Памяти киевских трамваев:: Форумы::

ТРАМВАЙНЫЙ САЛОН
Светские беседы на околотрамвайные темы
Правила | ЧаВо | Новости ]

Список тем | Создать тему ]

0‒46 ]

ტიმოფიი ბესპიატოვიДень Европы - чё там будет?[Ответить
[0] 2008-05-09 21:55Любопытно, кто посещал сие м/п в прошлые годы - стоит поглазеть, есть чё-то интересное? Кто-то пойдёт на Крещ. 11-го? Вроде 11-го же?
 
Ночной_ДозорRe: День Европы - чё там будет?[Ответить
[1] 2008-05-09 22:32День Европы - 9 мая.
 
Трамвай 7008Re: День Европы - чё там будет?[Ответить
[2] 2008-05-10 10:459 мая - День Победы. Не может быть два праздника одновременно.
 
ტიმოფიი ბესპიატოვიRe: День Европы - чё там будет?[Ответить
[3] 2008-05-10 11:22Но празднуется 11 мая))

И почему же не может? День рождение Ленина и день рождение Гитлера празднуются одновременно.
 
Д-616Re: День Европы - чё там будет? [3][Ответить
[4] 2008-05-10 12:06> Но празднуется 11 мая)) И почему же не может? День рождение
> Ленина и день рождение Гитлера празднуются одновременно. 

Те, кто празднуют один из этих праздников, предпочитают не думать о другом празднике...
 
AMYRe: День Европы - чё там будет? [3][Ответить
[5] 2008-05-10 12:27> День рождение
> Ленина и день рождение Гитлера празднуются одновременно. 

20 и 22 апреля - это уже один день?
 
Ночной_ДозорRe: День Европы - чё там будет? [3][Ответить
[6] 2008-05-10 12:54Кто это празднует 11-го мая? Украинское ноу-нау?
 
Сергей ФедосовRe: День Европы - чё там будет? [3][Ответить
[7] 2008-05-10 14:5111 мая в США будет День Матери.

Кроме того, в Вашингтоне уже второй год подряд посольства стран Евросоюза проводят День открытых дверей. В прошлом году успех был просто сногсшибательый, таких толп зевак и давки в автобусах я давно не видел. На мой взгляд, лучше всего подготовилась Германия, во дворе посольства были концерты, внутри - иетереная почтовая выставка, хуже всех - Эстония, Латвия и Литва, которые свои посольства просто не открыли.
 
Сергей ФедосовRe: День Европы - чё там будет? [3][Ответить
[8] 2008-05-10 14:52слово "иетереная" читать как "интересная" ;-)
 
ტიმოფიი ბესპიატოვიRe: День Европы - чё там будет? [3][Ответить
[9] 2008-05-10 15:45Хм! Даже в США проводят... Я собсно - что будет на Крещатике? Вроде в прошлом году было типа то же самое, вот и спрашиваю.
 
Ночной_ДозорRe: День Европы - чё там будет? [3][Ответить
[10] 2008-05-10 16:22Ааа. День Матери...
 
ტიმოფიი ბესპიატოვიRe: День Европы - чё там будет? [3][Ответить
[11] 2008-05-10 22:11День Матери-Европы. Так нормально?
Короче, так ничё и не выяснил. Никто не пойдёт.
 
Ночной_ДозорRe: День Европы - чё там будет? [3][Ответить
[12] 2008-05-10 22:29Все равно будут шляться туда-сюда по Крещатику.
 
Сергей ФедосовRe: День Европы - чё там будет? [3][Ответить
[13] 2008-05-10 23:41А что вы вообще собрались отмечать? 9 мая 1950 министр иностранных дел Франции Шуман в своей речи призвал создать Европейское объединение угля и стали. Какое Украинa к этому имеет отношение?
Нет, вы, конечно, можете вместе с нами и 4 июля отмечать, но всё же.... :-)
 
Ночной_ДозорRe: День Европы - чё там будет? [3][Ответить
[14] 2008-05-11 08:23Мы - ДР Сальвадора Дали.
 
