Памяти киевских трамваев:: Форумы::

ТРАМВАЙНЫЙ САЛОН
Светские беседы на околотрамвайные темы
Правила | ЧаВо | Новости ]

Список тем | Создать тему ]

0‒19 | 5‒24 | 25‒44 ] [ Все сообщения ]

Д-616Re: Новый трудовой кодекс [17][Ответить
[25] 2010-06-23 17:27Проблема в том, что многие готовы бесконечно обсуждать исторические вопросы (что было в каком-то там веке) и кто кого когда и как победил/завоевал/унизил и за всем этим не видеть тех вещей, что могут реально повлиять на жизнь, реальных интересов и настоящей идеологии партий (а у ПР идеология - это капитализм, и такой КЗОТ вполне закономерен)

Впрочем, если бы (гипотетически) к власти пришёл Тягныбок (или кто-то типа того) - касательно КЗОТа всё было бы точно так же.
 
Д-616Re: Новый трудовой кодекс [17][Ответить
[26] 2010-06-23 17:30>крупный бизнес, заинтересован в обозначении национализма, не
>меньше (если не больше) прочего. Партии - вывески, а интересы у
>всех одинаковы.

Отвлечь электорат от проблем на созерцание спектакля "борьбы идей"? Типа поорали "про Украину", подрались перед камерами а вечером в Конче-Заспе идём один к другому в гости...
 
Ночной_ДозорRe: Новый трудовой кодекс [17][Ответить
[27] 2010-06-23 17:36Тягнибоки могут придти к власти. В случае, крайней экономической ситуации, запредельном унижении рабочего класса и - обязательной подержке крупного капитала. Т.е. фуекционеров ПР. Так было с Гитлером и проч. крайними нац. движениями.
 
Ночной_ДозорRe: Новый трудовой кодекс [17][Ответить
[28] 2010-06-23 17:47Кстати. Почему именно сейчас появилась озабоченность судьбой ТК? Он был принят давненько (в первом чтении). Задолго за выборов. Авторы (Стоян, Хара) были известны. Чем обьяснить приход к власти ПР? Тупость, глупость, "оболванивание" - уличные термины. Хотя , так и лезут в голову.

Что же бодаться, после свадьбы у попа. Рим развода не дает.
 
Сан СанычRe: Новый трудовой кодекс [18][Ответить
[29] 2010-06-23 22:22> >крупный бизнес, заинтересован в обозначении национализма,
> не
> >меньше (если не больше) прочего. Партии - вывески, а
> интересы у
> >всех одинаковы.
> Отвлечь электорат от проблем на созерцание спектакля
> "борьбы идей"? Типа поорали "про Украину", подрались перед
> камерами а вечером в Конче-Заспе идём один к другому в гости...
Ну в общем-то, по большому счету, так оно и есть... Мне, например, еще во время Помаранчевой революции было понятно, что за власть борются олигархические группировки, которые держат народ за быдло (только каждая по-своему).
> > Кстати, а Партия Регионов не опасается что после принятия
> > ЭТОГО она потеряет огромный процент поддержки среди
> > рабочих, особенно в восточных областях?
> А че ей опасаться ? Рабам покажут бесплатно футбол на
> Даунбасс-Арене, напоят пивом и "усьо будет донбасс".
Не обязательно пивом, можно и "азаровкой" — она там вовсю продается и разливается...
 
СтефанRe: Новый трудовой кодекс [23][Ответить
[30] 2010-06-23 23:00> А возможно и один. Никто, с кем приходилось говорить, не
> хочет прямо отвечать на этот вопрос.

Как был сформулирован вопрос?

> Но мне кажется, все просто - крупный бизнес, заинтересован в обозначении национализма

Вот мне тоже так казалось / кажется. Потому абсолютно не понимаю причитания "национал-демократов" (и примкнувших): вот, Янукович придет (пришел), Украине как государству конец. Сделает, мол, ее губернией России. Да о чем вы? Чтобы он (и примкнувшие) добровольно отказались от власти? С какой такой радости?!
Впрочем, это ж нужно уметь рассуждать логически... :-))
 
