Памяти киевских трамваев:: Форумы::

ТРАМВАЙНЫЙ САЛОН
Светские беседы на околотрамвайные темы
Правила | ЧаВо | Новости ]

Список тем | Создать тему ]

0‒19 | 20‒39 | 40‒59 | 60‒81 | 82‒101 ] [ Все сообщения ]

ЖеняRe: Какой смысл в спорах? [16][Ответить
[20] 2008-05-21 13:31> > > В ВТО уже вступили. Главное чтоб раньше Росии. > При
> чому тут взагалі Росія? З Росією, чи без Росії, > переваги
> та недоліки від вступу до СОТ однакові. Меня никто не
> отнесет к пророссийски настроенным. Но. Мой хороший
> знакомый работает в страховой компании,

Ух ты! Уважаю! Хоть ты меня и опередил c этими фразами, но всё равно уважаю. ;)
 
Сергей ФедосовRe: Какой смысл в спорах? [11][Ответить
[21] 2008-05-21 13:55> совковим штампам відносно НАТО? А вимоги для набуття
> членства України у НАТО — переважно економічні.

Это что-то новое.

> Тобто у
> НАТО беруть тільки заможні та цивілізовані країни. Україна
> має реальний шанс через деякий не дуже тривалий час стати
> такою країною.

В НАТО берут страны, которые нужны с военной точки зрения этой организации. Цивилизованной Украина не является, а что-такое заможный, я не знаю и искать перевод не намерен.

> Росія не має жодних шансів — з багатством
> може ще якось вийде, а от із цивілізованістю жодних
> перспектив. Тому і злоба душить, бо дуже наочно показує
> наскільки позитивно від'єднання від Росії впливає на
> розвиток країни. 

Что-то не видать у вас успехов. Успехи только в дурости и жлобстве. Что, безусловно, является вашим внутренним делом. Не возбраняется. :)
 
ЖеняRe: Какой смысл в спорах? [21][Ответить
[22] 2008-05-21 14:17у > НАТО беруть тільки заможні та
> цивілізовані країни. Україна > має реальний шанс через
> деякий не дуже тривалий час стати > такою країною. В НАТО
> берут страны, которые нужны с военной точки зрения этой
> организации.

Ну так вот Украина, граничащая с Россией, имхо, натовцам совсем не повредит. Более того, я уверен, что возможность размещения своих военных баз у границ России и была одной из главных причин для проведения оранжевого шабаша.

Цивилизованной Украина не является, а
> что-такое заможный, я не знаю и искать перевод не намерен.

"Зажиточный".

> > Росія не має жодних шансів — з багатством > може ще якось
> вийде, а от із цивілізованістю жодних > перспектив. Тому і
> злоба душить, бо дуже наочно показує > наскільки позитивно
> від'єднання від Росії впливає на > розвиток країни.  Что-то
> не видать у вас успехов. Успехи только в дурости и
> жлобстве.

Такие меряют успехи страны не уровнем жизни сограждан, а кол-вом улиц, названных в честь пособников фашистов, а также кол-вом передач, переведённых с русского на украинский.
 
Сергей ФедосовRe: Какой смысл в спорах? [22][Ответить
[23] 2008-05-21 14:28> Украина, граничащая с Россией, имхо, натовцам совсем не повредит.

Повредит. Повод для напряжённости и конфликтов. Впрочем, новоиспечённые натовцы именно этого и хотят.
 
НИКОЛАЙRe: Какой смысл в спорах? [23][Ответить
[24] 2008-05-21 14:48> > Украина, граничащая с Россией, имхо, натовцам совсем не
> повредит. Повредит. Повод для напряжённости и конфликтов.
> Впрочем, новоиспечённые натовцы именно этого и хотят. 
▬ Если верхушка власти государства обращается за помощью к враждебному государства соседей за военной помощью, то правитеьство украины не уверено, что население украины сможет принимать военные действия против россии, вообщем тут над задумываться о том , что национальную идею украины мало кто поддерживают и подавляющее большинство не хочет принимать участия в провокациях против северного соседа...
 
Вых.Re: Какой смысл в спорах? [22][Ответить
[25] 2008-05-21 15:04> Ну так вот Украина, граничащая с Россией, имхо, натовцам
> совсем не повредит.
Им мало Польши, Турции и Прибалтики?
Тут момент в другом. больше всего хотят такого вступления именно новые члены. Но вовсе не потому, что, как тут было сказано в (23), поконфликтовать. Просто новые члены альянса понимают: в конечном итоге, Украина рано или поздно примкнет или к Востоку, или к Западу. Не анализируя, чем чреват тот или иной вариант, только с т.зр. Польши или Чехии: одно дело, когда у тебя российская военная база через дорогу, а другое - когда до нее еще тысяча километров украинской территории.
 
Сергей ФедосовRe: Какой смысл в спорах? [25][Ответить
[26] 2008-05-21 15:27> Просто новые члены альянса
> понимают: в конечном итоге, Украина рано или поздно
> примкнет или к Востоку, или к Западу.

