Памяти киевских трамваев:: Форумы::

ТРАМВАЙНЫЙ САЛОН
Светские беседы на околотрамвайные темы
Правила | ЧаВо | Новости ]

Список тем | Создать тему ]

0‒42 ]

maxiWELLПерспективные троллейбусные/трамвайные системы[Ответить
[0] 2010-02-05 18:04В каких городах, на ваш взгляд можно/нужно строить троллейбусные/трамвайные системы? Желательно кратко мотивировать.
 
СаняRe: Перспективные троллейбусные/трамвайные системы [0][Ответить
[1] 2010-02-05 23:24> В каких городах, на ваш взгляд можно/нужно строить
> троллейбусные/трамвайные системы? Желательно кратко
> мотивировать. 
Напишу про ті міста,де вже близько 20 років планується тролейбус:
-Кам-Подільський та Мелітополь-обидва міста мають доволі великі розміри та населення(Кам'янець-щось бл.110 тисяч,а Мелітополь-навіть під 200 тисяч),вочевидь автобусного транспорту там замало,є необхідність звязку околиць із центром+вокзалом, а у Кам'янці ще й значний туристичний центр.
Загалом не завадила б трамвана лінія Київ-Бровари(або хоча б тролейбусна-є необхідність пов'язати два міста,тим більш трамвайне сполучення колись існувало).
Міжміське трамвайне сполучення було б ідеальним варіантом для Донбасу-такі міста,як Донецьк та Макіївка,фактично злилися один з одним,а міжміського сполучення(трам/трол) немає. Крім того,поруч розташовані ще ряд менших міст(Авдіївка,Харцизьк),які за бажання також можна інтегрувати у міжміську трамвайну мережу.Пояснення цьому-краща інтеграція складових агломерації,перерозподіл транспортних потоків.
 
Сергей ФедосовRe: Перспективные троллейбусные/трамвайные системы [0][Ответить
[2] 2010-02-05 23:59> В каких городах, на ваш взгляд можно/нужно строить
> троллейбусные/трамвайные системы? Желательно кратко
> мотивировать.

Очень уж глобальний вопрос, но раз уж задан то... в Обнинске нужен троллейбус. Город первой в мире атомной электростанции с населением более ста тысяч человек ничем не хуже Каменец-Подольского. :)
 
GregoryRe: Перспективные троллейбусные/трамвайные системы [0][Ответить
[3] 2010-02-06 08:48при нынешней власти (несмотря на результаты выборов 7 февраля) ни одна новая система по государственной инициативе построена не будет.

с другой стороны, учитывая относительную доступность б/у вагонов, возможен вариант частных трамлиний, но только при поддержке местных властей
 
maxiWELLRe: Перспективные троллейбусные/трамвайные системы [0][Ответить
[4] 2010-02-07 14:08Мелитополь - троллейбус. Довольно большой город (170 тыс. чел.), много заводов. Тем более, троллейбусные линии планировали строить. Размер сети - 4 маршрута.

Бровары - троллейбус (город & пригород). Население около 90 тыс. чел.
Не помешал бы пригородный троллейбус от метро "Лесная" и 1-2 городских маршрута. Для трамвая, ИМХО, места маловато, а вот троллейбусные линии вполне поместятся.

Россия:
Камышин - трамвай. Ранее планировалось строить троллейбусную систему. Население - 117 тыс. чел.
 
maxiWELLRe: Перспективные троллейбусные/трамвайные системы [0][Ответить
[5] 2010-12-24 15:49Варианты троллейбусных маршрутов в Броварах.

http://maps.yandex.ru/?rt=30.644432%2C50.465788~30.78966%2C50.511783~30.816099%2C50.527892&via=1&sll=0%2C0&sspn=0%2C0&rtm=atm&ll=30.726577%2...

http://maps.yandex.ru/?rt=%D0%A3%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D0%B0%2C%20%D0%9A%D0%B8%D0%B5%D0%B2%2C%20%D0%94%D0%B5%D1%81%D0%BD%D1%8F%D0%BD...
sll=30.718843%2C50.492026&sspn=0.179304%2C0.060555&rtm=atm&ll=30.716513%2C50.488128&spn=0.248222%2C0.106668&z=12&l=sat

http://maps.yandex.ru/?rt=30.81643%2C50.527923~30.797916%2C50.504974~30.827362%2C50.514074~%D0%A3%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D0%B0%2C%20%...
 
maxiWELLRe: Перспективные троллейбусные/трамвайные системы [0][Ответить
[6] 2011-02-20 16:42На правах офф-топа, т.к. речь не о перспективных системах, а об развитии существующих систем. Вот что обнаружил, рассматривая спутниковую карту Днепродзержинска.
http://wikimapia.org/#lat=48.5899574&lon=34.5790923&z=17&l=1&m=b
http://wikimapia.org/#lat=48.5822004&lon=34.5859587&z=17&l=1&m=b
Это задел под трамвайную линию?
 
