Памяти киевских трамваев:: Форумы::

ТРАМВАЙНЫЙ САЛОН
Светские беседы на околотрамвайные темы
Правила | ЧаВо | Новости ]

Список тем | Создать тему ]

0‒19 | 20‒110 | 111‒130 | 131‒150 ] [ Все сообщения ]

МихалычRe: Имена, явки, пароли? [124][Ответить
[131] 2004-12-11 22:09Вот и комментарии :

>Но официальные лица признают, что часть денег помогла обучению групп и отдельных лиц, противостоящих поддерживаемому Россией кандидату от правительства.>

никак не сочетается с :


>"Наши деньги не идут кандидатам (выделено мной. — С.М.); они идут на процесс, в учреждения которые обеспечивают свободные и справедливые выборы", >

То они признают, что "часть денег помогала обучению групп...", а потм вдруг оказывается, то "наши деньги не идут кандидатам". Ну да, кандидатам(хотя и тут противоречие - говорит о поодержке ОДНОГО кандидата, а вот в когда дошло до распределения пчему то упоминаются оба) не иду, зато их(точнее - его) "группам" - идут...
 
МихалычRe: Имена, явки, пароли? [124][Ответить
[132] 2004-12-11 22:11>Вот-вот! Доэкономился. Скупой платит дважды! >

Факт...
 
Сергей ФедосовRe: Имена, явки, пароли? [124][Ответить
[133] 2004-12-11 22:19А что вас удивляет?
Если "на демократию" идут деньги (а это кто-то когда-то скрывал?), то выборы - одна из ключевых сторон демократии.

Ну так один кандидат "противостоит", так его что, значит, учить не надо?

США не нравится т.н. "пророссийский" кандидат? Так он и самим украинцам многим не нравится, в чём проблема-то?
 
МихалычRe: Имена, явки, пароли? [124][Ответить
[134] 2004-12-11 22:27>А что вас удивляет? >

Меня давно уже ничего не удивляет...


>Ну так один кандидат "противостоит", так его что, значит, учить не надо? >

Так демократия ведь, равноправие... а если так - то учить надо обеих...


>Так он и самим украинцам многим не нравится, в чём проблема-то?>

В том что многие - это не есть "все". И в том, что "один кандидат" рвал на себе рубаху и с пеной у рта доказывал. что США его не финансирует...Тобишь врал своим изберателям...



 
Сергей ФедосовRe: Имена, явки, пароли? [134][Ответить
[135] 2004-12-11 22:37> >А что вас удивляет? > Меня давно уже ничего не удивляет...
> >Ну так один кандидат "противостоит", так его что, значит,
> учить не надо? > Так демократия ведь, равноправие... а если
> так - то учить надо обеих...

А если он не хочет или у него свои учителя и свои методы (он показал, какие именно)?
Хотя кто знает, если бы умным был, сосал бы двух маток.

>Так он и самим украинцам
> многим не нравится, в чём проблема-то?> В том что многие -
> это не есть "все". И в том, что "один кандидат" рвал на
> себе рубаху и с пеной у рта доказывал. что США его не
> финансирует...Тобишь врал своим изберателям... ?

А его США и не финансирут. США положили что надо на стол, он сам и взял :-)
Впрочем, я не слышал ни его слов, ни треска разываемой рубахи...

Примечательно другое - уличённый Янукович кандидатуру свою не снял, а продолжает как ни в чём ни бывало. Очень показательно и заранее ясно, С КЕМ имеешь дело.
 
no_remRe: Имена, явки, пароли? [134][Ответить
[136] 2004-12-11 23:44Какой-то странный спор. О сущестововании организаций, т.н. "грантоедов" известно давно. Известно, что деньги они получают под вполне конкретные программы, утверждаемые из-за океана или из Европы (возможно не все, но я сталикивался именно с такими). Также известно что из двух фаворитов президентских выборов под характеристику "демократический лидер" большн подходит Ющенко. Что плохого в том, что его поддерживают грантоеды? Причем, нигде не доказано, что все докопейки они ему перечисляли. Зарплаты у них нехилые :-) В статье речь о полученных ими 65 миллионах. Камания Януковича по разным оценкам обошлась от 600 до 900 миллионов. Помогло это ему? Не помогло...

