[ Список тем | Создать тему ]
[ 0‒19 | 20‒28 | 29‒48 | 49‒68 ] [ Все сообщения ]
| Desmana | Re: Адмиралъ. [18] | [Ответить] |
| http://football.ua/author/article/50942/page16.html
Весьма толково. PS. Сечевые стрельцы из Запорожья жгут. Не говоря об оуновцах в гражданскую войну... Затмили бы все ляпы фильма... | ||
| kysil | Re: Адмиралъ. [18] Рыдал! | [Ответить] |
| http://bash.org.ru/
Я не ходил на "Адмиралъ". И не очень-то хочу. Я, можно сказать, вырос на старых журналах типа "Моделист-Конструктор" и ему подобных, в которых были картинки разных танков, кораблей, бронепоездов.. На них было написано "На Берлин!", "За Родину!", а на некоторых.. На некоторых было написано "Смерть Колчаку!" | ||
| kysil | Re: Адмиралъ. [20] | [Ответить] |
| > http://football.ua/author/article/50942/page16.html Весьма
> толково. PS. Сечевые стрельцы из Запорожья жгут. Не говоря > об оуновцах в гражданскую войну... Затмили бы все ляпы > фильма... ЦИтата: Тема бездарного руководства Колчака сухопутными операциями в бытность им Верховным правителем напрочь авторами фильма опущена - не укладывается в канву. Его жестокость - аналогично. Между прочим, дело о реабилитации Колчака слушалось в суде не так давно, и истцов послали далеко и прямо - по причине доказанности преступлений режима против мирного населения! Логика «А остальные были не лучше» в юриспруденции как-то не принята. Правда, доброхоты продолжают воевать, они упорные. | ||
| Сергей Федосов | Re: Адмиралъ. [20] | [Ответить] |
| Гражданская война - это гражданская война. Всё перемешалось, и добро, и зло с обеих сторон. Поставьте себя на место Колчака в тех условиях, как бы вы поступили? | ||
| kysil | Re: Адмиралъ. [23] | [Ответить] |
| > Гражданская война - это гражданская война. Всё
> перемешалось, и добро, и зло с обеих сторон. Поставьте себя > на место Колчака в тех условиях, как бы вы поступили? ----------------- Слишком общий вопрос | ||
| Ночной_Дозор | Re: Адмиралъ. [22] | [Ответить] |
| > Его жестокость - аналогично. Между прочим, дело о
> реабилитации Колчака слушалось в суде не так давно, и > истцов послали далеко и прямо - по причине доказанности > преступлений режима против мирного населения! Логика «А Никаких доказательств нет а дело о реабилитации не окончено. "Бездарность, послали" вообще из дворового лексикона. Оно и понятно - кто оппоненры? Сталинисты-ленинцы. | ||
| DenVol | Re: Адмиралъ. [18] | [Ответить] |
| > Что-то у вас, господа хорошие (2) и
> (15), совсем на почве угнетения русскоязычного населения > пессимизм настал... Не угнетайте и пессимизма не будет. Я высказал только свою точку зрения и согласился с точкой зрения Д-616. А уже перемывать нам и нашим точкам зрения кости или нет - Ваше дело. > Я, можно сказать, вырос на старых журналах типа > "Моделист-Конструктор" и ему подобных, в которых были > картинки разных танков, кораблей, бронепоездов.. На них > было написано "На Берлин!", "За Родину!", а на некоторых.. > На некоторых было написано "Смерть Колчаку!" Трудное детство... ЗЫ: Ну а я в 4 года назубок рассказывал "Люсины стрелки" и что? Все это нисколько не помешало с возрастом заинтересоваться историей и общаться с людьми посвященными в этом вопросе. Может вам цитати из книжки Гончарова привести? Или рассказать как моего прадеда "раскулачили", хотя он вообще-то пахал как вол и у него было свое хозяйство потому что он что-то делал для этого, но вашим ненаглядным "За Родину" это не понравилось. И насчет Колчака. Если вы выросли на "Моделисте-Конструкторе" и ничерта толком не знаете про Александра Васильевича, кроме как "бандит" и тому подобное, звучавшее из уст коммуняк, то будьте добры хотя бы не лейте на него дерьмо почем зря. Я все сказал, в этой теме больше не отписываюсь. | ||
| Desmana | Re: Адмиралъ. [22] | [Ответить] |
| > ЦИтата:
> Тема бездарного руководства Колчака сухопутными операциями > в бытность им Верховным правителем напрочь авторами фильма > опущена - не укладывается в канву. Ну вот материал хотя бы из Вики: "В марте 1919 войска Колчака развернули решительное наступление на Самару и Казань, в апреле заняли весь Урал и приблизились к Волге. Однако из-за некомпетентности Колчака в вопросах организации и управления сухопутной армией (равно, как и его помощников), благоприятная в военном плане обстановка вскоре сменилась катастрофической. Распыление и растянутость сил, отсутствие тылового обеспечения и общая несогласованность действий привели к тому, что Красная армия смогла вначале остановить войска Колчака, а затем перейти в контрнаступление. Итогом его стал более, чем полугодовой отход колчаковских армий на восток, завершившийся падением Омского режима". > Его жестокость - аналогично. Согласно данным советских историков, только в Екатеринбургской губернии после занятия её войсками Колчака было расстреляно и изнасиловано свыше 25 тысяч человек. Современные данные позволяют говорить о 25 000 человек, как об общем числе жертв правительства Колчака в Сибири. Ряд жестоких актов, приписываемых армии Верховного правителя России, на деле совершались либо войсками, лишь номинально находившимися под его властью (Чехословацкий легион, войска атамана Семёнова), либо японской армией > Между прочим, дело о > реабилитации Колчака слушалось в суде не так давно, и > истцов послали далеко и прямо - по причине доказанности > преступлений режима против мирного населения! Логика «А > остальные были не лучше» в юриспруденции как-то не принята. Вопрос о юридической реабилитациии А. В. Колчака был впервые поставлен в середине 1990-х годов, когда ряд общественных организаций и частных лиц заявили о необходимости оценки законности смертного приговора адмиралу. В 1998 году направили в Главную военную прокуратуру заявление о реабилитации Колчака, которое дошло до суда. 26 января 1999 года военный суд Забайкальского военного округа признал А. В. Колчака не подлежащим реабилитации, так как, с точки зрения военных юристов, несмотря на свои широкие полномочия адмирал не остановил проводимого его контрразведкой террора в отношении гражданского населения. Сторонники адмирала с этими доводами не согласилась и обратились с протестом. Протест был передан в Военную коллегию Верховного суда, которая, рассмотрев дело в сентябре 2001 года, приняла решение — не опротестовывать решение Военного суда ЗабВО. Члены Военной коллегии постановили, что заслуги адмирала в дореволюционный период не могут служить основанием для его реабилитации: Иркутский военно-революционный комитет приговорил адмирала к расстрелу за организацию военных действий против советской России и массовые репрессии в отношении мирного населения и красноармейцев, и, следовательно, был прав. Защитники адмирала решили обратиться в Конституционный суд, который в 2000 году постановил, что суд Забайкальского военного округа не имел права рассматривать дело «без извещения осуждённого или его защитников о времени и месте судебного заседания». Поскольку суд ЗабВО в 1999 году рассматривал дело о реабилитации Колчака в отсутствие защитников, то, согласно решению Конституционного суда, дело должно быть рассмотрено вновь, уже с непосредственным участием защиты. В 2004 году Конституционный суд отметил, что дело о реабилитации белого военачальника времён Гражданской войны не закрыто, как ранее постановил Верховный суд. Члены Конституционного суда усмотрели, что суд первой инстанции, где впервые был поставлен вопрос о реабилитации адмирала, нарушил юридическую процедуру. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Адмиралъ. [27] | [Ответить] |
| > В 2004 году Конституционный суд отметил, что дело о
> реабилитации белого военачальника времён Гражданской войны > не закрыто, как ранее постановил Верховный суд. Члены > Конституционного суда усмотрели, что суд первой инстанции, > где впервые был поставлен вопрос о реабилитации адмирала, > нарушил юридическую процедуру. Колчак был расстрелян без суда и приговора. Собственно он и не нуждается в реабилитации и потому день его расстрела отмечается в феврале как память всех жертв красного террора. | ||
[ Список тем | Создать тему ]