ტიმოფიი ბესპიატოვიRe: День Европы - чё там будет? [3][Ответить
[15] 2008-05-11 14:25кому Дали, кому Матерь)) Правда очччень опасаюсь, что пока туда пойду, все буклеты разберут окончательно и мне ничего не останется((( ну ладно...
 
Сергей ФедосовRe: День Европы - чё там будет? [14][Ответить
[16] 2008-05-11 17:33> Мы - ДР Сальвадора Дали. 

А какое ВЫ имеете отошение к Сальвадору Дали?
Нет, отпраздновать, конечно, хорошо, но есть другая личность, к которой мы все имеем отношение - американский композитор Ирвинг Берлин, родившийся в России (только непонятно где, в Тюмени или Могилёве), когда-то нашей общей стране. Автор многих песен, самой знаменитой из которых я бы назвал "Белое Рождество" - http://www.youtube.com/watch?v=1HrAy5xqzOs

Сегодня ему бы исполнилось ровно 120 лет.

P.S. У нас, кстати, двойной праздник, ровно 150 лет назад Миннесота стала 32-м штатом.
 
ტიმოფიი ბესპიატოვიRe: День Европы - чё там будет? [14][Ответить
[17] 2008-05-11 19:13Короче всё немного хуже, чем я ожидал. Остался в полном бешенстве и недоумении. Теперь не знаю как лечить настроение, обозлился на неделю вперёд(((
К моменту прихода в 16-30 не было уже ничего, кроме загаженного Крещатика. Поскольку тут материться не принято, но на этом и закончу.
 
Трамвай 7008Re: День Европы - чё там будет? [14][Ответить
[18] 2008-05-11 20:47Видно некому эта хвалёная Европа и даром не нужна.
 
Ночной_ДозорRe: День Европы - чё там будет? [14][Ответить
[19] 2008-05-11 21:06Зачем где-то родиться или не родиться чтоб иметь к к чему-то отношение. Дали это отдельный мир и мне он нравится. Вместо бессмысленного шатания, обсудили приобретения за год и выпили за душу мэтра.
 
ტიმოფიი ბესპიატოვიRe: День Европы - чё там будет? [18][Ответить
[20] 2008-05-11 21:26> Видно некому эта хвалёная Европа и даром не нужна.

Увы для псевдокоммунистов, ОЧЕНЬ нужна. Всё что было, смели и ещё до моего прихода, всё закончилось, все собрались. Ну почти.
А если б была нормальная организация, то придумали бы как растянуть м/п чтоб всем было приятно - и кто в 10-00 придёт, и кто в 18-00. А так полный маразм и неуважения к трудящимся, кстати.
Но ещё больше стошнило, что очередная пиво-наливайка получилось. Не более. Ну и полюс какое-то нереальное обилие рекламы, включая ездящих на роликах _групп молодых людей_ со всякими МТСами и прочей хренью... Европой там и не пахло. Маразм полнейший, блевать хочется.
Пардон.
 
Трамвай 7008Re: День Европы - чё там будет? [18][Ответить
[21] 2008-05-12 15:23Раз хотелось блевать, значит Европой "пахло". Праздник удался))
 
ტიმოფიი ბესპიატოვიRe: День Европы - чё там будет? [18][Ответить
[22] 2008-05-12 17:22Интересно, почему такое отношение к трамвайной Европе. Видимо, видя Сименсы и Бомбардье, ты тут же достаёшь пакет... О, любимые КТМ-5! Вы - мир!
 
Д-616Re: День Европы - чё там будет? [18][Ответить
[23] 2008-05-12 19:30>Раз хотелось блевать, значит Европой "пахло".
Ага. А при виде Праги тоже начинаются тошноты? Может, это емельянизм? Вы ведь так и не ответили о согласовании вашего коммунизма с трамваями - Симоненко о них отозвался в духе ООО.
 
Трамвай 7008Re: День Европы - чё там будет? [22][Ответить
[24] 2008-05-12 19:45> О, любимые КТМ-5! Вы - мир! 
Зачем сразу так? Что нет КТМ-19 , ЛМ-2000? И в конце концов КТМ-30?!
 