Андрій КостюкRe: Новый трудовой кодекс [30][Ответить
[31] 2010-06-23 23:21> > А возможно и один. Никто, с кем приходилось говорить, не
> > хочет прямо отвечать на этот вопрос.
> Как был сформулирован вопрос?
> > Но мне кажется, все просто - крупный бизнес,
> заинтересован в обозначении национализма
> Вот мне тоже так казалось / кажется. Потому абсолютно не
> понимаю причитания "национал-демократов" (и примкнувших):
> вот, Янукович придет (пришел), Украине как государству
> конец. Сделает, мол, ее губернией России. Да о чем вы?
> Чтобы он (и примкнувшие) добровольно отказались от власти?
> С какой такой радости?!
> Впрочем, это ж нужно уметь рассуждать логически... :-))

Логічне мислення корисне тоді, коли досліджуваний об'єкт діє за принципами логіки, а не є генератором випадкових чисел. ;)

Навіть якщо Якнукович і Ко діє логічно, то ще невідомо які логічні аргументи переважать. Все-таки їхньою основною метою є примноження власного багатства. А якщо ситуація складеться так, що в обмін на незалежність України вони зможуть отримати дуууже багато $$$ (або уникнути втрати великої кількості $$$), то чому б не проміняти Україну на статус губернії РФ?

Приклад вже є: продовження оренди Севастополя в обмін на зниження ціни на газ.

Звичайно втративши владу потім можна втратити майно і навіть свободу (привіт Ходорковському). Але для цього, щоб це зрозуміти, потрібно мислити стратегічно.

Хоча мушу визнати, що донецька братва мислить стратегічніше за Юльку (то взагалі була б катастрофа!).
 
Андрій КостюкRe: Новый трудовой кодекс [30][Ответить
[32] 2010-06-24 00:03http://images.unian.net/photos/2010_06/1277302952.jpg :)))))))
 
Андрій КостюкRe: Новый трудовой кодекс [32][Ответить
[33] 2010-06-24 00:04>
> http://images.unian.net/photos/2010_06/1277302952.jpg
> :)))))))

Ой, помилився темою. Це мало бути в темі про Росію.
 
Ночной_ДозорRe: Новый трудовой кодекс [30][Ответить
[34] 2010-06-24 00:05> Как был сформулирован вопрос?

Не формат "вопрос-ответ".) Интересовал взгляд на управляемость парламента. Так вот, пока считается - большая коалиция слишком неустойчива и плохо управляема. Видимо есть группировки, считающие по-другому. Похоже, это внутренняя оппозиция В.Ф. А потому, верхушке удобнее "малое большинство". 300 - слишком опасно и много возможностей для самоорганизации. В.Ф. ни в коем случае, не собирается больше выпускать власть.

> Впрочем, это ж нужно уметь рассуждать логически... :-))

Ну, наверное не только в этом дело. Никакому бизнесу нет дела до рассуждений об истории и подобном. Ему нежно государство хорошо обслуживающее его интересы. Один из интересов - российское сырье и рынок. Если сюда удачно вписать нац. идею - все будет тик, так.
 
Ночной_ДозорRe: Новый трудовой кодекс [30][Ответить
[35] 2010-06-24 00:11ЧФ? Заводы получают скидку на газ. И с флотом в Севастополе спокойнее. Не нужно тратится на свой. Прще пареной репы. Если не зацикливаться на приевшмхся мифах, конечно.

Проблема в том, что пока украинское нац. движение, больше импортное, чем национальное.
 
Андрій КостюкRe: Новый трудовой кодекс [35][Ответить
[36] 2010-06-24 00:16> ЧФ? Заводы получают скидку на газ. И с флотом в Севастополе
> спокойнее. Не нужно тратится на свой. Прще пареной репы.

Угу. З точки зору тактики - безумовно так.
 
Ночной_ДозорRe: Новый трудовой кодекс [36][Ответить
[37] 2010-06-24 00:43> Угу. З точки зору тактики - безумовно так.

А со стратегической точки, разве не правильнее, пока развивать нац. промышленность, а не возиться с флотом? Тем более, если он кому-то так дорог. Здесь важно, не чей флот, а мудрая политика. А пока мы уподоблялись Кастро - находясь в зоне влияния одной супер-страны, обслуживали другую.
 
Д-616Re: Новый трудовой кодекс [36][Ответить
[38] 2010-06-24 01:17>незалежність України

Что вы понимаете под этим термином?
Независимость страны никак не связана с языком общения / обсуждениями истории / "демократическими идеалами" / "западными ценностями" и т.д. и т.п. Можно быть весьма независимым тоталитарным гос-вом с антиамериканской политикой.
Это, в первую очередь, политико-экономическое понятие. И быть колонией США, буферной зоной, плацдармом для нападения, источником ресурсов и рабсилы для Запада - это не значит иметь независимость, как думают всякие дерьмократы и либералы.
 
