[ Список тем | Создать тему ]
[ 0‒65 ]
| Dogma | Катастрофа на Саяно-Шушенской ГЭС | [Ответить] |
| "В затопленном машинном зале Саяно-Шушенской ГЭС слышны стуки людей. Об этом "Эху Москвы" сообщил журналист из Саяногорска Эрик Чернышов. По его словам, люди находятся в так называемых воздушных карманах, куда не проникла вода. Родственники пропавших просят спасти своих близких. "Водолазы проникнуть туда не могут из-за образовавшейся эмульсии - это смесь воды трансформаторного масла - и опять же завалы. Откачать воду тоже не представляется возможным, потому что нижние заслонки не перекрываются, поскольку туда попали обломки при взрыве и закрыть их невозможно, откачивать тоже не получается, чем больше выкачиваешь, тем больше туда воды поступает", - рассказал журналист.
"Для спасения пропавших без вести родственники просят перекрыть водосброс Саяно Шушенской ГЭС и открыть затворы на Маинской ГЭС с тем, чтобы понизить уровень воды в машинном зале на четыре метра и спасти людей", - сказал он. "Те люди, которых удалось спасти, рассказывали, что там герметичное помещение, то есть возникают воздушные стаканы, то есть там есть где укрыться, там находятся люди, температура воды плюс 4, долго в ней находится невозможно, - объяснил он и добавил, что "родственники пропавших без вести собрали инициативную группу, обращаются ко всем должностным лицам с просьбой перекрыть на время заслонки воды с тем, чтобы прекратить подачу воды и в то же время увеличить сброс через Маинскую ГЭС, чтобы понизить уровень воды на 4 м - этот как раз тот уровень, на котором находятся предположительно люди". "То, что люди там есть - это наверняка, сколько осталось живых, неизвестно, но то, что они там есть - это точно, водолазы слышат стуки, просто не могут к ним пробраться, проникнуть", - заключил он. В тексте письма говорится, что специалисты ГЭС предлагают закрыть водосброс Саяно-Шушенской ГЭС и открыть затворы на Майнской ГЭС. В компании "РусГидро", которой принадлежит Саяно-Шушенская ГЭС, от комментариев отказались, "Эху Москвы" заявили, что спасательными работами занимается МЧС и за информацией нужно обращаться к ним. Число погибших в результате аварии на Саяно-Шушенской ГЭС возросло до 12 человек, 14 ранены, судьба 64 человек остается неизвестной, передает "Первый канал". Авария на Саяно-Шушенской ГЭС произошла 17 августа в 8:15 по местному времени (3:15 по киевскому). По данным следствия, от взрыва масляного трансформатора произошло разрушение стены и потолка в машинном зале, где находятся турбины, вследствие чего в зал стала поступать вода. Установленная мощность Саяно-Шушенской ГЭС - 6 тыс. 400 МВт, среднемноголетняя выработка электроэнергии - около 24 млрд кВт.ч в год." http://www.rbc.ua/rus/newsline/2009/08/18/576268.shtml Есть любительское видео начала аварии http://www.youtube.com/watch?v=BlA-4YXK33Y но нет новостей, неизвестно как развиваются события. | ||
| Баян Стоглазый | Re: Катастрофа на Саяно-Шушенской ГЭС | [Ответить] |
| Саяно-Шушенская ГЭС самая крупная в России, и одна из крупнейших в мире.
:-( Надеюсь хоть кто-то спасётся из тех кто ещё жив в затопленных помещениях. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Катастрофа на Саяно-Шушенской ГЭС | [Ответить] |
| Чему же развиваться? Все. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Катастрофа на Саяно-Шушенской ГЭС [1] | [Ответить] |
| > Саяно-Шушенская ГЭС самая крупная в России, и одна из
> крупнейших в мире. Крупнейшая в мире. Была. | ||
| Баян Стоглазый | Re: Катастрофа на Саяно-Шушенской ГЭС [2] | [Ответить] |
| > Чему же развиваться? Все.
