[ Список тем | Создать тему ]
[ 0‒19 | 20‒39 | 40‒59 | 60‒177 | 178‒197 ] [ Все сообщения ]
| Зигфрид | Re: У ВАС есть Патриарх [19] | [Ответить] |
| > Вытеснить и насадить "вместо" - в этом и есть вся суть Украины.
Что насадить? Какая суть? Сергей, Вы о чем? :-))) > Только при чём здесь Христос? А при чём здесь Христос? Любая христианская организация уже является догматически антихристианской ;-) Но это философия, лучше не надо > Я имел в виду православных. УГКЦ это католики, справляющие обряд по-православному. Т.о. православных церквей три, из них УПЦ МП единственная каноническая и располагает навскидку 2/3 православных приходов > А католиков не дёргают за то, что служат не на мове? Нет, потому что они служат на мове. Польской. Иногда венгерской. Смотря какой родной для прихода. Бывает и латинской. Греко-католики, само собой, служат на мове украинской, реже - церковнославянской. То же самое касается и неканонических православных церквей. А в канонической если приход украиноязычный, служба все равно на русской мове (реже - церковнославянской), ибо в Москве не велели. > что Папа Римский, не смущает? Почему нет Папы Львовского? Есть такая давняя украинская традиция: ориентироваться на Москву и Варшаву. В Москве Константинопольский Патриарх смущает. Значит, нас и Московский смущает. В Варшаве Папа Римский не смущает. Значит, и нас смущать не должен. А Львов тут все равно не при чем. Католиков больше всего в Житомире. | ||
| Ночной_Дозор | Re: У ВАС есть Патриарх [20] | [Ответить] |
| > А в канонической если приход украиноязычный, служба все
> равно на русской мове (реже - церковнославянской), ибо в > Москве не велели. А это, мягко говоря, неправда. Москва давно уже не оказывет влияния на украинскую ветвь. Пойди украинцы под византийкую руку, самостоятельности оказалось бы в сто крат меньше. Прихожане то это отлично знают. Да и нет и близко никакого запроса на нечто автокефальное с теологической точки зрения. Одни игрища местной власти в свои любимые тяцьки. | ||
| Зигфрид | Re: У ВАС есть Патриарх [21] | [Ответить] |
| > Москва давно уже не оказывет влияния на украинскую ветвь.
Ну вот это жестко говоря неправда. Не буду вдаваться в подробности и доказательства, но скажу, что если бы это было действительно так, то вопрос об автокефалии не стоял бы. А он крайне остр! > Пойди украинцы под византийкую руку, Зачем украинцам идти под византийскую руку, если все православные народы имеют свои патриархаты? > Прихожане то это отлично знают. А прихожанам-то какое дело? Прихожанам надо, чтобы церковь удовлетворяла их культурные, духовные, социальные и моральные потребности. > Да и нет и близко никакого запроса на нечто автокефальное с > теологической точки зрения. Одни игрища местной власти в > свои любимые тяцьки. Российской? :-))) | ||
| Михаил Путин | У НАС есть Патриарх | [Ответить] |
| Если реально смотреть на вещи то есть Предтоятель Римско-катлолической церкви и есть Предстоятель Русской Православной церкви, который олитцетворяет все Православие.
