Памяти киевских трамваев:: Форумы::

ТРАМВАЙНЫЙ САЛОН
Светские беседы на околотрамвайные темы
Правила | ЧаВо | Новости ]

Список тем | Создать тему ]

0‒216 ]

ЖеняВодоснабжение[Ответить
[0] 2008-06-04 10:11http://forums.mashke.org/cgi-bin/forum.cgi?n=2&f=l&a=lm&t=2003&ft=1&s=nd&fm=722&lm=741#s-741

Продолжаем.

> Мне конечно тоже не нравится что приходится существовать без горячей воды, но чисто с технологической точки зрения интересно когда тогда проводить испытания системы?

1) Что проку с тех испытаний, если трубы всё равно рвутся?
2) Почему нужно проводить испытания именно горячей воды? Трубы с холодной что, не изнашиваются?
3) В чём кардинальное отличие систем водоснабжения наших и зарубежных городов? ("Но почему-то в Нью-Йорке за последние 8 лет горячая вода была всегда... "(c) )

>То что говорят что не будут отключать означает положеный/забитый ... вообщем то что не будут проводить банальную профилактику.

Что проку с профилактики, если трубы всё равно рвутся?
 
Ночной_ДозорRe: Водоснабжение[Ответить
[1] 2008-06-04 10:59Вроде "зарубежом" такого нет. Давно, кажется у немцев интересовался в Берлине - у них основные магистрали продублированы. В случае авараии происходит переключение.
 
СтефанRe: Водоснабжение [0][Ответить
[2] 2008-06-04 16:19> 1) Что проку с тех испытаний, если трубы всё равно рвутся?

А поговорить? © :-)

> 2) Почему нужно проводить испытания именно горячей воды? Трубы с
> холодной что, не изнашиваются?

Видимо, температура содержимого существенно влияет на состояние труб?

> 3) В чём кардинальное отличие систем водоснабжения наших и
> зарубежных городов? ("Но почему-то в Нью-Йорке за последние
> 8 лет горячая вода была всегда... "(c) )

Город дает мне только холодную воду и газ. Горячую воду я получаю сам путем взаимодействия этих двух продуктов :-)

P.S. Каюсь — соврал :-(( Совершенно забыл. Когда пару лет назад у меня дома полетел бойлер — горячей воды таки не было. Но по крайней мере срок ее восстановления зависел исключительно от того, как быстро я сам поеду в магазин, куплю и установлю новый бойлер. И это правильно, товарищи ©.
 
Ночной_ДозорRe: Водоснабжение [0][Ответить
[3] 2008-06-04 16:36Ну это совсем разные вещи. В любом доме можно на чердаке поставить бойлер и - никаких отключений.
 
IRJRe: Водоснабжение [0][Ответить
[4] 2008-06-04 16:55> Видимо, температура содержимого существенно влияет на состояние труб?

Да? А я думал, что только трамваи с заблудшими токами ;)

> Город дает мне только холодную воду и газ.

У меня тоже самое, только вместо газа используем электричество. А вот в доме моей бабушки была горячая вода, но отключений я не помню...
 
Ночной_ДозорRe: Водоснабжение [0][Ответить
[5] 2008-06-04 17:03Всегда были. В Киеве нет дублирования на время испытаний. А они технологически обязательны, если t воды > 60С.
 
НИКОЛАЙRe: Водоснабжение [3][Ответить
[6] 2008-06-04 17:03> Ну это совсем разные вещи. В любом доме можно на чердаке
> поставить бойлер и - никаких отключений. 
▬ Бойлеры тоже текут, и сверху это будет заметно...
 
Ночной_ДозорRe: Водоснабжение [3][Ответить
[7] 2008-06-04 17:09Ой). Не бойлер конечно, а автономку. Ничего там не течет.
 
НИКОЛАЙRe: Водоснабжение [7][Ответить
[8] 2008-06-04 17:14> Ой). Не бойлер конечно, а автономку. Ничего там не течет. 
▬ Там тоже трубы , и наверняка не пластиковые, тоже эрозия и водотёк...
 
Ночной_ДозорRe: Водоснабжение [7][Ответить
[9] 2008-06-04 17:16Пластик внутри, его не видно. А эрозия, это в другом месте.
 
НИКОЛАЙRe: Водоснабжение [9][Ответить
[10] 2008-06-04 17:26> Пластик внутри, его не видно. А эрозия, это в другом
> месте. 
▬ Наша вода оставляет накипный камень без кипячения на любой поверхности, в том числе аналогичные следы наслоя, накипи и в жолчном пузыре и почках человека, так что наша вода всегда будет разрушать трубы, и не в материале дело...
 
Ночной_ДозорRe: Водоснабжение [9][Ответить
[11] 2008-06-04 17:33Николай, какое отношение имеет холодная вода к горячей? Вы же не пьете горячую воду. А ее специально делают жестче, для того чтоб на незащищенных участках магитрали образовывалась кальциевая пленка.
 
ЖеняRe: Водоснабжение [2][Ответить
[12] 2008-06-04 17:36> > 1) Что проку с тех испытаний, если трубы всё равно
> рвутся? А поговорить? © :-)

:-D

> 2) Почему нужно проводить
> испытания именно горячей воды? Трубы с > холодной что, не
> изнашиваются? Видимо, температура содержимого существенно
> влияет на состояние труб?

Учитывая, что в Киеве у меня дома в этом веке всего пару раз было такое, чтоб горячую воду пришлось разбавлять холодной... Не думаю, чтоб результат контакта металла с водой с температурой в 50 градусов по цельсию сильно отличался от того же, но с температурой в 10 градусов.

> 3) В чём кардинальное отличие
> систем водоснабжения наших и > зарубежных городов? ("Но
> почему-то в Нью-Йорке за последние > 8 лет горячая вода
> была всегда... "(c) ) Город дает мне только холодную воду и
> газ. Горячую воду я получаю сам путем взаимодействия этих
> двух продуктов :-) P.S. Каюсь — соврал :-(( Совершенно
> забыл. Когда пару лет назад у меня дома полетел бойлер —
> горячей воды таки не было. Но по крайней мере срок ее
> восстановления зависел исключительно от того, как быстро я
> сам поеду в магазин, куплю и установлю новый бойлер. И это
> правильно, товарищи ©. 

Речь про частный дом или многоэтажку?
 
Сергій_ПRe: Водоснабжение [9][Ответить
[13] 2008-06-04 17:36> А эрозия, это в другом месте.

Жартівник...
 
Сергій_ПRe: Водоснабжение [11][Ответить
[14] 2008-06-04 17:38> Николай, какое отношение имеет холодная вода к горячей? Вы
> же не пьете горячую воду. А ее специально делают жестче,
> для того чтоб на незащищенных участках магитрали
> образовывалась кальциевая пленка.

Ц чого б це?
Її, навпаки, зм'якшують доданням фосфатів і труби не вкривають шаром кальцієвих солей, але фосфатуються.
 
НИКОЛАЙRe: Водоснабжение [11][Ответить
[15] 2008-06-04 17:39> Николай, какое отношение имеет холодная вода к горячей? Вы
> же не пьете горячую воду. А ее специально делают жестче,
> для того чтоб на незащищенных участках магитрали
> образовывалась кальциевая пленка. 
▬ Пью, чай, кофе, компот ,

и камень именно от горячей воды собирается и не зависимо холодная это вода или гарячая, она по составу никак не отличается, разве температурой состояния...
 
Сергій_ПRe: Водоснабжение [10][Ответить
[16] 2008-06-04 17:42в том числе аналогичные следы наслоя,
> накипи и в жолчном пузыре и почках человека, так что наша
> вода всегда будет разрушать трубы, и не в материале
> дело...

Ниркові камені це не звичайне вапно (кальцієві солі), але тартрати, холати, оксалати літію.
 
СтефанRe: Водоснабжение [12][Ответить
[17] 2008-06-04 17:43> Не думаю, чтоб результат контакта металла с
> водой с температурой в 50 градусов по цельсию сильно
> отличался от того же, но с температурой в 10 градусов.

Как теоретик, могу ответить только: "Из общих соображений, такое вполне возможно"...

> Речь про частный дом или многоэтажку?

Частный дом.
 
Ночной_ДозорRe: Водоснабжение [12][Ответить
[18] 2008-06-04 17:51> Учитывая, что в Киеве у меня дома в этом веке всего пару
> раз было такое, чтоб горячую воду пришлось разбавлять
> холодной...

Разбудите ЖЕК. Вода на входе в квартиру должна быть > 55C. Если скажут, что невозможно (что-то сломалось или просто так) - берите акт и требуйте перерасчета. Быстренько приведут все в порядок.
 
НИКОЛАЙRe: Водоснабжение [16][Ответить
[19] 2008-06-04 17:53> в том числе аналогичные следы наслоя, > накипи и в жолчном
> пузыре и почках человека, так что наша > вода всегда будет
> разрушать трубы, и не в материале > дело... Ниркові камені
> це не звичайне вапно (кальцієві солі), але тартрати,
> холати, оксалати літію. 
▬ Просто нельзя пить сырую воду, а пить кипячёную-фильтрованную, или сырую-фильтрованную, в принцепе это у многих уже прошло, я тоже живу без жолчного пузыря , и тоже длительное время после операции пил именно питьевую воду с минимальным составом солей, но не водопроводную.

А вот к примеру кипятишь часто в чайнике воду питьевую с бутылок или с водопроводного крана, так и разная накипь получается, а то бывает что накипи и вовсе нету.

Накипь всегда будет из водопроводной воды, там разных солей и хлора самое большее чем в минералке ... тоже самое скапливается и в каждом организме человека...
 
ЖеняRe: Водоснабжение [17][Ответить
[20] 2008-06-04 17:54> Речь про частный дом или многоэтажку?
> Частный дом. 

Тогда это некорректное сравнение. :-)
 
Ночной_ДозорRe: Водоснабжение [14][Ответить
[21] 2008-06-04 17:54> Ц чого б це?
> Її, навпаки, зм'якшують доданням фосфатів і труби не
> вкривають шаром кальцієвих солей, але фосфатуються.

Не знаю подробно, что там и как. На ТЭЦ стоят колонки с диспесным железом (для связвания кислорода) и колонки для повышения жесткости (что в них не помню).
 
ЖеняRe: Водоснабжение [18][Ответить
[22] 2008-06-04 17:56> > Учитывая, что в Киеве у меня дома в этом веке всего пару
> > раз было такое, чтоб горячую воду пришлось разбавлять >
> холодной... Разбудите ЖЕК. Вода на входе в квартиру должна
> быть > 55C. Если скажут, что невозможно (что-то сломалось
> или просто так) - берите акт и требуйте перерасчета.

Ну и перерасчитают на десятку в месяц. А мороки будет на пару месяцев. Я своё свободное время ценю дороже, чем 30 коп в день.

> Быстренько приведут все в порядок. 

Да меня, в принципе, и так устраивает. Это если вода будет всё холоднее и холоднее, тогда да, придётся шевелиться.
 
Ночной_ДозорRe: Водоснабжение [15][Ответить
[23] 2008-06-04 17:57> ▬ Пью, чай, кофе, компот ,
> и камень именно от горячей воды собирается и не зависимо
> холодная это вода или гарячая, она по составу никак не
> отличается, разве температурой состояния...

В качестве горячей, вы пьете ту же подогретую питьевую (в бойлере). Естественно по жесткости они одинаковы. А речь идет о горячей воде, теплоносителе от ТЭЦ.
 
НИКОЛАЙRe: Водоснабжение [21][Ответить
[24] 2008-06-04 17:57> > Ц чого б це? > Її, навпаки, зм'якшують доданням фосфатів
> і труби не > вкривають шаром кальцієвих солей, але
> фосфатуються. Не знаю подробно, что там и как. На ТЭЦ стоят
> колонки с диспесным железом (для связвания кислорода) и
> колонки для повышения жесткости (что в них не помню). 
▬ Хлорка
 
СтефанRe: Водоснабжение [20][Ответить
[25] 2008-06-04 17:58> > Речь про частный дом или многоэтажку?
> > Частный дом.
> Тогда это некорректное сравнение. :-)

Почему? Могу ошибаться, но мне кажется, что в США "теплотрасс" нет в принципе. В многоэтажке, как и у меня, воду будет греть бойлер в подвале. Только большой :-)
 
Ночной_ДозорRe: Водоснабжение [22][Ответить
[26] 2008-06-04 18:00> Ну и перерасчитают на десятку в месяц. А мороки будет на
> пару месяцев. Я своё свободное время ценю дороже, чем 30
> коп в день.
> > Быстренько приведут все в порядок.
> Да меня, в принципе, и так устраивает. Это если вода будет
> всё холоднее и холоднее, тогда да, придётся шевелиться.

