[ Список тем | Создать тему ]
[ 0‒71 ]
| Ночной_Дозор | 50 лет киевскому метрополитену (первый юбилей). | [Ответить] |
| Не могу удержаться.
6-го ноября 1960г. состоялось открытие киевского метрополитена. В следующем году у него юбилей. Нужно бы подготовиться.. | ||
| AMY | Re: 50 лет киевскому метрополитену (первый юбилей). | [Ответить] |
| http://forum.metropoliten.kiev.ua/viewtopic.php?t=1540 | ||
| Ночной_Дозор | Re: 50 лет киевскому метрополитену (первый юбилей). | [Ответить] |
| Духовым оркестрам место в парках. И я то-то не вижу ни слова об реставрации самих станций, которые сейчас, в ужасающе запущенном состоянии. Мраморная и плиточная облицовка требуют полной замены.
На том форуме, есть не просто фанатики а решайлы? | ||
| Сергей Федосов | Re: 50 лет киевскому метрополитену (первый юбилей). | [Ответить] |
| В следующем году юбилеи не только 6-го ноября, но и 15 мая, А если совсем точно, то ещё и 23 августа, 15-го и 20-го ноября. | ||
| Ночной_Дозор | Re: 50 лет киевскому метрополитену (первый юбилей). | [Ответить] |
| Какие, уточните? | ||
| Ночной_Дозор | Re: 50 лет киевскому метрополитену (первый юбилей). | [Ответить] |
| -
У московких метрофанов есть свой форум, сайт? Чтоб не путались одновременно и трамвайщики и троллейбусники? | ||
| Andrey | Re: 50 лет киевскому метрополитену (первый юбилей). | [Ответить] |
| Кстати, что там с метро в Киеве? Четвёртая линия уже появилась? | ||
| Сергей Федосов | Re: 50 лет киевскому метрополитену (первый юбилей). | [Ответить] |
| Это будет их счастье, если её построят не так скоро, ибо проектировал 4-ю линию клинический идиот. | ||
| Сергей Федосов | Re: 50 лет киевскому метрополитену (первый юбилей). [4] | [Ответить] |
| > Какие, уточните?
15 мая - первое метро в СССР, к которому Киев, ясное дело, никогда не имел никакого отношения, ибо жил под его оккупацией. 75 лет исполняется, к этой дате "Красную Стрелу" даже подготовили - http://vimeo.com/1076874 23 августа - 35-летие Харьковского метро. 15 ноября - 55-летие Санкт-Петербургского. 20 ноября - 25-летие Нижегородского. | ||
| Ночной_Дозор | Re: 50 лет киевскому метрополитену (первый юбилей). [4] | [Ответить] |
| Это все не юбилеи. Юбилей - кратен 50-ти. Следующий будет в 2060-м году. | ||
| Сергей Федосов | Re: 50 лет киевскому метрополитену (первый юбилей). [4] | [Ответить] |
| 75 - это тоже юбилей. | ||
| Ночной_Дозор | Re: 50 лет киевскому метрополитену (первый юбилей). [4] | [Ответить] |
| 7*7+1 = 50. И только так.
Сейчас, конечно пошло-поехало назначать юбилеи когда угодно. И тем девольвировали понятие до полной бессмыслицы. Это фальшивки и подлоги. | ||
| Сергей Федосов | Re: 50 лет киевскому метрополитену (первый юбилей). [4] | [Ответить] |
| Согласен. Обилие юбилеев их обесценивает, | ||
| AMY | Re: 50 лет киевскому метрополитену (первый юбилей). [11] | [Ответить] |
| Отсюда
> Ну виза ПМа или кого-нить из его замов все равно > понадобиццо. Иначе к вагону подступишься( Думал речь о Премьер-министре. А то кто? Да собственно вот физиономия трехзвездочная :)) > 7*7+1 = 50. И только так. Сейчас, конечно пошло-поехало > назначать юбилеи когда угодно. И тем девольвировали понятие > до полной бессмыслицы. Это фальшивки и подлоги. Ну совсем не сегодня В Библии Древнееврейское слово «йобель», означало «бараний рог», позже — «год свободы». Так называли установленный пророком Моисеем год, когда проданные и заложенные земли возвращались к прежним владельцам, а рабы получали свободу. Этот «год свободы» наступал каждые пятьдесят лет, после семи седьмиц, то есть семи семилетий. Число семь в древних традициях считалось священным, а помноженное на семь — священным в квадрате, так что год, следующий за таким сочетанием лет обязательно должен был не пройти даром и быть особенным. В Ватикане Jubilaeus annus — юбилейным годом — стали называть год, когда паломничество в Рим предоставляло отпущение от грехов. Папа Бонифаций VIII объявил юбилейным каждый 100-й год, начиная с 1300-го. Но вскоре папа Климент VI сделал юбилейным каждый 50-й, Урбан VI — каждый 33-й, а последним сократил срок Павел II — до 25 лет. | ||
| Ночной_Дозор | Re: 50 лет киевскому метрополитену (первый юбилей). [11] | [Ответить] |
| А папа Леня, довел до 5-ти....