Д-616Re: День Европы - чё там будет? [22][Ответить
[25] 2008-05-12 19:57Так как там согласуются ваш коммунизм и позиция Симоненко по отношению к трамваям?
Двоемыслие?
 
Трамвай 7008Re: День Европы - чё там будет? [22][Ответить
[26] 2008-05-12 20:04Симоненко не является настоящим коммунистом, так что его позиция не есть коммунизм. Ярким примером этого может служить его заигрывание с религией.
 
Сергій_ПRe: День Европы - чё там будет? [24][Ответить
[27] 2008-05-12 20:25> > О, любимые КТМ-5! Вы - мир!  Зачем сразу так? Что нет
> КТМ-19 , ЛМ-2000? И в конце концов КТМ-30?!

ЛМ-2000? КТМ-30?

Повідайте нам, будь ласка, Вашу методику як встановити якість та перспективність моделі за одним-єдиним екземпляром вагону. Що це: міцна віра в "жертви аборту" Ленінградського та Усть-Катавського заводів або головне, аби не "європейські нацики з примкнувшими до них українськими нациками" їх робили?
 
ტიმოფიი ბესპიატოვიRe: День Европы - чё там будет? [24][Ответить
[28] 2008-05-12 20:56Просто всё оттого, что всякие Сименсы и прочую капиталистическую нечисть нечисть делают в странах, где процветают неприемлимые для трудового коммунистического общества социальные явления... Увы, выдержек из ваших газет перед глазами нету:)...
А вот настоящие трамваи, для пролетарского рабочего класса делают исконно только в Матушке России! Отчего ж их не любить-то!!??
 
Сан СанычRe: День Европы - чё там будет? [28][Ответить
[29] 2008-05-13 00:56> Просто всё оттого, что всякие Сименсы и прочую
> капиталистическую нечисть нечисть делают в странах, где
> процветают неприемлимые для трудового коммунистического
> общества социальные явления... Увы, выдержек из ваших газет
> перед глазами нету:)...
Дело не столько в том, что Сименсы и Бомбардье, а также разного рода Солярисы-Троллино выпускаются в капиталистических странах, - дело скорее в том, что выпускаются они на предприятиях, принадлежащих злостным эксплуататорам трудового народа. И ради изготовления одного экземпляра суперсовременного трамвая или троллейбуса тысячам и миллионам трудящихся приходится пахать просто в нечеловеческих условиях. Правда, в таком случае возникает вопрос - "почему в Европе капитализм загнивает всякий раз в сторону расцвета" (с) и почему права вышеупомянутых трудящихся там соблюдаются куда лучше, чем у нас, и зарплату им платят значительно больше нашей, причем с различными пособиями и надбавками? Может быть, поэтому трамваи и троллейбусы западного производства в конечном итоге оказываются лучше наших по дизайну и качеству изготовления?
 
НИКОЛАЙRe: День Европы - чё там будет? [29][Ответить
[30] 2008-05-13 10:01> > Просто всё оттого, что всякие Сименсы и прочую >
> капиталистическую нечисть нечисть делают в странах, где >
> процветают неприемлимые для трудового коммунистического >
> общества социальные явления... Увы, выдержек из ваших газет
> > перед глазами нету:)... Дело не столько в том, что
> Сименсы и Бомбардье, а также разного рода Солярисы-Троллино
> выпускаются в капиталистических странах, - дело скорее в
> том, что выпускаются они на предприятиях, принадлежащих
> злостным эксплуататорам трудового народа. И ради
> изготовления одного экземпляра суперсовременного трамвая
> или троллейбуса тысячам и миллионам трудящихся приходится
> пахать просто в нечеловеческих условиях. Правда, в таком
> случае возникает вопрос - "почему в Европе капитализм
> загнивает всякий раз в сторону расцвета" (с) и почему права
> вышеупомянутых трудящихся там соблюдаются куда лучше, чем у
> нас, и зарплату им платят значительно больше нашей, причем
> с различными пособиями и надбавками? Может быть, поэтому
> трамваи и троллейбусы западного производства в конечном
> итоге оказываются лучше наших по дизайну и качеству
> изготовления? 
▬ Не надо путать ихний каптализм с полным набором социальных пакетов с царским капитализмом в Российской империи , это две разные вещи, что было до 1917 в РОСИМПЕРИИ то всетаки рабовладельческий строй с феодализмом одновремённо был, а там сплошной коммунизм по Марксу...
 
