Памяти киевских трамваев:: Форумы::

ТРАМВАЙНЫЙ САЛОН
Светские беседы на околотрамвайные темы
Правила | ЧаВо | Новости ]

Список тем | Создать тему ]

0‒998 ]

Ночной_ДозорВыборы городского головы - 2008[Ответить
[0] 2008-03-18 15:16И так?
 
ტიმოფიი ბესპიატოვიRe: Выборы городского головы - 2008[Ответить
[1] 2008-03-18 15:32Ещё и горсовета. Вот так.
 
КоронаторRe: Выборы городского головы - 2008[Ответить
[2] 2008-03-18 16:01http://news.liga.net/news/N0813361.html
 
ტიმოფიი ბესპიატოვიRe: Выборы городского головы - 2008[Ответить
[3] 2008-03-18 16:06хе... ПР как-то облажалась ваще... они ж типа тоже сильно против Че...
 
masterboyRe: Выборы городского головы - 2008[Ответить
[4] 2008-03-18 16:14Я думаю, что в сложившихся условиях...Комитету персонально никого не стоит поддерживать. Поддерживать ведь некого, кроме, скажем прямо - Леонида Черновецкого (лично мое мнение!)
Однако, находясь на расстоянии от политики именно это позволило выжить Комитету и добиться прекращения деградации сети ОТ.

Просто когда вспоминаю проклятия в адрес Омели (уничтожение трамваев, тротуарная плитка, дозволы на стройки во дворах...), а также ИНТЕЛЛЕКТУАЛА Кличко и прочую БЮТовскую рать, то понимаю - Черновецкому альтернативы нет.
 
Ночной_ДозорRe: Выборы городского головы - 2008[Ответить
[5] 2008-03-18 16:57Комитеть может избирать себе хоть Бенладана. А за сумасшедшего проголосовать могут наверное только сумасшедшие. Слава богу через пол-года больше его не увижу.

Хотя уже говорил - народ стоит ровно столько, сколько стоят кого он избирает. Своим выбором он должен был насладиться сполна. БЮТ захотела прибрать Киев к рукам? Хуже не будет. Во вском случае будут и другие кандидатуры.
 
Д-616Re: Выборы городского головы - 2008[Ответить
[6] 2008-03-18 17:20Юлька, с##а-с-косой таки добилась своего, б#### :(((
Из существующих вариантов лично для меня наиболее приемлимый - Черновецкий. По сравнению с ООО - это просто идеальный мэр
ООО - <цензура> (смертной казни для него мало, уе##а)
Кличко - экс-боксёр на посту мэра - это гм, весьма "интелектуальный" выбор.
Поживанов - [е]БЮТовец, креатура Юльки
Какие еще есть варианты?
БенЛаден - о! это хороший выбор - снесёт все небоскрёбы! :))
Также интересно было бы узнать отношение каждого из них к трамваям.

>>А за сумасшедшего
Сумасшествие должно быть доказано медецински. У вас есть документы, подтверждающие психическое расстройство у Че?

ПС. Уже есть реакция Че? Он оспорит это решение в суде, или будет баллотироватся?
 
ტიმოფიი ბესპიატოვიRe: Выборы городского головы - 2008[Ответить
[7] 2008-03-18 17:27....тем более, что бен Ладен наверное никогда не слышал слова "трамвай", ибо в Афганистане их никогда не было.

А насчёт кандидатур есть ещё Луценко и вероятно Томенко (тоже впрочем "интеллектуальный выбор", но уж куда интеллектуальнее Че, однако).

Поживанов вовсе не "креатура Юльки" - он даже не согласовывал с ней свои мэрские амбиции, просто до всего это ещё потихоньку начал себя промоутировать на лайтбоксах и прочей рекламной фигне...
 
Ночной_ДозорRe: Выборы городского головы - 2008[Ответить
[8] 2008-03-18 17:33Вам нужны доказательства? Учтите киевские а тем более украинские каналы смотрят не только избравшие его киевляне. И смеются с него не только телезрители а и собеседники прямо в студии. Впрочем здесь похоже так боятся Омельченко, что и готовы голосовать за кого угодно. Не бойтесь, у него небольшие шансы.
 
Ночной_ДозорRe: Выборы городского головы - 2008[Ответить
[9] 2008-03-18 17:37Томенко замучает всех своей гиперморальностью, однако приемлимый выбор. Лучшим же мэром "новой эпохи" был Косаковсий. Почему-то о нем никто не вспоминает. Все ООО, да ООО. Оставьте в покое пенсионера.
 
ტიმოფიი ბესპიატოვიRe: Выборы городского головы - 2008 [8][Ответить
[10] 2008-03-18 17:48> Вам нужны доказательства? Учтите киевские а тем более
> украинские каналы смотрят не только избравшие его киевляне.
> И смеются с него не только телезрители а и собеседники
> прямо в студии.

Сам ЛЧ кстати недавно в ответ на реплику что про него уже придумано больше анекдотов, чем про Брежнева, заявил что-то типа "ну и пусть смеются, я вот, мол, тоже люблю над собой посмеяться..."

Впрочем здесь похоже так боятся Омельченко,
> что и готовы голосовать за кого угодно. Не бойтесь, у него
> небольшие шансы.

Угу, Томенко - несколько неожиданный ход, вполне возможно что и сработает.
Ещё Стецькив упомянул Семиногу среди вариантов.
 
Ночной_ДозорRe: Выборы городского головы - 2008 [8][Ответить
[11] 2008-03-18 17:51А что за анекдоты о Черновецком? Не слышал. Он сам Анекдот Анекдотыч.
 
GregoryRe: Выборы городского головы - 2008 [8][Ответить
[12] 2008-03-18 17:56ЧЕ конечно не идеал, но парламент реально вмешался во внутренние дела города. суверенного города. я не фанат ЧЕ, но в случае выборов настоящим киевлянам рекомендую голосовать за ЧЕ. просто потому, что в 2006 году это был выбор КИЕВЛЯН - каких бы то ни было - а не парламента, олигархов и т.д.
 
ტიმოფიი ბესპიატოვიRe: Выборы городского головы - 2008 [11][Ответить
[13] 2008-03-18 17:57> А что за анекдоты о Черновецком? Не слышал. Он сам Анекдот
> Анекдотыч.

Видимо имеется в виду всё вместе взятое:)) собственно анекдотов, не думаю что радикально больше чем о ЮТ или ВЮ...

http://novostey.com/politic/news50998.html
 
ტიმოფიი ბესპიატოვიRe: Выборы городского головы - 2008 [12][Ответить
[14] 2008-03-18 17:59> ЧЕ конечно не идеал, но парламент реально вмешался во
> внутренние дела города. суверенного города. я не фанат ЧЕ,
> но в случае выборов настоящим киевлянам рекомендую
> голосовать за ЧЕ. просто потому, что в 2006 году это был
> выбор КИЕВЛЯН - каких бы то ни было - а не парламента,
> олигархов и т.д.

Продажных нищих песионеров и бомжей, которые за целую банку консервов поставили всего лишь какой-то там крестик на бумажке... хе, подумаешь!?
 
Ночной_ДозорRe: Выборы городского головы - 2008 [12][Ответить
[15] 2008-03-18 18:06Не нужно всех киевлян держать за идиотов. Я не знаю НИКОГО, кто бы за него голосовал. Сторонее вмешательство конечно вредно. Об этом уже говорил. Иначе народ никогда не научится делать правильный выбор. Сколько же можно, по привычке, голосовать за невменяемых, больных и ущербных.
 
ტიმოფიი ბესპიატოვიRe: Выборы городского головы - 2008 [15][Ответить
[16] 2008-03-18 18:09> Не нужно всех киевлян держать за идиотов. Я не знаю НИКОГО,
> кто бы за него голосовал.

И как же, по вашему, он победил на выборах?;)) Голосовали, голосовали))
 
Ночной_ДозорRe: Выборы городского головы - 2008 [15][Ответить
[17] 2008-03-18 18:15Космический вакуум. Тот, что в головах.
 
ტიმოფიი ბესპიატოვიRe: Выборы городского головы - 2008 [15][Ответить
[18] 2008-03-18 18:21а это к чему, пардон?
 
Ночной_ДозорRe: Выборы городского головы - 2008 [15][Ответить
[19] 2008-03-18 18:25К тому, как он победил. Космос за него голосовал. Дзынь, дзынь.
 
ტიმოფიი ბესპიატოვიRe: Выборы городского головы - 2008 [15][Ответить
[20] 2008-03-18 18:31А именно? Посылали телепатические внушения "оттуда (с)" или сами вселились в тела избирателей и пришли на участки?
 
Ночной_ДозорRe: Выборы городского головы - 2008 [15][Ответить
[21] 2008-03-18 18:38Какие еще внушения. Тех, что с вакуумом в голове и так хватило. Отку да же взялось его прозвище - от электората.
 
GregoryRe: Выборы городского головы - 2008 [15][Ответить
[22] 2008-03-18 20:17да люди за него голосовали - чего там. да, много пенсионеров за гречку - а он что первый или единственный, кто так делал?

я знаю много нормальных людей - не бомжей, не пенсионеров - которые за него голосовали. кто-то потом залел о выборе, кто-то из тех, кто за него не голосовал - сейчас его поддерживают, таких я тоже знаю.

основная проблема что это вмешательство извне. т.е. киевлян имеют за быдло, которое не может само разобраться в городской власти. если бы имел место сбор подписей - пусть проплаченый, пусть частично сфальсифицированный - тогда можно было бы говорить. а так все открыто и прозрачно - киевлян поимели.
 
ВалентинRe: Выборы городского головы - 2008 [15][Ответить
[23] 2008-03-18 21:03Gregory +1.
Это решение создало ОЧЕНЬ опасный прецендент для местных властей. Теперь сразу после выборов в ВС будет следовать отставка всех мэров, которые не относятся к провластной коалиции. Если бы в постановлении был РЕФЕРЕНДУМ О ДОВЕРИИ или что-то в этом роде, то можно было бы с этим согластся, но так, когда 246 человек, которые НИКОИМ ОБРАЗОМ К КИЕВУ НЕ ОТНОСЯТСЯ решают сутьбу города вместо 3-х миллионного городского сообщества, то это уже полный беспредел. На перевыботах однозначно поддержу Черновецкого.

З. Ы. Сори за крик в посте.
 
no_remRe: Выборы городского головы - 2008 [15][Ответить
[24] 2008-03-18 21:55Парламент теж обрали люди в 2006 році, але коли він почав працювати не так, як обіцяли обрані в нього депутати, то його розпустили — і більшість переформатувалася.

Так само і тепер. Була не одна спроба зібрати підписи про референдум за відставку, хтось ще пам'ятає чим всі ці спроби скінчилися? Невже хтось дійсно вірить, що переформатована під мера міська влада (подивіться на Київраду — там ті фракції, що обрали кияни, чи все ж трохи інші?) дозволить проводити референдум?

Черновецькому ніхто не заборонив обиратися вдруге. Якщо його знову оберуть — Верховна Рада сяде в калюжу. Але щось мені підказує, що цього не буде, а справжнім бажанням більшості населення Києва (згідно соцопитувань) буде зміна влади в місті.

П.С.: До виборів-2006 я знав, що він трохи дивний, але ж не настільки неадекватний. Соромно мати такого мера...
 
Ночной_ДозорRe: Выборы городского головы - 2008 [15][Ответить
[25] 2008-03-18 22:02Одна комманда голубых чего стоит. Да что об этом говорить. Куда важнее чтоб претенденты четко определились с кандидатурами и программами. Если не будет введен второй тур, пусть хоть праймериз проведут что ли.
 
ВалентинRe: Выборы городского головы - 2008 [15][Ответить
[26] 2008-03-18 22:04Ну вот пусть парламент и назначил бы именно РЕФЕРЕНДУМ.
 
Ночной_ДозорRe: Выборы городского головы - 2008 [15][Ответить
[27] 2008-03-18 22:06Да, выявил сегодня одного избирателя Черновецкого. Говорит - мне было пофиг, а мама попросила.
 
Ночной_ДозорRe: Выборы городского головы - 2008 [26][Ответить
[28] 2008-03-18 22:09> Ну вот пусть парламент и назначил бы именно РЕФЕРЕНДУМ.

Какая разница. Его же не сместили, а назначили выборы. Если это был осознанный выбор киевлян, они его подтвердят и только.
 
ВалентинRe: Выборы городского головы - 2008 [26][Ответить
[29] 2008-03-18 22:11Ну тогда для чистоты эксперемента нужно запретить агитацию ЗА ВСЕХ кандидатов в мэры.
 
no_remRe: Выборы городского головы - 2008 [26][Ответить
[30] 2008-03-18 22:12> Ну вот пусть парламент и назначил бы именно РЕФЕРЕНДУМ.

Спочатку референдум, а потім вибори? А оплачувати будете зі своєї кишені? Ці вибори - це І Є РЕФЕРЕНДУМ. Якщо Черновецького не переобеоруть — означає що не довіряють. А переоберуть — довіряють. Чого ще треба?
 
no_remRe: Выборы городского головы - 2008 [26][Ответить
[31] 2008-03-18 22:13До чого тут агітація? Якась каша...
 
ВалентинRe: Выборы городского головы - 2008 [31][Ответить
[32] 2008-03-18 22:22> До чого тут агітація? Якась каша... 

А к тому, что кто-то вбухает кучу денег на агитацию и станет мэром в тех условиях, при которых на референдуме МОГЛИ БЫ не поддержать отставку мэра.
 
no_remRe: Выборы городского головы - 2008 [32][Ответить
[33] 2008-03-18 22:47>А к тому, что кто-то
> вбухает кучу денег на агитацию и станет мэром

Маєте на увазі роздачу пакетів з гречкою? :) Так, хтось на таке дійсно здатний... власне, прецедент вже був. Мером став :) Сподіваюсь, цього разу люди розумнішим будуть... ну хоч трошки :)
 
no_remRe: Выборы городского головы - 2008 [32][Ответить
[34] 2008-03-18 22:51Про всяк випадок наведу дані соцопитувань...

Если бы выборы мэра Киева состоялись в ближайшее воскресенье, то победил бы Виталий Кличко, набрав 29,8% голосов, в то время как Леонид Черновецкий и Александр Омельченко получили бы, соответственно, 14,6% и 9% голосов избирателей. Далее среди вероятных кандидатов следуют Юрий Луценко (5,7%), Николай Томенко (5.%), Александр Мороз (1,8%), Михаил Поживанов (1,3%), Виктор Пилипишин (0,9%), Ирэна Кильчицкая (0.7%), Василий Горбаль (0,6%), Дмитрий Андриевский (0,5%). При этом 5,1% респондентов заявили, что голосовали бы «против всех», еще 8,2% не пошли бы голосовать, 14,5% затруднились с ответом.

Социологи «Института города» измерили и уровень доверия к мэру: не доверяют Черновецкому 59,6%, доверяют 21,6%, 18,8% затруднились с ответом.

 
Ночной_ДозорRe: Выборы городского головы - 2008 [31][Ответить
[35] 2008-03-18 22:52Агитация никому не нужна. Кто выдвигал Черновецкого, какая у него была программа? Никто, никакой.

Сейчас же кандидатура будет от конкретной партии. С четной программой. Прекращение террора с застройками. Возвращение киевлянам магазинов. Немедленное наведение порядка с автотранспортом. И так далее. Самое неотложное и на поверхности. Если этого не будет - голосуйте за кого угодно. Хотя опять за очередного идиота.
 
ВалентинRe: Выборы городского головы - 2008 [32][Ответить
[36] 2008-03-18 23:06Назовите мне хотя бы одного политика (на Украине), который бы не покупал избирателей. Те же "возвраты денег вкладчикам сбербанка" это та же гречка, только в профиль.

Кроме того, неужели в период, когда Черновецкий был при власти было плохо абсолютно всё? Всё-таки покупался подвижной состав (автобусы и троллейбусы). Вспомните количество тех же троллейбусов в марте 2006 и сравните с количеством троллейбусов сейчас. Если бы забастовка маршруточников была бы в марте 2006, то был бы транспортный коллапс, в марте 2008 Киевпастранс справился с проблемой на твёрдую тройку. Где гарантия, что новый мэр не пойдёт на попятную маршруточникам? Где гарантия, что при новом мэре Комитету позволят в дальнейшем помогать в восстановлении трамвайных вагонов, имеющих историческую ценность? И где, наконец, гарантия, что новый мэр не назначит своим заместителем омельченка (не забывайте, что они с ним в одной команде и тот же омельченко не зря вертелся как уж на сковородке, ради этих перевыборов).

З. Ы. Если у кого-то есть какие-то притензии к какому-то чиновнику, то их следует приводить в дискуссии АРГУМЕНТИРОВАНО.
З. З. Ы. Это конечно сугубо моё ИМХО, но каждый человек имеет право на собственные странности, пока эти странности не вредят никому, кроме их обладателя.
 
ВалентинRe: Выборы городского головы - 2008 [35][Ответить
[37] 2008-03-18 23:10> Агитация никому не нужна. Кто выдвигал Черновецкого, какая
> у него была программа? Никто, никакой. Сейчас же
> кандидатура будет от конкретной партии. С четной
> программой. Прекращение террора с застройками. Возвращение
> киевлянам магазинов. Немедленное наведение порядка с
> автотранспортом. И так далее. Самое неотложное и на
> поверхности. Если этого не будет - голосуйте за кого
> угодно. Хотя опять за очередного идиота. 

Лично я помню тучи кандидатов во власть "с конкретной программой", но что-то не помню, чтобы эта программа хоть когда-нибудь выполнялась.
 
Ночной_ДозорRe: Выборы городского головы - 2008 [32][Ответить
[38] 2008-03-18 23:21Троллейбусы и все подобное обсуждайте на форуме комитета. Гречку и возвраты вкладов с пенсионерами.

Будем говорить о более серьезном. Никем прежде Киеву не был нанесен больший ущерб, чем нынешней комадой голубых стажеров. Черновецкий не вел практически ни одного заседания киеврады и на события в городе практически не влиял. Такой себе Папа Монзано, крестный отец. Фактичеси абсолютно профнепригоден и идеален для "семьи" - команды.
 
Ночной_ДозорRe: Выборы городского головы - 2008 [37][Ответить
[39] 2008-03-18 23:23> Лично я помню тучи кандидатов во власть "с конкретной
> программой", но что-то не помню, чтобы эта программа хоть
> когда-нибудь выполнялась.

Кого именно? Было не так и много, всего три - Косаковский, Омельченко, Черновецкий. Можете припомнить их программы?
 
no_remRe: Выборы городского головы - 2008 [32][Ответить
[40] 2008-03-18 23:24Якийсь дивний підхід у вас :) Хто сказав, що "было плохо абсолютно всё"? Просто є елементарна справедливість: Черновецький сьогодні — не той дивакуватий банкір-нашоукраїнець, що переміг на виборах-2006, його рейтинг дуже низький, діяльність сумнівна, а рівень недовіри зашкалює. Я вже мовчу про Київраду, яка зараз зовсім не схожа на ту Київраду, яку обрали два роки тому... Це привід для референдуму про довіру, чим, власне, і будуть майбутні вибори :)
 
Ночной_ДозорRe: Выборы городского головы - 2008 [37][Ответить
[41] 2008-03-18 23:27Кто у нас в возможных кандидатах? От БЮТ наверное - Томенко. От НУ - Кириленко. От НС - Луценко. От коммунистов - Мартынюк. От регионов - Черновецкий. Кто еще и какие варианты?
 
no_remRe: Выборы городского головы - 2008 [37][Ответить
[42] 2008-03-18 23:32Кличко? :)
 
Ночной_ДозорRe: Выборы городского головы - 2008 [37][Ответить
[43] 2008-03-18 23:38Исключено. Хотя я уже говорил - если выбора действительно не будет, можно голосовать за кого угодно.
 
Ночной_ДозорRe: Выборы городского головы - 2008 [37][Ответить
[44] 2008-03-18 23:49Привел лучшие варианты для разных сил. Есть сомения что НУ, НС и БЮТ смогут ограничится одним кандидатом. Еще хуже если они выдвинут кого-то другого, кроме перечисленных. Возможен экзотические союзы. Вроде БЮТ и коммунистов - Мартынюк.
 
Pasha (Харьков)Re: Выборы городского головы - 2008 [44][Ответить
[45] 2008-03-19 09:16> Привел лучшие варианты для разных сил. Есть сомения что НУ,
> НС и БЮТ смогут ограничится одним кандидатом. Еще хуже если
> они выдвинут кого-то другого, кроме перечисленных. Возможен
> экзотические союзы. Вроде БЮТ и коммунистов - Мартынюк. 

Не совсем в тему, но вставлю свои 5 копеек. Может кто-либо видел какой беспредел творит рыжье у нас в Харькове (вчера 18.03.) в той же "мерской" теме - если нет - наверное, сегодня увидете по центральным каналам ТВ. По-моему очевидно что Тюлька просто прибирает к рукам все и вся готовясь к выборам в президенты для этого ей надо установить свою власть как минимум в Киеве а затем в Харькове - как в 2-х крупнейших городах. Поэтому эти выборы вашего мэра будут без выбора и за кого бы вы там не голосовали - мэр в Киеве будет Юлин - уж ей ли не знать как фальсифицировать выборы. Так что можете про демократию забыть - у нас скоро будет чистая президентская диктатура. Вы говорите низкий рейтинг Черновецкого ?! А какой рейтинг Юща ?! А где 5 млн рабочих мест и защита и развитие русского языка которые он обещал выступая в Харькове ?!! Смешно. А Юля довела до такой инфляции (своими идиотскими выплатами и неумением управлять экономикой - ей бы только орать на майдане) - уже скатимся скоро в 90-е и все сидят заткнув рот потому что боятся - и это сейчас пока она не президент с новыми полномочиями, а что же будет когда она станет президентом ?! Будет обыкновенный фашизм, теперь наверное красно-белый. :-((( Представьте такую же инфляцию при Януковиче ???!!! вОни и крику было бы на всю Европу. Или у вас в Киеве цены не растут КАЖДУЮ НЕДЕЛЮ ????!!!!! Рассказывают - инфляция 2,5 или 3 % - у нас цены выросли НА ВСЕ в 1,5 - 2 раза !!!
 
Ночной_ДозорRe: Выборы городского головы - 2008 [44][Ответить
[46] 2008-03-19 09:42Вы довольны Добкиным?
 
ტიმოფიი ბესპიატოვიRe: Выборы городского головы - 2008 [44][Ответить
[47] 2008-03-19 09:53Цены, говорите? Приближаемся к европейским стандартам, батенька. Правда слишком быстро:))))
 
ტიმოფიი ბესპიატოვიRe: Выборы городского головы - 2008 [44][Ответить
[48] 2008-03-19 09:54Смотрю на Кернеса и еле сдерживаюсь, чтоб не ухохотаться... Их втроём с Че надо отправить в Космическую одиссею-2008...
 
Pasha (Харьков)Re: Выборы городского головы - 2008 [47][Ответить
[49] 2008-03-19 10:00> Цены, говорите? Приближаемся к европейским стандартам,
> батенька. Правда слишком быстро:))))

Именно так и должен был звучать на выборах-2006 предвыборный лозунг БЮТа :-((( Т.е. : Пенсии с 1 марта 2008 г. на 30-50 грн больше, цены в 1,5-2 раза и дальше по тексту "Приближаемся к европейским стандартам, батенька. Правда слишком быстро:))))". Только не понятно чему вы так радуетесь - тому что бедное население с каждой неделей становится совсем нищим ?! Это называется "европейский выбор по-тимошенковски" ?! Я такого выбора не хочу !!!
 
Pasha (Харьков)Re: Выборы городского головы - 2008 [46][Ответить
[50] 2008-03-19 10:06> Вы довольны Добкиным?

Закуплены новые троллейбусы и трамваи - чего не было все 16 лет "незалежности". У меня в доме лифты работают, мусор вывозиться ежедневно, улицы убирают дворники, все освещено, транспорт работает отлично - и троллейбусы и частные маршрутки - на выбор, с коммунальным хоз-ом все нормально - есть хол. и гор. вода, хорошо топят, свет не отключают. Город закупает новую уборочную технику. Которую ежедневно вижу на дорогах и которая работает. Почему я должен быть недоволен ?! Потому что Тюлька хочет в президенты и ей надо захватить власть в городе любыми способами ??!!
 
ヴィアチェシラヴ ヴィアチチェンコRe: Выборы городского головы - 2008 [41][Ответить
[51] 2008-03-19 10:12> Кто у нас в возможных кандидатах? От БЮТ наверное -
> Томенко. От НУ - Кириленко. От НС - Луценко. От коммунистов
> - Мартынюк. От регионов - Черновецкий. Кто еще и какие
> варианты? 

Омельку забыли, омельку. Как он из трусов выпрыгивал по телеку, когда обвинял Че в коррупции.
В общем, на данном этапе альтернативы Че я вижу.
 
Pasha (Харьков)Re: Выборы городского головы - 2008 [48][Ответить
[52] 2008-03-19 10:12> Смотрю на Кернеса и еле сдерживаюсь, чтоб не ухохотаться...
> Их втроём с Че надо отправить в Космическую
> одиссею-2008... 

Смотрю на Тюльку и еле сдерживаюсь чтобы не ухохотаться ... ее постоянно бегающие глаза и широко раскрытые зрачки напоминают обколотого или обнюхавшегося наркомана ... есть у рыжих еще один тип вызывающий смех - Москаль - у того вообще не понятно от чего глазки перекосило - он когда говорит то смотрит не на собеседника, а куда-то вверх и в сторону .. Так что обсмеять и навешать ярлыков можно на любого - и это сейчас взято на вооружение "новой" рыжей властью - если снять не за что, а очень надо - организуем через свои продажные СМИ компанию по обсеранию того кого надо и дело сделано ... :-(
 
Ночной_ДозорRe: Выборы городского головы - 2008 [50][Ответить
[53] 2008-03-19 10:34> > Вы довольны Добкиным?
> Закуплены новые троллейбусы и трамваи - чего не было все 16
> лет "незалежности". У меня в доме лифты работают, мусор
> вывозиться ежедневно, улицы убирают дворники, все освещено,
> транспорт работает отлично - и троллейбусы и частные
> маршрутки - на выбор, с коммунальным хоз-ом все нормально -
> есть хол. и гор. вода, хорошо топят, свет не отключают.
> Город закупает новую уборочную технику. Которую ежедневно
> вижу на дорогах и которая работает. Почему я должен быть
> недоволен ?! Потому что Тюлька хочет в президенты и ей надо
> захватить власть в городе любыми способами ??!!

Понятно. Просто интересовало мнение "с места".

По поводу инфляции, Вы почему-то забыли, что она стартовала с первых дней прошлого правительства Януковича и раскрутилась именно тогда. Тимошенко ничего пока не делала для ее сдерживания, скорее наоборот. Это так.
 
Ночной_ДозорRe: Выборы городского головы - 2008 [51][Ответить
[54] 2008-03-19 10:38> В общем, на данном этапе альтернативы Че я вижу.

Любая альтернатива лучше. Мне элементарно стыдно видеть на посту мэра больного (в прямом и переносном смысле) человека. Человека который не вызывает иного как недоумение и смех.
 
Ночной_ДозорRe: Выборы городского головы - 2008 [52][Ответить
[55] 2008-03-19 10:40> у рыжих еще один тип вызывающий смех - Москаль - у того
> вообще не понятно от чего глазки перекосило - он когда
> говорит то смотрит не на собеседника, а куда-то вверх и в

Москаля не трогайте. Да, он выглядит неважно. Но по отзывам тех, кто с ним работал и подчиненных, это порядочный человек.
 
ტიმოფიი ბესპიატოვიRe: Выборы городского головы - 2008 [52][Ответить
[56] 2008-03-19 10:44А что с ним? Давно не наблюдал.
 
Ночной_ДозорRe: Выборы городского головы - 2008 [52][Ответить
[57] 2008-03-19 10:50Хамоват.
 
ტიმოფიი ბესპიატოვიRe: Выборы городского головы - 2008 [52][Ответить
[58] 2008-03-19 10:53Всмысле хамоват, но порядочен. Я думал, что-то со здоровьем.
 
Pasha (Харьков)Re: Выборы городского головы - 2008 [53][Ответить
[59] 2008-03-19 10:58> > захватить власть в городе любыми способами ??!! Понятно.
> Просто интересовало мнение "с места". По поводу инфляции,
> Вы почему-то забыли, что она стартовала с первых дней
> прошлого правительства Януковича и раскрутилась именно
> тогда. Тимошенко ничего пока не делала для ее сдерживания,
> скорее наоборот. Это так. 

Насколько я помню в июле-августе-сентябре 2007 г. подорожало только подсолнечное масло и яйца, кстати, производство которых подконтрольно БЮТу и разговоров было очень даже много. И по-моему цены на хлеб рванули, но Янукович их сдержал. А сейчас начиная с конца декабрь и в новом году (уже при Юле) цены растут ЕЖЕНЕДЕЛЬНО и на ВСЕ продукты !!! Чувствуете разницу ?! У меня например за последние 3 месяца расходы на еду выросли в 1,5 раза и это при том что покупаю я тоже самое что и раньше. И самое интересное - ну сделала бы заявление что мол знаем про гиперинфляцию цен на продукты, бензин и т.д., принимает такие-то меры и т.п. Нет же - для Юли главное власть а то что цены растут и т.п. ее это не сильно и волнует ...
 
Ночной_ДозорRe: Выборы городского головы - 2008 [53][Ответить
[60] 2008-03-19 11:11Старая песня. Смотрите, на этом форуме ничего не исчезает. Старт роста цен начался со сливочного масла и молокопродуктов. И я его четко зафиксировал. Найдете то сообщение, посмотрите на дату. Подсолнечное масло стало дорожать гораздо позже и обвальней. Здесь уже причиной имело место не сама по себе порочная финансовая политика правительства Януковича а ошибки в ценовом регулировании при наличии внешних факторов. Это внедрение в Европе биодизеля и как следствие общее подорожание всех связанных продуктов.
 
Ночной_ДозорRe: Выборы городского головы - 2008 [58][Ответить
[61] 2008-03-19 11:27> Всмысле хамоват, но порядочен. Я думал, что-то со
> здоровьем.

Между прочим, люди склонные к хамству чаще порядочны чем подколодные жабы).
 
ტიმოფიი ბესპიატოვიRe: Выборы городского головы - 2008 [58][Ответить
[62] 2008-03-19 11:40...или думают, что они порядочные))) т.к. критерии порядочности у каждого свои
 
ヴィアチェシラヴ ヴィアチチェンコRe: Выборы городского головы - 2008 [54][Ответить
[63] 2008-03-19 11:48> > Любая
> альтернатива лучше.

Как насчет омельки? Или Кличко? ;) Неужели это будет лучше?
 
no_remRe: Выборы городского головы - 2008 [54][Ответить
[64] 2008-03-19 13:56Для Віталія Кличка зірки стали раком

Народжений під цим знаком зодіаку колишній боксер подав до суду на «Вечірку» за свій гороскоп

Депутат Київської міської ради Віталій Кличко подав до суду на щоденну газету «Вечірній Київ» (Київський Медіа Холдинг) за опубліковану у її номері віл 14 лютого інформацію, яка містилася в рубриці «Гороскоп».

У своєму позові київський депутат вимагає від «Вечірнього Києва» спростування інформації про те, що чоловіку, якій народився 19 липня, властиво «підігрівати» невпевненість у почуттях, що проявляються в романтичних інтрижках, фліртах.

Також у гороскопі зазначалося, що від легковажного скакання в гречку такий чоловік може утриматися, якщо його друга половинка відповідає його інтелектуальним та духовним запитам, може поспілкуватися на різноманітні теми та розрадити душу.

Спокуса порозважатися на стороні – від лукавого, і це вічна боротьба із собою, а, точніше, вадами, що є пережитками негативного кармічного минулого – було зазначено у гороскопі у номері «Вечірки».

Гороскоп «Вечірнього Києва» від 14 лютого мав назву «Політично вірний гороскоп». Окрім Віталія Кличка у гороскопі містилися віщування для Ірена Кільчицької, Олеся Довгого, Дениса Басса, Максима Саврасова, Алли Шлапак, Зоряна Шкіряка, Олександра Бригінця.

Після публікації гороскопу, Віталій Кличко особисто відвідав редакцію «Вечірнього Києва». Лідер блоку власного імені на словах передав журналістам привіт від своєї дружини. Вчора ж стало відомо про подання Віталія Клиичка до суду, перше засідання якого з цієї справи призначене на 4 квітня 2008 року.
 
Ночной_ДозорRe: Выборы городского головы - 2008 [63][Ответить
[65] 2008-03-19 14:31> > > Любая
> > альтернатива лучше.
> Как насчет омельки? Или Кличко? ;) Неужели это будет лучше?

Достали Вы уже своими Омельками и Кличками). Хватит народ пугать.
 
ヴィアチェシラヴ ヴィアチチェンコRe: Выборы городского головы - 2008 [65][Ответить
[66] 2008-03-19 15:23> > > > Любая > > альтернатива лучше. > Как насчет омельки?
> Или Кличко? ;) Неужели это будет лучше? Достали Вы уже
> своими Омельками и Кличками). Хватит народ пугать. 

Я не пугаю. Я просто смотрю, кто больше всех орет против Че (к которому тоже большой симпатии не испытываю).
 
Ночной_ДозорRe: Выборы городского головы - 2008 [65][Ответить
[67] 2008-03-19 15:26Орет..
 
Pasha (Харьков)Re: Выборы городского головы - 2008 [60][Ответить
[68] 2008-03-19 17:12> Старая песня. Смотрите, на этом форуме ничего не исчезает.
> Старт роста цен начался со сливочного масла и
> молокопродуктов. И я его четко зафиксировал. Найдете то
> сообщение, посмотрите на дату. Подсолнечное масло стало
> дорожать гораздо позже и обвальней. Здесь уже причиной
> имело место не сама по себе порочная финансовая политика
> правительства Януковича а ошибки в ценовом регулировании
> при наличии внешних факторов. Это внедрение в Европе
> биодизеля и как следствие общее подорожание всех связанных
> продуктов.

А какова тогда финансовая политика Тимошенко сейчас, если при Януковиче она была "порочной", учитывая нынешний катастрофический рост цен на все продукты не на 10-20% а в разы всего лишь за несколько месяцев ?! Думаю что порочной ее назвать уж точно нельзя. Бездарной - маловато, абсолютно непрофессиональной - тем более мало. Я еще раз убедился что Юля - это чистый пиарщик и воровка которая может только красиво врать на майдане, отобрать у кого-то и поделить или банально украсть, а работать в реальной экономике она не умеет. Так что гнать таких "проффесионалов" надо сра..й метлой. Как вспомнишь ее предвыборные лозунги про "добробут" и "европейскый ривень життя" и не знаешь плакать или смеяться ...
 
Ночной_ДозорRe: Выборы городского головы - 2008 [60][Ответить
[69] 2008-03-19 17:15Выгонят, выгонят. В президенты.

Какое это имеет отношение в выборам мэра Киева.
 
ტიმოფიი ბესპიატოვიRe: Выборы городского головы - 2008 [60][Ответить
[70] 2008-03-19 17:20Вот именно)) И вообще очень метко сказал на днях один политолог относительно президентских перспектив некоторых товарищей: сегодня абсолютно ВСЕ работают на рейтинг ЮВТ, а Ющенко и Янукович - политические трупы.

Имхо, уже безнадёжные. Вялую конкуренцию ЮВТ может составить только например Яценюк... Ибо даже Луценко тоже "отрУпился"...
 
Pasha (Харьков)Re: Выборы городского головы - 2008 [70][Ответить
[71] 2008-03-19 17:29> Вот именно)) И вообще очень метко сказал на днях один
> политолог относительно президентских перспектив некоторых
> товарищей: сегодня абсолютно ВСЕ работают на рейтинг ЮВТ, а
> Ющенко и Янукович - политические трупы. Имхо, уже
> безнадёжные. Вялую конкуренцию ЮВТ может составить только
> например Яценюк... Ибо даже Луценко тоже "отрУпился"... 

Какой рейтинг ?! Думаете после такой инфляции (которая только набирает обороты) и обнищания населения ее рейтинг выростет ?! Даже получившие эту подачку в 1000 грн потратив ее очень быстро поймут что в результате эта выплата сослужила медвежью услугу ... :-(

Поэтому Юго-Восток (и не только) все равно будет голосовать за своего кандидата и очень хорошо если это будет не Янукович, т.к. его Куча и в 2004 году продвигал понимая что он не проходной.
 
СтефанRe: Выборы городского головы - 2008 [68][Ответить
[72] 2008-03-19 17:33> нынешний катастрофический рост цен на все продукты не на 10-20% а в
> разы всего лишь за несколько месяцев ?!

Действительно в разы?
Есть пример с цифрами: такой-то продукт стоил столько-то тогда-то и столько-то сейчас?
 
רעב שוראRe: Выборы городского головы - 2008 [68][Ответить
[73] 2008-03-19 17:44Є. Наприклад, пиво банка коштувала 2,80, потім 3,00, потім 3,05, а зараз 3,10. (у) ЧОТИРИ РАЗА ДОРОЖЧАЛА!
 
Ночной_ДозорRe: Выборы городского головы - 2008 [71][Ответить
[74] 2008-03-19 17:46> Какой рейтинг ?! Думаете после такой инфляции (которая
> только набирает обороты) и обнищания населения ее рейтинг
> выростет ?!

Представте себе). У всех упал, кроме БЮТ и Литвина.
 
Pasha (Харьков)Re: Выборы городского головы - 2008 [72][Ответить
[75] 2008-03-19 17:47> > нынешний катастрофический рост цен на все продукты не на
> 10-20% а в > разы всего лишь за несколько месяцев ?!
> Действительно в разы? Есть пример с цифрами: такой-то
> продукт стоил столько-то тогда-то и столько-то сейчас?

Я стал тратить на продукты в 1,5 раза больше (в среднем) чем еще 3 месяца назад. Примеры - то что вспомнил - бананы были 5,60 сейчас почти 11 грн.(вообще мандарины,апельсины, лимоны, яблоки и т.п. сильно подорожали - вспомнил яблоки покупал по 5-6 грн за кг - сейчас 9-10 грн.), мясо - было 26 грн мякоть говядина сейчас 38 грн за кг., курица была 10,50 сейчас - 17,50 за кг., колбасу покупал за 52 грн кг сейчас 70 грн кг. и т.д. Сыр (расфасованный кусками) раньше покупал кусок за 10-12 грн за кусок (цену за кг не смотрел), сейчас тот же сыр уже кусочки меньше 20 грн не бывают и кг стоит 55 - 65 грн !!! Причем старые цены это цены которые были в конце 2007 года !!!
 
Ночной_ДозорRe: Выборы городского головы - 2008 [72][Ответить
[76] 2008-03-19 17:50> Есть пример с цифрами: такой-то продукт стоил столько-то
> тогда-то и столько-то сейчас?

Плавный рост продолжается. Как и прежде. Серьезно подорожал бензин. 6 - 6.10.
 
ტიმოფიი ბესპიატოვიRe: Выборы городского головы - 2008 [72][Ответить
[77] 2008-03-19 18:01Если раньше я мог прокушаться где-то на 350 в месяц, то сейчас приходится уже закладівать минимум 450.

Но подорожания очень заметны... Психологически не могу себе позволить даже тот еле выживанческий минимум, что раньше.
 
Ночной_ДозорRe: Выборы городского головы - 2008 [72][Ответить
[78] 2008-03-19 18:05Поднимайте пропорционально стоимость своего труда. Это такой же товар как все остальные.
 
ტიმოფიი ბესპიატოვიRe: Выборы городского головы - 2008 [72][Ответить
[79] 2008-03-19 18:10Т.е. = идите туда, где вам больше заплатят за работу))
 
СтефанRe: Выборы городского головы - 2008 [72][Ответить
[80] 2008-03-19 18:38Т.е. "в разы" (что в моем понимании означает минимум в два раза) — это... дипломатически выражаясь, преувеличение.
P.S. Нет, я не сторонник ни Тимошенко лично, ни ее правительства.
 
СтефанRe: Выборы городского головы - 2008 [76][Ответить
[81] 2008-03-19 18:39> Серьезно подорожал бензин. 6 - 6.10.

В Калифорнии впервые в жизни увидел 4 доллара за галлон...
 
ტიმოფიი ბესპიატოვიRe: Выборы городского головы - 2008 [76][Ответить
[82] 2008-03-19 18:41гривен за литр это сколько, пардон?
 
Сергій_ПRe: Выборы городского головы - 2008 [82][Ответить
[83] 2008-03-19 19:02> гривен за литр это сколько, пардон?

4 USD/gal ~ 5,31 гривен / литр
 
Я_RRe: Выборы городского головы - 2008 [82][Ответить
[84] 2008-03-19 19:36Редко бываю на этом форуме, но просто не мог себя сдержать исходя из событий последних дней. Не скрою, еще в начале этого года я был сторонником ЮТ и ее политики, сейчас же, мягко говоря, сильно удивляюсь и разочаровуюсь ее решениями.
Альтернативны Черновецкому не вижу, а выборы приведут лишь к приостановке строительства метро, мостов, закупки транспорта, ремонта дорог и т.д. Дорого и глупо...
Ей богу, с такими темпами еще немного и ЮТ начнет терять свои рейтинги...
 
Ночной_ДозорRe: Выборы городского головы - 2008 [82][Ответить
[85] 2008-03-19 20:11Почему "приведут лишь к приостановке строительства метро, мостов, закупки транспорта, ремонта дорог и т.д"? Откуда такие сведения?
 
НИКОЛАЙRe: Выборы городского головы - 2008 [15][Ответить
[86] 2008-03-19 20:18С одной стороны, его надо убрать за без действие , финансирования КПТ на остаточном уровне, с другой стороны, может возникнуть ситуация, что будущие власти города обратно не будут развивать ОТ...

Пусть Черновецкий остаётся, но его работу надо контролировать вышепоставленными органами.
 
Я_RRe: Выборы городского головы - 2008 [82][Ответить
[87] 2008-03-19 20:21во-первых, все деньги уйдут на выборы, а во-вторых, Черновецкому это будет уже не интересно
 
Ночной_ДозорRe: Выборы городского головы - 2008 [82][Ответить
[88] 2008-03-19 20:59Выборы финансируются из госбюджета.

Снимите розовые очки. Вы прямо как те пенсионеры копуленные за проднаборы и подачки в 50гр. Моста ни одного Черновецкий не построил. Даже несчастный шулявский путепровод скоро рухнет. Метро он вообще не занимался. Закупки транспорта, это - несколько десятков ЛАЗ-ов скотовозов, с минимизированными удобствами, душных и с недоустановленными кондиционерами.

Вместе стем имеем фантастический беспредел в дерибане имущества городской громады. Земля на миллиарды гривн. Сотни самых необходимых магазинов. Порубки парков. Беспрецедентный наезд на Октябрьскую больницу и территории предприятий. КПД этой машины фантастический. А самое ужасное в том, что этот террор беспределен. Настоящий, вменяемый вор охранял бы наворованное от коллег-конкурентов. Этот же, в силу полнейшей недееспособности, отдал город на вольное разграбление всем желающим из "команды". Сам же процесс никак не контролирует и не способен это сделать. Банальная ширма а-ля "Брежнев в последней стадии".
 
Я_RRe: Выборы городского головы - 2008 [82][Ответить
[89] 2008-03-19 22:181 - выборы из горбюджета официально, или нет, в бОльшей, или меньшей степени, но на выборы таки уйдут, это можно даже и не обсуждать
2 - дай бог чтоб каждый вор делал столько, сколько успел за 2 года сделать Черновецкий.

* мосты - не так давно был сдан мост через Гавань
* шулявский путепровод был поставлен в программу ремонта на следующий год
* Метро - сдано ТЧ3 + активно ведется строительство трех станций
* 100 шт троллейбусов - это уже не несколько десятков.
* душных? Лучших на Украине еще не производят
* земля - согласен
* сотни магазинов? Назовите хотя бы 5!
* назовите хоть 1 "порубленный" парк. В это же время назову вам парк Партизанской славы, парк Славы (у гост-цы Братислава) и парк на Гната Юры, которые привели в порядок
* последствия наезда на больницу?
* уточните предприятия, на которые совершили "наезды"
 
Ночной_ДозорRe: Выборы городского головы - 2008 [82][Ответить
[90] 2008-03-20 07:47Нет ни времени, ни желания. Видящий только 5-ти гривневую гречку, отсальное видимо не замечает. Выбирайте кого угодно, я не учитель.
 
ტიმოფიი ბესპიატოვიRe: Выборы городского головы - 2008 [82][Ответить
[91] 2008-03-20 09:43Можно подумать, другой мэр бы не "уделял внимания" транспорту меньше, чем Че. При существуюещей-то ситуации... Видимо в последние полгода, может год, сильно испугались полного транспортного коллапса и чуть-чуть сдвинули с места. Но даже маршрутчиков не в состоянии добить. Фу. При реальном желании сделать европейскуюТМ транспортную систему (коль речь уже зашла о транспорте) это сделать можно. Я шагов пока не вижу. Кроме закупки ЛАЗов (однако и списания вместо них старых машин, или не так?).
Т.е. то что типа "делается" - это а) всего-навсего уже крайняя необходимость б) полнейший маразм (типа метро в лесу). Чёткой здравомыслящей политики не усматриваю.
 
Я_RRe: Выборы городского головы - 2008 [82][Ответить
[92] 2008-03-20 10:352Ночной_Дозор - лучший способ защиты - нападение! ;) Но не забывайте, оскорбляя человека Вы прежде всего показываете свое бескультурие и неуважение к собеседнику.
 
Вых.Re: Выборы городского головы - 2008 [89][Ответить
[93] 2008-03-20 10:59> 2 - дай бог чтоб каждый вор делал столько, сколько успел за
> 2 года сделать Черновецкий.
> * мосты - не так давно был сдан мост через Гавань
По которому можно ездить только в одну сторону...

> * шулявский путепровод был поставлен в программу ремонта на
> следующий год
А чего ждать два года? Пока не обвалится?

> * Метро - сдано ТЧ3 + активно ведется строительство трех
> станций
А при ком это стоительство было начато?

> * 100 шт троллейбусов - это уже не несколько десятков.
Опять же , на покупку 120 ЛАЗов контракт был подписан еще Омельченко. А несчастную линию трамвая на Окружную сколько уже чинят? А на Старовокзальную?

> * душных? Лучших на Украине еще не производят
А, кстати, мэрские замы продолжают раз в неделю ездить на работу на метро, или их уже попустило?

> * земля - согласен
И "Элита-центр" со сволочами-буржуями.

> * сотни магазинов? Назовите хотя бы 5!
"Знання", "Українські ласощі", "Киянка", гастроном на Крещатике, 15 - это только культовые магазины. Гастроном на Воздухофлотском, 33, хозтовары на Антонова, 9... Продолжать или согласимся?
 
IRJRe: Выборы городского головы - 2008 [89][Ответить
[94] 2008-03-20 11:18>> * мосты - не так давно был сдан мост через Гавань
> По которому можно ездить только в одну сторону...

Ну этот "плюс" нужно зачислять триО, как и снятие Т4. Именно триО начал строительство Подольского моста, не решив всех проблем с земле-отводами. Так, что заниматься решением проблем этого горе-моста придётся ещё не одному мэру...
 
Ночной_ДозорRe: Выборы городского головы - 2008 [92][Ответить
[95] 2008-03-20 11:45> 2Ночной_Дозор - лучший способ защиты - нападение! ;) Но не
> забывайте, оскорбляя человека Вы прежде всего показываете
> свое бескультурие и неуважение к собеседнику.

И не собираюсь нападать. Если Вас до сих пор ничего не интересовало кроме "операции прикрытия", осуществяемой командой Черновецкого, подьезжайте и смотрите, что творится в Октябрьской больнице. Там всем, как пиявкам, досталось по кусочку. Отличная демонстрация бесполезности нынешнего мэра, который не способен с этим что либо поделать. А это только мизерная часть картины.
 
Я_RRe: Выборы городского головы - 2008 [89][Ответить
[96] 2008-03-20 11:53* Какя разница при ком и что было начато? Главное кто закончил.
* Контракт на 140 ЛАЗов-автобусов и 45 одиночных троллейбусов действительно были подписаны еще при ооо, но сколько уже куплено всего нового с тех пор!
* При ооо линии вообще не ремонтировали, а если и ремонтировали, то позже снимали.
* На счет магазинов, точно помню, что гастроном на Крещатике закрыли еще при омельченке, остальные не знаю, но раз Вы допускаете неточность в этом вопросе, не факт, что точны и в остальных
 
ტიმოფიი ბესპიატოვიRe: Выборы городского головы - 2008 [89][Ответить
[97] 2008-03-20 12:28ОК, "Главное кто закончил". Вот если даже окажется, что столько магазинов "позакрывал" ООО, то почему же это наш радетель за киевлян Черновецкий их не пооткрывал заново, а только увеличил число закрытых? Вот это Че таки да закончил. Ну почти.
 
kysilRe: Выборы городского головы - 2008 [96][Ответить
[98] 2008-03-20 12:36> * Какя разница при ком и что было начато? Главное кто
> закончил. * Контракт на 140 ЛАЗов-автобусов и 45 одиночных
> троллейбусов действительно были подписаны еще при ооо, но
> сколько уже куплено всего нового с тех пор! * При ооо линии
> вообще не ремонтировали, а если и ремонтировали, то позже
-------------------
Реконструкция СТ была утверждена при ООО
Трехлетняя программа (в которой Кобры) тоже при ООО
-------------------
> снимали. * На счет магазинов, точно помню, что гастроном на
> Крещатике закрыли еще при омельченке, остальные не знаю, но
> раз Вы допускаете неточность в этом вопросе, не факт, что
> точны и в остальных 
---------------
Из новопридуманного - Сименсовкий трамвай.

Ну и конечно парковка и эвакуация...

П.С.
Вообще говоря за раздачу 2000 га сессии от 1-го октября 2007-го его надо судить, НЕ ЗАВИСИМО от всех других его ПОЗИТИВНЫХ и УСЛОВНО-ПОЗИТИВНЫХ дел.
Но кто ж его посадит - он же псих, и это видно невооруженным глазом...

Кстати стоимость этой земли сравнима с затратами полноценное восстановление транспортной сети города.
 
Я_RRe: Выборы городского головы - 2008 [89][Ответить
[99] 2008-03-20 12:42<<<Вот если даже окажется, что столько магазинов "позакрывал" ООО, то почему же это наш радетель за киевлян Черновецкий их не пооткрывал заново>>>

Почему бы не задать этот вопрос по тел 0-51?
 
Я_RRe: Выборы городского головы - 2008 [89][Ответить
[100] 2008-03-20 12:51<<<Но кто ж его посадит - он же псих, и это видно невооруженным глазом...>>>
Вы настолько хороший специалист в этой сфере, что можете устанавливать диагноз на расстоянии?
 
ტიმოფიი ბესპიატოვიRe: Выборы городского головы - 2008 [99][Ответить
[101] 2008-03-20 13:02> <<<Вот если даже окажется, что столько магазинов
> "позакрывал" ООО, то почему же это наш радетель за киевлян
> Черновецкий их не пооткрывал заново>>>
> Почему бы не задать этот вопрос по тел 0-51?

А толку? Потеряю только пару минут драгоценного времени.
 
ტიმოფიი ბესპიატოვიRe: Выборы городского головы - 2008 [99][Ответить
[102] 2008-03-20 13:05И что - психа нельзя посадить? Будет косить под невминяемого - определим напротив Подольского депо.
 
Ночной_ДозорRe: Выборы городского головы - 2008 [98][Ответить
[103] 2008-03-20 13:12> Вообще говоря за раздачу 2000 га сессии от 1-го октября
> 2007-го его надо судить, НЕ ЗАВИСИМО от всех других его
> ПОЗИТИВНЫХ и УСЛОВНО-ПОЗИТИВНЫХ дел.
> Но кто ж его посадит - он же псих, и это видно
> невооруженным глазом...

Псих то, псих а посадить не за что. Ведь за ПОПУСТИТЕЛЬСТТВО особо и не осудишь. Он и зарплату ведь отказался получать. Дело-то именно в его бездеятельности. Такой мэр кому-то нужен? Город отдан на разграбление а первое лицо взирает на это из космоса. Хотя да, нужен - любителям подачек по 5гр. Которые наевшись халявной кашки окажутся без гроша в кармане.
 
kysilRe: Выборы городского головы - 2008 [100][Ответить
[104] 2008-03-20 13:19> <<<Но кто ж его посадит - он же псих, и это видно
> невооруженным глазом...>>> Вы настолько хороший специалист
> в этой сфере, что можете устанавливать диагноз на
> расстоянии? 
------------------
Учитывая что разворовывание проводится практически не таясь
могу сделать вывод что Че либо псих, либо уверен в своей безнаказанности (видимо у него есть справка что он невменяем).
 
kysilRe: Выборы городского головы - 2008 [99][Ответить
[105] 2008-03-20 13:40> <<<Вот если даже окажется, что столько магазинов
> "позакрывал" ООО, то почему же это наш радетель за киевлян
> Черновецкий их не пооткрывал заново>>> Почему бы не задать
> этот вопрос по тел 0-51? 
---------------
После того как на всех подъездах висели плакаты
"0-51 Виконано-92%!".

Да и вообще плакаты "Виконано!..."
чего стоять
 
Ночной_ДозорRe: Выборы городского головы - 2008 [99][Ответить
[106] 2008-03-20 13:45Томенко отказался занять пост Черновецкого

Народный депутат Украины из фракции БЮТ Николай Томенко заявил, что не будет подавать свою кандидатуру на должность мэра Киева на внеочередных выборах.
«Моя задача — прежде всего завершить работу ВСК по расследованию деятельности киевской власти, что позволило бы не только прекратить, но и вернуть столице незаконно отнятые у киевлян заповедные и природоохранные земли, вернуть в коммунальную собственность предприятия, которые были незаконно присвоены, и сделать все, чтобы нынешние киевские власть предержащие отвечали за свои действия перед законом», — отметил Томенко.
Томенко призвал БЮТ, «НУ—НС», Блок Кличко и другие политические силы в ближайшее время определить общие принципы по единому кандидату на должность мэра Киева. Добавив, что Киеву нужна профессиональная и патриотическая власть, которая работала бы в интересах украинской столицы.

Эльвира Солнцева, "Вечерние вести"

..........................................................................................................

Может оказаться, что мы и не увидим достойной замены.
 
kysilRe: Выборы городского головы - 2008 [103][Ответить
[107] 2008-03-20 13:54> > Вообще говоря за раздачу 2000 га сессии от 1-го октября >
> 2007-го его надо судить, НЕ ЗАВИСИМО от всех других его >
> ПОЗИТИВНЫХ и УСЛОВНО-ПОЗИТИВНЫХ дел. > Но кто ж его посадит
> - он же псих, и это видно > невооруженным глазом... Псих
> то, псих а посадить не за что. Ведь за ПОПУСТИТЕЛЬСТТВО
----------------
ПРЕСТУПНАЯ ХАЛАТНОСТЬ - или такого больше нет?
----------------
> особо и не осудишь. Он и зарплату ведь отказался получать.
> Дело-то именно в его бездеятельности. Такой мэр кому-то
> нужен? Город отдан на разграбление а первое лицо взирает на
> это из космоса. Хотя да, нужен - любителям подачек по 5гр.
> Которые наевшись халявной кашки окажутся без гроша в
> кармане. 
 
ЖеняRe: Выборы городского головы - 2008 [72][Ответить
[108] 2008-03-20 14:28> > нынешний катастрофический рост цен на все продукты не на
> 10-20% а в > разы всего лишь за несколько месяцев ?!
> Действительно в разы? Есть пример с цифрами: такой-то
> продукт стоил столько-то тогда-то и столько-то сейчас? 

Насчёт "в разы" - не замечал. Но, к примеру:
- Летом-2007, когда я пошел на новую работу, литровая минералка стоила 1-90. Сейчас в том же месте та же минералка стоит 2-70.
- Сок 200мл с лета прошлого года подорожал с 1-10 до 1-50.
- Биточная свиная часть осенью стоила ~35грн/кг. Сейчас - за 50.
- Бензин А-76 в конце лета стоил ~3-90. Сейчас - больше 5.
- Молоко в середине осени стоило ~2-50. Сейчас - 4.
- Пиво Черниговское крепкое с ~3-90 за 1л подорожало до 4-80...5-40.
Инфляция есть. За последние полгода оцениваю средний рост цен в 25-30%.
Не подоражал интернет. Продолжает дешеветь моб.связь. Короче, происходит то, о чём я и говорил: жизненно необходимые вещи становятся всё менее доступными, а предметы роскоши - дешевеют. В то время, как при Союзе уж на что, на что, а на еду хватало всем трудящимся.
 
