Памяти киевских трамваев:: Форумы::

ТРАМВАЙНЫЙ САЛОН
Светские беседы на околотрамвайные темы
Правила | ЧаВо | Новости ]

Список тем | Создать тему ]

0‒42 ]

Ночной_ДозорНоутбуки[Ответить
[0] 2008-04-30 04:30Не имел дела.

Как ведут себя ноутбучные атлоны, не будут ли они глучить с ПО? Завтра утром нужно что-то взять самое недорогое. Назначение - в основном предварительная обработка фотографий в C1. В какой-то степени Инет. Все.
 
ТарантиноRe: Ноутбуки[Ответить
[1] 2008-04-30 11:48У меня AMD Turion 64 Mobile Technology MK-38 2,2 GHz и Шоп CS2, гиг оперативной паяти. Проблем при работе с фото не замечено.
 
Ночной_ДозорRe: Ноутбуки[Ответить
[2] 2008-04-30 13:16Примерно это и взял. Процессор такой же, только 1.9G. 2G памяти. 250G винт. Долбаная Свиста. Ну это переставлю. ФШ здесь не нужен а ЛайтРум и C1 вроде нормально.
 
Ночной_ДозорRe: Ноутбуки[Ответить
[3] 2008-05-03 00:22У этого AMD все так запутано. Все же разобрался с процессором. ТК-57. Это не Турион а мобильный Атлон - Athlon 64X2 Dual-Core. AMDTK57HAX4DM.
 
ТарантиноRe: Ноутбуки[Ответить
[4] 2008-05-03 10:09В таком случае шустрая должна быть машинка :), потянет обработку не только фото, но и видео.
 
Ночной_ДозорRe: Ноутбуки[Ответить
[5] 2008-05-03 10:41Привыкаю к Висте...
 
ТарантиноRe: Ноутбуки[Ответить
[6] 2008-05-03 12:16Она тяжелая... А у меня всего гиг оперативки, и хоть проц еще сгодится, то оперативки маловато будет... Под Висту уже вышел SP1.
 
Ночной_ДозорRe: Ноутбуки[Ответить
[7] 2008-05-03 12:50Для нее вообще нужно 3 с чем-то, но и два вроде ничего. Четыре все равно без толку часть болтаться будет.
 
Ночной_ДозорRe: Ноутбуки[Ответить
[8] 2008-05-03 12:51SP уже был установлен. Правда это HP.
 
ТарантиноRe: Ноутбуки [7][Ответить
[9] 2008-05-04 00:32> Для нее вообще нужно 3 с чем-то, но и два вроде ничего.
> Четыре все равно без толку часть болтаться будет.

А у меня забирает где-то 56% оперативки, так что гигабайта маловато будет... Память можно доставлять любую?
 
Ночной_ДозорRe: Ноутбуки [7][Ответить
[10] 2008-05-04 01:15У меня места только для двух планок. Наверное так и у тебя. Значит 2х512. Добавить не получится. Нужно ставить или 2х1024 или 2х2048.
 
Борис S.[][Ответить
[11] 2008-05-04 21:392048 год.

>> У меня места только для двух планок. Наверное так и у тебя. Значит 2х512. Добавить не получится. Нужно ставить или 2х1T или 2х2T.

Интересно только, будет-ли чем-то _принципиально_ отличаться Windows того времени от возможностей WFW 3.11 самого начала 90-х прошлого века ...?

P.S. 1992 год. Тачка 486DX-50 (не путать с DX-2/50). Мать - ASUS. Память - 8М ! SCSI HDD 1G !! Контроллер от Adaptec, не помню модель. В командной строке DOS 3.3 пишем WIN и ... ровно через 3.5 сек на экране знакомая картинка с группой MAIN и система полностью готова к работе.-)

Позже такого больше не наблюдалось ...-)))
 
Борис S.[date_error][Ответить
[12] 2008-05-04 21:42Ой, хотел написать 2024 год, хотя скорее это будет ещё раньше :-)))
 
Ночной_ДозорRe: [date_error][Ответить
[13] 2008-05-04 22:423.11 это была надстройка на DOS и только. Был еще и WIN 1.1 (ч.б.)
 