Вот у нас похоже все так. Позвонить в ЖЕК - времени нет. А писать в форум есть. Причем времени занимает одинаково.
 
Сергій_ПRe: Водоснабжение [19][Ответить
[27] 2008-06-04 18:01▬ Просто нельзя пить
> сырую воду, а пить кипячёную-фильтрованную, или
> сырую-фильтрованную, в принцепе это у многих уже прошло, я
> тоже живу без жолчного пузыря , и тоже длительное время
> после операции пил именно питьевую воду с минимальным
> составом солей, но не водопроводную. А вот к примеру
> кипятишь часто в чайнике воду питьевую с бутылок или с
> водопроводного крана, так и разная накипь получается, а то
> бывает что накипи и вовсе нету. Накипь всегда будет из
> водопроводной воды, там разных солей и хлора самое большее
> чем в минералке ... тоже самое скапливается и в каждом
> организме человека...

Повня фігня.
 
Ночной_ДозорRe: Водоснабжение [25][Ответить
[28] 2008-06-04 18:03> Почему? Могу ошибаться, но мне кажется, что в США
> "теплотрасс" нет в принципе. В многоэтажке, как и у меня,
> воду будет греть бойлер в подвале. Только большой :-)

Как же. А что в прошлом году лопнуло прямо в центре NY?

P.S. Бойлер и котел, это две большие разницы.
 
Ночной_ДозорRe: Водоснабжение [24][Ответить
[29] 2008-06-04 18:05> > колонки с диспесным железом (для связвания кислорода) и
> > колонки для повышения жесткости (что в них не помню).
> ▬ Хлорка

Вы понимаете для чего хлорируется вода? Если да, ответьте себе - для чего хлоровать технический теплоноситель.
 
Ночной_ДозорRe: Водоснабжение [24][Ответить
[30] 2008-06-04 18:06Кстати. Кто-то знает, где в центре города смая лучшая вода? Бюверы отбрасываем.
 
НИКОЛАЙRe: Водоснабжение [29][Ответить
[31] 2008-06-04 18:07> > > колонки с диспесным железом (для связвания кислорода) и
> > > колонки для повышения жесткости (что в них не помню). >
> ▬ Хлорка Вы понимаете для чего хлорируется вода? Если да,
> ответьте себе - для чего хлоровать технический
> теплоноситель. 
▬ Чтоб крысы не водились, они любят всякие провода и трубы...
 
Сергій_ПRe: Водоснабжение [25][Ответить
[32] 2008-06-04 18:09> > > Речь про частный дом или многоэтажку? > > Частный дом.
> > Тогда это некорректное сравнение. :-) Почему? Могу
> ошибаться, но мне кажется, что в США "теплотрасс" нет в
> принципе. В многоэтажке, как и у меня, воду будет греть
> бойлер в подвале. Только большой :-)

Звичайно хмарочоси дістають гарячу воду централізовано.
 
www3Re: Водоснабжение [16][Ответить
[33] 2008-06-04 19:35>А ее специально делают жестче, для того чтоб на незащищенных участках магитрали образовывалась кальциевая пленка.

Никому больше такого не говорите пожалуйста! :)))

>Її, навпаки, зм'якшують доданням фосфатів і труби не вкривають шаром кальцієвих солей, але фосфатуються.

И Вы такого тоже никому не говорите :)))

Гарячая вода идущая у нас по трубам - точно та же что и "холодном"кране, просто подогревается в бойлерных от обессоленой воды приходящей из ТЕЦ/котельных.

>там разных солей и хлора самое большее чем в минералке

Ошибаетесь. Да к тому же минералки ведь разные бывают...
 
www3Re: Водоснабжение [16][Ответить
[34] 2008-06-04 19:36>На ТЭЦ стоят колонки с диспесным железом (для связвания кислорода) и колонки для повышения жесткости (что в них не помню).

Это на какой такой ТЕЦ??? :().
 
www3Re: Водоснабжение [16][Ответить
[35] 2008-06-04 19:39>Кстати. Кто-то знает, где в центре города смая лучшая вода? Бюверы отбрасываем.

Печерск (там вода из Десны которая считается немного лучше по качеству). К тому же Деснянская вода идет на Левый Берег.
 
www3Re: Водоснабжение [16][Ответить
[36] 2008-06-04 19:40>▬ Чтоб крысы не водились, они любят всякие провода и трубы...

А у Вас есть чуство юмора :)))
 
Сергій_ПRe: Водоснабжение [33][Ответить
[37] 2008-06-04 21:02> >Її, навпаки, зм'якшують доданням фосфатів і труби не
> вкривають шаром кальцієвих солей, але фосфатуються.

И Вы
> такого тоже никому не говорите :)))

Поясніть, будь ласка, що не подобається: не фосфат, але цеоліт, чи щось інше?
 
Ночной_ДозорRe: Водоснабжение [16][Ответить
[38] 2008-06-04 21:04Вы бы сами раньше разобрались о чем идет речь.

По воде. Печерск слишком большой чтоб запитываться однообразно. Вы видимо имели ввиду небольшой участок в районе "Царского села", для которого была сделана серебряная очистка. Я же спрашивал о природной воде. Подсказака - Шевченковский район (но рядом с Печерском).
 
Ночной_ДозорRe: Водоснабжение [37][Ответить
[39] 2008-06-04 21:16> > >Її, навпаки, зм'якшують доданням фосфатів і труби не
> > вкривають шаром кальцієвих солей, але фосфатуються.
> И Вы
> > такого тоже никому не говорите :)))
> Поясніть, будь ласка, що не подобається: не фосфат, але
> цеоліт, чи щось інше?

В предыдущем я отвечал не вам.

Вам повторю - вода в магисталях горячего водоснабжения не смягчается а ужесточается. Вместе с понижением кислорода, это единственная и достаточная мера защиты для стальных трубопроводов. Если этого не делать, срок их жизни будет ограничен несколькими годами. Смягчение же не даст вообще ничего, пустое занятие.
 
www3Re: Водоснабжение [37][Ответить
[40] 2008-06-04 21:46>Поясніть, будь ласка, що не подобається: не фосфат, але цеоліт, чи щось інше?

Действительно, фосфорсодержащие полимеры - не фосфаты! - (к примеру калгон - это не только торговая марка, но и тривиальное название соединения от которого эта марка именно и происходит) используют как обессоливающие реагенты. Но не массово(дорого) и только для техводы (во всяком случае ни разу не слышал чтобы применялось для питьевых целей в Украине, да и зарубежом...). В Киеве воду специально не фосфорируют. Обессаливание воды у нас производят в цехах водоподготовки на ТЕЦ ионнообменными смолами.
 
www3Re: Водоснабжение [37][Ответить
[41] 2008-06-04 21:51>Вы бы сами раньше разобрались о чем идет речь.

Разобрался, это мою специальность :)

>Вам повторю - вода в магисталях горячего водоснабжения не смягчается а ужесточается. Вместе с понижением кислорода, это единственная и достаточная мера защиты для стальных трубопроводов. Если этого не делать, срок их жизни будет ограничен несколькими годами. Смягчение же не даст вообще ничего, пустое занятие.

Вы в корне ошибаетесь. Для начала скажите, горячий теплоноситель идущий от ТЕЦ в бойлерную - это та же вода что подается в котел для выработки рабочего пара турбин?
 
www3Re: Водоснабжение [37][Ответить
[42] 2008-06-04 21:58>По воде. Печерск слишком большой чтоб запитываться однообразно. Вы видимо имели ввиду небольшой участок в районе "Царского села", для которого была сделана серебряная очистка. Я же спрашивал о природной воде. Подсказака - Шевченковский район (но рядом с Печерском).

Расскажу тогда уже про всю систему, что бы было более понятней. В Киеве три источника водоснабжения центрального водопровода. Артезианские воды - используются Оболонь полностью, северная часть Троещины. В ооочень маленьких количествах подмешивается также в остальных районах города (менее 1%). И два 2 главных источника: Днепровский водозабор (весь Правый берег, за исключением Печерска) и Деснянский водозабор (весь Левый берег и Печерск). Тоесть Шевченковский район потребляет Днепровскую воду. Это данные по централизованому водоснабжению.
 
Ночной_ДозорRe: Водоснабжение [41][Ответить
[43] 2008-06-05 01:41> Вы в корне ошибаетесь. Для начала скажите, горячий
> теплоноситель идущий от ТЕЦ в бойлерную - это та же вода
> что подается в котел для выработки рабочего пара турбин?

В корне, это как? Безнадежно?

Та ли вода подается в котел и в сеть? Конечно нет. Это различные контуры. Сетевая вода на ТЭЦ подогревается в сетевых подогревателях. Очевидно и подготавливаться вода там должна по разному. Но я не такой уж дока чтоб знать эти тонкости.
 
Ночной_ДозорRe: Водоснабжение [42][Ответить
[44] 2008-06-05 01:54> Расскажу тогда уже про всю систему, что бы было более
> понятней. В Киеве три источника водоснабжения центрального
> водопровода. Артезианские воды - используются Оболонь
> полностью, северная часть Троещины. В ооочень маленьких

Разве атрезинская вода используется без подготовки? Насколько я знаю, она непригодна для водоснабжения если к ней не подмешивается речная.

> количествах подмешивается также в остальных районах города
> (менее 1%). И два 2 главных источника: Днепровский
> водозабор (весь Правый берег, за исключением Печерска) и
> Деснянский водозабор (весь Левый берег и Печерск).

Повторю - Печерск слишком большой, менял границы. Так говорить нельзя.

> Шевченковский район потребляет Днепровскую воду. Это данные
> по централизованому водоснабжению.

То место, о котором я спрашивал (Шевченковский район), независимо от цетрализованного водоснабжения.
 
www3Re: Водоснабжение [42][Ответить
[45] 2008-06-05 09:01>Разве атрезинская вода используется без подготовки? Насколько я знаю, она непригодна для водоснабжения если к ней не подмешивается речная.

Без подготовки. И тут наоборот: артезианская подмешывается к речной (1-2%) от общего объема.

>Повторю - Печерск слишком большой, менял границы. Так говорить нельзя.

На Печерске находится третий подъем и покрывается довольно большая територия . Хотя согласен что лучше рассматривать ситуацию более конкретно (но и вопрос Вы задали уж очень общий :) ).

>То место, о котором я спрашивал (Шевченковский район), независимо от цетрализованного водоснабжения

Тогда надо узнать характеристики этой воды.
 
www3Re: Водоснабжение [42][Ответить
[46] 2008-06-05 09:16>В корне, это как?

Все абсолютно наоборот :))

>Та ли вода подается в котел и в сеть? Конечно нет. Это различные контуры. Сетевая вода на ТЭЦ подогревается в сетевых подогревателях. Очевидно и подготавливаться вода там должна по разному. Но я не такой уж дока чтоб знать эти тонкости.

Это одна и таже вода! :)) Отработаный пар конденсируется и около 3% уходит в центральное теплоснабжение, а остальное возвращается обратно в цикл. Требования к обессоливанию в теплоустановках очень жесткие. К примеру На АЕС не более 0,0004 мг-екв/л, а на ТЕЦ/ТЕС 0,01 мг-екв/л. В обычной воде эта величина колеблется в пределах 3-7 мг-екв-/л. Если в котле будет накипь, то увеличивается расход топлива ,а заизвесткование трубопроводов является одной из главных проблем теплоенергетики. Это вообще может привести к взрыву поскольку диаметр трубопровода уменьшается при постоянном давлении подачи. Так что как раз появление накипи - главное с чем борятся в теплотехнике!
Большое солесодержание (чем и характерны артезианские воды) как раз очень плохо и в случае холодной воды. Корозия трубопровводов сильно увеличивается, что к примеру на Оболони есть головной болью водоканала - трубопроводы изнашываются в три раза быстрее! Вот так вот...
 
