[ Список тем | Создать тему ]
[ 0‒19 | 20‒39 | 40‒2663 | 2664‒2683 ] [ Все сообщения ]
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | ЮО | [Ответить] |
| Поскольку сам конфликт тут мало кому интересен, то скажу лишь, чтО меня резко удивило сегодня...
Каково же было моё удивление, когда вместо "Осинформа" по адресу http://osinform.ru/ я обнаружил главную страницу http://www.alaniatv.com/ И действительно, погуглив чуть-чуть обнаружил подтверждение сего:) http://www.regnum.ru/news/polit/1036460.html Но когда посмотрел, что же разместили вместо http://www.osradio.ru/ , понял, что то ещё цветочки были:)) Пацаны явно с чувством юмора, причём очень чёрного юмора, но всё же:)) Вывод: хакеры - вот оружие 21-го века! | ||
| Д-616 | Re: ЮО | [Ответить] |
| Оружие 21 века - электромагнитный импульс. Раз - и все компьютеры в зоне действия навсегда упокоились и хакеры остались без работы... | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: ЮО | [Ответить] |
| гы:) можно и так:)
Кстати http://osinform.ru/ пока что восстановлен. | ||
| Ночной_Дозор | Re: ЮО [2] | [Ответить] |
| > гы:) можно и так:)
> Кстати http://osinform.ru/ пока что восстановлен. Not Found. Тем не менее сегодня Грузия опять обстреливала ЮО. Когда начнется гуманитарная акция ООН по подавлению агрессора? | ||
| Ночной_Дозор | Re: ЮО [2] | [Ответить] |
| О. Заработал. Видно отбились. | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: ЮО [2] | [Ответить] |
| "Осрадио" зато пока без изменений.
А ООН, шмООН, там всё до лампочки. И вообще пока не пройдена точка невозвращения, не будет до конца ясна реальная ситуация и реальные намерения и планы сторон. Я на самом деле сбит с толку. Просто так "вероломно напасть" - по мЕньшей мере ОЧЕНЬ глупо. Повод ищут, но никак не могут найти. Кстати, это ещё вопрос - чьих рук проделки с сайтами. Явная провокация, но вот с чьей стороны - весьма интересно. Вобщем, подождём-увидим. Пока делать выводы рано. | ||
| Ночной_Дозор | Re: ЮО [2] | [Ответить] |
| А Вы за воссоединение Осетии в единую страну или за дележ? | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: ЮО [6] | [Ответить] |
| > А Вы за воссоединение Осетии в единую страну или за дележ?
Слишком провокационный вопрос:)) Ибо он подразумевает формальный выход ЮО из Грузии и СОА из России и образование нового государства. Естественно, против. И против присоединения ЮО к России. И против сохранения нынешнего формата "ни туды и ни сюды". Образование автономной республики (причём даже в границах бЮОАО) - очень бы приветствовал. Но осетины об этом и слышать не хотят. А нынешний статус "временной администрации" мне до сих пор непонятен. То ли они "немножко" автономны, то ли так и остались подчинены Шида Картли... Тут всё же не абхазская ситуация, где параллельно существует "легитимное правительство", и в случае восстановления контроля фактическое будет лишено власти, что очевидно... | ||
| Ночной_Дозор | Re: ЮО [6] | [Ответить] |
| Но ведь ЮО и в Грузию входит только формально. Осетины наверное никогда не простят. Значит возможно только обьединение. Почему же против? | ||
| Сергей Федосов | Re: ЮО [6] | [Ответить] |
| Объединяться осетинам в одно государство или нет, вообще-то должны решать в первую очередь сами осетины. Вопрос, вероятно, преждевременен, сейчас надо решать, как их с Грузией развести. | ||
| Ночной_Дозор | Re: ЮО [6] | [Ответить] |
| А как, кроме обьединения в одно смостоятельное г-во? | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: ЮО [10] | [Ответить] |
| > А как, кроме обьединения в одно смостоятельное г-во?
