Памяти киевских трамваев:: Форумы::

ТРАМВАЙНЫЙ САЛОН
Светские беседы на околотрамвайные темы
Правила | ЧаВо | Новости ]

Список тем | Создать тему ]

0‒19 | 20‒39 | 40‒130 | 131‒150 ] [ Все сообщения ]

Pasha (Харьков)Выступление "народного" президента 08.12 на Майдане !!![Ответить
[0] 2004-12-09 09:15 По-моему вчера уже все стало более менее понятно: 26.12 - переголосование, новая ЦИК избрана, новые законы и поправки в Конституцию приняты. С чего же начинает новую предвыборную компанию ПАН Ющенко. Он объявляет на всю страну что он не хочет жить "по-понятниям", петь Мурку и ходить строем. Ну какой же он ... (вы все поняли что я хотел сказать). Снова начал с прямых оскорблений половины населения страны, которая голосовала за Януковича. Я лично очень НЕ люблю радио Шансон и всю так называемую блатную романтику ... У меня высшее образование (мехмат, ХГУ). Я работаю программистом. А по логике Ющенко все кто поддерживает Януковича именно такие бритые бандиты которые на малине поют Мурку и ходят строем.
Не хочу никого обидеть, но насчет того кто ХОДИТ СТРОЕМ - по-моему это стронники Ющенко все время ждут четких указаний от вождей революции и ИДУТ СТРОЕМ с песнями и флагами то к Раде, то к Кабмину, то к Верховному Суду или куда скажут. Даже вчера вечером когда уже законы приняты и ситуация ясна - можно идти домой и готовится к переголосованию - все ждут КОМАНДЫ от вождя - что же делать дальше ...
 
no_remRe: Выступление "народного" президента 08.12 на Майдане !!![Ответить
[1] 2004-12-09 10:14Паша, речь не шла о сторонниках Януковича, речь шла о моральных качествах самогО "единого" кандидата.
 
Pasha (Харьков)Re: Выступление "народного" президента 08.12 на Майдане !!! [1][Ответить
[2] 2004-12-09 10:34> Паша, речь не шла о сторонниках Януковича, речь шла о
> моральных качествах самогО "единого" кандидата.?

Тогда надо было сказать четко : "... Я не хочу КАК ЯНУКОВИЧ жить "по-понятиям", петь Мурку и ходить строем" !!! Я то ведь когда Янукович сказал - " ... этих козлов, которые мешают нам работать" (я кстати считаю что это была большая ошибка Януковича - политик такого уровня тем более баллотирующийся на пост Президента не может опускаться до подобных высказываний) - то он (Янукович) имел ввиду весь народ (как минимум тех кто голосовал за Ющенко), а Ющенко вчера имел ввиду только самого Януковича !!!! Опять двойные стандарты - одному можно такое говорить, а другому нельзя. И сразу понятно что имел ввиду Ющенко - конечно только лично Януковича, а тогда "про козлов" было сразу понятно что Янукович имел ввиду всех кто голосовал не за него ???!!!
 
no_remRe: Выступление "народного" президента 08.12 на Майдане !!! [1][Ответить
[3] 2004-12-09 10:39Янукович говорил ПРО ЛЮДЕЙ (дословно: "козлов, которые нам мешают жить"). Ющенко же описывал перспективы после победы Януковича ("я не хочу жить по понятиям" и т.д.) Он же не сказал "не будем жить как они по понятиям". Он вообще НИКОГДА не говорит плохо про народ, это факт. Только про власть.
Ну впрочем каждый слышит то, что он хочет слышать.
 
Ночной_ДозорRe: Выступление "народного" президента 08.12 на Майдане !!! [0][Ответить
[4] 2004-12-09 10:40> работаю программистом. А по логике Ющенко все кто
> поддерживает Януковича именно такие бритые бандиты которые
> на малине поют Мурку и ходят строем.

Наверное не все, например Мише нравится Янукович, но Ющенко обращался к своим избирателям, которым Янукович именно таким и представлялся. Если бы последний СРАЗУ дистанцировался от властей, ушел с премьерства, не расшаркивался перед Москвой и вообще вел себя немного умнее, такого может быть и не было. Теперь же все его словотворчество воспринимается как бред. Наверное правильно ему Гавриш советовал, сойти с дистанции.

Кстати, ты будешь опять голосовать за Януковича?
 