GuestПерспективные троллейбусные/трамвайные системы [0][Ответить
[7] 2011-02-20 17:50Троллейбус вообще не нужно развивать. Автобус с гибридной силовой установкой экономически выгодней. Я за внедрение таких машин(только своего производства) и постепенное вытеснение троллейбусных линий.
 
maxiWELLRe: Перспективные троллейбусные/трамвайные системы [0][Ответить
[8] 2011-02-20 18:07А ещё лучше дуобус.
 
GuestRe: Перспективные троллейбусные/трамвайные системы [8][Ответить
[9] 2011-02-20 18:45> А ещё лучше дуобус.
Можно. Для интеграции в уже существующие системы. Технически, нужно только "рога" добавить. Также просто, можно потом их снять.
 
Сергей ФедосовRe: Перспективные троллейбусные/трамвайные системы [8][Ответить
[10] 2011-02-20 21:17Если вас интересуют города Украины, то троллейбус надо развивать там, где он уже развит. Тем более что у троллейбуса есть психологическое преимущество в виде наличия инфраструктуры.
Кроме того, троллейбус нужно развивать в городах со сложным рельефом, начиная с вашего Киева.
 
ВладимирRe: Перспективные троллейбусные/трамвайные системы [10][Ответить
[11] 2011-02-21 09:19> Кроме того, троллейбус нужно развивать в городах со сложным рельефом, начиная с вашего Киева. 

А почему не трамвай? Например, в Нижнем Новгороде трамвай хорошо работает в условиях сложного рельефа (линии по Окскому и Зеленскому съездам).
 
nikooolayRe: Перспективные троллейбусные/трамвайные системы [6][Ответить
[12] 2011-02-22 17:24> Это задел под трамвайную линию?
Да, планировали строить СТ
 
kostyanRe: Перспективные троллейбусные/трамвайные системы [6][Ответить
[13] 2011-02-22 18:08>А почему не трамвай?

Однозначно трамвай, причем скоростной. Троллейбус в Киеве уже очень хорошо развит (даже черезчур, потому что тянет на себе трамвайные потоки и в условиях пробок проигрывает маршруткам).
 
kostyanRe: Перспективные троллейбусные/трамвайные системы [6][Ответить
[14] 2011-02-22 18:09Кстати, слышал, что в Запорожье на Хортицу планируют построить трамвай (после открытия нового автомобильного моста старый отдадут под трамвай). Так ли это?
 
ВладимирRe: Перспективные троллейбусные/трамвайные системы [13][Ответить
[15] 2011-02-22 19:01> Троллейбус в Киеве уже очень хорошо развит (даже чересчур, потому что тянет на себе трамвайные потоки и в условиях пробок проигрывает маршруткам). 

Почему же? На левом берегу троллейбусная сеть развита достаточно слабо, главным образом, из-за отсутствия троллейбусного депо (в 1980-е гг. планировалось построить троллейбусное депо на Троещине, но эти планы не были реализованы).
 
nikooolayRe: Перспективные троллейбусные/трамвайные системы [14][Ответить
[16] 2011-02-23 10:44> Кстати, слышал, что в Запорожье на Хортицу планируют
> построить трамвай (после открытия нового автомобильного
> моста старый отдадут под трамвай). Так ли это?

Разговоры 70-х, не более.
Зы Недавно мэрия курила дурь про "турецкий трамвай на 15 метровом рельсе"
 
maxiWELLRe: Перспективные троллейбусные/трамвайные системы [14][Ответить
[17] 2011-02-23 11:11Тут вообще-то речь о новых системах,а не о развитии существующих.
 
maxiWELLRe: Перспективные троллейбусные/трамвайные системы [14][Ответить
[18] 2011-02-28 15:40В таком городе может быть троллейбусная система? Просто интересно.

Центральная улица вообще типа как четырёхполосная. И столбы с двух сторон дороги.
http://www.vasilkov.info/index.php?go=gallery&file=thumb&id=1086
http://www.vasilkov.info/index.php?go=gallery&file=thumb&id=1129

http://www.vasilkov.info/index.php?go=gallery&file=thumb&id=1080

Тут дорога из двухполосной переходит в трёхполосную.
http://www.vasilkov.info/index.php?go=gallery&file=thumb&id=1082

Одна из возможных конечных троллейбусной линии.
http://static.panoramio.com/photos/original/25236446.jpg
 
Сергей ФедосовRe: Перспективные троллейбусные/трамвайные системы [14][Ответить
[19] 2011-02-28 15:52Картинки,, кроме последней, не загружаются...
 
maxiWELLRe: Перспективные троллейбусные/трамвайные системы [14][Ответить
[20] 2011-02-28 17:37Проверил - все открываются.
 