Формат, который якобы активно продвигают "сами осетины" - это вхождение в РФ и присоединение к РСОА, точнее образованию вместо него нового субъекта федерации. Что есть, имхо, бред, поскольку Грузия естественно на такое никогда не пойдёт. Или теоретически пойдёт, но за сумму, сопоставимую как минимум с 10 годовыми её бюджетами:))))))))) Ну или утрированно - если за каждого "потерянного" жителя Россия заплатит эквивалент хотя бы 1 млн. долларов. Думаю, это может отлично сработать)) (если нас вдруг читает скажем Минобороны и МИД Грузии, то пусть обратят внимание на мою идею:)) | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: ЮО [8] | [Ответить] |
| > Но ведь ЮО и в Грузию входит только формально.
Небольшое введение. Грузия контролирует приличную часть бЮАО (=территории, декларируемой РЮО). Т.е. грубо говоря 1/3 - грузинские села, 1/3 осетинские села и 1/3 - г. Цхинвали. А точнее: - небольшой изолированный от остальной Осетии кусочек Джавского района, граничавший с Сачхерским районом Имерети, ныне в него и вошедший. - бОльшая часть Ахалгорского (Ленингорского) района, отнесённого к краю Мцхета-Мтаинети. При этом какое село де-факто выполняет функцию райцентра в осетинской части почему-то я нигде не встречал... - небольшая часть Знаурского района, подчинённая Карелскому району Шида Картли. - значительная часть Цхинвалского района - наибОльшая часть "оккупированных территорий"(с), имеющая непонятную "временную администрацию" под главенством Дмитрия Санакоева. Ранее есс-но входившая (до сих пор?) в край Шида Картли, как и формально - почти вся бЮОАО [исключения - 2 первых пункта, а также часть формально расширенного (за счёт части Джавского) Онского района (вкл. пгт Кваиси), но контролируемая РЮО] Если посмотреть на карту - удивитесь всей абсурдности вышеизложенного. Особенно удивительному положению "столицы". При "отделении" - как правильно кем-то было отмечено - имеем либо потоки беженцев с обеих сторон, либо невероятно абсурдная и изрезанная граница со всеми вытекающими (что есть и сейчас, но не настолько ощущается как если бы "отделение" было окончательным и бесповоротным). Осетины > наверное никогда не простят. Значит возможно только > обьединение. Почему же против? Потому что в нынешних международно-правовых и геополитических условиях это невозможно. Ну, скажем так, сейчас это возможно на 1%. На 5% возможна аннексия. На 10% - автономия в Грузии. На 25% - возврат к мирному урегулированию, только уже с миссией ООН и т.д. для начала (лучше поздно, чем никогда). А на остальные проценты - догадайтесь что. | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: ЮО [8] | [Ответить] |
| * по поводу карты - точной подробной карты зон контроля вы не увидите нигде. Хотя примерно-понятных достаточно.
Список населённых пунктов, контролируемых Грузией конечно известен, да только современных топографических карт толком нет, из-за чего есть некоторые неточности. На днях пробовал "хотя бы для себя" нечто такое составить (нарисовать, т.е. поверх топо-основы), если хотите - продолжу и покажу, если что-то вразумительное очертится:)) | ||
| Ночной_Дозор | Re: ЮО [8] | [Ответить] |
| А почему они друг друга так не любят? Возможно если теоретически образовать нормальное г-во и никого к нему не подпускать, все утрясется? | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: ЮО [14] | [Ответить] |
| > А почему они друг друга так не любят?
Тому що [так треба]! Пропаганда, то есть. "Террористы" против "фашистов". Не единственный пример на Кавказе, естественно. Причём на Российском Кавказе межэтнической ненависти предостаточно (осетины - ингушей, игнуши - чеченцев...) А тут - ещё и неявно подключается межрелигиозная. Возможно если > теоретически образовать нормальное г-во и никого к нему не > подпускать, все утрясется? Да кто ж его позволит образовать-то? Спуститесь на Землю. Тут нельзя: захотел новое государство - образовал. Тем более, выделив одновременно из двух. Помните, что сделала Россия с одной из автономных республик, воспринявшей буквально "берите столько суверинитета, ..."? Вторую хотите? А вообще, есть подозрение, что всё закончится банальной "спецоперацией по восстановлению территориальной целостности". Вопрос только в том, как, когда и как долго. И тем более меня беспокоит, что непосредственной близости к зонам обоих конфликтов (а второй активизируется автоматически) - два соотвественно крупных города, где хотелось бы таки в ближайшее время установить хотя бы ситуацию с троллейбусом (так-то я их уже видел). | ||
| Ночной_Дозор | Re: ЮО [15] | [Ответить] |
| > > А почему они друг друга так не любят?