ტიმოფიი ბესპიატოვიRe: День Европы - чё там будет? [29][Ответить
[31] 2008-05-13 10:14На самом деле да, "идеальный" капитализм и есть коммунизм. До такого докатились как Япония, так и та же Франция - это вам любой преподаватель экономики скажет.
Да и как там назывался главный труд тов. Маркса?
Так что зря товарищи т.н. "коммунисты" так хают всё, что с корнем "капитал-".
 
Д-616Re: День Европы - чё там будет? [29][Ответить
[32] 2008-05-13 20:57>что было до 1917 в РОСИМПЕРИИ то всетаки
>рабовладельческий строй с феодализмом одновремённо был
Вообще-то крепостное право отменил еще Александр II в 1861(?) году. А "благодарные" революционеры его за такое вот облегчение "участи народной" убили.

>А вот настоящие трамваи, для пролетарского рабочего класса
> делают исконно только в Матушке России!
В России и Украине сейчас - капитализм.

>Симоненко не является настоящим коммунистом, так что его
>позиция не есть коммунизм. Ярким примером этого может
>служить его заигрывание с религией.
Cогласен, что от коммунизма у КПУ только название. Тогда почему вы его поддерживаете, если он не коммунист? А то что вы поддерживаете КПУ и Симоненко, вы неоднократно писали.
 
Д-616Re: День Европы - чё там будет?[Ответить
[33] 2008-05-13 21:10А капитализм по-украински, весь этот "свободный рынок", "инвесторов" и т.д. прекрасно наблюдаем на примере КЗЭТа. Огромный завод переместили в цех Красинки, а территорию готовят продать\застроить... Ну как же, ведь таковы "законы свободного рынка"... Элитные небоскребы для "свободных предпринимателей" важнее электротранспорта.
Поэтому я считаю наиболее лучшей - плановую экономику. Прошу не впутывать идеологию, вся эта промывка мозгов одного сорта, только ярлыки разные.
 
Сергей ФедосовRe: День Европы - чё там будет?[Ответить
[34] 2008-05-13 21:36Плановая экономика уже была. Не могла обеспечить население даже туалетной бумагой. Народ шлялся по Москве в поисках зубной пасты, кремов и лезвий для бритья, салфеток, ваты, колбасы - всего подряд.

К тому же были эксперименты в чистом виде на примере Германии и Кореи. Результат везде один и тот же.
 
Д-616Re: День Европы - чё там будет?[Ответить
[35] 2008-05-13 21:47А cовременный Китай?
Своей продукцией он завалил мир.

Ну опять в аргументы пошла колбаса. Очень важно. К тому же СССР массу средств тратил на оборону, вот и всякие колбасы и т.д. были в дефеците
 
Сергей ФедосовRe: День Европы - чё там будет?[Ответить
[36] 2008-05-13 22:15В СССР была запрещена частная собственность. Частное предпринимательство было уголовным преступлением. В Китае тоже было хреново, пока они не перестали дурью маяться. Тем более что Китай можно было сравнить с маленьким соседним Тайванем.
Оборона к колбасам отношения не имеет. Пушки не из мяса делают. Картошку по 10 копеек помните, полугнилую с землёй? А у бабулек она была что надо! Что наша бронницкая, что ваша винницкая. Ясное дело, не по гривенику, ну а вы как хотели?
 