ЖеняRe: Выборы городского головы - 2008 [71][Ответить
[109] 2008-03-20 14:35> > Вот именно)) И вообще очень метко сказал на днях один >
> политолог относительно президентских перспектив некоторых >
> товарищей: сегодня абсолютно ВСЕ работают на рейтинг ЮВТ, а
> > Ющенко и Янукович - политические трупы. Имхо, уже >
> безнадёжные. Вялую конкуренцию ЮВТ может составить только >
> например Яценюк... Ибо даже Луценко тоже "отрУпился"... 
> Какой рейтинг ?! Думаете после такой инфляции (которая
> только набирает обороты) и обнищания населения ее рейтинг
> выростет ?! Даже получившие эту подачку в 1000 грн потратив
> ее очень быстро поймут что в результате эта выплата
> сослужила медвежью услугу ... :-(

Паша, очень советую посмотреть сериал "Убойная сила-1". Про путь к власти депутата Боголепова. Снимался в прошлом веке, но происходящее НАСТОЛЬКО схоже с тем, что творит юлька, что я просто диву даюсь...
Это я, собственно, к тому, что народ наш в основной своей массе туп до безобразия. Причём, мало того, что туп, так ещё и беден до того же самого безобразия. Юлька играет на этих двух вещах, и играет нехило - тупости противопоставляет пламенные речи, а бедности - "юлькину тысячу". Поэтому, как бы это ни было печально осознавать,но я уверен, что следующим презиком будет именно она.
 
ЖеняRe: Выборы городского головы - 2008 [76][Ответить
[110] 2008-03-20 14:38> > Есть пример с цифрами: такой-то продукт стоил столько-то
> > тогда-то и столько-то сейчас? Плавный рост продолжается.
> Как и прежде. Серьезно подорожал бензин. 6 - 6.10. 

Чего и следовало ожидать. Если за последние пару лет курс гривны к доллару НИ РАЗУ НИ НА КОПЕЙКУ не отклонялся от показателя 5,05, а доллар продолжал и продолжает падение, то всё происходящее очень логично. Де-факто Украина стала одним из штатов США.
 
СтефанRe: Выборы городского головы - 2008 [93][Ответить
[111] 2008-03-20 15:53> > * сотни магазинов? Назовите хотя бы 5!
> "Знання"

Что, уже?! 8-() В сентябре еще был...
А что там теперь?
 
СтефанRe: Выборы городского головы - 2008 [110][Ответить
[112] 2008-03-20 15:53> Де-факто Украина стала одним из штатов США.

И границу с остальными штатами ликвидировали?
И власть общается с народом по-английски?!
 
ტიმოფიი ბესპიატოვიRe: Выборы городского головы - 2008 [110][Ответить
[113] 2008-03-20 16:11По новому делению мира, в нём насчитывается уже около 230 штатов США, Туркменистан, КНДР, КНР, Куба, Венесуэла, Иран, Беларусь и Великая Россия и мусорный остров в Тихом океане.
 
ЖеняRe: Выборы городского головы - 2008 [112][Ответить
[114] 2008-03-20 16:15> > Де-факто Украина стала одним из штатов США. И границу с
> остальными штатами ликвидировали? И власть общается с
> народом по-английски?! 

Я тебе больше скажу - даже валюта старая осталась! Формально.
 
ტიმოფიი ბესპიატოვიRe: Выборы городского головы - 2008 [112][Ответить
[115] 2008-03-20 16:36> И границу с остальными штатами ликвидировали?

Общей границы и не было, следовательно ликвидировать нечего))

> И власть общается с народом по-английски?!

Власть с народом вообще не общается((
 
ヴィアチェシラヴ ヴィアチチェンコRe: Выборы городского головы - 2008 [111][Ответить
[116] 2008-03-20 16:40> > > > "Знання" Что,
> уже?! 8-() В сентябре еще был... А что там теперь? 

Книжный магазин. На "Знання" был просто серьезный наезд, додавить их денег не хватило.
Во всяком случае 2 недели назад они работали как ни в чем не бывало.
 
masterboyRe: Выборы городского головы - 2008 [111][Ответить
[117] 2008-03-20 16:51> Паша, очень советую посмотреть сериал "Убойная сила-1". Про путь к власти депутата Боголепова. Снимался в прошлом веке, но происходящее НАСТОЛЬКО схоже с тем, что творит юлька, что я просто диву даюсь...

Смотрел этот фильм, снят хорошо (в отличии от банальных "ментов"). Так а чему так уж удивляетесь ? фильм ведь как привет из 90-х. Без прототипов такие фильмы не снимают. В России без Юльки таких хватает и среди бывших, и среди нынешних. У нас своих тоже - полным полно.
нечему удивляться )
 
masterboyRe: Выборы городского головы - 2008 [111][Ответить
[118] 2008-03-20 16:56> В то время, как при Союзе уж на что, на что, а на еду хватало всем трудящимся.

с конца 60-х. И большинство не жировало.
 
masterboyRe: Выборы городского головы - 2008 [96][Ответить
[119] 2008-03-20 17:00> подьезжайте и смотрите, что творится в Октябрьской больнице. Там всем, как пиявкам, досталось по кусочку. Отличная демонстрация бесполезности нынешнего мэра, который не способен с этим что либо поделать. А это только мизерная часть картины.

А какова была полезность ООО, когда на Чернобыльской подрезали несколько местных жителей ?
Хорошо, Че бесполезен. Но Президент, который снял все запреты на строительства в исторической части Киева бесполезен вдвойне. Патритов своего хутора и личного кармана мы выбрали на майдане - других слов нет.
 
Ночной_ДозорRe: Выборы городского головы - 2008 [111][Ответить
[120] 2008-03-20 17:07"Украинский сувенир" с Пушкинской таки выкинули. Со всем скарбом.
 
СтефанRe: Выборы городского головы - 2008 [113][Ответить
[121] 2008-03-20 19:59> По новому делению мира, в нём насчитывается уже около 230
> штатов США, Туркменистан, КНДР, КНР, Куба, Венесуэла, Иран,
> Беларусь и Великая Россия и мусорный остров в Тихом океане.

Зачот! :-)
 
AMYRe: Выборы городского головы - 2008 [120][Ответить
[122] 2008-03-20 22:06> "Украинский сувенир" с Пушкинской таки выкинули. Со всем
> скарбом. 

салон молодоженов "Юность" тоже того.

однако, чего не отнимешь у Че, с помощью 051 (аналог райкомов партии) он заставил работать бюрократическую машину
проверено электроникой на собственном опыте
 
Ночной_ДозорRe: Выборы городского головы - 2008 [120][Ответить
[123] 2008-03-21 00:14Согласен. Проверял. Правда нового ничего не придумал. В прежние времена там на телефоне сидел один пенсионер-ветеран и реагировали так же оперативно.
 
Ночной_ДозорRe: Выборы городского головы - 2008 [120][Ответить
[124] 2008-03-21 00:15А Юностьи я думал давно уже не было.
 
NickRe: Выборы городского головы - 2008 [120][Ответить
[125] 2008-03-21 00:35> Агитация никому не нужна. Кто выдвигал Черновецкого, какая
> у него была программа? Никто, никакой. Сейчас же
> кандидатура будет от конкретной партии. С четной
> программой. Прекращение террора с застройками. Возвращение
> киевлянам магазинов. Немедленное наведение порядка с
> автотранспортом. И так далее. Самое неотложное и на
> поверхности. Если этого не будет - голосуйте за кого
> угодно. Хотя опять за очередного идиота.

Эта та программа, по которой в стране сейчас инфляция 5% в месяц? Или, может, в этом предыдущая власть виновата?
Или же будет прекращён террор с застройками, потому что всё будет концентрироваться в одних руках?
 
Ночной_ДозорRe: Выборы городского головы - 2008 [120][Ответить
[126] 2008-03-21 00:43Вот в инфляции Черновецкий как раз виноват довольно косвенно. Хотя конечно - наворованные деньги в этом виноваты не в последнюю очередь.

Не будет достойного кандидата, каждый будет волен выбрать другого или того же идиота. Я же так и сказал.
 
AMYRe: Выборы городского головы - 2008 [123][Ответить
[127] 2008-03-21 00:48> Согласен. Проверял. Правда нового ничего не придумал.

дык и не надо ничего придумывать.
все уже украдено придумано до нас.
я же написал выше — заставил работать
 
Ночной_ДозорRe: Выборы городского головы - 2008 [123][Ответить
[128] 2008-03-21 01:18Назначте Луценко, так не только управдомы запляшут как грешники в Аду.
 
Pasha (Харьков)Re: Выборы городского головы - 2008 [109][Ответить
[129] 2008-03-21 14:04> Паша, очень советую посмотреть сериал "Убойная сила-1". Про
> путь к власти депутата Боголепова. Снимался в прошлом веке,
> но происходящее НАСТОЛЬКО схоже с тем, что творит юлька,
> что я просто диву даюсь... Это я, собственно, к тому, что
> народ наш в основной своей массе туп до безобразия. Причём,
> мало того, что туп, так ещё и беден до того же самого
> безобразия. Юлька играет на этих двух вещах, и играет
> нехило - тупости противопоставляет пламенные речи, а
> бедности - "юлькину тысячу". Поэтому, как бы это ни было
> печально осознавать,но я уверен, что следующим презиком
> будет именно она. 

Очень хорошо помню этот сериал. Там еще герой Хабенского пошел к Боголепову в охрану ... И как народ орал на улице "Боголепов, Боголепов !!!", а герой Хабенского говорит другому охраннику : "почем нынче демократия ?!", а тот отвечает - "по 100 рублей !!!". Точно как сейчас : Юля Юля Юля !!! Хоть стой хоть падай, как говориться.
 
Pasha (Харьков)Re: Выборы городского головы - 2008 [80][Ответить
[130] 2008-03-21 14:21> Т.е. "в разы" (что в моем понимании означает минимум в два
> раза) — это... дипломатически выражаясь, преувеличение.
> P.S. Нет, я не сторонник ни Тимошенко лично, ни ее
> правительства.

Имел в виду что цены выросли не на 5-10-20%, а в разы (1,5 - 2,0 раза). Даже когда цены выросли даже на 50% то уместно сказать в 1,5 раза. Это я и имел в виду.
 
Д-616Re: Выборы городского головы - 2008 [80][Ответить
[131] 2008-03-21 18:36> Де-факто Украина стала одним из штатов США.
Да??? То есть можно съездить в другой штат или округ Колумбия без визы?

> печально осознавать,но я уверен, что следующим презиком
> будет именно она.
если только с ней до этого не случится какая-то авто\авиакатастрофа\несчастный случай на охоте\отравление диоксином\полонием\мышъяком ну или банально пристрелят...
 
Ночной_ДозорRe: Выборы городского головы - 2008 [80][Ответить
[132] 2008-03-22 21:02Смотрю водораздел будет между левым и правым берегом. Если 78% на правом беоегу не желают и слышать о Черновецком, то на левом эта часть составляет 22%, а ответившие на вопрос "довольны ли настоящим мэром" составляют 70%.
 
ForesterRe: Выборы городского головы - 2008 [6][Ответить
[133] 2008-03-22 23:46> Какие еще есть варианты? БенЛаден - о! это хороший
> выбор - снесёт все небоскрёбы! :))

+10000000000000000000.............................
 
Сергей ФедосовRe: Выборы городского головы - 2008 [132][Ответить
[134] 2008-03-23 03:11> Смотрю водораздел будет между левым и правым берегом. Если
> 78% на правом беоегу не желают и слышать о Черновецком, то
> на левом эта часть составляет 22%, а ответившие на вопрос
> "довольны ли настоящим мэром" составляют 70%. 

А-бал-деть....
Совершенно нечанно открыл помеченную звёздочкой тему о выборах городского головы Киева, которая меня совершенно не интересует, и увидел это.
Народ, так у вас не только Украина разделена на левый и правый берег, но и сам Киев что ли? Как вам такое удалось??
 
Сергей ФедосовRe: Выборы городского головы - 2008 [132][Ответить
[135] 2008-03-23 03:57Предыдущий вопрос снимается. Действительно, на левом берегу кроме панельных новостроек вообще ничего нет (за иключением Соцгорода) и оттого контингент населения, видимо, совсем другой, в отличие от правого берега, где есть всё остальное.
Опровергите завтра вкратце, если это не так, потому что эту тему я покидаю.
 
Ночной_ДозорRe: Выборы городского головы - 2008 [132][Ответить
[136] 2008-03-23 08:06Левый берег скорее недоволен тем, что НЕ сделано. Троещина больше всего - отсутствием сдвигов с метро. Вместе с тем поводов для недовольства там немного. Правый берег пострадал больше всего. Здесь находится сам Киев, здесь происходит вся вакханалия уничтожения исторической среды в угоду безвкусной застройке.

Политики здесь нет. Контингент видит разную картину. Мне, к примеру, только на этом форуме пришлось обьяснять свое неприятие Черновецкого. Знакомые его правлением возмущены на столько, что для них это вообще не вопрос.
 
ForesterRe: Выборы городского головы - 2008 [132][Ответить
[137] 2008-03-23 12:10Лично мне абсолютно не ясны причины недовольства Черновецким. На моей памяти это единственный мэр, при котором рядовой гражданин имеет реальную возможность быть услышанным властью, при котором в городе хоть что-то делается не ради денег, а ради людей (со времён развала СССР).
 
Д-616Re: Выборы городского головы - 2008 [132][Ответить
[138] 2008-03-23 12:28Массовое помешательство на Юльке. Раз Юлька говорит что Че - это плохо, то занчит, это истина в последней инстанции. Если Юлька скажет что Ющ - это плохо, тоже поверят. Многократно повторенная ложь становится правдой, как учил Геббельс. Иного объяснения не вижу - все поверили брехухе с косой, ведь откуда обыкновенному избирателю знать о всяких махинациях с землёй и т.д. - из ТВ и прессы. Ну а это ясно, что без ведома владельца такое не напишешь.
 
ForesterRe: Выборы городского головы - 2008 [138][Ответить
[139] 2008-03-23 12:42> Массовое помешательство на Юльке. Раз Юлька говорит что Че
> - это плохо, то занчит, это истина в последней инстанции.
> Если Юлька скажет что Ющ - это плохо, тоже поверят.
> Многократно повторенная ложь становится правдой, как учил
> Геббельс. Иного объяснения не вижу - все поверили брехухе с
> косой, ведь откуда обыкновенному избирателю знать о всяких
> махинациях с землёй и т.д. - из ТВ и прессы. Ну а это ясно,
> что без ведома владельца такое не напишешь. 

На то похоже...
 
ForesterRe: Выборы городского головы - 2008 [128][Ответить
[140] 2008-03-23 12:45> Назначте Луценко, так не только управдомы запляшут как
> грешники в Аду. 

По моим личным наблюдениям при ненышнем министре внутренних дел даже милиция стала работать крайне неоперативно...
 
Ночной_ДозорRe: Выборы городского головы - 2008 [128][Ответить
[141] 2008-03-23 14:46Между прочим, в точности такая же картина была с Омельченко. Киевляне возмущены, левый берег избирает. Те же подачки, только не столь циничные. Потому и проиграл.
 
Pasha (Харьков)Re: Выборы городского головы - 2008 [130][Ответить
[142] 2008-03-24 09:19> > Т.е. "в разы" (что в моем понимании означает минимум в
> два > раза) — это... дипломатически выражаясь,
> преувеличение. > P.S. Нет, я не сторонник ни Тимошенко
> лично, ни ее > правительства. Имел в виду что цены выросли
> не на 5-10-20%, а в разы (1,5 - 2,0 раза). Даже когда цены
> выросли даже на 50% то уместно сказать в 1,5 раза. Это я и
> имел в виду.

Кстати еще в догонку, так сказать. Был в супермаркете. Сахар еще 2 недели назад был 3,5 - вчера 4,8 !!! за кг. Горох !!! стоит 4 гр. за кг, а стоил же 1,9 - 2,0. Вчера проанализировал свои данные по расходам на продукты в месяц за последние годы. На 2 человек. В конце 2006 г. начале 2007 года было 800 грн. В течении 2007 года расходы в месяц выросли до 1000 грн. В январе 2008 г. - 1200, феврале 2008 г. - 1400, в марте 2008 уже 1500 грн !!! Т.е. за 15 месяцев (с конца 2006 г. - 2007 г.) мои расходы выросли на 200 грн., а за 3 месяца 2008 г. расходы выросли с 1000 до 1500 грн. !!! Гнать в шею такое правительство надо, а ему поют дифирамбы - у вас что в Киеве цены не растут ???!!! Или массовый психоз - "Юля, Юля, Юля" ?!

Смотрел Свободу Шустера и слушал Черновецкого - молодец мужик - перекрыл ворам из Бюта кислород - так они и завизжали как поросята. :-)
 
Ночной_ДозорRe: Выборы городского головы - 2008 [130][Ответить
[143] 2008-03-24 09:27Не могли бы Вы писать все это в соответствующей теме - про цены и все такое?
 
ტიმოფიი ბესპიატოვიRe: Выборы городского головы - 2008 [130][Ответить
[144] 2008-03-24 09:55Смотрел "Свободу"... Реально РЖАЛ... я давно так не ржал. Космоязычность - то единственное, за что Че'цкому плюс)))
Я считаю, что один только факт, что мэр столицы не может 2 слов связать (не с бодуна, а на самом рейтинговом ток-шоу!) - уже весомый аргумент за снятие такого мэра к чёртовой марсианской матери!

А поведение Кильчицкой на этом мероприятии вообще достойно было того, чтоб выгнать эту хулиганистую недобогословкую базарную бабу из студии с позором. Шустер еле удержался...
 
Pasha (Харьков)Re: Выборы городского головы - 2008 [144][Ответить
[145] 2008-03-24 10:22> Смотрел "Свободу"... Реально РЖАЛ... я давно так не ржал.
> Космоязычность - то единственное, за что Че'цкому плюс))) Я
> считаю, что один только факт, что мэр столицы не может 2
> слов связать (не с бодуна, а на самом рейтинговом ток-шоу!)
> - уже весомый аргумент за снятие такого мэра к чёртовой
> марсианской матери!

А по-моему он нормально разговаривает. Ну манера у него так говорить. Главное что этот мэр делает для города. Если бы наш Добкин увеличил бы бюджет города в 5 раз и строил бы метро теми же темпами что и Черновецкий, я бы за него голосовал хоть 100 раз.

А поведение Кильчицкой на этом
> мероприятии вообще достойно было того, чтоб выгнать эту
> хулиганистую недобогословкую базарную бабу из студии с
> позором. Шустер еле удержался... 

Насчет Кильчицкой - согласен - вела себя как базарная бабка. Она вообще всегда как-то орет и вообще неприятная особа. Только портит Черновецкому имидж и впечатление о нем ... ;-)
 
Ночной_ДозорRe: Выборы городского головы - 2008 [144][Ответить
[146] 2008-03-24 10:30Хихи. Будто ему можно еще что-то испортить.
 
ტიმოფიი ბესპიატოვიRe: Выборы городского головы - 2008 [144][Ответить
[147] 2008-03-24 10:35Дозор, а можно ссылку на стенограмму программы? Или уже их не делают?
 
Д-616Re: Выборы городского головы - 2008 [144][Ответить
[148] 2008-03-24 10:55> один только факт, что мэр столицы не может 2
> слов связать (не с бодуна, а на самом рейтинговом ток-шоу!)
> - уже весомый аргумент за снятие такого мэра к чёртовой
> марсианской матери!

Интересная логика. Значит, можно ничего не делать, расхищать бюджет, лоббировать интересы бизнес-груп - это ничего, главное чтобы говорил красноречиво!! Теперь понятно почему так много народа за Юльку - вот она то шоуменка, болтает направо и налево.
 
Ночной_ДозорRe: Выборы городского головы - 2008 [144][Ответить
[149] 2008-03-24 11:03При чем здесь ваша Юлька? Она в мэры не идет.
 
Ночной_ДозорRe: Выборы городского головы - 2008 [147][Ответить
[150] 2008-03-24 11:03> Дозор, а можно ссылку на стенограмму программы? Или уже их
> не делают?

Какой программы? Если о Свободе, то при чем здесь я?
 
AMYRe: Выборы городского головы - 2008 [144][Ответить
[151] 2008-03-24 11:06> А поведение Кильчицкой на этом
> мероприятии вообще достойно было того, чтоб выгнать эту
> хулиганистую недобогословкую базарную бабу из студии с
> позором. Шустер еле удержался... 

Ой, да шо ви такое гава'рите, это жи наша "гарадская сумашедьшая" ;))
 
Pasha (Харьков)Re: Выборы городского головы - 2008 [147][Ответить
[152] 2008-03-24 11:07> Дозор, а можно ссылку на стенограмму программы? Или уже их
> не делают? 

Пожалуйста, http://intersvoboda.com.ua/telecast/encode/39.html
 
AMYRe: Выборы городского головы - 2008 [150][Ответить
[153] 2008-03-24 11:09> > Дозор, а можно ссылку на стенограмму программы? Или уже
> их > не делают? Какой программы? Если о Свободе, то при чем
> здесь я? 

Можно я, можно я?

Текстовая версия
http://www.intersvoboda.com.ua/telecast/encode/39.html

Видеоверсия
http://intv-inter.net/tv/programm/?id=7011263&act=tvp&channel=8
 
Д-616Re: Выборы городского головы - 2008 [149][Ответить
[154] 2008-03-24 11:10> При чем здесь ваша Юлька? Она в мэры не идет. 
Сама лично - нет, но ведь она добивалась снятия Че, чтоб просунуть свою креатуру.
 
SturmRe: Выборы городского головы - 2008 [149][Ответить
[155] 2008-03-24 11:21Ага. Я здається зрозумів психологію наших людей - хто пр ивладі той і винен у усіх смертних гріхах :)
 
Ночной_ДозорRe: Выборы городского головы - 2008 [154][Ответить
[156] 2008-03-24 11:21> > При чем здесь ваша Юлька? Она в мэры не идет.
> Сама лично - нет, но ведь она добивалась снятия Че, чтоб
> просунуть свою креатуру.

Ну так будет креатура, будет и пьянка. А сейча не о чем говорить.
 
SturmRe: Выборы городского головы - 2008 [154][Ответить
[157] 2008-03-24 11:232 Pasha (Харьков)

А не здається, що пости №50 та №145 дещо протирічать один одному? То Добкін гарний, то поганий... :)
 
kysilRe: Выборы городского головы - 2008 [145][Ответить
[158] 2008-03-24 11:26> > Смотрел "Свободу"... Реально РЖАЛ... я давно так не ржал.
> > Космоязычность - то единственное, за что Че'цкому плюс)))
> Я > считаю, что один только факт, что мэр столицы не может
> 2 > слов связать (не с бодуна, а на самом рейтинговом
> ток-шоу!) > - уже весомый аргумент за снятие такого мэра к
> чёртовой > марсианской матери! А по-моему он нормально
> разговаривает. Ну манера у него так говорить. Главное что
> этот мэр делает для города. Если бы наш Добкин увеличил бы
> бюджет города в 5 раз и строил бы метро теми же темпами что
------------------------
Хм, ну не в 5, а в 2,5 и потом это ведб на фоне общего повышения цен.
Так чт ов номинале вырос, а по-факту еще считать надо
------------------------
> и Черновецкий, я бы за него голосовал хоть 100 раз. А
> поведение Кильчицкой на этом > мероприятии вообще достойно
> было того, чтоб выгнать эту > хулиганистую недобогословкую
> базарную бабу из студии с > позором. Шустер еле
> удержался...  Насчет Кильчицкой - согласен - вела себя как
------------------------
Но ведь она его правая рука!
------------------------
> базарная бабка. Она вообще всегда как-то орет и вообще
> неприятная особа. Только портит Черновецкому имидж и
> впечатление о нем ... ;-) 
-----
А ведь короля делает свита - не так ли!?
 
ტიმოფიი ბესპიატოვიRe: Выборы городского головы - 2008 [154][Ответить
[159] 2008-03-24 11:27Даёшь Попкина - на Юпитер!
 
ტიმოფიი ბესპიატოვიRe: Выборы городского головы - 2008 [154][Ответить
[160] 2008-03-24 11:29///Но ведь она его правая рука!

Да хоть средняя! Чиновник, базарнобабящий перед выборами - это камикадзе.
 
no_remRe: Выборы городского головы - 2008 [154][Ответить
[161] 2008-03-24 11:29http://obozrevatel.com/news/2008/3/22/226185.htm

53,6% киевлян одобряют внеочередные выборы киевского городского главы и городского совета. При этом 43% опрошенных верят, что после перевыборов жизнь в Киеве улучшится. Таковы результаты телефонного опроса, проведенного центром им.Разумкова по заказу еженедельника "Зеркало недели".

В то же время почти 30% столичных жителей не одобряют идею с внеочередными выборами. 8% киевлян остаются к перевыборам безразличными, а еще 8% - не смогли ответить на этот вопрос.

Прийти на избирательные участки собираются 77,5% обитателей столицы. Не принимать участия в перевыборах городского главы Киева твердо решили 12,8% опрошенных, а 9,7% - еще не определились со своими планами.

32,5% киевлян не верят, что выборы как-то изменят ситуацию в городе, 3,2% - допускают, что она ухудшится, а 21,4% - не знают, как ответить на этот вопрос.

Телефонный опрос жителей Киева был проведен центром им.Разумкова 19 и 20 марта 2008 года. Было опрошено 1067 респондентов в возрасте 18 и более лет.
 
kysilЭто просто печня[Ответить
[162] 2008-03-24 11:39http://intersvoboda.com.ua/telecast/encode/39.html

Леонід Черновецький: И разных людей. Многие из них занимали разные должности. Так случилось, что я открыл ещё и центр по лечению от наркомании. Это моя жизнь. И ели я даю поручение… я в ужасе. Я хочу, чтобы вы знали – да? – моё сердце открыто всегда для помощи людям. Мы просто, может быть, менее информированы о том, что происходит в Киеве. Я надеюсь, что в Киеве мою деятельность оценили правильно, когда меня избирали мэром. Только за то, что я занимался этим и за это время накормил и напоил больше трёх – ну, не спиртными, конечно, напитками – больше трёх с половиной миллионов человек и обеспечил их и одеждой, и всем остальным… И подключил к этому киевлян. Они приносят в этот центр одежду. Там она распределяется. Только за это меня и избрали мэром. Потому что я богатый человек. И впервые в истории, наверное, Киева – и других, наверное, городов… Меня сейчас последний журнал оценил – человека, ну, там, с банком, там, со всеми заводами, которые были, которыми я занимался, – почти в миллиард долларов. Мне это нужно было. Только за то, что мэр Киева, прошлый, не занимался благотворительностью – я захотел пойти в мэрию. Хотя мне было готово место, достаточно престижное, обещеное мне президентом Украины, в "Нашей Украине". Но я сегодня уже в эту фракцию не пошёл бы. Потому что и проблема расизма тоже есть. Я её хорошо знаю.
 
Pasha (Харьков)Re: Выборы городского головы - 2008 [157][Ответить
[163] 2008-03-24 11:40> 2 Pasha (Харьков) А не здається, що пости №50 та №145 дещо
> протирічать один одному? То Добкін гарний, то поганий...
> :)

Я не писал что Добкин - плохой. Наш бюджет при Добкине тоже вырос - правда в 2 раза, а не в 5. Если будут перевыборы - буду снова голосовать за него.
 
ტიმოფიი ბესპიატოვიRe: Выборы городского головы - 2008 [154][Ответить
[164] 2008-03-24 11:40Особенно я ржал над этим. Постарайтесь уловить хоть какую-то логику в данном нагромождении:

Леонід Черновецький: И разных людей. Многие из них занимали разные должности. Так случилось, что я открыл ещё и центр по лечению от наркомании. Это моя жизнь [лечение от наркомании = "моя жизнь"? хе!]. И ели я даю поручение… я в ужасе. Я хочу, чтобы вы знали – да? – моё сердце открыто всегда для помощи людям. Мы просто, может быть, менее информированы о том, что происходит в Киеве. Я надеюсь, что в Киеве мою деятельность оценили правильно, когда меня избирали мэром. Только за то, что я занимался этим и за это время накормил и напоил больше трёх – ну, не спиртными, конечно, напитками – больше трёх с половиной миллионов человек и обеспечил их и одеждой, и всем остальным… И подключил к этому киевлян [киевляне не входят в число 3,5 млн. накормленных??]. Они приносят в этот центр одежду. Там она распределяется. Только за это меня и избрали мэром. Потому что я богатый человек. И впервые в истории, наверное, Киева – и других, наверное, городов… Меня сейчас последний [:))] журнал оценил – человека, ну, там, с банком, там, со всеми заводами, которые были, которыми я занимался, – почти в миллиард долларов. Мне это нужно было. Только за то, что мэр Киева, прошлый, не занимался благотворительностью – я захотел пойти в мэрию. Хотя мне было готово место, достаточно престижное, обещеное мне президентом Украины, в "Нашей Украине". Но я сегодня уже в эту фракцию не пошёл бы. Потому что и проблема расизма тоже есть. Я её хорошо знаю.
 
ტიმოფიი ბესპიატოვიRe: Выборы городского головы - 2008 [154][Ответить
[165] 2008-03-24 11:41162 и 164 одновременно написаны:)))))) класс))
 
ტიმოფიი ბესპიატოვიRe: Выборы городского головы - 2008 [154][Ответить
[166] 2008-03-24 11:43Леонід Черновецький: Нет. Проблема расизма вообще на Украине. И она начинается с проблемы национализма. Это очень серьёзные проблемы. Я просто так сказал. И на этом – забыли. Если господин Кириленко захочет когда-нибудь увидеть обездоленного человека, то он может поехать в этот центр. Это самый крупный центр на постсоветском пространстве. И я это делал.
 
kysilRe: Это просто песня [162] - там же[Ответить
[167] 2008-03-24 11:45Леонід Черновецький: Так вот выслушайте цифры, которых я добился за полтора года правления в Киеве. Конечно, Киев был непривлекательным в то время. 5 миллиардов – примерно – его была бюджетная составляющая. Сегодня она почти 25 миллиардов. За полтора года своей деятельности мы закупили 500 автобусов современных, европейских. Вот.

Савік Шустер: Господин Черновецкий. Господин Черновецкий.

Леонід Черновецький: Мы сегодня имеем… бюджеты целых городов отправили на метрополитен – 2 миллиарда гривен.

Савік Шустер: Господин мэр, вот вы мне скажите: вот вы бы, если бы вас…

Леонід Черновецький: 500 тысяч человек. Ну обождите. Ну, вы меня хотите перебить.

Савік Шустер: Естественно, я вас хочу перебить. Потому что если у вас отчёт о деятельности…

Леонід Черновецький: Нет. Нет. Я хочу…

Савік Шустер: То это…

Леонід Черновецький: Я хочу, чтобы вы как бы воспламенились.

Савік Шустер: Нет. Я проникся очень глубоко. Но смотрите, я хочу вас спросить: вот если бы вас…

Леонід Черновецький: Чтобы понимали, о чём идёт речь.

Савік Шустер: Если вас бы пригласили в Верховную Раду – как вы думаете, что было бы правильно, – вы бы это говорили депутатам?

Леонід Черновецький: Конечно. Слушайте, со мной вообще никто на эту тему не говорил. Это караул просто. Ну, это вообще сейчас… Послушайте, что это за цифры вообще. Конечно, не нравится, что сегодня мы миллиард гривен – это больше, чем по всей стране Кабинет Министров выделил, да? Мы уже сегодня выплачиваем дополнительно тем людям, которые нуждаются в помощи. Кроме того, мы делаем массу социальных доплат: значит, 20 процентов – это учителя и врачи.

Савік Шустер: Послушайте, господин мэр, я вот…

Леонід Черновецький: Где у вас в городах?..

Савік Шустер: Можно мне один… Вот, правда, вопрос важный. Вот вы говорите про эту всю социальную помощь, про помощь адресную человеку. Против вас проголосовала Компартия. Понимаете, Компартия. Вот господин Грач, вы поначалу не хотели голосовать против Черновецкого. Это примерно месяц назад. А всё же решили голосовать за досрочные выборы.
 
ტიმოფიი ბესპიატოვიRe: Это просто песня [162] - там же[Ответить
[168] 2008-03-24 11:47Я хочу, чтобы вы как бы воспламенились (c) выгравировать золотыми буквами на граните:)))))))
 
kysilRe: Выборы городского головы - 2008 [166][Ответить
[169] 2008-03-24 11:49> Леонід Черновецький: Нет. Проблема расизма вообще на
> Украине. И она начинается с проблемы национализма. Это
> очень серьёзные проблемы. Я просто так сказал. И на этом –
> забыли. Если господин Кириленко захочет когда-нибудь
> увидеть обездоленного человека, то он может поехать в этот
> центр. Это самый крупный центр на постсоветском
> пространстве. И я это делал. 
---------------------
Такой богатый и мудрый человек, как Че открывает центры не по социолизации бомжей, а (исключительно) по их прокорму -
странно, правда!?
Так еще и кичится этим на каждом углу
 
kysilRe: Выборы городского головы - 2008 [163][Ответить
[170] 2008-03-24 11:56> > 2 Pasha (Харьков) А не здається, що пости №50 та №145
> дещо > протирічать один одному? То Добкін гарний, то
> поганий... > :) Я не писал что Добкин - плохой. Наш бюджет
> при Добкине тоже вырос - правда в 2 раза, а не в 5. Если
> будут перевыборы - буду снова голосовать за него. 
---------------------
Представьте, что сразу после избрание Че столицу перенесли в Батурин.

Вопрос - на сколько бы тогда вырос бюджет города?
 
ტიმოფიი ბესპიატოვიRe: Выборы городского головы - 2008 [163][Ответить
[171] 2008-03-24 12:00По поводу переноса столицы, раз уж зашло - непременно это нужно делать. Кировоград кандидат плохой, но где-то в тех краях - было бы очень кстати... Может и очень дорого поначалу, но оно себя оправдает.
 
kysilRe: Выборы городского головы - 2008 [163][Ответить
[172] 2008-03-24 12:00Хотя конечно известная стратегия
Отобрать сотню, отдать 1,
распиариться на 10
 
AMYRe: Выборы городского головы - 2008 [170][Ответить
[173] 2008-03-24 12:06> Представьте, что сразу после избрание
> Че столицу перенесли в Батурин. Вопрос - на сколько бы
> тогда вырос бюджет города? 

Не понялЪ?
До избрания Че Киев не был столицей?
 
kysilRe: Выборы городского головы - 2008 [173][Ответить
[174] 2008-03-24 12:10> > Представьте, что сразу после избрание > Че столицу
> перенесли в Батурин. Вопрос - на сколько бы > тогда вырос
> бюджет города?  Не понялЪ? До избрания Че Киев не был
> столицей? 
---------------
Ну, прошлый то мер всем рассказывал почти то же что сейчас Че, забывая что Киев столица...
Правда дерибана было меньше.
 
Pasha (Харьков)Re: Выборы городского головы - 2008 [159][Ответить
[175] 2008-03-24 13:04> Даёшь Попкина - на Юпитер!

Даешь Тюльку - на Меркурий !!!
 
Pasha (Харьков)Re: Выборы городского головы - 2008 [170][Ответить
[176] 2008-03-24 13:07> --------------------- Представьте, что сразу после избрание
> Че столицу перенесли в Батурин. Вопрос - на сколько бы
> тогда вырос бюджет города? 

Не знаю. Но ведь смог же Че увеличить бюджет Киева в 5 раз - с 5 до 25 млрд !!! Интересно, откуда деньги-то взял ?! ;-))
 
AMYRe: Выборы городского головы - 2008 [176][Ответить
[177] 2008-03-24 13:22> Но ведь
> смог же Че увеличить бюджет Киева в 5 раз - с 5 до 25 млрд
> !!! Интересно, откуда деньги-то взял ?! ;-)) 

Документально — до 20,5 млрд по доходам и 20,9 млрд — по расходам. Чуть не дотягивает до 25 млрд.

1.1. Загальний обсяг надходжень міського бюджету міста Києва на 2008 рік у сумі 20535374,5 тис. грн.
2. Затвердити загальний обсяг витрат міського бюджету міста Києва на 2008 рік у сумі 20 934 674,5 тис. грн.

http://www.kreschatic.kiev.ua/art/1204666971.html
 
ტიმოფიი ბესპიატოვიRe: Выборы городского головы - 2008 [176][Ответить
[178] 2008-03-24 13:42Тем временем КИУ 26 марта с 9 до 12 проведёт "типа уличный праймэрис" на "единого кандидата". Собсно сами кандидаты:
Кличко, Каськив, Поживанов, Омельченко, Томенко, Луценко и Турчинов:)) Один другого краше:)))
 
kysilRe: Выборы городского головы - 2008 [177][Ответить
[179] 2008-03-24 13:48> > Но ведь > смог же Че увеличить бюджет Киева в 5 раз - с 5
> до 25 млрд > !!! Интересно, откуда деньги-то взял ?! ;-)) 
---------------------
5 млрд. туда, 5 млрд. сюда...
какая разница!? :-))
И вообще - откуда уверенность что бюджет вырос благодаря а не ВОПРЕКИ деяниям ЧЕ!?
Скажем бесплатная раздача земли своим от 1-го октября по рыночным ценам минимум 30 млрд. грн.
А ведь были и другие дни :-(
 
kysilRe: Выборы городского головы - 2008 [175][Ответить
[180] 2008-03-24 13:56> > Даёшь Попкина - на Юпитер! Даешь Тюльку - на Меркурий
> !!! 
---------------
Вообще это очень распространенный прием политического манипулировния
Когда верную в принципе идею высказывает ваш политический оппонент то и идея становится несколько менее верной...
 
Pasha (Харьков)Re: Выборы городского головы - 2008 [179][Ответить
[181] 2008-03-24 15:30> > > Но ведь > смог же Че увеличить бюджет Киева в 5 раз - с
> 5 > до 25 млрд > !!! Интересно, откуда деньги-то взял ?!
> ;-))  --------------------- 5 млрд. туда, 5 млрд. сюда...
> какая разница!? :-)) И вообще - откуда уверенность что
> бюджет вырос благодаря а не ВОПРЕКИ деяниям ЧЕ!?

Потому что если что-то стало лучше (больше бюджет, больше бандитов пойманы, выше зарплата и т.п.), то обычно это считается заслугой власти. А не так что виноваты по-любому : если бюджет не вырос - значит не умеет работать, если вырос - значит могло быть еще больше, т.к. часть разворована ...

Скажем
> бесплатная раздача земли своим от 1-го октября по рыночным
> ценам минимум 30 млрд. грн. А ведь были и другие дни :-( 

Земля выдавалась (продавалась,раздавалась - нужное подчеркнуть) незаконно ?! Если ДА, то тогда почему нет ни одного решения суда за воровство земли ??!! И почему воры не в тюрьме ???!!!
 
kysilRe: Выборы городского головы - 2008 [181][Ответить
[182] 2008-03-24 15:39> > > > Но ведь > смог же Че увеличить бюджет Киева в 5 раз -
> с > 5 > до 25 млрд > !!! Интересно, откуда деньги-то взял
> ?! > ;-))  --------------------- 5 млрд. туда, 5 млрд.
> сюда... > какая разница!? :-)) И вообще - откуда
> уверенность что > бюджет вырос благодаря а не ВОПРЕКИ
> деяниям ЧЕ!? Потому что если что-то стало лучше (больше
> бюджет, больше бандитов пойманы, выше зарплата и т.п.), то
> обычно это считается заслугой власти. А не так что виноваты
> по-любому : если бюджет не вырос - значит не умеет
> работать, если вырос - значит могло быть еще больше, т.к.
> часть разворована ... Скажем > бесплатная раздача земли
> своим от 1-го октября по рыночным > ценам минимум 30 млрд.
> грн. А ведь были и другие дни :-(  Земля выдавалась
> (продавалась,раздавалась - нужное подчеркнуть) незаконно ?!
> Если ДА, то тогда почему нет ни одного решения суда за
> воровство земли ??!! И почему воры не в тюрьме ???!!! 
--------------
Ну почему - уголовное дело завели, идет следствие...
 
ტიმოფიი ბესპიატოვიRe: Выборы городского головы - 2008 [181][Ответить
[183] 2008-03-24 16:25а по-моему, вопрос риторический. земельки наверное и судьям досталось. на всякий случай
 
Pasha (Харьков)Re: Выборы городского головы - 2008 [182][Ответить
[184] 2008-03-24 17:24> незаконно ?! > Если ДА, то тогда почему нет ни одного
> решения суда за > воровство земли ??!! И почему воры не в
> тюрьме ???!!!  -------------- Ну почему - уголовное дело
> завели, идет следствие... 

Какое уголовное дело ?! Сначала комиссия должна изучить документы, чтобы понять были ли нарушения закона, на основании которых можно было бы предъявить обвинения и открыть дело, а затем уже идет следствие, которое и выясняет степень вины и т.д. ... Или у нас уже сначала заводят дело, а затем ищут за что зацепиться ?! ;-)
 
Ночной_ДозорRe: Выборы городского головы - 2008 [178][Ответить
[185] 2008-03-24 17:43> Тем временем КИУ 26 марта с 9 до 12 проведёт "типа уличный
> праймэрис" на "единого кандидата". Собсно сами кандидаты:
> Кличко, Каськив, Поживанов, Омельченко, Томенко, Луценко и
> Турчинов:)) Один другого краше:)))

Гриценко нет.
 
Ночной_ДозорRe: Выборы городского головы - 2008 [182][Ответить
[186] 2008-03-24 17:45> --------------
> Ну почему - уголовное дело завели, идет следствие...

А вот интересно, доведут до суда и посадят или опять все сойдет с рук как Омельченко.
 
ტიმოფიი ბესპიატოვიRe: Выборы городского головы - 2008 [182][Ответить
[187] 2008-03-24 18:0499,99% вариант 2, его ж Ющенко поддерживает
 
kysilRe: Выборы городского головы - 2008 [187][Ответить
[188] 2008-03-24 18:33> 99,99% вариант 2, его ж Ющенко поддерживает 
-----------
Но ведь против Ющенко играет Тимошенко, так что все возможно
 
ForesterRe: Выборы городского головы - 2008 [187][Ответить
[189] 2008-03-24 22:58ТІКАТИ ТРЕБА !!! :)
 
ტიმოფიი ბესპიატოვიRe: Выборы городского головы - 2008 [187][Ответить
[190] 2008-03-25 10:08Мне вот интересно, где Стефан проведёт 25 мая:))
 
Ночной_ДозорRe: Выборы городского головы - 2008 [187][Ответить
[191] 2008-03-25 11:03Что-то у меня возникло подозрение, как бы Тимошенко сама в мэры не двинула.
 
ტიმოფიი ბესპიატოვიRe: Выборы городского головы - 2008 [191][Ответить
[193] 2008-03-25 11:19> Что-то у меня возникло подозрение, как бы Тимошенко сама в
> мэры не двинула.

Ниасилил)) Ясен пень, что Кличко будет "единым". И Пилипишин в нагрузку, и может быть плюс "единый от БЮТ" будет.

Тут главный вопрос - будет 1 тур или 2. При 1-ом можно даже и не проводить выборы - весь смысл теряется.
 
kysilRe: Выборы городского головы - 2008 [191][Ответить
[194] 2008-03-25 11:40> Что-то у меня возникло подозрение, как бы Тимошенко сама в
> мэры не двинула. 
-------------
Могу поспорить что не двинет.
 
Ночной_ДозорRe: Выборы городского головы - 2008 [191][Ответить
[195] 2008-03-25 12:39Рейтинг начал падать. Пора сваливать с премьерства. Мэрство - лучшая альтернатива. Гарантировано даже при одном туре.

Главное уйти со скандалом и набрать на этом по-больше очков. Киев отлична стартовая плащадка к заветной цели.
 
ტიმოფიი ბესპიატოვიRe: Выборы городского головы - 2008 [191][Ответить
[196] 2008-03-25 12:48Та ну ладно! Начал падать? Даже если вдруг так, то 101% что не уйдёт с премьерства.
И вообще, по-моему выводы пока делать рано.
Но то, что "прорыва" никакого не видно, это факт. Есть отдельные слепые шаги, но системного "прорыва" не наблюдается. Вместо того, чтоб на реализации своей (пусть даже и далеко не суперской) программы сосредоточиться, играет в психологические войнушки в Балого-Ющом. Тьху! На этом рейтинг действительно долго не держиться. Удивительно, как ЮТ до сих пор этого не поняла.
 
kysilRe: Выборы городского головы - 2008 [196][Ответить
[197] 2008-03-25 13:30> Та ну ладно! Начал падать? Даже если вдруг так, то 101% что
> не уйдёт с премьерства. И вообще, по-моему выводы пока
> делать рано. Но то, что "прорыва" никакого не видно, это
> факт. Есть отдельные слепые шаги, но системного "прорыва"
-------------------
Хм! вообще говоря не зависимо от формирования правительства
в декабре 2007-го "Олейна" по 15 грн. в марте 2008-го гарантировалась.
-------------------
> не наблюдается. Вместо того, чтоб на реализации своей
> (пусть даже и далеко не суперской) программы
-------------------
еще есть, как сказал Б.Колесников - "социальная коррупция"
-------------------
> сосредоточиться, играет в психологические войнушки в
> Балого-Ющом. Тьху! На этом рейтинг действительно долго не
> держиться. Удивительно, как ЮТ до сих пор этого не поняла. 
------------------
Так если шансов на системную победу мало - пытется выиграть у Ющенко в ПАТОВОЙ ситуации, превосходя его в темпе, а вдруг ошибется.
Грубо говоря головой Черновецкого Ющенко и Тимошенко разминаются перед будущими президенскими выборами.

Сама она споста премьера не уйдет, но сделает так чтобы ее сняли.
Правда в Киеве в это время уже будет БЮТовский мер.
 
СтефанRe: Выборы городского головы - 2008 [190][Ответить
[198] 2008-03-25 15:25> Мне вот интересно, где Стефан проведёт 25 мая:))

Планирую в Киеве. А что? :-)
 
ტიმოფიი ბესპიატოვიRe: Выборы городского головы - 2008 [198][Ответить
[199] 2008-03-25 15:52> > Мне вот интересно, где Стефан проведёт 25 мая:))
> Планирую в Киеве. А что? :-)

Ну я так и думал;) А посещение избучастка планируется?;)
 
ტიმოფიი ბესპიატოვიRe: Выборы городского головы - 2008 [198][Ответить
[200] 2008-03-25 15:53///Сама она споста премьера не уйдет, но сделает так чтобы ее сняли.

Проходили. 09.2005. Перезагрузка?
 
ტიმოფიი ბესპიატოვიRe: Выборы городского головы - 2008 [198][Ответить
[201] 2008-03-25 15:54Блин! Я и не заметил, что снова подтвердил звание Короля Юбилеев:)))))
 
СтефанRe: Выборы городского головы - 2008 [199][Ответить
[202] 2008-03-25 19:08> Ну я так и думал;) А посещение избучастка планируется?;)

Ввиду наличия отсутствия киевской (и вообще какой-либо) прописки, делать мне там будет абсолютно нечего :-)
 
ტიმოფიი ბესპიატოვიRe: Выборы городского головы - 2008 [199][Ответить
[203] 2008-03-25 19:09А как это? Типа выписался и не вписался, т.к. незачем ибо есть Нуйок?;)
 
СтефанRe: Выборы городского головы - 2008 [199][Ответить
[204] 2008-03-25 19:39Не только незачем, но я и не мог бы никуда вписаться, даже если бы очень хотел :-)
 
ტიმოფიი ბესპიატოვიRe: Выборы городского головы - 2008 [199][Ответить
[205] 2008-03-25 19:51Почему?... аааа! внутреннего паспорта нет? А куда он делся тогда?
 
Ночной_ДозорRe: Выборы городского головы - 2008 [199][Ответить
[206] 2008-03-26 12:10"Пора" определилась с кандидатом, им будет Сергей Рудык - заместитель председателя КГГА, член Политсовета Гражданской партии "Пора", руководитель Киевской городской организации. Депутат Киевсовета (блок "Виталия Кличко"), возглавляет Постоянную комиссию по вопросам местного самоуправления, региональных и международных связей. Хорош?
 
НИКОЛАЙRe: Выборы городского головы - 2008 [206][Ответить
[207] 2008-03-26 14:23> "Пора" определилась с кандидатом, им будет Сергей Рудык -
> заместитель председателя КГГА, член Политсовета Гражданской
> партии "Пора", руководитель Киевской городской организации.
> Депутат Киевсовета (блок "Виталия Кличко"), возглавляет
> Постоянную комиссию по вопросам местного самоуправления,
> региональных и международных связей. Хорош? 
▬ И вы думаете что все эти притенденты будут заботится о Киеве и закупать ОТ? Думаю деребан с новой силой начнётся...
 
ტიმოფიი ბესპიატოვიRe: Выборы городского головы - 2008 [206][Ответить
[208] 2008-03-26 14:55> "Пора" определилась с кандидатом, им будет Сергей Рудык -
> заместитель председателя КГГА, член Политсовета Гражданской
> партии "Пора", руководитель Киевской городской организации.
> Депутат Киевсовета (блок "Виталия Кличко"), возглавляет
> Постоянную комиссию по вопросам местного самоуправления,
> региональных и международных связей. Хорош?

Смотрите сами:
http://forums.mashke.org/cgi-bin/forum.cgi?n=3&f=l&a=lm&t=2706&ft=1&s=nd&fm=372&lm=373

Вроде, он.
 
ტიმოფიი ბესპიატოვიRe: Выборы городского головы - 2008 [206][Ответить
[209] 2008-03-26 14:56Он, он...
http://forums.mashke.org/cgi-bin/forum.cgi?n=3&f=l&a=lm&t=2706&ft=1&s=nd&fm=372&lm=373
 
ტიმოფიი ბესპიატოვიRe: Выборы городского головы - 2008 [206][Ответить
[210] 2008-03-26 14:56тьху ты! я это имел в виду:
http://news.bigmir.net/article/capital/20363/
 
Ночной_ДозорRe: Выборы городского головы - 2008 [206][Ответить
[211] 2008-03-26 18:03Аа.. это лысоватый такой? Нацик - отказать. За стопервый километр.
 
НИКОЛАЙRe: Выборы городского головы - 2008 [211][Ответить
[212] 2008-03-26 18:19> Аа.. это лысоватый такой? Нацик - отказать. За стопервый
> километр. 
▬ 101 пишется члено-раздельно
 
Ночной_ДозорRe: Выборы городского головы - 2008 [211][Ответить
[213] 2008-03-26 18:41палец не всез между альтами.
 
ტიმოფიი ბესპიატოვიRe: Выборы городского головы - 2008 [211][Ответить
[214] 2008-03-26 18:56> Аа.. это лысоватый такой? Нацик - отказать. За стопервый
> километр.

Это что?
 
НИКОЛАЙRe: Выборы городского головы - 2008 [214][Ответить
[215] 2008-03-26 19:01> > Аа.. это лысоватый такой? Нацик - отказать. За стопервый
> > километр. Это что? 
▬ А вы не поняли, что лысый Ленин это Луценко...
 
СтефанRe: Выборы городского головы - 2008 [205][Ответить
[216] 2008-03-26 22:34> Почему?... аааа! внутреннего паспорта нет? А куда он делся тогда?

Боюсь, что сгорел в надлежащих печах.....
 
Сергій_ПRe: Выборы городского головы - 2008 [216][Ответить
[217] 2008-03-26 22:55> > Почему?... аааа! внутреннего паспорта нет? А куда он
> делся тогда? Боюсь, что сгорел в надлежащих печах.....

Так це ж пашпортний голокост!
 
ტიმოფიი ბესპიატოვიRe: Выборы городского головы - 2008 [216][Ответить
[218] 2008-03-27 09:47> > Почему?... аааа! внутреннего паспорта нет? А куда он
> делся тогда?
> Боюсь, что сгорел в надлежащих печах.....

Это-то понятно, но как он туда попал???
 
Ночной_ДозорRe: Выборы городского головы - 2008 [216][Ответить
[219] 2008-03-27 14:25В ВС зарегистрирован законопроект, согласно которому к досрочным выборам не допускаются кандидаты, деятельность которых стала их причиной.
 
ტიმოფიი ბესპიატოვიRe: Выборы городского головы - 2008 [216][Ответить
[220] 2008-03-27 14:36Гениально, Ватсон!:)
 
Ночной_ДозорRe: Выборы городского головы - 2008 [216][Ответить
[221] 2008-03-27 14:42Угу, мс. Хадсон.
 
Ночной_ДозорRe: Выборы городского головы - 2008 [216][Ответить
[222] 2008-03-27 14:51Как вы думаете, сколько эту хренотень будут надстраивать, пока не рухнет что ли?
http://tram.mashke.org/files/dozor/20080325/0325.jpg
 
AMYRe: Выборы городского головы - 2008 [222][Ответить
[223] 2008-03-27 15:02> Как вы думаете, сколько эту хренотень будут надстраивать,
> пока не рухнет что ли?
> http://tram.mashke.org/files/dozor/20080325/0325.jpg 

Кокая симпотная этажерка ;)))

Выше 50 этажей пока в Киеве ничего не проектировали. Здесь видно около 30... Так что скоро должны остановиться ;-P
 
רעב שוראRe: Выборы городского головы - 2008 [222][Ответить
[224] 2008-03-27 15:09З огляду на сабж гілки, як би не сталось так, щоб електрони не змогли через притаманну собі вагу залізати так високо...
 
Ночной_ДозорRe: Выборы городского головы - 2008 [222][Ответить
[225] 2008-03-27 15:12Здесь только видно тридцать. Сколько ниже, нужно будет как-то посчитать.
 
ЖеняRe: Выборы городского головы - 2008 [225][Ответить
[226] 2008-03-27 15:17> Здесь только видно тридцать. Сколько ниже, нужно будет
> как-то посчитать. 

А это где?
 
רעב שוראRe: Выборы городского головы - 2008 [226][Ответить
[227] 2008-03-27 15:19> > Здесь только видно тридцать. Сколько ниже, нужно будет >
> как-то посчитать.  А это где? 
↓ ТАМ
 
Ночной_ДозорRe: Выборы городского головы - 2008 [225][Ответить
[228] 2008-03-27 15:19Это там, где было разворотное кольцо Т27, у ДС.
 
Д-616Re: Выборы городского головы - 2008 [228][Ответить
[229] 2008-03-27 15:26> Это там, где было разворотное кольцо Т27, у ДС. 

Тогда лучше чтоб ЭТО как-то поздней ночью рухнуло.
 
IRJRe: Выборы городского головы - 2008 [225][Ответить
[230] 2008-03-27 15:30> Это там, где было разворотное кольцо Т27, у ДС

Тут что ли?
http://trans.yuriy.de/text/bild.php?BildPath=&CurrYear=2006&CurrBildNum=25-07-2006_001&Type=1
http://trans.yuriy.de/text/bild.php?BildPath=&CurrYear=2006&CurrBildNum=25-07-2006_002&Type=1
 
AMYRe: Выборы городского головы - 2008 [228][Ответить
[231] 2008-03-27 16:07> Это там, где было разворотное кольцо Т27, у ДС. 

ну тогда должны скоро остановиться
http://format-maket.com.ua/foto-c/c-0113.jpg
на переднем плане Парус, правее сабж.
 
ტიმოფიი ბესპიატოვიRe: Выборы городского головы - 2008 [223][Ответить
[232] 2008-03-27 16:26> > Как вы думаете, сколько эту хренотень будут надстраивать,
> > пока не рухнет что ли?
> > http://tram.mashke.org/files/dozor/20080325/0325.jpg
> Кокая симпотная этажерка ;)))
> Выше 50 этажей пока в Киеве ничего не проектировали. Здесь
> видно около 30...

Уже 34 и конца не видать...
 
ტიმოფიი ბესპიატოვიRe: Выборы городского головы - 2008 [222][Ответить
[233] 2008-03-27 16:29> Как вы думаете, сколько эту хренотень будут надстраивать,
> пока не рухнет что ли?
> http://tram.mashke.org/files/dozor/20080325/0325.jpg

Ваш кадр? Чем снимали? Очень неплохо вроде
 
Ночной_ДозорRe: Выборы городского головы - 2008 [222][Ответить
[234] 2008-03-27 17:24D40 или D200. Не помню уже.
 
ტიმოფიი ბესპიატოვიRe: Выборы городского головы - 2008 [222][Ответить
[235] 2008-03-27 17:40Блин, я на таком языке не понимаю... Ладно, фиг с ним.
 
Ночной_ДозорRe: Выборы городского головы - 2008 [222][Ответить
[236] 2008-03-27 17:45Если бы "D" было после цифр, был бы Canon. А так - Nikon.
 
ტიმოფიი ბესპიატოვიRe: Выборы городского головы - 2008 [222][Ответить
[237] 2008-03-27 17:49Всмысле это зеркалка ведь?
 
kysilRe: Выборы городского головы - 2008 [231][Ответить
[238] 2008-03-27 18:22> > Это там, где было разворотное кольцо Т27, у ДС.  ну тогда
> должны скоро остановиться
> http://format-maket.com.ua/foto-c/c-0113.jpg на переднем
> плане Парус, правее сабж. 
---------------
Что-то на этом макете слишком много высоток...

Это чего "дедушкинские" поделки?

На склоне над дворцом спорта возде гостинницы Русь - это ведь еще не построили!?

B Там дальше на горького четыре стеклянных "сундука" их ведь тоже еще нет, ведь правда?
 
Ночной_ДозорRe: Выборы городского головы - 2008 [231][Ответить
[239] 2008-03-27 18:33Там даже есть блин за ЦС, который должны уже снести. Хоть какая-то польза от футбола.
 
Ночной_ДозорRe: Выборы городского головы - 2008 [231][Ответить
[240] 2008-03-27 18:37Кстати, на этом макете даже нет в проекте корпуса скорой помощи, который Парус был обязан построить по инвестдоговору. А плакат до сих пор висит. Хотя когда порубили все деревья и снесли старый корпус, сразу было подозрение, что там втиснут автостоянку. Наверное так и будет.
 
СтефанRe: Выборы городского головы - 2008 [218][Ответить
[241] 2008-03-27 19:33> > Боюсь, что сгорел в надлежащих печах.....
> Это-то понятно, но как он туда попал???

