[ Список тем | Создать тему ]
[ 0‒8 | 9‒28 | 29‒48 | 49‒68 ] [ Все сообщения ]
| Ночной_Дозор | Re: Адмиралъ. [5] | [Ответить] |
| > И потом после эпизода про "ПервыйУкраинский полк" не
> сумевший удержать фронт все ясно и так... Ага. Заметили. Вот именно этот момент выглядит чужеродно, будто вставлен специально. Причем так, походя. Вполне возможно следстви того, что в Росссии все снимается 50:50 на государственные деньги. А фильм задумывался как личная драма а не как исторический. Колчак бал безупречно честен и безукоризненно храбр. Предан Родине, долгу и присяге. Оказался не на своем месте и не в то время. Анна Тимирева вообще идеал женского образа. 37 лет лагерей за последний танец, которого так и не было. | ||
| kysil | Re: Адмиралъ. [9] | [Ответить] |
| > > И потом после эпизода про "ПервыйУкраинский полк" не >
> сумевший удержать фронт все ясно и так... Ага. Заметили. > Вот именно этот момент выглядит чужеродно, будто вставлен > специально. Причем так, походя. Вполне возможно следстви ---------------------- Самое смешное что ПОХОДЯ упоминался факт разгома двух Колчаковских армий, и бегство третьей... Но это так, мелочи, а ВОТ ПЕРВЫЙ УКРАИНСКИЙ ПОЛК оставившей свои позиции, (после потери 90% личного состава - кстати реальный исторический факт) - надо вспомнить обязательно.Что там ТРИ армиИ - ХОХЛЫ оставили позиции - прийдется бежать в Иркутск. ---------------------- > того, что в Росссии все снимается 50:50 на государственные > деньги. А фильм задумывался как личная драма а не как ------------------------- Ну тогда получается что его расстреляли за то что он разрушил семью своего друга и подчиненного, но так и не трахнул Боярскую? ------------------------- > исторический.$ Колчак бал безупречно честен и безукоризненно -------------------- Вы это про реального персонажа или про героя фильма? -------------------- > храбр. Предан Родине, долгу и присяге. Оказался не на своем --------------- Но продолжал за это место держаться. Чем погубил уйму поверивших ему людей. Имел все иструменты для решения поставленных перед ним задач, но не стал их решать... Например, как можна было считать союзниками людей которые не пропускают ТВОИ войска по жд ТВОЕЙ страны для деблокирования другой группировки ТВОИХ войск? В конце концов чехов можно было ТУПО ПЕРЕКУПИТЬ, и деньги на это у Колчака были... Эпизод с гусем это вообще песня... --------------- > месте и не в то время. Анна Тимирева вообще идеал женского > образа. 37 лет лагерей за последний танец, которого так и > не было. --------------- "Сколько же у Вас жен!?"(с) из фильма кстати... | ||
| Ночной_Дозор | Re: Адмиралъ. [10] | [Ответить] |
| > Вы это про реального персонажа или про героя фильма?
> "Сколько же у Вас жен!?"(с) из фильма кстати... Из уст дерьма. Кстати фраза на своем месте. Отлично оттеняет мир голытьбы. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Адмиралъ. [11] | [Ответить] |
| > > Вы это про реального персонажа или про героя фильма?