Сергей ФедосовRe: Перспективные троллейбусные/трамвайные системы [14][Ответить
[21] 2011-02-28 17:52Opera не открыла, IE открыл. Троллейбус вполне в таком городе быть может, не вижу никаких препятствий (конечно, если он там нужен).
 
ФдучRe: Перспективные троллейбусные/трамвайные системы [14][Ответить
[22] 2011-03-01 12:03Вот именно, нужен ли?
http://mapru.com/forum/index.php?act=attach&type=post&id=2775
Там, пожалуй, пять остановок из конца в конец города ))
 
maxiWELLRe: Перспективные троллейбусные/трамвайные системы [22][Ответить
[23] 2011-03-01 16:36> Вот именно, нужен ли?
>

Особенно учитывая, что большинство дорог - двухполосные. И город маленький.

> Там, пожалуй, пять остановок из конца в конец города ))

10 в одну сторону, и столько же - в обратную.
 
ФдучRe: Перспективные троллейбусные/трамвайные системы [23][Ответить
[24] 2011-03-01 16:48> 10 в
> одну сторону, и столько же - в обратную. 

Вечером померяю по бумажной карте длины возможных маршрутов.
 
Сергей ФедосовRe: Перспективные троллейбусные/трамвайные системы [23][Ответить
[25] 2011-03-02 03:27У меня такой вопрос: почему не развиваетяс троллейбус в Ялте? Почему так и не была построена линия в Ливадию? Она там не нужна?
 
ФдучRe: Перспективные троллейбусные/трамвайные системы [24][Ответить
[26] 2011-03-02 10:05> > 10 в > одну сторону, и столько же - в обратную.  Вечером
> померяю по бумажной карте длины возможных маршрутов. 

Померял - достаточно большое расстояние... НО!
В оптимуме троллейбус может быть заменой автобусу в случае большого пассажиропотока. Иначе нерентабелен. Когда-то в Ваймаре на маршрут автобуса №1 в часы пик и только - пускали троллейбус.

Кстати, для Василькова оптимальным вариантом маршрута мог бы быть рейс до Глевахи или до Боярки. Короче линк с нормальной нетупиковой жд станцией.
 
ФдучRe: Перспективные троллейбусные/трамвайные системы [25][Ответить
[27] 2011-03-02 10:08> У меня такой вопрос: почему не развиваетяс троллейбус в
> Ялте? Почему так и не была построена линия в Ливадию? Она
> там не нужна? 

Район Ялты к западу от существующего кольца - чрезвычайно узенькие улочки, которые взбираются на окрестные холмы. Пример - улица Кирова, в ряде мест две маршрутки еле разъезжаются. Есть два более-менее нормальных пути до Ливадии - вдоль моря (кто его туды пустит?) и по окружной (а зачем оно там надо?).
Кстати, троллейбус в Ялте довольно в хорошем состоянии, развитие может ему только повредить ))).
 
Сергей ФедосовRe: Перспективные троллейбусные/трамвайные системы [27][Ответить
[28] 2011-03-02 15:06> Есть два более-менее нормальных
> пути до Ливадии - вдоль моря (кто его туды пустит?)

А 5-й автобус туда пускали? Я сам ездил (Икарусы-260 там ходили, правда, не помню интервалы).

> Кстати, троллейбус в Ялте
> довольно в хорошем состоянии, развитие может ему только
> повредить ))).

Это как и почему?
 
ФдучRe: Перспективные троллейбусные/трамвайные системы [28][Ответить
[29] 2011-03-02 17:23> . Это как и почему? 
Не буду напоминать известную цитату из Черномырдина
 
maxiWELLRe: Перспективные троллейбусные/трамвайные системы [28][Ответить
[30] 2011-03-02 19:16> > Кстати, троллейбус в Ялте
> > довольно в хорошем состоянии, развитие может ему только
> > повредить ))).
> Это как и почему?

Для этого надо открывать ещё одну тему. Предполагаю, что из-за того, что с нагрузкой могут не справиться.
 
Сергей ФедосовRe: Перспективные троллейбусные/трамвайные системы [28][Ответить
[31] 2011-03-02 19:29Ялта - курортный город, большая нагрузка говорит о большом количестве автобусов и почего маршруточного мусора. То есть аргумент в пользу троллейбуса более чем убедительный.
 