Борис S.Re: [date_error][Ответить
[14] 2008-05-04 22:56> 3.11 это была надстройка на DOS и только.

И что из этого? Какая разница с точки зрения конечного результата??

Мне ехать а не шашечки :-)
 
Ночной_ДозорRe: [date_error][Ответить
[15] 2008-05-05 06:03Не 1.1 а 1.01 (1.0 вообще не было). И она была кажется все же 8-ми цветной. Разница в том, что до 95-й это вообще была не полноценная ОС а всего лишь примитивная графическая среда. Нстоящей ОС тогда была OS/2. И позже NT (95-я то же была уродцем).
 
ТарантиноRe: [date_error][Ответить
[16] 2008-05-05 10:03Виста некоторыми программами (например, Adobe Premiere Pro 2) опрелеляется как Windows NT 6.
 
Ночной_ДозорRe: [date_error][Ответить
[17] 2008-05-05 10:30Win 2000 - NT 5.0
Win XP - NT 5.1
Win Server 2003 - NT 5.2
Win Vista - NT 6.0 (Win VI)
Win Server 2008 - NT 6.0 (все что можно выжать из ядра VI).
 
Борис S.Re: [date_error][Ответить
[18] 2008-05-05 12:48> не полноценная ОС а всего лишь примитивная графическая среда

Да и что ...?? Какая разница конечному пользователю от того, что настоящее а что нет?
 
Ночной_ДозорRe: [date_error][Ответить
[19] 2008-05-05 13:03Каждый решает сам. Можно же и DOS использовать. А мне, к примеру, нужно обрабатывать видео, фото, музыку и многое другое.

У Вас Win 3.11?
 
Борис S.У нас Win-2k SP3.-)[Ответить
[20] 2008-05-05 13:12> А мне, к примеру, нужно обрабатывать видео, фото, музыку и многое другое.

Это не возможно только из-за отсутствия ПО:-)
 
Ночной_ДозорRe: У нас Win-2k SP3.-)[Ответить
[21] 2008-05-05 13:23Для ПО нужна ОС а не ДОС.
 
Борис S.Re: У нас Win-2k SP3.-)[Ответить
[22] 2008-05-05 14:50ДОС - ОС.

И если ктото скажет, что под неё нельзя написать современный редактор, который будет использовать всю оперативную и дисковую память компьютера, то я не поверю. Другое дело, что это будет не лучший вариант реализации задачи. Но, таким-же далеко не лучшим вариантом использования современного АО, является и Windows. Никто не задумывался над тем, сколько ресурсов уходит на прорисовку интерфейса и всяких его мулек, и сомнительно востребованных возможностей (точнее какая часть их реально нужна и сколькими пользователями она используется и как часто ... ) и собственно на непосредственную обработку именно данных пользователя?
 
Ночной_ДозорRe: У нас Win-2k SP3.-)[Ответить
[23] 2008-05-05 15:07ДОС, это - Дисковая ос. Файлики погонять туда-сюда. Кодик загрузить в память и толкнуть - прыг вперед, прыг назад. Сколько памяти может адресовать 16-ти разрядная система? Не хватит разместить даже примитивную картинку не говоря о серьезной работе.

А ОС должна хотя бы еще уметь распределять память между задачами и иметь механизм квантования. Впервые это появилось в 9Х хотя и было помесью кобылы с паровозом. Потому постоянно и глючило. Хотя с коммерческой точки зрения было блестяще. Проложило мостик от ДОС к NT и вывело Win в лидеры. Ситемы же которые не обеспечили приемственность с ДОС или умерли или остались со своим 1% рынка.

Не нравитсся GUI, работайте без него. Только таких фанатиков наберется немного.
 
ТарантиноRe: У нас Win-2k SP3.-)[Ответить
[24] 2008-05-05 15:48Но ведь кроме Винды существует еще и МакОСь :) И прикольно, что ее теперь можно посадить на PC.
 