Реального. Не смотря ни на что. | ||
| kysil | Re: Адмиралъ. [11] | [Ответить] |
| > > Вы это про реального персонажа или про героя фильма? >
> "Сколько же у Вас жен!?"(с) из фильма кстати... Из уст ---------------- Простите, не ожидал от вас ТАКОЙ симпатии к Белому движению... --------------- > дерьма. Кстати фраза на своем месте. Отлично оттеняет мир > голытьбы. ---------------- Поясните свою мысль? П.С.Вообще говоря почти ни с каким долгом у Колчака (и киношного, и реального) не сложилось... | ||
| Ночной_Дозор | Re: Адмиралъ. [13] | [Ответить] |
| > > > Вы это про реального персонажа или про героя фильма? >
> > "Сколько же у Вас жен!?"(с) из фильма кстати... Из уст > ---------------- > Простите, не ожидал от вас ТАКОЙ симпатии к Белому > движению... О белом движении почти ничего не знаю. Знаю о чести и достоинстве. > --------------- > > дерьма. Кстати фраза на своем месте. Отлично оттеняет мир > > голытьбы. > ---------------- > Поясните свою мысль? Что здесь пояснять? Фраза безусловно намеренная. Ни в одном протоколе допросов, Колчак не называл Тимиреву своей женой. А свой эффект фраза производит очень хорошо. | ||
| DenVol | Re: Адмиралъ. [2] | [Ответить] |
| > Странно что на Украине вообще разрешили фильм, где
> Российская Империя показана в положительном ракурсе. Вот здесь +100! Мы с девушкой сами по просмотру фильма удивились. > Фильм > в кинотеатрах хоть не перевели на мову? К счастью нет. Только субтитры. Но я уже обзавелся цифровой версией, безо всяких субтитров ) | ||
| kysil | Re: Адмиралъ. [2] | [Ответить] |
| > Странно что на Украине вообще разрешили фильм, где
> Российская Империя показана в положительном ракурсе. ---------------- Поясните пожалуйста, где там Р.И. показана "в положительном ракурсе"(с)? | ||
| НИКОЛАЙ | Re: Адмиралъ. [0] | [Ответить] |
| > http://admiralfilm.ru/ Фильм тяжелый, на меня произвел
> неприятное впечатление. Но меня интересует одна > малозаметная деталь, которую наверное заметили все кто > смотрел. Насколько она исторична или этот фильм сделан в > потоке теперешних традиций росийского кино? ▬ Факт такой, что до растрела большевиками Колчак никогда не был в районе Байкала, по фильму его там расстреляли и тело выкинули в прорубь озера Байкал... Летом 2008 подводные батискафы России иследовали дно Озера на разные вопросы изучения в том числе о ==== ЗАТОНУВШЕГО В ОЗЕРЕ БАЙКАЛ ЗОЛОТЕ КОЛЧАКА=======, возможно факт награбленного царского золотого запаса , авторы фильма хотели замылить смертью морского капитана -КОЛЧАКА. | ||
| Desmana | Re: Адмиралъ. [2] | [Ответить] |
| > Странно что на Украине вообще разрешили фильм, где
> Российская Империя показана в положительном ракурсе. А может, "на Украине" еще и Булгакова запретили? "Белую гвардию", к примеру, изъяли из продаж? Или прах Столыпина срочно выкопан из земли и отправлен по месту назначения на историческую родину? Что-то у вас, господа хорошие (2) и (15), совсем на почве угнетения русскоязычного населения пессимизм настал... | ||
| НИКОЛАЙ | Re: Адмиралъ. [18] | [Ответить] |
| > > Странно что на Украине вообще разрешили фильм, где >
> Российская Империя показана в положительном ракурсе. А > может, "на Украине" еще и Булгакова запретили? "Белую > гвардию", к примеру, изъяли из продаж? Или прах Столыпина > срочно выкопан из земли и отправлен по месту назначения на > историческую родину? Что-то у вас, господа хорошие (2) и > (15), совсем на почве угнетения русскоязычного населения > пессимизм настал... ▬ Имелось в виду тот факт, что в фильме об украине ничего не вспоминали, кроме севастополя, а превознасили значимость российского царского флота и армии , а не украинских малограмотных стрельцов из запорожья и оуновцев на закарпатье... | ||
| Desmana | Re: Адмиралъ. [18] | [Ответить] |
| http://football.ua/author/article/50942/page16.html
Весьма толково. PS. Сечевые стрельцы из Запорожья жгут. Не говоря об оуновцах в гражданскую войну... Затмили бы все ляпы фильма... | ||