Суть не меняется. Юбилеи кратны только 50-ти. | ||
| Andrey | Re: 50 лет киевскому метрополитену (первый юбилей). [11] | [Ответить] |
| Юбилеем называется любая круглая дата. | ||
| AMY | Re: 50 лет киевскому метрополитену (первый юбилей). [11] | [Ответить] |
| > Юбилеем называется любая круглая дата.
А какая дата квадратная/прямоугольная? | ||
| Andrey | Re: 50 лет киевскому метрополитену (первый юбилей). [16] | [Ответить] |
| > А какая дата
> квадратная/прямоугольная? Квадратных и прямоугольных дат (чисел) не бывает, а вот круглые даты и числа есть. (Детсадовский юмор, честное слово...) | ||
| Женя | Re: 50 лет киевскому метрополитену (первый юбилей). [16] | [Ответить] |
| С кем поведёшься.. :-] | ||
| Ночной_Дозор | Re: 50 лет киевскому метрополитену (первый юбилей). [13] | [Ответить] |
| > Думал речь о Премьер-министре. А то кто?
> Да собственно Официальное письмо с предложением о заключении соглашения о намерениях, уйдет в понедельник. | ||
| DFAW | Re: 50 лет киевскому метрополитену (первый юбилей). [19] | [Ответить] |
| > Официальное письмо с предложением о заключении соглашения о
> намерениях, уйдет в понедельник. Если надо я могу посодействовать с связью с Киевским Метрополитеном. Я в принципе на днях как раз трахал одному знакомому из метрополитена мозги на тему восстановления состава из вагонов типа Д. Оригинальные вагоны нельзя будет безболезненно запустить в пассажирскую эксплуатацию. Самый простой метод - восстанавливать их на базе обычного номерного в ТЧ-3, всё остальное будет вызывать большие трудности. Могу попробовать официально связаться с питерским метрополитеном, выход вроде есть и узнать про вагоны. В общем случаи основная проблема думаю будет то что для перевозки по ЖД надо освидетельствовать сцепки, ложно тележки можно будет взять стандартные. Если что dfaw@ukr.net или ICQ 375930010 | ||
| Сергей Федосов | Re: 50 лет киевскому метрополитену (первый юбилей). [19] | [Ответить] |
| У вас вообще в Быковне можно создать транспортный музей всея Украины. Почему в Быковне, наверное, понятно и так. | ||
| DFAW | Re: 50 лет киевскому метрополитену (первый юбилей). [19] | [Ответить] |
| И ещё, только что уточнился, человек говорит что если брать Питерский состав, то проще его в Питере и восстановить и сюда гнать уже восстановленным, так как у нас тут запчасти сильно дороже. | ||
| Dimon | Re: 50 лет киевскому метрополитену (первый юбилей). [19] | [Ответить] |
| А может Е-шки попробовать? Меньше геморроя будет!
А то "номерной" в обшивке из линкруста как-то смешно будет выглядеть.... | ||
| DFAW | Re: 50 лет киевскому метрополитену (первый юбилей). [23] | [Ответить] |
| > А может Е-шки попробовать? Меньше геморроя будет!
