Памяти киевских трамваев:: Форумы::

ТРАМВАЙНЫЙ САЛОН
Светские беседы на околотрамвайные темы
Правила | ЧаВо | Новости ]

Список тем | Создать тему ]

0‒19 | 20‒39 | 40‒59 | 60‒68 ] [ Все сообщения ]

Ночной_ДозорRe: Адмиралъ. [35][Ответить
[40] 2008-11-04 01:56Там же он получил острейший ревматизм и боролся со страшными болями применяя морфий содержащие лекарства. Позже советская историография умудрилась поставить это в упрек.
 
DimRe: Адмиралъ. [35][Ответить
[41] 2008-11-04 02:52... и продолжая строить ледоколы, опираясь на его исследования...
 
kysilRe: Адмиралъ. [38][Ответить
[42] 2008-11-04 09:38> >Иркутский военно-революционный комитет приговорил
> >адмирала к расстрелу за организацию военных действий
> >против советской России Вообще-то "реабилитация" — это
> абсурд. Потому что тем самым признается право
> военно-революционного комитета судить Верховного правителя.
> Что вообще-то оскорбительно для сторонников Колчака (или
> кого-то другого). Чтоб было яснее — представьте, в СССР
> слушается дело о реабилитации, например, З.Космодемьянской
> по приговору немецкого военного трибунала.
-----------------
Передергиваете
РФ - наследник СССР , как минимум юридически...
 
DesmanaRe: Адмиралъ. [38][Ответить
[43] 2008-11-04 18:23Как по мне, самые пронзительные сцены описаны у Маяковского в "Хорошо". Сильнее не скажешь... Две цитаты:
"Кругом тонула Россия Блока…
Незнакомки, дымки севера
шли на дно, как идут обломки
и жестянки консервов.
И сразу лицо скупее менял,
мрачнее, чем смерть на свадьбе:
«Пишут… из деревни… сожгли… у меня…
библиоте́ку в усадьбе»".

"...Хлопнув дверью, сухой, как рапорт,
из штаба опустевшего вышел он.
Глядя на́ ноги,
шагом резким
шел Врангель
в чёрной черкеске.
И над белым тленом,
как от пули падающий,
на оба колена
упал главнокомандующий.
Трижды землю поцеловавши,
трижды город перекрестил.
Под пули в лодку прыгнул… — Ваше
превосходительство, грести? — Грести!
Убрали весло.
Мотор заторкал.
Пошла весело́
к «Алмазу» моторка.
Пулей пролетела штандартная яхта.
А в транспортах-галошинах далеко, сзади,
тащились, оторванные от станка и пахот,
узлов полтораста накручивая за́ день.
От родины в лапы турецкой полиции,
к туркам в дыру, в Дарданеллы узкие,
плыли завтрашние галлиполийцы,
плыли вчерашние русские".
 
Д-616Re: Адмиралъ. [38][Ответить
[44] 2008-11-04 22:10>РФ - наследник СССР , как минимум юридически...

Если РФ признает себя еще и правонаследником Российской Империи — то выходит казус...
 
НИКОЛАЙRe: Адмиралъ. [37][Ответить
[45] 2008-11-04 22:37> > > феврале как память всех жертв красного террора. > ▬ АГА
> кононизируйте его вместе с бэндерой и петлюрой Вы коммунист
> без партбилета? 
▬ До комуниста не дорос а комсомольцем остался.
 
НИКОЛАЙRe: Адмиралъ. [37][Ответить
[46] 2008-11-04 22:42>>?Они ведь и без всякой реабилитации считались невиновными. Хотя с юридической точки зрения — были виновны по всем статьям, полностью.
Короче, реабилитация сама по себе признает право на суд (если она успешна, то признает ошибку суда, но не отменяет сам факт того что суд вообще имел какую-то юридическую силу).
▬Не передёргивайте, фашизм прощения не имеет, и то что Зоя Космодемянская погибла от рук именно фашистов - это факт, другое что этого можно было избежать.
 
НИКОЛАЙRe: Адмиралъ. [44][Ответить
[47] 2008-11-04 22:46> >РФ - наследник СССР , как минимум юридически... Если РФ
> признает себя еще и правонаследником Российской Империи —
> то выходит казус... 
▬ Российская империя имела границы включаищие центральную и восточную с южной частью Украины, казус заключается в том что все бывшие республики СССР должны быть в составе России как автономные федеративные республики с общей валютой и тарифами зонного характера.
 
Ночной_ДозорRe: Адмиралъ. [37][Ответить
[48] 2008-11-04 22:52Победили бы фашисты, реабилитировали бы они сейчас Космодемьянскую?

Победили бы тогда белые - не имели бы прощения коммунисты, а Колчак был бы героем Российской империи.
 
НИКОЛАЙRe: Адмиралъ. [48][Ответить
[49] 2008-11-04 22:59> Победили бы фашисты, реабилитировали бы они сейчас
> Космодемьянскую? Победили бы тогда белые - не имели бы
> прощения коммунисты, а Колчак был бы героем Российской
> империи. 
▬ пОБЕДИ ЛИ БЫ ФАШИСТЫ, НЕБЫЛОБЫ ТАКИХ НАЦИЙ В МИРЕ КАК -евреи, украинцы, белорусы , русские, армяне, грузины, цыгане, карелы, молдоване, болгары...

Победили бы белые, или вообще не было красной революции , возможно писдюлей получилибы фрицы ещё в 1914 году ...
 
Ночной_ДозорRe: Адмиралъ. [48][Ответить
[50] 2008-11-04 23:45Где-то так.
 