ФдучRe: Перспективные троллейбусные/трамвайные системы [31][Ответить
[32] 2011-03-03 12:12> Ялта - курортный город, большая нагрузка говорит о большом
> количестве автобусов и почего маршруточного мусора. То есть
> аргумент в пользу троллейбуса более чем убедительный. 

И будет он ездить по 4-5 месяцев в курортный сезон. А в остальное время - возить ялтинский воздух.
 
Сергей ФедосовRe: Перспективные троллейбусные/трамвайные системы [31][Ответить
[33] 2011-03-03 16:54Написав это, Вы имели в виду только маршрут на Ливадию или что-то другое?
 
maxiWELLRe: Перспективные троллейбусные/трамвайные системы [31][Ответить
[34] 2011-07-22 13:32> Ялта - курортный город, большая нагрузка говорит о большом
> количестве автобусов и почего маршруточного мусора. То есть
> аргумент в пользу троллейбуса более чем убедительный.

А морально и технически устаревшие троллейбусы, нехватка подвижного состава - контраргумент. Тоже убедительный.
 
kostyanRe: Перспективные троллейбусные/трамвайные системы [31][Ответить
[35] 2011-07-23 11:42>и почего маршруточного мусора

Этого там действительно хватает.

>А морально и технически устаревшие троллейбусы, нехватка подвижного >состава - контраргумент. Тоже убедительный.

Крымтроллейбус сейчас активно взялся за обновление ПС. В Ялту Т601 должны пригнать уже в этом году. Так что по большому счету, препятствий для развития троллейбуса в том регионе нету. Единственное - мне лично кажется, что лучше продлить трассу до какого-нибудь южного курорта, чем строить линию по какой-то небезопасной и узкой дороге в Ялте.
 
maxiWELLRe: Перспективные троллейбусные/трамвайные системы [14][Ответить
[36] 2011-10-25 17:11Фантазировал на тему троллейбусов в Павлограде. http://maps.yandex.ru/-/CBF-VSYT
http://maps.yandex.ru/-/CBFdA0kv
Город немаленький и растянутый в длину.
 
tarasevichRe: Перспективные троллейбусные/трамвайные системы [36][Ответить
[37] 2011-11-02 23:56> Фантазировал на тему троллейбусов в Павлограде.
Вы оттуда? или там были когда нибудь?
Если не ошибаюсь там хотели сделать троллейбус или трамвай.
 
maxiWELLRe: Перспективные троллейбусные/трамвайные системы [37][Ответить
[38] 2011-11-03 13:21> > Фантазировал на тему троллейбусов в Павлограде.
> Вы оттуда? или там были когда нибудь?

Ни то, ни другое.

> Если не ошибаюсь там хотели сделать троллейбус или трамвай.

Не слышал о таком.
 
tarasevichRe: Перспективные троллейбусные/трамвайные системы [37][Ответить
[39] 2011-11-03 16:26Тогда очень забавные линии маршрутов вышли самая главная там должна линия между двумя ж/д вокзалами и дубляж машрутчиков. Они же не совсем полудурки, как не которые считают, грамотно все маршруты сделали.
 
maxiWELLRe: Перспективные троллейбусные/трамвайные системы [37][Ответить
[40] 2012-06-19 17:05Где-то читал об планах построить троллейбусную линию в Карпатах. И проект заглох.
 
ВентураRe: Перспективные троллейбусные/трамвайные системы [37][Ответить
[41] 2016-09-16 15:39Троллейбусы - Борисов (Минская обл.).
 
Меня знаютRe: Перспективные троллейбусные/трамвайные системы [37][Ответить
[42] 2016-09-16 22:51Какие Карпаты, если в столице это еле-еле концы с концами сводят, если брать трамвай, развития НЕТ, а троллейбусы покупают часто, но срок их износа больший, чем трамвай, да трамвайная линия для постройки дороже, но асфальт чаще меняют, чем трамваям рельсы и тут не в годах разница, а в месяцах, трамваям рельсовое полотно меняют полностью один раз в 10 лет как минимум...

Перспективы закончились здесь ещё в 1991 году!
 
0‒42 ]

Список тем | Создать тему ]


Новое сообщение   [Поддерживаются: <a><b><u><i><tt><pre><s><small><sub><sup>]

Автор:
Электронный адрес:
Тема сообщения:
 Отправлять ответы на указанный электронный адрес

SMForum v1.30 2011-11-16 © Stefan Mashkevich 2002‒2011