Был сдан куда следует в процессе отъезда на "постоянное место жительства"...

P.S. Нет чтоб борцам с советской оккупацией обратить свою неуемную энергию на ликвидацию действительно дурацких следствий таковой. В каких еще странах существует такое понятие, как "внутренний паспорт" (отличный от заграничного)?? Из того, что я знаю — в Узбекистане и то уже нет...
 
ტიმოფიი ბესპიატოვიRe: Выборы городского головы - 2008 [218][Ответить
[242] 2008-03-28 09:35А в России - нет?
 
IRJRe: Выборы городского головы - 2008 [218][Ответить
[243] 2008-03-28 14:12> В каких еще странах существует такое понятие, как "внутренний паспорт" (отличный от заграничного)??

В Германии :) Каждый гражданин получает обыкновенный паспорт - карточка с фотографией, куда записывается имя, год рождения, место регистрации, рост(?) и цвет глаз(?). А вот для поездки за кордон нужен ReisePass - книжечка, куда ставят визы и штампики при пересечении границы.
 
Ночной_ДозорRe: Выборы городского головы - 2008 [218][Ответить
[244] 2008-03-28 15:18Кто в курсе, что происходит в Мариинском парке? Были слышны мощные взрывы, ничего пока не известно.
 
СтефанRe: Выборы городского головы - 2008 [242][Ответить
[245] 2008-03-28 15:28> А в России - нет?

НЯЗ, есть.
 
СтефанRe: Выборы городского головы - 2008 [243][Ответить
[246] 2008-03-28 15:29> В Германии :) Каждый гражданин получает обыкновенный
> паспорт - карточка с фотографией, куда записывается имя,
> год рождения, место регистрации, рост(?) и цвет глаз(?).

Карточка — это не паспорт :-) Она ведь наверняка и называется не так?
 
Д-616Re: Выборы городского головы - 2008 [243][Ответить
[247] 2008-03-28 15:33>В каких еще странах существует такое понятие, как "внутренний
>паспорт" (отличный от заграничного)??
Россия, Беларусь, Молдова(?)... В Канаде вроде тоже есть нечто вроде карточки-паспорта...
 
IRJRe: Выборы городского головы - 2008 [243][Ответить
[248] 2008-03-28 16:02> Карточка — это не паспорт :-) Она ведь наверняка и называется не так?

Называется она Personalausweis... А почему она не паспорт? Ведь служит для удостоверения личности :) Ровно, как и водительское удостоверение. Просто водительские права не каждый иметь обязан.
 
СтефанRe: Выборы городского головы - 2008 [248][Ответить
[249] 2008-03-28 16:08> Называется она Personalausweis...

Елки-палки... Написал было это слово, до буквы, после чего стер. Подумал, нет, наверняка глупость пишу! :-)

> А почему она не паспорт?

В нее ставят штамп о прописке? О женитьбе? О детях?
 
СтефанRe: Выборы городского головы - 2008 [248][Ответить
[250] 2008-03-28 16:11P.S. В Германии есть такая должность "аусвайсист"? Потому что в Украине, НЯЗ — поправьте, если неправ — "паспортистка" как была, так и есть...
 
ტიმოფიი ბესპიატოვიRe: Выборы городского головы - 2008 [248][Ответить
[251] 2008-03-28 17:00Ни в Молдове, ни в Беларуси, ни в Польше, ни в Эстонии, ни много где ещё нет отдельных внутренних паспортов:))

Беларусь отличается тем, что паспорт без специального выездного штампа считается внутренним, а с оным можно и выезжать:))

А вот с Россией немножко не понял по-прежнему.
 
СтефанRe: Выборы городского головы - 2008 [116][Ответить
[252] 2008-04-01 20:25> Книжный магазин. На "Знання" был просто серьезный наезд,
> додавить их денег не хватило.

Речь об этом?
http://uabooks.info/ua/news/market/?pid=2990
Пока попустились?..
 
ტიმოფიი ბესპიატოვიRe: Выборы городского головы - 2008 [116][Ответить
[253] 2008-04-02 12:05Кстати пока не слышали мнение Стефана по сабжу;))
 
СтефанRe: Выборы городского головы - 2008 [116][Ответить
[254] 2008-04-02 17:10По чему?
 
ტიმოფიი ბესპიატოვიRe: Выборы городского головы - 2008 [116][Ответить
[255] 2008-04-02 17:39по Леониду Марсианецкому
 
ЖеняRe: Выборы городского головы - 2008 [116][Ответить
[256] 2008-04-02 17:43Короче, что ты, Стефан, думаешь о Черновецком?
 
Ночной_ДозорRe: Выборы городского головы - 2008 [116][Ответить
[257] 2008-04-02 18:47Для ознакомления):
http://chernovetskomu.net/
 
Ночной_ДозорRe: Выборы городского головы - 2008 [116][Ответить
[258] 2008-04-02 18:54Вот еще один соискатель:

Киев получит "донецкого" мэра и простится с Крещатиком?
24.03.2008

Известный в Донецке молодой политик, экс-кандидат в мэры города Донецка (в 2006 году проиграл действующему городскому голове Александру Лукьянченко) Роман Лягин намерен баллотироваться в мэры Киева. Более того, уверенный в своей победе, он уже строит планы глобальной реконструкции столицы и превращения ее в «действительно украинский город, украинскую столицу, которая будет полностью очищена от сталинского толталитарного наследия». Об этом Роман Лягин сообщил корреспонденту КПУnews по телефону.

«Нашей стране нужно духовное возрождение. Оно начнется со столицы, но придет из Донецка. Когда я стану мэром Киева, то я в первую очередь очищу столицу от тоталитарного наследия», - пообещал кандидат.

По словам Романа Лягина, в первую очередь столицу Украины следует избавить от Крещатика, построенного при власти тирана. «Возьмем Крещатик – его не надо переименовывать – его нужно снести. Полностью снести, потому что его строили при Сталине. И все дороги, которые построены во время тирании, я перекопаю, как только стану мэром. Киев должен быть настоящей украинской столицей без сталинщины. И памятник Родина-мать нужно снести. На его мете мы поставим памятник Украине. Мне кажется, что это должна быть другая женщина», - пообещал он.

Во время последних выборов мэра Донецка Роман Лягин запомнился горожанам двумя акциями. Первая – после слухов о том, что руководство города пошло на компромисс с «оранжевой властью» он при аншлаге СМИ выпустил перед горисполкомом покрашенных накануне в оранжевый цвет крыс. Следующей акцией стали расставленные возле горсовета мышеловки с купюрами в одну, две и пять гривен в качестве наживки. «Городской голова видит, что это ловушка, но не удержится при виде денег. Я его поймаю», - обещал тогда журналистам Роман Лягин. Теперь он решил попробовать свои силы в Киеве.

http://kpunews.com/main_topic7_8531.html
 
ტიმოფიი ბესპიატოვიRe: Выборы городского головы - 2008 [116][Ответить
[259] 2008-04-02 19:37///следует избавить от Крещатика

Бугага. Дальше можно не читать:) ©
Он точно победит! :))))))))))))))))
 
ტიმოფიი ბესპიატოვიRe: Выборы городского головы - 2008 [116][Ответить
[260] 2008-04-02 19:41Пасибо за новость, нахохотался.
Так вот, что такое действительно украинский городTM! Буду знать.

Кстати, искренне понимаю Лягина - видимо в регионе, который в большинстсве своём построен ещё при Сталине его "очень любят". Вот и решил убежать пока. Пока не убили всмысле.
 
Д-616Re: Выборы городского головы - 2008 [116][Ответить
[261] 2008-04-02 21:44>возьмем Крещатик – его не надо переименовывать – его
>нужно снести. Полностью снести, потому что его строили при
>Сталине.

С такими заявками он таки станет мэром и проведет встречу с Бонапартами, Лениными, Мессиями и инопланетянами одновременно. По улице Фрунзе, напротив Красинки. Дом № 103-а. Психиатры ждут.

А как отреагирует Ющ, Юлька и депутаты на попытку снести администрацию през., кабмин и ВРУ?
 
Д-616Re: Выборы городского головы - 2008 [257][Ответить
[262] 2008-04-02 21:58> Для ознакомления): http://chernovetskomu.net/ 
Не очень то объективный ресурс...

Но это правильно:
"Кильчицкая: Луценко - урод, а Кличко человек с ограниченным интеллектом"

Эвакуаторы нужны, чтоб не парковались шинокопытные уроды где попало. По-моему, это как раз достоинство Че, а не недостаток, как вопят все.

Появился еще один кандидат - от "народной партии" Пилипишин. Это он владелец КЗЭТа, практически разваливший завод и отдавший территорию на Либедской всяким "интервал-плазам"?
 
Д-616Re: Выборы городского головы - 2008 [257][Ответить
[263] 2008-04-02 22:04> Для ознакомления): http://chernovetskomu.net/ 

Критика в адрес почти всех кандидатов... кроме Емели. Так что напрашивается вывод: этот ресурс - творение емельянистов.
 
Ночной_ДозорRe: Выборы городского головы - 2008 [257][Ответить
[264] 2008-04-03 01:01Интересно, что Черноветский сейчас использует те же методы, что и в первую компанию. Бурная активизация "антистроительной" деятельности с примазыванием к активистам и общественным движениям которых, еще месяц назад, не замечал в упор. С раздачей обещаний о которых, через месяц после выборов, забыл.

Вторая линия - социальные выплаты из бюджета, заимствована у Омельченко и усилена, здесь так же ничего нового. Тимошенко наверное сделала ошибку блокировав эти деньги. Хотя еще не понятно, что именно это за деньги, если они находятся в госказначействе. По невнятным воплям и соплям клевретов, понять сложно.
 
kysilRe: Выборы городского головы - 2008 [262][Ответить
[265] 2008-04-03 09:07> > Для ознакомления): http://chernovetskomu.net/  Не очень
> то объективный ресурс... Но это правильно: "Кильчицкая:
> Луценко - урод, а Кличко человек с ограниченным
> интеллектом" Эвакуаторы нужны, чтоб не парковались
---------------------
Вообще говоря затея с эвакуаторами В ИСПОЛНЕНИИ ЧЕ изначально задумывалась исключительно с целью "срубить бабла". "И ФСЕ!". Иначе бы все делалось по-другому, в том числе в юридическом плане - на зеленом форуме была ветка, я там свои мысли изложил. В конце концов главная инициаторша пани Ирэна могла бы, для рекламы, и сама один разок оплатить услуги (200 грн - не деньги для тети покупающей своей доченьке золотые погремушки) - вместо этого в своем (явно заказном) интервъю она кичилась тем что с нее денег не взяли.
---------------------
> шинокопытные уроды где попало. По-моему, это как раз
-------------------
правильная идея в исполнении Че и Ко была полностью дискредитированна
---------------------
> достоинство Че, а не недостаток, как вопят все. Появился
> еще один кандидат - от "народной партии" Пилипишин. Это он
> владелец КЗЭТа, практически разваливший завод и отдавший
----------------------
все-таки скорее разорбравший руины, и до него было много сделано в этом направлении
----------------------
> территорию на Либедской всяким "интервал-плазам"? 
-----------------
Город медленно умирает, шансы остановить этот процесс есть только у команды которая прийдет надолго и с этой целью как основной. Однако шансов на приход (да и вообще на существование) такой команды мало - почему бы просто не оторвать свой кусок, пока его не оторвал кто-то другой.
 
kysilRe: Выборы городского головы - 2008 [264][Ответить
[266] 2008-04-03 09:10> Интересно, что Черноветский сейчас использует те же методы,
> что и в первую компанию. Бурная активизация
> "антистроительной" деятельности с примазыванием к
> активистам и общественным движениям которых, еще месяц
> назад, не замечал в упор. С раздачей обещаний о которых,
> через месяц после выборов, забыл. Вторая линия - социальные
> выплаты из бюджета, заимствована у Омельченко и усилена,
> здесь так же ничего нового. Тимошенко наверное сделала
-----------------------
Так расследованиие идет какие дополнительные выплаты!?
-----------------------
> ошибку блокировав эти деньги. Хотя еще не понятно, что
> именно это за деньги, если они находятся в госказначействе.
> По невнятным воплям и соплям клевретов, понять сложно. 
--------------
Ксати, как думаете , какие шансы что Че просто не зарегистрируют как кандидата?
 
kysilRe: Выборы городского головы - 2008 [259][Ответить
[267] 2008-04-03 09:26> ///следует избавить от Крещатика Бугага. Дальше можно не
> читать:) © Он точно победит! :)))))))))))))))) 
---------------
Зря смеетесь - бюджет указанных бредовых идей с радостью бы распилили многие. А там глядишь и денег на компанию насобирать получится. А потом взять за отзыв. короче даже в коммерческом плане это очень перспективное мероприятие.
Другой вопрос - разве иногородний может стать мером?
 
ტიმოფიი ბესპიატოვიRe: Выборы городского головы - 2008 [259][Ответить
[268] 2008-04-03 09:40Ну если быренько пропишется в столице. Хотя фиг его знает наши законы...
 
IRJRe: Выборы городского головы - 2008 [259][Ответить
[269] 2008-04-03 10:49> Бугага. Дальше можно не читать:) ©

Не знаю... Что-то смахивает на технический ход. Что бы избиратели проголосовали за какую-нибудь редиску, нужно конкурентом поставить вообще непонятно что. Тогда на фоне этого "чуда" редиска будет казаться вполне приемлемой кандидатурой...
 
НИКОЛАЙRe: Выборы городского головы - 2008 [264][Ответить
[270] 2008-04-03 10:55> Интересно, что Черноветский сейчас использует те же методы,
> что и в первую компанию. Бурная активизация
> "антистроительной" деятельности с примазыванием к
> активистам и общественным движениям которых, еще месяц
> назад, не замечал в упор. С раздачей обещаний о которых,
> через месяц после выборов, забыл. Вторая линия - социальные
> выплаты из бюджета, заимствована у Омельченко и усилена,
> здесь так же ничего нового. Тимошенко наверное сделала
> ошибку блокировав эти деньги. Хотя еще не понятно, что
> именно это за деньги, если они находятся в госказначействе.
> По невнятным воплям и соплям клевретов, понять сложно. 
▬ Можно подумать что косоглазый и подбуханый омельченко много давал пенсионерам, как раз на против кормились в основном герои и инвалиды ВОВ!
 
Ночной_ДозорRe: Выборы городского головы - 2008 [266][Ответить
[271] 2008-04-03 14:59> Ксати, как думаете , какие шансы что Че просто не
> зарегистрируют как кандидата?

Небольшие. Только если Тимошенко удасться протащить новую версию закона о выборах. Она конечно мастер таких интриг. Например в обмен на второе чтение закона о Кабмине. Ясно одно - она не может себе позволить проиграть.
 
kysilRe: Выборы городского головы - 2008 [271][Ответить
[272] 2008-04-03 15:30> > Ксати, как думаете , какие шансы что Че просто не >
> зарегистрируют как кандидата? Небольшие. Только если
> Тимошенко удасться протащить новую версию закона о выборах.
> Она конечно мастер таких интриг. Например в обмен на второе
> чтение закона о Кабмине. Ясно одно - она не может себе
> позволить проиграть. 
--------------------
Ну почему - она может проиграть, но заставить своих противников заплатить за ее проиграш очень высокую цену.
 
Ночной_ДозорRe: Выборы городского головы - 2008 [271][Ответить
[273] 2008-04-03 22:10На что-то обменять? Возможно, но имейте ввиду - пост президента, это - не вершина ее планов.
 
AMYRe: Выборы городского головы - 2008 [271][Ответить
[274] 2008-04-03 22:35Кстати о выборах.
В ближайшие годы деятели из КГГА планируют открыть новые станции метро — Вырлицу и Бориспольскую ;)))
http://forum.metropoliten.kiev.ua/viewtopic.php?p=74970#74970
 
AMYRe: Выборы городского головы - 2008 [273][Ответить
[275] 2008-04-03 22:36> На что-то обменять? Возможно, но имейте ввиду - пост
> президента, это - не вершина ее планов. 

Жильцам. От начальника ЖЭКа. На ваше обращение в ООН отвечаю... :?
 
СтефанRe: Выборы городского головы - 2008 [256][Ответить
[276] 2008-04-04 06:51> Короче, что ты, Стефан, думаешь о Черновецком?

Как ни крути, (а) мне из-за океана видно далеко не всё, (б) живущих в Киеве 100% времени и меня, живущего там 10% времени, волнуют разные проблемы. (Цены на продукты в Киеве — при всём понимании — меня не волнуют вообще, а судьба киевских трамваев волнует, видимо, существенно больше, чем среднестатистического киевлянина.)
Соответственно, из того, что я вижу, Черновецкому в моих глазах:
* большой минус за истории с землей и строительством — но тут я пессимист... Не вижу, каким образом другой мэр сможет не участвовать в этом (не говоря — помешать). Дикий капитализм... :-(
* минус за то, что он не может связать двух слов. С другой стороны, он не актер, а функционер...
* умеренный плюс за то, что он не делает вид, будто забыл русский язык (можете начинать обзывать :-);
* заметный плюс за то, что он хоть что-то начал делать в отношении трамваев, да и троллейбусы не обидел. Хотя, может быть, плюс этот должен быть только на фоне Омельченко — здесь судить затрудняюсь.
Короче говоря, я, наверно, голосовал бы за него, по принципу "от добра добра не ищут". С вышеизложенными оговорками...
 
НИКОЛАЙRe: Выборы городского головы - 2008 [256][Ответить
[277] 2008-04-04 11:20Я считаю, чо кандидатуры, которые хотят быть на месте Черновецкого - не будут заниматься развитием ОТ , я уже не говорю о трамваях.

А то что долгое время при Черновецком был Салий, что этот факт не повлиял на трамвай? При Омельченко Салий тоже откаты давал в пользу маршруток, собака зарыта в окружении заместителей и подченнёных самого мэра...
 
ტიმოფიი ბესპიატოვიRe: Выборы городского головы - 2008 [256][Ответить
[278] 2008-04-04 11:31Я кстати на месте Черновецкого уступил бы дорогу Довгому или Бассу на кресло мэра. Всё равно одна банда команда. А смотреть куда приятнее.
Черновецкий платит и молчит. В остальном всё неизменно. Неужели, "команда" этого никак не поймёт? Ну тупппыыые...©
 
НИКОЛАЙRe: Выборы городского головы - 2008 [278][Ответить
[279] 2008-04-04 11:58> Я кстати на месте Черновецкого уступил бы дорогу Довгому
> или Бассу на кресло мэра. Всё равно одна банда команда. А
> смотреть куда приятнее. Черновецкий платит и молчит. В
> остальном всё неизменно. Неужели, "команда" этого никак не
> поймёт? Ну тупппыыые...© 
▬ Или команда сама этим занимается, а мэр может быть в качестве куклы...
 
ტიმოფიი ბესპიატოვიRe: Выборы городского головы - 2008 [278][Ответить
[280] 2008-04-04 12:51Ну так точно так и есть. Просто кукла уж больно неприглядная. Пускай уж тогда она сидит и молчит и только бабками ворочает, а во главе поставят куда более симпатичных товарищей.
 
НИКОЛАЙRe: Выборы городского головы - 2008 [280][Ответить
[281] 2008-04-04 13:31> Ну так точно так и есть. Просто кукла уж больно
> неприглядная. Пускай уж тогда она сидит и молчит и только
> бабками ворочает, а во главе поставят куда более
> симпатичных товарищей. 
▬ Ну не мне и не вам решать, да и юльке с ющом можно устроить импичмент, правда претендентов окажется больше чем кресел в самой раде...
 
kysilRe: Выборы городского головы - 2008 [273][Ответить
[282] 2008-04-04 13:40> На что-то обменять? Возможно, но имейте ввиду - пост
> президента, это - не вершина ее планов. 
---------------
Да но пока она выигрывает у команды Ющенко в темпе.
Учитывая патовость ситуации войны-мира между двумя "демократами" это наверное единственная правильная тактика.
"Опаздывая" Ющенко делает больше ошибок, фактически в пользу Тимошенко. В какой-то момент приимущество окажется на стороне Тимошенко и фсе.
Фактически ситуация и Тимошенко может только уличшится
(в том смысле что очевидно снятие ЮВТ с премъера так же входит в ее планы)
А у Президента - только ухудшиться.
И приходиться выдавать Бухарестский провал как победу Украины.
Хотя это скорее победа Германии и Франции научившихся таки не наступать дважды на одну и ту же швабру - с проамериканской Польшей в НАТО вон как намучились, так там хоть по линии ЕС компенсировали чуток.
---------------
П.С. Киев важен БЮТ - но почему-то мне кажется планы есть на любое развитие событий

П.П.С. Касательно мера и его замов - насколько мне известно Че держит все под ЛИЧНЫМ КОНТРОЛЕМ(по крайней мере в ПРАВЭКСЕ были серъезные траблы с делегированием полномочий) - замы чисто технические функции выполняют - возможно его состояние связано просто с психической перегрузкой.
 
НИКОЛАЙRe: Выборы городского головы - 2008 [273][Ответить
[283] 2008-04-04 13:45Если под контролем, это хорошо, а на счёт продажы земли, так у него права есть на продажу земли раз на то пошло, а вам что завидки он мэр , он хозяин, которого выбрали, на это есть причины, а вот что Омельченко продавал как раз не ту землю с одобрения Яныка ( парки, заповедные зоны)...
 
ტიმოფიი ბესპიატოვიRe: Выборы городского головы - 2008 [273][Ответить
[284] 2008-04-04 14:39///И приходиться выдавать Бухарестский провал как победу Украины.

Никакой это не провал. Это было известно заранее. (имхо)
И согласен всё же, что факт а) готовности в будущем ВСЕХ стран НАТО принять Укр и Груз к себе б) небольшое "усыпление" России и осторожных Герм, Фран, Венг и в) давание нам больше времени разобраться в себе, лучше подготовиться, в том числе и по проценту поддерживающих вступление в НАТО = всё это лучше, чем если бы нам дали ПДЧ уже сейчас.

Вопрос - выиграет ли тут Ющ и ко. Думаю не особо. "Выиграет" в конечном итоге тот, кто меньше сейчас кричит - как с одной стороны, так и с другой. И кто это у нас?;)) Угу:))))
 
kysilRe: Выборы городского головы - 2008 [284][Ответить
[285] 2008-04-04 14:50> ///И приходиться выдавать Бухарестский провал как победу
> Украины. Никакой это не провал. Это было известно заранее.
------------------------
Из официальных заявлений следовало, что Ющенко и Ко считали что шансы на ПДЧ довольно велики
------------------------
> (имхо) И согласен всё же, что факт а) готовности в будущем
-------------------------
МОЖЕ БЫТЬ! ПОТОМ! ПОЛОВИНУ! (Или я сдохну, или ишак, или эмир).
-------------------------
> ВСЕХ стран НАТО принять Укр и Груз к себе б) небольшое
-------------------------
Обицянка -цяцянка...
-------------------------
> "усыпление" России и осторожных Герм, Фран, Венг и в)
--------------------------
Германия и Франция как раз выиграли...
Македонию жалко - они оказались заложниками ситуации, но у них по-крайней мере хватило городости встать и покинуть пъянку.
--------------------------
> давание нам больше времени разобраться в себе, лучше
> подготовиться, в том числе и по проценту поддерживающих
> вступление в НАТО = всё это лучше, чем если бы нам дали ПДЧ
> уже сейчас. Вопрос - выиграет ли тут Ющ и ко. Думаю не
> особо. "Выиграет" в конечном итоге тот, кто меньше сейчас
> кричит - как с одной стороны, так и с другой. И кто это у
> нас?;)) Угу:)))) 
-------------------------------
Вскрытие покажет
 
DimRe: Выборы городского головы - 2008 [284][Ответить
[286] 2008-04-08 01:17Свою кандидатуру на должность столичного городского председателя выдвинул экс-мэр Киева Александр Омельченко. На выборы он идет как самовыдвиженец.

Соответствующее заявление Омельченко о намерении баллотироваться на выборах мэра было зачитано сегодня на заседании Киевской городской территориальной избирательной комиссии, сообщает УНИАН.

По просьбе журналистов один из членов комиссии подтвердил, что это именно бывший Киевский городской председатель Омельченко, а не его однофамилец.

По его словам, совпадает дата рождения экс-мэра столицы, то есть это именно тот Омельченко, который руководил столицей до 2006 года.

В соответствии с принятым теризбиркомом решением, Омельченко будут выданы образцы подписных листов для сбора подписей в его поддержку.

Как известно, свои кандидатуры на должность мэра Киева уже выдвинули более полсотни человек. 51-м был действующий мэр Леонид Черновецкий.

Напомним, официальная кампания по выборам Киевского городского председателя и депутатов Киевсовета началась 26 марта 2008 года.

Выдвижение кандидатов в мэры и в Киевсовет началось с 26 марта и закончится 15 апреля. Сами выборы будут проходить 25 мая с 7.00 утра до 22.00. Решение о результатах голосования городской теризбирком должен принять и объявить до 4 июня.

Ранее сообщалось, что выборы мэра Киева обещают стать рекордными по количеству кандидатов.

http://rus.newsru.ua/ukraine/07apr2008/omelch.html
 
Д-616Re: Выборы городского головы - 2008 [284][Ответить
[287] 2008-04-08 01:39>Свою кандидатуру на должность столичного городского
>председателя выдвинул экс-мэр Киева Александр
>Омельченко.

Будем надеятся что он проиграет. Потому что ООО - это полный п##дец... Даже "интеллектуал" Кличко куда лучше ЭТОГО П###РА... А Че вообще - почти идеальный мер.
 
Ночной_ДозорRe: Выборы городского головы - 2008 [284][Ответить
[288] 2008-04-08 02:13Туманности Андромеды.
 
ტიმოფიი ბესპიატოვიRe: Выборы городского головы - 2008 [284][Ответить
[289] 2008-04-08 09:41Очень обидно, что Черномэрцкого выберут во второй раз... Но, как сказал Дозор, БУДЕТ УРОКОМ. Для всей страны.
 
kysilRe: Выборы городского головы - 2008 [287][Ответить
[290] 2008-04-08 09:47> >Свою кандидатуру на должность столичного городского
> >председателя выдвинул экс-мэр Киева Александр >Омельченко.
-----------------
Он конечно выдвинулся просто чтобы вспомнили.
Плюс технические разборки с Че.
Че вещает: Я впервые то-то и то-то
А туту такой ООО "Дык я все это подготовил, так Че половину разворовал"

-----------------
> Будем надеятся что он проиграет. Потому что ООО - это
> полный п##дец... Даже "интеллектуал" Кличко куда лучше
> ЭТОГО П###РА... А Че вообще - почти идеальный мер. 
------------------
Нет ,я просто в шоке уважаемый Д-616.
Че вообще не мер - он просто рейдер. Довольно опытный
Срубить бабла и удрать - все на что он способен.

Тот же скандал с дополнительными выплатами - взяли бабло из второго полугодия - здорово правда.
 
kysilRe: Выборы городского головы - 2008 [289][Ответить
[291] 2008-04-08 09:50> Очень обидно, что Черномэрцкого выберут во второй раз...
> Но, как сказал Дозор, БУДЕТ УРОКОМ. Для всей страны. 
-----------------
Думаю в данном случае этого не допустят ни Ющенко ни Тимошенко.
Скорее выберут какого-то нейтрала, ибо Че на второй срок это будет хана - перед президентскими выборами этакий мегакидала "Я НЕ ГОРДЫЙ Я ВОЗЬМУ ДЕНЬГАМИ"(с) обойдется на порядки дороже всевозможных взаимных уступок.
 
GregoryRe: Выборы городского головы - 2008 [289][Ответить
[292] 2008-04-08 09:57ню-ню. коалиция так и не выставила едыного кандидата - скорее в последние дни попытаются поддержать кличка. не забываем о дне Киева - большая часть любителей боксера уедет на пикники или дачи, прочь от заполняемого понаехавшими города.

кто чего не допустит - не их дело. кого выберут - тот и будет. нечего лезть в городские дела.
 
ტიმოფიი ბესპიატოვიRe: Выборы городского головы - 2008 [289][Ответить
[293] 2008-04-08 10:48Вот и обидно, что таких выбирают. Но куда более обидно, что выбирать снова не из кого. Ты либо за Че, либо за Кличко, либо ваще тупо лузер)) Это - унижение не только для Киева, а и для страны, вот за что обидно больше.
 
DimRe: Выборы городского головы - 2008 [289][Ответить
[294] 2008-04-08 11:36А кто сейчас в Киеве достоин поста мэра?
 
ტიმოფიი ბესპიატოვიRe: Выборы городского головы - 2008 [289][Ответить
[295] 2008-04-08 12:12бомж Вася
 
kysilRe: Выборы городского головы - 2008 [294][Ответить
[296] 2008-04-08 14:59> А кто сейчас в Киеве достоин поста мэра? 
-------------
Скромно, Я например.
 
Д-616Re: Выборы городского головы - 2008 [294][Ответить
[297] 2008-04-08 16:57>Нет ,я просто в шоке уважаемый Д-616.
>Че вообще не мер - он просто рейдер. Довольно опытный
>Срубить бабла и удрать - все на что он способен.
Это плохо, но лучше уж так (срубить бабло и удрать), чем срубить бабло и при этом...
- испоганить центральную площадь
- снести 2 трамвайных депо (Шевченка и Лукьяновка)
- отменить 12(!) трамвайных маршрутов (1,2,4,5,6,9,10,21,26,27,31,34)
- снять больше 60 км трамколей
- ликвидировать вообще ОТ в центре (и Т 1,5,6,9,10,27 и Тр 2, 20, 8, 17)
- зато возводить метро там где оно не нужно
- не закупить ни одного трамвая (401 собрали из Татр-Т3)
- угробить КЗЭТ и продать под "Интервал-плазы"
- застроить центр Шыдэврами высотной архитектуры (см. то что на месте быв. кольца Т1,5,6,27)

Воровать они все будут. Но Че хотя бы не делает ТАКОГО.
 
kysilRe: Выборы городского головы - 2008 [297][Ответить
[298] 2008-04-08 18:33> >Нет ,я просто в шоке уважаемый Д-616. >Че вообще не мер -
> он просто рейдер. Довольно опытный >Срубить бабла и удрать
> - все на что он способен. Это плохо, но лучше уж так
> (срубить бабло и удрать), чем срубить бабло и при этом... -
> испоганить центральную площадь - снести 2 трамвайных депо
-------------------
Кстати там коллонаду собираются достраивать...
-------------------
> (Шевченка и Лукьяновка) - отменить 12(!) трамвайных
> маршрутов (1,2,4,5,6,9,10,21,26,27,31,34) - снять больше 60
---------------------
Знаете, уважаемый, если бы существовала паралельная реальность, где ООО остался на третий срок, и мы там оказались - Уверен, вы бы не почувствовали принципиальной разницы.
---------------------
> км трамколей - ликвидировать вообще ОТ в центре (и Т
> 1,5,6,9,10,27 и Тр 2, 20, 8, 17) - зато возводить метро там
------------------------
С точки зрения перспективной застройки - есть своя логика - построили метро там где будут потом застривать миллионами квадратов.
Далее по поводу уничтожения ОТ я уже писал, что тогда был один тренд, сейчас другой.
Тогда доили маршрутки - сейчас восстанавливая уничтоженное недальновидными предшественниками можна больше "заработать".
------------------------
> где оно не нужно - не закупить ни одного трамвая (401
> собрали из Татр-Т3) - угробить КЗЭТ и продать под
------------------
Трехлетняя программа обновления,
Проекет восстановления скоростного,
Метро на Теремки и Подольский мостовой переход
-------------------
> "Интервал-плазы" - застроить центр Шыдэврами высотной
> архитектуры (см. то что на месте быв. кольца Т1,5,6,27)
-------------------------
Че вон второй месяц не могет начать разборку торгового центра перед стадионом.
-------------------------
> Воровать они все будут. Но Че хотя бы не делает ТАКОГО. 
---------------------
Хм! Рыночная стоимость земли розданной Че "своим" 1 октября 2007-го примерно в 2 раза выше стоимости восстановления указанных Вами объектов.
Причем далалось это ОТКРЫТО! В НАГЛУЮ! НЕ ТАЯСЬ!

П.С. Я не агитирую за ООО, но я считаю что Че надо менять.
Вместе с Киевсоветом.
Мороз не прошел в Раду, и Че не должен пройти на второй срок.
 
ტიმოფიი ბესპიატოვიRe: Выборы городского головы - 2008 [297][Ответить
[299] 2008-04-08 18:36Тут единственный выход - законодательно запретить Чецкому участвовать в выборах. ТОЛЬКО так, увы.
 
ЖеняRe: Выборы городского головы - 2008 [297][Ответить
[300] 2008-04-09 11:08>Знаете, уважаемый, если бы существовала паралельная реальность, где ООО остался на третий срок, и мы там оказались - Уверен, вы бы не почувствовали принципиальной разницы.

Про проект замены СТ троллейбусом забыл?

---------------------
> км трамколей - ликвидировать вообще ОТ в центре (и Т
> 1,5,6,9,10,27 и Тр 2, 20, 8, 17) - зато возводить метро там
------------------------
> С точки зрения перспективной застройки - есть своя логика - построили метро там где будут потом застривать миллионами квадратов.

И тебе охота отдавать свои налоги на то, чтобы мало того, что метро строилось не там, где это нужно делать сегодня, так ещё и кто-то заработал впоследствии нехилую сверхприбыль, построив и продав жильё, УЖЕ расположенное возле метро?
 
kysilRe: Выборы городского головы - 2008 [300][Ответить
[301] 2008-04-09 13:09> >Знаете, уважаемый, если бы существовала паралельная
> реальность, где ООО остался на третий срок, и мы там
> оказались - Уверен, вы бы не почувствовали принципиальной
> разницы. Про проект замены СТ троллейбусом забыл?
----------------------
Он был до утверждения проекта реконструкции СТ.
Как альтернатива - метро, троль, скоростной -
для неспециалиста (а ООО в транспортной отрасли неспециалист) вполне реальная альтернатива.
Однако ООО удалось убедить(не смотря на всю его трамваефобию) и проект СТ был утвержден.
О платном въезде в центр тоже он заговорил.
----------------------
> --------------------- > км трамколей - ликвидировать вообще
> ОТ в центре (и Т > 1,5,6,9,10,27 и Тр 2, 20, 8, 17) - зато
> возводить метро там ------------------------ > С точки
> зрения перспективной застройки - есть своя логика -
> построили метро там где будут потом застривать миллионами
> квадратов. И тебе охота отдавать свои налоги на то, чтобы
------------------------
Хм, ну это вопрос не к выборам городского головы - это больше
систему надо менять.
Хотя в принципе при Советах делали также - та же зеленая ветка по левому берегу - массивы вокруг нее в занчительной мере застраивались уже после пуска.
Все-таки рыть тунель метро между свайными фундаментами заселенных жилых массивов несколько дороговато.
Да и точечная застройка меня не особо радует
------------------------
> мало того, что метро строилось не там, где это нужно делать
-------------------
Вопрос спорный - в любом случае с точки зрения стратегического планирования при Че мало что изменилось в лучшую сторону.
Скажем та же Троещина - половина из тех кто форсирует каждое утро Днепр по Московскому мосту вполне могли бы работать на Левом берегу.
-------------------
> сегодня, так ещё и кто-то заработал впоследствии нехилую
------------------------
Ну вот Сырец построили, а что-то не срослось у них.
Но станция метро зеленой ветки на Северном жд кольце появилась.
------------------------
> сверхприбыль, построив и продав жильё, УЖЕ расположенное
> возле метро? 
------------------
то-то Черновецкий метро на Троещину притормозил....

П.С.Мы ведь сравниваем ООО и ЧЕ или как?
Принципиальных изменений в лучшую сторону не произошло.
Да ООО теоретически мог передумать со СТ, но вероятность этого минимальна - другая ситуация сейчас.
Тогда Трам было МОДНО снимать - сейчас восстанавливать.

Грубо говоря ООО получал молоко от коровы, а ЧЕ уже успел и говядиной разжиться.
 
СтефанRe: Выборы городского головы - 2008 [301][Ответить
[302] 2008-04-09 16:12> Тогда Трам было МОДНО снимать - сейчас восстанавливать.

Вот в этом позволю себе усомниться. Всё же мне кажется, что личность ООО сыграла в трамвайном погроме немалую роль.
 
Ночной_ДозорRe: Выборы городского головы - 2008 [302][Ответить
[303] 2008-04-09 16:17> > Тогда Трам было МОДНО снимать - сейчас восстанавливать.
> Вот в этом позволю себе усомниться. Всё же мне кажется, что
> личность ООО сыграла в трамвайном погроме немалую роль.

Был соц. заказ - снимать. Теперь заказ - сохранять остатки. Роли того и другого мало весомы.
 
Ночной_ДозорRe: Выборы городского головы - 2008 [302][Ответить
[304] 2008-04-09 16:20Появится соц. заказ на восстановление, следующий мэр будет восстанавливать. Только это будет точно не сегодня и уже не действующий мэр.
 
kysilRe: Выборы городского головы - 2008 [302][Ответить
[305] 2008-04-09 18:04> > Тогда Трам было МОДНО снимать - сейчас восстанавливать.
> Вот в этом позволю себе усомниться. Всё же мне кажется, что
> личность ООО сыграла в трамвайном погроме немалую роль. 
---------------
Ну скажем трамвайный наезд на ООО в Вене имел место быть.

Т.е. несомненно снимал он трамвай С УДОВОЛЬСТВИЕМ.

Но с другой стороны и реконструкция СТ была утверждена
еще при ООО.
 
Д-616Re: Выборы городского головы - 2008 [302][Ответить
[306] 2008-04-09 21:03Деятельность Че на посту мэра лично меня больше устраивает, чем ООО. Че, конечно, не абсолютный идеал, но по сравнению с Емелей - на порядки лучше. Не нравится Че? А вы видите на ближайших выборах ему какую-то альтернативу?
ООО говорил что "обиделся на киевлян" - так вот, некотрые киевляне обиделись на него гораздо больше. Короче - казнить, нельзя помиловать.
Кличко - поражает своим отсутствующим интеллектом. Ну какое вообще представление об управлении городом может иметь боксёр? То есть выходит что он - марионетка НУНСа и Юща, а не самостоятельный политик.
Лично я предпочитаю видеть на этой должности банкира (пусть и с мошенническими наклонностями и небольшой манией величия, но не связаного ни с одной полит.силой) чем этого е###### п##### ООО или же гориллу Кличка (Киевгорсовет - это же вам не ринг!)

>если бы существовала паралельная реальность, где ООО
>остался на третий срок
А если бы существовала паралельная реальность где ООО например, умер при родах - то и сейчас можно было бы проехать с Соломенки в Дарницу на Т5 + Т27.Причем на К1, например, а не на Татрах.

>Грубо говоря ООО получал молоко от коровы, а ЧЕ уже успел
>и говядиной разжиться.
ООО довел "корову" (транспорт) до агонии и чуть ли не до смерти, а Че придал ей внешний вид что она не в агонии и остановил (пусть показушно и с громкими заявлениями) дальнейшую "резку мяса".

>Рыночная стоимость земли розданной Че "своим" 1 октября
>2007-го примерно в 2 раза выше стоимости восстановления
>указанных Вами объектов.
Что, действительно? Сомнительно. Давайте оценим мой список восстановления:
-линия от Жд массива до Жилянской
-линия по Жилянской-Саксаганского
-линия на Горького-Владимирской-Боженка до автовокзала
-линия по Воровского до Львовской пл.
-линия по Коминтерна до вокзала
-кольцо на Дв.Спорта (в стоимость восстановления включить снос 1 недостроеного небоскреба)
-линия по Мечникова-Кловскому спуску-Грушевского-Старонаводницкой (в стоимость восстановления включить снос 2-х полностью построенных небоскребов)
-линия по мосту Патона
-линия по пр.Воссоединения+кольцо на Энтузиастов
-линия по пр.Гагарина
-Лукьяновское депо с подъездными путями
-Центральное депо (им.Шевченка) + гейт на Киев-Товарный
-Киевский завод электротранспорта с подъездными путями (в стоимость восстановления включить выселение "интервал-плазы")
-трольлиния по Красноармейской
-трольлиния по Крещатику
-трольлиния по Грушевского
-трольлиния по Владимирской до пл.Б.Хмельницкого
-трольлиния по Коминтерна
-ТРЭД №1 сподъездными путями (это самый дешевый пункт в списке...)
- закупка N трамвайных вагонов Татра-Т3, 5 вагонов Татра-Т6Б5, 1 вагона КТВ-57 и 259 троллейбусов DAC-217E
(где N - кол-во списанных за время ООО вагонов Т3)

Сумма средств на все это побольше будет чем земельные аферы. При чем больше всех о земле вопит Ю. Что показательно.
 
Ночной_ДозорRe: Выборы городского головы - 2008 [302][Ответить
[307] 2008-04-09 23:33Выбираем Бенкендорфа. Молодой. Менеджер, продюсер. Проложит трамвай где угодно. Говорит по-русски без акцента.
 
ტიმოფიი ბესპიატოვიRe: Выборы городского головы - 2008 [302][Ответить
[308] 2008-04-10 09:43Это режиссёр который? Или другой какой?
 
kysilRe: Выборы городского головы - 2008 [306][Ответить
[309] 2008-04-10 09:50> Деятельность Че на посту мэра лично меня больше устраивает,
> чем ООО. Че, конечно, не абсолютный идеал, но по сравнению
> с Емелей - на порядки лучше. Не нравится Че? А вы видите на
> ближайших выборах ему какую-то альтернативу? ООО
-------------------------
Ну , альтернатива всегда есть - вон 110 кандидатов - выбирай любого.
-------------------------
говорил
> что "обиделся на киевлян" - так вот, некотрые киевляне
> обиделись на него гораздо больше. Короче - казнить, нельзя
> помиловать. Кличко - поражает своим отсутствующим
> интеллектом. Ну какое вообще представление об управлении
> городом может иметь боксёр? То есть выходит что он -
> марионетка НУНСа и Юща, а не самостоятельный политик. Лично
> я предпочитаю видеть на этой должности банкира (пусть и с
> мошенническими наклонностями и небольшой манией величия, но
-------------------------
т.е. АБСОЛЮТНО БАЗНАКАЗАННОГО
-------------------------
> не связаного ни с одной полит.силой) чем этого е######
> п##### ООО или же гориллу Кличка (Киевгорсовет - это же вам
> не ринг!) >если бы существовала паралельная реальность, где
> ООО >остался на третий срок А если бы существовала
> паралельная реальность где ООО например, умер при родах -
----------------------
Зря вы так...
----------------------
> то и сейчас можно было бы проехать с Соломенки в Дарницу на
---------------------------
Знаете вот точно также мои знакомые осенью 2004-го описывали "приимущества" кандидатов "с той стороны"...
---------------------------
> Т5 + Т27.Причем на К1, например, а не на Татрах. >Грубо
> говоря ООО получал молоко от коровы, а ЧЕ уже успел >и
> говядиной разжиться. ООО довел "корову" (транспорт) до
----------------------
Транспорт конечно важная грань городской жизни, но не едиственная. Под "Коровой" я подразумевал ВСЕ городское хозяйство, а не только транспорт.
----------------------
> агонии и чуть ли не до смерти, а Че придал ей внешний вид
------------------
Всетаки признаем, что первые потуги по восстановлению начались при ООО. В конце срока...
------------------
> что она не в агонии и остановил (пусть показушно и с
> громкими заявлениями) дальнейшую "резку мяса". >Рыночная
> стоимость земли розданной Че "своим" 1 октября >2007-го
> примерно в 2 раза выше стоимости восстановления >указанных
> Вами объектов. Что, действительно? Сомнительно. Давайте
> оценим мой список восстановления: -линия от Жд массива до
> Жилянской -линия по Жилянской-Саксаганского -линия на
> Горького-Владимирской-Боженка до автовокзала -линия по
> Воровского до Львовской пл. -линия по Коминтерна до вокзала
> -кольцо на Дв.Спорта (в стоимость восстановления включить
> снос 1 недостроеного небоскреба) -линия по
> Мечникова-Кловскому спуску-Грушевского-Старонаводницкой (в
> стоимость восстановления включить снос 2-х полностью
--------------------------
Там разве дорога перекрыта - зачем их сносить?
--------------------------
> построенных небоскребов) -линия по мосту Патона -линия по
> пр.Воссоединения+кольцо на Энтузиастов -линия по
> пр.Гагарина -Лукьяновское депо с подъездными путями
----------------------------
пр Гагарина восстанавливать не обязательно.
----------------------------
> -Центральное депо (им.Шевченка) + гейт на Киев-Товарный
> -Киевский завод электротранспорта с подъездными путями (в
-----------------------
Завод перенесен в Подольское Депо, в любом случае восстанавливать его можно и вдругом месте, не обязательно а Лыбедской.
-----------------------
> стоимость восстановления включить выселение
> "интервал-плазы") -трольлиния по Красноармейской
> -трольлиния по Крещатику -трольлиния по Грушевского
> -трольлиния по Владимирской до пл.Б.Хмельницкого
> -трольлиния по Коминтерна -ТРЭД №1 сподъездными путями (это
> самый дешевый пункт в списке...) - закупка N трамвайных
> вагонов Татра-Т3, 5 вагонов Татра-Т6Б5, 1 вагона КТВ-57 и
> 259 троллейбусов DAC-217E (где N - кол-во списанных за
-------------------------
Про ПС согласен - наличие КЗЕТа позволяло продлять срок службы Т3 многократно.
С другой стороны скажем троли - закупались ведь ЮМЗ Т2 не только потому что их можно купить больше чем Авиантов. Но и потому что президентом был ЮМЗ-шник.
-------------------------
> время ООО вагонов Т3) Сумма средств на все это побольше
----------------------
У меня все вместе вышло порядка 10-15 млрд. гривен
т.е. минимум вдвое меньше чем розданое только на одной сессии.
----------------------
> будет чем земельные аферы. При чем больше всех о земле
> вопит Ю. Что показательно. 
 
Д-616Re: Выборы городского головы - 2008 [306][Ответить
[310] 2008-04-10 15:50>Там разве дорога перекрыта - зачем их сносить?
Поскольку если их оставить, линия будет совмещенкой, а не выделенкой. А это неравноценная замена. Особенно на Дв.Спорта. Так что только по этим пунктам цена подскочит. В одном небоскребе живут "крутые", второй - бизнес-центр, третий - готов на 80%.

>пр Гагарина восстанавливать не обязательно.
Обязательно-обязательно, мы же обуждаем ВСЕ ликвидированые ООО объекты.

>Завод перенесен в Подольское Депо
вся территория которого раза в два меньше территории з-да на Либедской. Сейчас это насмешка, а не завод.

>Ну , альтернатива всегда есть - вон 110 кандидатов - выбирай
>любого.
А сколько из них имеют реальные шансы стать мэром? 2..3 - Че, Кличко, 000. Так что среди них выбираем методом исключения - и получаем в результате Че. Потому что 000 = прощай, Набережная, скоростной и Сименсы. Ну и про воссоединение трамсетей можно и не заикатся.
 
ტიმოფიი ბესპიატოვიRe: Выборы городского головы - 2008 [306][Ответить
[311] 2008-04-10 16:56Кстати, проспект Воссоединения - это название в тему придумали давным-давно. Как предчувствовали, что может потом пригодится:)))))
 
AMYRe: Выборы городского головы - 2008 [310][Ответить
[312] 2008-04-10 17:13> Завод перенесен в Подольское Депо вся
> территория которого раза в два меньше территории з-да на
> Либедской. Сейчас это насмешка, а не завод.

Справедливости ради, КЗЭТ закрывал не ООО, а хозяева завода, которым было выгоднее иметь на Лыбедской вместо производства торговые ряды.

Кто там хозяин КЗЭТа, Пилипишин, что ли?
http://www.from-ua.com/nocomments/349b499134301.html
 
Д-616Re: Выборы городского головы - 2008 [310][Ответить
[313] 2008-04-10 17:20>Кто там хозяин КЗЭТа, Пилипишин, что ли?
Ну да. Еще один кандидат.

Кстати, видел плакат "Киеву потрiбен РОЗУМНИЙ мер" - агитация Турчинова. Наезд на Кличко (его плакат гласит "Киеву потрiбен сильний мер"). Вот Ющ и Юля перегрызутся между собой за Киев...
 
Д-616Re: Выборы городского головы - 2008 [310][Ответить
[314] 2008-04-10 17:21>КЗЭТ закрывал не ООО, а хозяева завода,
>которым было выгоднее иметь

А кто продал КЗЭТ в частную собственность Пилипишину ?
 
ტიმოფიი ბესპიატოვიRe: Выборы городского головы - 2008 [313][Ответить
[315] 2008-04-11 10:22> >Кто там хозяин КЗЭТа, Пилипишин, что ли?
> Ну да. Еще один кандидат.
> Кстати, видел плакат "Киеву потрiбен РОЗУМНИЙ мер" -
> агитация Турчинова. Наезд на Кличко (его плакат гласит
> "Киеву потрiбен сильний мер"). Вот Ющ и Юля перегрызутся
> между собой за Киев...

А чё, типа Клично проющенковский кандидат? Не смешите. Ющ сделает всё, чтоб остался ваш любимый Чецко. Пока что он явно радикально против двухтурности выборов.
 
kysilRe: Выборы городского головы - 2008 [315][Ответить
[316] 2008-04-11 11:06> > >Кто там хозяин КЗЭТа, Пилипишин, что ли? > Ну да. Еще
> один кандидат. > Кстати, видел плакат "Киеву потрiбен
> РОЗУМНИЙ мер" - > агитация Турчинова. Наезд на Кличко (его
> плакат гласит > "Киеву потрiбен сильний мер"). Вот Ющ и Юля
> перегрызутся > между собой за Киев... А чё, типа Клично
> проющенковский кандидат? Не смешите. Ющ сделает всё, чтоб
> остался ваш любимый Чецко. Пока что он явно радикально
> против двухтурности выборов. 

"Политика укладывает в одну постель очень неожиданных персонажей"(с) Кажется Черчиль

В конце концов у Кличка (который действительно имеет контакты с окружением Президента) достаточный рейтинг чтобы выйти с Че во второй тур. Главное для Президента чтоб не БЮТовцы...
Можна и Кличка поддержать за гарантию НЕ ТРОГАТЬ СВОИХ.
 
GregoryRe: Выборы городского головы - 2008 [315][Ответить
[317] 2008-04-11 11:10двух туров не будет - уже начался процесс, поезд ушел. БЮТу Турчинов нужен скорее для лучшего контроля над комиссиями. дядька умный, но маловероятнопроходимый
 
kysilRe: Выборы городского головы - 2008 [310][Ответить
[318] 2008-04-11 11:14> >Там разве дорога перекрыта - зачем их сносить? Поскольку
> если их оставить, линия будет совмещенкой, а не выделенкой.
-----------------------
Вообще учитывая ожидаемое ограничение въезда в центр - можно и на совмещенку согласится.
Ну хорошо - накиньте 500 млн. гривен.
-----------------------
> А это неравноценная замена. Особенно на Дв.Спорта. Так что
> только по этим пунктам цена подскочит. В одном небоскребе
> живут "крутые", второй - бизнес-центр, третий - готов на
> 80%. >пр Гагарина восстанавливать не обязательно.
> Обязательно-обязательно, мы же обуждаем ВСЕ ликвидированые
> ООО объекты. >Завод перенесен в Подольское Депо вся
> территория которого раза в два меньше территории з-да на
---------------------
Так и парк подвижного состава почти втрое меньше чем тот под который завод был заточен.
---------------------
> Либедской. Сейчас это насмешка, а не завод. >Ну ,
> альтернатива всегда есть - вон 110 кандидатов - выбирай
> >любого. А сколько из них имеют реальные шансы стать мэром?
> 2..3 - Че, Кличко, 000. Так что среди них выбираем методом
-----------------
Еще раз — У ООО никаких ШАНСОВ!
ОН - ТЕХНИЧЕСКИЙ КАНДИДАТ!
-----------------
> исключения - и получаем в результате Че. Потому что 000 =
> прощай, Набережная, скоростной и Сименсы. Ну и про
> воссоединение трамсетей можно и не заикатся. 
------------------------
Картинки показываемые на презентации Сименса рисовались и утверждались еще при ООО.
 
AMYRe: Выборы городского головы - 2008 [314][Ответить
[319] 2008-04-11 11:23> >КЗЭТ закрывал не ООО, а хозяева завода, >которым было
> выгоднее иметь А кто продал КЗЭТ в частную собственность
> Пилипишину ? 

Продавал с обязательством переноса производства? Сомневаюсь однако
 
kysilRe: Выборы городского головы - 2008 [317][Ответить
[320] 2008-04-11 12:05> двух туров не будет - уже начался процесс, поезд ушел. БЮТу
> Турчинов нужен скорее для лучшего контроля над комиссиями.
> дядька умный, но маловероятнопроходимый 
----------------
Хм Поживем - увидим.

Как вариант Кличко мер у БЮТ большинство в КиевРаде
 
ტიმოფიი ბესპიატოვიRe: Выборы городского головы - 2008 [317][Ответить
[321] 2008-04-11 12:54Без второго тура Кличко никак не будет мэром. Как минимум потому что есть Турчинов и я предполагаю, что кампания Турчинова будет очень яркой. Должна быть по определению. Так что он вполне серьёзный соперник для Кличко.
 
Ночной_ДозорRe: Выборы городского головы - 2008 [317][Ответить
[322] 2008-04-11 13:16А Турчинов уже выдвинулся? Слышал соискателей уже больше ста.
 
ტიმოფიი ბესპიატოვიRe: Выборы городского головы - 2008 [317][Ответить
[323] 2008-04-11 13:44Под 120 подбираются уже. Турчинова выдвинули вчера.
Там ещё Жовтяк добавился на днях.
Короче только Поплавского ещё не хватает. И Верки Сердючки.
 
Ночной_ДозорRe: Выборы городского головы - 2008 [317][Ответить
[324] 2008-04-11 13:53Нужно их как-то просеить. Почему там оказался Омельченко, если он пенсионер. Хорошо бы установить возрастной и имущественный ценз.
 
ტიმოფიი ბესპიატოვიRe: Выборы городского головы - 2008 [317][Ответить
[325] 2008-04-11 14:15Второй тур просеит, но есть вероятность что инициатива не прокатит. Будет показательно, если таки прокатит, но после 25 мая))
 
ტიმოფიი ბესპიატოვიRe: Выборы городского головы - 2008 [317][Ответить
[326] 2008-04-11 14:32Лучше отреагируйте на появление в списке кандидатов в Киевсовет одновременно Блока Александра Омельченко и Блока Омельченко Александра Александровича:)))
Сцуки, нам работы бессмысленной только добавляют))))
 
no_remRe: Выборы городского головы - 2008 [324][Ответить
[327] 2008-04-11 15:16> имущественный ценз.

наприклад?
 
kysilRe: Выборы городского головы - 2008 [327][Ответить
[328] 2008-04-11 15:20> > имущественный ценз. наприклад? 
-------------
Квартира в Києві
 
kysilRe: Выборы городского головы - 2008 [323][Ответить
[329] 2008-04-11 15:21> Под 120 подбираются уже. Турчинова выдвинули вчера. Там ещё
> Жовтяк добавился на днях. Короче только Поплавского ещё не
> хватает. И Верки Сердючки. 
--------------
Верка Сердючка взяла деньгами на прошлых парламентских выборах
 
СтефанRe: Выборы городского головы - 2008 [328][Ответить
[330] 2008-04-11 15:38> > > имущественный ценз. наприклад?
> -------------
> Квартира в Києві

Хммм... Мне готовиться голосовать? :-)
 
no_remRe: Выборы городского головы - 2008 [328][Ответить
[331] 2008-04-11 16:09> > > имущественный ценз. наприклад? ------------- Квартира в
> Києві

Мався на увазі ценз для кандидатів чи виборців? :)

Ідея цікава, але незрозуміла... Обмежувати верхню планку, чи нижню?
 
ヴィアチェシラヴ ヴィアチチェンコRe: Выборы городского головы - 2008 [325][Ответить
[332] 2008-04-11 16:14> Второй тур просеит, но есть вероятность что инициатива не
> прокатит. Будет показательно, если таки прокатит, но после
> 25 мая)) 
Какой второй тур? У нас выборы мэра однотурные. Че победил с 30% (или около того). Если у всех будет по 1%, а у кого-то - 1,5 - то это тоже будет победа.
 
Д-616Re: Выборы городского головы - 2008 [325][Ответить
[333] 2008-04-11 17:54>Картинки показываемые на презентации Сименса рисовались
>и утверждались еще при ООО.
При нем еще много чего рисовалось, например снос линий на Оболони и в Пуще. И замена того же скоростного троллейбусом.

>Так и парк подвижного состава почти втрое меньше чем тот под который завод был заточен.
Cмотрите на перспективу. А Сименсы или еще какие-то новые трамваи? Кобры, например.

>Ющ сделает всё, чтоб остался ваш любимый Чецко
Да, у Юща есть связи с Че... Но в его НУНСе и Луценко, и Кличко, и даже 000. Запутаный клубок.