Ночной_ДозорRe: Водоснабжение [46][Ответить
[47] 2008-06-05 10:36> Это одна и таже вода! :)) Отработаный пар конденсируется и
> около 3% уходит в центральное теплоснабжение, а остальное
> возвращается обратно в цикл. Требования к обессоливанию в
> теплоустановках очень жесткие. К примеру На АЕС не более
> 0,0004 мг-екв/л, а на ТЕЦ/ТЕС 0,01 мг-екв/л. В обычной воде
> эта величина колеблется в пределах 3-7 мг-екв-/л. Если в
> котле будет накипь, то увеличивается расход топлива ,а
> заизвесткование трубопроводов является одной из главных
> проблем теплоенергетики. Это вообще может привести к взрыву
> поскольку диаметр трубопровода уменьшается при постоянном
> давлении подачи. Так что как раз появление накипи - главное
> с чем борятся в теплотехнике!

Так я в этом и не сомневаюсь.

> Большое солесодержание (чем и характерны артезианские
> воды) как раз очень плохо и в случае холодной воды. Корозия
> трубопровводов сильно увеличивается, что к примеру на
> Оболони есть головной болью водоканала - трубопроводы
> изнашываются в три раза быстрее! Вот так вот...

И в этом не сомневаюсь. И Вы хотите сказать, что требования к сетевой холодной воде и горячему теплоносителю одинаковы?
 
НИКОЛАЙRe: Водоснабжение [42][Ответить
[48] 2008-06-05 10:43> >По воде. Печерск слишком большой чтоб запитываться
> однообразно. Вы видимо имели ввиду небольшой участок в
> районе "Царского села", для которого была сделана
> серебряная очистка. Я же спрашивал о природной воде.
> Подсказака - Шевченковский район (но рядом с Печерском).
> Расскажу тогда уже про всю систему, что бы было более
> понятней. В Киеве три источника водоснабжения центрального
> водопровода. Артезианские воды - используются Оболонь
> полностью, северная часть Троещины. В ооочень маленьких
> количествах подмешивается также в остальных районах города
> (менее 1%). И два 2 главных источника: Днепровский
> водозабор (весь Правый берег, за исключением Печерска) и
> Деснянский водозабор (весь Левый берег и Печерск). Тоесть
> Шевченковский район потребляет Днепровскую воду. Это данные
> по централизованому водоснабжению. 
▬ Брехня, её тоже хлорируют с 1980-х годов.
 
НИКОЛАЙRe: Водоснабжение [42][Ответить
[49] 2008-06-05 10:44На Оболони я имел ввиду.
 
ГербрандтRe: Водоснабжение [42][Ответить
[50] 2008-06-05 18:45Добавлю від себе, тим більше водопостачання - моя пряма робота :-)

Розподіл води по Києву не такий простий. Дніпровська вода йде на Поділ, Лук'янівку, частково Виноградар, Біличі, Першотравневий, Борщагівку та навколишні райони. Деснянська - весь Лівий берег (крім Троєщини між Закревського і Маяковського, Червоного Хутора та Бортнич - там змішана або повністю артезіанська вода), Печерськ, Хрещатик, Червоноармійська, район Совок, Олександрівська Слобідка, Батиєва гора. Між Солом'янкою та проспектом Перемоги вода змішана дніпровсько-деснянська.

А з артезіанською водою все складніше. В Києві є райони з чисто артезіанською водою (крім Оболоні це Мишоловка, район сільгоспакадемії, північна частина Виноградаря, масив Майорова, селище Бортничі) та зі змішаною, причому пропорції мають дуже широкі межі.
Артезіанська вода не проходить ніякої очистки - вона лише хлорується. Тим вона краща за річкову воду, яка проходить багато стадій очистки від різних забруднень.
Нажаль частка артезіанської води стрімко скорочується, думаю скоро артезіанське водопостачання в Києві зникне.
 
Ночной_ДозорRe: Водоснабжение [42][Ответить
[51] 2008-06-05 19:35Выходит никто не знает где в Киеве сохранилось фактически ключевое водоснабжение (скавжины очень мелкие, около 5-8м)? Причем дореволюционное.
 
Ночной_ДозорRe: Водоснабжение [50][Ответить
[52] 2008-06-05 19:36> Добавлю від себе, тим більше водопостачання - моя пряма
> робота :-)

Переход деснянки на правый берег, по мосту Патона?
 
ГербрандтRe: Водоснабжение [50][Ответить
[53] 2008-06-05 19:47Ні Через Гідропарк дюкерами під Дніпром.
 
Ночной_ДозорRe: Водоснабжение [50][Ответить
[54] 2008-06-05 20:02По схеме получается в районе метромоста, или где?
http://genplan.kiev.ua/Foto.files/vodoprovid.jpg

У Вас нет такого плана покрупнее.
 
ГербрандтRe: Водоснабжение [50][Ответить
[55] 2008-06-05 20:09Нажаль немає.

Південніше метромоста. На Гідропарку за ресторанами є доволі широка смуга без дерев, от там водоводи і лежать.
 
Ночной_ДозорRe: Водоснабжение [50][Ответить
[56] 2008-06-05 20:14Спасибо. Интересно как. А я то думал, что за просека.
 
www3Re: Водоснабжение [50][Ответить
[57] 2008-06-06 00:28>Так я в этом и не сомневаюсь.

Так зачем пишете вот такое:

>Вам повторю - вода в магисталях горячего водоснабжения не смягчается а ужесточается. Вместе с понижением кислорода, это единственная и достаточная мера защиты для стальных трубопроводов. Если этого не делать, срок их жизни будет ограничен несколькими годами. Смягчение же не даст вообще ничего, пустое занятие.

>И Вы хотите сказать, что требования к сетевой холодной воде и горячему теплоносителю одинаковы?

Тот который идет от бойлерной к Вам (и ко мне :) ) в кран - да.

▬ Брехня, её тоже хлорируют с 1980-х годов.

Ну на Деснянских очисных сооружениях мне говорили совершенно другое! :)
 
www3Re: Водоснабжение [50][Ответить
[58] 2008-06-06 00:332 Гербрандт: насколько мне рассказывали, подпитка артезианской водой действительноесть пррактически вовсех районах Киева, но она очень незначительна...

>Артезіанська вода не проходить ніякої очистки - вона лише хлорується.

На всех скважинах?

>Выходит никто не знает где в Киеве сохранилось фактически ключевое водоснабжение (скавжины очень мелкие, около 5-8м)? Причем дореволюционное.

На карте Водоканала есть скважина возле Украины (Жовтнева вроде...), правда мне сказали что она не работает сейчас...
 
Ночной_ДозорRe: Водоснабжение [57][Ответить
[59] 2008-06-06 00:43> >Так я в этом и не сомневаюсь.
> Так зачем пишете вот такое:
> >Вам повторю - вода в магисталях горячего водоснабжения не
> смягчается а ужесточается. Вместе с понижением кислорода,
> это единственная и достаточная мера защиты для стальных
> трубопроводов. Если этого не делать, срок их жизни будет
> ограничен несколькими годами. Смягчение же не даст вообще
> ничего, пустое занятие.

Потому, что так и есть. Если на какой-то ТЭЦ это не выполняется, в чем моя вина?

> >И Вы хотите сказать, что требования к сетевой холодной
> воде и горячему теплоносителю одинаковы?
> Тот который идет от бойлерной к Вам (и ко мне :) ) в кран -
> да.

При чем здесь то, что идет от бойлера. Я спрашивал о теплоносителе.
 
www3Re: Водоснабжение [57][Ответить
[60] 2008-06-06 00:58>При чем здесь то, что идет от бойлера. Я спрашивал о теплоносителе.

Все началось с той воды, которая течет из горячего крана в нашей квартире!
Пар производится из того же что течет от ТЕЦ к бойлеру!

>Потому, что так и есть.

Вдумайтесь что Вы пишете! Хотя сначала перечитайте ветку....:))
 
Ночной_ДозорRe: Водоснабжение [58][Ответить
[61] 2008-06-06 01:12> >Выходит никто не знает где в Киеве сохранилось фактически
> ключевое водоснабжение (скавжины очень мелкие, около 5-8м)?
> Причем дореволюционное.
> На карте Водоканала есть скважина возле Украины (Жовтнева
> вроде...), правда мне сказали что она не работает сейчас...

Ладно. Это элементарно.

"Сходить к Федору Федоровичу" знакомо? Знаменитые "Центральные торговые бани" - Малая Житомирская, 3а.

Дело в том, что они запитаны от старых, дореволюционных источников. Вода там исключительная, больше в Киеве такой нигде не осталось. Пейте прямо из кранов. Знающие приходят специально только за водой.

Самое интересное - можно натолкнуться и на премьеров и на президентов. Обязательно посещается Розенбаумом, Михалковым и т.д. когда те бывают в Киеве. Был балет Киркорова. Очень любят сотрудники российского и почему-то английского посольств. Причем нисколько не брезгуют общим застольем - солянкой или борщем. Дубинин был завсегдатаем.

Есть там и завсегдатаи, которых еще отец приводил, а отца - дед. Они говорят - "На Постышева".
 
Ночной_ДозорRe: Водоснабжение [60][Ответить
[62] 2008-06-06 01:14> Вдумайтесь что Вы пишете! Хотя сначала перечитайте
> ветку....:))

Сами читайте.)) Мне уже поднадоело.
 
НИКОЛАЙRe: Водоснабжение [60][Ответить
[63] 2008-06-06 01:43В Пуще ещё пить водопроводную воду можна, показатель- кипятильник чайника ( я о накипи в самом чайнике)
 
ЖеняRe: Водоснабжение [25][Ответить
[64] 2008-06-06 13:13> > > Речь про частный дом или многоэтажку? > > Частный дом.
> > Тогда это некорректное сравнение. :-) Почему? Могу
> ошибаться, но мне кажется, что в США "теплотрасс" нет в
> принципе. В многоэтажке, как и у меня, воду будет греть
> бойлер в подвале. Только большой :-) 

Однако!(с)
 
ЖеняRe: Водоснабжение [26][Ответить
[65] 2008-06-06 13:15> > Ну и перерасчитают на десятку в месяц. А мороки будет на
> > пару месяцев. Я своё свободное время ценю дороже, чем 30
> > коп в день. > > Быстренько приведут все в порядок. > Да
> меня, в принципе, и так устраивает. Это если вода будет >
> всё холоднее и холоднее, тогда да, придётся шевелиться. Вот
> у нас похоже все так. Позвонить в ЖЕК - времени нет. А
> писать в форум есть. Причем времени занимает одинаково. 

Тю, а при чём тут "позвонить"? Речь-то о более решительных действиях, а не о звонке. А это отправшиваться с работы, ехать, искать кого-то, потом быть дома, когда они придут в рабочее время снимать показания.. Короче, масса гемора.
 
Ночной_ДозорRe: Водоснабжение [65][Ответить
[66] 2008-06-06 13:26> Тю, а при чём тут "позвонить"? Речь-то о более решительных
> действиях, а не о звонке. А это отправшиваться с работы,
> ехать, искать кого-то, потом быть дома, когда они придут в
> рабочее время снимать показания.. Короче, масса гемора.

Потому, что для того чтоб навести порядок, нужно всего лишь зайти в бойлерную и выставить правильную температуру на ругуляторе. Даже если они набьются к вам домой (мерять температуру), предварительно забегут в подвал и выстявят все как надо. Нужно же знать как с ними говорить а не шланговать. Проверено не на одном ЖЕКе.
 
Ночной_ДозорRe: Водоснабжение [65][Ответить
[67] 2008-06-06 13:31Еще у жековских мастеров любимое занятие - перекрывать циркуляцию. В результате - прохладные полотенцесушители, нужно спускать воду, пока пойдет горячая. Любимая оговорка - "у вас вообще нет циркуляции", "она сломалась" и т.п. На самом деле дом не может быть сдан без или нерабочей циркуляцией.
 
СтефанRe: Водоснабжение [28][Ответить
[68] 2008-06-06 14:54> > Почему? Могу ошибаться, но мне кажется, что в США
> > "теплотрасс" нет в принципе. В многоэтажке, как и у меня,
> > воду будет греть бойлер в подвале. Только большой :-)
> Как же. А что в прошлом году лопнуло прямо в центре NY?

Помню, что что-то лопнуло, но не помню, что :-/ :-)
Если ошибаюсь — значит, слишком привык к частному дому...
 
