Памяти киевских трамваев:: Форумы::

ТРАМВАЙНЫЙ САЛОН
Светские беседы на околотрамвайные темы
Правила | ЧаВо | Новости ]

Список тем | Создать тему ]

0‒19 | 20‒30 ] [ Все сообщения ]

maxiWELLЛичное оружие: за и против[Ответить
[0] 2010-04-21 09:10За последние годы в США сторонники запрета свободного хранения и ношения оружия достигли немалых успехов. В ряде штатов и в таких крупных городах, как Чикаго (бывшая криминальная «столица» страны), были приняты законы, запретившие местным жителям иметь личные ружья и/или пистолеты. Однако в последние недели картина резко изменилась. Один за другим разные штаты разрешили гражданам открыто носить оружие, порой даже при посещении баров и ресторанов.

Несколько дней назад генеральная ассамблея (высший законодательный орган) штата Виргиния одобрила закон, разрешающий появляться с незаряженным оружием в барах, ресторанах и других общественных местах. Одновременно законодатели отменили положение 17-летней давности, запрещавшее местным жителям покупать больше одного пистолета в месяц. Этому предшествовало решение властей другого штата – Индианы разрешить парковку автомашин со спрятанными в них стволами на стоянках частных компаний (при условии, что оружие принадлежит сотрудникам этих фирм).

Ежегодно количество оружия, находящегося в частных руках, увеличивается на 4.5 млн. стволов. Таким образом, американцы обладают крупнейшим в мире частным арсеналом.

Вторая Поправка к Конституции США (принята в 1791 году) гарантирует право американцев владеть огнестрельным оружием. Существует ряд федеральных законов, которые регулируют порядок владения и использования огнестрельного оружия, однако большую часть правил такого рода устанавливают отдельные штаты США.
 
БерлускониRe: Личное оружие: за и против[Ответить
[1] 2010-04-21 10:44В Украине личное оружие это даже не как обезьяна с пистолетом..это еще похуже.
Все эти россказни о самообороне - бред. Большинство народа, кому действительно нужна самооборона не умеют пользоваться оружием, зато найдется всегда группка отморозков, которые будут заниматься уличными грабежами. А жизнь ведь дороже...И менты как всегда никого не найдут.
 
maxiWELLRe: Личное оружие: за и против[Ответить
[2] 2010-04-21 15:55В Украине все бы друг друга перестреляли.

P.S.: А в США за право иметь личное оружие борятся, митинги устраивают. Недавно по телику показывали. Хотя сама тема далеко не нова.
 
БерлускониRe: Личное оружие: за и против[Ответить
[3] 2010-04-21 16:01Не нужен нам берег турецкий...
 
Ночной_ДозорRe: Личное оружие: за и против[Ответить
[4] 2010-04-21 16:03Ничего, выживут самые быстрые и меткие. Не случайно в США, хорошо живется.
 
Ночной_ДозорRe: Личное оружие: за и против[Ответить
[5] 2010-04-21 16:06Словом, обеими руками - за. Идет бабуля, а бандюга уже знает - скажи кривое словцо - стрельнет и случайно куда-то попадет. Хорошо если в голову, а если аще куда - инвалидом останется.
 
maxiWELLRe: Личное оружие: за и против [5][Ответить
[6] 2010-04-21 17:23> Словом, обеими руками - за. Идет бабуля, а бандюга уже
> знает - скажи кривое словцо - стрельнет и случайно куда-то
> попадет. Хорошо если в голову, а если аще куда - инвалидом
> останется.

:))) Может, в Америке так и есть.
 
Сергей ФедосовRe: Личное оружие: за и против [5][Ответить
[7] 2010-04-21 19:12В США живётся не лучше, чем во многих других странах, иногда даже хуже. Американская традиция свободного владения оружием (которую тоже время от времени атакуют несогласные, хотя и безуспешно, и которая во многих штатах выхолощена местными законами) складывалась десятилетиями, причём на основе вполне определённых традиций и понятий. Простой перенос её в условия другой страны, другой культуры и других традиций не принесёт ничего хорошего. Хотя если вам мало стрельбы после развала страны и хочется ещё - вперёд. Можете уполовинить оставшееся население (ни секунды не сомневаюсь, что именно так и будет).
 
Ночной_ДозорRe: Личное оружие: за и против [5][Ответить
[8] 2010-04-21 19:17Избитый аргумент. Сейчас оружие, только у всех бандитов и немногих льготников. Так быть не должно. Или ни у кого, или у всех.
 
Сергей ФедосовRe: Личное оружие: за и против [5][Ответить
[9] 2010-04-21 19:29Бандиты на то и бандиты, чтобы закон нарушать. Всё зависит от степени распространения оружия среди них.
Только в вашей "культурой" вы на митингах всех перестреляете. Если трупы вам милее разбитых морд - дело хозяйское.
 