> А то "номерной" в обшивке из линкруста как-то смешно будет > выглядеть.... В ТЧ-1 нет места, в ТЧ-3 ни кто не будет обслуживать Е-шку. В общем я вижу два вариант - полный оригинал, ездит только по спец заказу в воскресенье днём и не может официально использоваться с пассажирами, при этом обслуживается за бешеные деньги. - на базе номерного, ездит когда надо, можно с пассажирами и легко попадает в график, так же легко обслуживается, конечно не так интересен с технической точки зрения. Конечно если есть достаточные финансы - первый интересней, да и в общем то хватит всего-то трёх вагонов, но второй практичней. Учти, вчера специально уточнял - Д-шка это не Е-шка, совсем другой вагон, компоновка и схема тележек и т.д. Плюс он ни в один график не впишется. | ||
| Ночной_Дозор | Re: 50 лет киевскому метрополитену (первый юбилей). [23] | [Ответить] |
| Обьяните, почему не впишется и почему такой состав нельзя использовать в трафике с другими. И совсем непонятно - почему его нельзя использовать с пассажирами? | ||
| Ночной_Дозор | Re: 50 лет киевскому метрополитену (первый юбилей). [23] | [Ответить] |
| * как "музей" или состав "выходного дня", он никому не нужен, если этот вопрос не удасться решить даже ТЕХНИЧЕСКИ, идею видимо придется свернуть. | ||
| Dimon | Re: 50 лет киевскому метрополитену (первый юбилей). [23] | [Ответить] |
| Как это в ТЧ-1 нету места?? о_О?
DFAW, если ты внимательно читал мой пост - я предлагаю отКВРить Е-ки, которые сейчас ездят на линии и вернуть им исторический облик (линкруст, деревянные подоконники и т.д.) так что на количество вагонов в ТЧ-1 ну никак не повлияяет. | ||
| DFAW | Re: 50 лет киевскому метрополитену (первый юбилей). [25] | [Ответить] |
| > Обьяните, почему не впишется и почему такой состав нельзя
> использовать в трафике с другими. И совсем непонятно - > почему его нельзя использовать с пассажирами? По тому что у Д-щек совсем слабые тяговые двигатели, сорвут любой график, разве что в воскресенье можно будет пускать. Кроме того Д-ки не использовались на Украине, только в УССР, а в Украине уже попринимали законов о сертификации, пройти сертификацию тоже не малые деньги. Dimon - Е-шки вполне можно сделать и даже не очень дорого, тут готов всячески помогать и участвовать. | ||
| Ночной_Дозор | Re: 50 лет киевскому метрополитену (первый юбилей). [28] | [Ответить] |
| > По тому что у Д-щек совсем слабые тяговые двигатели, сорвут
> любой график, Слабые, а ездили существенно быстрее чем современные. Сорвать они наверное могут не график, а внеплановые ситуации, когда действительно может потребоваться запас мощности. > Кроме того Д-ки не использовались на Украине, только в > УССР, а в Украине уже попринимали законов о сертификации, > пройти сертификацию тоже не малые деньги. Интересный ньюанс. Нужно обратить внимание. Подозреваю, что, в данном случае, сертификация не потребуется. | ||
| Ночной_Дозор | Re: 50 лет киевскому метрополитену (первый юбилей). [28] | [Ответить] |
| * Интересно. А как же в Москве, относительно недавно, ездили одновременно с новыми и Д и еще блее старые? На них ставили новые тележки? | ||
| Dimon | Re: 50 лет киевскому метрополитену (первый юбилей). [29] | [Ответить] |
| > > По тому что у Д-щек совсем слабые тяговые двигатели,
> сорвут > любой график, Слабые, а ездили существенно быстрее > чем современные. __ Потому что мощность двигателей вагонов типа "Д" была 72 кВт. А вот максимальная скорость - 75 км/ч. Интересно, преодолеют ли они перегон | ||
| Dimon | Re: 50 лет киевскому метрополитену (первый юбилей). [29] | [Ответить] |
| Лучше усилия направить на восстановление Е-шек.