>Еще раз — У ООО никаких ШАНСОВ!
>ОН - ТЕХНИЧЕСКИЙ КАНДИДАТ!
Прекрасно! Тогда выбор еще меньше: Че против Кличка. Вы хотите чтоб Киевгорсовет превратился в ринг? Этому "интеллектуалу" глубоко начхать на проблемы города поскольку он их просто не поймет. Он и не будет ничего решать (ибо ничего не соображает в области, куда полез, пусть бы оставался в спорте и приносил победы на благо страны), делать все будет окружение.
Турчинов - очень сомнительно... Но если он пройдет - Киев станет филиалом БЮТа. Продадут еще больше чтоб пополнить партийную кассу перед президентскими выборами. Но было бы интересно узнать про его отношение к трамваю и транспорту вообще.

>продавал с обязательством переноса производства?
Поскольку продал, то несет всю ответственность за то что покупатель с ним сделал.

>Без второго тура Кличко никак не будет мэром.
Второго тура не будет. Если Ю. опять не наплюет на все законы и внесет изменения задним числом, но это уж слишком фантастически.

> Верки Сердючки.
Верка Сердючка в роли мера... А почему бы и нет...

Несколько фоток
"Сильный мер" VS "розумний мер"
http://d-616.nm.ru/RHOTO/VB08/80411015.jpg
http://d-616.nm.ru/RHOTO/VB08/80411016.jpg
"2 в 1"
http://d-616.nm.ru/RHOTO/VB08/80411000.jpg
Киiвська мiська державна адмiнiстрацiя гарантуе...
http://d-616.nm.ru/RHOTO/VB08/80411614.jpg
 
Д-616Re: Выборы городского головы - 2008 [325][Ответить
[334] 2008-04-11 17:55Извините за неверные ссылки
Несколько фоток
"Сильный мер" VS "розумний мер"
http://d-616.nm.ru/PHOTO/VB08/80411015.jpg
http://d-616.nm.ru/PHOTO/VB08/80411016.jpg
"2 в 1"
http://d-616.nm.ru/PHOTO/VB08/80411000.jpg
Киiвська мiська державна адмiнiстрацiя гарантуе...
http://d-616.nm.ru/PHOTO/VB08/80411614.jpg
 
Д-616Re: Выборы городского головы - 2008 [325][Ответить
[335] 2008-04-11 17:58опять сорри за неверную последнюю ссылку, вот правильная
http://d-616.nm.ru/PHOTO/VB08/80411614.JPG
 
Ночной_ДозорRe: Выборы городского головы - 2008 [331][Ответить
[336] 2008-04-11 17:59> > > > имущественный ценз. наприклад? ------------- Квартира
> в
> > Києві
> Мався на увазі ценз для кандидатів чи виборців? :)
> Ідея цікава, але незрозуміла... Обмежувати верхню планку,
> чи нижню?

Для соискателей конечно. Важна не планка, пусть она будет условно 10мл. Главное - "до" и "после". Если "после" станет ощутимо меньше - почет и персональная пенсия. Если больше - расстрел и анафема.
 
Ночной_ДозорRe: Выборы городского головы - 2008 [331][Ответить
[337] 2008-04-11 18:01С конфискацией естественно.
 
kysilRe: Выборы городского головы - 2008 [331][Ответить
[338] 2008-04-16 11:02Ну что товарисчи - 41 кандидат это сила - согласны?

Будет из кого выбирать
 
ტიმოფიი ბესპიატოვიRe: Выборы городского головы - 2008 [331][Ответить
[339] 2008-04-16 12:00А всё? Больше не принимают? 41 итого?
 
Ночной_ДозорRe: Выборы городского головы - 2008 [331][Ответить
[340] 2008-04-16 12:23Вроде больше должно быть в итоге. Ищут где можно печатать бюллетени длинее одного метра.
 
ДарницькийRe: Выборы городского головы - 2008 [17][Ответить
[341] 2008-04-16 17:38> Космический вакуум. Тот, что в головах.

ЗАЙДІТЬ СЮДИ — і у Ваших головах буде справжнісінький космічний вакуум!!!

Artist: Фактично Самі
Album: Космiчний Вакуум (2021)
Genre: Alternative
URL: http://www.karpa.name
Date: 2007
Bitrate: 320kbps
Sample Rate: 44.1kHz / Stereo
Size: 95 MB

Tracklist:

01. Палеовiзит
02. Орай
03. Не страшно пiд космiчнi барабани Visco
04. Не страшно пiд акустичнi барабани
05. Космiчний вакуум
06. Тiнь тiла
07. Космос не пробачить помилок
08. Я там
09. Космiчна дискусiя вчених
10. Дощ
11. Палаюче небо Венери
12. Фактично самi, 2021 рiк, Марс, блок 34х3ус
13. Ракета в космос рветься
14. Прорив у космiчних вiдносинах
15. 8a557q1s2E72 замiсть Ba557q1s2E7Z
16. Робот-герой R-6
17. Весела новина
18. Колискова
19. Ранкова
20. Я знаю код
21. Додому
 
GregoryRe: Выборы городского головы - 2008 [17][Ответить
[342] 2008-04-17 13:56были предложения выпустить не один лист, а брошуру:) в шутку, конечно

кстати, Турчинов у нас пастор - не забыли? проповеди читает протестантам.
 
ForesterRe: Выборы городского головы - 2008 [341][Ответить
[343] 2008-04-17 14:50> >. ЗАЙДІТЬ СЮДИ — і
> у Ваших головах буде справжнісінький космічний вакуум!!!
>

Thank You very much.
 
ForesterRe: Выборы городского головы - 2008 [341][Ответить
[344] 2008-04-17 14:51> > ЗАЙДІТЬ СЮДИ — і
> у Ваших головах буде справжнісінький космічний вакуум!!!
>
>

Только как это всё скачать? (Что-то не получается)
 
ტიმოფიი ბესპიატოვიRe: Выборы городского головы - 2008 [342][Ответить
[345] 2008-04-17 18:17> были предложения выпустить не один лист, а брошуру:) в
> шутку, конечно
> кстати, Турчинов у нас пастор - не забыли? проповеди читает
> протестантам.

И против чего протестуют?;))
 
kysilRe: Выборы городского головы - 2008 [342][Ответить
[346] 2008-04-18 13:35> были предложения выпустить не один лист, а брошуру:) в
> шутку, конечно кстати, Турчинов у нас пастор - не забыли?
> проповеди читает протестантам. 
-------------
Хм. если помните в прошлый приход Юли он СБУ рулил.
Но как-то без эксцесов все прошло
 
AMYRe: Выборы городского головы - 2008 [346][Ответить
[347] 2008-04-18 17:22> если
> помните в прошлый приход Юли он СБУ рулил. Но как-то без
> эксцесов все прошло 

Бак же, как же, помним.
Особенно понравилась фраза руководителя Службы безопасности Украины:

"Вважаю, що рішення про відставку уряду в даних обставинах загрожує національній безпеці України. Прошу прийняти мою відставку"

http://www.cupol.lviv.ua/index.php?&id=28&type=98&backPID=47&begin_at=300&pS=1125522000&pL=2591999&arc=1&tt_news=10675&cHash=600b743bd9
 
ტიმოფიი ბესპიატოვიRe: Выборы городского головы - 2008 [346][Ответить
[348] 2008-04-18 17:26Что ж, показательно.
 
НИКОЛАЙRe: Выборы городского головы - 2008 [348][Ответить
[349] 2008-04-18 19:22> Что ж, показательно. 
▬ мне бы фамилии премьера и президента были бы предпочительней на месте этого Тягибко, хотя и он тоже гавно что и все остальные в ВР!
 
kysilRe: Выборы городского головы - 2008 [347][Ответить
[350] 2008-04-19 10:01> > если > помните в прошлый приход Юли он СБУ рулил. Но
> как-то без > эксцесов все прошло  Бак же, как же, помним.
> Особенно понравилась фраза руководителя Службы безопасности
> Украины: "Вважаю, що рішення про відставку уряду в даних
> обставинах загрожує національній безпеці України. Прошу
> прийняти мою відставку"
> http://www.cupol.lviv.ua/index.php?&id=28&type=98&backPID=47&begin_at=300&pS=1125522000&pL=2591999&arc=1&tt_news=10675&cHash=600b743bd9 
-------------------
Но ведь честно ушел.
И потом из 2005-го года уход Оранжевого правительства именно так и смотрелся
 
ტიმოფიი ბესპიატოვიRe: Выборы городского головы - 2008 [349][Ответить
[351] 2008-04-19 15:02> > Что ж, показательно.
> ▬ мне бы фамилии премьера и президента были бы
> предпочительней на месте этого Тягибко, хотя и он тоже
> гавно что и все остальные в ВР!

Это про кого? Тягнибока или Тигипко?;)
 
Трамвай 7008Киев победит с № 35![Ответить
[352] 2008-05-08 13:25Киевская городская организация Компартии Украины идёт на выборы в Киевсовет под № 35. Буржуев, разворовывающих столичную землю, - десятки. Партия, отстаивающая интересы киевлян, - одна. Коммунистическая! Киев победит, лишь проголосовав за № 35 в избирательном списке в Киевсовет - Коммунистическую партию!
 
Д-616Re: Киев победит с № 35![Ответить
[353] 2008-05-08 13:59Дамы и господа! КПУ лђзетъ въ Кiевгорсовђтъ, прикрываясь лозунгами коммунизма и соцiальнаго блага. Но ихъ речи суть ложь и лицемђрство. Ибо ихъ лидеръ Петръ Симоненко уже сказалъ что онъ думаетъ о развитiи Кiевскаго Трамвая. Дабы убедится в ихъ истинныхъ намђрђнiях, соизольте нажать на сию ссылку. Позицiя Симоненко не имеетъ отличiй от позицiй прђданаго анаθеме еретика О.О.О. Посему поддержка КПУ ничуть не лучше, чем поддержка блока имени О.О.О.

Трамвай 7008, вы демонстрируете двоемыслiе. Чему вы более привержены, идее развитiя трамвая или сомнитђльнымъ коммунистическимъ идеямъ ? Ибо позицiя лидера КПУ по поводу трамвая была приведена выше.
 
СтефанRe: Киев победит с № 35![Ответить
[354] 2008-05-08 15:25Яти не всѣ там, где надо... и ђ — не ѣ!
 
Д-616Re: Киев победит с № 35![Ответить
[355] 2008-05-08 15:57У васъ на мђстђ ятя отображается квадратикъ.
 
Д-616Re: Киев победит с № 35![Ответить
[356] 2008-05-08 15:59я слеђдовалъ правилу "если въ русскомъ Е, а в украинскомъ I - то пишђтся ђ "
 
kysilRe: Киев победит с № 35! [353][Ответить
[357] 2008-05-08 16:03> Дамы и господа! КПУ лђзетъ въ Кiевгорсовђтъ, прикрываясь
> лозунгами коммунизма и соцiальнаго блага. Но ихъ речи суть
> ложь и лицемђрство. Ибо ихъ лидеръ Петръ Симоненко уже
> сказалъ что онъ думаетъ о развитiи Кiевскаго Трамвая. Дабы
> убедится в ихъ истинныхъ намђрђнiях, соизольте нажать на
> сию ссылку. Позицiя Симоненко не имеетъ отличiй от позицiй
> прђданаго анаθеме еретика О.О.О. Посему поддержка КПУ
> ничуть не лучше, чем поддержка блока имени О.О.О. Трамвай
> 7008, вы демонстрируете двоемыслiе. Чему вы более
> привержены, идее развитiя трамвая или сомнитђльнымъ
> коммунистическимъ идеямъ ? Ибо позицiя лидера КПУ по поводу
> трамвая была приведена выше. 
--------------------
Ну , КПУ показали свою "пресупную сущность"
еще в 1999, но втором туре президентских (когда Кучму на второй срок).
 
СтефанRe: Киев победит с № 35! [355][Ответить
[358] 2008-05-08 16:05"Болѣе", "имѣетъ", но "сомнительнымъ".

> У васъ на мђстђ ятя отображается квадратикъ.

"Не у нас, простите, а у вас" © ;-)
У меня как раз отображается самый настоящий ять.
 
Д-616Re: Киев победит с № 35! [353][Ответить
[359] 2008-05-08 16:06>Ну , КПУ показали свою "пресупную сущность"
>еще в 1999, но втором туре президентских (когда Кучму на
>второй срок).

Не понял. Симоненко тогда был как раз главным конкурентом Кучмы, вышел против него во второй тур.
 
СтефанRe: Киев победит с № 35! [355][Ответить
[360] 2008-05-08 16:08И сам себя исправлю... не "где", а "гдѣ", конечно.
Странно, почему по-украински "де". Недосмотрели :-)
 
Д-616Re: Киев победит с № 35! [353][Ответить
[361] 2008-05-08 16:08>У меня как раз отображается самый настоящий ять.
вы пользуетесь интернетъ эксплореромъ или другимъ броузђромъ?
 
Д-616Re: Киев победит с № 35! [353][Ответить
[362] 2008-05-08 16:09какъ пишђтся слово "броузеръ" или "броузђръ"?
:))
 
ForesterRe: Киев победит с № 35! [352][Ответить
[363] 2008-05-08 20:03> Киевская городская организация Компартии Украины идёт на
> выборы в Киевсовет под № 35. Буржуев, разворовывающих
> столичную землю, - десятки. Партия, отстаивающая интересы
> киевлян, - одна. Коммунистическая! Киев победит, лишь
> проголосовав за № 35 в избирательном списке в Киевсовет -
> Коммунистическую партию! 

Ура, товарищи!!!
 
Ночной_ДозорRe: Киев победит с № 35! [362][Ответить
[364] 2008-05-09 07:08> какъ пишђтся слово "броузеръ" или "броузђръ"?
> :))

Правильно отображается у Стефана, у Вас какая-то ахинея.
 
СтефанRe: Киев победит с № 35! [361][Ответить
[365] 2008-05-09 07:22> вы пользуетесь интернетъ эксплореромъ или другимъ броузђромъ?

Нууу, это уже на уровне личного оскорбления :-)) (Шучу.)
Firefox'ом, чем же еще.
 
ტიმოფიი ბესპიატოვიRe: Киев победит с № 35! [361][Ответить
[366] 2008-05-09 21:582 Д-616, а какое отношение имеет блок имени Омельченко Александра Александровича к бывшему мэру Киева?????????? Вы чё????
 
kysilRe: Киев победит с № 35! [359][Ответить
[367] 2008-05-10 12:15> >Ну , КПУ показали свою "пресупную сущность" >еще в 1999,
> но втором туре президентских (когда Кучму на >второй срок).
> Не понял. Симоненко тогда был как раз главным конкурентом
> Кучмы, вышел против него во второй тур.
-------------
Так отоже сыграл роль технического кандидата

Симоненко мог (помочь) победить Кучму 
тогда двумя путями:
1) сняв свою не позднеечем за неделю до второго тура.
Тогда бы Кучме пришлось (был такой косяк в избирательном законе) набрать на 50%+1 от ПРИШЕДШИХ
а 50%+1 от ВНЕСЕННЫХ В СПИСКИ!
В итоге назначались повторные перевыборы в которых Кучма не имел бы права принять участие (впрочем и Симоненко)

2) Договориться с национал-демократами.
Обещаниями голосов и коалиционного правительства
И добрать таки недостающих 5-6%(разница между результатами Симоненко и Кучмы , и это при мягко говоря вялой кампании Симоненко и активной антикоммунистической истерии).

Более того, многие "национал-демократические партии (в т.ч.Конгрес Украинских Националистов! ) голосовали во втором туре за Симоненко (точнее против Кучми), - пытаясь второй вариант реализовать втемнуюю, без согласия Симоненко.
Но Симоненко НЕ ХОТЕЛ СТАНОВИТЬСЯ ПРЕЗИДЕНТОМ -
достаточно было посмотреть его довольную харю утром следующего дня, когда стало ясно что Кучма таки проходит.

П.С. Так что Симоненко показал себя настоящим мальчишом-плохишом. "За банку варенья да корзину печенья"(с).
 
Д-616Re: Киев победит с № 35! [359][Ответить
[368] 2008-05-10 12:21>какое отношение имеет блок имени Омельченко Александра
> Александровича к бывшему мэру Киева?
Прямое.

Про Кучму и Симоненко - ясно. Значит, все контролировалось Кучмой.
 
kysilRe: Киев победит с № 35! [368][Ответить
[369] 2008-05-11 10:39> >какое отношение имеет блок имени Омельченко Александра >
> Александровича к бывшему мэру Киева? Прямое. Про Кучму и
> Симоненко - ясно. Значит, все контролировалось Кучмой. 

Ну тогда и про ООО ясно - ведь "все контролировалось Кучмой"(с).
Трамваи снимались и заменялись на троллейбусы (приимущественной ЮМЗ Т2) чтобы угодить Кучме.

П.С. :-)
 
ტიმოფიი ბესპიატოვიRe: Киев победит с № 35! [368][Ответить
[370] 2008-05-11 19:14> >какое отношение имеет блок имени Омельченко Александра
> > Александровича к бывшему мэру Киева?
> Прямое.

Ничё не понял. Вы показали рекламу Блока Александра Омельченко, а не Блока Омельченко Александра Александровича. Это две разные политические силы.
 
ДарницькийRe: Киев победит с № 35! [368][Ответить
[371] 2008-05-13 09:58Другу вже зняли. :)
 
ДарницькийRe: Киев победит с № 35! [368][Ответить
[372] 2008-05-13 10:01Хто ностальгує за Помаранчевою революцією й переймається майбутнім розпадом коаліції --- може послухати гурт "THE END OF ORGY" з композицією "ORANGE PRANGE". Дуже заспокоює. ;) На собі перевірив...
 
ДарницькийTHE END OF ORGY --- ORANGE ORANGE[Ответить
[373] 2008-05-13 10:01http://www.dailymotion.com/video/x3b1kz_orange-orange-end-of-orgy-directed
 
ДарницькийRe: THE END OF ORGY --- ORANGE ORANGE[Ответить
[374] 2008-05-13 10:07Відеоряд, правда, не дуже релаксувальний...
 
Ночной_ДозорRe: THE END OF ORGY --- ORANGE ORANGE[Ответить
[375] 2008-05-14 07:51Кому вчера удалось поймать Джулиани? Говорят брали автографы прямо на улице.
 
ტიმოფიი ბესპიატოვიRe: THE END OF ORGY --- ORANGE ORANGE[Ответить
[376] 2008-05-14 10:23Хде??? В Киеве, что ли??
 
no_remRe: THE END OF ORGY --- ORANGE ORANGE[Ответить
[377] 2008-05-14 11:35Сьогодні також десь виступає...
 
Ночной_ДозорRe: THE END OF ORGY --- ORANGE ORANGE[Ответить
[378] 2008-05-14 11:43В Киаве, в Киеве. Кличко привез.
 
no_remRe: THE END OF ORGY --- ORANGE ORANGE[Ответить
[379] 2008-05-14 19:30А хто знає, з якою метою "представники блоку Черновецького" ходять по квартирах та опитують, хто підтримує цього недомера, а хто ні? Воду та електрику вимикати будуть? :)
 
Ночной_ДозорRe: THE END OF ORGY --- ORANGE ORANGE[Ответить
[380] 2008-05-14 20:32Они еще и что-то в кульках пытаются всучить. Уже два раза прогонял.
 
no_remRe: THE END OF ORGY --- ORANGE ORANGE[Ответить
[381] 2008-05-14 21:14Я навіть зателефонував до приймальні БЛЧ... якась абсурдна вийшла розмова :)
 
AMYRe: THE END OF ORGY --- ORANGE ORANGE [379][Ответить
[382] 2008-05-14 22:38> А хто знає, з якою метою "представники блоку Черновецького"
> ходять по квартирах та опитують, хто підтримує цього
> недомера, а хто ні? Воду та електрику вимикати будуть? :)

А хто знає, з якою метою представники Блоку Кличка телефонують по квартирах та питають, за кого планують голосувати? 
 
no_remRe: THE END OF ORGY --- ORANGE ORANGE [379][Ответить
[383] 2008-05-14 23:14Не знаю, мені не телефонували... якщо зателефонують — неодмінно спитаю, якщо вам самому це важко було зробити.

Поки що лише бачив лише бабусь з переліком квартир, де живуть нелояльні до чинної міської влади мешканці :)))

А у приймальні БЛЧ мені, до речі, порадили до всіх їхнії дій ставитись з гумором і не сприймати серйозно ("Ну вы же сами все прекрасно понимаете...") Ніби якось інакше цю "агітацію" можна сприймати :)
 
НИКОЛАЙRe: THE END OF ORGY --- ORANGE ORANGE [379][Ответить
[384] 2008-05-14 23:53Меня из бюта спросили закого я голосовать буду- ответил за черовцкого, она хаить стала , что он мол деньги из бюджета разбазариает а ей и отвечаю, а ваших белых палаток в городе штук сто и каждому кто в ней сидит в день платят о 250 гривен, это что не разбазаривание бюджета страны? Она так и отстала...
 
ტიმოფიი ბესპიატოვიRe: THE END OF ORGY --- ORANGE ORANGE [379][Ответить
[385] 2008-05-15 10:11Ага, у Черновецкого люди в палатках сидят не за 250 грн/день, а за тарелку гречки!
 
AMYRe: THE END OF ORGY --- ORANGE ORANGE [383][Ответить
[386] 2008-05-15 11:03> Не знаю, мені не телефонували... якщо зателефонують —
> неодмінно спитаю, якщо вам самому це важко було зробити.

Мне то не трудно, но это жена с ними вчера общалась :))

Причем чтобы собеседники не расслаблялись, сказала, что будет за Че голосовать, хотя на выборы вообще не пойдет из-за отсутствия киевской регистрации ;))
 
kysilRe: THE END OF ORGY --- ORANGE ORANGE [385][Ответить
[387] 2008-05-15 11:18> Ага, у Черновецкого люди в палатках сидят не за 250
> грн/день, а за тарелку гречки! 
-------------
Да что вы такое говорите!
Люди сами по зову сердца агитируют за своего кандидата...

И вобще сегодня на мониторе в метро узнал
что оказывается 57% киевлян верят в победу Че
а 53% верят что в случае победы он выполнит часть своих обещаний
а 34% верят что выполит все.

Воот така х@ня малята
 
AlexxxRe: THE END OF ORGY --- ORANGE ORANGE [385][Ответить
[388] 2008-05-15 11:25А я верю в жизнь после смерти и в крем после бритья! :)
 
ტიმოფიი ბესპიატოვიRe: THE END OF ORGY --- ORANGE ORANGE [385][Ответить
[389] 2008-05-15 11:30:)))
 
ЖеняRe: THE END OF ORGY --- ORANGE ORANGE [382][Ответить
[390] 2008-05-15 16:23> > А хто знає, з якою метою "представники блоку
> Черновецького" > ходять по квартирах та опитують, хто
> підтримує цього > недомера, а хто ні? Воду та електрику
> вимикати будуть? :) А хто знає, з якою метою представники
> Блоку Кличка телефонують по квартирах та питають, за кого
> планують голосувати?  

И самое интересное - с чего было взято, что ходят и звонят именно те силы, за которые они себя выдают? :-D Или это как осенью`2004 - если в автобусах сидят бритые, говорящие по-русски, то это обязательно гвардейцы Януковича? :-D
 
Володя ЦаренкоRe: THE END OF ORGY --- ORANGE ORANGE [382][Ответить
[391] 2008-05-15 17:14> А хто знає, з якою метою представники
> Блоку Кличка телефонують по квартирах та питають, за кого
> планують голосувати?  

Мені телефонували десь півтори години назад, у спілкуванні їм чемно відмовив, спілкуватися з представниками будь-якого кандидата в мене немає ані найменшого бажання.
 
НИКОЛАЙRe: THE END OF ORGY --- ORANGE ORANGE [382][Ответить
[392] 2008-05-15 18:50Сейчас явно другая ситуация, если за мэра будут голосовать , то в бльшинстве за черновецкого, а в 2009 году на президентских вообще ни за кого не будут голосовать сейчас такое мнение. Вопрос в другом , что если не появится новой политической силы , то эти все примелькавшиеся личности останутся без поддержки, или украинцы это ИДИОТЫ...
 
Трамвай 7008Все силы - победе № 35![Ответить
[393] 2008-05-18 11:14Состоялось совещание представителей первичных ветеранских организаций города Киева, активистов городской организации Компартии и участников агитгрупп ЦК партии. Участники обсудили актуальные вопросы проведения работы на завершаюшем этапе подготовки и подведения итогов выборов Киевсовета и городского головы. Все силы будут отданы победе на выборах избирательного списка городской организации Компартии Украины - № 35. Перед участниками совещания выступили второй секретарь ЦК КПУ И. В. Алексеев , секретари ЦК КПУ В.Н.Оплачко и В.С.Пустовойтов.
 
Ночной_ДозорRe: Все силы - победе № 35![Ответить
[394] 2008-05-18 13:14А кто-то получал личное письмо от Тимошенко с просьбой о поддержке?
 
ტიმოფიი ბესპიატოვიRe: Все силы - победе № 35! [394][Ответить
[395] 2008-05-18 13:49> А кто-то получал личное письмо от Тимошенко с просьбой о
> поддержке?

Личные письма от Тимошенко вроде кончились ещё году в 2001-ом или около того))))
 
ტიმოფიი ბესპიატოვიRe: Все силы - победе № 35! [394][Ответить
[396] 2008-05-18 13:53Кстати сказать - недавно случайно наткнулся на вечернюю "бесплатную" агитацию кандидатов... ЭТО КРУЧЕ, ЧЕМ КАМЕДИ-КЛАБ!!:)) Ржал сколько мог))) Такие уроды и м*даки все до одного! Freakshow одним словом.
Был даже тип, который чуть ли не по слогам читал с бумажки (даже не телетекст!), которую держал в руках!:)) Брежнев короче.

Кстати, обратил внимание, что Горбаль невероятно похож на Турчинова... Имхо, это неслучайное совпадение - Горбаль до 2008 был вообще неизвестен. И в речью дико похож, и лицом, и мимикой... Я аж перепугался))
 
Ночной_ДозорRe: Все силы - победе № 35! [394][Ответить
[397] 2008-05-18 15:48Письмо именное, с личной подписью. Не факсимиле и не ксерокс.

Так никто не получал?
 
ტიმოფიი ბესპიატოვიRe: Все силы - победе № 35! [394][Ответить
[398] 2008-05-18 16:54А вы получали?)
 
ტიმოფიი ბესპიატოვიRe: Все силы - победе № 35! [394][Ответить
[399] 2008-05-18 16:55Т.е. написанное лично рукой Юлии Владимировны, что ли?))
 
ტიმოფიი ბესპიატოვიRe: Все силы - победе № 35! [394][Ответить
[400] 2008-05-18 16:55ой, а можно, юбилей? спасибо))
 
Ночной_ДозорRe: Все силы - победе № 35! [394][Ответить
[401] 2008-05-18 18:28Не написанное а подписанное. Сколько можно флудить?
 
НИКОЛАЙRe: Все силы - победе № 35! [395][Ответить
[402] 2008-05-19 10:19> > А кто-то получал личное письмо от Тимошенко с просьбой о
> > поддержке? Личные письма от Тимошенко вроде кончились ещё
> году в 2001-ом или около того)))) 
▬ Троещина 4 дня назд вроде вся получила...
 
ტიმოფიი ბესპიატოვიRe: Все силы - победе № 35! [395][Ответить
[403] 2008-05-19 11:56"Дорогая Троещина! Пишет тебе кандидат в депутаты Киевсовета от Блока Юлии Тимошенко Юлия Тимошенко..."
 
НИКОЛАЙRe: Все силы - победе № 35! [403][Ответить
[404] 2008-05-19 19:29> "Дорогая Троещина! Пишет тебе кандидат в депутаты
> Киевсовета от Блока Юлии Тимошенко Юлия Тимошенко..." 
▬ Имеется все несчастные проживающие там...
 
kysilRe: Все силы - победе № 35! [403][Ответить
[405] 2008-05-20 09:02> "Дорогая Троещина! Пишет тебе кандидат в депутаты
> Киевсовета от Блока Юлии Тимошенко Юлия Тимошенко..."

Это пять! :-))

П.С. Думаю будет майдан-3 теперь уже из сердечек

П.П.С.
С зарезанным агитатором Катеренчука что-то известно!?
Только человек внешнего спонсора нашел и тут на тебе...
 
ტიმოფიი ბესპიატოვიRe: Все силы - победе № 35! [403][Ответить
[406] 2008-05-20 16:45Его какой-то бомж зарезал, это к политике не имеет отношения. Тут же во всём сознался вроде.
 
Ночной_ДозорRe: Все силы - победе № 35! [403][Ответить
[407] 2008-05-20 16:49Зачем бомжу резать агитатора? Он же все равно не сможет проголосовать.
 
Ночной_ДозорRe: Все силы - победе № 35! [403][Ответить
[408] 2008-05-20 16:51P.S. Не понял кто, кого зарезал. Бомж агитатора или агитатор бомжа?
 
kysilRe: Все силы - победе № 35! [407][Ответить
[409] 2008-05-20 16:57> Зачем бомжу резать агитатора? Он же все равно не сможет
> проголосовать. 
-----------
типа он ему замечание сделал дескать ноги в умывальнике мыть несколько неэтично, а тот его ножем...
 
Трамвай 7008Re: Все силы - победе № 35! [407][Ответить
[410] 2008-05-20 16:59Сам справоцировал.
 
Володя ЦаренкоRe: Все силы - победе № 35! [408][Ответить
[411] 2008-05-20 17:01> P.S. Не понял кто, кого зарезал. Бомж агитатора или
> агитатор бомжа? 

Бомж агитатора
 
Ночной_ДозорRe: Все силы - победе № 35! [407][Ответить
[412] 2008-05-20 17:04Домыл ноги, догнал и зарезал. Заранее спланированное, хладнокровное убийство. Видимо надоело по сортирам ноги мыть, в тюрьме комфортнее.
 
ტიმოფიი ბესპიატოვიRe: Все силы - победе № 35! [407][Ответить
[413] 2008-05-20 17:31Почему б и нет, кстати? Саркастично, но претендует на правду.
 
Ночной_ДозорRe: Все силы - победе № 35! [407][Ответить
[414] 2008-05-20 17:40Конечно. Ход мыслей - стою тут, мою ноги. Неудобно и все возмущаются. Личный умывальник не светит. Нужно что-то в такой жизни менять. Если просто заехать в глаз - могут дать сдачи. Действую наверняка - отойдет по-дальше и сразу ножом в спину. Надеюсь не умрет.
 
kysilRe: Все силы - победе № 35! [407][Ответить
[415] 2008-05-21 09:00Возможно это приветик
Катеренчуку от Че - видать с финансированием какие-то разногласия возникли
 
kysilRe: Все силы - победе № 35! [407][Ответить
[416] 2008-05-21 09:02Кстати, мне пришло письмо от Тимошенко
Но почемуто- только мне.
От Пилипишина только маме,
а бате и бабушке - вообще никто не написал кроме комиссии
 
no_remRe: Все силы - победе № 35! [407][Ответить
[417] 2008-05-21 17:58Приколи виборів

http://obozrevatel.com/news/2008/5/21/238493.htm

Министерство внутренних дел Украины обнародовало на своем официальном веб-сайте фамилии участников избирательной гонки в Киеве, которые раньше имели конфликты с законом.

21. Партія "Совість України"

До списку кандидатів в депутати КМР від політичної партії увійшли 86 особи, серед яких:

Щербина Світлана Миколаївна, 01.06.1978 р.н. 14 фактів притягнення до адміністративної відповідальності за ст.181 (заняття проституцією) ч.І КпАК Солом'янським та Шевченківським РУГУ МВС України в м.Києві в період з 2000 по 2002 роки ("Азартні ігри")

 
GPS_27Re: Все силы - победе № 35! [407][Ответить
[418] 2008-05-21 18:07Дак в этой партии модный главарь партии который идёт в мэры - Хачятурян Хачятур Владимирович (как-то так) - самая совесть Украины! :))
Что-то Миколу Грабара мало рекламируют в этой предвыборной компании, я уже думал что он не балатироввался, но он есть!
 
Ночной_ДозорRe: Все силы - победе № 35! [407][Ответить
[419] 2008-05-21 19:31Хачатурян - это ректор международного университета?
 
НИКОЛАЙRe: Все силы - победе № 35! [407][Ответить
[420] 2008-05-21 20:20А давайте ламбуцкого в мэры..
 
Д-616Re: Все силы - победе № 35! [420][Ответить
[421] 2008-05-21 20:23> А давайте ламбуцкого в мэры.. 

Ни в коем случае! Ламба - расстрелять! Или хотя бы отправить в отставку.
 
НИКОЛАЙRe: Все силы - победе № 35! [421][Ответить
[422] 2008-05-21 23:49> > А давайте ламбуцкого в мэры..  Ни в коем случае! Ламба -
> расстрелять! Или хотя бы отправить в отставку. 
▬ Пусть живёт, но гнать его надо с обоих должностей...
 
kysilRe: Все силы - победе № 35! [417][Ответить
[423] 2008-05-22 08:35> Приколи виборів
> http://obozrevatel.com/news/2008/5/21/238493.htm
> Министерство внутренних дел Украины обнародовало на своем
> официальном веб-сайте фамилии участников избирательной
> гонки в Киеве, которые раньше имели конфликты с законом.
> 21. Партія "Совість України" До списку кандидатів в
> депутати КМР від політичної партії увійшли 86 особи, серед
> яких: Щербина Світлана Миколаївна, 01.06.1978 р.н. 14
> фактів притягнення до адміністративної відповідальності за
> ст.181 (заняття проституцією) ч.І КпАК Солом'янським та
> Шевченківським РУГУ МВС України в м.Києві в період з 2000
> по 2002 роки ("Азартні ігри") 
-----------------
Хм! Так таки проституция или азартные игри!?
все-таки некая граница между этими двумя понятиями есть ...
 
Ночной_ДозорRe: Все силы - победе № 35! [417][Ответить
[424] 2008-05-22 08:47КпАП знаю, а что такое КпАК?
 
ტიმოფიი ბესპიატოვიRe: Все силы - победе № 35! [417][Ответить
[425] 2008-05-22 13:42///Хм! Так таки проституция или азартные игри!?
все-таки некая граница между этими двумя понятиями есть ...

Предполагаю, это была азартная, игривая проституция!
 
ЖеняОднако![Ответить
[426] 2008-05-22 20:39ООО ещё 3 года назад разрешил застройку спортплощадки возле моего дома. С год назад туда неожиданно привезли бетонный забор и начали его ставить. Но неожиданно дело остановилось и с тех пор никаких изменений нет.
А сегодня я узнал у соседей, кто приложил руку к запрету этой стройки. Примерно поровну поработали ГАК и БЮТ. Планы насчёт "за кого голосовать" резко изменились :-))
 
НИКОЛАЙRe: Однако! [426][Ответить
[427] 2008-05-22 23:06> ООО ещё 3 года назад разрешил застройку спортплощадки возле
> моего дома. С год назад туда неожиданно привезли бетонный
> забор и начали его ставить. Но неожиданно дело остановилось
> и с тех пор никаких изменений нет. А сегодня я узнал у
> соседей, кто приложил руку к запрету этой стройки. Примерно
> поровну поработали ГАК и БЮТ. Планы насчёт "за кого
> голосовать" резко изменились :-)) 
▬ Спасибо вам бют за пенсию и за астрономические цены, но позитива то всё равно мало , у вас забор это мелочи жизни, поверьте застройка и реконструкция всегда будет и в центе и в спальных районах, но я считаю, коль город развивается , значит надо строить и на окраинах города офисы и жилые дома...
 
СтефанRe: Однако! [426][Ответить
[428] 2008-05-22 23:30А я давеча узнал, путём непосредственного наблюдения, что новый памятник Булгакову на Андреевском спуске сооружен на личные средства Д. Басса.
Голосовал бы — пожалуй, на этом и основывал бы свой выбор.
 
Ночной_ДозорRe: Однако! [426][Ответить
[429] 2008-05-22 23:48Видно Басс еще и очень скромный? Никаких автографов на том памятнике не видел.
 
ტიმოფიი ბესპიატოვიRe: Однако! [426][Ответить
[430] 2008-05-23 01:16А я точно помню, что на памятнике это написано))) Было, вроде бы;)
 
Ночной_ДозорRe: Однако! [426][Ответить
[431] 2008-05-23 01:42Где?
http://archunion.com.ua/img/bulgakov/001.jpg
 
ტიმოფიი ბესპიატოვიRe: Однако! [426][Ответить
[432] 2008-05-23 01:49Сбоку вроде... Пусть Стефан скажет, он его последним видел))
 
Ночной_ДозорRe: Однако! [426][Ответить
[433] 2008-05-23 01:51Сверху что-то написано. Только сейчас заметил.
 
СтефанRe: Однако! [431][Ответить
[434] 2008-05-23 09:27> Где?
> http://archunion.com.ua/img/bulgakov/001.jpg

Если присмотреться — на горизонтальной плоскости пьедестала есть две надписи. Более заметная, слева на снимке, т.е., по правую руку фигуры — что-то вроде "скульптор такой-то, архитектор такой-то"; менее заметная, справа — "Споруджено за особистий кошт Д.Я. Басса".
 
kysilRe: Однако! [434][Ответить
[435] 2008-05-23 09:35> > Где? > http://archunion.com.ua/img/bulgakov/001.jpg Если
> присмотреться — на горизонтальной плоскости пьедестала есть
> две надписи. Более заметная, слева на снимке, т.е., по
> правую руку фигуры — что-то вроде "скульптор такой-то,
> архитектор такой-то"; менее заметная, справа — "Споруджено
> за особистий кошт Д.Я. Басса". 
-----------------------
Хм!
И "Откуда у директора мебелльной фабрики двухэтажный особняк!?(c)"Берегись автомобиля"
 
ЖеняRe: Однако! [435][Ответить
[436] 2008-05-23 12:52"Споруджено > за особистий кошт Д.Я.
> Басса".  ----------------------- Хм! И "Откуда у директора
> мебелльной фабрики двухэтажный особняк!?(c)"Берегись
> автомобиля" 

1917 год.Старушка, внучка декабриста слышит под окном шум митинга.
"Грушенька, что требуют эти люди?"
"Чтобы не было богатых!"
"Странно... а мой дед хотел, чтобы не было бедных"
 
Ночной_ДозорRe: Однако! [435][Ответить
[437] 2008-05-23 16:29А литвиновцы ездят по городу на таких чудернацьких машинках. Кого они в мэры двигают?
 
AMYRe: Однако! [437][Ответить
[438] 2008-05-23 22:53> А литвиновцы ездят по городу на таких чудернацьких
> машинках. Кого они в мэры двигают? 

дык этот, который не гей )))
 
Д-616Re: Однако! [438][Ответить
[439] 2008-05-23 23:00> ?  дык этот, который не
> гей ))) 

Интересно, почему тогда все чаще начали попадатся надписи "ГЕИ ЗА ЛИТВИНА" и "ГЕИ ЗА ПИЛИПИШИНА", если он НЕ гей ?
я думаю акция с надписями "Пилипишин - НЕ гей" была направлена на его дискредитацию в глазах всех геев Киева.
 
НИКОЛАЙRe: Однако! [439][Ответить
[440] 2008-05-24 09:58> > ?  дык этот, который не > гей )))  Интересно, почему
> тогда все чаще начали попадатся надписи "ГЕИ ЗА ЛИТВИНА" и
> "ГЕИ ЗА ПИЛИПИШИНА", если он НЕ гей ? я думаю акция с
> надписями "Пилипишин - НЕ гей" была направлена на его
> дискредитацию в глазах всех геев Киева. 
▬ Ябы ещё сказал ГЕИ ЗА МОРОЗ, ВСЕ ТРОЕ КАК ПЕДИКИ СОПЛИ ЖУЮТ ПРИ разговоре...
 
AMYRe: Однако! [439][Ответить
[441] 2008-05-24 12:02> я думаю акция с
> надписями "Пилипишин - НЕ гей" была направлена на его
> дискредитацию в глазах всех геев Киева. 

Ага, значит все-таки было? ;)))
 
Ночной_ДозорRe: Однако! [439][Ответить
[442] 2008-05-24 12:19Завтра все равно Монте-Карло нужно смотреть. Если еще и удасться попасть на участок, испорчу бюллетень.
 
Д-616Re: Однако! [439][Ответить
[443] 2008-05-24 12:22>Ага, значит все-таки было? ;)))
Cкорее всего, какой-то повод был. На пустом месте такое не возникает...
 
Ночной_ДозорRe: Однако! [439][Ответить
[444] 2008-05-24 12:23Возникает. На всех выборах.
 
НИКОЛАЙRe: Однако! [444][Ответить
[445] 2008-05-25 13:40> Возникает. На всех выборах. 
▬ пиар, дыма без огня не бывает, человек не так посмотрел и уже не нравится.

Как по мне то они все мне нравятся ( как из той песни- выберете меня депутатом я вам всем пообещаю золотой унитаз..)
 
Ночной_ДозорRe: Однако! [444][Ответить
[446] 2008-05-25 13:59Бюллетени испортил. Даже обнаружил пункт "против всех", то же отметил. Теперь ждем-с Монте-Карло.
 
НИКОЛАЙRe: Однако! [446][Ответить
[447] 2008-05-25 15:52> Бюллетени испортил. Даже обнаружил пункт "против всех", то
> же отметил. Теперь ждем-с Монте-Карло. 
▬И толку от этого , это равнозначно пойдёт в плюс против всех, и косвенно в пользу Черновецкого, объясняю- ( вы не за кого либо конкретно голосовали , но и против нынешней власти тоже, бракованная простыня это плюс действуещему мэру =ноль это тоже результат=...)
 
Ночной_ДозорRe: Однако! [446][Ответить
[448] 2008-05-25 17:55Результат. Не желаю участвовать в театральных постановках. А технология "проголосовать хоть за кого-то" или "против кого-то" себя исчерпала еще в 2004-м. Результат мы видим и пора бы сделать выводы.
 
ტიმოფიი ბესპიატოვიRe: Однако! [446][Ответить
[449] 2008-05-25 18:29Так вы п/всех или испортили? Не понял. Или сначала испортили, а потом увидели пункт п/всех?;)

А что нарисовали, если не секрет?
Имхо, приколько бы написать "Верка Сердючка - [ \/ ]" ну или типа того. А то просто какой-нибудь х*й нарисовать - это уже не креативно...
 
Ночной_ДозорRe: Однако! [446][Ответить
[450] 2008-05-25 18:38Нарисовал кролика-роджера. Или как он наз? И отметил - против всех.
 
НИКОЛАЙRe: Однако! [448][Ответить
[451] 2008-05-25 18:46> Результат. Не желаю участвовать в театральных постановках.
> А технология "проголосовать хоть за кого-то" или "против
> кого-то" себя исчерпала еще в 2004-м. Результат мы видим и
> пора бы сделать выводы. 
▬ Значит есть маленький процент вероятности, что ваш не проголосовавший бюлетень могут использовать не честные людишки в свою пользу...
 
Ночной_ДозорRe: Однако! [448][Ответить
[452] 2008-05-25 18:55Вот потому и не пожалел времени, зашел и использовал. Так, что он уже учтен статистикой и будет посчитан.
 
НИКОЛАЙRe: Однако! [448][Ответить
[453] 2008-05-25 20:32Не подскажите на каком сайте будет проводится подсчёт голосов

на ЦВК или на сайте мэрии?
 
Д-616Re: Однако! [453][Ответить
[454] 2008-05-25 20:38> Не подскажите на каком сайте будет проводится подсчёт
> голосов на ЦВК или на сайте мэрии? 

Заходил на ЦВК - там нету.
 
НИКОЛАЙRe: Однако! [452][Ответить
[455] 2008-05-25 20:40> Вот потому и не пожалел времени, зашел и использовал. Так,
> что он уже учтен статистикой и будет посчитан. 
▬ как за бракованный ( ни за , ни против, -это тоже результат типа не наврежу).
 
Д-616Re: Однако! [452][Ответить
[456] 2008-05-25 20:41http://kmr.gov.ua/divnews.asp?IdNews=1964
данные по явке избирателей на 16-00
 
НИКОЛАЙRe: Однако! [456][Ответить
[457] 2008-05-25 20:57> http://kmr.gov.ua/divnews.asp?IdNews=1964 данные по явке
> избирателей на 16-00 
▬ я так думаю тут будет и подсчёт...
 
Ночной_ДозорRe: Однако! [456][Ответить
[458] 2008-05-25 23:27Что там считать? ЛЧ - чемпион. Он быстро восстановился после Пасхи.
 
GregoryRe: Однако! [456][Ответить
[459] 2008-05-26 08:16на Татарке на участке в 1444 проголосовавших 500 с хвостом за ЛЧ, около 300 за .Турчмнова. блок ЛЧ набрал более 400 голосов, БЮТ - 301
 
kysilRe: Однако! [456][Ответить
[460] 2008-05-26 09:27Горбаля жалко
Так старался и такой результат.

Правда говорят Янык своим обращением к Киевлянам все подпортил, но...
 
kysilRe: Однако! [458][Ответить
[461] 2008-05-26 09:31> Что там считать? ЛЧ - чемпион. Он быстро восстановился
> после Пасхи. 
---------------
Возможно еще попытаются по суду того
 
kysilRe: Однако! [461][Ответить
[462] 2008-05-26 09:31> > Что там считать? ЛЧ - чемпион. Он быстро восстановился >
> после Пасхи.  --------------- Возможно еще попытаются по
> суду того 
-----------
Отменить результаты
 
Д-616Re: Однако! [456][Ответить
[463] 2008-05-26 09:32Предварительные результаты
http://news.online.ua/2008/05/26/1056597193.php
 
no_remRe: Однако! [460][Ответить
[464] 2008-05-26 11:38> Горбаля жалко Так старался и такой результат. Правда
> говорят Янык своим обращением к Киевлянам все подпортил,
> но...

А що сказав?
 
ტიმოფიი ბესპიატოვიRe: Однако! [460][Ответить
[465] 2008-05-26 11:45Наверное, сказал что-то типа
Дорогие.. эээ, ну вобщем дорогие! Голосуйте, понимаешь, за нашего, так сказать, за этого... блин... Горбатого (голос за кадром: Горбаля, ёпт!)... Я сказал Горбатого! Горбатый исправит Киев! (голос за кадром: Витя, это же х*йня постная!)... Я сказал Горбатого!
 
kysilRe: Однако! [464][Ответить
[466] 2008-05-26 11:53> > Горбаля жалко Так старался и такой результат. Правда >
> говорят Янык своим обращением к Киевлянам все подпортил, >
> но... А що сказав? 
----------------
Дескать Дорогие Киевляни
Закликаю Вас Підтримати Партію Регіонів И Лично Горбаля...

П.С.
"От не повезло пацану!"(с)
 
no_remRe: Однако! [464][Ответить
[467] 2008-05-26 11:57Дивно, Черновецький з'їв дві третини і так не дуже масового київського електорату ПР, а їм все одно...
 
kysilRe: Однако! [467][Ответить
[468] 2008-05-26 12:10> Дивно, Черновецький з'їв дві третини і так не дуже масового
> київського електорату ПР, а їм все одно... 
---------------
Хм мені здавалося що Горбаль мав шанси взяти близько 10%
Врешті решт не менше за Литвиновців.

Але перемога (зазнчений вище очікуваний результат в 10%) Горбаля поставив би його на певне місце у внутрішньо партійній дискуссії, а це Віктору Федоровичу зовсім не хотілося.
 
no_remRe: Однако! [467][Ответить
[469] 2008-05-26 20:04Яке дивне співпадіння! Зовсім випадково, в перший день після перемоги Л. Черновецького на дострокових виборах, на місці скандального будівництва біля мого будинку вперше за 2,5 роки знову з'явився зелений паркан. Напевне, парк хочуть розбити, чи дитячий майданчик побудувати :)
 
NatashaRe: Однако! [467][Ответить
[470] 2008-05-27 01:23http://www.from-ua.com/adds/print.php?voice/a7aa9f741d509

ну и насколько это правда?
 
Ночной_ДозорRe: Однако! [467][Ответить
[471] 2008-05-27 01:42Писал не киевлянин -

"продал землю в Зажопье – купил квартиру в Киеве – стал киевлянином автоматически – перетащил сюда всех родственников – все родственники стали киевлянами автоматически. Для того чтобы стать киевлянином, недостаточно купить здесь квартиру, а уж тем более – снимать. Киевлянином «автоматически» стать нельзя."

Любой киевлянин знает, что "зажопье", - район элитной застройки между памятником Л.Украинки и музеем ВОВ.
 
ტიმოფიი ბესპიატოვიRe: Однако! [470][Ответить
[472] 2008-05-27 01:42> http://www.from-ua.com/adds/print.php?voice/a7aa9f741d509
> ну и насколько это правда?

имхо, на 90%
 
ტიმოფიი ბესპიატოვიRe: Однако! [470][Ответить
[473] 2008-05-27 01:45Наташа, я точно то же мог рассказать о "дне европы". И о ЛЮБОМ другом празнеге. Впечатления такие же. Гулять в Киеве можно буквально по паре улиц и всё. И то тогда, когда там вообще никого))
 
Pasha (Харьков)Re: Однако! [472][Ответить
[474] 2008-05-27 09:32> > http://www.from-ua.com/adds/print.php?voice/a7aa9f741d509
> > ну и насколько это правда? имхо, на 90%

Я может что-то не понял, но как приезжие могут выбирать мэра если они не прописаны ??!! Может в Киеве имеют право выбирать мэра не прописанные, но как ??

А то что Киев уже перенаселен приезжими вопрос государственной политики при которой в стране живет только Киев, остальное - это жопа, за исключением нескольких областных центров-миллиоников. Поэтому люди и едут в Киев от безысходности, чтобы заработать. Я например никогда не хотел уехать в Киев, я люблю свой город и считаю что он ничуть не хуже - "есть такое понятие - Родина" ;-). Кстати у нас наоборот заметил в последние годы люди стали более спокойны и вежливы на праздниках. Нет ну конечно всегда есть какая-то часть пьяных придурков, но они скорее исключение. Особенно мне нравиться как люди после фейерверка идут по Сумской (центр. улица - как в Киеве Крещатик) и громко скандируют "Харьков, Харьков". Вот был последний праздник 9 мая - и парад, и концерт - все было культурно и красиво. Все вокруг говорят по-русски. Красота. ;-))
 
СтефанRe: Однако! [471][Ответить
[475] 2008-05-27 10:02> Любой киевлянин знает, что "зажопье", - район элитной
> застройки между памятником Л.Украинки и музеем ВОВ.

"Междужопье" — слышал неоднократно, "зажопье" — никогда...
 
ტიმოფიი ბესპიატოვიRe: Однако! [474][Ответить
[476] 2008-05-27 10:19Вот был
> последний праздник 9 мая - и парад, и концерт - все было
> культурно и красиво. Все вокруг говорят по-русски. Красота.
> ;-))

Так вооот оно что, в чём красота!! Думаю, если бы заговорили по-украински сразу же бы стало некультурно и некрасиво.
 
Ночной_ДозорRe: Однако! [475][Ответить
[477] 2008-05-27 10:27> > Любой киевлянин знает, что "зажопье", - район элитной
> > застройки между памятником Л.Украинки и музеем ВОВ.
> "Междужопье" — слышал неоднократно, "зажопье" — никогда...

Ровно наоборот). Хотя бы потому, что когда там появились первые ЦКовские дома - памятник Лесе уже был а Родины-матери еще нет.

Еще одно распостраненное заблуждение, будто тот район наз. "царское село" . На самом деле "царское село" (или "манхеттен") было построено гораздо раньше. Находится на месте старого ипподрома по Суворова.
 
Pasha (Харьков)Re: Однако! [476][Ответить
[478] 2008-05-27 10:36> Вот был > последний праздник 9 мая - и парад, и концерт -
> все было > культурно и красиво. Все вокруг говорят
> по-русски. Красота. > ;-)) Так вооот оно что, в чём
> красота!! Думаю, если бы заговорили по-украински сразу же
> бы стало некультурно и некрасиво.

Да. Мне приятно слышать у себя дома только русскую речь. Ведь вы (киевляне) не хотите видеть и слышать у себя пьяное быдло и нАрид который понаехал, и я не хочу у себя дома слышать НЕ РОДНУЮ мне украинскую речь. По ТВ еще как-то привыкли и то уже раздражает, а в жизни хоть и крайне редко слышу укр речь - аж передергивает. Так и хочется спросить - чего понаехали ?! Давай домой - во Львов, Тернопиль или Ивано-ФрАнкивськ ... Как вам у того пьяного урода на майдане в Киеве ...

И все же я не понял - разве в Киеве приезжие имеют право выбирать мэра ? Ведь у них нет прописки !!!
 
Ночной_ДозорRe: Однако! [476][Ответить
[479] 2008-05-27 10:45Наверное имелись ввиду неофиты.
 
Вых.Re: Однако! [478][Ответить
[480] 2008-05-27 10:46> привыкли и то уже раздражает, а в жизни хоть и крайне редко
> слышу укр речь - аж передергивает. Так и хочется спросить -
> чего понаехали ?! Давай домой - во Львов, Тернопиль или
> Ивано-ФрАнкивськ ... Как вам у того пьяного урода на
> майдане в Киеве ...
Будьте последовательны, и, для начала, к примеру, потребуйте отставки Мирона Маркевича из "Металлиста". А то понаехал из Львова, понимаешь. Только, ИМХО, Вас в этом мало кто поддержит.
Вообще, ксенофобия не очень хорошо характеризцет того, кто ее "проповедует".

> И все же я не понял - разве в Киеве приезжие имеют право
> выбирать мэра ? Ведь у них нет прописки !!!
Нет, не имеют. Им. в виду, приезжие, зарегистрированные в Киеве на временной или постоянной основе. А тут уже - сорри.
 
ტიმოფიი ბესპიატოვიRe: Однако! [478][Ответить
[481] 2008-05-27 10:51///Вообще, ксенофобия не очень хорошо характеризцет того, кто ее "проповедует".

Самое смешное, что "ксенофоб" сам же и является "ксен'ом" по большому счёту. И это ещё очень большой вопрос кто куда понаехал))
Не нравится "неродная" речь - или заткните уши (хотя бы уши), или езжайте туда, где кроме "родной" нет никакой другой. У нас ведь демократическая страна - не нравится - до свиданья, никто ж никого не держит)))
 
ტიმოფიი ბესპიატოვიRe: Однако! [478][Ответить
[482] 2008-05-27 10:54Хотя уверен, что, попав в 100%-но русскоязычную среду, Паша испугается с непривычки и вернётся обратно на родину...
 
Ночной_ДозорRe: Однако! [478][Ответить
[483] 2008-05-27 10:55А почему бы новоприбывшим не освоить местную культуру и не выучить русский?
 
Ночной_ДозорRe: Однако! [478][Ответить
[484] 2008-05-27 10:56"Родину" нужно писать с Р.
 
ტიმოფიი ბესპიატოვიRe: Однако! [478][Ответить
[485] 2008-05-27 11:02сомнительное утверждение
 
Pasha (Харьков)Re: Однако! [480][Ответить
[486] 2008-05-27 11:38> урода на > майдане в Киеве ... Будьте последовательны, и,
> для начала, к примеру, потребуйте отставки Мирона Маркевича
> из "Металлиста". А то понаехал из Львова, понимаешь.
> Только, ИМХО, Вас в этом мало кто поддержит. Вообще,
> ксенофобия не очень хорошо характеризцет того, кто ее
> "проповедует".

Я же не написал, что надо кого-то куда-то выгонять или бить ?! Я написал "так и ХОЧЕТСЯ сказать" ... Естественно как культурный человек я этого делать не буду.

> И все же я не понял - разве в Киеве
> приезжие имеют право > выбирать мэра ? Ведь у них нет
> прописки !!! Нет, не имеют. Им. в виду, приезжие,
> зарегистрированные в Киеве на временной или постоянной
> основе. А тут уже - сорри.

Извините, "зарегистрированные в Киеве на постоянной основе" - это и есть киевляне. А когда они приехали - вчера или 20-30 лет назад не имеет значения. Или надо чтобы имели право голоса нав выборах мэра только те чьи предки в 3-ем или 5-м поколении киевляне ??!! И что такое временная регистрация. Это когда человек снимает жилье и временно его прописывают. Никто из тех кто здает жилье не регистрирует своего нанимателя как положено по закону. Ведь надо платить налоги. Я такого в жизни не встречал. Но может в Киеве по-другому ...
 
Pasha (Харьков)Re: Однако! [482][Ответить
[487] 2008-05-27 11:46> Хотя уверен, что, попав в 100%-но русскоязычную среду, Паша
> испугается с непривычки и вернётся обратно на родину... 

Не понял. Я всю жизнь живу в 100% русскоязычной среде. И в другой жить не собираюсь. Укр. речь слышу только по ТВ. Иногда ощущение что включая ТВ (какой-нибудь 1+1 или Интер) подключаешься к матрице - такой искусственный и придуманный мирок, а выключая видишь реальную жизнь - вокруг все по-русски. Ведь для очень многих из тех кого мы видим по ТВ и кто пытается говорить на укр. и у которых это выходит мягко говоря плохо родной язык русский. Так зачем же кривляться - говори на родном языке. Мы же вроде демократическая страна ...
 