Откуда инфа? По росийским новостям говорят что люди из воздушных карманов перестукивались. Хотели спустить уровеноь воды на 4 метра. Удалось кого-нибудь спасти? :-( | ||
| Ночной_Дозор | Re: Катастрофа на Саяно-Шушенской ГЭС [2] | [Ответить] |
| Какие воздушные карманы? Кого спасти? Ну, ну. | ||
| Сергей Федосов | Re: Катастрофа на Саяно-Шушенской ГЭС [1] | [Ответить] |
| Не крупнейшая в мире. Свежеиспечённая "Три Ущелья" в Китае в три-четыре раза мощнее. В Бразилии есть две гидроэлектростанции, которые тоже крупнее Саяно-Шушенской. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Катастрофа на Саяно-Шушенской ГЭС [1] | [Ответить] |
| Какие мощности? | ||
| Dogma | Re: Катастрофа на Саяно-Шушенской ГЭС [5] | [Ответить] |
| > Какие воздушные карманы? Кого спасти? Ну, ну. (В сабже) вообще по инету разные версии выкладываются, ничего понять невозможно | ||
| Ночной_Дозор | Re: Катастрофа на Саяно-Шушенской ГЭС [6] | [Ответить] |
| > Не крупнейшая в мире. Свежеиспечённая "Три Ущелья" в Китае
> в три-четыре раза мощнее. В Бразилии есть две > гидроэлектростанции, которые тоже крупнее Саяно-Шушенской. Да, я неправ. | ||
| Dogma | Re: Катастрофа на Саяно-Шушенской ГЭС [6] | [Ответить] |
| http://www.youtube.com/watch?v=4gv5bzVEOow&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=3CPlDh2Aj2w&feature=related | ||
| Ночной_Дозор | Re: Катастрофа на Саяно-Шушенской ГЭС [8] | [Ответить] |
| > > Какие воздушные карманы? Кого спасти? Ну, ну. (В сабже)
> вообще по инету разные версии выкладываются, ничего понять > невозможно Никого там в живых уже не осталось. Тема теперь вступает в следующую фазу - формирование общественного мнения. Нагнетание будет усиливаться. | ||
| Сергей Федосов | Re: Катастрофа на Саяно-Шушенской ГЭС [7] | [Ответить] |
| > Какие мощности?
У китайской - около 20 тысяч мегаватт, у бразильцев одна 14 тысяч, вторая не знаю. Китайскую как раз сейчас достраивают, будет более 22 тысяч мегаватт. Сайт у них почему-то не открывается, но можете погуглить 三峡工程 ("Проект Три Ущелья"). | ||
| Баян Стоглазый | Re: Катастрофа на Саяно-Шушенской ГЭС [11] | [Ответить] |
| > Никого там в живых уже не осталось.
> Тема теперь вступает в следующую фазу - формирование > общественного мнения. Нагнетание будет усиливаться. Ну, если кому-то удалось или удастся спастись - дай Бог. :-( А у вас такая категоричная инфа откуда? | ||
| Ночной_Дозор | Re: Катастрофа на Саяно-Шушенской ГЭС [12] | [Ответить] |
| > > Какие мощности?
> У китайской - около 20 тысяч мегаватт, у бразильцев одна 14 > тысяч, вторая не знаю. > Китайскую как раз сейчас достраивают, будет более 22 тысяч > мегаватт. Сайт у них почему-то не открывается, но можете > погуглить 三峡工程 ("Проект Три Ущелья"). Я нашел. Санься 22,40 100,00 р. Янцзы, г. Сандоупин, Китай Итайпу 14,00 100,00 Итайпу-Бинасионал р. Парана, г. Фос-ду-Игуасу, Бразилия/Парагвай Гури 10,30 40,00 р. Карони, Венесуэла Тукуруи 8,30 21,00 Eletrobrás р. Токантинс, Бразилия | ||
| Ночной_Дозор | Re: Катастрофа на Саяно-Шушенской ГЭС [13] | [Ответить] |
| > > Никого там в живых уже не осталось.
> > Тема теперь вступает в следующую фазу - формирование > > общественного мнения. Нагнетание будет усиливаться. > Ну, если кому-то удалось или удастся спастись - дай Бог. > :-( > А у вас такая категоричная инфа откуда? Если бы кто-то спасся, уже бы знали. Был когда-то на Красноярской, там похожие гидроагрегаты и зал. Нет там места чтоб спастись от такого напора. Но если и станется чудо - оно чудо и будет. Да то бог. | ||
| Баян Стоглазый | Re: Катастрофа на Саяно-Шушенской ГЭС [15] | [Ответить] |
| > Был когда-то на Красноярской, там похожие
> гидроагрегаты и зал. Нет там места чтоб спастись от такого > напора. Но если и станется чудо - оно чудо и будет. Да то > бог. Спасибо за инфу. Всякое бывает., но в любом случае жаль тех кто уже погиб. :-( Странно ещё вот что - что на том самом любительском видео за свечение оранжевое слева полыхать начинает на фоне стены, в самом начале (при возгласах "оба-оба-оба")? | ||
| Ночной_Дозор | Re: Катастрофа на Саяно-Шушенской ГЭС [15] | [Ответить] |
| Трансформатор загорелся. | ||
| Сергей Федосов | Re: Катастрофа на Саяно-Шушенской ГЭС [15] | [Ответить] |
| Так что же случилось, турбина развалилась? Я так и не понял.