Еще нравится миф о "пророссийском" кандидате. "Пророссийский" Янукович фактически незаконно не дал русским купить "Криворожсталь", то ОРТ и РТР сказали пророссийский - значит надо защищать :-)))
 
МихалычRe: Имена, явки, пароли? [134][Ответить
[137] 2004-12-11 23:50>Камания Януковича по разным оценкам обошлась от 600 до 900 миллионов.>

Миллионов ЧЕГО? Если $ - то это чья то глупая шутка, пересказывать которую - стыдно... За 18 на жителя страны можно было бы купить почти всех, и не мучиться с агитацией вообще...
 
no_remRe: Имена, явки, пароли? [137][Ответить
[138] 2004-12-11 23:57> >Камания Януковича по разным оценкам обошлась от 600 до 900
> миллионов.> Миллионов ЧЕГО? Если $ - то это чья то глупая
> шутка, пересказывать которую - стыдно... За 18 на жителя
> страны можно было бы купить почти всех, и не мучиться с
> агитацией вообще...?

Повышение пенсии на 100 грн. - это как и есть те самые 18. забавно! А бигморд сколько, а времени на ТВ, а подкуп каждой избирательной комиссии, а взятка Кивалову, А Киркоров с агитацией по каждой кацапетовке :-) Еще можно вспоминать и вспоминать.

ПС: Если Ваш, Михалыч, голос можно купить за 18 долларов, то мне Вас жаль :-)
 
no_remRe: Имена, явки, пароли? [137][Ответить
[139] 2004-12-12 00:04Дополнение. Мне лично приходилось участвовать в оприходовании некой части из этих 65 млн. Не буду уточнять какой, весьма незначительной. Я переводил документы на получение гранта "на развитие демократии" по нескольким программам. Так вот, перед тем, как получить деньги, организация предоставляет подробную смету своих действий, просчитанную до цента (да, махинации возможны, но не в миллионных масштабах, да и идут они не Ющенко, а в карман грантоедов). И при получении денег, отрабатывают их и отчитываются. Да, могу дать зацепку для фанатов всемирного заговора, на встречах, которые проводятся на эти деньги, возможно, идет какая-то агитация за Ющенко. Возможно! Но не обязательно. Кроме того, программы рассчитаны на неглупых людей - руководителей, местные власти и т.д., которые не придут на семинар, где им будут втолковывать за кого голосовать. Они идут учиться и получают знания.
 
МихалычRe: Имена, явки, пароли? [137][Ответить
[140] 2004-12-12 00:45>ПС: Если Ваш, Михалыч, голос можно купить за 18 долларов, то мне Вас жаль :-)>

Мой голос можно купить, но не в этом вопросе, и не за 18 $ :-)))

А все вами вышеперечисленное - это неумелое расходование средств... Если бы у меня был 1 млд$, то я бы вам на личном примере объяснил, как их потратить с куда большей эффективностью :-)))


>Мне лично приходилось участвовать в оприходовании некой части из этих 65 млн.>

Ну тогда я понимаю вашу позицию :-) только вот говорить про "демократию", если уж совсем быть честным, в таком случае не приходится :-)

 
НиколайRe: Имена, явки, пароли? [137][Ответить
[141] 2004-12-12 00:49 Лучше дармовые деньги на проституток потратить ,и кучу проблем заиметь на одно место --ФУ...
 
no_remRe: Имена, явки, пароли? [140][Ответить
[142] 2004-12-12 00:53 >Мне лично
> приходилось участвовать в оприходовании некой части из этих
> 65 млн.> Ну тогда я понимаю вашу позицию :-) только вот
> говорить про "демократию", если уж совсем быть честным, в
> таком случае не приходится :-) ?

Не вижу логики :-) Я выполнил работу, получил за это деньги, а причем тут демократия?
 
no_remRe: Имена, явки, пароли? [140][Ответить
[143] 2004-12-12 00:55Ну тогда я понимаю вашу позицию :-) только вот
> говорить про "демократию", если уж совсем быть честным, в
> таком случае не приходится :-) ?

ПС: Повторяю еще раз, деньги НЕ ТРАТИЛИСЬ на агитацию ни за одного из кандидатов, зато за этот счет было проведено несколько действительно важных мероприятий. Вот и все.
 
MishaRe: Имена, явки, пароли? [140][Ответить
[144] 2004-12-12 01:13Ничего доказывать нет смысла.
Перечисляли не совсем деньги, не совсем из США, не совсем на поддержку Ющенко, да и не совсем перечисляли.
 