Сан СанычRe: Водоснабжение [67][Ответить
[69] 2008-06-06 17:49> нужно спускать воду, пока пойдет горячая.
Вот у меня как раз это и наблюдается, хотя лично для себя нахожу объяснение в том, что у нас в доме мало жильцов - соответственно, горячую воду редко используют, вот она и успевает остыть в трубах, пока я в очередной раз открою кран. Эта моя догадка подтверждается тем, что для скорейшего нагрева воды в "горячем" кране приходится открыть его на полную мощность - и вода нагревается максимум за несколько минут.
А еще последнее время (в конце весны) у меня несколько раз и вовсе отсутствовало водоснабжение - сначала на 1 мая (прекратилось утром в это день, а полностью возобновилось только 6 числа ближе к вечеру - как мне объяснили в ЖЭКе, перебои наблюдались из-за затопления подвала и реально проблему начали решать только с наступлением рабочих дней), а потом 25, аккурат в день досрочных выборов городской власти - правда, в этот раз водоснабжение начало налаживаться еще вечером.
 
www3Re: Водоснабжение [67][Ответить
[70] 2008-06-06 17:57>Еще у жековских мастеров любимое занятие - перекрывать циркуляцию. В результате - прохладные полотенцесушители, нужно спускать воду, пока пойдет горячая. Любимая оговорка - "у вас вообще нет циркуляции", "она сломалась" и т.п. На самом деле дом не может быть сдан без или нерабочей циркуляцией.

У меня тоже была такая канитель больше двух месяцев. Причем если звонишь в аварийку Киевенерго - через 15 минут на один вечер все ремонтируется, потом снова таже ерунда. НЯП это происходит в целях економии тепла, но я же плачу за круглосуточное гарячее водоснабжение...
 
Ночной_ДозорRe: Водоснабжение [69][Ответить
[71] 2008-06-06 17:58> > нужно спускать воду, пока пойдет горячая.
> Вот у меня как раз это и наблюдается, хотя лично для себя
> нахожу объяснение в том, что у нас в доме мало жильцов -
> соответственно, горячую воду редко используют, вот она и
> успевает остыть в трубах, пока я в очередной раз открою
> кран. Эта моя догадка подтверждается тем, что для
> скорейшего нагрева воды в "горячем" кране приходится
> открыть его на полную мощность - и вода нагревается
> максимум за несколько минут.

Это и есть следствие отключенной циркуляции.

> А еще последнее время (в конце весны) у меня несколько раз
> и вовсе отсутствовало водоснабжение - сначала на 1 мая
> (прекратилось утром в это день, а полностью возобновилось
> только 6 числа ближе к вечеру - как мне объяснили в ЖЭКе,
> перебои наблюдались из-за затопления подвала и реально
> проблему начали решать только с наступлением рабочих дней),
> а потом 25, аккурат в день досрочных выборов городской
> власти - правда, в этот раз водоснабжение начало
> налаживаться еще вечером.

Авария, есть авария.
 
ГербрандтRe: Водоснабжение [58][Ответить
[72] 2008-06-06 19:01> 2 Гербрандт: насколько мне рассказывали, подпитка
> артезианской водой действительноесть пррактически вовсех
> районах Киева, но она очень незначительна...

Ні, це не так. Артезіанські станції є в багатьох районах Києва, але не у всіх + половина станцій вже закрита або знищена. І артезіанські станції мають невелику потужність, тому вони працюють лише на невеликі райони.

>На
> всех скважинах?

Вода хлорується на станціях. З свердловин на станцію йде необроблена вода - така ж як і в бюветах.

>Выходит никто не знает где в Киеве
> сохранилось фактически ключевое водоснабжение (скавжины
> очень мелкие, около 5-8м)? Причем дореволюционное. На карте
> Водоканала есть скважина возле Украины (Жовтнева вроде...),
> правда мне сказали что она не работает сейчас...

То Жовтнева насосна станція вона працює і в ближчий час не спиниться. Перекачує арт + дніпровську воду. Побудована в 1904.
 
www3Re: Водоснабжение [58][Ответить
[73] 2008-06-06 22:04>Вода хлорується на станціях. З свердловин на станцію йде необроблена вода - така ж як і в бюветах.

Хм...у нас есть две станции: Днепровского водозабора (возле Вышгорода) и Деснянского (ул. А. Навои). Именно там и происходит хлорирование водопроводной воды (и прочая очистка). Ну не качается же артезианская вода со Святошина к примеру под Вышгород для хлорирования !?

>То Жовтнева насосна станція вона працює і в ближчий час не спиниться. Перекачує арт + дніпровську воду. Побудована в 1904.

Получается она самая старая из ныне работающих...:) Я еще видел на карте две станции 1898 года, но они также были обозначены не работающими (место рассположения к сожалению запамятовал...)
 
ГербрандтRe: Водоснабжение [73][Ответить
[74] 2008-06-06 23:11> Хм...у нас есть
> две станции: Днепровского водозабора (возле Вышгорода) и
> Деснянского (ул. А. Навои). Именно там и происходит
> хлорирование водопроводной воды (и прочая очистка). Ну не
> качается же артезианская вода со Святошина к примеру под
> Вышгород для хлорирования !?

Це дві великі станції. А є ще 30 менших по місту, і майже всі вони - артезіанські або змішані. І на цих станціях (які ще працюють) - ведеться хлорування води.

> Получается она самая
> старая из ныне работающих...:) Я еще видел на карте две
> станции 1898 года, но они также были обозначены не
> работающими (место рассположения к сожалению
> запамятовал...)

Жовтнева - не найстаріша. Палестинський резервуар на Володимирському узвозі побудовано у 1887 :-)

Найстаріші споруди водопроводу у Києві - це резервуари і одна з двох башт в Маріїнському парку (тепер Музей Води) та будівлі праворуч від пам'ятника Магдебурзькому праву - Стара Нижня НВС (всі - 1872, будував Струве). Зліва від пам'ятника - Нова Нижня НВС з фільтрами (1897).
Все це вже не діє.
 
www3Re: Водоснабжение [73][Ответить
[75] 2008-06-06 23:18>І на цих станціях (які ще працюють) - ведеться хлорування води.

Спасибо за информацию :). Тогда еще вопрос. Работает ли сейчас озонатор на Днепровской станции?
 
ГербрандтRe: Водоснабжение [73][Ответить
[76] 2008-06-06 23:22Здається працює. Точно скажу в понеділок - мій профіль є артсвердловини :-)
 
Ночной_ДозорRe: Водоснабжение [73][Ответить
[77] 2008-06-07 01:25А что за обьект находится за зданием Водоканала на Лейпцигской (холмы), какие-то отстойники?
 
ГербрандтRe: Водоснабжение [73][Ответить
[78] 2008-06-07 12:13То НВС Десна-3, яка перекачує воду з Алішера Навої далі, на Печерськ, Хрещатик, Червоноармійську...
 
Ночной_ДозорRe: Водоснабжение [73][Ответить
[79] 2008-06-07 12:47Можно еще вопрос?

После Чернобыля, по всему городу, в пожарном порядке, бурили скважины.

Верно ли, что именно они сейчас используются под бюветы?
Какая перспектива у тех, которые остались не задействоваными?
К примеру на б. Леси у вьезда в Александровскую больницу и на пер. Козловского.
Почему в бюветах вода проходит очистку и все равно имеет отвратительный вкус? Если у меня на даче вода со скважины - чистейшая и не требует ни малейшей очистки (кроме обычного сетчатого фильтра внизу).
 
ГербрандтRe: Водоснабжение [79][Ответить
[80] 2008-06-07 14:06> Можно еще вопрос? После Чернобыля, по всему городу, в
> пожарном порядке, бурили скважины. Верно ли, что именно они
> сейчас используются под бюветы?

Під бювети використовується лише декілька. Переважна більшість бюветів беруть воду з новозбудованих свердловин.

> Какая перспектива у тех,
> которые остались не задействоваными? К примеру на б. Леси у
> вьезда в Александровскую больницу и на пер. Козловского.

Їх використати для водопостачання можливо, якби було бажання. Ці свердловини зараз перебувають в "резерві цивільної оборони", щоб якщо не дай Бог якась техногенна халепа - можна було б їх запустити...

> Почему в бюветах вода проходит очистку и все равно имеет
> отвратительный вкус? Если у меня на даче вода со скважины -
> чистейшая и не требует ни малейшей очистки (кроме обычного
> сетчатого фильтра внизу).

Який саме присмак? Підземні води в Києві насичені сірководнем (запах тухлого яйця), але він швидко вивітрюється з води. Якщо щось інше - тут треба вивчати...
А вода в бюветах проходить лише знезалізнення.
 
Ночной_ДозорRe: Водоснабжение [80][Ответить
[81] 2008-06-07 14:23> > сейчас используются под бюветы?
> Під бювети використовується лише декілька. Переважна
> більшість бюветів беруть воду з новозбудованих свердловин.

Странно, бюветы открывались но не видел чтоб там что-то бурили. Или они совсем мелкие и скважина строится очень быстро. Может в них вода с какого-то более мелкого слоя?

> > Почему в бюветах вода проходит очистку и все равно имеет
> > отвратительный вкус?
> Який саме присмак? Підземні води в Києві насичені
> сірководнем (запах тухлого яйця), але він швидко
> вивітрюється з води.

Наверное именно это. Выветривается, не выветривается но привкус отвратительный. Всегда удивляюсь садомазахистам, набирающим там воду.
 
ГербрандтRe: Водоснабжение [80][Ответить
[82] 2008-06-07 14:28Нові свердловини в основному беруть воду з мілкого сеноманського горизонту. Їх бурять десь за тиждень. Якість виконання гм... відповідна...

А в якому бюветі така гидка вода?
 
Ночной_ДозорRe: Водоснабжение [80][Ответить
[83] 2008-06-07 15:42К примеру на Богомольца. Возле МВД.
 
ГербрандтRe: Водоснабжение [80][Ответить
[84] 2008-06-07 18:53Про цей бювет не знаю, але в тому районі (Липки) якраз підвищений сірководень...
 
Ночной_ДозорRe: Водоснабжение [80][Ответить
[85] 2008-06-08 11:42Минводы? То то там водолечебницы были.
 
InnocentRe: Водоснабжение [80][Ответить
[86] 2008-06-09 19:42А как же Академгородок ? Насколько мне известно,там вода из кранов значительно чище,чем в других местах,запаха хлора практически нет.
 
InnocentRe: Водоснабжение [80][Ответить
[87] 2008-06-09 19:47Да и на юге Оболони из кранов,как мне говорили,течёт вовсе не артезианская вода - с резким запахом реки и хлора.Можно проверить в Метрополисе...
 
www3Re: Водоснабжение [80][Ответить
[88] 2008-06-10 00:59>А как же Академгородок ? Насколько мне известно,там вода из кранов значительно чище,чем в других местах,запаха хлора практически нет.

НЯЗ там работает две скважины: одна возле м.Святошин (практически не работает :( ), а вторая на Беличах (там вроде дела получше) . Но все равно основная часть воды Днепровская...а вот раньше была полностью артезианская :((
 
ГербрандтRe: Водоснабжение [88][Ответить
[89] 2008-06-10 22:16> >А как же Академгородок ? Насколько мне известно,там вода
> из кранов значительно чище,чем в других местах,запаха хлора
> практически нет. НЯЗ там работает две скважины: одна возле
> м.Святошин (практически не работает :( ), а вторая на
> Беличах (там вроде дела получше) . Но все равно основная
> часть воды Днепровская...а вот раньше была полностью
> артезианская :((

Біля м. Святошин, на Депутатській є станція з двома свердловинами і бюветом. На початку року її закрили, але через скарги населення змушені були запустити. Однак тепер працює лише одна свердловина.
На Біличах станцію остаточно закрили в лютому 2007... дуже шкода, там велика станція була з купою свердловин. Тепер в Біличах арт. вода повністю відсутня.
 
www3Re: Водоснабжение [88][Ответить
[90] 2008-06-10 22:50Гербрандт, Вы не узнавали насчет того работает ли сейчас озонатор?
 
Ночной_ДозорRe: Водоснабжение [89][Ответить
[91] 2008-06-10 22:55> Біля м. Святошин, на Депутатській є станція з двома
> свердловинами і бюветом. На початку року її закрили, але
> через скарги населення змушені були запустити. Однак тепер
> працює лише одна свердловина.
> На Біличах станцію остаточно закрили в лютому 2007... дуже
> шкода, там велика станція була з купою свердловин. Тепер в
> Біличах арт. вода повністю відсутня.