Pasha (Харьков)Re: Выступление "народного" президента 08.12 на Майдане !!! [3][Ответить
[5] 2004-12-09 11:39> Янукович говорил ПРО ЛЮДЕЙ (дословно: "козлов, которые нам
> мешают жить"). Ющенко же описывал перспективы после победы
> Януковича ("я не хочу жить по понятиям" и т.д.) Он же не
> сказал "не будем жить как они по понятиям". Он вообще
> НИКОГДА не говорит плохо про народ, это факт. Только про
> власть. Ну впрочем каждый слышит то, что он хочет слышать.

Во-первых, ?каждый слышит то, что он хочет слышать - согласен на 100%
Во-вторых, насчет "Ющенко же описывал перспективы после победы Януковича ("я не хочу жить по понятиям" и т.д.)" - т.е. Ющенко считает что люди, голосовавшие за Януковича, разделяют перспективы (по мнению Ющенко) жизни "по-понятиям" и т.д., т.е. по сути то что я имел ввиду в [0].
Я считаю что вообще такие высказывания типа "жить по-понятиям и петь Мурку" или "козлы, которые мешают нам ..." вообще не приемлимы на таком уровне и такие высказывания только показывают уровень политики и политиков в нашем государстве. И если Ющенко такой хороший то зачем же опускается до таких же высказываний, которые позволил себе Янукович - наверное он не так далеко ушел от того же Януковича (в смысле морального облика). А по Вашему нормально когда ВСЮ власть называют бандитской ? Я думаю что им (Ю и Я) не помешало бы быть более конкретными. Например, "... этим козлам Ющенко, Тимошенко и компания, которые мешают нам ..." или "... жить по-понятиям и петь Мурку как Янукович и сотоварищи".
Я буду снова голосовать за Януковича. Вернее против Ющенко. И некоторые мои друзья поменяли цвет на бело-синий (предали революцию :-))) Люди идущие к власти напролом с позиции давления и силы, использующие людей как средство давления на гос. органы власти (наверное, "революционная необходимость") - у меня вызывают мягко говоря опасения. А выражения типа "моя нация", "мой народ" - ничего не напоминает ?! Кстати вчера Ющенко еще говорил что "каждый будет говорить на том языке на котором хочет, и ходить в ту церковь в которую хочет" - СПАСИБО - а что до "революции" было нельзя ?? Что же будет когда у них появится реальная власть. И тут не так речь идет о Ющенко как о его окружении (Юля, например). А ведь главных действующих лиц мы не видим. Т.е. Ющенко - просто способ прийти к власти конкретным людям - он просто паровоз (это я глупый так думаю :-)) - у нас ведь демократия).
Поэтому очень жаль людей которые сейчас искренне веря в свое дело стоят на Майдане. Какой же их ждет облом (опять же мое мнение). Если Ющенко все же придет к власти то я очень хочу чтобы то что я сейчас о нем думаю было бы ошибкой.
 
MishaRe: Выступление "народного" президента 08.12 на Майдане !!! [3][Ответить
[6] 2004-12-09 11:46Pasha, это бесполезно.
Если Ющенко говорит что-то плохое - это касается только Януковича. Если Янукович - это касается всего народа. Такая логика у людей, спорить нет смысла.
 
Вых.Re: Выступление "народного" президента 08.12 на Майдане !!! [5][Ответить
[7] 2004-12-09 11:48> Кстати вчера Ющенко еще говорил что "каждый
> будет говорить на том языке на котором хочет, и ходить в ту
> церковь в которую хочет" - СПАСИБО - а что до "революции" было нельзя ??
Можно. Но ведь и обвиняют его в том, что он ОГРАНИЧИТ эту свободу выбора, не так ли?

> Что же будет когда у них появится реальная
> власть. И тут не так речь идет о Ющенко как о его окружении (Юля, например).
Вот поэтому Юля и против принятой реформы. Но реформу приняли, причем Ющенковцы ее в большинстве поддержали.

 
MishaRe: Выступление "народного" президента 08.12 на Майдане !!! [5][Ответить
[8] 2004-12-09 11:50Ющенковцы поддержали реформу после долгих и ожесточённых торгов. Они не хотели за неё голосовать изначально.
 