СтефанRe: Личное оружие: за и против [5][Ответить
[10] 2010-04-21 19:33Обеими руками против.
Что в США, что в Украине.
 
Сергей ФедосовRe: Личное оружие: за и против [5][Ответить
[11] 2010-04-21 19:39В США поздно что-то менять, оно УЖЕ на руках. Будет тот же обвал, что и с "сухим законом", будут обезоружены только законопослушные.
 
Ночной_ДозорRe: Личное оружие: за и против [9][Ответить
[12] 2010-04-21 19:51> Бандиты на то и бандиты, чтобы закон нарушать. Всё зависит
> от степени распространения оружия среди них.

Покажите пальцем, у кого нет. Безусловно есть у достаточно крупного бизнес-класса. Есть у многих чиновников. У пролетариата, конечно - как не было, так и нет. Не хотят и не нужно.

> Только в вашей "культурой" вы на митингах всех
> перестреляете. Если трупы вам милее разбитых морд - дело
> хозяйское.

Кто перестреляет, я? Да, я на митинги не хожу. Да и не дерется там никто. Что за 100гр драться. А отморозки, из всяких бандитских формирований (охранных фирм), немного подуспокоятся.

Вообще-то не беспокойтесь, никто здесь этого не допустит. Как колошматили обывателя с начала 90-х, так и будут колошматить. Никто ему оружие не раздаст.
 
Сергей ФедосовRe: Личное оружие: за и против [9][Ответить
[13] 2010-04-21 21:35Ну да, ментам развернуться будет труднее, хотя это больше российская проблема, а не украинская. Но в том, в трамвае у вас платить не будут, я не сомневаюсь. Придётся вооружать кондукторов и контролёров. :-))
 
Ночной_ДозорRe: Личное оружие: за и против [9][Ответить
[14] 2010-04-22 00:06Едва ли, кто ездит на трамвае купит пистолет. Да и лицензия на хранение и ношение - не одно и то же.
 
СтефанRe: Личное оружие: за и против [8][Ответить
[15] 2010-04-22 00:41> Сейчас оружие, только у всех бандитов и немногих льготников.
> Так быть не должно. Или ни у кого, или у всех.

Правильно. Чтобы вышеописанный сценарий "бандюга-бабуля" работал, у бабули должно (с заметной вероятностью) быть оружие.
Теперь конкретный случай из лично моей жизни. Порядка года назад у меня был "территориальный спор" с такой вот бабулей, моей соседкой по улице. У бабули, по моему четкому убеждению, не все дома. В пылу спора она прокричала ровно следующее: "If I <неважно что>, I would fuсking kill you!" (По-хорошему, на этом месте я должен был бы вызвать полицию, но лень превыше всего...)
Так вот, чтобы в этой ситуации в пределах досягаемости означенной бабули был ствол, меня категорически не устраивает. Потому что с вероятностью, скажем, ~ 5% она бы этот ствол достала и открыла огонь. Даже с поправкой на то, что, положим, с вероятностью 50% она бы в меня не попала, а я бы ответным выстрелом ее уложил (и потом должен был бы как-то жить с этим весь остаток жизни) — мне такой способ решения вопросов не годится.
Аргумент "нет, ну мы же не будем давать оружие психически больным людям", полагаю, всерьез обсуждать нет смысла.
 
Ночной_ДозорRe: Личное оружие: за и против [8][Ответить
[16] 2010-04-22 00:50Честно говоря, я ни в чем не уверен. Ствол есть и лицензая на ношение - есть. С ума еще не сошел, да и не таскаю же его постоянно с собой. Все же штука нелегкая. А у меня и так карманы вечно рвутся.
Словом, кто решел что ему это нужно - имеют. Остальным не советчик, конечно.
 
Сергей ФедосовRe: Личное оружие: за и против [8][Ответить
[17] 2010-04-22 04:31Расстрел студентов у нас в Вирджинии. Просто так.
Застрелить убийцу? Так он сам застрелился...
 
Сергей ФедосовRe: Личное оружие: за и против [8][Ответить
[18] 2010-06-30 18:42Понадобилось решение Верховного Суда, чтобы заявить, что отдельные штаты не могут своими местными законами overwrite (как это сказать по-русски?) Конституцию страны. То есть само по себе оно, выходит, не ясно, что Конституция выше. М-да..
А ведь могли решить и иначе, перевес был всего в один голос (5 против 4).
 
Ночной_ДозорRe: Личное оружие: за и против [8][Ответить
[19] 2010-06-30 18:48А что хотели переписать штаты?
 
0‒19 | 20‒30 ] [ Все сообщения ]

Список тем | Создать тему ]


Новое сообщение   [Поддерживаются: <a><b><u><i><tt><pre><s><small><sub><sup>]

Автор:
Электронный адрес:
Тема сообщения:
 Отправлять ответы на указанный электронный адрес

SMForum v1.30 2011-11-16 © Stefan Mashkevich 2002‒2011