Чем обьясняется такое побоище? Сменился собственник, менеджмент?
 
www3Re: Водоснабжение [89][Ответить
[92] 2008-06-10 23:08К слову:

Вода из бювета на Депутатской идет с отчетливым привкусом хлорирования, что сначала даже натолкнуло меня на мысль о том что она вообще просто идет из центрального водопровода. Но если артизианская вода поддается обработке хлором, то учитывая непосредственную близость к станции теперь понятно откудова такая "добавка"...

По поводу Беличей:

Тамошняя станция находится на углу Вернадского и Палладина ?
 
ГербрандтRe: Водоснабжение [91][Ответить
[93] 2008-06-10 23:19> Гербрандт, Вы не узнавали насчет того работает ли
> сейчас озонатор?

Озонатор працює.

> Чем обьясняется такое побоище? Сменился собственник,
> менеджмент?

Банальне прагнення нічого не вкладаючи витиснути якомога більше. Подача арт. води в Київ зменшилась після 2000 року майже вдвічі.

> К слову:
>
> Вода из бювета на Депутатской идет с отчетливым
> привкусом хлорирования, что сначала даже натолкнуло
> меня на мысль о том что она вообще просто идет из
> центрального водопровода. Но если артизианская вода
> поддается обработке хлором, то учитывая непосредственную
> близость к станции теперь понятно откудова такая "добавка"...

Вона і зараз іде з присмаком (останній місяць)?

> По поводу Беличей:
>
> Тамошняя станция находится на углу Вернадского и Палладина ?

У дворах Вернадського-Паладіна (№№83-87) знаходиться не станція, а свердловина, яка постачає воду виключно на колонки, що розташовані там же у дворі. Одна станція була на Паладіна біля залізниці (вже ліквідована), друга - на вул. Підлісній в Біличах...
 
www3Re: Водоснабжение [91][Ответить
[94] 2008-06-10 23:38>Озонатор працює.

Спасибо. Это не может не радовать :)

>Вона і зараз іде з присмаком (останній місяць)?

Последний раз брал там воду в марте и тогда она еще была с привкусом.

>Одна станція була на Паладіна біля залізниці (вже ліквідована), друга - на вул. Підлісній в Біличах...

А можете более конкретней указать место? Просто все время думал что она находится возле скважины (как теперь оказалось :) )в Акадкадемгородке... :)
 
Сан СанычRe: Водоснабжение [89][Ответить
[95] 2008-06-11 04:08> Тепер в
> Біличах арт. вода повністю відсутня.
А як же свердловина на вулиці Миколи Ушакова, поблизу озера Святошинське на річці Нивка? Це ж також Біличі!.. Не далі як тиждень тому не лише бачив, але й користувався нею.
 
ГербрандтRe: Водоснабжение [94][Ответить
[96] 2008-06-11 19:44> Последний
> раз брал там воду в марте и тогда она еще была с привкусом.

гм... після 20.03 мало бути б все гаразд...

> А
> можете более конкретней указать место? Просто все время
> думал что она находится возле скважины (как теперь
> оказалось :) )в Акадкадемгородке... :)

На Паладіна я сам (нажаль) не був, все ще надіюсь туди встигнути потрапити. Тож точно сказати де станція не можу, а от адреса її - Паладіна 46. Це була невелика станція, на яку працювало 3 свердловини, в т.ч. і по Вернадського. Станція остаточно перестала працювати в 2002, зараз від неї залишилась лише порожня будівля...

> А як же свердловина на вулиці Миколи Ушакова,
> поблизу озера Святошинське на річці Нивка? Це ж
> також Біличі!.. Не далі як тиждень тому не лише
> бачив, але й користувався нею.

Алексе, та свердловина подає воду на НВС Святошинську, що розміщена на вул. Котельникова, тому до Білич вона відноситься тільки територіально :-) Та свердловина ось-ось буде знищена і забудована. А от звідки в бюветі взялась вода - цікаве питання...
 
www3Re: Водоснабжение [94][Ответить
[97] 2008-06-11 21:24>Тож точно сказати де станція не можу, а от адреса її - Паладіна 46

На територии института геофизики значит...Сейчас могут возникнуть проблемы с присутствием на их територии..:( А на Подлесной не подскажете где именно скважины находятся?
 
ГербрандтRe: Водоснабжение [94][Ответить
[98] 2008-06-11 21:29Вони розкидані в навколишньому лісі, я не знаю точно де-які, бо не на всіх з них був.

Всі свердловини там зупинені. Працює лише одна - біля Генерала Наумова,27 - там є бювет. Кажуть, що в тому бюветі дуже смачна вода (сам не пробував :-) ).
 
www3Re: Водоснабжение [94][Ответить
[99] 2008-06-11 21:40Понятно, попросим знакомых попробовать :))) Насчет остановки артезианских скважин...(равно как и любой модернизации существующих схем очистки как питьевой так и сточных вод)... Состояние оборудование очень плачевное, поэтому его експлуатация сильно затрудненеа. Мне к примеру с непосредстенным огорчением рассказывали (на А.Навоии) что надо побывать сейчас на Святошино и Жовтневой, и можно увидеть оборудование не менявшееся за 100 лет ни разу. Такой себе екскурс в историю...Некомерческое это дело, воду качать ...:(((
 
ГербрандтRe: Водоснабжение [94][Ответить
[100] 2008-06-11 21:45Ну, по 100 років - це перебільшення. Найстаріший насос - 1652 року. Так, він на Жовтневій станції. Але НЯЗ вже не працює.
Втім те, що обладнання вкрай застаріле - це правда.

Ми вже залізли у дещо небезпечну площину, тому далі давайте розмовляти милом :-)
 
ГербрандтRe: Водоснабжение [94][Ответить
[101] 2008-06-11 21:45*1952 року :-)))
 
www3Re: Водоснабжение [94][Ответить
[102] 2008-06-11 21:521652 року

Класс!!! :)))

>Ми вже залізли у дещо небезпечну площину, тому далі давайте розмовляти милом :-)

Можете написать свое мыло или сбросить на мой ящик свой е-мейл ?
 
Ночной_ДозорRe: Водоснабжение [94][Ответить
[103] 2008-06-11 22:12Ого! Уже небезопасная плоскость. Все контроллируется мафией? Получается и здесь, как во всем, проедаем остатки прошлого наследия. Причем платим все больше а становится все хуже.

Куда же интересно уходит супербюджет о котором с гордостью рассказывал недавно вновь избранный мэр. Не правльнее было бы не пиариться на не нужных бюветах а заменить старые насосы?
 
Сан СанычRe: Водоснабжение [96][Ответить
[104] 2008-06-12 01:52> Та свердловина ось-ось
> буде знищена і забудована.
От шкода, вона ж там цілком доречна і, як на мене, нікому не заважає (висотні житлові будинки зводяться поруч, на самому березі озера)!..
> А от звідки в бюветі взялась вода - цікаве питання...
В смислі?
 
InnocentRe: Водоснабжение [96][Ответить
[105] 2008-06-12 23:03Я помню,что в детстве часто был у бабушки, которая жила там,и вода из-под крана там никогда не имела запаха хлора.Её сосед рассказывал,что в конце 1940 - начале 50 -х годов,когда урочище Кинь-Грусть застраивалось частными домами,кто-то из высокопоставленных чинов (возможно генерал Чуйков) лично дал команду пробурить комплекс артскважин для водоснабжения посёлка. Этот комплекс на сегодня является одним из самых мощных в Киеве(и не только !),причём сегодня он используется всего на 15 - 20%.Причём он строился с расчётом на случай ЯДЕРНОЙ ВОЙНЫ !!! В 70 -х годах к нему подключили Минский массив,в 1986 году в экстренном порядке переподключили Оболонь (не всю) и тогда же потянули трубу на Левый берег (север Выгуровщины -Троещины). Насчёт последнего -точно не знаю...
 
InnocentRe: Водоснабжение [96][Ответить
[106] 2008-06-12 23:06Сколько там всего скважин - неизвестно и ныне.Но говорили,что их там очень много...
 
ГербрандтRe: Водоснабжение [104][Ответить
[107] 2008-06-17 19:49> От
> шкода, вона ж там цілком доречна і, як на мене, нікому не
> заважає (висотні житлові будинки зводяться поруч, на самому
> березі озера)!..
Нічо, замість неї вже зробили нову, щоправда я не знаю де вона там :-)

> А от звідки в бюветі взялась вода -
> цікаве питання... В смислі?

Напевно вода в бювет надходить зворотним током з свердловини по вул. Живописній.

Щодо артезіанського комплексу на Пріорці - нічого не чув, і ніяких даних про нього не маю. Мінський масив отримує воду від станції, що збудована разом з масивом...
 
InnocentRe: Водоснабжение [107][Ответить
[108] 2008-06-17 23:04>Щодо артезіанського
> комплексу на Пріорці - нічого не чув, і ніяких даних про
> нього не маю. Мінський масив отримує воду від станції, що
> збудована разом з масивом...
Рядом с массивом - это не совсем рядом.Но,в принципе можно сказать,что и рядом.В лесу между Минским массивом и посёлком Шевченко(это не Приорка!! !)Причём надо отметить,что на многоэтажную застройку Виноградаря эта вода никогда не подавалась и не подаётся в настоящее время(еле вытягивает север Оболони и Троещины !)Также хочу сказать,что левая сторона ул.Вышгородской(со стороны Кристеровой горки) до площади Шевченко питается днепровской(а может и деснянской ?) водой,от перегонной (или как они там называются) станции Виноградарь - 1.Правая сторона( далеко не вся) запитана от этого комплекса.
 
InnocentRe: Водоснабжение [107][Ответить
[109] 2008-06-17 23:14Но оборудование там весьма изношенное...Хотя в ближайшее время комплекс не закроют - днепровская и деснянская и так работают на пределе...Максимум что могут сделать - уменьшить подачу вдвое - разрешить домешивание речной воды(ныне она,как я знаю домешивается только в часы "пик" то есь утром и вечером). Причём Минский массив и частный сектор возле Кинь-Грусти работают исключительно на артскважинах.Остальные -в пропорциях,но пока арт.вода в приоритете...
 
Ночной_ДозорRe: Водоснабжение [107][Ответить
[110] 2008-07-07 19:53По последней информации с бюджетом совсем поплохело. Мэрия собралась подработать уже не только на сортирах а и на бюветах. Они станут платными. Подается, как обычно, под соусом "улучшения качества" - будет введен ежедневный контроль по 50-ти показателям. Ну это так.. тривиальная болтовня. Впочем император, который утверждал, что деньги не пахнут, брать их за воду не додумался.
 
Сан СанычRe: Водоснабжение [110][Ответить
[111] 2008-07-08 04:43На улице Сырецкой, в квартале между Фрунзе и Копыловской, бювет уже закрыт на ремонт. Сколько он будет длиться - неизвестно. В свете предыдущего сообщения не исключено, что это сделано с той же целью.
 
ЖеняRe: Водоснабжение [110][Ответить
[112] 2008-07-11 13:22> По последней информации с бюджетом совсем поплохело. Мэрия
> собралась подработать уже не только на сортирах а и на
> бюветах. Они станут платными. Подается, как обычно, под
> соусом "улучшения качества" - будет введен ежедневный
> контроль по 50-ти показателям. Ну это так.. тривиальная
> болтовня. Впочем император, который утверждал, что деньги
> не пахнут, брать их за воду не додумался. 

Откуда инфа?
 
VyacheslavRe: Водоснабжение [110][Ответить
[113] 2008-07-11 21:33> болтовня. Впочем император, который утверждал, что деньги
> не пахнут, брать их за воду не додумался.

Так за воду в кранах гроші вже давно беруть :)
 
Ночной_ДозорRe: Водоснабжение [110][Ответить
[114] 2008-07-11 21:55Не путайте личные краны с общественными. Впрочем в Риме никаких кранов и не было.
 
ЖеняRe: Водоснабжение [114][Ответить
[115] 2008-07-15 16:50> Не путайте личные краны с общественными. Впрочем в Риме
> никаких кранов и не было. 

Дозор, так откуда инфа, всё-таки?
 
Ночной_ДозорRe: Водоснабжение [114][Ответить
[116] 2008-07-15 16:54Набираем в строке поиска "Бюветы станут платными".