Кстати, алюминиемые заводы там построили из-за того, что она (ГЭС) часто работала вхолостую. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Катастрофа на Саяно-Шушенской ГЭС [15] | [Ответить] |
| Всерьез предполагаю, что была диверсия. Уже об этом писал, жаль темы кроме "о языках" никто уже не читает.
Колеса турбин были сделаны еще в 70-х годах + эксплуатационники отмечали, что в них наблюдаются разрушительнае процессы. Однако само колесо, так неожиданно разорвать не могло. Все это есть на всех станциях. Только просьба не пускать это мнение дальше. | ||
| Сергей Федосов | Re: Катастрофа на Саяно-Шушенской ГЭС [15] | [Ответить] |
| Так трансформатор или турбина? Или и то, и другое? | ||
| Ночной_Дозор | Re: Катастрофа на Саяно-Шушенской ГЭС [15] | [Ответить] |
| Разорвало колесо турбины (в СМИ - сорвало крышку, это для дурачков). Генераторы пошли в разнос - все, они работают синхронно. Один из трансформаторов нагрелся сильнее других, выбило масломембрану и он "взорвался" - загорелось масло. Через миллисекунды сработала общая защита и остальные трансформаторы осталиссь целы. Сгоревший выполнил роль сверхзащиты. | ||
| Сергей Федосов | Re: Катастрофа на Саяно-Шушенской ГЭС [15] | [Ответить] |
| Если в турбине зафиксированы разрушительные процессы, её могло и разорвать. Почему бы и нет? | ||
| Ночной_Дозор | Re: Катастрофа на Саяно-Шушенской ГЭС [15] | [Ответить] |
| За этим постоянно следят, такие процессы есть везде. Да и не такие там обороты чтоб его просто разнесло. Это не газовая турбина.
Хотя и Чернобыль был уникален. Если разнесло само по себе, нужно останавливать все ГЭС подобного типа. Вот и интересно, что решат. | ||
| Misha | Re: Катастрофа на Саяно-Шушенской ГЭС [15] | [Ответить] |
| Я тоже читал мнение, что была диверсия. | ||
| Dim | Re: Катастрофа на Саяно-Шушенской ГЭС [15] | [Ответить] |
| Кавитация может разорвать колесо и на малых оборотах... | ||
| Ночной_Дозор | Re: Катастрофа на Саяно-Шушенской ГЭС [15] | [Ответить] |
| Разве мгновенно? Это ведь должен быть довольно продолжительный процесс. Или были прецеденты? | ||
| Dim | Re: Катастрофа на Саяно-Шушенской ГЭС [15] | [Ответить] |
| Нет, но на подточеное кавитацией колесо подействует самый слабый обратный гидроудар от падения заслонки. Нарушения же ТБ - к сожалению, норма, да и состояние колеса видно нечасто проверяли...а отрыв лопастей при их массе и скорости ни к чему хорошему не приведет... | ||
| Женя | Re: Катастрофа на Саяно-Шушенской ГЭС [19] | [Ответить] |
| Только просьба не пускать это
> мнение дальше. ..., сказал Дозор, выложив его на общедоступный форум. :-D | ||
| Ночной_Дозор | Re: Катастрофа на Саяно-Шушенской ГЭС [19] | [Ответить] |
| О "стуках":
http://lenta.ru/articles/2009/08/19/blogs/ "А вообще говоря, все происходит примерно так, как должно происходить: блогеры паникуют, постят "хрень", спорят о том, в чем ни черта не смыслят, журналисты проверяют, специалисты комментируют. А власти – скрывают.". | ||
| Михаил Путин | Власти скрывают | [Ответить] |
| > О "стуках": http://lenta.ru/articles/2009/08/19/blogs/ "А
> вообще говоря, все происходит примерно так, как должно > происходить: блогеры паникуют, постят "хрень", спорят о > том, в чем ни черта не смыслят, журналисты проверяют, > специалисты комментируют. А власти – скрывают.". Россияне (видимо и украинцы) слегка обожествляют российские власти.Им, дескать, c неба все видно.А все неблаговидное -непременно скрывают. Для российских властей все прояснилось в тот момент когда Премьер Путин догадался устроить селекторное совещание, на котором выступил Главный инженер Саяно-Шушунской ГЭС. До того момента всей информацией владел только он.(главный инженер). И никто не удосужился в течении более чем 11 часов спросить, что же произошло. Первичная инфомация прошла от спасателей, от министра Шойгу. Министр Шойгу -это должность.После Шойгу скажем Иванов станет Министром Шойгу.Спасатели дали информацию что имеет место 7 тел погибших.Это прошло в СМИ. Российские власти не знают, а не скрывают. Это мы видели во время "Чернобыля" "Курска" итд.У нас не налажена прозрачная информационная модель. | ||
| Михаил Путин | Вспоминая Курск-2000 | [Ответить] |
| Извните но главные сообщения данной темы напоминают события девятилетней давности.Подводную лодку "Курск".