ЗигфридRe: Адмиралъ. [44][Ответить
[51] 2008-11-05 00:06> Если РФ признает себя еще и правонаследником Российской Империи

Обойдутся :-)

Фильм снят классно, но в общем говно редкое, как и почти все российские фильмы, что у нас показывают. Российские кинематографисты так измываются над собственной историей, будто она и не их вовсе, но то отдельная тема. Не хочу даже обсуждать "о чем" фильм, "что задумывалось" и всякие детали - фильм просто говно. Гламурное, феерическое и с дорогими специями. И неоновой подсветкой.
Фу!
 
ЗигфридRe: Адмиралъ. [1][Ответить
[52] 2008-11-05 00:22> Всем уважающим себя
> русским людям советую посмотреть, а вот кто не вкуривает
> почему раньше славили красных, а теперь славят белых,
> пускай почитает "Тайны белого движения" Гончарова, может
> быть поймет кто кем был на самом деле...

Гончаров вообще фашист, но не о нем речь.
Речь о том, что кого славить - неважно. Если фарс, цинизм, презрение и холуйство входят в систему пропаганды - это уже даже не повод для беспокойства.
И даже если жанр фильма - символизм, нельзя из главного героя делать памятник Ленину. Иначе отншение к нему будет, как к памятнику Ленину.

> Кстати по
> просмотру фильма я вновь пришел к выводу что у нас похабно
> преподается история в школах.

Давняя, неувядающая советская традиция. Хотя сейчас еще хуже, согласен.

> На гражданскую войну отведено аж 1,5 часа,

Не удивительно. Кстати, история УНР, на которой нынче типа вроде как акцент, преподается еще более похабно - это я отвечаю.

> на том уроке, насколько я помню, нам
> рассказывая об этом в подробности не вдавались, сказали "и
> те были плохие, и те были плохие" и на этом все.

Так и сказали? Действительно печально. Давняя, неувядающая советская традиция... История ведь складывается не из оценок и суждений, а событий и причинно-следственных связей. А с этим туго...
 
Сан СанычRe: Адмиралъ. [49][Ответить
[53] 2008-11-05 03:26> ▬ пОБЕДИ ЛИ БЫ ФАШИСТЫ, НЕБЫЛОБЫ ТАКИХ НАЦИЙ В МИРЕ КАК
> -евреи, украинцы, белорусы , русские, армяне, грузины,
> цыгане, карелы, молдоване, болгары...
"Всі люди — то браття на землі, окрім жидів, татар, масонів, негрів, білорусів, которих я ненавиджу". (с) Лесь Подерв'янський, "Гамлєт або феномен датського кацапізму", фраза Гамлєта.
 
kysilRe: Адмиралъ. [53][Ответить
[54] 2008-11-05 09:11> "Всі люди — то браття
> на землі, окрім жидів, татар, масонів, негрів, білорусів,
> которих я ненавиджу". (с) Лесь Подерв'янський, "Гамлєт або
> феномен датського кацапізму", фраза Гамлєта.

+1
 
kysilRe: Адмиралъ. [53][Ответить
[55] 2008-11-05 16:42По теме, типо юмор

http://voffka.com/archives/2008/11/05/047853.html
 
Д-616Re: Адмиралъ. [53][Ответить
[56] 2008-11-05 23:08>Победили бы фашисты, реабилитировали
>бы они сейчас Космодемьянскую?

Нет, конечно. Потому что с юридической точки зрения казнили её абсолютно законно — по законам военного времени.
А вот коммунистам и не нужна никакая реабилитация их героев.
Дело еще в странном положениии РФ. Вроде как правонаследница РСФСР, но и на наследие Российской Империи претендует. Но вот РСФСР и Российская Империя - враги. Вот и вышло и не то, и не другое.
Если белые - герои, значит "реабилитация" - это все равно что коммунисты реабилитируют Ленина - абсурд...
А то выходит что какой-то там ревком имел право судить Верховного правителя.
 
Ночной_ДозорRe: Адмиралъ. [53][Ответить
[57] 2008-11-05 23:54Его и не судили. Все просто - зачем реабилитация? Хотите сейчас осудить или обелить - судите. Нужен именно суд. А так как есть, он мученик.
 
DesmanaRe: Адмиралъ. [57][Ответить
[58] 2008-11-06 11:02> Хотите сейчас осудить или обелить - судите. Нужен именно суд. А
> так как есть, он мученик.
Представляю себе приговор такого суда... "Признать виновным и расстрелять повторно".
Поймите одно: судили его по законам военного времени, как командующего войсками противника. А реабилитировать его собираются по современным законам. Естественно, в отрыве от реалий того времени. Потому, сама постановка вопроса весьма абсурдна. Тем более, что и общественный строй менялся неоднократно с того времени.
 
kysilRe: Адмиралъ. [58][Ответить
[59] 2008-11-06 12:04> > Хотите сейчас осудить или обелить - судите. Нужен именно
> суд. А > так как есть, он мученик. Представляю себе
> приговор такого суда... "Признать виновным и расстрелять
> повторно". Поймите одно: судили его по законам военного
---------------
Передергиваете
либо "оставить приговор в силе"
либо "реабилитировать"
---------------
> времени, как командующего войсками противника. А
> реабилитировать его собираются по современным законам.
------------------------
Ну так по современным законам ему пожизненное светит -современный аналог тогдашнего растрела - в чем проблема,то !?
 
0‒19 | 20‒39 | 40‒59 | 60‒68 ] [ Все сообщения ]

Список тем | Создать тему ]


Новое сообщение   [Поддерживаются: <a><b><u><i><tt><pre><s><small><sub><sup>]

Автор:
Электронный адрес:
Тема сообщения:
 Отправлять ответы на указанный электронный адрес

SMForum v1.30 2011-11-16 © Stefan Mashkevich 2002‒2011