Первый результат:
http://polemika.com.ua/news-7946.html
 
Ночной_ДозорRe: Водоснабжение [114][Ответить
[117] 2008-07-15 16:56А вот и опровержение подкатили:
http://www.segodnya.ua/news/10038909.html

Поболтати и слили.
 
Сан СанычRe: Водоснабжение [114][Ответить
[118] 2008-10-20 16:32У меня дома с сабжем проблемы — вечером около 21:00 оно было прекращено. Около 15:00 его возобновили всего минут на 15, а сейчас опять выключили. Цензурные слова в голову не приходят!.. :Р
 
kostyanRe: Водоснабжение [114][Ответить
[119] 2008-10-20 21:51У меня гарячая вода бывает только в субботу начиная с 22-00 и до раннего утра воскресенья, иногда, но очень редко среди недели. А так в основном с гарячего крана - холодная вода, да только платим как за гарячую.
 
Сан СанычRe: Водоснабжение [119][Ответить
[120] 2008-10-21 04:24> У меня дома с сабжем проблемы — вечером около 21:00 оно
> было прекращено. Около 15:00 его возобновили всего минут на
> 15, а сейчас опять выключили. Цензурные слова в голову не
> приходят!.. :Р
Слава Богу, после написания данного поста таки включили. Я, наконец, смог помыть посуду, сам помыться в душе и теперь чувствую себя нормальным, белым человеком!
> У меня гарячая вода бывает только в субботу начиная с 22-00
> и до раннего утра воскресенья, иногда, но очень редко среди
> недели. А так в основном с гарячего крана — холодная вода,
> да только платим как за гарячую.
А в соответствующие органы не обращались? Где это, интересно, такие безобразия творятся?
 
ЖеняRe: Водоснабжение [118][Ответить
[121] 2008-11-18 13:21> У меня дома с сабжем проблемы — вечером около 21:00 оно
> было прекращено. Около 15:00 его возобновили всего минут на
> 15, а сейчас опять выключили. Цензурные слова в голову не
> приходят!.. :Р 

Тю. У меня за сентябрь гор. вода была в сумме с неделю, а в октябре неделю не было ни горячей, ни холодной. Отопление включили ~10 ноября..
Да здравствует независимость!
 
Ночной_ДозорRe: Водоснабжение [118][Ответить
[122] 2008-11-18 13:25Слава Украине!
 
kysilRe: Водоснабжение [121][Ответить
[123] 2008-11-19 12:12> > У меня дома с сабжем проблемы — вечером около 21:00 оно >
> было прекращено. Около 15:00 его возобновили всего минут на
> > 15, а сейчас опять выключили. Цензурные слова в голову не
> > приходят!.. :Р  Тю. У меня за сентябрь гор. вода была в
> сумме с неделю, а в октябре неделю не было ни горячей, ни
> холодной. Отопление включили ~10 ноября.. Да здравствует
> независимость! 

"ХАХОЛ СЪЕЛ ТВОЕ МЯСО!"(с)В.В.Жириновский 1991 год
 
Ночной_ДозорRe: Водоснабжение [121][Ответить
[124] 2008-11-19 21:40На ТЕЦ-5 та ТЕЦ-6 Київенерго розпочалися аварійні відключення

19 листопада внаслідок примусового пониження тиску газу на ТЕЦ-6 Київенерго спрацював захист від зниження тиску газу перед горілками котла. Таким чином, блок №1 ТЕЦ-6 (потужність 250 МВт) було аварійно відключено від мережі. Внаслідок цього температура прямої мережевої води знизилася до 50°С.

На ТЕЦ-5 внаслідок примусового пониження тиску газу сьогодні відбулося аварійне розвантаження блоку потужністю 250 МВт до мінімально допустимого рівня генерації. З цих же причин аварійно відключені два водогрійні котли ТЕЦ-5, що призвело до зниження прямої мережевої води до 54 °С.

Внаслідок примусового пониження тиску газу на київських ТЕЦ-5 та ТЕЦ-6 зниження температури вплинуло на опалення 9197 споживачів. Недогрів відчули 4995 житлових будинків, 184 лікувальні заклади, 276 дитсадків, 233 школи, 3509 відомчих закладів. Загалом, невиконання температурного графіку теплоносія вплинуло на якість послуг з гарячої води та централізованого опалення для 2 млн. мешканців Києва.

«АК «Київенерго» неодноразово попереджала про вірогідність аварійного відключення блоків київських ТЕЦ, але питання постачання природного газу на енергооб’єкти Компанії досі не вирішується. Ситуація щодо енергозабезпечення столиці наразі залишається критичною. Про загрозливий стан з опаленням столиці АК «Київенерго» інформує офіційними листами всі органи влади, від яких залежить стабілізація ситуації. Попередження про можливі наслідки у разі зупинки теплоцентралей надіслано також МНС, всім контролюючим та правоохоронним органам», - заявив технічний директор АК «Київенерго» Юрій Гладишев.
 
Ночной_ДозорRe: Водоснабжение [121][Ответить
[125] 2008-12-06 21:57Если увидите - специалисты, подскажите. Нужен вентиль или что-то подобное, работающее по принципу - пропало давление, вода перекрылась и может быть открыта только вручную. Даже при восстановлении давления.

Надоело менять фильтры просле очередного эксцесса.
 
2m62Re: Водоснабжение [125][Ответить
[126] 2008-12-07 03:43> Если увидите - специалисты, подскажите. Нужен вентиль или
> что-то подобное, работающее по принципу - пропало давление,
> вода перекрылась и может быть открыта только вручную.

Есть такие штуки как обратные вентили (check valve, backflow preventer). Вот они у вас
http://www.domtepla.ru/catalogue/?id=158

Но они автоматически открываются и закрываются.
 
Ночной_ДозорRe: Водоснабжение [125][Ответить
[127] 2008-12-07 09:36Такая штука стоит перед счетчиком, чтоб не крутился в обратную сторону. Для данной цели бесполезна. Смысл в том чтоб после прекращения подачи воды, клапан перекрылся и уже сам не открывался. Иначе грязь пойдет в фильтр. В этом случае я должен спустить воду через резерв и только потом открыть клапан вручную.
 
Олександр ІльченкоRe: Водоснабжение [125][Ответить
[128] 2008-12-07 17:43> Если увидите - специалисты, подскажите. Нужен вентиль или
> что-то подобное, работающее по принципу - пропало давление,
> вода перекрылась и может быть открыта только вручную. Даже
> при восстановлении давления.
> Надоело менять фильтры просле очередного эксцесса.

Електромагнітний клапан, за ним — реле тиску + джерело електроживлення для утримання клапана + кнопка для вмикання.
 
Олександр ІльченкоRe: Водоснабжение [128][Ответить
[129] 2008-12-07 17:50> Електромагнітний клапан, за ним — реле тиску + джерело
> електроживлення для утримання клапана + кнопка для
> вмикання.
+ реле, якщо клапан не досить надійно перекриває трубу (щоб не було помилкових вмиканнь після вимикання).
 
Ночной_ДозорRe: Водоснабжение [128][Ответить
[130] 2008-12-07 19:00Примерно так и представляется. А где все это можно посмотреть, купить?

Только зачем датчик ставить после клапана, лучше наверное перед?
 
Ночной_ДозорRe: Водоснабжение [128][Ответить
[131] 2008-12-07 19:30И еще. А нет ли чего-то чисто механического? Потому как сделать электронику не сложно, только непонятно по какой логике. Если на отпирание - будет закрывать при исчезновении напряжения, если на запирание - может открыться, по той же причине.
 
Олександр ІльченкоRe: Водоснабжение [130][Ответить
[132] 2008-12-07 23:40> Примерно так и представляется. А где все это можно
> посмотреть, купить?
> Только зачем датчик ставить после клапана, лучше наверное
> перед?

Якщо ставити після та клапан перекриває гарно, так, що зовсім немає витоку, то можна обійтись без додаткового реле.
Якщо ставити додаткове реле, то реле тиску можна ставити і до клапана.
 
Олександр ІльченкоRe: Водоснабжение [131][Ответить
[133] 2008-12-08 00:21> И еще. А нет ли чего-то чисто механического? Потому как
> сделать электронику не сложно, только непонятно по какой
> логике. Если на отпирание - будет закрывать при
> исчезновении напряжения, если на запирание - может
> открыться, по той же причине.

Є ще пневматичні клапани :)
Я зробив би на відкривання. На випадок зникнення електропостачання можна поставити акумулятор/UPS або байпас.
Можна замість електромагнітного клапана поставити моторний вентіль. Схема управління буде складнішою, але енергія знадобиться не для утримання клапана, а лише для відкривання/закривання вентиля. Тому акумулятора хватить на довше. Недолік: відкривається та закривається довго.

http://www.santur.ru/data/KATALOG/DANFOSS/3/reguliruuschie_klapani_i_electroprivodi.pdf
 
Ночной_ДозорRe: Водоснабжение [131][Ответить
[134] 2008-12-08 00:30Danfoss это кажется немецкая фирма? Буду на неделе поищу что-то подходящее прямо там. В Москву едва ли попаду вскорости.
 
Ночной_ДозорRe: Водоснабжение [131][Ответить
[135] 2008-12-08 00:39Отлично. Здесь практически есть все что нужно:
http://www.danfoss.com/Products/Categories/
 
AMYRe: Водоснабжение [131][Ответить
[136] 2008-12-08 14:40можно так издалека не тащить
http://www.vbr.com.ua/danfoss.htm
 
Ночной_ДозорRe: Водоснабжение [131][Ответить
[137] 2008-12-08 15:00Поговорил, нужно подьехать. Хотя мне разницы нет откуда тащить.
 
Ночной_ДозорRe: Водоснабжение [131][Ответить
[138] 2008-12-12 12:20Ну вот, все клапаны пришли. Так в добавок, того что нет отопления и все работает на электричесте, горячую воду по городу отключили. Интересно этого идиота ЛЧ уже ского выгонят к чертовой матери. Колонку что ли ставить или переселяться на зиму на дачу...
 
Сан СанычRe: Водоснабжение [131][Ответить
[139] 2008-12-16 14:32Из-за ночного прорыва магистрального водопровода Подол утром остался без воды:
http://news.ugmk.info/?from=0&page=0&sfera=2&code=1229428630#open_news
 
maxiWELLRe: Водоснабжение [131][Ответить
[140] 2009-08-16 17:58В Киеве хотят закрыть все бюветы. Мол, на их обслуживание нет денег.
 
maxiWELLRe: Водоснабжение [131][Ответить
[141] 2009-08-16 17:59Как вариант, предлагают сделать их платными.
 
ЖеняRe: Водоснабжение [140][Ответить
[142] 2009-08-17 14:40> В Киеве хотят закрыть все бюветы. Мол, на их обслуживание
> нет денег. 

Ну так всё правильно. Сначала потратили сотни миллионов бюджетных денег на их рытьё, а теперь не меньше будет потрачено на консервацию. А централизованное водоснабжение из года в год становится всё хуже и хуже..
PS. Зато независимые! :-D
 
Сан СанычRe: Водоснабжение [140][Ответить
[143] 2009-08-17 22:37В принципе, в появлении в Киеве бюветов не было ничего плохого, не считая разве что того, что некоторые районные и микрорайонные начальники старались выслужиться не качеством, а количеством новых бюветов, и потому устраивали их больше, чем надо (потом там было ужасное качество воды). Теперь же Омельченко, по чьей инициативе в Киеве началась массовая, если можно так выразиться, "бюветизация" и который реально держал в этом смысле руку на пульсе, ушел, и понятное дело, что его преемникам все это хозяйство оказалось отнюдь не так сильно нужно. Поэтому в случае малейших неисправностей бюветы, находящиеся на балансе городской коммунальной собственности, прекращают работу, а продолжают ее лишь те, которыми реально опекается тот или иной хозяин (какое-либо предприятие или организация). Соответственно, не следует исключать, что со временем он захочет взимать за пользование своим добром...
 
Ночной_ДозорRe: Водоснабжение [140][Ответить
[144] 2009-08-17 23:05Бесплатность держится на бесплатности ресурса. Как только попытаются брать деньги, придется платить государству за добычу ресурса. Как платят все владельцы артезианских скважин - пивзаводы и т.п.
 