К тому же, в вагонах типа "Д" отсутствалаи форточки, а воздухозаборные черпаки были через один. И еще неизвестно, как себя АРС будет с "Д" вести... | ||
| AMY | Re: 50 лет киевскому метрополитену (первый юбилей). [32] | [Ответить] |
| > в вагонах типа "Д" отсутствалаи форточки, а воздухозаборные
> черпаки были через один. Если не ошибаюсь, там стекла опускались вниз) > Интересно, преодолеют ли они перегон >"Жовтнева" Ничего не мешает обернуть состав по «Вокзальной») | ||
| Gregory | Re: 50 лет киевскому метрополитену (первый юбилей). [28] | [Ответить] |
| > > Обьяните, почему не впишется и почему такой состав нельзя
> > использовать в трафике с другими. И совсем непонятно - > > почему его нельзя использовать с пассажирами? > По тому что у Д-щек совсем слабые тяговые двигатели, сорвут > любой график, разве что в воскресенье можно будет пускать. > Кроме того Д-ки не использовались на Украине, только в > УССР, а в Украине уже попринимали законов о сертификации, > пройти сертификацию тоже не малые деньги. > Dimon - Е-шки вполне можно сделать и даже не очень дорого, > тут готов всячески помогать и участвовать. думаю, что сертифицировать заново не нужно - т.к.Украина является полной правоприемницей УССР. а двигатели - да, проблема. выход конечно - маршрутное движение до вокзальной | ||
| Dimon | Re: 50 лет киевскому метрополитену (первый юбилей). [28] | [Ответить] |
| А почему до Вокзальной? Можно и по Большевику обернуть! | ||
| Sturm | Re: 50 лет киевскому метрополитену (первый юбилей). [28] | [Ответить] |
| А обов"язкова повна автентика? Може салон зробити автентичним, і зовнішній вигляд, а е/о поставити від номерного? | ||
| Сергей Федосов | Re: 50 лет киевскому метрополитену (первый юбилей). [34] | [Ответить] |
| > очень дорого, > тут готов всячески помогать и участвовать.
> думаю, что сертифицировать заново не нужно - т.к.Украина > является полной правоприемницей УССР. Украина является правопреемницей УНР, так что сертифицировать придётся. | ||
| Ночной_Дозор | Re: 50 лет киевскому метрополитену (первый юбилей). [34] | [Ответить] |
| Только президентская ветвь. Сертификацией не занимается. | ||
| DFAW | Re: 50 лет киевскому метрополитену (первый юбилей). [31] | [Ответить] |
| > А вот максимальная скорость - 75 км/ч. Интересно,
> преодолеют ли они перегон "Завод Більшовик" - "Жовтнева" > "Шулявська" - "Берестейська" ? Преодолеют, ездили же. Разве что с переименованием ещё что-то поменяли. Ночной_Дозор - давай может телефонами обменяемся и я дам тебе контакт технарей ? | ||
| Ночной_Дозор | Re: 50 лет киевскому метрополитену (первый юбилей). [31] | [Ответить] |
| Спасибо. У меня нет возможности заниматься организацией. Письмо отпралено, дальше переговоры будут вести наши юристы. Возможно ограничимся целевым переводом. | ||
| AMY | Re: 50 лет киевскому метрополитену (первый юбилей). [39] | [Ответить] |
| > > А вот максимальная скорость - 75 км/ч. Интересно, >
> преодолеют ли они перегон > "Шулявська" - "Берестейська" ? > Преодолеют, ездили же. Разве > что с переименованием ещё что-то поменяли. Денис, учи матчасть! Д-шек в Киеве нет с 1969-го, а «Октябрьскую» открыли только в конце 1971-го. | ||
| DFAW | Re: 50 лет киевскому метрополитену (первый юбилей). [40] | [Ответить] |
| > Спасибо. У меня нет возможности заниматься организацией.
> Письмо отпралено, дальше переговоры будут вести наши > юристы. Возможно ограничимся целевым переводом. Ну с организацией я могу помочь :) | ||
| DFAW | Re: 50 лет киевскому метрополитену (первый юбилей). [40] | [Ответить] |
| Попинал технарей, мощность вагонов Д больше, двигатель ДК-104(73кВт) против ДК-108А (68кВт) Е-жа, а конструкционная скорость всего вагона меньше 75 против 90. В общем можно вписать в график СБЛ но не в пик. | ||
| AMY | Re: 50 лет киевскому метрополитену (первый юбилей). [40] | [Ответить] |
| Д-шки были почти на 5 тонн тяжелее Е-шек.