Вых.Re: Однако! [486][Ответить
[488] 2008-05-27 11:55> > урода на > майдане в Киеве ... Будьте последовательны, и,
> > для начала, к примеру, потребуйте отставки Мирона Маркевича
> > из "Металлиста". А то понаехал из Львова, понимаешь.
> > Только, ИМХО, Вас в этом мало кто поддержит. Вообще,
> > ксенофобия не очень хорошо характеризцет того, кто ее
> > "проповедует".
> Я же не написал, что надо кого-то куда-то выгонять или бить
> ?! Я написал "так и ХОЧЕТСЯ сказать" ... Естественно как
> культурный человек я этого делать не буду.
Хотя, лично я не думаю, что удельный вес "понаехавших" из какого-нибудь Тернополя в Харьков выше, чем в Киев. Но в Киеве деления по языковому признаку не встречал. Разве "понаехавшие" из Каховки, Лисичанска или Джанкоя чем-то (кроме языка) принципиально отличаются?

> Извините, "зарегистрированные в Киеве на постоянной основе"
> - это и есть киевляне. А когда они приехали - вчера или
> 20-30 лет назад не имеет значения. Или надо чтобы имели
> право голоса нав выборах мэра только те чьи предки в 3-ем
> или 5-м поколении киевляне ??!! И что такое временная
> регистрация. Это когда человек снимает жилье и временно его
> прописывают. Никто из тех кто здает жилье не регистрирует
> своего нанимателя как положено по закону. Ведь надо платить
> налоги. Я такого в жизни не встречал. Но может в Киеве
> по-другому ...
Штуденты в общежитии, к примеру?
 
Вых.Re: Однако! [487][Ответить
[489] 2008-05-27 12:01> Не понял. Я всю жизнь живу в 100% русскоязычной среде. И в
> другой жить не собираюсь.
Паша прямо как Киркоров - "в тот же вечер я умру..." :-)))

> Иногда ощущение что включая ТВ (какой-нибудь 1+1 или Интер)
> подключаешься к матрице - такой искусственный и придуманный
> мирок, а выключая видишь реальную жизнь - вокруг все
> по-русски.
Ну это не сравнить с той виртуальной реальностью, в которую нас погружает ОРТ (или как оно там сейчас), НТВ и прочая РТР.
 
Pasha (Харьков)Re: Однако! [488][Ответить
[490] 2008-05-27 12:11> этого делать не буду. Хотя, лично я не думаю, что удельный
> вес "понаехавших" из какого-нибудь Тернополя в Харьков
> выше, чем в Киев. Но в Киеве деления по языковому признаку
> не встречал. Разве "понаехавшие" из Каховки, Лисичанска или
> Джанкоя чем-то (кроме языка) принципиально отличаются? >

Слава Богу из Тернополя вообще никого не встречал. Хотя недавно видел 2 девок. Шли впереди и говорил что-то типа "твоЄ, моЄ, отакоЄ" и так быстро что даже я зная укр яз ни хрена не понял. И подумал - на фиг вы сюда приперлись и ... далее по тексту.

> Киеве > по-другому ... Штуденты в общежитии, к примеру? 

Ага понял. Но разве студенты имеют такой большой вес в общем кол-ве избирателей Киева. Насколько я понял избирателей около 2 млн. А студентов сколько - ну 100-200 тыс. Причем не факт же что они все как один пойдут на голосование. Скорее нет. И с другой стороны в Киев учиться едут в основном с западенщины. Так что студенты будут как раз в + оранжевым кандидатам и партиям. ;-)
 
ტიმოფიი ბესპიატოვიRe: Однако! [486][Ответить
[491] 2008-05-27 12:13///Не понял. Я всю жизнь живу в 100% русскоязычной среде. И в другой жить не собираюсь. Укр. речь слышу только по ТВ.

Странный у вас какой-то город. Точнее странное его восприятие. Если сидеть только на русскоязычных формумах, юзать только русскую Википедию, не включать телевизор и радио, и на улицу выходить только за хлебом, то да - вполне могу согласиться.
Мне бы такая мысль даже в голову никогда не пришла. Более того, я даже не могу припомнить ни одного города в Украине, оставляющего ощущение "100%-но русской среды"... Не бря Крым и Севастополь, правда. Там долго искать не надо))
Может правда Краснодон ещё единственный кстати город, где билеты ГЭТ на русском). А так везде украинские надписи, вывески и даже речь - это простите на Донбассе. Чего уж там говорить про остальную Украину... Так что это либо у Харькова какой-то Особый Путь, либо это у вас слишком руссконутое восприятие. Вот именно в Харькове кстати почему-то никогда не был и никогда не тянуло...

///Иногда ощущение что включая ТВ (какой-нибудь 1+1 или Интер) подключаешься к матрице

Возможно, всё совсем наоброт?;)
 
Pasha (Харьков)Re: Однако! [488][Ответить
[492] 2008-05-27 12:15> не встречал. Разве "понаехавшие" из Каховки, Лисичанска или
> Джанкоя чем-то (кроме языка) принципиально отличаются? >

Нет. Именно языком они принципиально и отличаются. Если из Каховки или Луганска с Донецком - значит наши. Если - из Львова или Тернополя - значит "бендерштадт", как у нас говорят.
 
ტიმოფიი ბესპიატოვიRe: Однако! [492][Ответить
[493] 2008-05-27 12:18> Нет. Именно языком они принципиально и отличаются. Если из
> Каховки или Луганска с Донецком - значит наши. Если - из
> Львова или Тернополя - значит "бендерштадт", как у нас
> говорят.

В Украине нет "наших" или "ваших". Когда ваш моск уже переедет в Украину-то?
 
Сергей ФедосовRe: Однако! [488][Ответить
[494] 2008-05-27 12:21Однако! Уже и в этой теме языковой вопрос. Не увидел бы я в ней Пашу из Харькова - ообще бы не открыл, какое не-киевлянам дело до киевского мэра?

Паша, у меня к Вам вопрос. Я бывал в Харькове трижды, был знаком с харковчанами. Не помню среди них ни одного украиноязычного. Однако по переписи населения в области большинтво считает родным языком украинский, в городе русскоязычных большинство, но перевес незначителен. Как Вы объясните этот феномен?
 
ტიმოფიი ბესპიატოვიRe: Однако! [492][Ответить
[495] 2008-05-27 12:21Кстати, Паша, вы курите? выпиваете? материтесь? Привселюдно? И куда окурки, бутылки, слюни, блевотину деваете? Это не упрёк и не в обиду, мне просто интересно, чем же вы отличаетесь в лучшую сторону, если отличаетесь, от столь ненавистных вам сограждан.
 
ტიმოფიი ბესპიატოვიRe: Однако! [494][Ответить
[496] 2008-05-27 12:24> Однако! Уже и в этой теме языковой вопрос.

Потому что ни в одной теме нельзя...!
 
Pasha (Харьков)Re: Однако! [493][Ответить
[497] 2008-05-27 12:28> > Нет. Именно языком они принципиально и отличаются. Если
> из > Каховки или Луганска с Донецком - значит наши. Если -
> из > Львова или Тернополя - значит "бендерштадт", как у нас
> > говорят. В Украине нет "наших" или "ваших". Когда ваш
> моск уже переедет в Украину-то?

У меня с мозгом все в порядке. Не волнуйтесь. А наши и ваши закончаться тогда когда ВАШ президент перестанет развешивать ордена героев фашистским пособникам, когда прекратится повальная украинизация Юго-Востока и любого кто отстаивает свои демократические права прекратят называют 5 колонной и пр. Когда уже наконец-то поймут те кто у руля что не мы для гос-во, а оно для нас.

Кстати, когда я говорил о 100% русскоязычности Харькова я не имел в виду на каком языке вывески. Речь шла о языке общения людей на улице в транспорте и т.п.
 
ტიმოფიი ბესპიატოვიRe: Однако! [493][Ответить
[498] 2008-05-27 12:32Ну так а окруки и бутылки вы куда деваете?
 
ტიმოფიი ბესპიატოვიRe: Однако! [497][Ответить
[499] 2008-05-27 12:37> У меня с мозгом все в порядке. Не волнуйтесь. А наши и ваши
> закончаться тогда когда ВАШ президент

Он ОБЩИЙ Президент. Или в ВАС там какой-то другой президент?

перестанет
> развешивать ордена героев фашистским пособникам,

Опять заладили... Фашисткие пособникитм точто что съели ваш моск. Как и... :

когда
> прекратится повальная украинизация Юго-Востока

Ржунимагу))) Покажите мне хотя бы одного, кого она "повалила"))))

и любого кто
> отстаивает свои демократические права прекратят называют 5
> колонной и пр. Когда уже наконец-то поймут те кто у руля
> что не мы для гос-во, а оно для нас.
> Кстати, когда я говорил о 100% русскоязычности Харькова я
> не имел в виду на каком языке вывески. Речь шла о языке
> общения людей на улице в транспорте и т.п.

Скажите, мне вот правда интересно: если человек в Харькове обратится к местному на украинском - он сразу получит в морду или возможен другой вариант? А как с другими языками в этом плане?
 
Вых.Re: Однако! [494][Ответить
[500] 2008-05-27 12:40> Однако! Уже и в этой теме языковой вопрос. Не увидел бы я в
> ней Пашу из Харькова - ообще бы не открыл, какое
> не-киевлянам дело до киевского мэра?
Просто ЧЕ-бурек родом из Харькова :-)))
 
Вых.Re: Однако! [499][Ответить
[501] 2008-05-27 12:42> Скажите, мне вот правда интересно: если человек в Харькове
> обратится к местному на украинском - он сразу получит в
> морду или возможен другой вариант?
В ТЭРНОПИЛЬ ТВАРЮКО!!!
 
Сергей ФедосовRe: Однако! [496][Ответить
[502] 2008-05-27 12:43> > Однако! Уже и в этой теме языковой вопрос. Потому что ни
> в одной теме нельзя...! 

Потому что Украина - страна абсурда.
 
ტიმოფიი ბესპიატოვიRe: Однако! [497][Ответить
[503] 2008-05-27 12:44http://vkontakte.ru/photos.php?act=show&id=-2892104_112947136
Если вы не там, то - там типа фотка на пляже (это Ланжерон вроде) с намаляканным текстом на бетоне: "Господа утопающие! В связи с новым постановлением крики о помощи рассматриваются только на украинском языке!"
 
Вых.Re: Однако! [492][Ответить
[504] 2008-05-27 12:49> Нет. Именно языком они принципиально и отличаются. Если из
> Каховки или Луганска с Донецком - значит наши. Если - из
> Львова или Тернополя - значит "бендерштадт", как у нас говорят.
Хммммм.... Однако......
То есть, во внимание не принимаются ни профессиональные, ни человеческие, ни какие другие качества?
При этом, к примеру, приехавших в Трускавец харьковчан или дончан лечат и обслуживают на том же уровне и с тем же отношением, как киевлян, львовян или хмельниччан. Проверено лично :-)))
 
ტიმოფიი ბესპიატოვიRe: Однако! [492][Ответить
[505] 2008-05-27 13:13На самом деле вся эта выдуманная руssконутость Юго-Востока - полная чушь. Проверено лично))) На Донбассе я много где был, и был в шоке от отличия того, что можно себе представить, посидев в интернете от реальной картины)) Про таблички и надписи уж ладно, но "не истинно русскую" речь слышно повсеместно, пусть и в не очень больших количествах. Особенно почему-то запомнилась Горловка))
Про Одессу уж и говорить не охота, всё равно паши не поверят))
 
Ночной_ДозорRe: Однако! [492][Ответить
[506] 2008-05-27 15:07Я и в Киеве постоянно слышу английскую, немецкую и другие (не опознанные) речи.
 
ტიმოფიი ბესპიატოვიRe: Однако! [492][Ответить
[507] 2008-05-27 15:40Киев - то само собой. Речь-то о том, что те регионы вовсе не такие уж русскоязычные, как некоторым хотелось бы.

Дозор, а в Мариуполе греческий язык на улицах насколько легко/тяжело услышать?

В Киеве я и сам, работая правда на такой работе, что мог их слышать)) помимо вездесущего английского, очень часто слышал французский (да-да, на улице, а не в офисах, причём именно от "местных" нью-киевлян, только других), само собой немецкий встречается, ну всякие итальянцы и финны тоже есть (последние вроде кроме как английский и не используют)), поляки встречаются:)...
Грузины и армяне - это само собой. Турки/азербайджанцы - тоже, но мне трудновато опознать язык при уличном шуме))
Правда, китайцев и вьетнамцев, равно как и индусов в Киеве очень мало. По сравнению с Од. Зато африканцев заметно больше.
 
ტიმოფიი ბესპიატოვიRe: Однако! [492][Ответить
[508] 2008-05-27 15:43Кстати, отчётдиво помню, как в одом из городов Польши наблюдали двух девочек лет 10-12 (типа местных) вполне европейской, ну вроде как восточно-европейской внешности. Слушал-слушал (при неплохой слышимости кстати), не мог никак догать что за язык такой... Ни на что не похож... С низкой вероятностью, всё же албанский... Но тогда увы не мог этого опознать)) До сих пор интерес разбирает))
 
Вых.Re: Однако! [490][Ответить
[509] 2008-05-27 16:18> Слава Богу из Тернополя вообще никого не встречал. Хотя
> недавно видел 2 девок. Шли впереди и говорил что-то типа
> "твоЄ, моЄ, отакоЄ" и так быстро что даже я зная укр яз ни
> хрена не понял. И подумал - на фиг вы сюда приперлись и ...
> далее по тексту.
Хмммм.... Как по мне, "твоЄ, моЄ" - вполне по-укр. А суржик меня самого бесит, поэтому за "отакоЄ" они бы от меня доброго слова не услышали.

> > Киеве > по-другому ... Штуденты в общежитии, к примеру?
> Ага понял. Но разве студенты имеют такой большой вес в
> общем кол-ве избирателей Киева. Насколько я понял
> избирателей около 2 млн. А студентов сколько - ну 100-200
> тыс. Причем не факт же что они все как один пойдут на
> голосование. Скорее нет. И с другой стороны в Киев учиться
> едут в основном с западенщины. Так что студенты будут как
> раз в + оранжевым кандидатам и партиям. ;-)
Применительно к курсу, где я учился, у нас востока/запада было примерно поровну. Причем абсолютно русскоязычные жительницы Коростеня и Бердичева компенсировались вполне украиноязычными жителями Лубен и Прилук. О языке представителей Сак и Старобельска умолчу по определению :-))). Сейчас прикинул - из 24 приезжих с территории Украины, жителей территорий, расположенных к западу от Умани и Фастова, было 6, зато с территории, известной по событиям 2004 года - 8...
 
Ночной_ДозорRe: Однако! [490][Ответить
[510] 2008-05-27 16:28Стоит все же разобраться - то, что наз. суржиком, это - разновидность украинского или русского, или еще чего-то.
 
ГостьяRe: Однако! [490][Ответить
[511] 2008-05-27 16:51Давайте не будем заблуждаться. Все славянские языки - это разновидности РУССКОГО! И ни куда от этого вы не денетесь ;-))
 
Ночной_ДозорRe: Однако! [511][Ответить
[512] 2008-05-27 16:54> Давайте не будем заблуждаться. Все славянские языки - это
> разновидности РУССКОГО! И ни куда от этого вы не денетесь
> ;-))

Тем бролее, что до нашествия галичан, все жили в мире и ничего не делили.
 
ტიმოფიი ბესპიატოვიRe: Однако! [490][Ответить
[513] 2008-05-27 16:54X-D))))))))) Почему не китайкого?;))))))))))
 
ტიმოფიი ბესპიატოვიRe: Однако! [511][Ответить
[514] 2008-05-27 16:56> Давайте не будем заблуждаться. Все славянские языки - это
> разновидности РУССКОГО! И ни куда от этого вы не денетесь
> ;-))

Только вот "коренные" носители этого самого языка ни одного другого не понимают))
 
Сергей ФедосовRe: Однако! [511][Ответить
[515] 2008-05-27 16:59Китайского? Да, это так, не понимают. Северяне с южанами записочками общаются, благо письменность одинаковая.
 
Ночной_ДозорRe: Однако! [511][Ответить
[516] 2008-05-27 17:00Как они могут понимать, если все давно умерли?
 
Ночной_ДозорRe: Однако! [511][Ответить
[517] 2008-05-27 17:01А. Это про китайцев. Так на то и иероглифы придумали.
 
ЖеняRe: Однако! [493][Ответить
[518] 2008-05-27 17:05> > Нет. Именно языком они принципиально и отличаются. Если
> из > Каховки или Луганска с Донецком - значит наши. Если -
> из > Львова или Тернополя - значит "бендерштадт", как у нас
> > говорят. В Украине нет "наших" или "ваших". Когда ваш
> моск уже переедет в Украину-то? 

Скажи это BKV, считающему меня россиянином лишь на основании того, что я считаю родным языком русский:
--------------------------------------------------
http://forums.mashke.org/cgi-bin/forum.cgi?n=3&f=l&a=lm&t=2742&ft=1&s=nd&fm=0&lm=-1#s-456

[456] 2008-04-09 14:17
"Це історична помилка, те що стало росіян в Україні 17млн"
[...]
"чому росіянин має вказувати мені як мені жити в моій ж країні"
[...]
-------------------------------------------------
"Россиянин", "моя страна"...
Когда моск BKV уже переедет в Украину-то и поймёт, что это и моя страна тоже, как бы ему сильно не хотелось удавиться от обдумывания этого.
 
ტიმოფიი ბესპიატოვიRe: Однако! [516][Ответить
[519] 2008-05-27 17:05> Как они могут понимать, если все давно умерли?

кто - русские?? урааааа!!!!!!!!!! надо выпить за это чарку борща!:)
 
Pasha (Харьков)Re: Однако! [494][Ответить
[520] 2008-05-27 17:05> не-киевлянам дело до киевского мэра? Паша, у меня к Вам
> вопрос. Я бывал в Харькове трижды, был знаком с
> харковчанами. Не помню среди них ни одного украиноязычного.
> Однако по переписи населения в области большинтво считает
> родным языком украинский, в городе русскоязычных
> большинство, но перевес незначителен. Как Вы объясните этот
> феномен? 

Население Харькова - 1,5 млн, всего же в области 3 млн. Т.е. население Харькова равно примерно населению остальной области. Абсолютное же большинство в области говорит на суржике который можно с натяжкой назвать украинским. Поэтому и выходит что весь Харьков говорит по-русски, но по переписи в области в целом половина как бы украиноязычных. ;-)
 
ГостьяRe: Однако! [513][Ответить
[521] 2008-05-27 17:07> X-D))))))))) Почему не китайкого?;))))))))))  Вы я смотрю шутник ;-) А вот мне не до шуток. Так хочется, чтобы провал БЮТа на выборах мера столицы стал началом конца всему бредово-оранжевому во всей стране и на планете Земля ;-)
 
Pasha (Харьков)Re: Однако! [495][Ответить
[522] 2008-05-27 17:08> Кстати, Паша, вы курите? выпиваете? материтесь?
> Привселюдно? И куда окурки, бутылки, слюни, блевотину
> деваете? Это не упрёк и не в обиду, мне просто интересно,
> чем же вы отличаетесь в лучшую сторону, если отличаетесь,
> от столь ненавистных вам сограждан.

Не курю. Выпиваю крайне редко. Матерюсь. На асфальт плюю. Не блевал уже давно. Я только не понял откуда у вас мнение что я кого-то ненавижу ?!
 
ტიმოფიი ბესპიატოვიRe: Однако! [518][Ответить
[523] 2008-05-27 17:09> Скажи это BKV, считающему меня россиянином лишь на
> основании того, что я считаю родным языком русский:

Маленькая проблемка: в данном вопросе я с ним соглашусь)) Разумеется, если позиция та же, что Паши из Харькова.

З.ы. Россиянин, русский и москаль - три разных понятия. Доказать что ты не россиянин очень просто - показать украинский паспорт. Этого достаточно, т.к. двойное гражданство у нас запрещено. А вот с другими 2мя пунктами сложнее...

> Когда моск BKV уже переедет в Украину-то и поймёт, что это
> и моя страна тоже, как бы ему сильно не хотелось удавиться
> от обдумывания этого.

И тем не менее, "страна, в которой живёт BKV" и "страна, в которой живёт Женя" - это разные страны, хотя на карте они совпадают на 100%))
 
ტიმოფიი ბესპიატოვიRe: Однако! [522][Ответить
[524] 2008-05-27 17:10> Не курю. Выпиваю крайне редко. Матерюсь. На асфальт плюю.
> Не блевал уже давно. Я только не понял откуда у вас мнение
> что я кого-то ненавижу ?!

Видно по постам. ОЧЕНЬ видно))
 
ტიმოფიი ბესპიატოვიRe: Однако! [521][Ответить
[525] 2008-05-27 17:13> > X-D))))))))) Почему не китайкого?;)))))))))) Вы я смотрю
> шутник ;-) А вот мне не до шуток. Так хочется, чтобы провал
> БЮТа на выборах мера столицы стал началом конца всему
> бредово-оранжевому во всей стране и на планете Земля ;-)

Да, да! непременно! вперёд на баррикады! Только сначала остальных жителей Земли поинтересуйтесь)) Для начала 99%ам объясните кто такие оранжевые)))))
 
Ночной_ДозорRe: Однако! [520][Ответить
[526] 2008-05-27 17:13> области. Абсолютное же большинство в области говорит на
> суржике который можно с натяжкой назвать украинским.

"Суржик", есть суржик. Смесь. Украинским не является. Попытки притянуть за уши "руссификацию" не состоятельны. Украинизация, да - была. В селе это привело, в конечном счете, к голодомору. По стране - к гонениям на православную церковь. Все.
 
Ночной_ДозорRe: Однако! [525][Ответить
[527] 2008-05-27 17:16> остальных жителей Земли поинтересуйтесь)) Для начала 99%ам
> объясните кто такие оранжевые)))))

А вот действительно интересно. Ваше мнение, какие силы стоят за оранжевыми?
 
Pasha (Харьков)Re: Однако! [524][Ответить
[528] 2008-05-27 17:18> > Не курю. Выпиваю крайне редко. Матерюсь. На асфальт плюю.
> > Не блевал уже давно. Я только не понял откуда у вас
> мнение > что я кого-то ненавижу ?! Видно по постам. ОЧЕНЬ
> видно)) 

Я вроде нигде не писал - ненавижу тех или тех. Да меня раздражает укр язык, но это ответная реакция на украинизацию. Меня раздражает когда повсеместно говорят о демократии, равных правах и т.п., а действуют чисто радикальными методами в худших проявлениях "совка".
 
ტიმოფიი ბესპიატოვიRe: Однако! [525][Ответить
[529] 2008-05-27 17:18Дарт Вейдер! Адназначна!
 
ГостьяRe: Однако! [519][Ответить
[530] 2008-05-27 17:21> > Как они могут понимать, если все давно умерли? кто -
> русские?? урааааа!!!!!!!!!! надо выпить за это чарку
> борща!:) Не дождетесь - столько не живут ;-) Все, что связано с русскими может многих раздражать - но все равно манит, манит и завораживает... А на счет борща - вне конкуренции - одно из не многого, что меня так манит в Украине ;-)
 
ტიმოფიი ბესპიატოვიRe: Однако! [528][Ответить
[531] 2008-05-27 17:22> Я вроде нигде не писал - ненавижу тех или тех. Да меня
> раздражает укр язык, но это ответная реакция на
> украинизацию.

Т.е. за пределами Украины вас украинский язык абсолютно не раздражает? Зачем мучаетесь тогда?

Меня раздражает когда повсеместно говорят о
> демократии, равных правах и т.п., а действуют чисто
> радикальными методами в худших проявлениях "совка".

'coz this is Ukraine))
 
Ночной_ДозорRe: Однако! [529][Ответить
[532] 2008-05-27 17:22> Дарт Вейдер! Адназначна!

Интересная ассоциация. Подсознательный, но ответ.
 
ტიმოფიი ბესპიატოვიRe: Однако! [528][Ответить
[533] 2008-05-27 17:23///Все, что связано с русскими может многих раздражать - но все равно манит, манит и завораживает...

"...и тянется, и тянется рука!" ©
 
Сергей ФедосовRe: Однако! [520][Ответить
[534] 2008-05-27 17:25> > не-киевлянам дело до киевского мэра? Паша, у меня к Вам >
> вопрос. Я бывал в Харькове трижды, был знаком с >
> харковчанами. Не помню среди них ни одного украиноязычного.
> > Однако по переписи населения в области большинтво считает
> > родным языком украинский, в городе русскоязычных >
> большинство, но перевес незначителен. Как Вы объясните этот
> > феномен?  Население Харькова - 1,5 млн, всего же в
> области 3 млн. Т.е. население Харькова равно примерно
> населению остальной области. Абсолютное же большинство в
> области говорит на суржике который можно с натяжкой назвать
> украинским. Поэтому и выходит что весь Харьков говорит
> по-русски, но по переписи в области в целом половина как бы
> украиноязычных. ;-) 

М-да... При этом во времена СССР областная газета "Красное знамя" выходила на русском, а городская "Вечерний Харьков" - на украинском.
Говорю же - страна абсурда! :-)
 
Вых.Re: Однако! [526][Ответить
[535] 2008-05-27 17:26> Украинизация, да - была. В селе это привело, в конечном
> счете, к голодомору. По стране - к гонениям на православную
> церковь. Все.
Не совсем понял данные логические построения...
 
Ночной_ДозорRe: Однако! [526][Ответить
[536] 2008-05-27 17:31Какие именно? Не видите связи голодомора с украинизацией? С чего начнем?
 
Вых.Re: Однако! [534][Ответить
[537] 2008-05-27 17:32> М-да... При этом во времена СССР областная газета "Красное
> знамя" выходила на русском, а городская "Вечерний Харьков"
> - на украинском.
> Говорю же - страна абсурда! :-)
Это Вы об СССР? :-)))
 
Сергей ФедосовRe: Однако! [537][Ответить
[538] 2008-05-27 17:34> > М-да... При этом во времена СССР областная газета
> "Красное > знамя" выходила на русском, а городская
> "Вечерний Харьков" > - на украинском. > Говорю же - страна
> абсурда! :-) Это Вы об СССР? :-))) 

Об Украинской ССР.
 
Pasha (Харьков)Re: Однако! [531][Ответить
[539] 2008-05-27 17:34> украинизацию. Т.е. за пределами Украины вас украинский язык
> абсолютно не раздражает? Зачем мучаетесь тогда?

Я знаю что большая мечта националистов, чтобы русские и русскоязычные все дружно свалили в Россию. Не дождетесь. Здесь наш дом. Я например никуда ехать не собираюсь. И если уж так вышло что мы очутились под одной крышей, то все должно быть только на взаимном уважении и терпимости. Я же пока вижу только насилие одной стороны над другой. И чем больше мы терпим, тем сильнее наглеет вторая сторона, чувствую безнаказанность. Так не пора ли всех этих .... послать на 3 буквы и отделиться на фиг. И тогда можете проводить у себя парады УПА, вступать в НАТО и т.д. Да хоть портреты Гитлера себе на лоб пришпандерить. Вы извините но зае...ло это все уже конкретно. Все эти ющенки, юли, тягнибоки - повсплывало дер..о. А как почитаешь биографии - одни бывшие комсюки или члены КПСС. Предатели - они предатели во сем. :-((
 
ГостьяRe: Однако! [527][Ответить
[540] 2008-05-27 17:36> > остальных жителей Земли поинтересуйтесь)) Для начала
> 99%ам > объясните кто такие оранжевые))))) А вот
> действительно интересно. Ваше мнение, какие силы стоят за
> оранжевыми?
Для меня это в первую очередь люди нетерпимые ко всему русскому - это фобия, а следовательно это клиника. А как может "клиника" рулить? Лечиться надо ;-)
 
ЖеняRe: Однако! [523][Ответить
[541] 2008-05-27 17:40> > Скажи это BKV, считающему меня россиянином лишь на >
> основании того, что я считаю родным языком русский:
> Маленькая проблемка: в данном вопросе я с ним соглашусь))
> Разумеется, если позиция та же, что Паши из Харькова. З.ы.
> Россиянин, русский и москаль - три разных понятия. Доказать
> что ты не россиянин очень просто - показать украинский
> паспорт. Этого достаточно, т.к. двойное гражданство у нас
> запрещено.

Ну что ж, если BKV настолько плохо спит от того, что не знает, есть ли у меня укр.паспорт, то я могу ему его показать. :-D

> А вот с другими 2мя пунктами сложнее...

Готов выслушать твои соображения по этому вопросу. Определения, и тд.

> Когда
> моск BKV уже переедет в Украину-то и поймёт, что это > и
> моя страна тоже, как бы ему сильно не хотелось удавиться >
> от обдумывания этого. И тем не менее, "страна, в которой
> живёт BKV" и "страна, в которой живёт Женя" - это разные
> страны, хотя на карте они совпадают на 100%)) 

:-D
 
ЖеняRe: Однако! [524][Ответить
[542] 2008-05-27 17:41> > Не курю. Выпиваю крайне редко. Матерюсь. На асфальт плюю.
> > Не блевал уже давно. Я только не понял откуда у вас
> мнение > что я кого-то ненавижу ?! Видно по постам. ОЧЕНЬ
> видно)) 

А по постам, к примеру, BKV, разумеется, ничего похожего не видно.. :-D
 
Ночной_ДозорRe: Однако! [540][Ответить
[543] 2008-05-27 17:42> Для меня это в первую очередь люди нетерпимые ко всему
> русскому - это фобия, а следовательно это клиника. А как
> может "клиника" рулить? Лечиться надо ;-)

Да, но откуда они взялись? Ведь для Украины, это не естественно. Очевидно есть внешний фактор, получивший импульс в 2004-м и вышедший из под контроля.
 
ЖеняRe: Однако! [531][Ответить
[544] 2008-05-27 17:43> > Я вроде нигде не писал - ненавижу тех или тех. Да меня >
> раздражает укр язык, но это ответная реакция на >
> украинизацию. Т.е. за пределами Украины вас украинский язык
> абсолютно не раздражает? Зачем мучаетесь тогда?

Возможно, потому, что СНАЧАЛА был Паша, не имевший проблем со свoим родным языком на своей Родине, а ПОТОМ настала полная независимость, и начался гемор?
 
ტიმოფიი ბესპიატოვიRe: Однако! [531][Ответить
[545] 2008-05-27 17:46//Так не пора ли всех этих .... послать на 3 буквы и отделиться на фиг. И тогда можете проводить у себя парады УПА, вступать в НАТО и т.д. Да хоть портреты Гитлера себе на лоб пришпандерить. Вы извините но зае...ло это все уже конкретно. Все эти ющенки, юли, тягнибоки - повсплывало дер..о. А как почитаешь биографии - одни бывшие комсюки или члены КПСС. Предатели - они предатели во сем. :-((

Вот теперь я точно вижу, что вы никого не ненавидите, и вообще добрый, белый и пушистый зайчик!
 
Вых.Re: Однако! [538][Ответить
[546] 2008-05-27 17:47> > > М-да... При этом во времена СССР областная газета
> > "Красное > знамя" выходила на русском, а городская
> > "Вечерний Харьков" > - на украинском. > Говорю же - страна
> > абсурда! :-) Это Вы об СССР? :-)))
> Об Украинской ССР.
Была такая страна. Даже в ООН была представлена :-))))
 
ტიმოფიი ბესპიატოვიRe: Однако! [531][Ответить
[547] 2008-05-27 17:49///Для меня это в первую очередь люди нетерпимые ко всему русскому - это фобия, а следовательно это клиника. А как может "клиника" рулить? Лечиться надо ;-)

И много ли таких?;)) Я ни одного не знаю подпадающего))

Кстати Свобода в Киеве набрала 2 процента с хвостиком! Это невиданный показатель. На парламентских они даже в Ифр и Трн больше 3,5% не набирали, не говоря уже о других регионах, тем более Киев...
 
ტიმოფიი ბესპიატოვიRe: Однако! [543][Ответить
[548] 2008-05-27 17:51> Да, но откуда они взялись? Ведь для Украины, это не
> естественно. Очевидно есть внешний фактор, получивший
> импульс в 2004-м и вышедший из под контроля.

Плюстыща, увы увы увы увы... Так что имхо, ОР московские тёмные гении задумывали именно с этой целью...
 
Вых.Re: Однако! [544][Ответить
[549] 2008-05-27 17:54> > абсолютно не раздражает? Зачем мучаетесь тогда?
> Возможно, потому, что СНАЧАЛА был Паша, не имевший проблем
> со свoим родным языком на своей Родине, а ПОТОМ настала
> полная независимость, и начался гемор?
Итак, если условный я приеду в условный Харьков, и на условный вопрос "Підкажіть, будь ласка, як доїхати до Барабашовського ринку" получу (вовсе не условно) в худшем случае - в репу, а в лучшем случае - "В Тернополь, жывотное!" (преподнося это как некую высокую степень толерантности и уважения), то:
а) я не заметил, как покинул территорию своей страны;
б) у некоторых граждан таки да клиника;
в) условный Женя мне на форуме прочтет нотацию - что ж ты, дурашка, проявляешь неуважение к аборигенам, обращаешься к ним на непонятном и нетерпимом языке - поделом тебе.
 
ГостьяRe: Однако! [543][Ответить
[550] 2008-05-27 18:05> > Для меня это в первую очередь люди нетерпимые ко всему >
> русскому - это фобия, а следовательно это клиника. А как >
> может "клиника" рулить? Лечиться надо ;-) Да, но откуда они
> взялись? Ведь для Украины, это не естественно. Очевидно
> есть внешний фактор, получивший импульс в 2004-м и вышедший
> из под контроля. 

Конечно очевидно. Я уверенна, что этот "заокеанский фактор" за долго до 2004 вкладывал огромные ссумы "грязных зеленых бумажек" в ту территорию, которую очень правильно назвали СТРАНОЙ АБСУРДА. Поэтому в 2004 был не импульс, а презентация ;-) P.S.Только народ наш очень жалко. Почти четыре года жизни у людей украли, это не считая украденных гривен ;-)
 
Вых.Re: Однако! [539][Ответить
[551] 2008-05-27 18:08> > украинизацию. Т.е. за пределами Украины вас украинский язык
> > абсолютно не раздражает? Зачем мучаетесь тогда?
> Я знаю что большая мечта националистов, чтобы русские и
> русскоязычные все дружно свалили в Россию. Не дождетесь.
Паша, пока что речь идет о том, что отдельных граждан (и более того - отдельные регионы; не партийные, а географические :-)) ) на территории УКРАИНЫ раздражает (с разной степенью реакции отторжения) УКРАИНСКИЙ язык и его носители, просто по факту своего существования, либо по факту пребывания данного "носителя" в ... (Харькове, Крыму, Луганске, Одессе, далее везде). Причем независимо от цели присутствия - любой украиноязычный турист, футбольный фанат или командировочный автоматически зачисляется в бандеровские засланцы и оранжевую пятую колонну (к слову, Ющенко родом с Сумщины, Тимошенко из Днепра - вот такие бандеровские корни). И на полном серьезе доказывается, что, к примеру, 20% украинских школ в Донецке и 5 (штук, не процентов!) в Крыму - это не что иное, как притеснение и угнетение русскоязычного населения.

> Здесь наш дом. Я например никуда ехать не собираюсь.
И не едь.

> И если уж так вышло что мы очутились под одной крышей, то
> все должно быть только на взаимном уважении и терпимости.
Об этом и речь. Сколько ни ездил на Зап. Укр., ни разу не слышал в свой адрес ничего (хотя говорил по-русски, и с женой, и с детьми, и с сотрудниками). И не понимаю, почему должен выслушивать от крымчан "что вы нам прислали листовки на этом наречии", причем эту позицию не может пошатнуть даже отсылка к закону Украины "О рекламе"...

> Я же пока вижу только насилие одной стороны над другой.
Я вижу, что проблема раздувается искусственно, и имеет больше политический, чем какой бы то ни было другой характер.
 
ГостьяRe: Однако! [549][Ответить
[552] 2008-05-27 18:11> > > абсолютно не раздражает? Зачем мучаетесь тогда? >
> Возможно, потому, что СНАЧАЛА был Паша, не имевший проблем
> > со свoим родным языком на своей Родине, а ПОТОМ настала >
> полная независимость, и начался гемор? Итак, если условный
> я приеду в условный Харьков, и на условный вопрос
> "Підкажіть, будь ласка, як доїхати до Барабашовського
> ринку" получу (вовсе не условно) в худшем случае - в репу,
> а в лучшем случае - "В Тернополь, жывотное!" (преподнося
> это как некую высокую степень толерантности и уважения),
> то: а) я не заметил, как покинул территорию своей страны;
> б) у некоторых граждан таки да клиника; в) условный Женя
> мне на форуме прочтет нотацию - что ж ты, дурашка,
> проявляешь неуважение к аборигенам, обращаешься к ним на
> непонятном и нетерпимом языке - поделом тебе. 

Ну почему сразу "в репу" и грубости какие-то? Просто это будет звучать очень нелепо и стр@шно СМЕШНО ;-)
 
ტიმოფიი ბესპიატოვიRe: Однако! [539][Ответить
[553] 2008-05-27 18:16Всерьёз предлагаю временно ввести единственным государственным языком например грузинский. Через 10 лет - вернуть обратно украинский. Увидите, всё как рукой снимет! Я б даже сказал, как коровой слижет!
 
ტიმოფიი ბესპიატოვიRe: Однако! [552][Ответить
[554] 2008-05-27 18:18Просто это
> будет звучать очень нелепо и стр@шно СМЕШНО ;-)

Разговор в Украине на украинском = очень нелепо и стр@шно СМЕШНО?? Не вы ли только что говорили, что клиника не рулит?))
 
Вых.Re: Однако! [552][Ответить
[555] 2008-05-27 18:19> > я приеду в условный Харьков, и на условный вопрос
> > "Підкажіть, будь ласка, як доїхати до Барабашовського
> > ринку" получу (вовсе не условно) в худшем случае - в репу,
> > а в лучшем случае - "В Тернополь, жывотное!" (преподнося
> > это как некую высокую степень толерантности и уважения),
> > то: а) я не заметил, как покинул территорию своей страны;
> > б) у некоторых граждан таки да клиника; в) условный Женя
> > мне на форуме прочтет нотацию - что ж ты, дурашка,
> > проявляешь неуважение к аборигенам, обращаешься к ним на
> > непонятном и нетерпимом языке - поделом тебе.
> Ну почему сразу "в репу" и грубости какие-то? Просто это
> будет звучать очень нелепо и стр@шно СМЕШНО ;-)

Нелепо будет звучать вопрос по-украински? Или вопрос по-украински в Харькове? А если то же самое спросить по-английски? А вопрос по-русски в Ивано-Франковске будет звучать "лепо"?
Вот фраза харьковчанина (явно не одинокого в своем мнении), услышавшего укр. язык: "Так и хочется спросить - чего понаехали ?! Давай домой - во Львов, Тернопиль или Ивано-ФрАнкивськ". Паша сдержит себя и не скажет (хотя про себя подумает; т.е. он к человеку уже настроен враждебно), а Петя или Вася не сдержится...
"- За что Вы ударили мужа сковородкой по голове?
- Я устала ему объяснять, что у меня мягкий и покладистый характер!"
 
ტიმოფიი ბესპიატოვიRe: Однако! [552][Ответить
[556] 2008-05-27 18:20Кстати, я так и не понял, вы из какого отдела к нам в гости-то?
http://www.agentura.ru/dossier/russia/fsb/structure/
 
Сергей ФедосовRe: Однако! [551][Ответить
[557] 2008-05-27 18:34> Паша, пока что речь идет о том, что отдельных граждан (и
> более того - отдельные регионы; не партийные, а
> географические :-)) ) на территории УКРАИНЫ раздражает (с
> разной степенью реакции отторжения) УКРАИНСКИЙ язык и его
> носители, просто по факту своего существования, либо по
> факту пребывания данного "носителя" в ... (Харькове, Крыму,
> Луганске, Одессе, далее везде). Причем независимо от цели
> присутствия - любой украиноязычный турист, футбольный фанат
> или командировочный автоматически зачисляется в
> бандеровские засланцы и оранжевую пятую колонну

Ну вот и задумайтесь, как вы докатились до жизни такой. Если ещё есть физическая возможность.

> этом и речь. Сколько ни ездил на Зап. Укр., ни разу не
> слышал в свой адрес ничего (хотя говорил по-русски, и с
> женой, и с детьми, и с сотрудниками).

А я с подобным столкнулся. Именно на Западной Украине. И не один раз. А в Литве и Латвии почему-то не столкнулся ни разу, хотя не могу даже примерно вспомнить, сколько раз там гостил.

> И не понимаю, почему
> должен выслушивать от крымчан "что вы нам прислали листовки
> на этом наречии", причем эту позицию не может пошатнуть
> даже отсылка к закону Украины "О рекламе"...

Меняйте идиотский закон или терпите их недовольство.

> Я же пока
> вижу только насилие одной стороны над другой. Я вижу, что
> проблема раздувается искусственно, и имеет больше
> политический, чем какой бы то ни было другой характер. 

Такие как вы её и раздуваете. А такие тряпки как они это ваше раздувание покорно терпят.
 
Ночной_ДозорRe: Однако! [550][Ответить
[558] 2008-05-27 18:34> Конечно очевидно. Я уверенна, что этот "заокеанский фактор"

А заокеанский ли?

> СТРАНОЙ АБСУРДА. Поэтому в 2004 был не импульс, а
> презентация ;-) P.S.Только народ наш очень жалко. Почти
> четыре года жизни у людей украли, это не считая украденных
> гривен ;-)

В 2004-м был огромный протестный потенциал, импульсом от которого и воспользовались. Сначала казалось, что у местной номенклатуры хватит ума. К сожалению начался такой беспредел, что Украина его еще надолго запомнит. Что-ж будет урок. Хотя и не всеми выученный.
 
Сергiй_ПRe: Однако! [521][Ответить
[559] 2008-05-27 18:48> > X-D))))))))) Почему не китайкого?;))))))))))  Вы я смотрю
> шутник ;-) А вот мне не до шуток. Так хочется, чтобы провал
> БЮТа на выборах мера столицы стал началом конца всему
> бредово-оранжевому во всей стране и на планете Земля ;-)

Невже відома varjag2007 до нас прийшла?
 
ГостьяRe: Однако! [558][Ответить
[560] 2008-05-27 18:56> > Конечно очевидно. Я уверенна, что этот "заокеанский
> фактор" А заокеанский ли? > СТРАНОЙ АБСУРДА. Поэтому в 2004
> был не импульс, а > презентация ;-) P.S.Только народ наш
> очень жалко. Почти > четыре года жизни у людей украли, это
> не считая украденных > гривен ;-) В 2004-м был огромный
> протестный потенциал, импульсом от которого и
> воспользовались. Сначала казалось, что у местной
> номенклатуры хватит ума. К сожалению начался такой
> беспредел, что Украина его еще надолго запомнит. Что-ж
> будет урок. Хотя и не всеми выученный. 

Вот из-за таких наивных, поверивших в местную номенклатуру без ума, конечно пришлось всем выучить этот горький урок ;-)
 
Ночной_ДозорRe: Однако! [551][Ответить
[561] 2008-05-27 18:57> Об этом и речь. Сколько ни ездил на Зап. Укр., ни разу не
> слышал в свой адрес ничего (хотя говорил по-русски, и с
> женой, и с детьми, и с сотрудниками).

Недавно из Мукачево. Там полно россиян, видимо Вас принимали за них. Хотя там умеют отличать Киев от Москвы. По наличию лишних денег. Язык в таких делах не фактор. В прежние времена отношение к русскому было куда хуже.
 
ГостьяRe: Однако! [551][Ответить
[562] 2008-05-27 23:19> бандеровские засланцы и оранжевую пятую колонну (к слову,
> Ющенко родом с Сумщины, Тимошенко из Днепра - вот такие
> бандеровские корни).

Во время оккупации предатели и полицаи были не только на западенщине. К сожалению. :-(

И на полном серьезе доказывается, что,
> к примеру, 20% украинских школ в Донецке и 5 (штук, не
> процентов!) в Крыму - это не что иное, как притеснение и
> угнетение русскоязычного населения.

Не знаю сколько и каких школ в Донецке или Крыму. Я уже когда-то писал что делал запрос в горсовет по поводу школ в Харькове. Повторюсь:

В 1991 году в Харькове было : 168 школ. Из них : 13 с украинским языком обучения, 102 - с русским и 53 двуязычных. Т.е. абсолютно логичная ситуация в русскоязычном городе.

На сегодняшний день (2007 г.) в Харькове 180 школ. Из них : 82 с украинским языком обучения, 51 - с русским и 47 двуязычных.
Вывод : русскоязычных школ стало ровно в 2 раза меньше, украиноязычных - в 6,5 раз больше и количество двуязычных школ примерно сохранилось. Т.е. идет явная украинизация полностью русскоязычного города.
 
Вых.Re: Однако! [557][Ответить
[563] 2008-05-27 23:19> Ну вот и задумайтесь, как вы докатились до жизни такой. Если ещё есть физическая возможность.

Я ничьи права не нарушаю, и притеснений не испытываю. А если мои права (в т.ч. говорить на укр. языке) будут нарушаться, буду на это реагировать адекватно. Благо нахожусь в своей стране.

> Меняйте идиотский закон или терпите их недовольство.

Пусть меняют те, кто считает, что этот закон нарушает его права.

> Такие как вы её и раздуваете. А такие тряпки как они это
> ваше раздувание покорно терпят.

Если Вы считаете, что я раздуваю нац. вопрос, разговаривая в Украине по-украински, то тут не законы надо менять, а Ваш режим содержания, включая гардероб (в сторону увеличения количества рубашек с завязочками на рукавах).
 
Вых.Re: Однако! [562][Ответить
[564] 2008-05-27 23:21> Я уже когда-то писал что делал запрос
ГостьЯ, говоришь?
 
Сергей ФедосовRe: Однако! [563][Ответить
[565] 2008-05-27 23:27> > Ну вот и задумайтесь, как вы докатились до жизни такой.
> Если ещё есть физическая возможность. Я ничьи права не
> нарушаю, и притеснений не испытываю. А если мои права (в
> т.ч. говорить на укр. языке) будут нарушаться, буду на это
> реагировать адекватно. Благо нахожусь в своей стране.

А они тоже находятся в своей стране. И абсолютно правильно реагируют. На мой взгляд - недостаточно и бесхребетно.

> > ваше раздувание покорно терпят. Если Вы считаете, что я
> раздуваю нац. вопрос, разговаривая в Украине по-украински,
> то тут не законы надо менять, а Ваш режим содержания,
> включая гардероб (в сторону увеличения количества рубашек с
> завязочками на рукавах). 

Не передёргивайте, Вы прекрасно знаете, о чём речь, однако включаете дурочку.
 
Сергiй_ПRe: Однако! [564][Ответить
[566] 2008-05-27 23:50> > ГостьЯ, говоришь?

Операції зміни статі доступні народу навіть в Харкові! Ура, товариші!

P.S. Цікаво, як це подобається дружині: невже Красний Луч в цьому прогресивний?
 
Сергей ФедосовRe: Однако! [562][Ответить
[567] 2008-05-27 23:56> поводу школ в Харькове. Повторюсь: В 1991 году в Харькове
> было : 168 школ. Из них : 13 с украинским языком обучения,
> 102 - с русским и 53 двуязычных. Т.е. абсолютно логичная
> ситуация в русскоязычном городе. На сегодняшний день (2007
> г.) в Харькове 180 школ. Из них : 82 с украинским языком
> обучения, 51 - с русским и 47 двуязычных.

Мне попадались сведения, что до истерического национализма в Киеве было 300 школ, из них 154 русские, остальные - украинские. Подтвердите, пожалуйста, или опровергните.
 
Ночной_ДозорRe: Однако! [562][Ответить
[568] 2008-05-28 00:08По моим сведениям было - 140. Моя жена, чисто русскоязычная, училась в украинской школе-интернате. Других в округе не было.
 
СтефанRe: Однако! [554][Ответить
[569] 2008-05-28 01:23> Разговор в Украине на украинском = очень нелепо и стр@шно
> СМЕШНО?? Не вы ли только что говорили, что клиника не рулит?))

Порочность рассуждения очевидна для любого человека, который хоть чуть-чуть знаком с логикой. Из того, что в какой-то момент создали страну под названием "Украина", никоим образом не следует, что для всех ее жителей должно быть естественным говорить на украинском языке. (Поскольку ни в одной теме нельзя обойтись без — то тривиальная аналогия: из того, что страна называется "Россия", никоим образом не следует, что для всех ее жителей естественно говорить на русском языке.)
Но украинизаторы вынуждены не подчиняться элементарной логике, т.к. иначе их позиция того... как карточный домик.
 
MishaRe: Однако! [554][Ответить
[570] 2008-05-28 01:52Шло обсуждение выборов мэра
 
Ночной_ДозорRe: Однако! [551][Ответить
[571] 2008-05-28 03:36> Я вижу, что проблема раздувается искусственно, и имеет
> больше политический, чем какой бы то ни было другой
> характер.

Вопрос только в знаке. Если повсеместное искусственное вытеснение одного языка другим, постоянные стоны-вопли о титульной нации, привнесение и вбивание в головы чуждых ценностей, фальсификация истории, фрмирование под это новой генерации продажной интеллигенции, это - политика и только, то да - политика и еще какая.
 
Вых.Re: Однако! [569][Ответить
[572] 2008-05-28 07:17> > Разговор в Украине на украинском = очень нелепо и стр@шно
> > СМЕШНО?? Не вы ли только что говорили, что клиника не
> рулит?)) Порочность рассуждения очевидна для любого
> человека, который хоть чуть-чуть знаком с логикой.
Правильно ли я понял смысл (552): обратиться к прохожему на улице в Харькове на украинском языке - "очень нелепо и стр@шно СМЕШНО"?? Над чем смеяться?
 
Max_zpRe: Однако! [569][Ответить
[573] 2008-05-28 08:14> Порочность рассуждения очевидна для любого
> человека, который хоть чуть-чуть знаком с логикой. Из того,
> что в какой-то момент создали страну под названием
> "Украина", никоим образом не следует, что для всех ее
> жителей должно быть естественным говорить на украинском
> языке.

Продовжуючи думку, треба сказати, що з цього також не випливає того, що для всіх її мешканців є природнім розмовляти російською.

Так от, одна національна група створила цю державу, а всім іншим просто дозволили і далі жити на цій території. Звісно, держава в першу чергу діє в інтересах тих, хто її створив. Виходячи з того що держава є демократичною, то вона не проти того, щоб інші національні групи розвивали власну культуру, і навіть надає їм підтримку в цьому.
В Україні можна нарахувати близько десятка великих груп національних меншин, і абсолютно всі (окрім совків) досить добре себе почувають і не мають ніяких суттєвих нарікань на дії української влади. Якщо хтось хоче розвивати чи підтримувати власну культуру, в нього є всі можливості.

А ситуація з "утисками" російської мови нагадує змагання з бігу, де бігун який прийшов до фінішу останнім, кричить про утиски і дискримінацію та вимагає всіх інших бити по ногах, щоб вони бігали повільніше.
 
Pasha (Харьков)Re: Однако! [573][Ответить
[574] 2008-05-28 09:07> розмовляти російською. Так от, одна національна група
> створила цю державу, а всім іншим просто дозволили і далі
> жити на цій території.

Интересно, а каков по-вашему статус этих иншых ?! И после этого мне будут говорить что у нас нет деления на наших и ваших !!! Т.е. есть наши - "одна національна група створила цю державу" и другие которым "просто дозволили і далі жити на цій території". Попробовали бы не позволить. Ни фига себе хозяева жизни. Получили бы сразу в ответ по-полной.

Звісно, держава в першу чергу діє в
> інтересах тих, хто її створив. Виходячи з того що держава є
> демократичною, то вона не проти того, щоб інші національні
> групи розвивали власну культуру, і навіть надає їм
> підтримку в цьому.

С 2009 или 2010 хотят сделать ВСЕ кинотеатры на мове. Образование в вузах хотят сделать 100% на мове уже с сентября 2008 г. Русскоязычные школы исчезают. Уже в садиках детей заставляют говорить на мове. А так конечно "вона не проти того, щоб інші національні групи розвивали власну культуру, і навіть надає їм підтримку в цьому." Какую ??!! Вытесняя отовсюду русский язык ? Спасибо, нам такая "помощь" не нужна.

В Україні можна нарахувати близько
> десятка великих груп національних меншин, і абсолютно всі
> (окрім совків) досить добре себе почувають і не мають
> ніяких суттєвих нарікань на дії української влади.

Я не нацменьшина как вам того хочется. Когда в стране половину населения называют нацменьшинством, то это страна победившего нацизма. Поздравляю. Хайль Бендера. :-((
 
Вых.Re: Однако! [569][Ответить
[575] 2008-05-28 09:15> > Разговор в Украине на украинском = очень нелепо и стр@шно
> > СМЕШНО?? Не вы ли только что говорили, что клиника не рулит?))
> Порочность рассуждения очевидна для любого человека,
> который хоть чуть-чуть знаком с логикой. Из того, что в
> какой-то момент создали страну под названием "Украина",
> никоим образом не следует, что для всех ее жителей должно
> быть естественным говорить на украинском языке.

Вопрос (а, точнее, ответ) заключался в следующем. Дано: в общей совокупности граждан, находящихся в момент Х на территории г. Харькова, количество говорящих на украинском языке больше 0. Тем не менее, по сравнению с общим объемом совокупности, это количество (ничтожно?) мало. Спрашивается: если в этот самый момент Х украиноязычный гражданин задает прохожему вопрос на украинском языке, а в ответ слышит "Чемодан, вокзал, Тернополь" или просто получает по факту украиноязычия в репу - это нормальная ситуация, когда все можно списать на раздражение местного населения украинским законодательством? В чем заключается вина конкретного гражданина? Просто в том, что "такие как вы"... (насаждаете, закрываете, заставляете)? Ну и чем отличаются такие деятели от, к примеру, "Бей жидов, потому что такие, как они, Христа продали"?
 
kysilRe: Однако! [569][Ответить
[576] 2008-05-28 09:18> > Разговор в Украине на украинском = очень нелепо и стр@шно
> > СМЕШНО?? Не вы ли только что говорили, что клиника не
> рулит?)) Порочность рассуждения очевидна для любого
> человека, который хоть чуть-чуть знаком с логикой. Из того,
> что в какой-то момент создали страну под названием
> "Украина", никоим образом не следует, что для всех ее
> жителей должно быть естественным говорить на украинском
> языке. (Поскольку ни в одной теме нельзя обойтись без — то
> тривиальная аналогия: из того, что страна называется
> "Россия", никоим образом не следует, что для всех ее
> жителей естественно говорить на русском языке.)
-----------------
Все-таки вы передергиваете.
Вы можете себе представить гражданина РФ к которому "стр@шно СМЕШНО" обратиться по-русски!?
 
Pasha (Харьков)Re: Однако! [575][Ответить
[577] 2008-05-28 09:26> украинском языке. Вопрос (а, точнее, ответ) заключался в
> следующем. Дано: в общей совокупности граждан, находящихся
> в момент Х на территории г. Харькова, количество говорящих
> на украинском языке больше 0. Тем не менее, по сравнению с
> общим объемом совокупности, это количество (ничтожно?)
> мало. Спрашивается: если в этот самый момент Х
> украиноязычный гражданин задает прохожему вопрос на
> украинском языке, а в ответ слышит "Чемодан, вокзал,
> Тернополь" или просто получает по факту украиноязычия в
> репу - это нормальная ситуация, когда все можно списать на
> раздражение местного населения украинским
> законодательством? В чем заключается вина конкретного
> гражданина? Просто в том, что "такие как вы"...
> (насаждаете, закрываете, заставляете)? Ну и чем отличаются
> такие деятели от, к примеру, "Бей жидов, потому что такие,
> как они, Христа продали"? 

Во-первых, никто в слух не скажет "Чемодан, вокзал, Тернополь" (за редким ПОКА исключением) и тем более не даст в морду. Но, во-вторых, раздражение присутствует потому что ДЕЙСТВИТЕЛЬНО "насаждаете, закрываете, заставляете" !!! А этот прохожий из Тернополя невольная жертва ситуации. К нему лично никаких претензий, естественно, нет. Но - сила действия равна силе противодействия. Самое интересное что до 2004 г. (пока такого давления как сейчас не было) ситуация была намного спокойней.
 
Гостья-ЕленаRe: Однако! [564][Ответить
[578] 2008-05-28 09:32> > ГостьЯ, говоришь? 

Ой-ой, вот я и попалась ;-) С недавнего вревмени счастливую обладательницу интернета рассекретил не только муж ;-) Вот и познакомились ;-)
 
Pasha (Харьков)Re: Однако! [576][Ответить
[579] 2008-05-28 09:35> языке.) ----------------- Все-таки вы передергиваете. Вы
> можете себе представить гражданина РФ к которому "стр@шно
> СМЕШНО" обратиться по-русски!?