Правильно. Самостоятельно Украина ни на что не способна, кроме визга. Сдуру получила независимость и не знает, кому бы её отдать, надо обязательно к чему-то примкнуть. Действительно, зачем холопу свобода, она только мешает.

> чреват тот или иной вариант, только с т.зр. Польши или
> Чехии: одно дело, когда у тебя российская военная база
> через дорогу, а другое - когда до нее еще тысяча километров
> украинской территории. 

Ну так тут дело не в том, что база, а в том, чья база! Если американская - это хорошо. :)
 
Вых.Re: Какой смысл в спорах? [26][Ответить
[27] 2008-05-21 15:35> > Просто новые члены альянса
> > понимают: в конечном итоге, Украина рано или поздно
> > примкнет или к Востоку, или к Западу.
> Правильно. Самостоятельно Украина ни на что не способна,
> кроме визга. Сдуру получила независимость и не знает, кому
> бы её отдать, надо обязательно к чему-то примкнуть.
> Действительно, зачем холопу свобода, она только мешает.
Т.е. если Германия, Франция и Англия вступают в НАТО или ЕС - это есть хорошо. Когда то же самое делают Польша, Чехия или Румыния - это чтобы Россию подразнить. А если то же самое делает Украина (и, видимо, страны Прибалтики) - это называется "сдуру получила независимость и не знает, кому бы её отдать". Странно и печально.

> Ну так тут дело не в том, что база, а в том, чья база! Если
> американская - это хорошо. :)
Можно уточнить, из каких моих слов это следует?
 
Сергей ФедосовRe: Какой смысл в спорах? [26][Ответить
[28] 2008-05-21 15:40Если Выхухоль глянет на карту, он обнаружит, что ни Чехия, ни Румыния с Россией не граничат.
А если пошерстит Интернет, возможно увидит и разницу между ЕС и НАТО.
 
Вых.Re: Какой смысл в спорах? [28][Ответить
[29] 2008-05-21 15:57> Если Выхухоль глянет на карту, он обнаружит, что ни Чехия,
> ни Румыния с Россией не граничат.
Правда? Ух ты, надо же. Румыния, Польша и Словакия граничат с Украиной, и потенциальные российские военные базы на украинской территории их не прельщают. О чем и было сказано в №25. "- Девушка, что делать, до меня не доходят СМС-ки? - Попробуйте прочесть их еще раз!"

> А если пошерстит Интернет, возможно увидит и разницу между
> ЕС и НАТО.
Правда? Отличаются? Кто бы еще просветил.
А я что, утверждал, что это одно и то же? Я думаю, фраза в №27 "вступают в НАТО ИЛИ ЕС" говорит о том, что пишущий отдает себе отчет в том, что это разные организации. Разделительный союз есть такой в русском языке - "ИЛИ".
 
Сергей ФедосовRe: Какой смысл в спорах? [29][Ответить
[30] 2008-05-21 16:03> > Если Выхухоль глянет на карту, он обнаружит, что ни
> Чехия, > ни Румыния с Россией не граничат. Правда? Ух ты,
> надо же. Румыния, Польша и Словакия граничат с Украиной, и
> потенциальные российские военные базы на украинской
> территории их не прельщают. О чем и было сказано в №25. "

А почему на Украине должны быть российские военные базы? :)

> утверждал, что это одно и то же? Я думаю, фраза в №27
> "вступают в НАТО ИЛИ ЕС" говорит о том, что пишущий отдает
> себе отчет в том, что это разные организации.
> Разделительный союз есть такой в русском языке - "ИЛИ". 

А за чем вообще было упоминать ЕС? Упомяните ещё Лигу Сексуальных Реформ по принципу "в огороде" и "в Киеве".
 
Вых.Re: Какой смысл в спорах? [30][Ответить
[31] 2008-05-21 16:21> > > Если Выхухоль глянет на карту, он обнаружит, что ни
> > Чехия, > ни Румыния с Россией не граничат. Правда? Ух ты,
> > надо же. Румыния, Польша и Словакия граничат с Украиной, и
> > потенциальные российские военные базы на украинской
> > территории их не прельщают. О чем и было сказано в №25. "
> А почему на Украине должны быть российские военные базы? :)
Примерно потому же, почему там должны быть американские. Гипотетически. Говоря Вашими словами (т.е. в понятных Вам терминах), Украина "сдуру получила независимость и не знает, кому бы её отдать, надо обязательно к чему-то примкнуть". А гипотетическое "примыкание" вызывает определенные вполне реальные обязательства, в т.ч. и по размещению чужих военных баз.

> > утверждал, что это одно и то же? Я думаю, фраза в №27
> > "вступают в НАТО ИЛИ ЕС" говорит о том, что пишущий отдает
> > себе отчет в том, что это разные организации.
> > Разделительный союз есть такой в русском языке - "ИЛИ".
> А за чем вообще было упоминать ЕС? Упомяните ещё Лигу
> Сексуальных Реформ по принципу "в огороде" и "в Киеве".
Дискуссия началась с обсуждения вступления Украины в ВТО. Что, в свою очередь, тоже не является ни НАТО, ни ЕС, но к чему (к факту вступления и его последствиям) тоже у народа отношение неоднозначное.
 