Отсюда и меньшая скорость при большей мощности двигателей | ||
| DFAW | Re: 50 лет киевскому метрополитену (первый юбилей). [44] | [Ответить] |
| Ну нас в данном случае более интересует разгонная динамика, а она будет удовлетворительной на фоне Е-шек
В общем в дневной межпик гонять один сцеп как "Красную стрелу" вполне себе интересно и возможно. | ||
| Dimon | Re: 50 лет киевскому метрополитену (первый юбилей). [45] | [Ответить] |
| > Ну нас в данном случае более интересует разгонная динамика,
> а она будет удовлетворительной на фоне Е-шек В общем в > дневной межпик гонять один сцеп как "Красную стрелу" вполне > себе интересно и возможно. __ Думаешь? Если вагон тяжелее, но двигетели чуть-чуть мощнее, он быстрее разгонится? Думаю перегон "Шулявська-Берестейська" "Д" преодолевал бы, но со скоростью 40-45 км/ч | ||
| DFAW | Re: 50 лет киевскому метрополитену (первый юбилей). [46] | [Ответить] |
| > Думаешь? Если вагон тяжелее, но двигетели чуть-чуть мощнее,
> он быстрее разгонится? Тебя максимальная конструкционная скорость не наводит ни на какие мысли о передаточных числах редуктора ? | ||
| AMY | Re: 50 лет киевскому метрополитену (первый юбилей). [46] | [Ответить] |
| Вагон типа А (Москва)
http://transphoto.ru/photo/266367/ Москвичи собираются делать восьмивагонный "ретро"-состав номерных в дизайне вагонов А http://yauzaforum.ru/viewtopic.php?t=1026 | ||
| Sturm | Re: 50 лет киевскому метрополитену (первый юбилей). [48] | [Ответить] |
| > Вагон типа А (Москва)
> http://transphoto.ru/photo/266367/ > Москвичи собираются делать восьмивагонный "ретро"-состав > номерных в дизайне вагонов А > http://yauzaforum.ru/viewtopic.php?t=1026 > ЯТР, із цього вийшло УГ: http://transphoto.ru/photo/304062/ Звичайний номерний, мінімально стилізований під "А" | ||
| Andrey | Re: 50 лет киевскому метрополитену (первый юбилей). [48] | [Ответить] |
| > Вагон типа А (Москва)
> http://transphoto.ru/photo/266367/ С первым комментарием под фотографией не соглашусь. Ужас!!! Сиденья депрессивного коричневого цвета, расположенные по советской традиции вдоль стен... Скука! | ||
| Sturm | Re: 50 лет киевскому метрополитену (первый юбилей). [48] | [Ответить] |
| Что вы хотите от вагонов 1935 года? © | ||
| Сергей | Re: 50 лет киевскому метрополитену (первый юбилей). [48] | [Ответить] |
| А в Киеве к 50-летию метро будет поезд, стилизованный под 1960 год? | ||
| AMY | Re: 50 лет киевскому метрополитену (первый юбилей). [48] | [Ответить] |
| нет | ||
| Стефан | Re: 50 лет киевскому метрополитену (первый юбилей). [48] | [Ответить] |
| Но если он все-таки будет, то в какой цвет мы его покрасим, какие у него будут бортовые номера и по какому маршруту он будет ездить? | ||
| Sturm | Re: 50 лет киевскому метрополитену (первый юбилей). [52] | [Ответить] |
| > А в Киеве к 50-летию метро будет поезд, стилизованный под
> 1960 год? Є 1 "історичний" вагон: http://transphoto.ru/photo/297419/ http://transphoto.ru/photo/287852/ http://transphoto.ru/photo/288027/ Вагон Е з лінкрустом, з дерев"яними рамами і т.п. Автентика, тільки кабіни немає :( | ||
| Воля у Гуляйполі | Re: 50 лет киевскому метрополитену (первый юбилей). [54] | [Ответить] |
| > Но если он все-таки будет, то в какой цвет мы его покрасим,
> какие у него будут бортовые номера и по какому маршруту он > будет ездить? А як зробити так, щоб проїзд у цьому поїзді коштував 50 коп (радянських), і не діяли проїзні? А ще потрібно, щоб машиніст називав радянські назви станцій, а ті станції, що були збудовані пізніше - взагалі ігнорував. А поїзд потрібно запустити лише тоді, коли відкриється метро на Троєщину - інакше змісту у ньому не має. P.S. В ідеалі гілка метро має пролягати по маршруту закритого 29-го тролейбуса. | ||
| Женя | Re: 50 лет киевскому метрополитену (первый юбилей). [54] | [Ответить] |
| Всё так, только собирать он уже будет на пиво не пятёрочку, а по пятёрочке.. ;) | ||
| AMY | Re: 50 лет киевскому метрополитену (первый юбилей). [56] | [Ответить] |
| > > А як зробити так, щоб проїзд у
> цьому поїзді коштував 50 коп (радянських), і не діяли проїзні? Лучше 5 копеек )) | ||
| AMY | Re: 50 лет киевскому метрополитену (первый юбилей). [56] | [Ответить] |
| Кстати, из вагона Д 2135 (того самого, настоящего исторического, первого киевского метровагона) выгнали рекламистов и что-то с ним начали делать.