Ночной_ДозорRe: У нас Win-2k SP3.-)[Ответить
[25] 2008-05-05 15:56И с Линуксами продаются. DELL вообще с free DOS. Конечно Win не идеал. Ну других 1-2% как бы и нет?).
 
ТарантиноRe: У нас Win-2k SP3.-) [25][Ответить
[26] 2008-05-05 16:04> И с Линуксами продаются. DELL вообще с free DOS. Конечно
> Win не идеал. Ну других 1-2% как бы и нет?).

Над Линухой еще работать и работать... Неупорядочено все там развивается. Какой, например, есть видеоредактор под Линуксом? Мак - другое дело. Собственно, с кого Винда "снималась"? И нет, чтоб до "пуття" довести...
DELL стала больше продавать ноутов с Линуксом после того, как к ним на форум потупило 100 тыс. таких предложений (это официально как-бы). Была какая-то модель с Линухой и у Acer, хотя, критикуя Висту, все упорно ее РЕКОМЕНДУЮТ :)
 
Ночной_ДозорRe: У нас Win-2k SP3.-) [25][Ответить
[27] 2008-05-05 16:14Сейчас спрос на Линукс стал рости только по причине антипиратских акций. Я именно и хотел взять DELL, но те, что мне подходили все были с free DOS. А самому возиться с ОС ни времени, ни желания. Мак мне не подходит по причине используемого софта.

А Линуксов этих сейчас расплодилось как котов не резаных. Мои скромные эксперименты показали, что они требуют больших машинных ресурсов и в целом неудобны.
 
Борис S.Re: [23][Ответить
[28] 2008-05-05 22:54> ДОС, это - Дисковая ос. Файлики погонять туда-сюда. Кодик загрузить в память и толкнуть - прыг вперед, прыг назад.

А что, Виста без этого?

> Сколько памяти может адресовать 16-ти разрядная система? Не хватит разместить даже примитивную картинку не говоря о серьезной работе.

А кто сказал, что она должна быть 16 разрядной? Да и к тому-же технология многостраничной памяти уже тогда позволяла ДОС 3.2 использовать 32МБ, что было вполне достаточно для работы и с абсолютно продвинутыми издательскими системами (вспомним Ventura Publisher 2.0 и 3.0! ) и видеоредактированием.

> А ОС должна хотя бы еще уметь распределять память между задачами и иметь механизм квантования.

QEMM работал на ура с четырьмя задачами в 1989 году!

> Не нравитсся GUI, работайте без него. Только таких фанатиков наберется немного.

А речь не об этом. В Win 3.0 есть GUI и она вполне функциональна для своего времени. И при этом быстро грузится и сама и быстро загружает приложения на хорошем железе (того периода).
Что мы имеем сегодня?
Загрузка продолжается минутами (типично-стандартный пакет офисного софта любой современной западной компании и работа с доменом по локалке), требования к железу немерянные ...! А результат - тень у мышки.
 
ТарантиноRe: [28][Ответить
[29] 2008-05-05 23:30> В Win 3.0
> есть GUI и она вполне функциональна для своего времени. И
> при этом быстро грузится и сама и быстро загружает
> приложения на хорошем железе (того периода). Что мы имеем
> сегодня? Загрузка продолжается минутами
> (типично-стандартный пакет офисного софта любой современной
> западной компании и работа с доменом по локалке),
> требования к железу немерянные ...! А результат - тень у
> мышки.

Вот именно, что для СВОЕГО времени. А каковы тогда были требования? Существовала ли трехмерная графика (рендеринг серьезных сцен и сейчас занимает время и ресурсы)? КАК монтировалось видео? Лучший эффект - стык? Как писалась музыка? Были ли мультитрековые звуковые редакторы, не говоря уж о виртуальных студиях, в которых теперь все и делается? Вот именно, что нет... Правда, раньше люди умели рисовать, снимать "живое" кино, фотографировать и делать фото дома, петь, играть, писать книги... Прогресс :)
 
Борис S.Re: [29][Ответить
[30] 2008-05-06 00:30> Существовала ли трехмерная графика

Да.