Нет. Потому что в России полстраны не говорит на украинском (китайском, английском или любом другом). Если бы так было. Т.е., если бы например вся Сибирь и Дальний Восток говорили на украинском (китайском, английском и любом другом) - ну вот если бы так исторически сложилось - и русского языка там практически не было, то да, действительно, для местного жителя такой гипотетической Сибири или Дальнего Востока, который русский слышат лишь по ТВ, это выглядело бы смешно или, как минимум, неожиданно.
 
kysilRe: Однако! [574][Ответить
[580] 2008-05-28 09:42> > розмовляти російською. Так от, одна національна група >
> створила цю державу, а всім іншим просто дозволили і далі >
> жити на цій території. Интересно, а каков по-вашему статус
> этих иншых ?! И после этого мне будут говорить что у нас
> нет деления на наших и ваших !!! Т.е. есть наши - "одна
> національна група створила цю державу" и другие которым
> "просто дозволили і далі жити на цій території".
> Попробовали бы не позволить. Ни фига себе хозяева жизни.
> Получили бы сразу в ответ по-полной.
---------------------------------------
Не смешите людей
Такие как Вы не захотели защищать госсударство в котором
Вам было комфортно и никто не заставлял учить "хохляцкое наречие".
Именно не захотели...
Так что и за "Ы" и "Ъ" против "Ї" и"Є" вы воевать не станете.
---------------------------------------
>Звісно, держава в
> першу чергу діє в > інтересах тих, хто її створив. Виходячи
> з того що держава є > демократичною, то вона не проти того,
> щоб інші національні > групи розвивали власну культуру, і
> навіть надає їм > підтримку в цьому. С 2009 или 2010 хотят
> сделать ВСЕ кинотеатры на мове. Образование в вузах хотят
----------------------------
И что - за 17 лет вы не способны или вы не желаете?
----------------------------
> сделать 100% на мове уже с сентября 2008 г. Русскоязычные
> школы исчезают. Уже в садиках детей заставляют говорить на
----------------------------
Граждане страны ОБЯЗАНЫ знать госсударственный язык.
В школах русский язык преподается достаточно широко.
----------------------------
> мове. А так конечно "вона не проти того, щоб інші
> національні групи розвивали власну культуру, і навіть надає
> їм підтримку в цьому." Какую ??!! Вытесняя отовсюду русский
-------------------
В Донецке например недавно отовсюду вытеснили - не так ли
-------------------
> язык ? Спасибо, нам такая "помощь" не нужна. В Україні
> можна нарахувати близько > десятка великих груп
> національних меншин, і абсолютно всі > (окрім совків)
> досить добре себе почувають і не мають > ніяких суттєвих
> нарікань на дії української влади. Я не нацменьшина как вам
------------------------------
Вы правы - вы даже не нацменшина -
см. выше
------------------------------
> того хочется. Когда в стране половину населения называют
> нацменьшинством, то это страна победившего нацизма.
> Поздравляю. Хайль Бендера. :-(( 
---------------------------
"А потім маленьке хохлятко загортає москаля у фольгу!"(с)

П.С. Вот когда вы выйдите фильма продублированного на украинском языке и неосторожно ругнетесь по поводу "собачей мовы", а вас под белы ручки и на 10 лет за гос.измену - да , тогда это будет нацизм.

Но, уверен , такого не потребуется - Янукович украинский выучил , и вы выучите.

П.П.С.
Если же вы этнический русский и терпеть не можете все укаринское - наведите сперва порядок в РФ.
Которая кстати готова принять до 20 млн. "соотечественников"
в блжайшие 5-10 лет. Глядишь и вам местечко найдется.
 
Гостья-ЕленаRe: Однако! [573][Ответить
[581] 2008-05-28 09:51> Так от, одна національна група
> створила цю державу, а всім іншим просто дозволили і далі
> жити на цій території.

Низкий вам поклон зато, что разрешили и дали жить нам на своей Родине ;-)
И почему Вы решили, что Юго-Восток это Украина? Если девочку называть мальчиком, то - хотите вы этого или нет - у нее по-любому вырастет грудь и она будет стремиться замуж ;-)

Звісно, держава в першу чергу діє в
> інтересах тих, хто її створив.

И здесь я не согласна! Если мужчина женится на женщине с ребенком - он обязан учитывать интересы и женщины, и ребенка. Иначе - семьи не получится ;-)
 
kysilRe: Однако! [579][Ответить
[582] 2008-05-28 09:52> > языке.) ----------------- Все-таки вы передергиваете. Вы
> > можете себе представить гражданина РФ к которому "стр@шно
> > СМЕШНО" обратиться по-русски!? Нет. Потому что в России
> полстраны не говорит на украинском (китайском, английском
> или любом другом). Если бы так было. Т.е., если бы например
-------------------
Хм. сотни тысяч жителей указанных регионов РФ являются этническими украинцами - видимо там сотни украинских школ?
-------------------
> вся Сибирь и Дальний Восток говорили на украинском
> (китайском, английском и любом другом) - ну вот если бы так
> исторически сложилось - и русского языка там практически не
> было, то да, действительно, для местного жителя такой
> гипотетической Сибири или Дальнего Востока, который русский
> слышат лишь по ТВ, это выглядело бы смешно или, как
> минимум, неожиданно. 
----------------------
Большинство жителей Восточной Украины являются
ЭТНИЧЕСКИМИ УКАРИНЦАМИ насильственно русифицированными в годы СССР(я вам приводил пример когда у моей мамы в КПИ не принимали сопромат на украинском языке) .
Естесвенно желание Украинского госсударства восстановить историческую справедливость, понятно в своих интересах.

П.С. Вы бы к доктору сходили - может ваша раздражительность имеет иную причину
 
kysilRe: Однако! [581][Ответить
[583] 2008-05-28 10:03> > Так от, одна національна група > створила цю державу, а
> всім іншим просто дозволили і далі > жити на цій території.
> Низкий вам поклон зато, что разрешили и дали жить нам на
> своей Родине ;-) И почему Вы решили, что Юго-Восток это
---------------------------
Потому что 2/3 населения там этнические украинцы
---------------------------
> Украина? Если девочку называть мальчиком, то - хотите вы
> этого или нет - у нее по-любому вырастет грудь и она будет
> стремиться замуж ;-) Звісно, держава в першу чергу діє в >
> інтересах тих, хто її створив. И здесь я не согласна! Если
> мужчина женится на женщине с ребенком - он обязан учитывать
> интересы и женщины, и ребенка. Иначе - семьи не получится
> ;-) 
----------------
Если женщина с ребенком в противном случае погибнет(в широком смысле), то женщина обычно припрятывает свои права в долгий ящик.
Мужчина конечно "учитывает", но так как считает нужным ОН.

В ситуации развала СССР была именно такой.

В принципе конечно можно было превратить Восточную Украину в некое подобие Приднестровья, но после Приднестровья и Абхазии такие мысли только озвучиваются ЛПР-ами для массовки типа Паши, но всеръез не рассматриваются.
 
kysilRe: Однако! [547][Ответить
[584] 2008-05-28 10:08> ///Для меня это в первую очередь люди нетерпимые ко всему
> русскому - это фобия, а следовательно это клиника. А как
> может "клиника" рулить? Лечиться надо ;-) И много ли
> таких?;)) Я ни одного не знаю подпадающего)) Кстати Свобода
> в Киеве набрала 2 процента с хвостиком! Это невиданный
> показатель. На парламентских они даже в Ифр и Трн больше
> 3,5% не набирали, не говоря уже о других регионах, тем
> более Киев... 
--------------
Когда Украинофобы живит рядом стобой это вызывает естественное противодействие.
По обоим экзитполам они вообще в киевсовет проходили, но видно "подрисовали".
 
SturmRe: Однако! [581][Ответить
[585] 2008-05-28 10:09Взагалі деякі непагано влаштувалися:
Воно ж добре жити на Україні і мріяти про Росію...
 
kysilRe: Однако! [585][Ответить
[586] 2008-05-28 10:13> Взагалі деякі непагано влаштувалися: Воно ж добре жити на
> Україні і мріяти про Росію... 
--------------
Але так не може довго тривати - і тоді приходить Полярний Лис...
 
Pasha (Харьков)Re: Однако! [582][Ответить
[587] 2008-05-28 10:18> если бы например ------------------- Хм. сотни тысяч
> жителей указанных регионов РФ являются этническими
> украинцами - видимо там сотни украинских школ?

Они украиноязычные и их заставляют переходить со своего РОДНОГО украинского на русский НАСИЛЬНО ?! Они требуют от гос-ва увеличение кол-ва украиноязычных школ, а оно им отказывает ??!!

> ---------------------- Большинство жителей Восточной
> Украины являются ЭТНИЧЕСКИМИ УКАРИНЦАМИ насильственно
> русифицированными в годы СССР(я вам приводил пример когда у
> моей мамы в КПИ не принимали сопромат на украинском языке)
> . Естесвенно желание Украинского госсударства восстановить
> историческую справедливость, понятно в своих интересах.

Отвечу как тут иногда принято : ржунимагу. Меня никто не русифицировал - не было такой необходимости. Как и миллионы моих сограждан говорящих на русском и считающих его родным. Так что "восстановить историческую справедливость" можно наверное по отношению к тем кто был ДЕЙСТВИТЕЛЬНО НАСИЛЬНО русифицирован - пожалуйста сейчас есть все возможности. Но зачем же украинизировать сейчас такими же методами как при совке украинизировали ? И чем тогдашняя власть отличается от сегодняшней - только вектором ...зации. Во всяком случае при совке было 3 канала по ТВ : 3, 9 и 32. Так вот 3 и 32 (1 и 2 общесоюзные) были русскоязычными, а 9 (УТ-1) был полностью на украинском. Т.е. треть каналов тогдашнего советского ТВ была на укр.языке. И это в ужасном тоталитарном гос-ве. А сейчас собираются сделать ВСЕ каналы на украинском. Парадокс. Газет на укр. кстати было тоже предостаточно.

> П.С. Вы бы к доктору сходили - может ваша раздражительность
> имеет иную причину

У меня со здоровьем все в порядке. Не волнуйтесь.
 
Гостья-ЕленаRe: Однако! [583][Ответить
[588] 2008-05-28 10:23>Потому что 2/3
> населения там этнические украинцы

Какой Вы чудак, однако ;-)
Ющенко подарил нам такое понятие, как "дух конституции". Так вот я откроювам тайну - на ЮВ - "Здесь Русский Дух, Здесь Руссью Пахнет!" А называться и делить территории можно как угодно. Суть ведь в том, что на ЮВ родился, живет и терпит (пока!) насилие русскоязычный и великодушный народ ;-)

Считаю их самыми Великими Украинцами ;-)
 
kysilRe: Однако! [587][Ответить
[589] 2008-05-28 10:36> > если бы например ------------------- Хм. сотни тысяч >
> жителей указанных регионов РФ являются этническими >
> украинцами - видимо там сотни украинских школ? Они
> украиноязычные и их заставляют переходить со своего РОДНОГО
> украинского на русский НАСИЛЬНО ?! Они требуют от гос-ва
> увеличение кол-ва украиноязычных школ, а оно им отказывает
> ??!! > ---------------------- Большинство жителей Восточной
> > Украины являются ЭТНИЧЕСКИМИ УКАРИНЦАМИ насильственно >
> русифицированными в годы СССР(я вам приводил пример когда у
> > моей мамы в КПИ не принимали сопромат на украинском
> языке) > . Естесвенно желание Украинского госсударства
> восстановить > историческую справедливость, понятно в своих
> интересах. Отвечу как тут иногда принято : ржунимагу. Меня
> никто не русифицировал - не было такой необходимости. Как и
> миллионы моих сограждан говорящих на русском и считающих
> его родным. Так что "восстановить историческую
> справедливость" можно наверное по отношению к тем кто был
> ДЕЙСТВИТЕЛЬНО НАСИЛЬНО русифицирован - пожалуйста сейчас
> есть все возможности. Но зачем же украинизировать сейчас
> такими же методами как при совке украинизировали ? И чем
> тогдашняя власть отличается от сегодняшней - только
> вектором ...зации. Во всяком случае при совке было 3 канала
> по ТВ : 3, 9 и 32. Так вот 3 и 32 (1 и 2 общесоюзные) были
-----------------------
Были ли в СССР общенациональные каналы вещающие например на украинском?
И у нас не будет общенациональных вещающих на русском.
Местные - пожалуйста.
-----------------------
> русскоязычными, а 9 (УТ-1) был полностью на украинском.
> Т.е. треть каналов тогдашнего советского ТВ была на
> укр.языке. И это в ужасном тоталитарном гос-ве. А сейчас
--------------------------
Общенациональные каналы на украинском.
Местные, хоть на Китайском, если китайцы граждане и их много
--------------------------
> собираются сделать ВСЕ каналы на украинском. Парадокс.
------------------
См. выше.
Общенациональный канал - госсударственный язык
А то что госсударство за время вашей жизни скукожилось - ну так ваш сознательный выбор.
------------------
> Газет на укр. кстати было тоже предостаточно. > П.С. Вы бы
> к доктору сходили - может ваша раздражительность > имеет
> иную причину У меня со здоровьем все в порядке. Не
> волнуйтесь. 
-----------------
Это Легко Исправить :-))
 
Pasha (Харьков)Re: Однако! [589][Ответить
[590] 2008-05-28 10:47> были ----------------------- Были ли в СССР
> общенациональные каналы вещающие например на украинском? И
> у нас не будет общенациональных вещающих на русском.
> Местные - пожалуйста. ----------------------- >

Если бы так было. Смотрел бы спокойно местные каналы и Россию. Так нет же - сказано же ВСЕ каналы ТВ на территории Украины будут на украинском.

> предостаточно. > П.С. Вы бы > к доктору сходили - может
> ваша раздражительность > имеет > иную причину У меня со
> здоровьем все в порядке. Не > волнуйтесь. 
> ----------------- Это Легко Исправить :-)) 

Интересно, как же ?!
 
kysilRe: Однако! [588][Ответить
[591] 2008-05-28 10:48> >Потому что 2/3 > населения там этнические украинцы Какой
> Вы чудак, однако ;-) Ющенко подарил нам такое понятие, как
> "дух конституции". Так вот я откроювам тайну - на ЮВ -
> "Здесь Русский Дух, Здесь Руссью Пахнет!" А называться и
--------------------
Пахнет то может и пахнет, да только Россия чего-то не захотела эти территории взять под крыло. Хотя могла.
--------------------
> делить территории можно как угодно. Суть ведь в том, что на
> ЮВ родился, живет и терпит (пока!) насилие русскоязычный и
---------------------
не стоит выдавать следование обстоятельствам за сознательный выбор
-----------------
> великодушный народ ;-) Считаю их самыми Великими Украинцами
> ;-) 
 
Гостья-ЕленаRe: Однако! [589][Ответить
[592] 2008-05-28 10:54> И
> у нас не будет общенациональных вещающих на русском.

А никто и не претендует. Дайте местным свободу.

Общенациональные каналы на
> украинском. Местные, хоть на Китайском, если китайцы
> граждане и их много. Общенациональный канал -
> госсударственный язык.

Какая красота! Только от жизни это далеко. Местные СМИ - новости, ведущие передач, реклама (!) - для кого?! Затравили!
Так не честно ;-) 
 
Вых.Re: Однако! [590][Ответить
[593] 2008-05-28 10:57> Если бы так было. Смотрел бы спокойно местные каналы и
> Россию. Так нет же - сказано же ВСЕ каналы ТВ на территории
> Украины будут на украинском.
И даже российские? Вау! Хочу посмотреть.
А RAI, ZDF, Polsat etc. тоже переведут?
К слову говоря, "сказано" предполагает источник информации. Потому что глава НТКУ Виталий Шевченко сам не может понять, с каких бодунов пошла такая информация - думает, что так было истолковано требование получить лицензию на вещание в соответствии с законодательством Украины.
 
Вых.Re: Однако! [591][Ответить
[594] 2008-05-28 10:58> > "Здесь Русский Дух, Здесь Руссью Пахнет!" А называться и
> --------------------
> Пахнет то может и пахнет, да только Россия чего-то не
> захотела эти территории взять под крыло. Хотя могла.

Сильно пахнет? ;-)))
 
НИКОЛАЙRe: Однако! [594][Ответить
[595] 2008-05-28 11:03> > > "Здесь Русский Дух, Здесь Руссью Пахнет!" А называться
> и > -------------------- > Пахнет то может и пахнет, да
> только Россия чего-то не > захотела эти территории взять
> под крыло. Хотя могла. Сильно пахнет? ;-))) 
▬ Не переживайте, не всё сразу делается, ещё кантимировский полк не вошёл в краснодарский край , и дальневосточные эсминцы в чёрное море не приплыли...
 
no_remRe: Однако! [469][Ответить
[596] 2008-05-28 11:06> Яке дивне співпадіння! Зовсім випадково, в перший день
> після перемоги Л. Черновецького на дострокових виборах, на
> місці скандального будівництва біля мого будинку вперше за
> 2,5 роки знову з'явився зелений паркан. Напевне, парк
> хочуть розбити, чи дитячий майданчик побудувати :)

Повернемось до виборів :) Вже як мінімум два колись скандальні будівництва відновились в перший день після переобрання ЛМЧ.
http://kiyany.obozrevatel.com/news/2008/5/27/45239.htm
http://tiholap.com.ua/archives/98
 
Вых.Re: Однако! [595][Ответить
[597] 2008-05-28 11:08> > > > "Здесь Русский Дух, Здесь Руссью Пахнет!" А называться
> > и > -------------------- > Пахнет то может и пахнет, да
> > только Россия чего-то не > захотела эти территории взять
> > под крыло. Хотя могла. Сильно пахнет? ;-)))
> ▬ Не переживайте, не всё сразу делается, ещё кантимировский
> полк не вошёл в краснодарский край ,
А если КантЕмировская ДИВИЗИЯ войдет в Краснодарский край - что от этого изменится? Во-первых, их страна, их дивизия, куда прикажут, туда и ходят. А во-вторых - Краснодарский край немножко не граничит с Украиной...

> и дальневосточные эсминцы в чёрное море не приплыли...
Подводные лодки в степях Украины погибнут в неравном воздушном бою...
 
Гостья-ЕленаRe: Однако! [591][Ответить
[598] 2008-05-28 11:17> > >Потому что 2/3 > населения там этнические украинцы Какой
> > Вы чудак, однако ;-) Ющенко подарил нам такое понятие,
> как > "дух конституции". Так вот я откроювам тайну - на ЮВ
> - > "Здесь Русский Дух, Здесь Руссью Пахнет!" А называться
> и -------------------- Пахнет то может и пахнет, да только
> Россия чего-то не захотела эти территории взять под крыло.

> Хотя могла.

"Больше всего в жизни человек должен ценить то, что досталось ему даром."
А за Россию - спокойствие- сможет! Прийдет время собирать камни ;-) Ух, заживем! ;-)
 
НИКОЛАЙRe: Однако! [591][Ответить
[599] 2008-05-28 11:21"Больше всего в жизни человек должен ценить то, что досталось ему даром."
А за Россию - спокойствие- сможет! Прийдет время собирать камни ;-) Ух, заживем! ;-)
▬ да поскорее бы этих мафиози расстрелять пора что правят этим регионом...
 
Ночной_ДозорRe: Однако! [573][Ответить
[600] 2008-05-28 12:26> Так от, одна національна група створила цю державу, а всім
> іншим просто дозволили і далі жити на цій території.
> Звісно, держава в першу чергу діє в інтересах тих, хто її
> створив.

Осталось выяснить какая же "национальная группа" создала Украину. Продолжайте рассуждения.
 
Ночной_ДозорRe: Однако! [596][Ответить
[601] 2008-05-28 12:39> Повернемось до виборів :) Вже як мінімум два колись
> скандальні будівництва відновились в перший день після
> переобрання ЛМЧ.
> http://kiyany.obozrevatel.com/news/2008/5/27/45239.htm
> http://tiholap.com.ua/archives/98

Кто бы сомневался. Главное нагнать пурги и делать свое дело. Избра ли бы кого-то другого - разницы не заметили бы. А нарИд пусть разбирается с дохлой кошкой национального пытання.
 
Сергей ФедосовRe: Однако! [593][Ответить
[602] 2008-05-28 12:46> > Если бы так было. Смотрел бы спокойно местные каналы и >
> Россию. Так нет же - сказано же ВСЕ каналы ТВ на территории
> > Украины будут на украинском. И даже российские? Вау! Хочу
> посмотреть. А RAI, ZDF, Polsat etc. тоже переведут? К слову
> говоря, "сказано" предполагает источник информации. Потому
> что глава НТКУ Виталий Шевченко сам не может понять, с
> каких бодунов пошла такая информация - думает, что так было
> истолковано требование получить лицензию на вещание в
> соответствии с законодательством Украины. 

Кого вы тут пытаетесь водить за нос? Не знаете собственного законодательства или не в состоянии отделатьcя от вошедшей в кровь и плоть привычки придуриваться?

Якщо мова оригіналу (або дублювання) фільму та/чи іншої програми (передачі) не є українською, такі фільми та/чи програми (передачі) транслюються за умови звукового дублювання їх державною мовою.

http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=3759-12

А вот и результат выполнения закона - http://www.youtube.com/watch?v=Buvu1xY-HD8
 
Ночной_ДозорRe: Однако! [593][Ответить
[603] 2008-05-28 12:51Этот Шевченко типичный образец стиля: "та вы шо, я ничого не знаю. воно само зламалося. це все политычни провокации".
 
Pasha (Харьков)Re: Однако! [601][Ответить
[604] 2008-05-28 12:51> кого-то другого - разницы не заметили бы. А нарИд пусть
> разбирается с дохлой кошкой национального пытання. 

Правильно не "нарИд", а "нАрид". ;-)
 
Ночной_ДозорRe: Однако! [601][Ответить
[605] 2008-05-28 12:56Да? Ну и так хорошо.
 
kysilRe: Однако! [602][Ответить
[606] 2008-05-28 13:39> А вот и результат выполнения закона -
> http://www.youtube.com/watch?v=Buvu1xY-HD8 
---------------
И что!? Нормальный качественный дубляж - какие проблемы?

Когда мне было 14 лет я оказался в России (тогда РСФСР) и посмотрел украинский фильм с русским дубляжом (именно дубляж а не русская версия) - как видите жив и прекрастно себя чувствую.

И с Вами ничего не случиться
 
kysilRe: Однако! [602][Ответить
[607] 2008-05-28 13:43> законодательством Украины.  Кого вы тут пытаетесь водить за
-------------------------
Действительно, кого?
-------------------------
> нос? Не знаете собственного законодательства или не в
> состоянии отделатьcя от вошедшей в кровь и плоть привычки
> придуриваться? Якщо мова оригіналу (або дублювання) фільму
> та/чи іншої програми (передачі) не є українською, такі
> фільми та/чи програми (передачі) транслюються за умови
> звукового дублювання їх державною мовою.
> http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=3759-12
---------------------------------------------------
А следующим пунктом:
4. Для загальнонаціонального мовлення частка ефірного часу, коли мовлення ведеться українською мовою, має становити не менше 75 відсотків загального обсягу добового мовлення.
----------------------------------------------------
Т.Е. каждый четвертый час вещайте хоть на албанском и никаких проблем.
 
Ночной_ДозорRe: Однако! [602][Ответить
[608] 2008-05-28 13:44А ведь "шевченковский" стиль работает. Народ стал малочитающим. Что в уши вложили - то и правда.
 
kysilRe: Однако! [592][Ответить
[609] 2008-05-28 13:51> > И > у нас не будет общенациональных вещающих на русском.
> А никто и не претендует. Дайте местным свободу.
> Общенациональные каналы на > украинском. Местные, хоть на
> Китайском, если китайцы > граждане и их много.
> Общенациональный канал - > госсударственный язык. Какая
> красота! Только от жизни это далеко. Местные СМИ - новости,
> ведущие передач, реклама (!) - для кого?! Затравили! Так не
> честно ;-)  
------------------
Хм , а честно что я в своей стране зная два языка (родной и язык крупнейшей этнической группы) оказываюсь в
ущемленном положении чем Паша который госсударственный язык выучить не способен!?
А ведь он еще и на асфальт плюется!...

Давайте тогда гражданство давать только после экзамена по госязыку(как вариант два экзамена - госсударственный и любого национального меньшинства) -согласны!?
 
kysilRe: Однако! [595][Ответить
[610] 2008-05-28 13:56> > > > "Здесь Русский Дух, Здесь Руссью Пахнет!" А
> называться > и > -------------------- > Пахнет то может и
> пахнет, да > только Россия чего-то не > захотела эти
> территории взять > под крыло. Хотя могла. Сильно пахнет?
> ;-)))  ▬ Не переживайте, не всё сразу делается, ещё
> кантимировский полк не вошёл в краснодарский край , и
> дальневосточные эсминцы в чёрное море не приплыли... 
-------------------
Хм!
Не говоря о техническом состоянии дальневосточных эсминцев все-таки разрешит ли Вашингтонский Обком подобную рокировку!?
 
Ночной_ДозорRe: Однако! [607][Ответить
[611] 2008-05-28 14:02> 4. Для загальнонаціонального мовлення частка ефірного часу,
> коли мовлення ведеться українською мовою, має становити не
> менше 75 відсотків загального обсягу добового мовлення.

Почему 75 а не 80 или 50? И как открыть чисто русскоязычный канал, для тех кого вещание на украинском не интересует?

Нет, Шевченко конечно что-то придумает и ему даже кто-то поверит. Ну а в крайнем случае всегда можно сьехать к рассуждениям о том какая нация создала державу.
 
Вых.Re: Однако! [602][Ответить
[612] 2008-05-28 14:06> Кого вы тут пытаетесь водить за нос? Не знаете собственного
> законодательства или не в состоянии отделатьcя от вошедшей
> в кровь и плоть привычки придуриваться?
> Якщо мова оригіналу (або дублювання) фільму та/чи іншої
> програми (передачі) не є українською, такі фільми та/чи
> програми (передачі) транслюються за умови звукового
> дублювання їх державною мовою.
> http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=3759-12
> А вот и результат выполнения закона -
> http://www.youtube.com/watch?v=Buvu1xY-HD8

Если Вашего знания украинского хватило только на восприятие одного пункта закона, это не значит, что другие не смогут прочитать весь закон.
Держава не чинить перепон прямому прийому телевізійних і радіопрограм та передач з інших країн, які транслюються мовою національної меншини або подібною до неї регіональною мовою.
И чего это так всполошились, хотя закон-то принят еще аж в 1994 году?
 
Вых.Re: Однако! [611][Ответить
[613] 2008-05-28 14:07> > 4. Для загальнонаціонального мовлення частка ефірного часу,
> > коли мовлення ведеться українською мовою, має становити не
> > менше 75 відсотків загального обсягу добового мовлення.
> Почему 75 а не 80 или 50? И как открыть чисто русскоязычный
> канал, для тех кого вещание на украинском не интересует?
Мовлення на певні регіони може здійснюватися також мовою
національних меншин, що компактно проживають на даній території.
Успехов.
 
no_remRe: Однако! [611][Ответить
[614] 2008-05-28 14:08А я все про вибори....

http://news.1plus1.ua/ukrayina/v-kiyevi-proishla-aktsiya-protestu.html
 
Ночной_ДозорRe: Однако! [602][Ответить
[615] 2008-05-28 14:09А есть еще закон о языках. Принятый вообще хрен знает когда. А есть еще 10-я статья в конституции.
 
Вых.Re: Однако! [614][Ответить
[616] 2008-05-28 14:10> А я все про вибори....
Їжачок??? Який їжачок???
А что, были какие-то выборы? Судя по всему, выбирали государственный язык?
 
Ночной_ДозорRe: Однако! [613][Ответить
[617] 2008-05-28 14:11> Мовлення на певні регіони може здійснюватися також мовою
> національних меншин, що компактно проживають на даній
> території.
> Успехов.

Киев. Назовите чисто русскоязычный канал.
 
ტიმოფიი ბესპიატოვიRe: Однако! [607][Ответить
[618] 2008-05-28 14:12http://www.youtube.com/watch?v=ILvrDn0Us5I&feature=related

Самое смешное, что ультраузнаваемый голос Андрея Куца каждое утро можно слышать и на украинском тоже)))
А "снято" исключительно потому, что такие настроения имеют большую поддержку в частности в Одессе и ролик будет "нарасхват", да ещё и Этим Голосом))
И вообще, - хоть бы кто из радиоведущих запротестовал - вышел на площадь с плакатами и т.п. Нет - мазохисты же! - мучаются бенденькие на мове (в данном случае частично), но при этом сами же и гонят всякие колкости в адрес "насильственной украинизации" в эфире)) Нет, надо всё же памятников Мазоху наоткрывать побольше! В каждом городе!
 
Вых.Re: Однако! [615][Ответить
[619] 2008-05-28 14:12> А есть еще закон о языках. Принятый вообще хрен знает
> когда. А есть еще 10-я статья в конституции.
А знаете ли Вы, что нерезиденты Украины в своей деятельности не обязаны руководствоваться законами Украины? А если нормы закона Украины противоречат международным нормам, то международные нормы имеют приоритет?
 
ტიმოფიი ბესპიატოვიRe: Однако! [607][Ответить
[620] 2008-05-28 14:13Кстати очень понравилось про:
"А потім маленьке хохлятко загортає москаля у фольгу!"(с)
и
Подводные лодки в степях Украины погибнут в неравном воздушном бою...
Продлили мне жизнь))
 
Ночной_ДозорRe: Однако! [614][Ответить
[621] 2008-05-28 14:17> А я все про вибори....
>
> http://news.1plus1.ua/ukrayina/v-kiyevi-proishla-aktsiya-protestu.html

Ничего неожиданного. Как я и предупреждал - власть получила карт-бланш. Стройки активизировались даже еще ДО выборов. А теперь все пойдет как по маслу.
 
Ночной_ДозорRe: Однако! [619][Ответить
[622] 2008-05-28 14:19> > А есть еще закон о языках. Принятый вообще хрен знает
> > когда. А есть еще 10-я статья в конституции.
> А знаете ли Вы, что нерезиденты Украины в своей
> деятельности не обязаны руководствоваться законами Украины?
> А если нормы закона Украины противоречат международным
> нормам, то международные нормы имеют приоритет?

Это к чему?
 
Вых.Re: Однако! [622][Ответить
[623] 2008-05-28 14:22> > > А есть еще закон о языках. Принятый вообще хрен знает
> > > когда. А есть еще 10-я статья в конституции.
> > А знаете ли Вы, что нерезиденты Украины в своей
> > деятельности не обязаны руководствоваться законами Украины?
> > А если нормы закона Украины противоречат международным
> > нормам, то международные нормы имеют приоритет?
> Это к чему?
Это к тому, что если условный канал НТВ производит телепродукцию а потом ретранслирует ее в Ккраину, на эту ретрансляцию не распространяются требования о необходимости производства 75% украиноязычного продукта. И дублировать эти программы никто не будет.
 
Ночной_ДозорRe: Однако! [622][Ответить
[624] 2008-05-28 14:32При чем тут НТВ, это не украинский канал.
 
kysilRe: Однако! [618][Ответить
[625] 2008-05-28 14:40> http://www.youtube.com/watch?v=ILvrDn0Us5I&feature=related
> Самое смешное, что ультраузнаваемый голос Андрея Куца
> каждое утро можно слышать и на украинском тоже))) А "снято"
> исключительно потому, что такие настроения имеют большую
> поддержку в частности в Одессе и ролик будет "нарасхват",
> да ещё и Этим Голосом)) И вообще, - хоть бы кто из
> радиоведущих запротестовал - вышел на площадь с плакатами и
> т.п. Нет - мазохисты же! - мучаются бенденькие на мове (в
> данном случае частично), но при этом сами же и гонят всякие
> колкости в адрес "насильственной украинизации" в эфире))
> Нет, надо всё же памятников Мазоху наоткрывать побольше! В
> каждом городе! 
------------------
Ну дык Великий Украинец - что тут скажешь...
 
Вых.Re: Однако! [624][Ответить
[626] 2008-05-28 14:41> При чем тут НТВ, это не украинский канал.
Так в исходном сообщении (590), товарищ распереживался - "Смотрел бы спокойно местные каналы и Россию. Так нет же - сказано же ВСЕ каналы ТВ на территории Украины будут на украинском". А как раз с утра читал дискуссию - типа, российские каналы опасаются, что их лишат права вещать на территорию Украины без дубляжа программ на укр.язык.
 
kysilRe: Однако! [617][Ответить
[627] 2008-05-28 14:43> > Мовлення на певні регіони може здійснюватися також мовою
> > національних меншин, що компактно проживають на даній >
> території. > Успехов. Киев. Назовите чисто русскоязычный
> канал. 
----------------
Ну и где в Киеве компактно проживают рускоязычные?
Они как-раз совсем не компактно - разбросаны по огромной территории
 
kysilRe: Однако! [616][Ответить
[628] 2008-05-28 14:44> > А я все про вибори.... Їжачок??? Який їжачок??? А что,
> были какие-то выборы? Судя по всему, выбирали
> государственный язык? 
-------------
Судя по результатам выбрали таки русский :-(
 
Вых.Re: Однако! [627][Ответить
[629] 2008-05-28 14:50> Ну и где в Киеве компактно проживают рускоязычные?
Вот, к примеру, в квартирах Жени и НД компактно проживают русскоязычные. Куда уж компактнее?

> Они как-раз совсем не компактно - разбросаны по огромной
> территории
Йой, яке прикре самогубство :-)))
 
Ночной_ДозорRe: Однако! [626][Ответить
[630] 2008-05-28 14:50> > При чем тут НТВ, это не украинский канал.
> Так в исходном сообщении (590), товарищ распереживался -

Вы же мне отвечали а не "товарищу".

> "Смотрел бы спокойно местные каналы и Россию. Так нет же -
> сказано же ВСЕ каналы ТВ на территории Украины будут на
> украинском". А как раз с утра читал дискуссию - типа,
> российские каналы опасаются, что их лишат права вещать на
> территорию Украины без дубляжа программ на укр.язык.

А это касается кабельных сетей. Там и сейчас вставляют украинскую рекламу. Локализация требует. Что касается международного права, не знаю касается оно их или нет, а то как у нас соблюдается видно на примере несчастной хартии о языках. То не так перевели, то не то имели ввиду. Словом в том же стиле "шевченко".
 
Ночной_ДозорRe: Однако! [627][Ответить
[631] 2008-05-28 14:51> > > Мовлення на певні регіони може здійснюватися також
> мовою
> > > національних меншин, що компактно проживають на даній >
> > території. > Успехов. Киев. Назовите чисто русскоязычный
> > канал.
> ----------------
> Ну и где в Киеве компактно проживают рускоязычные?
> Они как-раз совсем не компактно - разбросаны по огромной
> территории

К Шевченко.
 
Гостья-ЕленаRe: Однако! [609][Ответить
[632] 2008-05-28 15:04> > > И > у нас не будет общенациональных вещающих на
> русском. > А никто и не претендует. Дайте местным свободу.
> > Общенациональные каналы на > украинском. Местные, хоть на
> > Китайском, если китайцы > граждане и их много. >
> Общенациональный канал - > госсударственный язык. Какая >
> красота! Только от жизни это далеко. Местные СМИ - новости,
> > ведущие передач, реклама (!) - для кого?! Затравили! Так
> не > честно ;-) 

Хм , а честно что я в
> своей стране зная два языка (родной и язык крупнейшей
> этнической группы) оказываюсь в ущемленном положении чем
> Паша который госсударственный язык выучить не способен!?

Осторожно на поворотах! Выучить не способен и выучить не желает - это бо-ольшая разница! Когда я (жила на Донбассе!) была в пионерах - мы учили укрВiршикi, на мероприятиях одевали веночки с ленточками, спiвали пiснi (выученные, скорее вдолбленные), даже уроков укр.яз.и лит. было с русским языком и литературой. И не очень-то интересно было, но ведь учили и понимали.
Но последние четыре года.. это что-то! Мова превратилась в тарабарщину-западенщину. Где красива та спiвуча литерная мова? Что мы должны учить? От этого может только подташнивать ;-) Тем более русскоязычных ;-)

Давайте тогда
> гражданство давать только после экзамена по госязыку(как
> вариант два экзамена - госсударственный и любого
> национального меньшинства) -согласны!?

Позвольте напомнить, что когда это государство создавалось нам пели со-овсем другие песни. Так давайте спросим у сограждан - какой они хотят видеть свою Родину?!

 
 
Сергей ФедосовRe: Однако! [603][Ответить
[633] 2008-05-28 15:08> Этот Шевченко типичный образец стиля: "та вы шо, я ничого
> не знаю. воно само зламалося. це все политычни
> провокации". 

Этот стиль я в избытке наблюдал на этом форуме несколько лет.
 
Сергей ФедосовRe: Однако! [606][Ответить
[634] 2008-05-28 15:09> > А вот и результат выполнения закона - >
> http://www.youtube.com/watch?v=Buvu1xY-HD8  ---------------
> И что!? Нормальный качественный дубляж - какие проблемы?

Никаких, если бы это не впаривали в обязательном порядке именем закона.
 
Сергей ФедосовRe: Однако! [609][Ответить
[635] 2008-05-28 15:19> Хм , а честно что я в
> своей стране зная два языка (родной и язык крупнейшей
> этнической группы) оказываюсь в ущемленном положении чем
> Паша который госсударственный язык выучить не способен!?

А в чём именно Вы ущемлены? Вам кто-то мешает говорить по-украински? (ваш любимый аргумент).
Ваш язык и так гоССударственный, ничего с Вами не случитЬся.
 
Сергей ФедосовRe: Однако! [612][Ответить
[636] 2008-05-28 15:24> Если Вашего
> знания украинского хватило только на восприятие одного
> пункта закона, это не значит, что другие не смогут
> прочитать весь закон.

Такие как вы не могут прочитать даже собственный Основной Закон, ибо мыслят категорией "люминь".
Такие как вы также публично врут на госдарственном уровне, ссылки на заявочки вашего МИДа я тоже давал.
Вы построили ублюдочное государство лжецов и будете терпеть отлуп и насмешки. Свобода слова. По крайней мере - у нас в Америке. ;-)
 
Сергей ФедосовRe: Однако! [613][Ответить
[637] 2008-05-28 15:26> на украинском не интересует? Мовлення на певні регіони може
> здійснюватися також мовою національних меншин, що компактно
> проживають на даній території. Успехов. 

По вашему закону фильмы тоже МОГУТ дублироваться на языки национальных меньшинств. Им просто не дают лицензии на прокат.
 
Ночной_ДозорRe: Однако! [632][Ответить
[638] 2008-05-28 15:28> Но последние четыре года.. это что-то! Мова превратилась в
> тарабарщину-западенщину. Где красива та спiвуча литерная
> мова? Что мы должны учить? От этого может только
> подташнивать ;-)

Благодарите галичан. Втащили троянского коня. Они любую страну развалят, не то, что Украину.
 
Вых.Re: Однако! [637][Ответить
[639] 2008-05-28 15:29> > на украинском не интересует? Мовлення на певні регіони може
> > здійснюватися також мовою національних меншин, що компактно
> > проживають на даній території. Успехов.
> По вашему закону фильмы тоже МОГУТ дублироваться на языки
> национальных меньшинств. Им просто не дают лицензии на прокат.
Странно, как это я смотрел "Огнем и мечем" в Кинопалаце по-польски?
 
Сергей ФедосовRe: Однако! [619][Ответить
[640] 2008-05-28 15:31> > А есть еще закон о языках. Принятый вообще хрен знает >
> когда. А есть еще 10-я статья в конституции. А знаете ли
> Вы, что нерезиденты Украины в своей деятельности не обязаны
> руководствоваться законами Украины? А если нормы закона
> Украины противоречат международным нормам, то международные
> нормы имеют приоритет? 

Вас уже с поличным ловили на "соблюдении международных норм". Конкрестно - Хартии языков. Изворачивались, юлили, мол, то "неправильно хартию поняли", то "в Хартии не так написано".
Вруны вы по жизни везде и во всём. Позор вам и презрение!
 
Ночной_ДозорRe: Однако! [639][Ответить
[641] 2008-05-28 15:34> Странно, как это я смотрел "Огнем и мечем" в Кинопалаце
> по-польски?

Вы, если не ошибаюсь, поляк? "Ворожий лях" в терминологии ура-патриотов. Можно задать серьезный вопрос?
 
Вых.Re: Однако! [641][Ответить
[642] 2008-05-28 15:35> > Странно, как это я смотрел "Огнем и мечем" в Кинопалаце
> > по-польски?
> Вы, если не ошибаюсь, поляк? "Ворожий лях" в терминологии
> ура-патриотов. Можно задать серьезный вопрос?
На какой ответ в данном случае Вы рассчитываете? Задавайте.
PS. Все течет, все меняется... "Ворожий лях" - это категории 40-х годов.
 
Ночной_ДозорRe: Однако! [642][Ответить
[643] 2008-05-28 15:43> > > Странно, как это я смотрел "Огнем и мечем" в Кинопалаце
> > > по-польски?
> > Вы, если не ошибаюсь, поляк? "Ворожий лях" в терминологии
> > ура-патриотов. Можно задать серьезный вопрос?
> На какой ответ в данном случае Вы рассчитываете? Задавайте.

На серьезный. Может в этой теме и не место, но создавать специально новую не буду.

Принято считать, что галицийский проект (он же оранжевый) разработан в США. Мне же кажется, что дело несколько сложнее. Возможно там есть стимулирующие силы, но "исполнитель" и, в конечном счете, заказчик, находится все же в другом месте. Ваше мнение.
 
Вых.Re: Однако! [643][Ответить
[644] 2008-05-28 15:57> Принято считать, что галицийский проект (он же оранжевый)
> разработан в США.
Имеется в виду "Оранжевая революция"? Почему он "галицийский"? На Западной Украине поддерживаются политики и партии определенного толка, причем отличные от тех, которых поддерживают на Ю-В. Для этого и американцев не надо.

> Мне же кажется, что дело несколько
> сложнее. Возможно там есть стимулирующие силы, но
> "исполнитель" и, в конечном счете, заказчик, находится все
> же в другом месте. Ваше мнение.
Намекаете на Варшаву? Quo vadis?
 
Сергей ФедосовRe: Однако! [639][Ответить
[645] 2008-05-28 15:59> > > на украинском не интересует? Мовлення на певні регіони
> може > > здійснюватися також мовою національних меншин, що
> компактно > > проживають на даній території. Успехов. > По
> вашему закону фильмы тоже МОГУТ дублироваться на языки >
> национальных меньшинств. Им просто не дают лицензии на
> прокат. Странно, как это я смотрел "Огнем и мечем" в
> Кинопалаце по-польски? 

Фильм "Огнём и мечОм" не был дублирован на польский.
 
Вых.Re: Однако! [645][Ответить
[646] 2008-05-28 16:02> > > > на украинском не интересует? Мовлення на певні регіони
> > може > > здійснюватися також мовою національних меншин, що
> > компактно > > проживають на даній території. Успехов. >
> По
> > вашему закону фильмы тоже МОГУТ дублироваться на языки >
> > национальных меньшинств. Им просто не дают лицензии на
> > прокат. Странно, как это я смотрел "Огнем и мечем" в
> > Кинопалаце по-польски?
> Фильм "Огнём и мечОм" не был дублирован на польский.
Фильм Ogniem i MeczEm был дублирован на польский.
 
Ночной_ДозорRe: Однако! [644][Ответить
[647] 2008-05-28 16:07> Намекаете на Варшаву? Quo vadis?

Варшава все же мелкий игрок. Американцы, как известно, скорее нейтральны. Разные силы ТАМ поддерживают разные силы ЗДЕСЬ. Не похоже чтоб США могли быть заинтересованы в разрушении Украины.
 
Ночной_ДозорRe: Однако! [646][Ответить
[648] 2008-05-28 16:08> Фильм Ogniem i MeczEm был дублирован на польский.

Зачем, разве это не польский фильм?
 
Вых.Re: Однако! [646][Ответить
[649] 2008-05-28 16:09> > > национальных меньшинств. Им просто не дают лицензии на
> > > прокат. Странно, как это я смотрел "Огнем и мечем" в
> > > Кинопалаце по-польски?
> > Фильм "Огнём и мечОм" не был дублирован на польский.
> Фильм Ogniem i MeczEm был дублирован на польский.
Mieczem, разумеется. Изначально был снят в двуязычной версии (т.е. поляки говорили по-польски, украинцы - по-украински; в данном контексте не обсуждаем, были ли они украинцами, и почему они говорили на современном украинском), потом для каждой страны сделали свою 100%-ную озвучку. У меня дома еще и в русской озвучке есть... Уж не помню, в честь чего крутили именно польскую версию - вроде, какой-то форум был...
 
Сергей ФедосовRe: Однако! [648][Ответить
[650] 2008-05-28 16:12> > Фильм Ogniem i MeczEm был дублирован на польский. Зачем,
> разве это не польский фильм? 

Затем же зачем фильм Cергея Бондарчука "Война и мир" был дублирован на русский :-))))
 
kysilRe: Однако! [635][Ответить
[651] 2008-05-28 16:22> > Хм , а честно что я в > своей стране зная два языка
> (родной и язык крупнейшей > этнической группы) оказываюсь в
> ущемленном положении чем > Паша который госсударственный
> язык выучить не способен!? А в чём именно Вы ущемлены? Вам
> кто-то мешает говорить по-украински? (ваш любимый
> аргумент). Ваш язык и так гоССударственный, ничего с Вами
> не случитЬся. 
---------------
Раньше я был вынужден смотреть фильмы дублированные на неродном языке , а теперь когда несправедливость исправлена, некоторые "русскоязычные" подают это восстановление исторической справедливости как фашизм.
 
kysilRe: Однако! [647][Ответить
[652] 2008-05-28 16:37> > Намекаете на Варшаву? Quo vadis? Варшава все же мелкий
> игрок. Американцы, как известно, скорее нейтральны. Разные
> силы ТАМ поддерживают разные силы ЗДЕСЬ. Не похоже чтоб США
> могли быть заинтересованы в разрушении Украины. 
---------------
"Оранжевую революцию" придумал Кучма, дабы обеспечить себе уход на пенсию.
Всякая иная форма завершения президенства Кучмы с высокой вероятностью приводило его либо на нары либо к смерти.
Посему была разыграна хитроумная комбинация, на деньги основных "стратегических" партнеров( США и РФ).
Почти наверняка и Ющенко и Януковича разыгрывали втемую, иначе бы не вышло...

П.С. Вы на это намекали?
 
ტიმოფიი ბესპიატოვიRe: Однако! [647][Ответить
[653] 2008-05-28 16:41А я думаю, ОР придумали в Москве. Ибо её последствия оказались прежде всего выгодны именно там.
 
Pasha (Харьков)Re: Однако! [609][Ответить
[654] 2008-05-28 16:43> Хм , а честно что я в
> своей стране зная два языка (родной и язык крупнейшей
> этнической группы) оказываюсь в ущемленном положении чем
> Паша который госсударственный язык выучить не способен!? А
> ведь он еще и на асфальт плюется!... Давайте тогда
> гражданство давать только после экзамена по госязыку(как
> вариант два экзамена - госсударственный и любого
> национального меньшинства) -согласны!? 

Я уже устал повторять. Но все же еще раз : я изучал укрязык в школе, университете. Знаю его и без проблем могу использовать в жизни. Но НЕ ХОЧУ. Потому что достали уже своей мовой. Я хочу разговаривать, обучаться, смотреть ТВ и т.д. на родном русском. Причем хочу этого не только я один, но и большинство жителей Юго-Востока. Особенно Донбасса и Крыма. Любой экзамен по украинскому сдам без проблем.
 
Вых.Re: Однако! [653][Ответить
[655] 2008-05-28 16:48> А я думаю, ОР придумали в Москве. Ибо её последствия
> оказались прежде всего выгодны именно там.
Возможно, это просто был принцип "Если процесс нельзя остановить - его нужно возглавить". А может, имел место банальный передел сфер влияния, когда, к примеру, Пр поддерживала официальная Москва, а ОР - обделенные олигархи, которые надеялись на передел сфер. Ну и, с победой ОР, появилась возможность повысить недружественному государству цены на газ (дружественным тоже повышали, но тут хоть пиар был не нужен), находить постоянные газовые недостачи, создать миф о фашистском строе, который. в случае надобности, можно изничтожить, или по крайней мере, аннексировать наиболее лояльные регионы под вопли "наших бьют, спасайте русских".
 
Вых.Re: Однако! [654][Ответить
[656] 2008-05-28 16:50> > гражданство давать только после экзамена по госязыку(как
> > вариант два экзамена - госсударственный и любого
> > национального меньшинства) -согласны!?
> Любой экзамен по украинскому сдам без проблем.

При таких раскладах, НИКОЛАЙ будет лишен любого гражданства, кроме диспетчерской в Пуще-Водице...
 
ტიმოფიი ბესპიატოვიRe: Однако! [647][Ответить
[657] 2008-05-28 16:55kysil, к вам ещё один "серьёзный вопрос":
Объясните пожалуйста по каким причиам вы голосовали за Свободу?
Я бы сам рад "быть за" кого-то радикального, но... может проагитируете?;)
 
Ночной_ДозорRe: Однако! [651][Ответить
[658] 2008-05-28 17:04> Раньше я был вынужден смотреть фильмы дублированные на
> неродном языке , а теперь когда несправедливость
> исправлена, некоторые "русскоязычные" подают это
> восстановление исторической справедливости как фашизм.

Что значит "неродной" язык? Язык на котором здесь пишете? Хотите смотреть на другом, смотрите. Почему нужно все перевернуть с ног на голову, приправить фашистской идеологией и вдобавок пытаться от нее же открещиваться?
 
Ночной_ДозорRe: Однако! [652][Ответить
[659] 2008-05-28 17:05> "Оранжевую революцию" придумал Кучма, дабы обеспечить себе
> уход на пенсию.
> Всякая иная форма завершения президенства Кучмы с высокой
> вероятностью приводило его либо на нары либо к смерти.
> Посему была разыграна хитроумная комбинация, на деньги
> основных "стратегических" партнеров( США и РФ).
> Почти наверняка и Ющенко и Януковича разыгрывали втемую,
> иначе бы не вышло...
> П.С. Вы на это намекали?

Извините, но это какой-то бред.
 
Вых.Re: Однако! [658][Ответить
[660] 2008-05-28 17:07> приправить фашистской идеологией
Можно с этого места подробнее?
 
Ночной_ДозорRe: Однако! [655][Ответить
[661] 2008-05-28 17:09> Возможно, это просто был принцип "Если процесс нельзя
> остановить - его нужно возглавить". А может, имел место
> банальный передел сфер влияния, когда, к примеру, Пр
> поддерживала официальная Москва, а ОР - обделенные
> олигархи, которые надеялись на передел сфер. Ну и, с
> победой ОР, появилась возможность повысить недружественному
> государству цены на газ (дружественным тоже повышали, но
> тут хоть пиар был не нужен), находить постоянные газовые
> недостачи, создать миф о фашистском строе, который. в
> случае надобности, можно изничтожить, или по крайней мере,
> аннексировать наиболее лояльные регионы под вопли "наших
> бьют, спасайте русских".

Просил подумать над серьезным ответом, получил неудобоваримую кашу в стиле агитпропа.
 
Ночной_ДозорRe: Однако! [660][Ответить
[662] 2008-05-28 17:11> > приправить фашистской идеологией
> Можно с этого места подробнее?

Хотя бы некие права некоей "титульной нации". Этого достаточно? Для меня вполне.
 
Ночной_ДозорRe: Однако! [657][Ответить
[663] 2008-05-28 17:13> kysil, к вам ещё один "серьёзный вопрос":
> Объясните пожалуйста по каким причиам вы голосовали за
> Свободу?

Это правда?! Это серьезное утверждение.
 
Сергей ФедосовRe: Однако! [651][Ответить
[664] 2008-05-28 17:14> > > Хм , а честно что я в > своей стране зная два языка >
> (родной и язык крупнейшей > этнической группы) оказываюсь в
> > ущемленном положении чем > Паша который госсударственный
> > язык выучить не способен!? А в чём именно Вы ущемлены?
> Вам > кто-то мешает говорить по-украински? (ваш любимый >
> аргумент). Ваш язык и так гоССударственный, ничего с Вами >
> не случитЬся.  --------------- Раньше я был вынужден
> смотреть фильмы дублированные на неродном языке , а теперь
> когда несправедливость исправлена, некоторые
> "русскоязычные" подают это восстановление исторической
> справедливости как фашизм. 

Вы видите разницу между "иметь возможность смотреть фильмы, дублированные на украинский" и "не иметь возможности смотреть фильмы, дублированные на неукраинский"?
 
ტიმოფიი ბესპიატოვიRe: Однако! [663][Ответить
[665] 2008-05-28 17:17> > kysil, к вам ещё один "серьёзный вопрос":
> > Объясните пожалуйста по каким причиам вы голосовали за
> > Свободу?
> Это правда?! Это серьезное утверждение.

Разве я перепутал?)) хмм.. Может, это Вых. говорил?? Ну короче, если это Вых., но вопрос автоматически переадресовывается ему))
 
Ночной_ДозорRe: Однако! [665][Ответить
[666] 2008-05-28 17:22> Разве я перепутал?)) хмм.. Может, это Вых. говорил?? Ну
> короче, если это Вых., но вопрос автоматически
> переадресовывается ему))

Не знаю. Нужно быть осторожнее в утверждениях. Правильнее если бы они сказали сами. Я уважаю и ценю откровенность. Но людям разделяющим фашистскую идеологию, под любым гарниром, руки не подам и здесь общаться не буду.
 
Вых.Re: Однако! [665][Ответить
[667] 2008-05-28 17:23> > > kysil, к вам ещё один "серьёзный вопрос":
> > > Объясните пожалуйста по каким причиам вы голосовали за
> > > Свободу?
> > Это правда?! Это серьезное утверждение.
> Разве я перепутал?)) хмм.. Может, это Вых. говорил?? Ну
> короче, если это Вых., но вопрос автоматически
> переадресовывается ему))
А я на это отвечал, что, при всех положительных сторонах, имеющихся у Свободы, они для меня бесповоротно перечеркиваются антисемитизмом.
 
kysilRe: Однако! [657][Ответить
[668] 2008-05-28 17:36> kysil, к вам ещё один "серьёзный вопрос": Объясните
> пожалуйста по каким причиам вы голосовали за Свободу? Я бы
> сам рад "быть за" кого-то радикального, но... может
> проагитируете?;) 
-----------------
Посчитал наиболее перспективной из остальных третьеразрядных политсил, ибо колода перворазрядных мягко-
говоря...подлежит обновлению, если не замене.
Учел слухи о прикорме ВО "Свободы" ПР.

Пошел и проголосовал ЗА.

П.С. Касательно радикализма - для маленькой националистической партии это единственный способ заявить о себе.

П.П.С. Ну и вообще кампания была оригинальная
 
ტიმოფიი ბესპიატოვიRe: Однако! [657][Ответить
[669] 2008-05-28 17:38То-то я смотрю 2,08%...)))

Ну понятно. Т.е. вы не за идеологию голосовали, а как протест. Дозор может спать спокойно))
 
kysilRe: Однако! [663][Ответить
[670] 2008-05-28 17:40> > kysil, к вам ещё один "серьёзный вопрос": > Объясните
> пожалуйста по каким причиам вы голосовали за > Свободу? Это
> правда?! Это серьезное утверждение. 
-------------
Да, это правда!
Я голосовал за ВО "Свобода" по партийному списку.
 
Ночной_ДозорRe: Однако! [670][Ответить
[671] 2008-05-28 17:45> > > kysil, к вам ещё один "серьёзный вопрос": > Объясните
> > пожалуйста по каким причиам вы голосовали за > Свободу?
> Это
> > правда?! Это серьезное утверждение.
> -------------
> Да, это правда!
> Я голосовал за ВО "Свобода" по партийному списку.

Спасибо.
 
kysilRe: Однако! [669][Ответить
[672] 2008-05-28 18:03> То-то я смотрю 2,08%...))) Ну понятно. Т.е. вы не за
> идеологию голосовали, а как протест. Дозор может спать
> спокойно)) 
--------------------
Ну почему же националистическую идеологию исповедуют например УНА , и еще одна или две партии с трудно произносимыми названиями (из тех которые были в списке).
В конце концов нас с 1991-го пугают радикалами и мы выбираем "помиркованых" - и может это неспроста.

П.С.
Вот на втором туре второго срока Кучмы (1999-й год)
я голосовал за Симоненко - да скорее протестно, но ведь был шанс свалить Кучму тогда - глядишь и ОР не понадобилось бы...
 
kysilRe: Однако! [669][Ответить
[673] 2008-05-28 18:05> То-то я смотрю 2,08%...)))
-------------
По экзитполам получалось на уровне 3+...
 
kysilRe: Однако! [671][Ответить
[674] 2008-05-28 18:07> > > > kysil, к вам ещё один "серьёзный вопрос": > Объясните
> > > пожалуйста по каким причиам вы голосовали за > Свободу?
> > Это > > правда?! Это серьезное утверждение. >
> ------------- > Да, это правда! > Я голосовал за ВО
> "Свобода" по партийному списку. Спасибо. 
---------------
Ну и?
 
ტიმოფიი ბესპიატოვიRe: Однако! [674][Ответить
[675] 2008-05-28 18:17> ---------------
> Ну и?

Это значит, что он больше с вами разговаривать тут не будет))
 
kysilRe: Однако! [675][Ответить
[676] 2008-05-28 18:23> > --------------- > Ну и? Это значит, что он больше с вами
> разговаривать тут не будет)) 
-----------
Хм!
 
kysilRe: Однако! [675][Ответить
[677] 2008-05-28 18:24> > --------------- > Ну и? Это значит, что он больше с вами
> разговаривать тут не будет)) 
--------------------
И что - больше никто не откроет свой выбор? :-)
 
НИКОЛАЙRe: Однако! [675][Ответить
[678] 2008-05-28 18:27главное что юлька обосралась...
 
ტიმოფიი ბესპიატოვიRe: Однако! [675][Ответить
[679] 2008-05-28 18:29А вы наелись этим и довольны...
 