НИКОЛАЙRe: Водоснабжение [140][Ответить
[145] 2009-08-17 23:53Всё 4 района Киева отключены от горячего водоснабжения
-- Оболонский, Подольский, Днепровский, Деснянский, киевэнерго вырубило на тэц 6 электроэнергию и тем самым прекратилась подача газа...
 
Ночной_ДозорRe: Водоснабжение [140][Ответить
[146] 2009-08-18 00:18В Киеве только 4 района?
 
Ночной_ДозорRe: Водоснабжение [140][Ответить
[147] 2009-08-18 00:3117 августа из-за прекращения газоснабжения со стороны ГК «Газ Украины» произошла аварийная остановка одного из блоков ТЭЦ-6 Киевэнерго.

«В 10:15 диспетчер Киевтрансгаза сообщил о начале принудительного снижения давления газа на ТЭЦ-6. Уже в 12:25 на ТЭЦ-6 система защиты отключила энергоблок №2», - заявил главный инженер, заместитель технического директора АК «Киевэнерго» Юрий Гладышев.

Остановка газоснабжения ТЭЦ-6 и отключение последнего блока, который находился в работе, привело к значительному снижению надежности энергоснабжения потребителей города Киева и Киевской области, поскольку ТЭЦ-6 прекратила генерацию электроэнергии. Из-за отсутствия газоснабжения полностью прекращено горячее водоснабжение потребителям Оболонского, Деснянского районов и части Днепровского и Подольского районов города Киева. Без горячего водоснабжения остается 3810 потребителей ( 2753 жилых домов, 69 лечебных заведений, 205 детских садиков, 158 школ, 625 ведомств).

Как ранее предупреждала компания, отсутствие своевременных расчетов местного бюджета и потребителей перед Киевэнерго может привести к перебоям подачи горячей воды и станет одним из факторов сложностей следующего отопительного сезона.

Сегодня долг Киевэнерго перед ДК «Газ Украины» составляет 596 млн. грн. При этом, с начала года компания почти не прирастила задолженности перед газопоставщиками несмотря на большие объемы использования топлива для производства тепловой энергии потребителям. Так, каждый день отопления Киева стоит зимой 15-18 млн. грн., а подача горячей воды летом на 1.5-2 млн. грн.

Уровень долга потребителей за тепловую энергию по состоянию на 14 августа 2009 года составляет 814,041 млн. грн. Из них долг жилищных организаций - 754,793 млн. грн.

Долг потребителей за использованную электрическую энергию - 617,255 млн. грн. Наибольшим должником является Киивводоканал - 286,345 млн. грн.

Долг КМДА перед Киевэнерго по состоянию на 1.07.09 по компенсации разницы между экономически обоснованными затратами на производство тепловой энергии и существующими тарифами составляет 1,2 млрд. грн.. что подтверждено актами.
 
Ночной_ДозорRe: Водоснабжение [140][Ответить
[148] 2009-08-18 12:52Припинено теплопостачання від ТЕЦ-5 Київенерго

Сьогодні, 18.08.2009 об 11.37 в результаті примусового зниження тиску газу відключився останній водогрійний котел на ТЕЦ-5.
Через відсутність газопостачання повністю припинено гаряче водопостачання 3810 споживачам 4553 споживачам ТЕЦ-5 (3169 житлових будинків, 139 лікувальних закладів, 118 дитячих садків, 115 шкіл, 1012 відомств) та ТЕЦ-6 ( 2753 житлових будинків, 69 лікувальних закладів, 205 дитячих садків, 158 шкіл, 625 відомств).

Як повідомлялося, вчора о 12.25 в наслідок зниження тиску газу спрацював захист на останньому енергоблоці ТЕЦ-6, який ще знаходився в роботі. Таким чином, ТЕЦ-6 вперше за її чвертьстолітню історію повністю примусово зупинено.

На ТЕЦ-5 залишився в роботі один енергоблок, який працює з мінімально можливою потужністю 65 МВт, при номінальній потужності ТЕЦ-5 – 700 МВт. Продовжується примусове зниження тиску газу, що може призвести до повної зупинки ТЕЦ-5.

Щодо електропостачання, то зупинка ТЕЦ-6 та робота на мінімальній потужності ТЕЦ-5 призводить до погіршення надійності електропостачання споживачів міста Києва та Київської області.
 
Дмитрий[Ответить
[149] 2009-08-18 13:31Ну и теперь достаточно аварии на ПС Северная и здраствуй блэкаут.
 
Ночной_ДозорRe:[Ответить
[150] 2009-08-18 14:08При полоумном то мэре... Нужно за генератором сьездить на дачу, думал так рано не понадобится.
 
Ночной_ДозорRe:[Ответить
[151] 2009-08-18 14:12Удивительно, но горячая вода еще есть. Нужно быстренько скупнуться, чтоб не включать колонку.
 
AMYRe: Водоснабжение [140][Ответить
[152] 2009-08-18 14:57Официальный представитель "Нефтегаза Украины" заявил, что по их сведениям киевляне полностью рассчитываются за коммунальные услуги. Где деваются деньги - им не понятно ;))
 
Ночной_ДозорRe: Водоснабжение [140][Ответить
[153] 2009-08-18 15:04А я где-то читал, что по новым тарифам платят только 10%. Оно и понятно - сколько ни плати, все украдут.
 
Ночной_ДозорRe: Водоснабжение [140][Ответить
[154] 2009-08-18 15:10Кстати, сегодня компаньон ЛЧ по палате, должен был вынести судьбоносное решение по новым тарифам. Что слышно?
 
AMYRe: Водоснабжение [153][Ответить
[155] 2009-08-18 15:44> Оно и понятно - сколько ни плати, все украдут. 

+100000

> должен был вынести судьбоносное решение по новым тарифам. Что слышно?

Пока только это
http://www.segodnya.ua/news/14072450.html

Правда верить юлиям_недопитанским нельзя
 
Ночной_ДозорRe: Водоснабжение [153][Ответить
[156] 2009-08-18 16:02Если Вадик сказал, так и будет).
 
DenVolRe: Водоснабжение [153][Ответить
[157] 2009-08-18 19:09Оболонь таки отрублена. Думал опять у них какая-нибудь херня на теплотрассе случилась, ан нет. Ублюдки вонючие...
 
ЖеняRe: Водоснабжение [153][Ответить
[158] 2009-08-19 13:12Борщаговку включили вчера около 23-00. Был приятно удивлён. :-)
 
НИКОЛАЙRe: Водоснабжение [158][Ответить
[159] 2009-08-19 18:17> Борщаговку включили вчера около 23-00. Был приятно удивлён.
> :-) 
▬ Борщаговка этой тэц6 не касается, у вас своя мелкая авария была...
 
DenVolRe: Водоснабжение [158][Ответить
[160] 2009-08-19 21:26Оболонь включена! Ура! )
 
DenVolRe: Водоснабжение [158][Ответить
[161] 2009-08-19 23:06"Уже оффлайн..." (с)

ЖЭК-505, я вас искренне ненавижу...
 
Дмитрий[Ответить
[162] 2009-08-20 00:18ТЭЦ-6 включена в работу. Но нужен мазут.
 
AndreyRe: Водоснабжение [158][Ответить
[163] 2009-08-20 02:36> Борщаговку включили вчера около 23-00. Был приятно удивлён.
> :-) 

Женечка, ты уже чистенький?
 
AMYRe: Водоснабжение [163][Ответить
[164] 2009-08-20 13:09> > Борщаговку включили вчера около 23-00. Был приятно
> удивлён. > :-)  Женечка, ты уже чистенький? 

Пані лягли і просять? :D
 
ЖеняRe: Водоснабжение [163][Ответить
[165] 2009-08-20 13:58> > Борщаговку включили вчера около 23-00. Был приятно
> удивлён. > :-)  Женечка, ты уже чистенький? 

Да. Можешь присесть и заняться своим любимым, судя по манере обращения к мужикам, делом.
 
Д-616Re: Водоснабжение [163][Ответить
[166] 2009-08-20 15:35На подозрения наводит и факт защиты прав геев в известной теме...
 
no_remRe: Водоснабжение [166][Ответить
[167] 2009-08-20 15:42> На подозрения наводит и факт защиты прав геев в известной
> теме...

А если белый защищает права чернокожих, то он — латентный негр :)
 
НИКОЛАЙRe: Водоснабжение [166][Ответить
[168] 2009-08-20 19:05Вчера и на Оболони горячая вода появилась...
 
DenVolRe: Водоснабжение [168][Ответить
[169] 2009-08-20 22:26> Вчера и на Оболони горячая вода появилась...

Подтверждаю.
 
ЖеняПосле Дня Независимости киевляне могут остаться без холодной воды[Ответить
[170] 2009-08-21 11:37Это будет апофеозом совершеннолетия независимости. :-D

http://meget.kiev.ua/news/view/5644

Компания Киевэнерго намерена отключить 25 августа насосное оборудование, осуществляющее подкачку холодной воды, в случае неуплаты компанией Киевводоканал 50,45 млн гривен долга за использование этого оборудования.
Как заявил председатель правления Киевэнерго Эдуард Соколовский, ранее компания предложила Киевводоканалу до 18 августа заключить договор на подкачку холодной воды и уплатить долг.

Однако, по словам Соколовского, Киевводоканал не выполнил эти условия. "После праздников, со следующей недели возвращаемся к этому вопросу, и если водоканал к этой очередной дате не решит и не отреагирует должным образом, компания Киевэнерго прекратит эксплуатацию этого оборудования", - сказал он.

По его словам, прекращение работы насосного оборудования повлечет отсутствие холодной воды у жильцов многоэтажных домов, проживающих выше пятого этажа.

Напомним, несколько дней назад жители ряда районов Киева из-за прекращения работы ТЭЦ-5 и ТЭЦ-6 остались без горячей воды. Сегодня, 20 августа, Киевэнерго пообещала возобновить поставки воды.
 
ЖеняЭто будет апофеозом совершеннолетия независимости. :-D[Ответить
[171] 2009-08-21 12:01http://ibud.ua/?cat=news&it=7273

Через масові неплатежі по ЖКХ опалювальний сезон у Києві може і не початися?

«Встановлена потужність ТЕЦ-5 та ТЕЦ-6 Київенерго - 1200 МВт. Наразі використовується лише 65 МВт, тобто десята частина. Проте для якісного безперебійного енергоспоживання Київ повинен мати не менше 350 МВт. Таким чином обладнання працює у критичному режимі і таке тривале поводження може призвести до системних аварій», - заявив технічний директор АК «Київенерго» Олександр Зайцев.

/текста много, сюда всё не копирую/
 
Олександр ІльченкоRe: Это будет апофеозом совершеннолетия независимости. :-D [171][Ответить
[172] 2009-08-21 14:56> «Встановлена потужність ТЕЦ-5 та ТЕЦ-6 Київенерго - 1200
> МВт. Наразі використовується лише 65 МВт, тобто десята
> частина.


журналісти-математики
 
maxiWELLRe: Это будет апофеозом совершеннолетия независимости. :-D [171][Ответить
[173] 2009-08-22 19:3166 бюветов уже отключили в Киеве.
 
Ночной_ДозорRe: Это будет апофеозом совершеннолетия независимости. :-D [171][Ответить
[174] 2009-08-22 20:41Какой ужас. Оказывается они были подключены к водопроводу?
 
НИКОЛАЙRe: Это будет апофеозом совершеннолетия независимости. :-D [171][Ответить
[175] 2009-08-22 22:20А то как, я давно заметил, что и с типа артезинской воды накипь на чайнике такая самая как и с водопроводной...
 
Ночной_ДозорRe: Это будет апофеозом совершеннолетия независимости. :-D [171][Ответить
[176] 2009-08-22 22:57Я вот думал, что мне слово "бювет" напоминает, посмотрел в словаре - Закусочная, Буфет. И где же там закуски?
 
VyacheslavRe: Это будет апофеозом совершеннолетия независимости. :-D [174][Ответить
[177] 2009-08-22 23:00> Какой ужас. Оказывается они были подключены к водопроводу?

Як мінімум вони були підключені до електромережі :)
 
DenVolRe: Это будет апофеозом совершеннолетия независимости. :-D [174][Ответить
[178] 2009-09-18 23:00Опять вырублена горячая вода на Оболони, в частности опять-таки мой злое**чий пятый микрорайон. Сказали будет аж через месяц. По самому микрорайону как минимум две раскопки в тех местах, где раньше я их не встречал никогда, одна из них прямо возле бойлерной. Возле другой бойлерной видел подготовленные к замене бойлеры.
 