| kysil | Re: Адмиралъ. [18] Рыдал! | [Ответить] |
| http://bash.org.ru/
Я не ходил на "Адмиралъ". И не очень-то хочу. Я, можно сказать, вырос на старых журналах типа "Моделист-Конструктор" и ему подобных, в которых были картинки разных танков, кораблей, бронепоездов.. На них было написано "На Берлин!", "За Родину!", а на некоторых.. На некоторых было написано "Смерть Колчаку!" | ||
| kysil | Re: Адмиралъ. [20] | [Ответить] |
| > http://football.ua/author/article/50942/page16.html Весьма
> толково. PS. Сечевые стрельцы из Запорожья жгут. Не говоря > об оуновцах в гражданскую войну... Затмили бы все ляпы > фильма... ЦИтата: Тема бездарного руководства Колчака сухопутными операциями в бытность им Верховным правителем напрочь авторами фильма опущена - не укладывается в канву. Его жестокость - аналогично. Между прочим, дело о реабилитации Колчака слушалось в суде не так давно, и истцов послали далеко и прямо - по причине доказанности преступлений режима против мирного населения! Логика «А остальные были не лучше» в юриспруденции как-то не принята. Правда, доброхоты продолжают воевать, они упорные. | ||
| Сергей Федосов | Re: Адмиралъ. [20] | [Ответить] |
| Гражданская война - это гражданская война. Всё перемешалось, и добро, и зло с обеих сторон. Поставьте себя на место Колчака в тех условиях, как бы вы поступили? | ||
| kysil | Re: Адмиралъ. [23] | [Ответить] |
| > Гражданская война - это гражданская война. Всё
> перемешалось, и добро, и зло с обеих сторон. Поставьте себя > на место Колчака в тех условиях, как бы вы поступили? ----------------- Слишком общий вопрос | ||
| Ночной_Дозор | Re: Адмиралъ. [22] | [Ответить] |
| > Его жестокость - аналогично. Между прочим, дело о
> реабилитации Колчака слушалось в суде не так давно, и > истцов послали далеко и прямо - по причине доказанности > преступлений режима против мирного населения! Логика «А Никаких доказательств нет а дело о реабилитации не окончено. "Бездарность, послали" вообще из дворового лексикона. Оно и понятно - кто оппоненры? Сталинисты-ленинцы. | ||
| DenVol | Re: Адмиралъ. [18] | [Ответить] |
| > Что-то у вас, господа хорошие (2) и
> (15), совсем на почве угнетения русскоязычного населения > пессимизм настал... Не угнетайте и пессимизма не будет. Я высказал только свою точку зрения и согласился с точкой зрения Д-616. А уже перемывать нам и нашим точкам зрения кости или нет - Ваше дело. > Я, можно сказать, вырос на старых журналах типа > "Моделист-Конструктор" и ему подобных, в которых были > картинки разных танков, кораблей, бронепоездов.. На них > было написано "На Берлин!", "За Родину!", а на некоторых.. > На некоторых было написано "Смерть Колчаку!" Трудное детство... ЗЫ: Ну а я в 4 года назубок рассказывал "Люсины стрелки" и что? Все это нисколько не помешало с возрастом заинтересоваться историей и общаться с людьми посвященными в этом вопросе. Может вам цитати из книжки Гончарова привести? Или рассказать как моего прадеда "раскулачили", хотя он вообще-то пахал как вол и у него было свое хозяйство потому что он что-то делал для этого, но вашим ненаглядным "За Родину" это не понравилось. И насчет Колчака. Если вы выросли на "Моделисте-Конструкторе" и ничерта толком не знаете про Александра Васильевича, кроме как "бандит" и тому подобное, звучавшее из уст коммуняк, то будьте добры хотя бы не лейте на него дерьмо почем зря. Я все сказал, в этой теме больше не отписываюсь. | ||
| Desmana | Re: Адмиралъ. [22] | [Ответить] |
| > ЦИтата:
> Тема бездарного руководства Колчака сухопутными операциями > в бытность им Верховным правителем напрочь авторами фильма > опущена - не укладывается в канву. Ну вот материал хотя бы из Вики: "В марте 1919 войска Колчака развернули решительное наступление на Самару и Казань, в апреле заняли весь Урал и приблизились к Волге. Однако из-за некомпетентности Колчака в вопросах организации и управления сухопутной армией (равно, как и его помощников), благоприятная в военном плане обстановка вскоре сменилась катастрофической. Распыление и растянутость сил, отсутствие тылового обеспечения и общая несогласованность действий привели к тому, что Красная армия смогла вначале остановить войска Колчака, а затем перейти в контрнаступление. Итогом его стал более, чем полугодовой отход колчаковских армий на восток, завершившийся падением Омского режима". > Его жестокость - аналогично. Согласно данным советских историков, только в Екатеринбургской губернии после занятия её войсками Колчака было расстреляно и изнасиловано свыше 25 тысяч человек. Современные данные позволяют говорить о 25 000 человек, как об общем числе жертв правительства Колчака в Сибири. Ряд жестоких актов, приписываемых армии Верховного правителя России, на деле совершались либо войсками, лишь номинально находившимися под его властью (Чехословацкий легион, войска атамана Семёнова), либо японской армией > Между прочим, дело о > реабилитации Колчака слушалось в суде не так давно, и > истцов послали далеко и прямо - по причине доказанности > преступлений режима против мирного населения! Логика «А > остальные были не лучше» в юриспруденции как-то не принята. Вопрос о юридической реабилитациии А. В. Колчака был впервые поставлен в середине 1990-х годов, когда ряд общественных организаций и частных лиц заявили о необходимости оценки законности смертного приговора адмиралу. В 1998 году направили в Главную военную прокуратуру заявление о реабилитации Колчака, которое дошло до суда. 26 января 1999 года военный суд Забайкальского военного округа признал А. В. Колчака не подлежащим реабилитации, так как, с точки зрения военных юристов, несмотря на свои широкие полномочия адмирал не остановил проводимого его контрразведкой террора в отношении гражданского населения. Сторонники адмирала с этими доводами не согласилась и обратились с протестом. Протест был передан в Военную коллегию Верховного суда, которая, рассмотрев дело в сентябре 2001 года, приняла решение — не опротестовывать решение Военного суда ЗабВО. Члены Военной коллегии постановили, что заслуги адмирала в дореволюционный период не могут служить основанием для его реабилитации: Иркутский военно-революционный комитет приговорил адмирала к расстрелу за организацию военных действий против советской России и массовые репрессии в отношении мирного населения и красноармейцев, и, следовательно, был прав. Защитники адмирала решили обратиться в Конституционный суд, который в 2000 году постановил, что суд Забайкальского военного округа не имел права рассматривать дело «без извещения осуждённого или его защитников о времени и месте судебного заседания». Поскольку суд ЗабВО в 1999 году рассматривал дело о реабилитации Колчака в отсутствие защитников, то, согласно решению Конституционного суда, дело должно быть рассмотрено вновь, уже с непосредственным участием защиты. В 2004 году Конституционный суд отметил, что дело о реабилитации белого военачальника времён Гражданской войны не закрыто, как ранее постановил Верховный суд. Члены Конституционного суда усмотрели, что суд первой инстанции, где впервые был поставлен вопрос о реабилитации адмирала, нарушил юридическую процедуру. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Адмиралъ. [27] | [Ответить] |
| > В 2004 году Конституционный суд отметил, что дело о
> реабилитации белого военачальника времён Гражданской войны > не закрыто, как ранее постановил Верховный суд. Члены > Конституционного суда усмотрели, что суд первой инстанции, > где впервые был поставлен вопрос о реабилитации адмирала, > нарушил юридическую процедуру. Колчак был расстрелян без суда и приговора. Собственно он и не нуждается в реабилитации и потому день его расстрела отмечается в феврале как память всех жертв красного террора. | ||
[ Список тем | Создать тему ]