МихалычRe: Имена, явки, пароли? [140][Ответить
[145] 2004-12-12 01:17>Я выполнил работу, получил за это деньги, а причем тут демократия?>

Каждый выбирает работу "по совести"... :-)


>Повторяю еще раз, деньги НЕ ТРАТИЛИСЬ на агитацию ни за одного из кандидатов>

Это те деньги, которые прошли через вас...Но ведь через вас прошли не все... И потом - агитация не обязательно должна быть приямой - "в лоб". Если провести "действительно важное мероприятие", и сазать при этом, что без помощи Ю его бы небыло - это тоже была бы агитация...

 
no_remRe: Имена, явки, пароли? [140][Ответить
[146] 2004-12-12 01:20:-)
Мише платят за работу западные заказчики. Миша - сторонник Януковича. Все! Я раскрыл канал финансирования Януковича западными структурами. И не говорите, что он эти деньги тратит на себя! Он половину по ночам относит в "Звездный" :-)
На этом предлагаю тему закрыть, т.к. никто реально не имеет возможности видеть кто и на что деньги перечисляет. А скандал раздутиь можно из чего угодно. Граждане, науськанные на слово "США", все схавают.
 
no_remRe: Имена, явки, пароли? [145][Ответить
[147] 2004-12-12 01:25> >Я выполнил работу, получил за это деньги, а причем тут
> демократия?> Каждый выбирает работу "по совести"... :-)
А что бессовестного в переводе? А, ну да, когда ни одного языка не знаешь кроме родного, то все, кто знают, и на этом зарабатывают, априори бессовестны....

> >Повторяю еще раз, деньги НЕ ТРАТИЛИСЬ на агитацию ни за
> одного из кандидатов> Это те деньги, которые прошли через
> вас...Но ведь через вас прошли не все...
Ну понятно. Можете "отщипнуть" мои, да и еще тысяч человек. Отнимите аренду офисов, прочие организационные расходы. И что останется?

И потом - агитация
> не обязательно должна быть приямой - "в лоб". Если провести
> "действительно важное мероприятие", и сазать при этом, что
> без помощи Ю его бы небыло - это тоже была бы агитация...
Ну вот этого я и не отрицал, хотя не встречах не присутствовал. Допустим так. И что, из этого можно делать громкие выводы вроде "кампания Ющенко финансируется из США"? Бред.
 
МихалычRe: Имена, явки, пароли? [145][Ответить
[148] 2004-12-12 01:37>А что бессовестного в переводе?>

В переводе денег? :-)

А языки мне действительно не нужны - так уж жизнь сложилась... Должен же кто-то оплачивать работу переводчикам :-)


> И что, из этого можно делать громкие выводы вроде "кампания Ющенко финансируется из США"? >

А что - нет? Если меропреятие, проходящее под эгидой Ю проплачивается при этом из США - то что оно не "финансируется из США"? :-))) Че то вы не то сказали...
 
Сергей ФедосовRe: Имена, явки, пароли? [145][Ответить
[149] 2004-12-12 03:02> >Я выполнил работу, получил за это деньги, а причем тут
> демократия?> Каждый выбирает работу "по совести"... :-)
> >Повторяю еще раз, деньги НЕ ТРАТИЛИСЬ на агитацию ни за
> одного из кандидатов> Это те деньги, которые прошли через
> вас...Но ведь через вас прошли не все... И потом - агитация
> не обязательно должна быть приямой - "в лоб". Если провести
> "действительно важное мероприятие", и сазать при этом, что
> без помощи Ю его бы небыло - это тоже была бы агитация...

Агитация? Что ж, пусть так. Но она направлена на тех, кто голосует, а не тех, кто считает :-)) ?
 
no_remRe: Имена, явки, пароли? [148][Ответить
[150] 2004-12-12 03:55 Если меропреятие, проходящее под эгидой Ю
> проплачивается при этом из США - то что оно не
> "финансируется из США"? :-))) Че то вы не то сказали...?

Да в том-то и дело, что не было никакой "эгиды", перечитайте еще раз вдумчиво мои сообщения. Ну впрочем с кем я спорю....
 
0‒19 | 20‒110 | 111‒130 | 131‒150 ] [ Все сообщения ]

Список тем | Создать тему ]


Новое сообщение   [Поддерживаются: <a><b><u><i><tt><pre><s><small><sub><sup>]

Автор:
Электронный адрес:
Тема сообщения:
 Отправлять ответы на указанный электронный адрес

SMForum v1.30 2011-11-16 © Stefan Mashkevich 2002‒2011