> рендеринг серьезных сцен и сейчас занимает время и ресурсы)

Всё относительно и привязано и ко времени и к железу. Разве не так?

> КАК монтировалось видео? Лучший эффект - стык?

Нет! Спрошу у знакомого, кто этим занимался тогда.

> Как писалась музыка?

Хорошо и часто лучше чем сейчас.-)

> Были ли мультитрековые звуковые редакторы,

Были! Работал в консе в 92 году, в её вычислительном центре!!-)

> не говоря уж о виртуальных студиях, в которых теперь все и делается?

Дауж - тут ответ в вашей последнем предложении ...-(
 
Борис S.Re:[Ответить
[31] 2008-05-06 00:36Ещё раз уточню. Речь идёт о соотношении или взаимосвязях возможностей софта (именно так и хочется назвать современное ПО) / требований к железу / соответствующих возможностей железа / получаемого результата.

На топовом железе того времени типичное ПО работало несравнимо быстрее и результат его работы был достаточным и практически всех удовлетворял.
 
ТарантиноRe: [31][Ответить
[32] 2008-05-06 01:26> Ещё раз уточню. Речь идёт о соотношении или взаимосвязях
> возможностей софта (именно так и хочется назвать
> современное ПО) / требований к железу / соответствующих
> возможностей железа / получаемого результата. На топовом
> железе того времени типичное ПО работало несравнимо быстрее
> и результат его работы был достаточным и практически всех
> удовлетворял.

Если говорить о таком соотношении сейчас, то это - только Apple + MacOS! Ведь Виста ни на йоту не приблизилась к Х-ке Leopard. Ба, Leopard не так давно вышла, а значит, еще получше будет! Но это удовольствие стоит хороших денег... + софт.

> Существовала ли трехмерная графика
> Да.
> рендеринг серьезных сцен и сейчас занимает время и
> ресурсы)
> Всё относительно и привязано и ко времени и к железу. Разве > не так?

Не вопрос :) Но какого качества была трехмерка тогда и сейчас?
Достаточно вспомнить те же ТВ-заставки...

> КАК монтировалось видео? Лучший эффект - стык?
> Нет! Спрошу у знакомого, кто этим занимался тогда.

Кстати, действительно интересно узнать.

> Как писалась музыка?
> Хорошо и часто лучше чем сейчас.-)

Базара нет! Потому что ее писали в студиях "наживо"... Слушаешь Roxette 88-го года "Look Sharp!" - красота...

> Были ли мультитрековые звуковые редакторы,
> Были! Работал в консе в 92 году, в её вычислительном
> центре!!-)

С этого места попрошу поподробнее :) Какая конса? Я во Львовской консе ничего подобного не встречал...
 
MishaRe: [32][Ответить
[33] 2008-05-06 01:54> Если говорить о таком соотношении сейчас, то это - только
> Apple + MacOS! Ведь Виста ни на йоту не приблизилась к Х-ке
> Leopard.
А чем Леопард лучше Висты?
 
Ночной_ДозорRe: [32][Ответить
[34] 2008-05-06 03:09Словом все это детский лепет. Когда не было нормальных ОС серьезным программам приходилось самим ее заменять. Разбираться с памятью, железом, оборудованием, содержать свой GUI. Золотое было время.
 
ТарантиноRe: [33][Ответить
[35] 2008-05-06 13:19> А чем Леопард лучше Висты?