Некие журналисты-дайверы, видимо случайно проплывавшие мимо лодки слышали стук. Раззвонили об этоим по всему миру Мол российские власти не идут на помощь еще живым морякам. Опять же журналисты, случайно пролетавшем мимо на дельтаплане-спустилисть в ГЭС -поговорили с людьми и сообщили нам ЭТО. В цивилизованных странах -за такое светит психушка.А у нас -гласность пока никто не отменял. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Катастрофа на Саяно-Шушенской ГЭС [27] | [Ответить] |
| > Нет, но на подточеное кавитацией колесо подействует самый
> слабый обратный гидроудар от падения заслонки. Если бы упала заслонка и что-то даже случилось с колесом, вода бы больше не поступала и картина была совсем другая. А мы имеем - ВЕСЬ второй агрегат (900 тонн) подбросило до перекрытия, его крестовина (100 тонн) валяется на первом. Все остальное разлетелось во все стороны. Чем мог быть вызван такой гидроудар? Может подземным толчком? Непохоже. Словом модель произошедшего никому непонятна. Гидроэнергетики в замешательстве, говорят нигде, накогда такого не было. | ||
| Дмитрий | [Ответить] | |
| Это обычный направленный взрыв. Разбросать обломки более чем на 100 метров водяная волна не может. | ||
| Женя | Re: [33] | [Ответить] |
| > Это обычный направленный взрыв. Разбросать обломки более
> чем на 100 метров водяная волна не может. Что ж там должно было взорваться, чтоб разбросать тысячу тонн металла? С дозиметрами там кто-то лазил? | ||
| Ночной_Дозор | Re: [34] | [Ответить] |
| > > Это обычный направленный взрыв. Разбросать обломки более
> > чем на 100 метров водяная волна не может. > Что ж там должно было взорваться, чтоб разбросать тысячу > тонн металла? С дозиметрами там кто-то лазил? Еще на второй день проскакивало сообщение - ФСБ все проверило, следов взрывчатки не обнаружено. Намек понятен? | ||
| Дмитрий | [Ответить] | |
| Следы могло смыть. Да и ФСБ могло сказать что не было - если они это сами и сделали, как теракты в москве 2000 год. | ||
| Женя | Кстати | [Ответить] |
| А не заявят ли они по результатам расследования, что это дело рук украинских диверсантов? | ||
| Ночной_Дозор | Re: [36] | [Ответить] |
| > Следы могло смыть. Да и ФСБ могло сказать что не было -
> если они это сами и сделали, как теракты в москве 2000 год. В том и дело. Какие могла остаться следы взрывчатки, после такой "промывки". Странное было заявление. Наводит на мысли. > | ||
| Олександр Ільченко | Re: Вспоминая Курск-2000 [31] | [Ответить] |
| > Извните но главные сообщения данной темы напоминают события
> девятилетней давности.Подводную лодку "Курск". > Некие журналисты-дайверы, видимо случайно проплывавшие мимо > лодки слышали стук. Раззвонили об этоим по всему миру > Мол российские власти не идут на помощь еще живым морякам. > Опять же журналисты, случайно пролетавшем мимо на > дельтаплане-спустилисть в ГЭС -поговорили с людьми и > сообщили нам ЭТО. > В цивилизованных странах -за такое светит психушка.А у нас > -гласность пока никто не отменял. http://drugoi.livejournal.com/3023170.html | ||
| Ночной_Дозор | Re: Вспоминая Курск-2000 [31] | [Ответить] |
| Того перца в трубе вытащили сразу же. Он не был ни в каком "кармане". В затопленных помещениях еще никого живого не обнаружили. Но искать конечно нужно и тела погибших. Что и делается. И истерика тут не нужна. А тянуть в суд какого-то паникера, это конечно же несерьезно - просто глупость. | ||
| НИКОЛАЙ | Re: Вспоминая Курск-2000 [31] | [Ответить] |
| Ещё не известно, что с киевской и днепропетровской дамбами может произойти, они ещё намного страшнее выглядят... | ||
| Ночной_Дозор | Re: Вспоминая Курск-2000 [31] | [Ответить] |
| Вот и чечены проявились):
http://www.kavkazcenter.com/russ/content/2009/08/21/67511.shtml "Во имя Аллаха, Милостивого и Милосердного ... Хвала Аллаху, посредством наших стараний 17 августа была проведена диверсия в Хакасии на Саяно-Шушенской ГЭС, крупнейшей электростанции в России, работа по которой велась довольно давно, и план был тщательно продуман. ... В машинном зале удалось заложить противотанковую гранату на часовом механизме, взрыв которой вызвал огромный урон, нежели тот, который мы могли предполагать. Результатом стала полная остановка ГЭС, и нанесение убытков России на многие миллиарды долларов. Озабоченность руководства кафиров показало, что данная операция нанесла им большой удар, а посему работы в этом направлении будут продолжаться по воле Аллаха. ..." | ||
| AMY | Re: Вспоминая Курск-2000 [42] | [Ответить] |
| > Вот и чечены проявились):
> http://www.kavkazcenter.com/russ/content/2009/08/21/67511.shtml Не взорвем, так хоть попиаримся :)) | ||
| Ночной_Дозор | Re: Вспоминая Курск-2000 [42] | [Ответить] |
| Что-то мне кажется, не там они ищут тела. Ведь многих могло просто снести в Енисей и искать нужно ниже по течению.