> Тому що [так треба]! Пропаганда, то есть. "Террористы" > против "фашистов". Не единственный пример на Кавказе, > естественно. Это самообман. Начиналось когда "пропаганды" никакой не было. Причина где-то глубже, в истории. > Да кто ж его позволит образовать-то? Спуститесь на Землю. > Тут нельзя: захотел новое государство - образовал. Это им стоит спуститься на зелю. Хотят воевать, пусть конечно повоюют. Кончится как обычно - выдохнутся, надоест. Придется опять браться заголову. > А вообще, есть подозрение, что всё закончится банальной > "спецоперацией по восстановлению территориальной > целостности". Вопрос только в том, как, когда и как долго. Вполне возможно. Только не закончится а приведет к окончательной невозможности к примерению. И уж тогда - 100% отдельное г-во. | ||
| Cергей Федосов | Re: ЮО [10] | [Ответить] |
| > А как, кроме обьединения в одно смостоятельное г-во?
Развод с женой не означает автоматической женитьбы на соседке. | ||
| Ночной_Дозор | Re: ЮО [10] | [Ответить] |
| С какой женой? Возрат от лютой любовницы в лоно семьи. | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: ЮО [16] | [Ответить] |
| > Это самообман. Начиналось когда "пропаганды" никакой не
> было. Причина где-то глубже, в истории. Естественно. Но как вы бы сказали - погуглите;)) Вот хотя бы тут и тут. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AE%D0%B6%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%9E%D1%81%D0%B5%D1%82%D0%B8%D1%8F#.D0.98.D1.81.D1.82.D0.BE.D1.80.D0.B8.D1.8F_... http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AE%D0%B6%D0%BD%D0%BE%D0%BE%D1%81%D0%B5%D1%82%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%84%D... > Это им стоит спуститься на зелю. Хотят воевать, пусть > конечно повоюют. Кончится как обычно - выдохнутся, надоест. > Придется опять браться заголову. Ну пока прецедентов восстановления боевых действий в непризнанных республиках не было. Действительно, думаю, ничего хорошего это не сулит. Вариант, на который очень надеется Грузия - сначала выбить всех, после чего позволить вернуться мирному населению. Осетины намёк поняли и к этому готовы. Пока что стороны ждут, пока мирное население вывезут в СОА. А кто > Вполне возможно. Только не закончится а приведет к > окончательной невозможности к примерению. И уж тогда - 100% > отдельное г-во. Государство - очень громко сказано. Более того, это будет даже мЕнее государство, чем является РЮО сейчас. Если они готовы к такой перспективе - флаг им в руки, но это самоубийство. У вас перед глазами пример абсолютного политического непримирения - Карабах. По вашему, НКР - это государство? Есть ещё очень важный аспект - если бы не было (ах!) абхазской проблемы, с РЮО расправились бы давным давно. Но Абхазия заявляет, что будет непременно участвовать в возможной осетинской войне, (ну приплюсуйте ещё всяких "казаков" да "добровольцев", а также подмогу из ПМР) так что не так легко будет для грузин щелкнуть этот орешек. С другой стороны, та же Абхазия заявляет, что "откроет второй фронт", т.е. попросту нападет на Зугдиди [для начала]. Как согласуются оба этих намерения - мне понять очень сложно:)) Есть мысль, что последнее - полная чушь, для запугивания и "сдерживания агрессии" тскать. Но на всякий случай и там грузины готовятся, благо в Сенаки имеется крупная военная база. | ||
[ Список тем | Создать тему ]