ტიმოფიი ბესპიატოვიRe: Однако! [677][Ответить
[680] 2008-05-28 18:30> И что - больше никто не откроет свой выбор? :-)

Я открою)) Киевской прописки у меня нет, так что сами понимаете, за кого я "голосовал"))
 
kysilRe: Однако! [680][Ответить
[681] 2008-05-28 18:32> > И что - больше никто не откроет свой выбор? :-) Я
> открою)) Киевской прописки у меня нет, так что сами
> понимаете, за кого я "голосовал")) 
-------------
"Понаехавший"? :-)
 
НИКОЛАЙRe: Однако! [680][Ответить
[682] 2008-05-28 18:33> > И что - больше никто не откроет свой выбор? :-) Я
> открою)) Киевской прописки у меня нет, так что сами
> понимаете, за кого я "голосовал")) 
▬ Так надо было в агитпалатках зароботком заниматься за неделю больше штуки гривен можно было срубить, а если постараться то и две...
 
ტიმოფიი ბესპიატოვიRe: Однако! [681][Ответить
[683] 2008-05-28 18:33> -------------
> "Понаехавший"? :-)

Ещё как!
 
ტიმოფიი ბესპიატოვიRe: Однако! [682][Ответить
[684] 2008-05-28 18:34> > > И что - больше никто не откроет свой выбор? :-) Я
> > открою)) Киевской прописки у меня нет, так что сами
> > понимаете, за кого я "голосовал"))
> ▬ Так надо было в агитпалатках зароботком заниматься за
> неделю больше штуки гривен можно было срубить, а если
> постараться то и две...

Я в этом не участвую. Честь и совесть дороже чем штуки две и даже чем штуки три.
 
kysilRe: Однако! [684][Ответить
[685] 2008-05-28 18:36> > > > И что - больше никто не откроет свой выбор? :-) Я > >
> открою)) Киевской прописки у меня нет, так что сами > >
> понимаете, за кого я "голосовал")) > ▬ Так надо было в
> агитпалатках зароботком заниматься за > неделю больше штуки
> гривен можно было срубить, а если > постараться то и две...
> Я в этом не участвую. Честь и совесть дороже чем штуки две
> и даже чем штуки три. 
-----------
+1
 
kysilRe: Однако! [680][Ответить
[686] 2008-05-28 18:40> > И что - больше никто не откроет свой выбор? :-) Я
> открою)) Киевской прописки у меня нет, так что сами
> понимаете, за кого я "голосовал")) 
-----------------
Еще есть желающие?
 
НИКОЛАЙRe: Однако! [684][Ответить
[687] 2008-05-28 18:41> > > > И что - больше никто не откроет свой выбор? :-) Я > >
> открою)) Киевской прописки у меня нет, так что сами > >
> понимаете, за кого я "голосовал")) > ▬ Так надо было в
> агитпалатках зароботком заниматься за > неделю больше штуки
> гривен можно было срубить, а если > постараться то и две...
> Я в этом не участвую. Честь и совесть дороже чем штуки две
> и даже чем штуки три. 
▬ Так выж были за бют, за кличка, за всех кроме черновецкого...

Отам бы и рубали бы...
 
Д-616Re: Однако! [677][Ответить
[688] 2008-05-28 18:44> больше никто не откроет свой выбор? :-) 
я вроде уже говорил на форуме Комитета... я голосовал за Черновецкого.
Определился еще давно, некотрые сомнения в выборе появились после известного проекта постановления... Но остальные кандидаты - еще хуже, и к тому же КМДА опубликовало опровержение - так что проголосовал за Че.
 
НИКОЛАЙRe: Однако! [677][Ответить
[689] 2008-05-28 19:07Об Салие

Вспомним, был Салий, его Кравчук поставил. При нём началось массовое уничтожение трамвая , линии ещё не закрывались, но финансирования практически никакого Киевэлектротранса не было, впрочем и ещё не присоеденнённых к нам автобусников. Начали появляться первые маршрутки, они назывались таксобусами, практически на всех автобусных маршрутах города ходили старые лазы и икарусы с маршрутной табличкой на которой изображены шашечки такси. Зарплату в 1991 году задерживали практически на три месяца транспортникам( дадут в месяц 10-20 % от заработанного и всё , в следующем также было, и фактически в 1991 году городская администрация транспортникам задолжала за три с половиной месяца. Были забастовки и в трамвайном депо им Шевченко ( на Горького) при встрече с коллективом водителей Салий публично обозвал их быдлом, и заявил что трамвая в Киеве не будет! После этого Салия с мэров сняли, поставили Косаковского.

Об Косаковском

Я не могу сказать о нём плохого, так как он погасил всю задолженность нам по зарплате что оставил Салий, кроме этого давал материальные помощи нам и всем бюджетникам и естественно вся казна города быстро иссякла, как для города я ничего не могу сказать, как и Салий он ничего практически не сделал, единственное что при нём напряжённость среди транспортников снизилась...

Об Омельченко

Я не буду говорить о нём вообще, сами знаете сколько вреда он нанёс всем транспортникам и городу.

Об Черновецком

Собственно говоря, транспортники ощутили какуюту заботу именно при Черновецком, взвешивая за и против я голосовал именно за Черновецкого...
 
Д-616Re: Однако! [677][Ответить
[690] 2008-05-28 19:13Об Косаковском

Еще он купил 2 шт. Татры-Юг №100 и №101, начал строительство СТ-2.
 
НИКОЛАЙRe: Однако! [690][Ответить
[691] 2008-05-28 19:21> Об Косаковском Еще он купил 2 шт. Татры-Юг №100 и №101,
> начал строительство СТ-2. 
++++ одни плюсы
 
Ночной_ДозорRe: Однако! [690][Ответить
[692] 2008-05-28 19:59Косаковский восстановил памятник Ольге. Поставил у Почтамта нулевой столб с Бэтмэном.
 
no_remRe: Однако! [677][Ответить
[693] 2008-05-28 20:19> И
> что - больше никто не откроет свой выбор? :-)

Кличко та (вперше в житті :-)) БЮТ
 
KabiyRe: Выборы городского головы - 2008 [15][Ответить
[694] 2008-05-28 20:46Сорри, за последние дни - в этой ветке суть О ВЫБОРАХ - только несколько последних постов...
Остальное (несмотря на важность языковой тематики) - в ЭТОЙ ветке ИМХО явный оффтоп.
Есть ветка о языках - почему б не писать туда?
 
KabiyRe: Однако! [693][Ответить
[695] 2008-05-28 20:48> > И > что - больше никто не откроет свой выбор? :-) Кличко
> та (вперше в житті :-)) БЮТ 
Пожалуйста!
Мой голос - был за Кличко.
 
Д-616Re: Однако! [695][Ответить
[696] 2008-05-28 23:06> - был за Кличко. 
А можете аргументировать свой выбор? Интересно, почему вы проголосовали за этого "интеллектуала".
 
kysilRe: Однако! [695][Ответить
[697] 2008-05-29 08:51> > > И > что - больше никто не откроет свой выбор? :-)
> Кличко > та (вперше в житті :-)) БЮТ  Пожалуйста! Мой голос
> - был за Кличко. 
-------------------
А да кстати я раскрыл только партийный список
За мера я голосовал за Турчинова. Выбирал между Кличко и Турчиновым.
 
kysilRe: Однако! [691][Ответить
[698] 2008-05-29 08:52> > Об Косаковском Еще он купил 2 шт. Татры-Юг №100 и №101, >
> начал строительство СТ-2.  ++++ одни плюсы 

НИКОЛАЙ, а как вы проголосовали?
 
RebeRe: Выборы городского головы - 2008 [694][Ответить
[699] 2008-05-29 08:54> Сорри, за последние дни - в этой ветке суть О ВЫБОРАХ -
> только несколько последних постов... Остальное (несмотря на
> важность языковой тематики) - в ЭТОЙ ветке ИМХО явный
> оффтоп. Есть ветка о языках - почему б не писать туда? 

Тут всі гілки про мову, і не можуть обійтися без Росії
 
KabiyRe: Однако! [696][Ответить
[700] 2008-05-29 08:57> > - был за Кличко.  А можете аргументировать свой выбор?
> Интересно, почему вы проголосовали за этого
> "интеллектуала". 
Доброе утро, Д-616!
Времени нет - но Вам отвечу.
Отвечу ссылками:
http://www.2000.net.ua/e/57588
(тут - читайте последний абзац)
Еще:
http://www.korrespondent.net/kyiv/434077
А тут, кроме всего прочего - обратите внимание, КТО стал бы советником Кличко в случае избрания мэром.
Думаю, после прочтения этого мой выбор станет Вам ясен.
Если хотите обсудить - можем продолжить вечером (если получится).
 
Вых.Re: Однако! [700][Ответить
[701] 2008-05-29 10:12Я тоже был за Кличко. Но это был голос скорее "против" Черновецкого.
 
Вых.Re: Однако! [696][Ответить
[702] 2008-05-29 10:14> > - был за Кличко.
> А можете аргументировать свой выбор? Интересно, почему вы
> проголосовали за этого "интеллектуала".
По-Вашему, Черновецкий - больший "интеллектуал"? Сомневаюсь, что он сможет даже слово такое произнести...
 
IRJRe: Однако! [680][Ответить
[703] 2008-05-29 10:32> И что - больше никто не откроет свой выбор? :-)

Я тоже был в прошедшее воскресение на выборах и проголосовал за зелёных ;)
 
Д-616Re: Однако! [680][Ответить
[704] 2008-05-29 19:41>Отвечу ссылками:
>http://www.2000.net.ua/e/57588
>(тут - читайте последний абзац)
ясно. Вы уже говорили, что "масштабные инвестиции" нужны вам как воздух. Странные иногда у людей потребности...

>По-Вашему, Черновецкий - больший "интеллектуал"?
Да, гораздо больший. Он банкир, а не боксер, а то что он плохо общается с журналистами - так это далеко не самое главное. Главное - политика, которую он проводит. У Че она самостоятельная. У Кличко - нет, он марионетка.
 
Д-616Re: Однако! [680][Ответить
[705] 2008-05-29 19:49>НИКОЛАЙ, а как вы проголосовали?
В (689) он ведь написал что за Черновецкого.
 
НИКОЛАЙRe: Однако! [698][Ответить
[706] 2008-05-29 23:17> > > Об Косаковском Еще он купил 2 шт. Татры-Юг №100 и №101,
> > > начал строительство СТ-2.  ++++ одни плюсы  НИКОЛАЙ, а
> как вы проголосовали? 
▬ Я же уже говорил об этом всвойм посте №689 там я и написал что за Черновецкого .
 
KabiyRe: Однако! [704][Ответить
[707] 2008-05-30 08:27Доброе утро всем!
> >Отвечу ссылками: >http://www.2000.net.ua/e/57588 >(тут -
> читайте последний абзац) ясно. Вы уже говорили, что
> "масштабные инвестиции" нужны вам как воздух. Странные
> иногда у людей потребности...
Да чего тут странного? Приход крупного иностранного бизнеса = новые рабочие места = совсем иная корпоративная культура, где к высококвалифицированным работникам относятся как к ценнейшему ресурсу, а не "расходному материалу", (т.е. Европейские зарплаты, соцпакеты и т.д), где нет места коррупции и "откатам"...
А вложение денег иностранными инвесторами в проекты Киева - это новые технологии, увеличение поступлений в бюджет города, огромный опыт в качественном строительстве объектов и предприятий...
Вот Вы, Д-616 - не хотели бы, чтобы в Киеве была сборка всемирно известных, передовых трамваев и троллейбусов? Часть - в другие страны, часть - останется в городе?
А ведь это - тоже иностранные инвестиции...
 
Вых.Re: Однако! [704][Ответить
[708] 2008-05-30 09:00> >Отвечу ссылками:
> >http://www.2000.net.ua/e/57588 >(тут - читайте последний
> абзац)
> ясно. Вы уже говорили, что "масштабные инвестиции" нужны
> вам как воздух. Странные иногда у людей потребности...
> >По-Вашему, Черновецкий - больший "интеллектуал"?
> Да, гораздо больший. Он банкир, а не боксер,
Тогда уж лучше за Горбаля.
 
Д-616Re: Однако! [704][Ответить
[709] 2008-05-30 09:062 Kabiy
За Кличком стоят люди, известные своими намерениями застроить Набережную. Со снятием трамвая. Думаю, тут все ясно. Кличко - продолжатель дела ООО и тут все сказано.

Горбаль - непроходной кандидат. Выбор фактически был между Черновецким, Кличко и Турчиновым.
 
kysilRe: Однако! [709][Ответить
[710] 2008-05-30 09:26> 2 Kabiy За Кличком стоят люди, известные своими намерениями
> застроить Набережную. Со снятием трамвая. Думаю, тут все
> ясно. Кличко - продолжатель дела ООО и тут все сказано.
> Горбаль - непроходной кандидат. Выбор фактически был между
> Черновецким, Кличко и Турчиновым. 
----------------
Могу с Вами поспорить на 1000 гривен что набережная будет застроена(утверждено решение) и при Черновецком!
С определенной оговоркой - если не накроет економичский кризис - если накроет то застроить не успеют
 
ტიმოფიი ბესპიატოვიRe: Однако! [709][Ответить
[711] 2008-05-30 09:38Имхо, - да. Увы. Кто бы у власти не был - застроят всё. И набережную, и впоследствие Гидропарк, Русановские дачи... всю свободную территорию застроят. А зря. Спрос рождает предложение, вот и доказывай потом, что Киев не резиновый. Лучше бы остальные города строили...
 
kysilRe: Однако! [709][Ответить
[712] 2008-05-30 11:07> 2 Kabiy За Кличком стоят люди, известные своими намерениями
> застроить Набережную. Со снятием трамвая. Думаю, тут все
> ясно. Кличко - продолжатель дела ООО и тут все сказано.
> Горбаль - непроходной кандидат. Выбор фактически был между
> Черновецким, Кличко и Турчиновым. 
----------------
Вот тут вы демонизируете ООО
Но ведь к примеру Набрежная уже могла быть застроена в 2004-м
Но тендер выирала карманная фирма которая, запросила за партнерство заградительную цену.
Естественно "конкретные пацаны" не согласились а конкурс анулировали. В итоге поимели еще почти 5 лет.
Вот какой хороший ООО
П.С. Воспринимайте все вышеизложенное как шутку приведенную дабы проилюстрировать уровень аргументов за кандидатов в меры на прошедших выборах
 
ЖеняRe: Однако! [551][Ответить
[713] 2008-05-30 13:42(хотя говорил по-русски, и с
> женой, и с детьми, и с сотрудниками). И не понимаю, почему
> должен выслушивать от крымчан "что вы нам прислали листовки
> на этом наречии", причем эту позицию не может пошатнуть
> даже отсылка к закону Украины "О рекламе"...

Ты считаешь логичной ситуацию, при которой продавец ВЫНУЖДЕН рекламировать свой товар не на том языке, на котором (по его, продавца, мнению) в данной местности (в данное время суток, в данный день недели, в данное время года) он мог бы продать макимальное его кол-во, а на том ЕДИНСТВЕННО ПРАВИЛЬНОМ, который выбрали мудрые правители? И эти люди запрещают мне ковыряться в носу говорят о демократии? :-D

> Я же пока
> вижу только насилие одной стороны над другой. Я вижу, что
> проблема раздувается искусственно, и имеет больше
> политический, чем какой бы то ни было другой характер. 

Получить высшее образование на русском можно?
Прорекламировать что-нить не на украинском можно?
Прочитать или прослушать объявления/названия_станций в метро на русском можно?
Отправить ребёнка в русскую школу, живя на Оболони, можно? Иммется в виду - без необходимости езды через полрайона.
Посмотреть фильм в кинотеатре на русском можно?
Пообщаться с школьным преподавателем в официальной обстановке на русском можно?
Тебе мало?
 
ЖеняRe: Однако! [554][Ответить
[714] 2008-05-30 13:46> Просто это > будет звучать очень нелепо и стр@шно СМЕШНО
> ;-) Разговор в Украине на украинском = очень нелепо и
> стр@шно СМЕШНО??

А разговор в Канаде на Канадском? А разговор в Австралии на австралийском? А в Швейцарии на швейцарском? Или ты тоже исповедуешь религию из серии "нэма мовы - нэма нацийи" или "одна мова - одна нацийа"?
 
kysilRe: Однако! [713][Ответить
[715] 2008-05-30 13:50> (хотя говорил по-русски, и с > женой, и с детьми, и с
> сотрудниками). И не понимаю, почему > должен выслушивать от
> крымчан "что вы нам прислали листовки > на этом наречии",
> причем эту позицию не может пошатнуть > даже отсылка к
> закону Украины "О рекламе"... Ты считаешь логичной
> ситуацию, при которой продавец ВЫНУЖДЕН рекламировать свой
> товар не на том языке, на котором (по его, продавца,
> мнению) в данной местности (в данное время суток, в данный
> день недели, в данное время года) он мог бы продать
> макимальное его кол-во, а на том ЕДИНСТВЕННО ПРАВИЛЬНОМ,
> который выбрали мудрые правители? И эти люди запрещают мне
> ковыряться в носу говорят о демократии? :-D > Я же пока >
> вижу только насилие одной стороны над другой. Я вижу, что >
> проблема раздувается искусственно, и имеет больше >
> политический, чем какой бы то ни было другой характер. 
> Получить высшее образование на русском можно?
> Прорекламировать что-нить не на украинском можно?
------------------------
В локальных сетях легко
------------------------
Прочитать
> или прослушать объявления/названия_станций в метро на
> русском можно? Отправить ребёнка в русскую школу, живя на
> Оболони, можно? Иммется в виду - без необходимости езды
> через полрайона. Посмотреть фильм в кинотеатре на русском
-------------------
Да, я смотрел фильм с русским дубляжом еще в мае 2008-го.
К нам приехала родственница из Донбаса - нашли легко и сеанс и фильм.
-------------------
> можно? Пообщаться с школьным преподавателем в официальной
> обстановке на русском можно? Тебе мало? 
-----------------
ДА ,можно. Заявите преподавателю что вы лучше говорите на русском. Если преподаватель знает русский "ПО ВЗАИМНОМУ СОГЛАСИЮ" вы вполне можете общаться на русском.
Важно только обозначить это вначале разговора - точно так же со всеми учереждениями.
 
kysilRe: Однако! [714][Ответить
[716] 2008-05-30 13:55> > Просто это > будет звучать очень нелепо и стр@шно СМЕШНО
> > ;-) Разговор в Украине на украинском = очень нелепо и >
> стр@шно СМЕШНО?? А разговор в Канаде на Канадском? А
> разговор в Австралии на австралийском? А в Швейцарии на
> швейцарском? Или ты тоже исповедуешь религию из серии "нэма
> мовы - нэма нацийи" или "одна мова - одна нацийа"? 
-------------------
Вопрос языка не тот вопрос

Че говорит только на русском - но по мне человек не очень хороший, даже скорее плохой.
Корчинский говорит на украинском - но по мне человек не очень хороший, даже скорее плохой.
 
ЖеняRe: Однако! [574][Ответить
[717] 2008-05-30 13:56> > розмовляти російською. Так от, одна національна група >
> створила цю державу, а всім іншим просто дозволили і далі >
> жити на цій території. Интересно, а каков по-вашему статус
> этих иншых ?! И после этого мне будут говорить что у нас
> нет деления на наших и ваших !!! Т.е. есть наши - "одна
> національна група створила цю державу" и другие которым
> "просто дозволили і далі жити на цій території".
> Попробовали бы не позволить. Ни фига себе хозяева жизни.
> Получили бы сразу в ответ по-полной.

Так вот потому и давят очень-очень потихоньку - боятся. А боятся, потому что знают, что если сразу надавить сильно, то можно и в репу получить.
 
ЖеняКинотеатры проглотили? Проглотили![Ответить
[718] 2008-05-30 13:59А вот и следующий этап подоспел.

http://vlasti.net/news/10084

10:23, 28.05.2008 ВЛАСТИ.НЕТ / Украина, Политика / Шрифт: 10 12 14 16 18
БЮТ предлагает запретить русский язык в армии, милиции и компьютерах
Блок Юлии Тимошенко выступил с новыми законодательными инициативами, призванными продолжить вытеснение русского языка. Язык национальных меньшинств разрешается использовать «совместно» с государственным там, где компактно проживают меньшинства

Блок Юлии Тимошенко выступил с новыми законодательными инициативами, призванными продолжить вытеснение русского языка. За последние дни депутат от БЮТ Юрий Гнаткевич зарегистрировал в Верховной Раде несколько законопроектов по «регулированию» использования украинского языка в образовании, армии и на государственной службе.

Так, Гнаткевич предлагает принять поправки к закону «Про образование». Их суть заключается в том, что число мест в учебных заведениях каждого региона будет соответствовать процентному соотношению национальностей, проживающих в данной области Украины. То есть, если в Крыму проживает большинство этнических русских, то и преподавание будет вестись в основном на русском. Однако законопроект Гнаткевича имеет и «подводные камни»: например, во время последней переписи населения около 57% жителей Донецкой области назвали себя украинцами, однако при этом украинский язык считают родным только 24.1% жителей региона.

Аналогичную пропорцию представитель БЮТ предлагает прописать и в закон «Про дошкольное образование». Дошкольные учебные заведения с обучением на не украинском языке разрешается открывать только на основании заявления родителей и соответствующего решения исполнительной власти на местах.

Более суровые требования Гнаткевич предлагает выдвинуть к высшему образованию: инициируемые им изменения в закон «Про высшее образование» подразумевают, что все вузы страны будут переведены на украинский язык, исключительно на украинском должны издаваться учебники и методички, а преподаватели будут приниматься на работу «при условии готовности вести образовательный процесс на украинском языке». Вступительные экзамены и тесты в вузы также должны проводиться исключительно на украинском языке. Отдельные «группы и отделения» с обучением на русском языке в вузах Гнаткевич предлагает разрешить только для тех учреждений, где «готовят кадры для сфер образования и науки».

Еще один проект постановления, зарегистрированный Гнаткевичем, касается выступлений депутатов в Верховной Раде. Представитель БЮТ считает, что народный избранник, желающий выступить с трибуны парламента или во время заседания комитета на русском языке, «сначала должен пояснить мотивы своего поведения».

«В Регламенте Верховной Рады следует оставить положение про перевод выступлений депутатов на державный язык, или сделать такой перевод обязательным синхронным, как это было в 1992-94 годах. Ведь есть депутаты, которые плохо понимают даже русский язык. Так, депутат Ярослава Стецко совсем не понимала русского, а депутат Левко Лукьяненко не хотел его понимать, ведь, как он сказал, его этим языком насиловали в тюрьмах», – пишет Гнаткевич в пояснительной записке.

Следующий законопроект Гнаткевича касается поправок в закон «О государственной службе». Депутат предлагает указать в законе, что чиновники обязаны во время исполнения служебных обязанностей пользоваться украинским языком. Язык национальных меньшинств разрешается использовать «совместно» с государственным в тех населенных пунктах, где компактно проживают меньшинства.

Еще один законопроект – внесение поправок в закон «Про вооруженные силы Украины», которые обяжут офицеров во время службы общаться со своими подчиненными исключительно на украинском языке под угрозой дисциплинарной ответственности.

«Подавляющее большинство офицеров Вооруженных Сил руководствуются в своем общении на службе, в частности с подчиненными и даже солдатами, которые пришли в армию из сельской местности, не Конституцией и Законом про Вооруженные Силы, а собственным отношением к украинскому языку, вследствие чего Вооруженные Силы Украины, как когда-то царская, а потом и советская армии, продолжают русифицировать украинскую молодежь», – поясняет Гнаткевич.

Аналогичные поправки Гнаткевич предлагает внести и в закон «Про милицию». Все милиционеры будут обязаны вести общение с подчиненными и начальством на украинском языке, в противном случае сотрудникам МВД грозит дисциплинарная ответственность. Кроме того, законопроект требует, чтобы вся документация и ее протокольная часть также велись на украинском языке.

В поле зрения представителя БЮТ попали и компьютеры, использующиеся в школах, научных учреждениях, конструкторских бюро, в сфере торговли и т.д. «Использование компьютеров, не обеспеченных украиноязычными программами, не допускается», – такую поправку Гнаткевич предлагает внести в закон «Про информацию».

Озаботился Гнаткевич и ценниками в магазинах. В закон «Про защиту прав потребителей» он предлагает записать пункт, который обяжет печатать прейскуранты, ценники и чеки кассовых аппаратов на украинском языке и, в случае желания, как дополнение, на языках национальных меньшинств.

Еще одна поправка, предлагаемая членом БЮТ, – внесение нормы в закон «Про выборы депутатов АР Крым, местных советов и сельских, поселковых и городских голов», которая бы обязала всех кандидатов владеть украинским языком.
 
ЖеняRe: Кинотеатры проглотили? Проглотили![Ответить
[719] 2008-05-30 14:00Если этот законопроект примут - сколько ещё останется этапов до запрета на русскоязычные разговоры на кухне?
 
ЖеняRe: Однако! [575][Ответить
[720] 2008-05-30 14:05> > > Разговор в Украине на украинском = очень нелепо и
> стр@шно > > СМЕШНО?? Не вы ли только что говорили, что
> клиника не рулит?)) > Порочность рассуждения очевидна для
> любого человека, > который хоть чуть-чуть знаком с логикой.
> Из того, что в > какой-то момент создали страну под
> названием "Украина", > никоим образом не следует, что для
> всех ее жителей должно > быть естественным говорить на
> украинском языке. Вопрос (а, точнее, ответ) заключался в
> следующем. Дано: в общей совокупности граждан, находящихся
> в момент Х на территории г. Харькова, количество говорящих
> на украинском языке больше 0. Тем не менее, по сравнению с
> общим объемом совокупности, это количество (ничтожно?)
> мало. Спрашивается: если в этот самый момент Х
> украиноязычный гражданин задает прохожему вопрос на
> украинском языке, а в ответ слышит "Чемодан, вокзал,
> Тернополь" или просто получает по факту украиноязычия в
> репу - это нормальная ситуация, когда все можно списать на
> раздражение местного населения украинским
> законодательством? В чем заключается вина конкретного
> гражданина? Просто в том, что "такие как вы"...
> (насаждаете, закрываете, заставляете)? Ну и чем отличаются
> такие деятели от, к примеру, "Бей жидов, потому что такие,
> как они, Христа продали"? 

Это называется "перекладывать с больной головы на здоровую". И не надо включать дурочку, делать невинное личико и вид, будто ты ничего не понимаешь.
А по факту - совет в твоём случае один: приехав в русскоязычный регион, говорить по-русски. Точно также как и я, приехав в командировку во Львов, не акал показательно и не строил из себя пуп земли, а говорил по-украински.
 
ЖеняRe: Однако! [576][Ответить
[721] 2008-05-30 14:08> > > Разговор в Украине на украинском = очень нелепо и
> стр@шно > > СМЕШНО?? Не вы ли только что говорили, что
> клиника не > рулит?)) Порочность рассуждения очевидна для
> любого > человека, который хоть чуть-чуть знаком с логикой.
> Из того, > что в какой-то момент создали страну под
> названием > "Украина", никоим образом не следует, что для
> всех ее > жителей должно быть естественным говорить на
> украинском > языке. (Поскольку ни в одной теме нельзя
> обойтись без — то > тривиальная аналогия: из того, что
> страна называется > "Россия", никоим образом не следует,
> что для всех ее > жителей естественно говорить на русском
> языке.) ----------------- Все-таки вы передергиваете. Вы
> можете себе представить гражданина РФ к которому "стр@шно
> СМЕШНО" обратиться по-русски!? 

Естественно, нет! А что, в России кто-то кому-то силком навязывает какой-то левый для половины населения язык? Школы на него переводит, детсады, кинотеатры?.. А потом кто-то удивляется тому, что раздражение вызывает сам факт использования украинского..
 
KabiyRe: Однако! [576][Ответить
[722] 2008-05-30 14:34Усім, хто голосував за нинішнього мера та його команду - ЧИТАТИ ОБОВ'ЯЗКОВО!
http://kiev.pravda.com.ua/news/483fcf79b33c9/
Ну й де тут хоча б слово про ТРАМВАЙ?
Що, доголосувалися?:-((((
 
ЖеняRe: Однако! [580][Ответить
[723] 2008-05-30 14:36> > Попробовали бы не позволить. Ни фига себе хозяева жизни.
> > Получили бы сразу в ответ по-полной.
> --------------------------------------- Не смешите людей
> Такие как Вы не захотели защищать госсударство в котором
> Вам было комфортно и никто не заставлял учить "хохляцкое
> наречие". Именно не захотели...

Ух ты, как интересно! Переписывателем истории больше! :-) Но пока у меня есть аттестат, в котором присутствуют как русский язык и литература, так и украинский язык и литература, и пока жив я, свободно владеющий этими языками, переписывать НЕ ПОЛУЧИТСЯ. :-P

Так что и за "Ы" и "Ъ"
> против "Ї" и"Є" вы воевать не станете.

Я - стану.

> сентября 2008 г. Русскоязычные > школы исчезают. Уже в
> садиках детей заставляют говорить на
> ---------------------------- Граждане страны ОБЯЗАНЫ знать
> госсударственный язык.

Кому обязаны? Чем обязаны? Почему обязаны? Ну и, само собой, коронный вопрос, на который НИ ОДИН из верующих в "нэма мовы - нэма нацийи" НИ РАЗУ не дал ответа: Как быть гражданам тех стран, в которых НЕТ ПОНЯТИЯ ГОСУДАРСТВЕННОГО ЯЗЫКА? :-))))))))))))))))))))))))

В школах русский язык преподается
> достаточно широко.

Ага. "А с 5-го класса Вы можете выбрать иностранный язык - французский или русский"(с)Дозор. :-D
Самому не смешно? Ты ж с такими речами выглядишь тут, гхм, глупо.

> --------------------------- "А потім маленьке хохлятко
> загортає москаля у фольгу!"(с) П.С. Вот когда вы выйдите
> фильма продублированного на украинском языке и неосторожно
> ругнетесь по поводу "собачей мовы", а вас под белы ручки и
> на 10 лет за гос.измену - да , тогда это будет нацизм.

A вы думаете - этого не будет?

И, кстати, насчёт фильмов. Пошёл интереса ради на нового "Индиану Джонса"... Всё, как и ожидалось. Если б просто украинская озвучка вместо русской - фиг с ним. А тут:
1) Озвучено жуткими западенцами, которых понять даже я, ни разу до того не испытывавший проблем с пониманием украинского, мог не всегда.
2) В фильме использованы очень красноречиво звучавшие фразы "клятi комуняки" и "росiяни", сказанные с настолько искренней ненавистью, что позавидовал бы даже Trender. Это не могла быть актёрская игра - говорилось стопроцентно искренне.
В общем и целом - впечатление крайне гнетущее. Ответственного за дубляж надо бы посадить за разжигание.

Но,
> уверен , такого не потребуется - Янукович украинский выучил
> , и вы выучите. П.П.С. Если же вы этнический русский и
> терпеть не можете все укаринское - наведите сперва порядок
> в РФ. Которая кстати готова принять до 20 млн.
> "соотечественников" в блжайшие 5-10 лет.

C территорией, надеюсь? :-D
А вообще, маразм какой-то получается. Тут все русскоязычные уже сто раз поясняли всем остальным, что украинский они ЗНАЮТ и могут свободно на нём общаться, но он для них - НЕ РОДНОЙ. И именно потому, что он не родной, они и хотят иметь возможность пользоваться своим родным русским не только в личном общении на кухне, что пока ещё не запрещено, а и в других сферах жизни. Поэтому фраза "Янукович украинский выучил, и вы выучите." - в данном случае ни селу, ни к городу, потому что речь вы ведёте не о знаешь/не_знаешь(украинский), а о том, что нехило было бы его не только знать, а и использовать; разумеется, везде. И вот поэтому, уважаемый, некий абстрактный харьковчанин и горит желанием дать в репу прохожему, заговорившему с ним по-украински.
 
ЖеняRe: Однако! [581][Ответить
[724] 2008-05-30 14:38Звісно, держава в першу чергу діє в >
> інтересах тих, хто її створив. И здесь я не согласна! Если
> мужчина женится на женщине с ребенком - он обязан учитывать
> интересы и женщины, и ребенка. Иначе - семьи не получится
> ;-) 

Ну так вот с такими настроениями, как у Вашего оппонента, и Украины нифига не получится.
 
KabiyRe: Однако! [581][Ответить
[725] 2008-05-30 14:44Женя, Kysil, прекращайте спорить про языки и посмотрите на ссылку, которую я привел!
Где в планах упоминание про трамвай на Патона? И как следствие, что будет с линией по набережной, если трамвай по Патона не будет запланирован??
Отож.:-(
 
kysilRe: Однако! [722][Ответить
[726] 2008-05-30 14:49> Усім, хто голосував за нинішнього мера та його команду -
> ЧИТАТИ ОБОВ'ЯЗКОВО!
> http://kiev.pravda.com.ua/news/483fcf79b33c9/ Ну й де тут
> хоча б слово про ТРАМВАЙ? Що, доголосувалися?:-(((( 
---------------
Справедливости ради на СХЕМЕ трамвай присутсвует :-)))

Хотя в тексте да - ни слова.
В итоге противники трама читают текст - сторонники трама смортят схему.
Гуманитарные технологии в действии
 
ЖеняRe: Однако! [582][Ответить
[727] 2008-05-30 14:51Большинство жителей Восточной
> Украины являются ЭТНИЧЕСКИМИ УКАРИНЦАМИ насильственно
> русифицированными в годы СССР

:-D :-D :-D Ещё одним больше.
 
KabiyRe: Однако! [726][Ответить
[728] 2008-05-30 15:03> > Усім, хто голосував за нинішнього мера та його команду -
> > ЧИТАТИ ОБОВ'ЯЗКОВО! >
> http://kiev.pravda.com.ua/news/483fcf79b33c9/ Ну й де тут >
> хоча б слово про ТРАМВАЙ? Що, доголосувалися?:-(((( 
> --------------- Справедливости ради на СХЕМЕ трамвай
> присутсвует :-))) Хотя в тексте да - ни слова. В итоге
> противники трама читают текст - сторонники трама смортят
> схему. Гуманитарные технологии в действии 
Вы считаете, что полоска посредине - это трамвай? Тогда почему же в тексте нет ни слова? К тому же, если верить полоске, то она указывает БЫВШУЮ трамвайную линию. А какой смысл в ней, если она идет по левой стороне, и переходит в центр моста? КАКИМ ОБРАЗОМ он будет тогда полностью огражден (выделен)? Трамвай должен либо идти по левой и по мосту, либо должна быть предусмотрена ТРАМВАЙНАЯ эстакада, под которой будут проезжать машины при въезде на мост со стороны левого берега!
Может тут использовалась старая схема моста, на которую наложили развязку?
 
kysilRe: Однако! [723][Ответить
[729] 2008-05-30 15:07> > > Попробовали бы не позволить. Ни фига себе хозяева
> жизни. > > Получили бы сразу в ответ по-полной. >
> --------------------------------------- Не смешите людей >
> Такие как Вы не захотели защищать госсударство в котором >
> Вам было комфортно и никто не заставлял учить "хохляцкое >
> наречие". Именно не захотели... Ух ты, как интересно!
> Переписывателем истории больше! :-) Но пока у меня есть
> аттестат, в котором присутствуют как русский язык и
> литература, так и украинский язык и литература, и пока жив
> я, свободно владеющий этими языками, переписывать НЕ
> ПОЛУЧИТСЯ. :-P Так что и за "Ы" и "Ъ" > против "Ї" и"Є" вы
> воевать не станете. Я - стану. > сентября 2008 г.
> Русскоязычные > школы исчезают. Уже в > садиках детей
> заставляют говорить на > ----------------------------
> Граждане страны ОБЯЗАНЫ знать > госсударственный язык. Кому
> обязаны? Чем обязаны? Почему обязаны? Ну и, само собой,
> коронный вопрос, на который НИ ОДИН из верующих в "нэма
> мовы - нэма нацийи" НИ РАЗУ не дал ответа: Как быть
> гражданам тех стран, в которых НЕТ ПОНЯТИЯ ГОСУДАРСТВЕННОГО
> ЯЗЫКА? :-)))))))))))))))))))))))) В школах русский язык
> преподается > достаточно широко. Ага. "А с 5-го класса Вы
> можете выбрать иностранный язык - французский или
> русский"(с)Дозор. :-D Самому не смешно? Ты ж с такими
> речами выглядишь тут, гхм, глупо. >
> --------------------------- "А потім маленьке хохлятко >
> загортає москаля у фольгу!"(с) П.С. Вот когда вы выйдите >
> фильма продублированного на украинском языке и неосторожно
> > ругнетесь по поводу "собачей мовы", а вас под белы ручки
> и > на 10 лет за гос.измену - да , тогда это будет нацизм.
> A вы думаете - этого не будет? И, кстати, насчёт фильмов.
> Пошёл интереса ради на нового "Индиану Джонса"... Всё, как
> и ожидалось. Если б просто украинская озвучка вместо
> русской - фиг с ним. А тут: 1) Озвучено жуткими
> западенцами, которых понять даже я, ни разу до того не
> испытывавший проблем с пониманием украинского, мог не
> всегда. 2) В фильме использованы очень красноречиво
> звучавшие фразы "клятi комуняки" и "росiяни", сказанные с
-------------------
Точно!
А главная отрицательная героиня родом зі "Східної України"(с)!!!
-------------------
> настолько искренней ненавистью, что позавидовал бы даже
> Trender. Это не могла быть актёрская игра - говорилось
-------------------------
Может у вы еще и искуствовед?
-------------------------
> стопроцентно искренне. В общем и целом - впечатление крайне
-----------------------
Зайдите на русский форум почитайте отзывы.
4-й Фильм это Cтеб! Стеб! И еще раз Стеб!

В том числе на тем временв в Штатах, хотя конечно тем кого осудили "за коммунизм" было совсем не весело...
-----------------------
> гнетущее. Ответственного за дубляж надо бы посадить за
-------------------
Восточная Украина это сценаристы придумали.
Кстати, вам не показалось что образы советских людей (там где они говорят без дубляжа, типа "по-русски") мягко говоря гротескные.
-------------------
> разжигание. Но, > уверен , такого не потребуется - Янукович
-------------------
В данном случае ужастные "бендеровцы" почемуто не стали переводить звучащую в фильме русскую речь на украинский - недосмотр.
:-))))
-------------------
Кстати, вы не запомнили какой марки был холодильник в котором Индиана прятался от ядерного взрыва?
-------------------
> украинский выучил > , и вы выучите. П.П.С. Если же вы
> этнический русский и > терпеть не можете все укаринское -
> наведите сперва порядок > в РФ. Которая кстати готова
> принять до 20 млн. > "соотечественников" в блжайшие 5-10
> лет. C территорией, надеюсь? :-D А вообще, маразм какой-то
----------------------------
Да нет , им бы свою территорию удержать...
Опять же зайдите на российские форумы
----------------------------
> получается. Тут все русскоязычные уже сто раз поясняли всем
> остальным, что украинский они ЗНАЮТ и могут свободно на нём
> общаться, но он для них - НЕ РОДНОЙ. И именно потому, что
> он не родной, они и хотят иметь возможность пользоваться
> своим родным русским не только в личном общении на кухне,
> что пока ещё не запрещено, а и в других сферах жизни.
---------------------
В общении с госслужащими вы имеете право использовать русский. Главное это указать в начале беседы.
---------------------
> Поэтому фраза "Янукович украинский выучил, и вы выучите." -
> в данном случае ни селу, ни к городу, потому что речь вы
> ведёте не о знаешь/не_знаешь(украинский), а о том, что
-------------------
Выше вы указали что не до конца смогли понять украинский дубляж Индианы Джонс 4.
Я, например все понял. Хотя родился и вырос в Киеве.
Учился в русской школе...
Странно, правда?
Возможно я просто смотрел фильм а вы фиксировали притеснение по языковому признаку.
-------------------
> нехило было бы его не только знать, а и использовать;
> разумеется, везде. И вот поэтому, уважаемый, некий
> абстрактный харьковчанин и горит желанием дать в репу
> прохожему, заговорившему с ним по-украински. 
----------------------
Ключевым являтся желание дать в репу, а вот остальное (поиск причины-оправдания) уже вторично :-))
 
kysilRe: Однако! [728][Ответить
[730] 2008-05-30 15:13> > > Усім, хто голосував за нинішнього мера та його команду
> - > > ЧИТАТИ ОБОВ'ЯЗКОВО! > >
> http://kiev.pravda.com.ua/news/483fcf79b33c9/ Ну й де тут >
> > хоча б слово про ТРАМВАЙ? Що, доголосувалися?:-((((  >
> --------------- Справедливости ради на СХЕМЕ трамвай >
> присутсвует :-))) Хотя в тексте да - ни слова. В итоге >
> противники трама читают текст - сторонники трама смортят >
> схему. Гуманитарные технологии в действии  Вы считаете, что
> полоска посредине - это трамвай? Тогда почему же в тексте
------------------------
Я ведь ответил - чтобы каждый нашел что искал
------------------------
> нет ни слова? К тому же, если верить полоске, то она
> указывает БЫВШУЮ трамвайную линию. А какой смысл в ней,
> если она идет по левой стороне, и переходит в центр моста?
------------------
Технически трамвай можно проложить только в центре моста
------------------
> КАКИМ ОБРАЗОМ он будет тогда полностью огражден (выделен)?
------------------
Как вы правильно заметили в статье об этом ни слова
---------------------------------------------
> Трамвай должен либо идти по левой и по мосту, либо должна
> быть предусмотрена ТРАМВАЙНАЯ эстакада, под которой будут
---------------------------------------------
Предпроэктными проработками года 96-97-го предусматривалось именно это - трамвайная эстакада и по три полосы для авто.
Но бабла надо много, и вообще мосту нужен капремонт (до милларда гривен в сегодняшних ценах)
---------------------------------------------
> проезжать машины при въезде на мост со стороны левого
> берега! Может тут использовалась старая схема моста, на
> которую наложили развязку? 
-----------------
Скорее всего вы правы, но мой вариант более реалистичен.

П.С.Кстати указанная схема , будь она реализована при сохраненном трамвае принесла бы больше пользы чем реализованное снятие трама.
 
Д-616Re: Однако! [723][Ответить
[731] 2008-05-30 15:15Раз уж зашла речь про русофобские фильмы, то самым русофобским, по-моему, является довольно малоизвестный фильм "Икона" сценарий Фредерик Форсайт
Краткий сценарий:
В России на президентских выборах к власти приходит человек, разработавший вирусы, которые должны по генокоду уничтожить всех НЕрусских в пределах РФ. (с т.з. биологии - бред полный). Свободные Журналисты вместе с Великими Американскими Агентами разоблачают его, но самое абсурдное и идиотское - это конец: президент сам(!) выходит на улицу(!!), идет (без охраны!!!) и его убивает с одного выстрела Бравый Американский Агент-Супергерой.
Индиана Джонс отдыхает.
 
kysilRe: Однако! [731][Ответить
[732] 2008-05-30 15:18Возвращаясь к трамваю на схеме.
Думаю приказали рисовать на старых картах
 
kysilRe: Однако! [721][Ответить
[733] 2008-05-30 15:23> Все-таки вы передергиваете. Вы >
> можете себе представить гражданина РФ к которому "стр@шно >
> СМЕШНО" обратиться по-русски!?  Естественно, нет! А что, в
> России кто-то кому-то силком навязывает какой-то левый для
> половины населения язык? Школы на него переводит, детсады,
> кинотеатры?.. А потом кто-то удивляется тому, что
> раздражение вызывает сам факт использования украинского.. 
----------------
Всетаки в России коренное русскоязычное население испытывает определнное этническое, криминогенное, экономическое (а не только языковое )
давление со стороны пришлых нерусских мигрантов.

Опять же читайте форумы РФ.
 
KabiyRe: Однако! [730][Ответить
[734] 2008-05-30 15:28> > > > Усім, хто голосував за нинішнього мера та його
> команду > - > > ЧИТАТИ ОБОВ'ЯЗКОВО! > > >
> http://kiev.pravda.com.ua/news/483fcf79b33c9/ Ну й де тут >
> > > хоча б слово про ТРАМВАЙ? Що, доголосувалися?:-((((  >
> > --------------- Справедливости ради на СХЕМЕ трамвай > >
> присутсвует :-))) Хотя в тексте да - ни слова. В итоге > >
> противники трама читают текст - сторонники трама смортят >
> > схему. Гуманитарные технологии в действии  Вы считаете,
> что > полоска посредине - это трамвай? Тогда почему же в
> тексте ------------------------ Я ведь ответил - чтобы
> каждый нашел что искал
Вы хотите сказать, что я противник СТ по Патона?:-))))))))))))))))) Вы что, моих постов "совсэм" не читаете?:-))) Советую перечитать еще раз, особенно в теме про концепцию трамвая...
> Предпроэктными проработками года 96-97-го предусматривалось
> именно это - трамвайная эстакада и по три полосы для авто.
Причем тут 96 год?
Тут же ясно сказано - НЕ ПО 3 ПОЛОСЫ ДЛЯ АВТО + ТРАМВАЙ, а 8 ПОЛОС - Т.Е. ПО 4 ПОЛОСЫ ДЛЯ АВТО. И НИ СЛОВА ПРО ТРАМВАЙ!

Насколько Вы знаете, я очень болезненно отношусь к тому, что ухудшает транспортное сообщение ЛЕВОГО БЕРЕГА с центром. Посему считаю, что СТ ПО ПАТОНА - НЕОБХОДИМ!
 
Сергей ФедосовRe: Однако! [723][Ответить
[735] 2008-05-30 15:33> общаться, но он для них - НЕ РОДНОЙ. И именно потому, что
> он не родной, они и хотят иметь возможность пользоваться
> своим родным русским не только в личном общении на кухне,
> что пока ещё не запрещено, а и в других сферах жизни.
> Поэтому фраза "Янукович украинский выучил, и вы выучите." -
> в данном случае ни селу, ни к городу, потому что речь вы
> ведёте не о знаешь/не_знаешь(украинский), а о том, что
> нехило было бы его не только знать, а и использовать;
> разумеется, везде. И вот поэтому, уважаемый, некий
> абстрактный харьковчанин и горит желанием дать в репу
> прохожему, заговорившему с ним по-украински. 

В советские времена времена много ходило слухов о том, как не любят русских в Прибалтике и на Западной Украине, как не хотят обслуживать в магазинах или посылают на улице не в ту сторону. Насчёт Эстонии не знаю, но в Литве и Латвии я с подобным не сталкивался ни разу, наоборот, много раз сталкивался с обратными примерами (разве что один раз в троллейбусе была сомнительная ситуация, скорее всего, показалось). Но если такое и было, понять их можно, оккупантов всегда не любят, а СССР именно оккупировал эти страны, что бы там ни говорили. Но при этом СССР не только не запрещал и не ограничивал использование латышского или литовского языков, наоборот, даже переделал рижскую топонимику на русском под латышские стандрты.
Тогда почему вас удивляет поведение Паши? Нормальная реакция на поведение обнаглевших украинских оккупантов, только и всего. Подавлять родной язык местных жителей могут только оккупанты. Я вообще удивляюсь долготерпению восточной Украины.
 
ЖеняRe: Однако! [606][Ответить
[736] 2008-05-30 15:38> > А вот и результат выполнения закона - >
> http://www.youtube.com/watch?v=Buvu1xY-HD8  ---------------
> И что!? Нормальный качественный дубляж - какие проблемы?
> Когда мне было 14 лет я оказался в России (тогда РСФСР) и
> посмотрел украинский фильм с русским дубляжом (именно
> дубляж а не русская версия) - как видите жив и прекрастно
> себя чувствую. И с Вами ничего не случиться 

А многим лицам мужского пола делают обрезание. Значит, и с Вами в случае выполнения этого действия ничего не случится, правильно? Значит, можно делать. Когда приступаем?
 
KabiyRe: Однако! [606][Ответить
[737] 2008-05-30 15:47Ребята, кому интерересно обсудить новую статью про Патона - давайте перейдем на "зеленый" форум, там Misha и Д-616, мы с ними уже это обсуждаем. Я запостил ссылку и сюда тоже, т.к. это связано с "новой-старой" городской властью.
Как по мне то, что не упомянут трамвай - есть "не очень хороший сигнал".
Сейчас, наверное лучше перейти сюда http://forums.mashke.org/cgi-bin/forum.cgi?n=2&f=l&a=lm&t=2003&ft=1&s=nd&fm=676&lm=695, т.к. проблема моста Патона на этой ветке "тонет" в обсуждении "языковой проблемы".
 
Ночной_ДозорRe: Однако! [606][Ответить
[738] 2008-05-30 15:58Ну потерпите немного, пока ЛЧ в президенты уйдет.
 
ЖеняRe: Однако! [627][Ответить
[739] 2008-05-30 16:16> > > Мовлення на певні регіони може здійснюватися також
> мовою > > національних меншин, що компактно проживають на
> даній > > території. > Успехов. Киев. Назовите чисто
> русскоязычный > канал.  ---------------- Ну и где в Киеве
> компактно проживают рускоязычные? Они как-раз совсем не
> компактно - разбросаны по огромной территории 

:-D :-D :-D Товарищ, а тебе не кажется, что в Киеве как раз украиноязычные разбросаны по огромной территории?
А вообще, само определение "компатного проживания" изначально кретиническое, потому что и в том же Харькове может найтись (и, я более чем уверен, что найдётся) вот такой вот kysil, который заявит, что "Ну и где в Харькове компактно проживают рускоязычные? Они как-раз совсем не
компактно - разбросаны по огромной территории"?
 
ЖеняRe: Однако! [628][Ответить
[740] 2008-05-30 16:19> > > А я все про вибори.... Їжачок??? Який їжачок??? А что,
> > были какие-то выборы? Судя по всему, выбирали >
> государственный язык?  ------------- Судя по результатам
> выбрали таки русский

Дык логично. Только [...] мог быть уверен, что Киев - скорее украиноязычный город.

> :-( 

Не понято. Что ж ты сам-то не на мове пишешь? :-D
 
Сергей ФедосовRe: Однако! [627][Ответить
[741] 2008-05-30 16:21Я думаю, что в Харькове украиноязычные проживают компактно в районе Госпрома, а в Киеве - в районе Крещатика или Липок.
С 8 утра до 6 вечера. :-)
 
ЖеняRe: Однако! [639][Ответить
[742] 2008-05-30 16:22> > > на украинском не интересует? Мовлення на певні регіони
> може > > здійснюватися також мовою національних меншин, що
> компактно > > проживають на даній території. Успехов. > По
> вашему закону фильмы тоже МОГУТ дублироваться на языки >
> национальных меньшинств. Им просто не дают лицензии на
> прокат. Странно, как это я смотрел "Огнем и мечем" в
> Кинопалаце по-польски? 
 
kysilRe: Однако! [739][Ответить
[743] 2008-05-30 16:22> > > > Мовлення на певні регіони може здійснюватися також >
> мовою > > національних меншин, що компактно проживають на >
> даній > > території. > Успехов. Киев. Назовите чисто >
> русскоязычный > канал.  ---------------- Ну и где в Киеве >
> компактно проживают рускоязычные? Они как-раз совсем не >
> компактно - разбросаны по огромной территории  :-D :-D :-D
> Товарищ, а тебе не кажется, что в Киеве как раз
> украиноязычные разбросаны по огромной территории? А вообще,
> само определение "компатного проживания" изначально
> кретиническое, потому что и в том же Харькове может найтись
> (и, я более чем уверен, что найдётся) вот такой вот kysil,
> который заявит, что "Ну и где в Харькове компактно
> проживают рускоязычные? Они как-раз совсем не компактно -
> разбросаны по огромной территории"? 
------------------
Хм! Я считаю
1) Если бы русскоязычный канал позиционирующий себя как местный канал для русскоязычного меншинства захотел бы получить лицензию он бы ее получил
2) Отсутствие таких каналов говорит о том что притесненний по языковому принципу нет. Если бы были бы был и канал ДЛЯ РУССКИХ.
 
ЖеняRe: Однако! [639][Ответить
[744] 2008-05-30 16:22> > > на украинском не интересует? Мовлення на певні регіони
> може > > здійснюватися також мовою національних меншин, що
> компактно > > проживають на даній території. Успехов. > По
> вашему закону фильмы тоже МОГУТ дублироваться на языки >
> национальных меньшинств. Им просто не дают лицензии на
> прокат. Странно, как это я смотрел "Огнем и мечем" в
> Кинопалаце по-польски? 

Ну так к польскому у наших профессиональных украинцев вопросов-то и нету. Им русский поперёк горла стал.
 
kysilRe: Однако! [736][Ответить
[745] 2008-05-30 16:27> > > А вот и результат выполнения закона - > >
> http://www.youtube.com/watch?v=Buvu1xY-HD8  ---------------
> > И что!? Нормальный качественный дубляж - какие проблемы?
> > Когда мне было 14 лет я оказался в России (тогда РСФСР) и
> > посмотрел украинский фильм с русским дубляжом (именно >
> дубляж а не русская версия) - как видите жив и прекрастно >
> себя чувствую. И с Вами ничего не случиться  А многим лицам
> мужского пола делают обрезание. Значит, и с Вами в случае
> выполнения этого действия ничего не случится, правильно?
> Значит, можно делать. Когда приступаем? 
---------------
Т.е. вы не только украинофоб но еще и антисемит!?

П.С.
Надеюсь Вы понимете что Вам я такую операцию не доверю...
 
ЖеняRe: Однако! [651][Ответить
[746] 2008-05-30 16:28> > > Хм , а честно что я в > своей стране зная два языка >
> (родной и язык крупнейшей > этнической группы) оказываюсь в
> > ущемленном положении чем > Паша который госсударственный
> > язык выучить не способен!? А в чём именно Вы ущемлены?
> Вам > кто-то мешает говорить по-украински? (ваш любимый >
> аргумент). Ваш язык и так гоССударственный, ничего с Вами >
> не случитЬся.  --------------- Раньше я был вынужден
> смотреть фильмы дублированные на неродном языке , а теперь
> когда несправедливость исправлена, некоторые
> "русскоязычные" подают это восстановление исторической
> справедливости как фашизм. 

Предлагаю восстановить историческую справедливость образца 17-го века. Чтоб, так сказать, и не вашим, и не нашим. Готов выслушать _обоснованные_ возражения и попытки доказать то, что единственно правильная историческая справделивость находится в именно таком-то году, не раньше и не позже.
 
ЖеняRe: Однако! [656][Ответить
[747] 2008-05-30 16:32> > > гражданство давать только после экзамена по
> госязыку(как > > вариант два экзамена - госсударственный и
> любого > > национального меньшинства) -согласны!? > Любой
> экзамен по украинскому сдам без проблем. При таких
> раскладах, НИКОЛАЙ будет лишен любого гражданства, кроме
> диспетчерской в Пуще-Водице... 

Когда возразить нечего, нужно сменить тему? :-D
 
Сергей ФедосовRe: Однако! [745][Ответить
[748] 2008-05-30 16:35> не случиться  А многим лицам > мужского пола делают
> обрезание. Значит, и с Вами в случае > выполнения этого
> действия ничего не случится, правильно? > Значит, можно
> делать. Когда приступаем?  --------------- Т.е. вы не
> только украинофоб но еще и антисемит!?

В чём его антисемитизм? По-моему, как раз наоборот. :-))
 
Ночной_ДозорRe: Однако! [741][Ответить
[749] 2008-05-30 16:38> Я думаю, что в Харькове украиноязычные проживают компактно
> в районе Госпрома, а в Киеве - в районе Крещатика или
> Липок.
> С 8 утра до 6 вечера. :-)

При приеме на госслужбу самый маленький претендент проходит обязательное тестирование на знание госязыка. То, что он знает русский с 6 до 8 понятно и так - в Киеве его знают все.
 
kysilRe: Однако! [748][Ответить
[750] 2008-05-30 16:40> > не случиться  А многим лицам > мужского пола делают >
> обрезание. Значит, и с Вами в случае > выполнения этого >
> действия ничего не случится, правильно? > Значит, можно >
> делать. Когда приступаем?  --------------- Т.е. вы не >
> только украинофоб но еще и антисемит!? В чём его
> антисемитизм? По-моему, как раз наоборот. :-)) 
---------------------
Ну, Евгений пытается мне угрожать (пусть и в шутку) обрезанием!

П.С.
"Ничего вы не исправите доктор - там было написано "СЛАВА ГЕРОЯМ СЕВАСТОПОЛЯ!""(с)анекдот
 
ЖеняRe: Однако! [660][Ответить
[751] 2008-05-30 16:43> > приправить фашистской идеологией Можно с этого места
> подробнее? 

"Вул. воякiв дивiзii "Галичина"" со скромно пропущенными пуковками "СС" на размышлизмы не наводит? :-D
 
kysilRe: Однако! [751][Ответить
[752] 2008-05-30 16:56> > > приправить фашистской идеологией Можно с этого места >
> подробнее?  "Вул. воякiв дивiзii "Галичина"" со скромно
> пропущенными пуковками "СС" на размышлизмы не наводит? :-D 
----------------
Ну вот , опять...
Сто раз уже написано про "Вафен СС" и в чем его отличие от просто СС а вам все буквы покоя не дают...
 
Ночной_ДозорRe: Однако! [660][Ответить
[753] 2008-05-30 17:01Обратите внимание, ни одна из прошедших в киевсовет политсил не заикалась о всяческих невменяемых преименований в стиле "ул. И. Мазепы". Хорошо знают, что это не законно. Интересно послушать, что дальше запоют.
 