Тем более, что нужно срочно достраивать обводные тоннели, которые сейчас готовы меньше чем на 50%. Придет весна и вот тогда будет уже точно цунами со всемирным потопом. | ||
| Dogma | мдя .... | [Ответить] |
| ***Если что-то и достало меня на минувшей неделе, так это бесконечный медиатреп про катастрофический август (при том что реальные трагедии были всего лишь фоном для этого трепа). Отдельные персонажи предлагали даже отменить сей трагический месяц. Назвать его, к примеру, июль-2 или, на худой конец, каким-нибудь «путинием». Если всерьез, то, подозреваю, никакой метафизической предопределенности за августом не числится. Вот вам сводка событий за июль.
Серия автомобильных катастроф с немалым количеством жертв. Падение двух самолетов Су-24. Убийство Натальи Эстемировой. Уверяю, что прочие месяцы, вместившие погром, устроенный майором Евсюковым, покушение на президента Ингушетии, убийство министра внутренних дел Дагестана и взрыв газопровода чуть ли не в центре Москвы, были ничуть не лучше. На мой взгляд, ощущение, что все неприятности случаются в августе, происходит исключительно из-за неизбежных проблем, с которыми сталкиваются информационные программы российского телевидения. Количество международных мероприятий, в которых участвуют Медведев с Путиным, решительно сокращается по причине отпусков иностранных лидеров (наши отпусков демонстративно не берут, чем намекают на то, что все их существование при власти — вечный отдых). При том что Владимир Владимирович находится в замечательной физической форме, демонстрацией его бюста, а также показом совместного президентско-премьерского футбольного боления всей программы не заполнишь. И тут начинает действовать обычная логика редакторов- информационщиков: если нет обязательной программы про начальников и нет прямых запретов, то можно позволить себе сообщить о реальных событиях в стране. Именно от этого появляется ощущение некоей мистической вредности месяца августа. На самом же деле август в России круглогодично. Просто иногда телевидение может это спрятать, а иногда это вылезает наружу. В действительности в стране есть несколько системных язв, которые возникли и существуют как естественные (и неустранимые) элементы путинской России. Таковыми являются, например, вся система МВД, ситуация на Кавказе, промышленная политика. Время от времени эти язвы прорываются… Начнем с того, что именуют промышленной политикой. Именно она привела к тому, что все доходные активы оказались в руках недоудоленных олигархов. Вся остальная промышленность сориентирована таким образом, чтобы обеспечить их сверхдоходами. «Коммерсант» сообщает: «В 2007 году амортизационные отчисления на Саяно-Шушенской ГЭС были в два раза меньше объема средств, которые необходимо было бы направить на восстановление основных фондов, — 7,6 млрд руб. против 15,5 млрд рублей». Причина этого недофинансирования — низкие тарифы на электроэнергию, которые обеспечивали эффективность производства алюминия. А производство это принадлежит г-ну Дерипаске. Для нынешней системы его, Дерипаски, доходы почему-то важнее безопасности ГЭС. Еще один августовский пример. После трагедии в небе над Жуковским вдруг выяснилось, что российские суперассы летают на самолетах, изготовленных 20 лет назад. И Владимир Владимирович не скрывал своего раздражения деятельностью Объединенной авиастроительной компании (ОАК). С 2004 года госвложения в авиацию увеличились в 20 раз, а на выходе — пшик. «У ОАК долговые обязательства на 120 млрд рублей. 64 млрд из них — это дефицит, не обеспеченный выручкой или прибылью предприятий, — возмущался Путин. — Целый ряд контрактов ОАК на поставку самолетов иностранным и российским заказчикам принес не прибыль, а убытки». И строго-строго потребовал от авиаторов повысить уровень корпоративного управления, пообещав, впрочем, и впредь закачивать в ОАК деньги из госбюджета. Давно от премьера не было слышно столь откровенной самокритики. Ведь в бытность президентом он потратил немало сил на то, чтобы согнать сопротивлявшихся авиастроителей в некий колхоз. Смысл мероприятия был очевиден сразу — дать московским чиновникам возможность контролировать деньги тех двух-трех предприятий, которым за счет зарубежных контрактов удавалось сводить концы с концами. Результаты не замедлили сказаться: за те же деньги надо было содержать многочисленные управленческие структуры плюс неэффективных смежников, которых до кучи тоже загнали в ОАК. Теперь о МВД и ситуации на Кавказе. После страшного теракта в Назрани гневался уже президент Дмитрий Медведев. Были даже произнесены слова «предательство», «разгильдяйство». Был снят глава МВД республики. В Ингушетию был направлен для «координации» замминистра МВД. Заодно президент походя фактически предложил отменить суды присяжных. При всей видимой строгости глава государства обошел вниманием деятельность человека, который несет немалую долю ответственности за происходящее в Ингушетии. А именно: ее бывшего президента, путинского назначенца г-на Зязикова. Именно под его славным руководством, наполненным беспрестанной борьбой с терроризмом и бандитизмом, Ингушетия превратилась в гнездо терроризма и бандитизма. Жаль также, что глава государства не пошел еще дальше и не задался вопросом, почему начатая Владимиром Путиным десятилетняя война против террористов и бандитов на Северном Кавказе так и не принесла положительных результатов. Наконец, про МВД. Президент может глотку сорвать, грозя разгильдяям. Высших начальников можно ежедневно проверять на детекторе лжи. Все равно ничего не изменится. Ведь они давно уже ничего не стесняются. В ситуации финансового кризиса и сокращения бюджета, размещают тендер на поставку кроватей отделанных золотом высшей пробы. Они твердо знают, что могут делать все что хотят. Потому что в путинском государстве им отведена особая роль. Которая не имеет ничего общего с борьбой с бандитами. Замечательный диалог состоялся на днях между премьером и губернатором Хакасии. Путин: Я прошу Вас самым оперативным образом организовать работу по оказанию помощи пострадавшим и их семьям. Зимин: Эта работа организована. У нас задействовано 25 поисковых групп, они оповещают население, проверяют все адреса — те 72. Задействованы подразделения ОМОНа и СОБРа, также организована работа психологов и специалистов Центра медицинских катастроф. Путин: Виктор Михайлович, Вы услышали меня? Я просил Вас организовать работу по помощи людям, пострадавшим и семьям погибших. ОМОН — это хорошо, нужно, порядок там должен быть. А что касается помощи пострадавшим — это другая работа. Поразительна реакция чиновника: при слове «пострадавшие» он реагирует практически рефлекторно — СОБР и ОМОН в качестве главных докторов и утешителей. Когда СОБР и ОМОН — главные защитники властей от страждущих, милицейские начальники могут заказывать себе ложи из чистого золота. Им все позволено. Так что нет никакого фатального августа. А есть вполне конкретные люди, которые заняты собственным кормлением и не несут никакой ответственности за несделанную работу. Избавиться от них нет никакой возможности. И не только потому, что они — путинские назначенцы. Они — соль, плоть и кровь этого режима. Он под них и создавался. http://www.ej.ru/?a=note&id=9380 | ||
| Ночной_Дозор | Re: мдя .... | [Ответить] |
| Это к чему? Блогерские шизоидные сплетни? | ||
| Dogma | Re: мдя .... | [Ответить] |
| Вы же прекрасно видите, что это аналитика из ЕЖ, а вовсе не блоггерские сплетни. Не нравится - выкладывайте что-нить, более по вашему мнению, подходящее. | ||
| Ночной_Дозор | Re: мдя .... | [Ответить] |
| АНАЛИТИКА. Берем фразу: - "После трагедии в небе над Жуковским вдруг выяснилось, что российские суперассы летают на самолетах, изготовленных 20 лет назад.". Какой аналитик-идиот это писал и что из этой писанины можно вынести? | ||
| Dogma | Re: мдя .... [48] | [Ответить] |
| > АНАЛИТИКА. Берем фразу: - "После трагедии в небе над
> Жуковским вдруг выяснилось, что российские суперассы летают > на самолетах, изготовленных 20 лет назад.". Какой > аналитик-идиот это писал и что из этой писанины можно > вынести? Это же не военный аналитик! Вынести можно: Аналогию с падением двух СУ-24 в течение недели (!) и с невыполненным обещанием списать весь парк (точной формулировки не помню) ТУ-154 и ТУ-134 после катастрофы под Донецком. Кстати, сегодня годовщина :( | ||
| Ночной_Дозор | Re: мдя .... [48] | [Ответить] |
| Какая аналогия. Самолеты падали и будут падать. Техногенные кактострофы случались и будут случаться. И чем будет сложнее техника, тем они будут масштабнее. Этого никак не избежать.