Возможно под юбилей мы его увидим. В том или ином виде... | ||
| AMY | Re: 50 лет киевскому метрополитену (первый юбилей). [56] | [Ответить] |
| 2135
Второе пришествие http://forum.metropoliten.kiev.ua/viewtopic.php?p=128717#128717 | ||
| Сергей | Re: 50 лет киевскому метрополитену (первый юбилей). [60] | [Ответить] |
| http://www.picatom.com/1m/P1050606-1.html
Так это и будет ретро-поезд, стилизованный под 1959 год? | ||
| AMY | Re: 50 лет киевскому метрополитену (первый юбилей). [61] | [Ответить] |
| > стилизованный под 1959 год?
А при чём тут 1959-й? | ||
| Сергей | Re: 50 лет киевскому метрополитену (первый юбилей). [62] | [Ответить] |
| > > стилизованный под 1959 год?
> А при чём тут 1959-й? А при том же, причем и 1934 год для Москвы. В Москве метро было пущено в 1935 году, а на юбилей пустили ретро-поезд, стилизованный под 1934 год. А в Киеве-то метро было открыто в 1960 году. 1935 - 1934 = 1 и 1960 - 1959 = 1. | ||
| Ночной_Дозор | Re: 50 лет киевскому метрополитену (первый юбилей). [62] | [Ответить] |
| Вагоны А, действительно выпускались с 34-го. А вагоны Д (такие как были на пуске в Киеве) с 55-го а не 59-го. | ||
| AMY | Re: 50 лет киевскому метрополитену (первый юбилей). [62] | [Ответить] |
| Небольшие подробности будущего оформления Д-шки.
Линкруста не сыскать. Вроде как попытаются создать его имитацию оракалом. Москвичи сымитировали пластиком... Из линкрустовых Е-шек в Киеве остался последний ("исторический") вагон. | ||
| Воля у Гуляйполі | Re: 50 лет киевскому метрополитену (первый юбилей). [62] | [Ответить] |
| А той лінкруст, що знімався з вагонів, що йшли на КР, просто викинули? | ||
| DenVol | Re: 50 лет киевскому метрополитену (первый юбилей). [65] | [Ответить] |
| > Из
> линкрустовых Е-шек в Киеве остался последний > ("исторический") вагон. А как же 3391? Этим летом он еще с линкрустом был. | ||
| Ночной_Дозор | Re: 50 лет киевскому метрополитену (первый юбилей). [65] | [Ответить] |
| > Небольшие подробности будущего оформления Д-шки.
> Линкруста не сыскать. Вроде как попытаются создать его > имитацию оракалом. Линкруст есть. В Англии по-преднему выпускается широкая гамма. Все банальнее - хотят провернуть халтурку и не заморачиваться. | ||
| AMY | Re: 50 лет киевскому метрополитену (первый юбилей). [68] | [Ответить] |
| > > Небольшие подробности будущего оформления Д-шки. >
> Линкруста не сыскать. Вроде как попытаются создать его > > имитацию оракалом. Линкруст есть. В Англии по-преднему > выпускается широкая гамма. Все банальнее - хотят провернуть > халтурку и не заморачиваться. Ночной_Дозор, можете меня набрать (050 441 55 47)? Ваш старый номер 039 492 ** 37 обзывается "неправильно набранным". | ||
| AMY | Re: 50 лет киевскому метрополитену (первый юбилей). [67] | [Ответить] |
| > > Из > линкрустовых Е-шек в Киеве остался последний >
> ("исторический") вагон. А как же 3391? Этим летом он еще с > линкрустом был. говорят, уже всё :( | ||
| Сан Саныч | Re: 50 лет киевскому метрополитену (первый юбилей). [70] | [Ответить] |
| > > > Из > линкрустовых Е-шек в Киеве остался последний >
> > ("исторический") вагон. А как же 3391? Этим летом он еще > с > > линкрустом был. > говорят, уже всё :( На днях видел его на Крещатике. Действительно, усё... :( Пластик внутри белый, как в 4804. | ||
[ Список тем | Создать тему ]