Памяти киевских трамваев:: Форумы::

ТРАМВАЙНЫЙ САЛОН
Светские беседы на околотрамвайные темы
Правила | ЧаВо | Новости ]

Список тем | Создать тему ]

0‒19 | 20‒39 | 40‒59 | 60‒289 | 290‒309 ] [ Все сообщения ]

Сергей ФедосовRe: Новое о Латвии [18][Ответить
[20] 2010-07-23 05:09У профессионального журналиста одной из популярнейших газет Вадима Фалькова есть прекрасный повод объяснить нам всем, каким образом вызывающие нацистские заявы господина Айвара Гарды (даже латвийская прокуратура не выдержала!) не были признаны судом разжиганием межнациональной розни, а сам Гарда оправдан.
И что в таком случае нужно сказать, чтобы быть признанным виновным в таком разжигании. Я думаю, что достаточно просто пренебрежительно высказаться о "титульных". Переубедите, если есть желание.
 
Ночной_ДозорRe: Новое о Латвии [18][Ответить
[21] 2010-07-23 11:49А кто такая Лига Музыканте? Да и вообще - по жизни латыши терпеть не могут эстонцев. На кого наезжали эти?
 
СтефанRe: Новое о Латвии [18][Ответить
[22] 2012-03-03 19:36http://lenta.ru/news/2012/03/03/non/
Министерство иностранных дел Латвии объявило персонами нон грата двух историков - граждан РФ Александра Дюкова и Владимира Симиндея. Как сообщает DELFI, ученым запретили въезд на латвийскую территорию на основании заключения, согласно которому их действия вредят государству и его гражданам.
Кроме того, историков внесли в список лиц, въезд которых в Шенгенскую зону нежелателен. <...>
DELFI напоминает, что Дюков собирался в конце марта привезти в Латвию выставку "Угнанное детство: судьбы детей, угнанных на территорию Латвии, 1943-1944 годы". Планы историка вызвали недовольство латвийских властей, которым не понравилась тематика экспозиции. <...>
Латвийский МИД уже выразил протест против выставки "Угнанное детство" в феврале 2012 года, когда ее можно было посмотреть в Москве. Выставка рассказывает о детях, которых во время ВОВ угоняли из России и Белоруссии в Латвию и помещали в концлагерь, а также раздавали латвийским крестьянам в качестве работников.

Конечно, без поллитры первоисточников не разберешься... Заявление "российской стороны" здесь: http://www.historyfoundation.ru/ru/fund_item.php?id=214. Что именно "предъявляет" организаторам выставки "латвийская сторона", иди знай.
Ранее данная выставка была голословно названа МИД Латвии «злостной фальсификацией истории» и «дезинформирующим мероприятием».Ранее данная выставка была голословно названа МИД Латвии «злостной фальсификацией истории» и «дезинформирующим мероприятием».
В чём конкретно состоит фальсификация и дезинформация?..
 
Сергей ФедосовRe: Новое о Латвии [18][Ответить
[23] 2012-03-03 20:05Вот заявление их МИДа - http://www.mfa.gov.lv/en/news/press-releases/2012/february/02-03-2/
Там всё сказано предельно ясно. И вообще о какой нормализации отношений речь? Латвия уже отказалась от "компенсаций", которые ей якобы Россия должна? Или от обвинений России в оккупации, при том что Россия Латвию никогда не оккурпировала?
 
СтефанRe: Новое о Латвии [18][Ответить
[24] 2012-03-03 20:58Мне, по правде говоря, ничего не ясно.

The Ministry of Foreign Affairs strongly condemns the exhibition and regards it as an ill-intentioned falsification of history, a misleading event staged for the purposes of outright propaganda. This serves the interests of the forces whose aim is to prevent the normalisations of Latvian-Russian relations

— такое я читал много раз, в сообщениях ТАСС. (По ходу, нормализация не одна, их много :-)) Я абсолютно не удивился бы, узнав, что российские историки... сделали не всё объективно. Потому что, как в Латвии для кого-то важно прежде всего насолить России, любыми методами, так и в России, когда речь идет о Прибалтике, для кого-то важно прежде всего втоптать ее в грязь.