Это равновеликие фигуры.Равновеличие это сложилось при Алексии II. | ||
| Жетон | Re: У ВАС есть Патриарх [18] | [Ответить] |
| Именно из-за всех этих явлений и процветает протестанство и сектанство, которое предлагает просто место для молитв и общения, никаких патриархов в высоких кабинетах, борьбы за паству и неразберихи, кто тут каноничнее. То, что мы видим свидетельствует лишь о том, что практически все руководители церкви о Боге вспоминают в последнюю очередь, если вспоминают вообще. Если он есть--то молиться надо только ему, а посредники в лице батюшек сами себя объявили таковыми, самое высокое благословение все равно исходит от другого человека. | ||
| Ночной_Дозор | Re: У ВАС есть Патриарх [18] | [Ответить] |
| От того, что сидит в здании ЦК КПУ. | ||
| Стефан | Re: У ВАС есть Патриарх [18] | [Ответить] |
| Спрошу здесь наудачу. Нет ли ни у кого никаких выходов на деятелей РПЦЗ? Чем выше рангом, тем лучше :-)
Первоиерарх оной сидит на 93-й стрит, в двадцати минутах езды от моей работы на метро... но боюсь, что если я припрусь туда с улицы, то могут не воспринять. (Зачем столь закоренелому атеисту, как я, понадобилось к ним — объясню, если нужно, в частной переписке.) Спасибо! | ||
| Сергей Федосов | Re: У ВАС есть Патриарх [26] | [Ответить] |
| > Спрошу здесь наудачу. Нет ли ни у кого никаких выходов на
> деятелей РПЦЗ? Чем выше рангом, тем лучше :-) Постараюсь помочь, если смогу, но не обещаю. Подробности по телефону. | ||
| Ночной_Дозор | Re: У ВАС есть Патриарх [26] | [Ответить] |
| Стефан решил креститься). | ||
| Dogma | Re: У НАС есть Патриарх [23] | [Ответить] |
| > Если реально смотреть на вещи то есть Предтоятель
> Римско-катлолической церкви и есть Предстоятель Русской > Православной церкви, который олитцетворяет все Православие. > Это равновеликие фигуры.Равновеличие это сложилось при > Алексии II. Ложь. С каких это пор предстоятель локальной православной церкви ( в одной стране) стал выше Вселенского Патриарха? А Филарет, между тем, выполняет свою разрушительную миссию, закупорив УКРАИНСКОЙ АВТОКЕФАЛЬНОЙ ПРАВОСЛАВНОЙ ЦЕРКВИ (УАПЦ) возможность стать канонической. Не думаю, что ему удалось бы оттяпать в девяносто втором свою канцелярию на Пушкинской и тот же Владимирский собор без последствий, если б на это не было санкции его родной конторы на Лубянке ;) | ||
| Сергей Федосов | Re: У НАС есть Патриарх [23] | [Ответить] |
| Каким же образом Лубянка в 1992-м году хозяйничала на независимой Украине, что избавила Филарета от последствий? Ну вытурили бы его и с Пушкинской, и из Владимирского, и дальше что? | ||
| Dogma | Re: У НАС есть Патриарх [23] | [Ответить] |
| Таким же точно образом, как хозяйничает и по сей день, что прекрасно видно даже в интернете, зачем далеко ходить! | ||
| Сергей Федосов | Re: У НАС есть Патриарх [31] | [Ответить] |
| > Таким же точно образом, как хозяйничает и по сей день, что
> прекрасно видно даже в интернете, зачем далеко ходить! Понятно. Филарета в Киеве тоже я посадил. :-)) | ||
| Ночной_Дозор | Re: У НАС есть Патриарх [31] | [Ответить] |
| Раз уж и Филарет произведение Лубянки, видимо и все православие ее работа. | ||
| Dogma | Re: У НАС есть Патриарх [31] | [Ответить] |
| Что касается РПЦ, то она в Украине именно этим и занята. А то я не помню, что представляло православие в советское время, и где согласовывались кандидатуры выших иерархов! | ||
| Ночной_Дозор | Re: У НАС есть Патриарх [31] | [Ответить] |
| Ну так. Дело серьезное. Ясно что не в пельменной. | ||
| Dogma | Бывшие? | [Ответить] |
| РПЦ выбирала Патриарха из бывших агентов КГБ
Во вторник Русская православная церковь будет выбирать своего нового духовного лидера. Все три кандидата подозреваются в сотрудничестве с КГБ. Решать, кто станет новым патриархом, будут более 700 священников, монахов и мирян, собравшиеся на первые после распада Советского Союза церковные выборы. (P.S. На вторые, блин! ) Голосование будет проходить в Москве в Храме Христа Спасителя. Против фаворита — митрополита Смоленского и Калининградского Кирилла выступают два соперника, также выдвинувшиеся еще в те времена, когда Церковь находилась под жестким контролем коммунистов. 59−летний Климент, митрополит Калужский и Боровский, отвечает в Церкви за экономические отношения, а 73−летний митрополит Минский и Слуцкий Филарет возглавляет Белорусскую церковь. Победитель голосования, которое может затянуться до четверга, станет 16−м патриархом Церкви со 165 миллионами последователей. Предыдущий патриарх — Алексий II — скончался в декабре прошлого года. Он был избран патриархом в 1990−м, незадолго до краха советского режима. При нем православная вера в России пережила новый подъем, открылись тысячи новых церквей. Пятном на репутации патриарха стали подозрения в том, что он был давним агентом КГБ под кодовым именем 'Дроздов', и даже был в 1988 году награжден за службу 'почетной грамотой'. Материалы из архивов КГБ, исследовавшихся в 1992 году парламентской комиссией во главе со священником-диссидентом о. Глебом Якуниным, выявили, что большая часть церковной иерархии была связана с тайной полицией. 