Д-616Re: Новый трудовой кодекс [36][Ответить
[39] 2010-06-24 01:20>вот, Янукович придет (пришел), Украине как государству конец.
>Сделает, мол, ее губернией России.

Такими причитаниями они сделали Януковичу нехилую рекламу, пропиарив его не хуже пиар-отдела ПР ))
 
БерлускониRe: Новый трудовой кодекс [31][Ответить
[40] 2010-06-24 10:59А якщо ситуація складеться так, що в
> обмін на незалежність України вони зможуть отримати дуууже
> багато $$$ (або уникнути втрати великої кількості $$$), то
> чому б не проміняти Україну на статус губернії РФ? Приклад
> вже є: продовження оренди Севастополя в обмін на зниження
> ціни на газ.

пан Андей Костюк, ну не надоело этими галицийскими штампами закидывать всех здесь ?
Ну общайтесь на мове, здоровайтесь "хэроям слава!", молитесь на Шухевича - это ваш выбор. Но сколько можно уже трындеть про этот Севастополь ? Ну займитесь своими регионами. Если такие патриоты, но не по приграничным областям гасайте за продуктами, а "купуйтэ украйинскьэ" !
Какие еще регионы навязывают вам свое мнение ?!
Вы же по начинаете учить жизни всю Украину, навязывать свои РЕГИОНАЛЬНЫЕ ценности и т.п.
Может для начала в бюджет хоть что-то начнете давать ?!

А крымчане сами решат что им лучше, а что им хуже. Ваш Львив их не накормит и не напоет, а только прожрет бюджет, в который они сами дают копейки.
 
maxiWELLRe: Новый трудовой кодекс [22][Ответить
[41] 2010-06-24 12:54> ТК - только начало. В Англии, упоминаемого времени, за
> мелкие нарушения (повреждение оборудования,
> опоздания-невыходы) рабочих просто вешали. Потерявших
> трудоспособность на свинце, мышьяке (больше года не
> проработаешь) - выбрасывали на улицу, без разговоров.

Видимо, в Украине тоже к этому идёт...
 
Андрій КостюкRe: Новый трудовой кодекс [37][Ответить
[42] 2010-06-24 23:46> > Угу. З точки зору тактики - безумовно так.
> А со стратегической точки, разве не правильнее, пока
> развивать нац. промышленность, а не возиться с флотом? Тем
> более, если он кому-то так дорог. Здесь важно, не чей флот,
> а мудрая политика. А пока мы уподоблялись Кастро - находясь
> в зоне влияния одной супер-страны, обслуживали другую.

Бачиш, Стефане, як дехто розуміє стратегію.
І схоже, що Янукович і Ко рузуміють її приблизно так само.
А ти кажеш, логіка...
 
ЖеняRe: Новый трудовой кодекс [33][Ответить
[43] 2010-07-06 15:06> http://images.unian.net/photos/2010_06/1277302952.jpg
> > :))))))) Ой, помилився темою. Це мало бути в темі про
> Росію. 

Смейся-смейся. Я посмотрю, как ты первым, поджав хвост, свалишь в Россию, если у нас этот беспредел будет принят.
 
ЖеняRe: Новый трудовой кодекс [43][Ответить
[44] 2010-07-06 15:14> http://images.unian.net/photos/2010_06/1277302952.jpg
> > > :))))))) Ой, помилився темою. Це мало бути в темі про >
> Росію.  Смейся-смейся. Я посмотрю, как ты первым, поджав
> хвост, свалишь в Россию, если у нас этот беспредел будет
> принят. 

Хотя не, не в Россию, а, скорее, в Канаду. Там много уже есть таких умных, сидящих за тысячи км от Украины и получающих бурное удовлетворение от того, что она независима.

PS. Похоже, что история таки повторяется - уже и юбилей Октябрьской Революции на носу..
 
0‒19 | 5‒24 | 25‒44 ] [ Все сообщения ]

Список тем | Создать тему ]


Новое сообщение   [Поддерживаются: <a><b><u><i><tt><pre><s><small><sub><sup>]

Автор:
Электронный адрес:
Тема сообщения:
 Отправлять ответы на указанный электронный адрес

SMForum v1.30 2011-11-16 © Stefan Mashkevich 2002‒2011