А чем Виста ЛУЧШЕ МакОС? Почему американцы больше используют Мак'и, чем ПС? Я, к сожалению, не работал с последними версиями Х-ки, но хорошо знаком с МакОС 9, 9.1, ну и помню, как начиналась Десятка :) Во-первых, МакОС действительно интуитивно понятная, более продуманная, настраиваимая (если кому нужны навороты в интерфейсе, МакОС - самое то, причем производительность машины от этого не страдает), а во-вторых - качество программного обеспечения, производимого под эту ОС, на порядок превосходит таковое для Винды! Тот же МС Оффис под Мак и Винду - это 2 БОЛЬШИЕ РАЗНИЦЫ, и при этом все время удивлялся, как это так - вот под Мак все однотипные Вордовские инструменты (например, таблички, графики и т. п.) собраны в одном пункте меню (и очень даже логично), а вот в той же версии под Винду - уже все вразброс... Пример примитивный, но, надеюсь, я им высказал то, что хотел высказать (к тому же, я Маком не пользуюсь с 2002 года - их в Черкассах и продавать-то начали в прошлом году...). В-третьих - известная всем неуязвимость системы (пример проникновения на Мак через "Сафари" знаком, но его проблема в том, что этот браузер ПОКА недоделан, а что мешает НЕ ИСПОЛЬЗОВАТЬ это браузер? :)).
Вот еще интересно, почему же программы в Винде нужно деинсталлировать, а в МакОС - просто удалить папку с ней? :)
Про дизайн, печать и телепроизводство я промолчу... :)
 
MishaRe: [35][Ответить
[36] 2008-05-06 13:51> А чем Виста ЛУЧШЕ МакОС? Почему американцы больше
> используют Мак'и, чем ПС?
С каких это пор 5% больше, чем 95%?
 
Ночной_ДозорRe: [35][Ответить
[37] 2008-05-06 15:39Нелюбителям красивых интерфейсов - ставите Server 2008 без графической оболочки получаете любимую систему с командной строкой и скриптами.
 
ТарантиноRe: [36][Ответить
[38] 2008-05-09 16:51> > А чем Виста ЛУЧШЕ МакОС? Почему американцы больше
> > используют Мак'и, чем ПС?
> С каких это пор 5% больше, чем 95%?

Насчет 5 и 95% - это все относительно, очень относительно... В Леопарде есть возможность установки на "машину" 2-х систем (или же, во всяком случае, в Apple усиленно над этим работают). Так что уже сама МакОС без "родного" компа представляет интерес. На японском рынке, к примеру, МакОС лидирует по продажам, а это, по мнению аналитиков, уже о чем-то говорит - японский рынок, кстати, чуть ли не самый трудный, а потому - показательный...

А вообще, вопро "Что лучше - МакОС или Виндоус" - РИ-ТО-РИ-ЧЕ-СКИЙ! :) ИМХО, кто пользовался Маком - оценил все-его прелести :)
 
MishaRe: [36][Ответить
[39] 2008-05-12 15:09Я пользовался Маком. Вопрос не риторический)
 
GPS_27Re: [37][Ответить
[40] 2008-05-13 20:19> Нелюбителям красивых интерфейсов - ставите Server 2008 без
> графической оболочки получаете любимую систему с командной
> строкой и скриптами.

А толку-то, если всё равно ядро системы вислоподобное, производительности от этого не выиграть. Висла вообще отстойная тормознутая гадость. В той же висле на лэптопах которой сейчас полно проще запустить перезагрузку через cmd нежели клацать кнопочки в новом тупоголовом меню. Так что консоль рулит!!! Для настройки системы просто без неё никак не обойтись!
 
Ночной_ДозорRe: [37][Ответить
[41] 2008-05-14 08:03Там ядро полностью WIN-VI. На мой згляд ничего. А интерфейс - да... Микробы вечно экономили на художниках а теперь отвалили им денег. Те и дорвались как дурень до иконы.
 
GPS_27Re: [37][Ответить
[42] 2008-05-14 13:08Я и в ХР всегда выбирал визуальный стиль как в 98/2К, чтобы всё было нагляднее и привычнее. Но по сравнению с Вислой, ХР - это ещё очень хорошая винда, как по дизайну, так и по удобству и стойкости.
 
0‒42 ]

Список тем | Создать тему ]


Новое сообщение   [Поддерживаются: <a><b><u><i><tt><pre><s><small><sub><sup>]

Автор:
Электронный адрес:
Тема сообщения:
 Отправлять ответы на указанный электронный адрес

SMForum v1.30 2011-11-16 © Stefan Mashkevich 2002‒2011