Но если заявляете о фальсификации — будьте добры, факты в студию. "На таком-то стенде такое-то утверждение есть фальсификация, потому что вот документ, который его опровергает". Тогда хоть что-то может стать ясно.
 
Валерий ЛысенкоRe: Россия Латвию никогда не оккурпировала [23][Ответить
[25] 2012-03-03 23:09Это Латвия оккурпировала Россию в 1940 году!
 
СтефанRe: Россия Латвию никогда не оккурпировала [23][Ответить
[26] 2012-03-03 23:26Спор об "оккупировала или нет" — это, как и все самые ожесточенные споры, спор об определениях.

Де-юре — нет, не оккупировала. Сначала заключили договор о взаимопомощи, потом в Латвии прошли выборы, потом она попросилась в СССР (не в Россию).
Де-факто — оккупировала (т.к. насколько добровольным для Латвии было заключение договора и все последующие действия, примерно понятно).
С другой стороны, до 1918 года никакого латвийского государства никогда не было. Кто и почему сказал, что "правильно" было так, как в 1918-1940, а не как до 1918?
 
AndreyRe: Россия Латвию никогда не оккурпировала [26][Ответить
[27] 2012-03-03 23:44> Кто и почему сказал, что "правильно" было так, как в
> 1918-1940, а не как до 1918? 

Латвию признали в мире.
 
Сергей ФедосовRe: Россия Латвию никогда не оккурпировала [26][Ответить
[28] 2012-03-04 00:50Очень какая-то интересная "оккупация", при которой оккупированные управляют государством-оккупантом. Да и перед этим латыши активно его строили, хотя, получив своё государство в 1918-м, можно было уехать и заняться его обустройством.

> Латвию признали в мире.

В мире было такое признанное государство как Германская Демократическая Республика.. Ну и что с того? А ещё было такое признанное государство как Народно-Демократическая Республика Йемен...
 
СтефанRe: Россия Латвию никогда не оккурпировала [27][Ответить
[29] 2012-03-07 05:00> > Кто и почему сказал, что "правильно" было так, как в 1918-1940, а не как до 1918?
> Латвию признали в мире.

А что, Российскую империю в границах 1917 года не признавали?
Да и СССР в границах 1945 года, по-моему, не признали одни США.

Нет, я отнюдь не пытаюсь доказать, что отсутствие латвийского государства — это Единственно Правильный вариант. Утверждаю только, что его наличие — не Единственно Правильный.
Audiatur et altera pars, так сказать.
 
Сергей ФедосовRe: Россия Латвию никогда не оккурпировала [27][Ответить
[30] 2012-03-10 16:55У Латвии закончились латы на самое святое. :-)) http://lenta.ru/news/2012/03/09/money/
 
MishaRe: Россия Латвию никогда не оккурпировала [27][Ответить
[31] 2012-03-11 00:22Там, похоже, скоро из «коренного» населения одна языковая полиция и останется :)
 
Сергей ФедосовRe: Россия Латвию никогда не оккурпировала [27][Ответить
[32] 2012-03-12 16:56Писать по-русски у них - подсудное дело. Как и в Литве.
http://www.mixnews.lv/ru/society/news/2012-03-10/91042

Это хорошо, пусть все знают, что Латвия - говно, а не страна. И не достойна ничего, кроме брезгливого презрения. Как, впрочем, и ЕС, принимающий в свои ряды говнюков.
 
AndreyRe: Россия Латвию никогда не оккурпировала [29][Ответить
[33] 2012-03-15 23:37> А
> что, Российскую империю в границах 1917 года не признавали?
> Да и СССР в границах 1945 года, по-моему, не признали одни
> США.