Ночной_ДозорRe: Какой смысл в спорах? [30][Ответить
[32] 2008-05-21 16:32Россия то же готовится к вступлению во ВТО. Без особой огласки и спешки. Видимо условия там будут более продуманными.
 
Сергей ФедосовRe: Какой смысл в спорах? [31][Ответить
[33] 2008-05-21 16:47> > > > Если Выхухоль глянет на карту, он обнаружит, что ни >
> > Чехия, > ни Румыния с Россией не граничат. Правда? Ух ты,
> > > надо же. Румыния, Польша и Словакия граничат с
> Украиной, и > > потенциальные российские военные базы на
> украинской > > территории их не прельщают. О чем и было
> сказано в №25. " > А почему на Украине должны быть
> российские военные базы? :) Примерно потому же, почему там
> должны быть американские. Гипотетически. Говоря Вашими
> словами (т.е. в понятных Вам терминах), Украина "сдуру
> получила независимость и не знает, кому бы её отдать, надо
> обязательно к чему-то примкнуть". А гипотетическое
> "примыкание" вызывает определенные вполне реальные
> обязательства, в т.ч. и по размещению чужих военных баз.

Ну вот вы сами и признали, что все ваши заявления, декларации и конституции - фуфло на постном масле. Вы же сами провозгласили себя внеблоковой страной, а теперь наплевали на это. Стало быть, считать вас субъектом политики нелепо, вы - объект. Причём по собственному желанию! :)
 
Вых.Re: Какой смысл в спорах? [33][Ответить
[34] 2008-05-21 17:18> > > > > Гипотетически.
> Ну вот вы сами и признали , что все ваши заявления,
> декларации и конституции - фуфло на постном масле.
С этим человеком мне не о чем больше говорить.
 
Д ДенисовRe: Какой смысл в спорах? [11][Ответить
[35] 2008-05-21 17:19Україна
> має реальний шанс через деякий не дуже тривалий час стати
> такою країною. Росія не має жодних шансів — з багатством
> може ще якось вийде, а от із цивілізованістю жодних
> перспектив. Тому і злоба душить, бо дуже наочно показує
> наскільки позитивно від'єднання від Росії впливає на
> розвиток країни.

При всем уважении к Украине ты меня смешишь, извини, на Украине такой же постсоветский дурдом, как будто ты живешь где то не на Украине, один фиг и те же бандюговидные чиновники выходцы из КПСС и комсомола, в чем разница? А в России многое прихорашивается, да не хватает культуры, но и на Украине ее не так багато! Тебя почитать, как будто в России одни страдания, а ты тут был? Знаешь? Или украинское ТВ зомбирует так?
 
Ночной_ДозорRe: Какой смысл в спорах? [35][Ответить
[36] 2008-05-21 17:32> России одни страдания, а ты тут был? Знаешь? Или украинское
> ТВ зомбирует так?

А Вы посмотрите украинские каналы.
 
no_remRe: Какой смысл в спорах? [35][Ответить
[37] 2008-05-21 17:40> Какой смысл в спорах?

Самоутверждение. По жизни лузер — так хоть в интернете слюной и желчью побрызгаю. И чем меньше причин реально любить свою собственную жизнь, тем больше желания доказывать окружающим, что они... ваще реальные казлы :), и жизнь у них конченая, и историки — пропагандисты, и с независимостью не знаю что делать, и т.д. и т.п.
 
Сергей ФедосовRe: Какой смысл в спорах? [34][Ответить
[38] 2008-05-21 17:41> > > > > > Гипотетически. > Ну вот вы сами и признали , что
> все ваши заявления, > декларации и конституции - фуфло на
> постном масле. С этим человеком мне не о чем больше
> говорить. 

Украина в НАТО рвётся гипотетически?
 
no_remRe: Какой смысл в спорах? [37][Ответить
[39] 2008-05-21 17:44> > Какой смысл в спорах? Самоутверждение. По жизни лузер —
> так хоть в интернете слюной и желчью побрызгаю. И чем
> меньше причин реально любить свою собственную жизнь, тем
> больше желания доказывать окружающим, что они... ваще
> реальные казлы :), и жизнь у них конченая, и историки —
> пропагандисты, и с независимостью не знаю что делать, и
> т.д. и т.п.

+
Глобальные проблемы, например, геополитические, всегда было проще и приятнее решать, чем вполне конкретные ежедневные трудности. "Ты, жена, греби, а я буду думать, как жить дальше".
 
0‒19 | 20‒39 | 40‒59 | 60‒81 | 82‒101 ] [ Все сообщения ]

Список тем | Создать тему ]


Новое сообщение   [Поддерживаются: <a><b><u><i><tt><pre><s><small><sub><sup>]

Автор:
Электронный адрес:
Тема сообщения:
 Отправлять ответы на указанный электронный адрес

SMForum v1.30 2011-11-16 © Stefan Mashkevich 2002‒2011