62−летний Кирилл, как считается, носил кодовое имя 'Михайлов', а Филарет был идентифицирован как агент 'Островский'. Подозревается, что Климент работал на КГБ под псевдонимом 'Топаз', хотя в этом вопросе документарные свидетельства не столь надежны. Митрополит Филарет, в 1978 году назначенный митрополитом Минским, в восьмидесятые был главой Отдела внешних церковных сношений. В 1989 году эту могущественную структуру возглавил митрополит Кирилл. Климент, закончивший учебу в 1974 году, в восьмидесятые посещал с официальными визитами США и Канаду. Редактор парижского издания Orthodox Press Service Антуан Нивьер вспоминает о нем, как о 'человеке из тени, человеке системы' В 1992 году бывший офицер КГБ по фамилии Шушпанов признался, что большинство сотрудников Отдела внешних церковных связей были агентами, и были обязаны отчитываться о контактах с иностранцами, как в стране, так и за рубежом. Феликс Корли из организации 'Форум-18', отслеживающей уровень религиозной свободы, полагает, что церковное руководство, несомненно, сотрудничало с КГБ. Г-н Корли, как ученый, исследовавший архивные материалы, уверен: 'Очевидно, что нельзя было стать [церковным] лидером, не согласившись сотрудничать с КГБ. Никому бы не позволили выезжать за границу и представлять там религиозные организации без контроля со стороны госбезопасности'. В воскресенье Кирилл завоевал поддержку половины верхушки епископата и теперь возглавляет список кандидатов. Его считают сторонником модернизации, стремящимся улучшить отношения с Ватиканом. В отношениях с Западом он также ведет себя как ярый русский националист, что привлекает в нем Кремль. С другой стороны, считается, что он настроен подчеркивать независимость церкви как общественной силы от государства. По мнению некоторых наблюдателей это может сделать его кандидатуру неудобной для Кремля, который, возможно, предпочтет кандидатуру митрополита Климента. Последнего считают флагманом традиционализма, он также, по-видимому, больше готов покоряться Кремлю. Филарет близок к авторитарному президенту Белоруссии Александру Лукашенко, и рассматривается многими как запасной вариант, на случай, если разногласия между приверженцами первых двух кандидатов станут чересчур велики. При бывшем офицере КГБ Владимире Путине, который открыто исповедовал свою веру и на посту президента, и на посту премьера, Православная церковь стала особенно могущественной. Покойного патриарха часто видели рядом с Владимиром Путиным. В день инаугурации Дмитрия Медведева он благословлял нового президента в прямом эфире национального телевидения, хотя формально Россия считается светским государством. http://www.vazhno.ru/important/article/14207/ | ||
| Михаил Путин | Re: У НАС есть Патриарх [29] | [Ответить] |
| > > Если реально смотреть на вещи то есть Предтоятель >
> Римско-катлолической церкви и есть Предстоятель Русской > > Православной церкви, который олитцетворяет все Православие. > > Это равновеликие фигуры.Равновеличие это сложилось при > > Алексии II. Ложь. С каких это пор предстоятель локальной > православной церкви ( в одной стране) стал выше Вселенского > Патриарха? А Филарет, между тем, выполняет свою Это причина коренных разногласий РКЦ и РПЦ.Русская Православная Церковь-это не локальная церковь.Уже говорилось об Украинской православной церкви под кураторством Московского патриархата.Не знаю есть ли Римская епархия РПЦ, но Японская епархия,Берлинская и Германская епархия РПЦ, Американская и Сан-Фрасцисская точно есть. | ||
| Сергей Федосов | Re: Бывшие? [36] | [Ответить] |
| > http://www.vazhno.ru/important/article/14207/
М-да.... пресса всё в том же своём репертуаре. Самое первое - "237 причин заняться сексом" (как же я старомоден, оказывается, есть ещё 236! :-)) ). С другой стороны - "Порно от Зака и Мири", "Доступные" девушки в интимных дневниках и романах" и бюст Ксении Собчак. Все смешалось в доме Облонских... и с рождаемостью напряг. | ||
| Сергей Федосов | Re: Бывшие? [36] | [Ответить] |
| Тем временем в Великобритании назревает крупный скандал из-за рекламы Бога нет, BBC уже разнесла информацию о водителе, публично отказавшемся работать на таком автобусе. А в Италии эту рекламу и вовсе запретили. Как бы поступили у нас - не знаю, но в Европе атеистов намного больше, чем в США, это видно и невооружённым глазом. | ||
[ Список тем | Создать тему ]