Вых.Re: Выступление "народного" президента 08.12 на Майдане !!! [8][Ответить
[9] 2004-12-09 11:54> Ющенковцы поддержали реформу после долгих и ожесточённых
> торгов. Они не хотели за неё голосовать изначально.
Это было их условием соглашения с Морозом. Одно могу сказать - слово они сдеражли.
 
no_remRe: Выступление "народного" президента 08.12 на Майдане !!! [5][Ответить
[10] 2004-12-09 11:57> Ющенко еще говорил что "каждый будет говорить на том языке
> на котором хочет, и ходить в ту церковь в которую хочет" -
> СПАСИБО - а что до "революции" было нельзя ??
А "истинно православный президент Янукович", церкви, превратившиеся в избирательные штабы - это ли не первый звонок?

> когда у них появится реальная власть. И тут не так речь
> идет о Ющенко как о его окружении (Юля, например).
Вчера фракция Ющенко проголосовала за политреформу, чем лишила будущего президента части полномочий. Это называется рваться к власти?

> Поэтому очень жаль людей которые сейчас искренне веря в
> свое дело стоят на Майдане. Какой же их ждет облом (опять
> же мое мнение). Если Ющенко все же придет к власти то я
> очень хочу чтобы то что я сейчас о нем думаю было бы
> ошибкой.?
Блин, да не в Ющенко большинство верит, а протестует против ВОРА, укравшего выборы! Против человека, который не брезгует методами, рвясь во власть. Этот человек уже частично нейтрализован - и это главная победа Майдана. Можно сколько угодно цепляться к Ющенко, вспоминать как он танцует, прогнозировать "бряцание оружием" (кстати, так и не понял, что это значит, но Миша уверен, что это ОЧЕНЬ, ОЧЕНЬ страшно), но есть главные результат - люди, по-хамски рвущиеся во власть, остановлены.

И отдельный привет для Миши - как ты прокомментируешь высказывания любимых тобою лидеров, один из которых, некий Лукашенко, считает Украину "банановой республикой", а другой, некий Путин, называет ее "полностью русскоязычной страной"? Просто, какие это вызвало у тебя эмоции?
 
MishaRe: Выступление "народного" президента 08.12 на Майдане !!! [8][Ответить
[11] 2004-12-09 11:57Да не слово они сдержали, а выторговали у них реформу. Не надо идеализировать политические процессы.
 
no_remRe: Выступление "народного" президента 08.12 на Майдане !!! [8][Ответить
[12] 2004-12-09 11:58> Ющенковцы поддержали реформу после долгих и ожесточённых
> торгов. Они не хотели за неё голосовать изначально.?

Они не хотели за нее голосовать ДО ВЫБОРОВ. Выборов еще как бы и не было. Но все же проголосовали, чтобы не распалась коалиция
 
MishaRe: Выступление "народного" президента 08.12 на Майдане !!! [10][Ответить
[13] 2004-12-09 12:01> А "истинно православный президент Янукович", церкви,
> превратившиеся в избирательные штабы - это ли не первый
> звонок?
Гм.
А попы, агитирующие за Ющенко?

> > когда у них появится реальная власть. И тут не так речь
> > идет о Ющенко как о его окружении (Юля, например).
> Вчера фракция Ющенко проголосовала за политреформу, чем
> лишила будущего президента части полномочий. Это называется
> рваться к власти?
Это называется, что их вынудили проголосовать.

> но есть главные результат - люди, по-хамски
> рвущиеся во власть, остановлены.
Как по мне, так во власть по-хамски рвались оба. Разными методами.

> И отдельный привет для Миши - как ты прокомментируешь
> высказывания любимых тобою лидеров, один из которых, некий
> Лукашенко, считает Украину "банановой республикой", а
> другой, некий Путин, называет ее "полностью русскоязычной
> страной"? Просто, какие это вызвало у тебя эмоции?
Про Лукашенко - нужна полная цитата. Хотя в целом он почти прав, и возмущаться тут нечего.
Про Путина - думаю, имела место оговорка. Скорее всего, он хотел сказать, что все украинцы знают русский язык.
В любом случае, комплексом национальной неполноцености не страдаю. Когда Украина будет действительно мощным государством - никто не назовёт её банановой, а если и назовёт, будет сразу же поднят на смех. А пока...