А большого ума не нужно, чтоб понять любому - акробатикой не занимаются на новых сырых машинах. И 20 лет это совсем не срок. Американсикй B-52 - мой ровестник. | ||
| Сергей Федосов | Re: мдя .... [48] | [Ответить] |
| Пилот нарушил инструкцию, пытаясь перелететь грозу и свалил самолёт в штопор. При чём здесь техника? | ||
| Ночной_Дозор | Re: мдя .... [48] | [Ответить] |
| Вы меня спрашиваете? | ||
| Dogma | Re: мдя .... [50] | [Ответить] |
| > Какая аналогия. Самолеты падали и будут падать. Техногенные
> кактострофы случались и будут случаться. И чем будет > сложнее техника, тем они будут масштабнее. Этого никак не > избежать. А большого ума не нужно, чтоб понять любому - > акробатикой не занимаются на новых сырых машинах. И 20 лет > это совсем не срок. Американсикй B-52 - мой ровестник. Не срок- это у Дакоты. Все остальное имеет свой ресурс. | ||
| Ночной_Дозор | Re: мдя .... [50] | [Ответить] |
| ). Знаете, этот термин появился не так давно. У хорошей вещи нет ресурса. Есть сроки обслуживания. Конечно самолет не паровая машина, но морально они устаревают гораздо раньше чем физически. Если конечно их грамотно и своевременно обслуживать.
А в Жуковском была элементарная ошибка пилотирования, которая в акробатике вполне естественна. От нее никто не застрахован. | ||
| Ночной_Дозор | Re: мдя .... [50] | [Ответить] |
| Небольшая подборочка -
http://www.rian.ru/photolents/20090820/181672378_3.html | ||
| Ночной_Дозор | Re: мдя .... [50] | [Ответить] |
| "Силовые Машины" (производитель турбин для этой станции) уже заявила о возможности поставть заказ в очередь.
Турбины СМ стоят: «Сайт-1», Канада «Майка», Канада «Уитес», Мексика «Хоабинь», Вьетнам «Яли», Вьетнам | ||
| Ночной_Дозор | Re: мдя .... [50] | [Ответить] |
| http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1225311 | ||
| Ночной_Дозор | Re: мдя .... [50] | [Ответить] |
| Такая картина, будто самопроизвольно прикрылась нижняя заслонка. Она хилинькая и на схеме почти незаметна. Ничего другого в голову не приходит. | ||
| НИКОЛАЙ | Re: мдя .... [50] | [Ответить] |
| А молния ударила в нефте хранилище, что тут мне в голову влазит спланированные диверсии или террористические заговоры( зговоры)... | ||
| Ночной_Дозор | Re: мдя .... [50] | [Ответить] |
| Появилась информация, что колесо турбины не повреждено. Просто подлетело на столбе воды, полетало по залу и упало. И что же его подняло - нечистая сила? Для такого эффекта нужно наверное полностью открыть верхний затвор и закрыть нижний. Здесь самое интересное, что никто так и не сказал работал в это время 2-й агрегат или стоял сухой. Само собой принимается, что работал. А может нет.. | ||
| Ночной_Дозор | Re: мдя .... [50] | [Ответить] |
| Оказывается таки работал. Да как - аварийном режиме. В этом году у него как раз истек гарантийный 30-ти летний срок. У турбины отмечался повышеный уровент вибрации и ее останавливали для профилактики - наплавления лопаток.