Ночной_ДозорRe: Это будет апофеозом совершеннолетия независимости. :-D [174][Ответить
[179] 2009-09-18 23:02Радуйтесь. Готвятся к осенне-зимнему периоду.
 
DenVolRe: Это будет апофеозом совершеннолетия независимости. :-D [174][Ответить
[180] 2009-09-19 16:00Сегодня для верности уточнил в нашем ЖЭКе - реконструкция бойлера, воду дадут 15.10.
 
Дмитрий[Ответить
[181] 2009-09-19 16:56КПД теплоснабжения будет больше.
 
maxiWELLRe: Водоснабжение[Ответить
[182] 2010-06-12 15:45Боярский водоканал жжёт! Отключают воду часто. И это при том, что у многих есть счётчики на воду.
 
Ночной_ДозорRe: Водоснабжение[Ответить
[183] 2010-06-12 16:04Нужно рыть колодец. И скважина не помешает.
 
maxiWELLRe: Водоснабжение[Ответить
[184] 2010-08-11 15:41Любят у нас отключать воду каждый день. И народ какой-то пассивный. Не что бы собраться, пойти в горсовет или в водоканал, митинх устроить!
 
Ночной_ДозорRe: Водоснабжение[Ответить
[185] 2010-08-11 15:49Так забейте, в концеконцов. Т.е. - забейте скважину и забудьте.
 
kostyanRe: Водоснабжение [184][Ответить
[186] 2010-08-11 17:09> Любят у нас отключать воду каждый день. И народ какой-то
> пассивный. Не что бы собраться, пойти в горсовет или в
> водоканал, митинх устроить!

Насколько я знаю, там у вас и свет частенько отключают без причины.
 
Ночной_ДозорRe: Водоснабжение [184][Ответить
[187] 2010-08-11 17:14Между прочим, летом и в городе выключают регулярно свет. Ночью, на минуту, другую. Для сброса кондиционеров.
 
maxiWELLRe: Водоснабжение [186][Ответить
[188] 2010-08-11 17:19> > Любят у нас отключать воду каждый день. И народ какой-то
> > пассивный. Не что бы собраться, пойти в горсовет или в
> > водоканал, митинх устроить!
> Насколько я знаю, там у вас и свет частенько отключают без
> причины.

В нашем доме иногда бывают сбои. Отключением это трудно назвать.
 
ForesterRe: Водоснабжение [187][Ответить
[189] 2010-08-12 14:52>Для сброса кондиционеров.

Это как?
 
Ночной_ДозорRe: Водоснабжение [187][Ответить
[190] 2010-08-12 15:09Что именно? Кондиционеры? Отпустит пускатель. Нужен ручной запуск. Одни перезапустят, другие нет.
 
Сан СанычRe: Водоснабжение[Ответить
[191] 2010-08-12 16:16Кстати, некоторые улицы стали поливать. Когда я ехал на работу, при мне полили половину проезжей части улиц Грушевского и Мазепы возле Арсенальной. Другая половина (встречная) уже была полита до этого.
 
Ночной_ДозорRe: Водоснабжение[Ответить
[192] 2010-08-12 16:24А какие поливалки - МАЗы или ЗИЛы?
 
kostyanRe: Водоснабжение [191][Ответить
[193] 2010-08-12 17:01> Кстати, некоторые улицы стали поливать. Когда я ехал на
> работу, при мне полили половину проезжей части улиц
> Грушевского и Мазепы возле Арсенальной. Другая половина
> (встречная) уже была полита до этого.

Позавчера ПМ-7 поливал линию по Набережной.
 
ForesterRe: Водоснабжение [190][Ответить
[194] 2010-08-12 22:30> Что именно? Кондиционеры? Отпустит пускатель. Нужен ручной
> запуск. Одни перезапустят, другие нет.

А... Типа в целях экономии?
 
Сан СанычRe: Водоснабжение [192][Ответить
[195] 2010-08-13 03:43> А какие поливалки - МАЗы или ЗИЛы?
Двухосный КамАЗ.
 
AMYRe: Водоснабжение [192][Ответить
[196] 2010-08-13 09:30Поливать улицы начали. Клоун несколько недель назад издал специальное распоряжение по этому поводу.
http://kmv.gov.ua/getdoc.asp?Id=11397
Самый последний пункт. Правда исключительно на період несприятливих мікрокліматичних умов

Более того, у нас асфальт во дворе начали поливать. Регулярно, дважды в день. И шланги длинные нашлись, и краны, и даже дворников вечером можно на работе увидеть ))
 
Ночной_ДозорRe: Водоснабжение [192][Ответить
[197] 2010-08-13 10:05Во дворе? Там про ЖЕКи ничего не сказано. Только Автодор.
 
maxiWELLRe: Водоснабжение [192][Ответить
[198] 2010-08-13 11:47Так улицы этим летом и раньше поливали. В июле так точно.
 
Ночной_ДозорRe: Водоснабжение [192][Ответить
[199] 2010-08-13 11:50Дата - 28.07. Июль.
 
ЖеняRe: Водоснабжение [190][Ответить
[200] 2010-08-13 14:46> Что именно? Кондиционеры? Отпустит пускатель. Нужен ручной
> запуск. Одни перезапустят, другие нет. 

Не встречал кондиционера, который не перезапускался бы сам, по умолчанию.
 
ЖеняRe: Водоснабжение [196][Ответить
[201] 2010-08-13 14:47> Поливать улицы начали. Клоун несколько недель назад издал
> специальное распоряжение по этому поводу.

А почему "клоун"?
 
Ночной_ДозорRe: Водоснабжение [200][Ответить
[202] 2010-08-13 14:53> > Что именно? Кондиционеры? Отпустит пускатель. Нужен
> ручной
> > запуск. Одни перезапустят, другие нет.
> Не встречал кондиционера, который не перезапускался бы сам,
> по умолчанию.

Наверное Китайские. Такие даже комьютеры еще иногда встречаются. У меня, сегодня ночью был такой сброс. Этажом выше и снизу - кондиционеры замолчали. А в промышленных (на все здание) иначе и быть не может.
 
Ночной_ДозорRe: Водоснабжение [200][Ответить
[203] 2010-08-13 14:58Звонил 1551. Мол почему не выполняете? Зарегистрировали, будут реагировать). Но сказали интересную вещь. - у вас и так должны поливать придомовую территорию, это входит в тариф. Интересно, интересно. Имею дело с двумя ЖЕК Крещатик и Центр. В первом заставили поставить счетчик и оплачиваем полив по нему. Во втором - просто отказались.
 
AMYRe: Водоснабжение [201][Ответить
[204] 2010-08-13 18:24> А почему "клоун"? 
Потому что фамилие такое )
http://www.google.ru/search?q=%EA%EB%EE%F3%ED+%EF%EE%EF%EE%E2
 
JamezzzНасколько это правомерно?[Ответить
[205] 2011-02-09 23:45Был прошлым летом очевидцем прецендента с поливом.Возле одной из подъездов многоподъездой 16-этажки на Ревуцкого из какой-то пожилой мужик сначала помыл свою машину из шланга, выведенного из окна 2 этажа.Потом отогнал ее в сторонку и включил разбрызгиватели на полив небольшого садика под окном и ушел.Вода так и текла,причем довольно сильно.Но дальше было зрелище еще то..Сделавши свое дело он ушел.Но из парадного выскочили какие-то откормленные бабки, которые стали дико орать на него, угрожать то самосудом, то милицией, итд.
Вот, так сказать "стенограмма":
Одна бабка:- Вы что делаете???(интонация сирены воздушной тревоги)
Мужик: - Та я ж только машину помыл, да полив садика включил ну и что тут такого?
Другая бабка: - Ага! Ага, машину воно рішило помить!
Первая бабка:- Постоянно тут моет, поливает свои огородики,а я недоедаю-недопиваю, все из за него за квартиру выкладываю,ему 50% на все, а у меня 100! на хлеб сейчас денег не хватает, я вон голодаю,мы сейчас ему тут сделаем, я щас милицию вызову!!!
Вторая бабка: - Ану виключай, ането щас тобі машину спалю!!!
(Кидается на него с сумкой)
Мужик: - Да что вы творите, успокойтесь..Ну поливаю что пускай сохнет, да?
Другая бабка: -Успокойтесь??? Щас тебе наряд успокоїть на 15 суток, грабитель!!! Авдотьевна,визвала? Я іду звонить в ЖЕК, і участковому обязательно, а якшо нечого не зроблять - поріжем колеса, итд.
Не знаю, чем это закончилось, я спешил домой...
Но непонятно одно - насколько это правомерно с их стороны?
Ну человек поливает себе садик под домом, а им то какое дело???
 
ЖетонRe: Насколько это правомерно?[Ответить
[206] 2011-02-10 01:21Странно это как-то... Обычно выращиванием садиков под многоэтажками подобные бабушки и занимаются. А автомобилистов вообще все не любят, это факт.
 
МихаилRe: Насколько это правомерно? [206][Ответить
[207] 2011-02-10 01:45> Странно это как-то... Обычно выращиванием садиков под
> многоэтажками подобные бабушки и занимаются. А
> автомобилистов вообще все не любят, это факт. 
Наверно дело здесь так.В доме на холодную воду стоят водомеры,ЖЭК с них снимает показания,а набегает прилично, наверное на квартиры этих бабуль.А так как им льгот не положено, то они платят по полной, в отличие,как я понял от этого мужика, который платит 50% от полной суммы.Ведь шланг то он подключал из своей квартиры.
 
МихаилRe: Насколько это правомерно? [206][Ответить
[208] 2011-02-10 01:49Точнее не так. Им рисуют в платежках лишние м3 воды, возможно из-за таких поливов.Из-за этого они и быкуют.Им же льготы не положены...
 
Воля у ГуляйполіRe: Насколько это правомерно? [206][Ответить
[209] 2011-02-10 02:21> А автомобилистов вообще все не любят, это факт.

Жаба давить :-)
 
maxiWELLRe: Водоснабжение [16][Ответить
[210] 2012-07-31 12:32Водопроводная вода даже после фильтрации и кипячения подозрительная с осадками в виде хлопьев. Может ли родниковая или артезианская вода (глубина около 100м.) быть лучше?
 
www3Re: Водоснабжение [16][Ответить
[211] 2012-07-31 14:06Скорее хуже (в плане осадка и хлопьев, поскольку является более минеразованой)! :) Это все накипь, она организму никак не вредна, единственно ухудшает вкус.
 
Сан СанычRe: Водоснабжение [211][Ответить
[212] 2012-07-31 23:19> минеразованой)! :)
Может быть, минерализованной? ;)
 
ДмитрийRe: Водоснабжение [211][Ответить
[213] 2012-08-01 08:59Посмотрите http://www.watermap.ru/map. Я не собираюсь рекламировать их спонсора, но работу проделали большую. Кстати, показательно, что ни одной украинской компании, такая мысль в голову не пришла.
 
www3Re: Водоснабжение [211][Ответить
[214] 2012-08-01 15:36>Может быть, минерализованной? ;)

Естественно, опечатка :))
 
TGRe: Водоснабжение [211][Ответить
[215] 2015-08-26 22:00Я так слышал,что на Минском больше нет воды с артскважин,а подача только с общей сети.
Но сохранилась такая система на севере Деснянского района в микрорайонах,близких к шестой ТЭЦ. Запаха вообще нет,только присутствует небольшой,почти незаметный йодный привкус...

.
 
Старый знакомыйRe: Водоснабжение [215][Ответить
[216] 2015-09-05 01:04> Я так слышал,что на Минском больше нет воды с артскважин,а
> подача только с общей сети.
> Но сохранилась такая система на севере Деснянского района в
> микрорайонах,близких к шестой ТЭЦ. Запаха вообще нет,только
> присутствует небольшой,почти незаметный йодный привкус...

Всё может быть, йода в разных формах 30 лет назад неподалёку от тех мест вывернулось немало.
 
0‒216 ]

Список тем | Создать тему ]


Новое сообщение   [Поддерживаются: <a><b><u><i><tt><pre><s><small><sub><sup>]

Автор:
Электронный адрес:
Тема сообщения:
 Отправлять ответы на указанный электронный адрес

SMForum v1.30 2011-11-16 © Stefan Mashkevich 2002‒2011