Д-616Re: День Европы - чё там будет?[Ответить
[37] 2008-05-13 22:23>В СССР была запрещена частная собственность. Частное
>предпринимательство было уголовным преступлением.
Cудя по тому, что началось в 90-х - правильно было сделано.
В бывСССР частные предприниматели (т.н."крутые") тесно связаны с криминалом, часто сами и есть криминал, прежде всего думают о $$$, и в результате - проекты застройки набережной, испоганивание истор.центра города, закрытие 2 трамдепо (о, как же! Ведь элитное жилье принесет больше бабла), уже упомянутый КЗЭТ...

Ну а современный Китай? Практически везде можно найти товары "сделано в Китае".
 
Сергей ФедосовRe: День Европы - чё там будет?[Ответить
[38] 2008-05-13 22:39Вы явно молоды и не помните, как было в тех же 80-х. Народу всё уже до чёртиков обрыдло. Ни хрена не было, одни лозунги.

А знаете на чём поднимались первые частники при Горбачёве? На продаже карт метро с указанием магазинов. Обычная чёрно-белая фотография карты, которая шла с рук за рубль. Это уже потом в табачных палатках стали продавать то же самое, отпечатанное типографским способом и за 15 копеек.

А ещё много шума было от открытия первого кооперативного кафе на Кропоткинской 36. Воистину "достижение"! Были и идеологические наезды, например, студент с плакатом "Долой НЭП". Не могли простить поросёнка с гречневой кашей за 60 рублей, словно кто-то мешал пойти в соседнюю пельменную на той же Кропоткинской и откушать пельмешек за 60 копеек.

Вы всё это забыли и воспринимаете сегодняшнее положение как должное.

А что свободу восприняли как право ездить на красный свет и парковатья на клумбах, так капитализм тут ни при чём. И с КЗЭТом не всё так просто, когда он раньше у вас работал, ни в Днепропетровске, ни в Луганске трамваи не выпускали. Троллейбусы в Днепропетровке, Львове, Харькове и на заводе Антонова тоже не делали, а на ваших Киев-2 и Киев-4 я успел поездить. Дерьмо то ещё!
 
Д-616Re: День Европы - чё там будет?[Ответить
[39] 2008-05-13 22:58Что вы все о еде да о еде. Колбасы, кафе, пельмени... Одно дело всякие мелкие кафе, и другое - массовая застройка, спекуляции с недвижимостью, олигархи, земельные вопросы, КЗЭТ, 2 снесенных депо, Крутые Тачки, каста "неприкасаемых", элитное жилье...
На заводе Антонова уже тролли и не делают. Ибо они "неэуропэйские", скажите благодарности ООО. Они перестали выпускать потому что 000 не хотел покупать. Капитализм, свободный рынок и т.д...
КЗЭТ кроме троллейбусов К2, К4 выпускал массу разновидностей КТГ, выпускал трамваи М1(КТЦ), КТВ-55, КТП-55, КТВ-55-2... Он занимался (и занимается) КВР вагонов, а для этого старая территория была лучше приспособлена, так как при разумном руководстве можно было КВРить куда больше чем теперь.
 
НИКОЛАЙRe: День Европы - чё там будет?[Ответить
[40] 2008-05-13 22:59Сергей надо искать прелести от жизни а не гадости, это теперь вы так говорить, бо есть с чем сравнивать, а тогда вы и понятие не имели что увидите другую жизнь.

Я не о этом, просто наши люди не имеют культуры поведения на улицах, они думают что капитализм это роскошь и богатство принебрегая элементарной скромности и порядочности, одновремённо нарушая уют и тишину беспомощных стариков и маленьких детей...
 
Сергей ФедосовRe: День Европы - чё там будет? [39][Ответить
[41] 2008-05-13 23:37> Что вы все о еде да о еде. Колбасы, кафе, пельмени... Одно
> дело всякие мелкие кафе, и другое - массовая застройка,
> спекуляции с недвижимостью, олигархи, земельные вопросы,
> КЗЭТ, 2 снесенных депо, Крутые Тачки, каста
> "неприкасаемых", элитное жилье...