Это совпало с очень высоким уровнем воды в этом году и потому работали все агрегаты, кроме 6-го. Сейчас говорят что хотели получить максимальную прибыль, но нельзя забывать, что станция фактически недостроена (обводные тоннели) и водобойные колодцы не могут обеспечить полный сброс - необходима сработка через турбинные колодцы. В тот день вибрация особенно возросла, был аврально вызван весь персонал и принято решение останавливать агрегат. Но не аварийно а штатно (авварийная остановка - обьявление ЧП по станции, удаление всего персонала с уровней ниже пола машзала и т.п.). Верхний затвор начал прикрываться, обороты турбины снижаться (рабочие - 142 об./мин.). Значит агрегат был снят с рабочей нагрузки и переведен на тахнологическую. Что, кстати, означало другой режим работы автоматики в целом. В момент Т произошел резкий скачек уровня вибраци и случилось, что случилось. Причина по прежнему пока неясна. | ||
| Ночной_Дозор | Re: мдя .... [50] | [Ответить] |
| "... глава Ростехнадзора Николай Кутьин заявил, что ни одна из трех автоматических систем защиты станции в момент аварии не сработала. По его словам, первый уровень защиты должен был автоматически снизить обороты движения турбины. второй - запустить поворот лопаток, ограничивающий поток воды к турбинам, третий - закрыть аварийные водоводы на уровне верхнего бьефа."
Что за "поворот лопаток"? Какие "аварийные водоводы"? В Роснадзоре одни идиоты? | ||
| Ночной_Дозор | Re: мдя .... [50] | [Ответить] |
| "Авария на Саяно-Шушенской ГЭС может быть связана с аномальной сейсмической вибрацией, заявил руководитель Ростехнадзора Николай Кутьин. Об этом 27 августа сообщает агентство "Интерфакс".
По словам Кутьина, вибрация в диапазоне от 14 до 18 герц была зарегистрирована сейсмологами за 15-45 минут до аварии. "Мы предполагаем, что это напрямую связано с выходом в незапланированный режим работы одного из гидроагрегатов", - сказал глава Ростехнадзора." Где этот деятель раньше работал? Не удивлюсь если такой бред станет официальной версией. | ||
| AMY | Re: мдя .... [50] | [Ответить] |
| Саяно-Шушенская катастрофа. Повторение возможно.
Aug. 22nd, 2009 at 7:06 PM http://davnym-davno.livejournal.com/60038.html Прежде всего рекомендую всем, интересующимся причинами катастрофы на Саяно-Шушенской ГЭС ознакомиться с результатами исследования юзера mihalych-org: http://mihalych-org.livejournal.com/281612.html Вкратце дело сводится к следующему. Непосредственной причиной аварии являлся неуправляемый разгон турбины гидроагрегата №2 с его разрушением. Оказывается, в январе-марте на этом гидроагрегате была произведена установка новой колонки автоматического регулятора частоты вращения производства санкт-петербургского ООО «ПромАвтоматика» (Санкт-Петербург, Пироговская наб. д. 17, к. 5 лит. А). Вот эта автоматика ничем не могла помочь в ситуации, когда разгон турбины превысил допустимые параметры. Аналогичные работы по переоснащению новой системой автоматического регулирования велись и на гидроагрегате №6, запуск которого после реконструкции планировался на 21 августа. Не случись аварии на гидроагрегате №2 - и после 21 августа вероятность катастрофы повысилась бы вдвое. То, что произошло, должно было рано или поздно случиться. Но Саяно-Шушенской ГЭС дело не ограничивается. В декабре 2008 - марте 2009 года аналогичные работы велись на 1-м и 2-м гидроагрегатах Новосибирской ГЭС. Очевидно, что и там нужно выводить из работы эти гидроагрегаты и проверять работу автоматики. В конце 2008 года продукция «ПромАвтоматики» была установлена на 11-м блоке Верхнетагильской ГРЭС. Другими клиентами этой фирмы были в последнее время Мосэнерго (на ГРЭС-3 газотурбинная установка получила новую систему автоматического регулирования), Ванкорское нефтяное месторождение (автоматическая система управления для газотурбинной электростанции месторождения). А в условиях, когда властями занята позиция, что все действия власти являются единственно правильными и всех, кому эти действия не нравятся следует упрятать в кутузку, новые катастрофы неминуемы. | ||
| Ночной_Дозор | Re: мдя .... [50] | [Ответить] |
| Очередная блогерская шизня.
"Я думаю, основная причина аварии в том, что аварийный агрегат стали выводить из эксплуатации штатно. А надо было выводить его аварийно, то есть путем закрытия задвижки верхнего бьефа (водозабора) агрегата. При этом на станции должна была быть объявлена тревога. Весь персонал из машинного зала и всех помещений ниже уровня пола машзала эвакуирован. То же касается и административного корпуса." И где тут причина?). Будто штатный вывод чем-то отличается от аварийного. Будто остановка может производиться как-то иначе, кроме закрытия верхнего бьефа. Жертв конечно было бы значительно меньше. А где причина-то аварии?? | ||
[ Список тем | Создать тему ]