Российская империя и СССР исчезли. Латвия существует.
 
AndreyRe: Россия Латвию никогда не оккурпировала [32][Ответить
[34] 2012-03-15 23:38> Писать по-русски у них - подсудное дело. Как и в Литве.
> http://www.mixnews.lv/ru/society/news/2012-03-10/91042
> Это хорошо, пусть все знают, что Латвия - говно, а не
> страна. И не достойна ничего, кроме брезгливого презрения.
> Как, впрочем, и ЕС, принимающий в свои ряды говнюков. 

Игра в бирюльки.
 
Сергей ФедосовRe: Россия Латвию никогда не оккурпировала [33][Ответить
[35] 2012-03-16 00:00> Российская империя и СССР исчезли. Латвия существует.

И что вы хотели этим сказать? Что так будет всегда?
 
MishaRe: Россия Латвию никогда не оккурпировала [33][Ответить
[36] 2012-03-16 00:17Пока в Латвии останется хоть один латыш, наверное. То есть ещё лет 5 протянет :-)
 
СтефанRe: Россия Латвию никогда не оккурпировала [33][Ответить
[37] 2012-03-16 03:24> Российская империя и СССР исчезли. Латвия существует.

Угу. В 1940 году исчезла Латвия, а СССР увеличился. В 1991 году исчез СССР, а Латвия опять появилась.
Как я многократно говорю в похожих случаях, это не математика — поэтому здесь нет "так правильно, а так неправильно". Сначала победили одни, потом другие. Дело житейское...
 
Сергей ФедосовRe: Россия Латвию никогда не оккурпировала [37][Ответить
[38] 2012-03-16 05:03> Как я многократно говорю в похожих случаях, это не
> математика — поэтому здесь нет "так правильно, а так
> неправильно". Сначала победили одни, потом другие. Дело
> житейское...

Да нет, если они ставят вопрос математически ("была оккупация") то и ответ должен быть математическим. Тем более что из своей "была оккупация" они арифметически выводят вполне конкретные материальные претензии. А математически можно сказать, что никакой оккупации не было, была аннексия - раз. Латвия сама появилась как результат оккупации России - два. Латвия ни одного дня не входила в состав Российской Федерации - три (это моё заявление они считают "подлым").

Если они, вместо того, чтобы, наконец, уняться, препочитают и впредь педалировать тему "оккупации" обвиняя в этом "правопреемника СССР", то можно выставить им встречные иски на точно таком же основании. Этим голодранцам ввек не расчитаться. А ещё они очень любят реституцию, можно и здесь выставить претензии, ибо все эти земли законно принадлежали России, которая за них заплатила прежнему владельцу. Всё сугубо математически.

А если хочется. чтобы "дело житейское", то "не буди лихо, пока оно тихо". И всё будет тип-топ.
 
Сергей ФедосовRe: Россия Латвию никогда не оккурпировала [37][Ответить
[39] 2012-03-24 03:53Ничего нового - http://www.mixnews.lv/ru/exclusive/news/2012-03-22/91944

Не появились за 20 лет ни латвийская Nokia (это при двух-то ведущих радиозаводах!), ни латвийский Linux, ни латвийские скоростные поезда, ничего. Только туча долгов и уезжающая молодёжь. Хотя не было никакого СССР и никто этих обмылков не оккупировал.
Как была неполноценная хуторская батрачня, так и осталась. Пусть загибаются дальше, ибо это справедливо.
 
0‒19 | 20‒39 | 40‒59 | 60‒289 | 290‒309 ] [ Все сообщения ]

Список тем | Создать тему ]


Новое сообщение   [Поддерживаются: <a><b><u><i><tt><pre><s><small><sub><sup>]

Автор:
Электронный адрес:
Тема сообщения:
 Отправлять ответы на указанный электронный адрес

SMForum v1.30 2011-11-16 © Stefan Mashkevich 2002‒2011