Ничего не вижу плохого в эдитном жилье, хотя и не понимаю, что именно у вас в это понятие вкладывают. Как и в понятие 'олигархи'. Каста неприкасаемых была и раньше, хотя наверняка не в таких масштабах и с ней смирились, не особо замечая и обращая внимание. На еде я не хзаотряю внимание, просто помню, как всё это начиналось. Сначала - "борьба с нетрудовыми доходами", потом - "индивидуальная трудовая деятельность". Кооперативы. Потом придавили кооперативы, но разрешили "малые предприятия". Пожалуйста, без еды - кооперативы по размещению на квартирах. В Вильнюсе очень чётко заработали, раньше вечно была проблема, где остановиться. Хотя именно благодаря этой проблеме я в своё время посетил Каунас, чем очень был доволен. :)

> КЗЭТ кроме троллейбусов К2, К4 выпускал массу
> разновидностей КТГ, выпускал трамваи М1(КТЦ), КТВ-55,
> КТП-55, КТВ-55-2...

Ездил я на КТВ. Скажу честно, на мой взгляд, МТВ были лучше. Впрочем, ездил всего раза два или три (маршруты 16 и 23, возможно ещё и 7) и могу быть предвзятым. Я не говорю о двухсторонних КТВ, на них ездил чаще благодаря 30-му маршруту.

> Он занимался (и занимается) КВР
> вагонов, а для этого старая территория была лучше
> приспособлена, так как при разумном руководстве можно было
> КВРить куда больше чем теперь. 

Ну, не знаю... может, можно было просто найти другое место и закрыть проблему. Не могу об этом судить.

> Сергей надо искать прелести от жизни а не гадости, это теперь
> вы так говорить, бо есть с чем сравнивать, а тогда вы и понятие > не имели что увидите другую жизнь.

Верно. За границу не выпускали. Даже поездка в Будапешт к социалистическим ребятам-демократам казалась чем-то неземным. Надо было верить, что ты тут счастлив, а '"они там" - нет. Всё надо помнить, не только капустники молодости и пионерлагерь "Артек".
 
ტიმოფიი ბესპიატოვიRe: День Европы - чё там будет? [39][Ответить
[42] 2008-05-14 10:30Что интересно, тут тов. 7008 упоминал, что Симоненко заигрывает с религией, и он с ним в этом вопросе нуу... не согласен))) Вот интересно, а с чем тогда заигрывает автор, создавая темы с названиями "Замахнулись на святое"?;)))
 
Трамвай 7008Re: День Европы - чё там будет? [39][Ответить
[43] 2008-05-14 20:06Святое - это не обязательно религия. В той теме я имел ввиду историческую память народа.
 
Вых.Re: День Европы - чё там будет? [43][Ответить
[44] 2008-05-14 22:52> Святое - это не обязательно религия. В той теме я имел
> ввиду историческую память народа.
Марксизм-ленинизм в построении своей идеологии/религии многое взял из системы христианства.
 
Д-616Re: День Европы - чё там будет? [43][Ответить
[45] 2008-05-14 22:57Так что ничего удивительного. Свои мученики, свой рай - светлое будущее, равнение "по низам", запрет на критику основ учения - между христианской религией и марксизмом-ленинизмом на самом деле куда больше общего чем различного. А то что большевики сначала были против церкви - ничего удивительного, все естественно: конкуренция.
И, разумеется, свой пантеон святых. "Замахнулись на святое" - вполне логично, на святое. Святые не только в христианстве бывают.
 
ტიმოფიი ბესპიატოვიRe: День Европы - чё там будет? [43][Ответить
[46] 2008-05-15 10:37Ну так на тр.ру был большой спор даже на тему "Марксизм-ленинизм - это религия"))) По сути, согласен. В контексте советского псевдоучения, вдалбливаемого пропагандой - это, разумеется, так.

Реально к Марксу это отношения не имело.
 
0‒46 ]

Список тем | Создать тему ]


Новое сообщение   [Поддерживаются: <a><b><u><i><tt><pre><s><small><sub><sup>]

Автор:
Электронный адрес:
Тема сообщения:
 Отправлять ответы на указанный электронный адрес

SMForum v1.30 2011-11-16 © Stefan Mashkevich 2002‒2011