 
MishaRe: Выступление "народного" президента 08.12 на Майдане !!! [12][Ответить
[14] 2004-12-09 12:02> > Ющенковцы поддержали реформу после долгих и ожесточённых
> > торгов. Они не хотели за неё голосовать изначально.
> Они не хотели за нее голосовать ДО ВЫБОРОВ. Выборов еще как
> бы и не было. Но все же проголосовали, чтобы не распалась
> коалиция
Ты немножко идеализируешь их.
Кто будет после выборов ограничивать уже полученную власть?
 
MishaRe: Выступление "народного" президента 08.12 на Майдане !!! [12][Ответить
[15] 2004-12-09 12:02Да, no_rem, ни Лукашенко, ни Путин не являются "моими любимыми лидерами".
Я их уважаю - не более того.
 
no_remRe: Выступление "народного" президента 08.12 на Майдане !!! [13][Ответить
[16] 2004-12-09 12:06> Гм. А попы, агитирующие за Ющенко?
И где же эти попы? Что-то не видно их за крестными ходами в поддержку "православного".

> какие это вызвало у тебя эмоции? Про Лукашенко - нужна
> полная цитата.
""Мы не банановая республика, и подходить к Беларуси с позиции югославского, грузинского и даже украинского вариантов было бы неосмотрительно и даже большой ошибкой", - сказал он сегодня в интервью арабскому телеканалу "Аль-Арабия". В данном случае, по словам белорусского президента, он бы не переводил, даже "умозрительно", все события, которые происходят в Украине на белорусскую почву"

Хотя в целом он почти прав, и возмущаться
> тут нечего.
Да уж! Куда нам до свободной Беларуси...

Про Путина - думаю, имела место оговорка.
> Скорее всего, он хотел сказать, что все украинцы знают
> русский язык.
Какие оговорки? Ты что? Президент не имеет на это права. А если и оговорился, то должен был извиниться. Чего он не сделал. Значит считает свои слова правильными.
 
no_remRe: Выступление "народного" президента 08.12 на Майдане !!! [15][Ответить
[17] 2004-12-09 12:07> Да, no_rem, ни Лукашенко, ни Путин не являются "моими
> любимыми лидерами". Я их уважаю - не более того.?

И этим все сказано :-(((
 
no_remRe: Выступление "народного" президента 08.12 на Майдане !!! [14][Ответить
[18] 2004-12-09 12:08> коалиция Ты немножко идеализируешь их.
> Кто будет после выборов ограничивать уже полученную
> власть??

Ну если бы ты этого никогда не сделал, то, понятно, тебе не придет в голову мысль, что кто-то на это способен.
 
MishaRe: Выступление "народного" президента 08.12 на Майдане !!! [16][Ответить
[19] 2004-12-09 12:11> > Гм. А попы, агитирующие за Ющенко?
> И где же эти попы? Что-то не видно их за крестными ходами в
> поддержку "православного".
Ну, извини, уж если ты не видел попов в оранжевых шарфиках...

> > какие это вызвало у тебя эмоции? Про Лукашенко - нужна
> > полная цитата.
> ""Мы не банановая республика, и подходить к Беларуси с
> позиции югославского, грузинского и даже украинского
> вариантов было бы неосмотрительно и даже большой ошибкой",
> - сказал он сегодня в интервью арабскому телеканалу
> "Аль-Арабия". В данном случае, по словам белорусского
> президента, он бы не переводил, даже "умозрительно", все
> события, которые происходят в Украине на белорусскую почву"
Абсолютно правильно сказано.

> Хотя в целом он почти прав, и возмущаться
> > тут нечего.
> Да уж! Куда нам до свободной Беларуси...
А речь была не о свободе. Вон Китай кто-то назовёт банановой республикой?

> Про Путина - думаю, имела место оговорка.
> > Скорее всего, он хотел сказать, что все украинцы знают
> > русский язык.
> Какие оговорки? Ты что? Президент не имеет на это права. А
> если и оговорился, то должен был извиниться. Чего он не
> сделал. Значит считает свои слова правильными.
Значит, так. Ну что я могу сказать. Меня языковый вопрос вообще никогда особо не волновал.
 
0‒19 | 20‒39 | 40‒130 | 131‒150 ] [ Все сообщения ]

Список тем | Создать тему ]


Новое сообщение   [Поддерживаются: <a><b><u><i><tt><pre><s><small><sub><sup>]

Автор:
Электронный адрес:
Тема сообщения:
 Отправлять ответы на указанный электронный адрес

SMForum v1.30 2011-11-16 © Stefan Mashkevich 2002‒2011