Ночной_ДозорRe: Однако! [751][Ответить
[754] 2008-05-30 17:03> > > приправить фашистской идеологией Можно с этого места
> > подробнее?
> "Вул. воякiв дивiзii "Галичина"" со скромно пропущенными
> пуковками "СС" на размышлизмы не наводит? :-D

Вот такой он Вам ответ. Шведов били, намцев били. Галичанам все свое.
 
Сергей ФедосовRe: Однако! [752][Ответить
[755] 2008-05-30 17:35> > > > приправить фашистской идеологией Можно с этого места
> > > подробнее?  "Вул. воякiв дивiзii "Галичина"" со скромно
> > пропущенными пуковками "СС" на размышлизмы не наводит?
> :-D  ---------------- Ну вот , опять... Сто раз уже
> написано про "Вафен СС" и в чем его отличие от просто СС а
> вам все буквы покоя не дают... 

Во-первых, слово Waffen переводится как оружие. То есть мы имеем дело с организаций, называемой "Оружие СС". Сам логотип SS тоже не оставляет абсолютно никаких сомнений - http://kelticklankirk.com/waffen_ss_recruiting_poster_ww2.jpg. Подчинение Гиммлеру тоже ни для кого не секрет, кроме украинских идиотов с промытыми мозгами.

Я не буду углубляться сейчас в дербри первоисточников, перекапывать все 42 тома материалов Нюрнберга и тому подобное. Полагаю, что о Ваффен СС прекрасно осведомлены сами немцы, и для этого сойдёт даже Википедия. Так вот, первый же абзац начинаетcя так:

"Die aus Freiwilligen gebildete[1] Waffen-SS war eine Teilorganisation der Schutzstaffel (SS) und der militärische Exponent der nationalsozialistischen „Bewegung“. Ihr propagandistischer Wahlspruch lautete: Meine Ehre heißt Treue. Sie wurde im Zweiten Weltkrieg an der Front und als Besatzungstruppe gemäß den rassenideologischen Zielen der SS zur Neugestaltung Europas verwendet."

Ваффен СС - это часть самой СС.

Если угодно, можете почетать и материалы Нюрнберга - http://www.loc.gov/rr/frd/Military_Law/pdf/NT_Vol-I.pdf

"There is evidence that the shooting of unarmed prisoners of war was the general practice in some Waffen SS divisions."
"The Race and Settlement Office of the SS together with the Volksdeutschemittelstelle were active in carrying out schemes for Germanization of occupied territories according to the racial principles of the Nazi Party and were in- volved in the ,deportation of Jews and other foreign nationals. Units of the Waffen SS and Einsatzgruppen operating directly under the SS .main office were used to carry out these plans. These units were also involved in the widemread murder and ill-ill-treatment of the civilian population of occupied territories."
Waffen SS divisions were responsible for many massacres and atrocities in occupied territories such as the massacres at Oradour and Lidice.

When the Waffen SS was being formed Hess issued a special order through the Party Chancellery which made aiding the conscrip- tion of Party members into these organizations by all means com- pulsory for Party organs. He outlined the tasks set before the Waffen SS as follows:
"The units of the Waffen SS composed of National Socialists are more suitable than other armed units for the specific tasks to be solved in the occupied Eastern territories due to the intensive train- ing in regard to questions of race and nationality" (GB-267, PS-3245).

Этого более достаточно, желающие могут читать дальше по ссылке и ковыряться в остальных томах. Неудивительно, что вашей подонистой нацистской Украине такая публика близка по духу. Подобное тянется к подобному.
 
НИКОЛАЙRe: Однако! [752][Ответить
[756] 2008-05-30 17:45Сергей, не все тянуться, а скорее тянется та часть которая слепо поддерживает идеологию украинских националистов, не надо всех людей проживающих на местности украины называть нацистами, я к примеру против суверенности украины , но против когда всё население обвиняют в нацизме.
 
Сергей ФедосовRe: Однако! [756][Ответить
[757] 2008-05-30 18:00> Сергей, не все тянуться, а скорее тянется та часть которая
> слепо поддерживает идеологию украинских националистов, не
> надо всех людей проживающих на местности украины называть
> нацистами, я к примеру против суверенности украины , но
> против когда всё население обвиняют в нацизме. 

А какого чёрта вы это терпите? Когда надо было, сутками толпились на Майдане, удивив мир, а тут всё путём?
Я, кстати, всех не назвал, достаточно самых активных при потакании всех остальных. Вы даже не отдаёте себе отчёт, до какого позора докатились и в каком виде выставили Украину.
 
Сергей ФедосовRe: Однако! [756][Ответить
[758] 2008-05-30 18:03Тут, кстати, МИД России кое-что выложил - http://www.mid.ru/ns-arch.nsf/932b471b7dc29104c32572ba00560533/8069d21d3aa78d45c325745800262453?OpenDocument

Мне копаться недосуг, а желающие могут изучить, высказаться, и даже опровергнуть. Дерзайте.
 
Ночной_ДозорRe: Однако! [756][Ответить
[759] 2008-05-30 19:27Мы на майдане не толпились, хотя поддерживали. Такова была ситуация. То, что все пошло совсем не так, как ожидалось, хлынет галицийская волна предположить так же можно было. Другого выхода не видели. Что ж теперь делать, у власти рейтинг на уровне статистической ошибки, около нуля. Украина Вам не США. Здесь проходит водороздел миров.

Президент на пять лет. Мне только очень интересно что он заговорит, если решится опереться на Восточный электорат.
 
НИКОЛАЙRe: Однако! [757][Ответить
[760] 2008-05-30 19:36> > Сергей, не все тянуться, а скорее тянется та часть
> которая > слепо поддерживает идеологию украинских
> националистов, не > надо всех людей проживающих на
> местности украины называть > нацистами, я к примеру против
> суверенности украины , но > против когда всё население
> обвиняют в нацизме.  А какого чёрта вы это терпите? Когда
> надо было, сутками толпились на Майдане, удивив мир, а тут
> всё путём? Я, кстати, всех не назвал, достаточно самых
> активных при потакании всех остальных. Вы даже не отдаёте
> себе отчёт, до какого позора докатились и в каком виде
> выставили Украину. 
▬ На каком майдане, на том что устроили именно эти нацисты- ЮЩЕНКО+ТИМОШЕНКО,я всегда голосовал за ПР, а на внеочередных выборах в раду за блок кучмы, как не парадоксально звучит, что поделаешь если они смотрят, слушают национальные каналы телевидения и радио а там как раз и ведётся политика передёргивания фактов истории, я давно ещё с 2001 года отказался от зомбированных неправдой телеканалов и предпочитаю смотреть только российские каналы.

И в придачу народ просто затюканный ценами, зарплатами этими политическими играми, а в итоге народ как в той поговорке моя хата с края... Все ждут что ктото их поведёт.

По этому есть часть населения которые действительно будут поддерживать любое военное вмешательство со стороны россии, и пусть я буду не патриот, мне такое корумпированно-забрехавшиеся государство не надо.

А что поделаешь ?
 
Pasha (Харьков)Re: Однако! [759][Ответить
[761] 2008-05-30 19:46> Мы на майдане не толпились, хотя поддерживали. Такова была
> ситуация. То, что все пошло совсем не так, как ожидалось,
> хлынет галицийская волна предположить так же можно было.
> Другого выхода не видели. Что ж теперь делать, у власти
> рейтинг на уровне статистической ошибки, около нуля.
> Украина Вам не США. Здесь проходит водороздел миров.
> Президент на пять лет. Мне только очень интересно что он
> заговорит, если решится опереться на Восточный электорат.

Чтобы он не говорил - ему никто не поверил. Потому что он су..а и предатель. Увидит он средний палец, когда сунется на Юго-Восток. :-) Российскую армию встретим действительно как освободителей от нацисткой власти запроданцев ....
 
Сергій_ПRe: Однако! [761][Ответить
[762] 2008-05-30 20:37Российскую армию встретим
> действительно как освободителей от нацисткой власти
> запроданцев ....

Чекайте, до вас вже виїхали лікарі на танках.
Пам'ятайте, що чужі солдати згвалтують жінок, тому сховайте, краще дружину, десь біля Тернополя в криївці. Чи для визволителів нічого не жалко?
 
Д-616Re: Однако! [761][Ответить
[763] 2008-05-30 20:38> криївці.

Что это такое?
 
Pasha (Харьков)Re: Однако! [762][Ответить
[764] 2008-05-30 20:46> Российскую армию встретим > действительно как освободителей
> от нацисткой власти > запроданцев .... Чекайте, до вас вже
> виїхали лікарі на танках. Пам'ятайте, що чужі солдати
> згвалтують жінок, тому сховайте, краще дружину, десь біля
> Тернополя в криївці. Чи для визволителів нічого не жалко? 

В том то и дело что это для вас они "чужие" потому что такие как вы шли в полицаи и каратели во время фашисткой оккупации, облизывали фашисткий сапог и насиловали, расстреливали и вешали наших людей, так что молчите в тряпочку ...
Крийивци, Д-616, это такие схованки где ссыкливые борцы из упа прятались от Красной Армии ...
Извините за грубость, но уже достали ...
 
Сергій_ПRe: Однако! [764][Ответить
[765] 2008-05-30 21:02>\Чи для
> визволителів нічого не жалко?
В том то и дело что это для
> вас они "чужие" потому что такие как вы шли в полицаи и
> каратели во время фашисткой оккупации, облизывали фашисткий
> сапог и насиловали, расстреливали и вешали наших людей, так
> что молчите в тряпочку

Тобто для "своїх" дружину не жалко? Це добре, більше вам до сім'ї гвалтівників "хороших та різних"!
 
СтефанRe: Однако! [741][Ответить
[766] 2008-05-30 21:23> Я думаю, что в Харькове украиноязычные проживают компактно
> в районе Госпрома, а в Киеве - в районе Крещатика или Липок.
> С 8 утра до 6 вечера. :-)

Еще в районе Контрактовой площади (Киево-Могилянской академии).
Проверено экспериментально, сегодня :-)
 
СтефанRe: Однако! [576][Ответить
[767] 2008-05-30 21:42> Все-таки вы передергиваете.
> Вы можете себе представить гражданина РФ к которому
> "стр@шно СМЕШНО" обратиться по-русски!?

Никогда не был ни в Чечне, ни в какой-нибудь Бурятии, ни в других национальных районах РФ. Но очевидно, что там есть люди, для которых русский отнюдь не родной; не очень удивился бы, узнав, что есть и те, кто или почти не говорят по-русски, или не хотят. (В Грузии и Эстонии времен СССР такие были.)
Повторяясь, однако: из того, что в какой-то момент создали страну и назвали ее ABC, совершенно не следует, что через 17 лет после этого для всех граждан этой страны единственным "не смешным" языком будет ABC-ский. Для меня это абсолютно очевидно...
 
Сергей ФедосовRe: Однако! [762][Ответить
[768] 2008-05-30 21:45Вспоминаю детство, раннюю юность. Какие первые асоциации были при слове "Украина"?

"Братский народ", дивчата с ленточками в красных сапожках, вышиванка, вареники, борщ, "а за ней Иванко як барвинок вьется", мультики про казаков, София Ротару, Трио Маренич, трио бандуристов, "абонементний квиток", "тиха украинская ночь", Динамо Киев, "ласкаво просымо", Наталка-Полтавка, Тарас Бульба, паляныця, Сорочинская ярмарка, "як тебе не любыты, Кыйеве мий", слово "бабуся", "двэри зачиняються", панно на "Киевской-кольцевой"...

А какие ассоциации сейчас? Ложь, "вчить мову", Бандера, УПА, "голодомор - геноцид украинцев", подтасовки, "геть московького попа", "державна мова", украино-шведский союз, Шухевич, "воруют газ", "язык попсы и блатняка", ложь, запрет русского языка, Ю-щен-ко, дивизия "Галичина, "тильки дэржавною мовою", москали, "нас гнобылы триста рокив и сало зъилы", передёргивания, "антиукраинская пропаганда", Мазепа, Великая битва под Конотопом, перманетный бардак, фальсификации,

Поздравляю, вам великолепно удалось переформатировать мне память. Good job, well done!.
 
Pasha (Харьков)Re: Однако! [765][Ответить
[769] 2008-05-30 21:49> >\Чи для > визволителів нічого не жалко? В том то и дело
> что это для > вас они "чужие" потому что такие как вы шли в
> полицаи и > каратели во время фашисткой оккупации,
> облизывали фашисткий > сапог и насиловали, расстреливали и
> вешали наших людей, так > что молчите в тряпочку Тобто для
> "своїх" дружину не жалко? Це добре, більше вам до сім'ї
> гвалтівників "хороших та різних"! 

Я свою жену в обиду не дам никому. Так что говорите, но не заговаривайтесь. В том то и дело что россияне и мы - юго-восток - это одно и тоже и только по исторической глупости 1991 года мы оказались по разные стороны границы, а время показало что она должна пройти по границе Юго-востока Украины. Чтобы такие как вы и я оказались в разных странах и историческая справедливость восторжествовала - Юго-восток - это Россия. Только не очень понял что вас так волнует тема изнасилования ?! У вас какая-то фобия ? Мечтаете поучавствовать ? Или вы тайный любитель видео с настоящими изнасилованиями ?!...
 
Pasha (Харьков)Re: Однако! [768][Ответить
[770] 2008-05-30 21:54> "Киевской-кольцевой"... А какие ассоциации сейчас? Ложь,
> "вчить мову", Бандера, УПА, "голодомор - геноцид
> украинцев", подтасовки, "геть московького попа", "державна
> мова", украино-шведский союз, Шухевич, "воруют газ", "язык
> попсы и блатняка", ложь, запрет русского языка, Ю-щен-ко,
> дивизия "Галичина, "тильки дэржавною мовою", москали, "нас
> гнобылы триста рокив и сало зъилы", передёргивания,
> "антиукраинская пропаганда", Мазепа, Великая битва под
> Конотопом, перманетный бардак, фальсификации, Поздравляю,
> вам великолепно удалось переформатировать мне память. Good
> job, well done!.

Вы пропустили самое главное (орет визгливая баба из толпы истерическим голосом) : "ЮЛЯ,ЮЛЯ,ЮЛЯ,ЮЛЯ,ЮЛЯ,ЮЛЯ,ЮЛЯ,ЮЛЯ,ЮЛЯ !!!" ;-)))
 
Сергей ФедосовRe: Однако! [768][Ответить
[771] 2008-05-30 22:21Я много чего пропустил. Конечно, есть ещё "ющенкотимошенко", Рада, Майдан, НАТО, "вывести Черноморский флот", "в Украине".

Только мне нравится больше другое из пропущенного - "Днипро", "Хрэщатик", Богдан Хмельницкий, Зёрново, вишня-черешня, "пъять карбованцив", "как умру, похороните на Украйне милой".

А также магазин "Украинская книга", гостиница "Украина", набережная Тараса Шевченко, Украинский бульвар, улица Ивана Франко, Храм Троицы в Хохлах, Маросейка и, конечно, старая конечная родного 16-го троллейбуса.

Только не это теперь всплывает в первую очередь, а совсем другое.
 
Сергей ФедосовRe: Однако! [768][Ответить
[772] 2008-05-30 22:32Опечатка - "Хрэщатык", конечно! И кухонный комбайн "Мрия" (Страуме и рядом не стояло!).
 
Ночной_ДозорRe: Однако! [772][Ответить
[773] 2008-05-30 22:37> Опечатка - "Хрэщатык", конечно! И кухонный комбайн "Мрия"
> (Страуме и рядом не стояло!).

А что это?
 
Сергей ФедосовRe: Однако! [772][Ответить
[774] 2008-05-30 22:45Что такое кухонный комбайн или Cтрауме?
Cтрауме - рижский завод, выпускал всякие кофемолки, электромясорубки, выжималки и прочую кухонную электроерунду. Всё, что выпускалось в Риге, всегда было высокого качества. От радиоприёмников и хлеба и вплоть до трамваев, до сих пор бороздящих просторы Минска и Казани.
 
Ночной_ДозорRe: Однако! [772][Ответить
[775] 2008-05-30 22:56Страуме у меня была кофемолка и еще что-то. Уже не помню. Что такое комбайн Мрия? Биля такие магнитофоны - никто не покупал.
 
Сергей ФедосовRe: Однако! [772][Ответить
[776] 2008-05-30 23:06Комбайн Мрия делал ВСЁ. Выпускался в Днепропетровске, кажется, на Южмаше. Первый выпуск был менее удачным, второй - полностью переработанный. Мечта любой хозяйки. Кажется, он назывался "Мрия-2". Подарили на свадьбу. В США ничего подобного и близко нет.
 
Ночной_ДозорRe: Однако! [776][Ответить
[778] 2008-05-31 00:16> Комбайн Мрия делал ВСЁ. Выпускался в Днепропетровске,
> кажется, на Южмаше. Первый выпуск был менее удачным, второй
> - полностью переработанный. Мечта любой хозяйки. Кажется,
> он назывался "Мрия-2". Подарили на свадьбу. В США ничего
> подобного и близко нет.

Ничего себе. А я о таком даже не слышал. Наверное все в Польшу вывозили.
 
NatashaRe: Однако! [776][Ответить
[779] 2008-05-31 01:24-Вспоминаю детство, раннюю юность. Какие первые асоциации были при слове "Украина"?

"Братский народ", дивчата с ленточками в красных сапожках, вышиванка, вареники, борщ, "а за ней Иванко як барвинок вьется", мультики про казаков, София Ротару, Трио Маренич, трио бандуристов, "абонементний квиток", "тиха украинская ночь", Динамо Киев, "ласкаво просымо", Наталка-Полтавка, Тарас Бульба, паляныця, Сорочинская ярмарка, "як тебе не любыты, Кыйеве мий", слово "бабуся", "двэри зачиняються", панно на "Киевской-кольцевой".-

это ассоциации "старшего брата" смотрящего свысока. У вас это и сейчас осталось. Но вы то типа "американец", по крайней мере по паспорту. Так и рассуждайте как американец,а то вечно за Россию горой, как будто откуда нибудь из Калуги. Если в России так все отлично так и ехали бы туда жить. Предвосхищаю вопрос,гражданство у меня американское, причем уже давно, с середины 90-х. Так я и веду себя более-менее последовательно а на защищаю на русскоязычных форумах путинскую Россию

А у меня Россия ассоциируется вот с этим http://www.travisa.com/Russia/russia-visa-houston.htm

https://www.travisa.com/visas/orderforms/russia_invitation.asp
 
Сергей ФедосовRe: Однако! [779][Ответить
[780] 2008-05-31 01:44> это ассоциации "старшего брата" смотрящего свысока. У вас это и сейчас осталось.

Как же я самое главное забыл - ВОСПАЛЁННЫЙ КОМПЛЕКС НЕПОЛНОЦЕННОСТИ!

В этом вы все!

> Но вы то
> типа "американец", по крайней мере по паспорту. Так и
> рассуждайте как американец,а то вечно за Россию горой, как
> будто откуда нибудь из Калуги. Если в России так все
> отлично так и ехали бы туда жить.

Я за Россию не горой, от меня России много раз в прошлом доставалось на этом форуме. Старожилы подтвердят, особенно Миш и Стефан. Только это было за конкретные неблаговидные дела, а не как у вас, за то, что она Россия.

> Предвосхищаю вопрос,гражданство у меня американское, причем уже давно, с
> середины 90-х. Так я и веду себя более-менее
> последовательно а на защищаю на русскоязычных форумах
> путинскую Россию

Мимо, Наташа, мимо! Путинские порядки я никогда не защищал, хотя Путин - не Ельцин. Не верите - дайте хоть одну ссылку на мои сообщения с защитой путинской России.

> А у меня Россия ассоциируется вот с этим
> http://www.travisa.com/Russia/russia-visa-houston.htm
> https://www.travisa.com/visas/orderforms/russia_invitation.asp 

А у меня не столько даже с этим, сколько с "регистрацией" и необходимотью отныне ходить по городу с паспортом.
 
Ночной_ДозорRe: Однако! [776][Ответить
[781] 2008-05-31 01:48А, что только Россия просит заполнять шариковой ручкой?

А ассоциации похоже, это у Вас Наташа какие-то странные. "Старший брат"... не понял к чему это.
 
Сергей ФедосовRe: Однако! [776][Ответить
[782] 2008-05-31 01:54А к тому. Дозор, что украинцы паталогически неадекватны и весь свой смысл жизни видят в противостоянии с Россией любой ценой. Что-то вроде змеи, пожирающей собственный хвост.

Примечательно, что у питерцев подобной неадекватности нет, несмотря на их традиционое противостояние с москвичами из серии "кто круче". :-)
 
Ночной_ДозорRe: Однако! [776][Ответить
[783] 2008-05-31 02:02Написала, как говорит, такая же американка как и Вы. Хотя мне совершенно непонятна такая непрязнь к одной стране в противовес другой. Там одни проблеммы, тут другие. А в целом одни других стоят.
 
NatashaRe: Однако! [781][Ответить
[784] 2008-05-31 02:02> А, что только Россия просит заполнять шариковой ручкой? А
> ассоциации похоже, это у Вас Наташа какие-то странные.
> "Старший брат"... не понял к чему это. 

Не понятно? А посмотрите с чем он ассоциирует Украину. Штампы, как ассоциация России с водкой и медведями которые по улицам ходят. Был в Америке комик,Яков Смирнов,у него эти ассоциации были доведены до абсурда

-Мимо, Наташа, мимо! Путинские порядки я никогда не защищал, хотя Путин - не Ельцин. Не верите - дайте хоть одну ссылку на мои сообщения с защитой путинской России.

Сергей, это вы специалист по выкапыванию ссылок двухлетней давности.
Праздный мозг-мастерская дьявола. А Россию вы защищаете и оправдываете,особенно в связи с событиями в Украине. Совсем не американский взгляд на вещи. Ну и остались бы green card holder.
 
Ночной_ДозорRe: Однако! [781][Ответить
[785] 2008-05-31 02:08Ассоциации как асоциации. Но"Старший брат", это классика жанра штампа. Приведите другие.
 
NatashaRe: Однако! [782][Ответить
[786] 2008-05-31 02:08> А к тому. Дозор, что украинцы паталогически неадекватны и
> весь свой смысл жизни видят в противостоянии с Россией
> любой ценой. Что-то вроде змеи, пожирающей собственный
> хвост. Примечательно, что у питерцев подобной
> неадекватности нет, несмотря на их традиционое
> противостояние с москвичами из серии "кто круче". :-) 

Сергей, я этническая русская, родилась в 1974 году в Москве в районе Преображенской площади,на улице Наримановской. Какое теперь объяснение вы предложите? Только не горячитесь и не пишите all caps как в 780
 
Ночной_ДозорRe: Однако! [782][Ответить
[787] 2008-05-31 02:13Кстати интересно, как ДОЛЖЕН рассуждать "истиный американец" (с)?
 
NatashaRe: Однако! [787][Ответить
[788] 2008-05-31 02:22> Кстати интересно, как ДОЛЖЕН рассуждать "истиный
> американец" (с)? 

а вот пусть Федосов вам и объяснит. Он часто упоминает о своем американском гражданстве и как его даже поперли с какого то очередного форума только за то что он американец. Да как же они там об этом узнали?
 
Сергей ФедосовRe: Однако! [781][Ответить
[789] 2008-05-31 02:25Наташа, Вы занимаетпесь домыслами. Что касается Украины, то на её фоне достойно выглядит даже путинская Россия.
Даже путинская!

Кто такой Яков Смирнов, я не знаю. Украина скатилась до полного позора. "Американский взгляд на вещи" - понятие растяжимое. И не всё, что у нас происходит, хорошо, Моя старшая дочь - стопроцентная американка, выросшая и воспитанная Америкой (на Среднеи Западе, в лучших школах Индианы и Огайо!) до мозга костей, но даже она охотно смотрела лондонские телепередачи, говоря, что они "более интеллектуральные, чем наши". Это ЕЁ мнение, не моё, хотя я во многом с ней не согласен.
 
Сергей ФедосовRe: Однако! [788][Ответить
[790] 2008-05-31 02:26> > Кстати интересно, как ДОЛЖЕН рассуждать "истиный >
> американец" (с)?  а вот пусть Федосов вам и объяснит. Он
> часто упоминает о своем американском гражданстве и как его
> даже поперли с какого то очередного форума только за то что
> он американец. Да как же они там об этом узнали? 

А я этого никогда и не скрывал.
Зачем?
 
Сергей ФедосовRe: Однако! [786][Ответить
[791] 2008-05-31 02:32> Сергей, я этническая русская, родилась в 1974 году в Москве
> в районе Преображенской площади,на улице Наримановской.
> Какое теперь объяснение вы предложите? Только не горячитесь
> и не пишите all caps как в 780 .

Тогда привет. Садитесь на Преображенке на 46-й трамвай и доезжаете до Абельмановской заставы, это моё родное место. А что нужно объяснить?
 
Ночной_ДозорRe: Однако! [786][Ответить
[792] 2008-05-31 02:48Вот эта "Мрия"?
http://nauka.relis.ru/41/9806/41806065.htm
 
Сергей ФедосовRe: Однако! [792][Ответить
[793] 2008-05-31 02:53> Вот эта "Мрия"? http://nauka.relis.ru/41/9806/41806065.htm 

Плохо видно, Кажется, не она. В первой версии был редуктор, в версии "Мрия-2" его вроде не было, давно забросил кухонные комбайны и переключился на троллейбусы :-)
 
Сергей ФедосовRe: Однако! [792][Ответить
[794] 2008-05-31 02:55Опечатка, я имел в виду "Южмаш давно забросил", далее по тексту.
 
Ночной_ДозорRe: Однако! [791][Ответить
[795] 2008-05-31 02:58> доезжаете до Абельмановской заставы, это моё родное место.
> А что нужно объяснить?

И сейчас так называется, в Москве не борятся с ком.наследием?
 
Ночной_ДозорRe: Однако! [793][Ответить
[796] 2008-05-31 03:02> > Вот эта "Мрия"?
> http://nauka.relis.ru/41/9806/41806065.htm
> Плохо видно, Кажется, не она. В первой версии был редуктор,
> в версии "Мрия-2" его вроде не было

Там написано, что был - причем двухскоростной. Пока искал лезло масса обьявлений "купи-продай". Популярная была штука. Ну да я такие комбайны никогда не любил. Неприязнь как и к посудомойкам.
 
NatashaRe: Однако! [786][Ответить
[797] 2008-05-31 03:09Сергей,у нас разный взгляд на вещи и это абсолютно нормально. И все же... В Украине редкостный бардак,смешно отрицать. Коррупция невероятная на всех уровнях,правительства как такового нет. Но чем отличается Россия? Там нет коррупции? Или цены ниже,или дороги лучше? В чем Россия лучше Украины с точки зрения среднего обывателя? Все так же плохо,особенно на периферии,и к тому же еще и Путин со своими друзьями. На Украине хоть дышится немного свободней. Да, в России немного выше зарплаты на стройках. Ну а что еще? Ведь Россия сейчас-это полицейское государство. Вот этого об Украине не скажешь. И это Путину спасибо,отцу родному. Если Bы со своим аmериканским паспортом захотите приехать на Украину то вам не надо для этого НИЧЕГО,кроме этого самого паспорта,а в Россию, где вы родились вам надо покупать визу и отвечать на все эти вопросы в анкете.

А что касается BBC World News то это безусловно лучшая и самая интеллигентная новостная программа. Ни ABC, ни CNN ни тот же Fox даже рядом не стоят
 
Ночной_ДозорRe: Однако! [786][Ответить
[798] 2008-05-31 03:24Наташа, а на какой информации основывается ваш взгляд на Украину? Вот Вы говорите - Россия полицейское государство, в Украине свободней. Я не возьмусь сравнивать - не знаю.
 
NatashaRe: Однако! [798][Ответить
[799] 2008-05-31 03:36> Наташа, а на какой информации основывается ваш взгляд на
> Украину? Вот Вы говорите - Россия полицейское государство,
> в Украине свободней. Я не возьмусь сравнивать - не знаю. 

а я на Украине бываю,у меня в Киеве подруга. Да и потом, разве сам факт отсутствия виз и регистрации не характеризует Украину положительно? Какой то,право,риторический вопрос. По моему я достаточно ясно изложила в 797
 
Ночной_ДозорRe: Однако! [799][Ответить
[800] 2008-05-31 03:44> разве сам факт отсутствия виз и регистрации не
> характеризует Украину положительно? Какой
> то,право,риторический вопрос. По моему я достаточно ясно
> изложила в 797

Виза нужна не только в Россию. Регистрация (прописка) есть и в Украине.Больше никаких фактов Вы не привели. Как контраргумент навскидку - в России, получив лицензаю, можно законно заниматься частным сыском. В Украине, это категорически запрещено. Обращайтесь в прокуратуру, иначе это наказуемо. Где больше "полицейского г-ва"?
 
NatashaRe: Однако! [800][Ответить
[801] 2008-05-31 03:53> > разве сам факт отсутствия виз и регистрации не >
> характеризует Украину положительно? Какой >
> то,право,риторический вопрос. По моему я достаточно ясно >
> изложила в 797 Виза нужна не только в Россию. Регистрация
> (прописка) есть и в Украине.Больше никаких фактов Вы не
> привели. Как контраргумент навскидку - в России, получив
> лицензаю, можно законно заниматься частным сыском. В
> Украине, это категорически запрещено. Обращайтесь в
> прокуратуру, иначе это наказуемо. Где больше "полицейского
> г-ва"? 

Дозор, Вы на доводы неиссякаемый. Виза нужна не только в Россию? Так вам она вобще не нужна. А вот мне кроме как в Россию никуда не нужна. Естъ конечно страны вроде Китая и некоторых африканских куда американцам надо виза но мне туда не надо. Речь была об Украине и России, а демагогию отложим. А регистрация и в Америке есть,причем достаточно жесткая
 
Ночной_ДозорRe: Однако! [800][Ответить
[802] 2008-05-31 04:13Ну и россиянам в США нужна. И мне. Что с того? Или и у вас уже тоже полицейское г-во? И регистрация оказывается не показатель. Я же привел первый попавшийся отличительный показатель (не понял почему у меня "неиссякаемые доводы" - всего один). Так что откладывать демагогию не мне.
 
Сергей ФедосовRe: Однако! [795][Ответить
[803] 2008-05-31 04:17> > доезжаете до Абельмановской заставы, это моё родное
> место. > А что нужно объяснить? И сейчас так называется, в
> Москве не борятся с ком.наследием? 

Ни хрена не борются. Начали за здравие, кончили за упокой.
Пресня по прежнему Красная, Ленинский проспект на месте, и это далеко не всё.

Только в районе моей Абельмановки на месте и Абельмановкая улица (ьывш. Покровский вал), и Большая Коммунистическая улица (бывшая Большая Алексеевская, Малую Коммунистическую всё же переименрвали в Станислаского (прежней ул. Станиславского в центре вернули название Леонтьевский переулок)), а также Марксистская улица (до революции - Пустая, тоже "достойно'), и одноименная станция метро "Марксистская", плюс рядом станция метро "Пролетарская", плюс соседняя Калининская линия со станцией метро "Площадь Ильича" (находится на Рогожской заставе), на месте Народная улица (какого чёрта было менять старое название Краснохолмская?). Разве что Ждановский район стал Таганским. Вернули Ульяновской улице название Николоямская, а соседнюю Тулинскую (бывшую Воронью, "Тулин" - один из псевдонимов Ленина) переименовали в ул. Сергия Радонежского. Ещё улице Войтовича (какой-то рабочий-большевик) вернули название Старообрядческая (там есть церковь старообрядцев).
Шоссе Энтузиастов тоже на месте: несмотря на само собой напрашивающееся название Владимирское шоссе. На месте даже станция метро "Библиотека имени Ленина", хотя нет уже такой библиотеки, зато напрашивается прекрасное название для этой станции - "Моховая".

Если пошертстить по всей Москве, много чего всплывёт. Половину переименовали, половину - нет.
 
Сергей ФедосовRe: Однако! [797][Ответить
[804] 2008-05-31 04:28> Но чем отличается Россия? Там нет коррупции?

Есть, хотя говорият, что на Украине ещё хуже. Раньше были чудовищно коррумпированы Львов и Одесса, как сейчас - не знаю.

> Или цены ниже,или дороги лучше?

Раньше цены были ниже (как и зарплаты), снабжение и дороги лучше. Как сейчас - не знаю.

> На Украине хоть дышится немного свободней.

Особенно на фоне параноидального запрета русского языка.

> Ведь Россия сейчас-это полицейское государство. Вот этого об Украине не скажешь.

Нацистское. Хрен редьки не слаще.

> И это Путину спасибо,отцу родному.

При Ельцине было уголовно-беспредельное. Опять же, хрен редьки не слаще.

> Если Bы со своим аmериканским
> паспортом захотите приехать на Украину то вам не надо для
> этого НИЧЕГО,кроме этого самого паспорта,а в Россию, где вы
> родились вам надо покупать визу и отвечать на все эти
> вопросы в анкете.

Какая разница? Что я на той Украине не видел? Она совершенно непривлекательна, хоть с визой, хоть без. Хотя могла бы стать привлекательной.
 
Сергей ФедосовRe: Однако! [801][Ответить
[805] 2008-05-31 04:30> А регистрация и в Америке есть,причем достаточно жесткая 

Да?? А почему я об этом понятия не имею? Можно подробнее?
 
Ночной_ДозорRe: Однако! [801][Ответить
[806] 2008-05-31 04:33Завтра ответ прочту, однако интересно. Пора за дело.
 
Сергей ФедосовRe: Однако! [806][Ответить
[807] 2008-05-31 05:04> Завтра ответ прочту, однако интересно. Пора за дело. 

Вы всегда ночью работаете? Нелегко, наверное..я ночью всегда сплю, как убитый.
Остальным предлагаю перечитать №№768 и 771, пока они окончательно не затерялись.
 
НИКОЛАЙRe: Однако! [806][Ответить
[808] 2008-05-31 08:42Наташа, в России нет этого бардака во власти как у нас, там весь рост зарплат и инфляции чётко спрогнозирован в отличии от нас, то что Россия это полицейское государства, так это для ленивого населения необходимо, иначе они погрязнут в сплошной коррупции, рейдерстве как мы, по этому я считаю что для нашего бывшего советского населения нужен кнут и пряник.

Бардак в стране у нас существует по причине того , что каждый руководитель на любом уровне стремится выполнять не то что ему по закону прописано выполнять, а ищет лазейки в нём что бы самообоготится за счёт кого либо, это даже не демократия и не рыночная экономика , а самое что ни есть анархия.

Наташа визы везде существуют, если это не союз чего либо, то не чего обижатся на Россию, вы не знаете как действуют пограничники на железной дороге , в момент когда въезжаешь с России на Украну, мне запомнилось одно, что они и не скрывают своего отношения к Россиянам -"Якого біса ви, прокляті москалі сюди їдите", и начнёшь прерикаться отберут часть того что вы провозите и объявят что это контрабанда, и отправят обратно...
 
Max_zpRe: Однако! [806][Ответить
[809] 2008-05-31 09:37> Попробовали бы не позволить. Ни фига себе хозяева жизни. Получили бы сразу в ответ по-полной.

Схожа ситуація була на центральній площі Запоріжжя у 2004 році (ага, саме тоді). Десь 5-7 тисяч тих, хто прийшов захищати свій вибір, і близько сотні тих, хто прийшов за безкоштовною горілкою. Другі, після 3-4 стаканчиків починали гучно хвалити Януковича і сипати аналогічними погрозами. Коли на них починали звертати увагу, то вони швиденько замовкали, і судячи із зовнішнього вигляду у їхній голові з'ялялися думки про те, бігти прямо зараз, чи може обійдеться. Потім, коли від них відвертали увагу, через деякий час знову починали хвалити Януковича, але тихенько. Якщо на це не з'явилося ніякої реакції, починали нахабнішати і кричати гучніше, потім знову переходили до погроз, на них звертали увагу, вони замовкали.

Ось так завжди і ведуть себе совки/москалі - дуже сміливі доки на них ніхто не звертає уваги, а коли хоча б звертають увагу, то одразу задкують і починають труситися за цілісність власної шкури. Треба сказати, що завдяки такій поведінці вони досі цілі і не ушкоджені, бо тявкати ще наважуються, а от щось конкретне зробити бояться, бо тоді із ними вже ніхто гратися не буде і якось відбрехатися вже не вийде.

Так от, якби у 1991 році не пройшло усе мирно і була б ситуація "Получили бы сразу в ответ по-полной.", то зараз проблеми із російською мовою не існувало би взагалі, внаслідок фізичного знищення її джерела — населення із совком в голові.

> Потому что в России полстраны не говорит на украинском (китайском, английском или любом другом).

Та ну? А чи можна там отримати освіту, подивитися кіно, почитати книгу, звернутися до державної (або будь-якої іншої) установи хоч якоюсь мовою окрім російської?

А взагалі-то, якщо тут так погано, чому б не поїхати на "історичну батьківщину" де ніяких утисків нема, де все таке приємне та миле серцю? В Росії навіть державна програма із переселення ось таких свідомих росіян є:

Россия зовёт! Родина ждёт!

Русский человек, Родина тебя зовёт! Пришло время тебе и твоей семье возвращаться на свою благословенную историческую Родину – Российскую Федерацию. Ты нужен России! Возвращайся скорей!

Указом Президента Российской Федерации Владимира Владимировича Путина от 22 июня 2006 года № 637 «О мерах по оказанию содействия добровольному переселению в Российскую Федерацию соотечественников, проживающих за рубежом» это стало возможным. Правительство РФ гарантирует моральную и существенную материальную помощь, возможность приобрести жильё в случае Вашего решения в пользу переселения в Россию. Это Ваш реальный шанс обрести свою Родину и помочь ей в её построении великой и могущественной. Зачем жить в нищете и быть невостребованным на чужой земле? Нужно возвращаться и быть русским на русской земле.

По вопросам переселения из Украины в РФ обращайтесь:

Киев – Чрезвычайный и полномочный посол России в Украине: канцелярия, телефон +380 (44) 244-09-61, 244-09-63, 244-09-67; факс +380 (44) 246-34-69, E-mail: embrus@public.icyb.kiev.ua Web-site – www.embrus.org.ua. Часы работы: 9.00 – 18.00, пятница – 9.00 – 17.00.

Консульский отдел: Адрес 01011, г. Киев, ул. Кутузова, 8, телефон +380 (44) 284-67-01. Факс + 380 (44) 294-79-36.

Львов – Генеральное консульство Российской Федерации – телефон +380 (322) 44-26-24. Факс + 380 (322) 40 – 37 – 84. E-mail: konsrus@lviv.qu.net

Одесса – Генеральное консульство Российской Федерации – телефон + 380 (482) 784-15-41, 784-15-44. Факс + 380 (482) 784-15-46. E-mail: gencon.rf.od@farlep.net

Харьков – Генеральное консульство Российской Федерации – телефон + 380 (57) 715-74-87, 715-78-31. Факс + 380 (57) 706-15-46.

Симферополь – Генеральное консульство Российской Федерации – телефон + 380 (652) 24-82-21, 24-82-18. Факс + 380 (652) 24-82-18. E-mail: rucons@utel.net.ua.
 
Max_zpRe: Однако! [808][Ответить
[810] 2008-05-31 09:48> Наташа, в России нет этого бардака во власти как у нас, там
> весь рост зарплат и инфляции чётко спрогнозирован в отличии
> от нас, то что Россия это полицейское государства, так это
> для ленивого населения необходимо

Ну от, сам і визнав, що совки розуміють тільки силу.

Може треба щоб до деяких відвідувачів цього форуму додому представники СБУ навідалися? Я впевнений, якщо таке колись і буде, то вже наступного дня совки стануть зразковими націоналістами, бо свою шкуру вони цінують значно більше будь-яких переконань.
 
Max_zpRe: Однако! [808][Ответить
[811] 2008-05-31 09:51> И почему Вы решили, что Юго-Восток это Украина?

Тому що треба географію вчити. (с)

Знання історії теж буде дуже корисним.
 
СтефанRe: Однако! [780][Ответить
[812] 2008-05-31 10:46> А у меня не столько даже с этим, сколько с "регистрацией" и
> необходимотью отныне ходить по городу с паспортом.

Справедливости ради, регистрация оказалась тривиальной процедурой (только 15 минут на заполнение анкеты пришлось потратить), а паспорт в городе (Москве) у меня так никто и не спросил, хотя по городу я шлялся много и даже фотографировал трамваи, троллейбусы и — только никому не говорите! — метро. И уж совсем поразило то, что на границе на выезде регистрацию у меня никто не спросил, хотя я пробыл в стране, страшно признаться, 77 часов...
Так что у меня немножко восстановилась ассоциация Москвы не с регистрацией, а с Патриаршими прудами, Воробьевыми горами, книжными магазинами, очень красивыми станциями метро, ЗиУ и Татрами во вполне приличном, не по возрасту, состоянии...
И тем не менее регистрация есть идиотизм. Точка.
 
СтефанRe: Однако! [801][Ответить
[813] 2008-05-31 10:51> А вот мне кроме как в Россию никуда не нужна. Естъ конечно страны вроде Китая и
> некоторых африканских куда американцам надо виза

Индия, Непал, Бразилия, Турция...
Конечно, если Вам туда не надо, то Вам легче :-)

P.S. Есть желающие заключить пари, что визы в ЕС для граждан России отменят раньше, чем для граждан Украины?
(Если доживем до одного из указанных событий, конечно. Мог бы поспорить и относительно виз в США, но там вряд ли доживем.)
 
Pasha (Харьков)Re: Однако! [811][Ответить
[814] 2008-05-31 11:14> > И почему Вы решили, что Юго-Восток это Украина? Тому що
> треба географію вчити. (с) Знання історії теж буде дуже
> корисним.

История дело очень изменчивое. Почти каждая новая власть ее переписывает по-своему, думая что у людей память совсем коротка. Да и география дело изменчивое ... В СССР вообще деление иногда было весьма условное - хочешь Крым в РСФСР, хочешь в УССР. Если бы т.н. националисты еще в 1991 г. честно сказали что собираются делать, то еще тогда Юго-Восток Украины остался в составе СССР (уж Крым и Донбасс бы точно изъявил такое желание), а значит и в его наследнице современной России ...
 
Pasha (Харьков)Re: Однако! [809][Ответить
[815] 2008-05-31 11:35> > Попробовали бы не позволить. Ни фига себе хозяева жизни.
> Получили бы сразу в ответ по-полной. Схожа ситуація була на
> центральній площі Запоріжжя у 2004 році (ага, саме тоді).
> Десь 5-7 тисяч тих, хто прийшов захищати свій вибір, і
> близько сотні тих, хто прийшов за безкоштовною горілкою.
> Другі, після 3-4 стаканчиків починали гучно хвалити
> Януковича і сипати аналогічними погрозами. Коли на них
> починали звертати увагу, то вони швиденько замовкали, і
> судячи із зовнішнього вигляду у їхній голові з'ялялися
> думки про те, бігти прямо зараз, чи може обійдеться. Потім,
> коли від них відвертали увагу, через деякий час знову
> починали хвалити Януковича, але тихенько. Якщо на це не
> з'явилося ніякої реакції, починали нахабнішати і кричати
> гучніше, потім знову переходили до погроз, на них звертали
> увагу, вони замовкали. Ось так завжди і ведуть себе
> совки/москалі - дуже сміливі доки на них ніхто не звертає
> уваги, а коли хоча б звертають увагу, то одразу задкують і
> починають труситися за цілісність власної шкури. Треба
> сказати, що завдяки такій поведінці вони досі цілі і не
> ушкоджені, бо тявкати ще наважуються, а от щось конкретне
> зробити бояться, бо тоді із ними вже ніхто гратися не буде
> і якось відбрехатися вже не вийде. Так от, якби у 1991 році
> не пройшло усе мирно і була б ситуація "Получили бы сразу в
> ответ по-полной.", то зараз проблеми із російською мовою не
> існувало би взагалі, внаслідок фізичного знищення її
> джерела — населення із совком в голові. >

Я не был в Запорожье в 2004 г. Зато я был в Харькове и тоже видел как кучку привезенных фанатов Юща охранял тройной кардон милиции от возможных попыток смести их с площади. Я согласен - и в Харькове были те кто голосовал за Ющенко - у нас демократия - НО 70% проголосовало за Януковича и только 15% или 20% за Ющенко. Так что очевидно что СМИ которые показывали все время по ТВ "помаранчевых" на главной площади города мягко говоря врали создавая видимость что Харьков за Ющенко ... А про то кто кому где что наливал - было все и там и там, так что не надо рассказывать старую байку что помаранчеви - это такий честные, хорошие ребята которые за правду, а сине-белые одни алкаши и трУсы ... В Киеве тоже далеко не все стояли за идею ... Вас просто использовали для прихода к власти чтобы перераспределить предприятия и др. собсвенность под себя, а вас до сих пор кормят лапшой на уши и все верите, верите ... ну что же если человек хочет обманываться и жить иллюзиями - пожалуйста.

Потому что в
> России полстраны не говорит на украинском (китайском,
> английском или любом другом). Та ну? А чи можна там
> отримати освіту, подивитися кіно, почитати книгу,
> звернутися до державної (або будь-якої іншої) установи хоч
> якоюсь мовою окрім російської?

Вы как про бузину, Киев и дядьку. Еще раз : в РСФСР образца 1991 года была ситуация аналогичная украинской, т.е. около половины РСФСР говорила напр. на украинском или считала себя украинцами ?! Если да - считаю что современная Россия была бы просто обязана предоставить этим людям все возможности получать образование, смотреть ТВ и т.д. на родном для них языке, естественно с обязательным изучением и русского языка.

А взагалі-то, якщо тут так
> погано, чому б не поїхати на "історичну батьківщину" де
> ніяких утисків нема, де все таке приємне та миле серцю? В
> Росії навіть державна програма із переселення ось таких
> свідомих росіян є: Россия зовёт! Родина ждёт! Русский
> человек, Родина тебя зовёт! Пришло время тебе и твоей семье
> возвращаться на свою благословенную историческую Родину –
> Российскую Федерацию. Ты нужен России! Возвращайся скорей!
> Указом Президента Российской Федерации Владимира
> Владимировича Путина от 22 июня 2006 года № 637 «О мерах по
> оказанию содействия добровольному переселению в Российскую
> Федерацию соотечественников, проживающих за рубежом» это
> стало возможным. Правительство РФ гарантирует моральную и
> существенную материальную помощь, возможность приобрести
> жильё в случае Вашего решения в пользу переселения в
> Россию. Это Ваш реальный шанс обрести свою Родину и помочь
> ей в её построении великой и могущественной. Зачем жить в
> нищете и быть невостребованным на чужой земле? Нужно
> возвращаться и быть русским на русской земле. По вопросам
> переселения из Украины в РФ обращайтесь: Киев –
> Чрезвычайный и полномочный посол России в Украине:
> канцелярия, телефон +380 (44) 244-09-61, 244-09-63,
> 244-09-67; факс +380 (44) 246-34-69, E-mail:
> embrus@public.icyb.kiev.ua Web-site – www.embrus.org.ua.
> Часы работы: 9.00 – 18.00, пятница – 9.00 – 17.00.
> Консульский отдел: Адрес 01011, г. Киев, ул. Кутузова, 8,
> телефон +380 (44) 284-67-01. Факс + 380 (44) 294-79-36.
> Львов – Генеральное консульство Российской Федерации –
> телефон +380 (322) 44-26-24. Факс + 380 (322) 40 – 37 – 84.
> E-mail: konsrus@lviv.qu.net Одесса – Генеральное
> консульство Российской Федерации – телефон + 380 (482)
> 784-15-41, 784-15-44. Факс + 380 (482) 784-15-46. E-mail:
> gencon.rf.od@farlep.net Харьков – Генеральное консульство
> Российской Федерации – телефон + 380 (57) 715-74-87,
> 715-78-31. Факс + 380 (57) 706-15-46. Симферополь –
> Генеральное консульство Российской Федерации – телефон +
> 380 (652) 24-82-21, 24-82-18. Факс + 380 (652) 24-82-18.
> E-mail: rucons@utel.net.ua. 

Буду краток. Кроме идиотского "чемодан, вокзал, Россия" ничего предложить не можете. Повторю 110 раз - моя малая, большая или любая другая Родина здесь (в Харькове) и ехать я никуда не собираюсь, так что рано или поздно с такими как я (а нас очень даже не мало) гос-ву придется считаться ...
 
Ночной_ДозорRe: Однако! [807][Ответить
[816] 2008-05-31 12:03> > Завтра ответ прочту, однако интересно. Пора за дело.
> Вы всегда ночью работаете? Нелегко, наверное..я ночью
> всегда сплю, как убитый.
> Остальным предлагаю перечитать №№768 и 771, пока они
> окончательно не затерялись.

У меня два монитора - пока что-то крутится в эмуляторе на отладке, больше особо заняться нечем. А днем сейчас - стройка, перестройка.

А Наташе рекомендую почитать творения Максимального Зиппера. Очень поучительно.
 
НИКОЛАЙRe: Однако! [807][Ответить
[817] 2008-05-31 12:22>>так что рано или поздно с такими как я (а нас очень даже не мало) гос-ву придется считаться ...
▬ Вот именно считаться, а кому не нравится пусть создают буферную линию 100 км от правого берега Днепра включая в себя одесскую область и весь юго-восток украины, а то что находится на правом берегу днепра в ста км после это пусть и будет ваша нэнька бандеривщина, и там навязуйте свою гарну мову!
 
Сергей ФедосовRe: Однако! [810][Ответить
[818] 2008-05-31 13:06> от, сам і визнав, що совки розуміють тільки силу. Може
> треба щоб до деяких відвідувачів цього форуму додому
> представники СБУ навідалися? Я впевнений, якщо таке колись
> і буде, то вже наступного дня совки стануть зразковими
> націоналістами, бо свою шкуру вони цінують значно більше
> будь-яких переконань. 

Почему "будет", почему "станут"? Уже стали!

> > И почему Вы решили, что Юго-Восток это Украина?
> Тому що треба географію вчити. (с)
> Знання історії теж буде дуже корисним.

Дуже будет. И даст ответ, что юго-восток нынешей Украины - это Новороссия.
Конечно, если учить настоящую историю, а не вашу.
 
Сергей ФедосовRe: Однако! [812][Ответить
[819] 2008-05-31 13:18> > А у меня не столько даже с этим, сколько с "регистрацией"
> и > необходимотью отныне ходить по городу с паспортом.
> Справедливости ради, регистрация оказалась тривиальной
> процедурой (только 15 минут на заполнение анкеты пришлось
> потратить), а паспорт в городе (Москве) у меня так никто и
> не спросил, хотя по городу я шлялся много и даже
> фотографировал трамваи, троллейбусы и — только никому не
> говорите! — метро. И уж совсем поразило то, что на границе
> на выезде регистрацию у меня никто не спросил, хотя я
> пробыл в стране, страшно признаться, 77 часов...

Ты гражданин Украины, а не США, тебе виза не нужна, наверное и с регистрацией чуток полегче. Если ты останавливался в гостинице, они сами как-то регистрируют, если на квартире у друзей, надо топать в ментовку. Регистрация нужна, если ты более 72 часов не в стране, а в конкретном городе.

Кстати, интересно, можно ли с российской визой поехать в Минск, не нарушив закон. Говорят, что погранконтроля давно нет, но кто их знает, не Шенген всё же, полицейщина.
 
НИКОЛАЙRe: Однако! [812][Ответить
[820] 2008-05-31 13:30Сергей у нас есть одна тётка, работающая полгода на трамвае в Киеве, а полгода живёт в подмосковье на своей... даче и естественно она регистрации не проходит, так как она живёт на своей собственности.
 
Сергей ФедосовRe: Однако! [812][Ответить
[821] 2008-05-31 14:22Ответ уже получил, поехать с российской визой в Минск нельзя.
Знакомство с сайтом посольства России не настораживает, вс. выглядит пристойненько, однако Госдепартамет предупреждает о массе визово-регистрационных заморочек, ознакомившись с которыми нормальный человек в Россию просто не поедет. Разве что искатель приключений.

http://travel.state.gov/travel/cis_pa_tw/cis/cis_1006.html
 
AMYRe: Однако! [821][Ответить
[822] 2008-05-31 17:55Кстати о загранпаспортах.

В "тоталитарной" Белоруссии отменен штампик во внутреннем паспорте, дающий право выезжать з рубеж... Напомню, что заграничных паспортов у белорусов нет в принципе.
Вот так-то...
 
Ночной_ДозорRe: Однако! [821][Ответить
[823] 2008-05-31 18:27И таеперь они вообще выехать не могут, кроме как в Россию?
 
НИКОЛАЙRe: Однако! [823][Ответить
[824] 2008-05-31 18:29> И таеперь они вообще выехать не могут, кроме как в Россию? 
▬ На Украину ездят и туда, отсюда тоже без заморочек.
 
Сергей ФедосовRe: Однако! [823][Ответить
[825] 2008-05-31 18:43Вот белорусский паспорт - http://mvd.gov.by/modules.php?name=Content&pa=showpage&pid=171

Какие проблемы с поездками белорусов, кроме получения виз в этот самый паспорт? "Заграничных паспортов" нет не только в Белоруссии, но и в Америке. Есть просто паспорт.
 
AMYRe: Однако! [823][Ответить
[826] 2008-05-31 19:16> И теперь они вообще выехать не могут, кроме как в Россию? 

С точностью до наоборот. Свободный выезд из страны по единому документу, удостоверяющему личность.

О проблемах с визами для въезда здесь речь не идет...
 
Сергей ФедосовRe: Однако! [823][Ответить
[827] 2008-05-31 22:12Примечательно, что сто лет назад паспорт требовался только при отлучке за пределы постоянного места жительства на расстояние более 50 вёрст и на период более полугода. Вот так то было в ужасной Империи.
 
Сергей ФедосовRe: Однако! [812][Ответить
[828] 2008-05-31 22:52> меня немножко восстановилась ассоциация Москвы не с
> регистрацией, а с Патриаршими прудами, Воробьевыми горами,
> книжными магазинами, очень красивыми станциями метро, ЗиУ и
> Татрами во вполне приличном, не по возрасту, состоянии...

Именно такой я её и запомнил. Не хочу нарушать эту память, и, честно говоря, боюсь это делать.
По наземному транспорту у меня два вопроса:

- как впечатления о нём после дурникетизации?
- Много раз слышал о его почти бесполезности из-за чудовищных пробок. В какой степени это правда?
В первую очередь интересуют троллейбусы 5 ,15 и 31, 1,12 и 20, а также 2,7,33, 28, 34, 25 и 45.
Маршруты 10 и Б не интересуют.
 
Ночной_ДозорRe: Однако! [827][Ответить
[829] 2008-06-01 01:28> Примечательно, что сто лет назад паспорт требовался только
> при отлучке за пределы постоянного места жительства на
> расстояние более 50 вёрст и на период более полугода. Вот
> так то было в ужасной Империи.

Дворянам до 1895г. паспорт вообще не требовался. После этого их уровняли с офицерами, купцами и разночинцами. Им выдавался бессрочный паспорт. Остальным - срочный, который мог отбираться при неуплате налогов.
 
СтефанRe: Однако! [580][Ответить
[830] 2008-06-01 09:48> Если же вы этнический русский и терпеть не можете все
> укаринское - наведите сперва порядок в РФ.
> Которая кстати готова принять до 20 млн. "соотечественников"
> в блжайшие 5-10 лет. Глядишь и вам местечко найдется.

По возможности стараюсь не увлекаться злопыхательством... но если бы 20 млн. жителей Украины выехали в Россию — это было бы зрелище!..
 
СтефанRe: Однако! [819][Ответить
[831] 2008-06-01 09:59> Ты гражданин Украины, а не США, тебе виза не нужна,
> наверное и с регистрацией чуток полегче.

Возможно, хотя в свете последних политических веяний, всяких там черных списков, персон нон грата и т.п. ...

> если на квартире у друзей, надо топать в ментовку.

Как оказалось, всего лишь на почту. Родственники, спасибо им, сами сделали это за меня (т.е., страшно сказать, меня регистрировали заочно!! Только мой паспорт у них с собой был).

> Кстати, интересно, можно ли с российской визой поехать в
> Минск, не нарушив закон. Говорят, что погранконтроля давно
> нет, но кто их знает, не Шенген всё же, полицейщина.

На "миграционной карте" (аналог I-94) написано: "Российская Федерация / Республика Беларусь". И все инструкции сформулированы соответственно: "при въезде в РФ/РБ ...". Но визы таки, НЯЗ, отдельные.

> Госдепартамет предупреждает о массе визово-регистрационных
> заморочек, ознакомившись с которыми нормальный человек в Россию
> просто не поедет.

Читал я как-то страницу Госдепартамента с предупреждениями, посвященную Украине. Искренне удивился, как это я езжу сюда пару раз в год и при этом до сих пор жив...
Идиотизма, безусловно, хватает, что в России, что в Украине, но страхи, на мой взгляд, "несколько преувеличены".
 
Сергей ФедосовRe: Однако! [831][Ответить
[832] 2008-06-01 16:46> Читал я как-то страницу Госдепартамента с предупреждениями,
> посвященную Украине. Искренне удивился, как это я езжу сюда
> пару раз в год и при этом до сих пор жив... Идиотизма,
> безусловно, хватает, что в России, что в Украине, но
> страхи, на мой взгляд, "несколько преувеличены". 

Читаю страницу Госдепартамента. Российские миграционные законы сложные, часто меняются, непрозрачне и пр... понятно.
Вот интересно - с 18 октября 2007 г. для любой визы (туристической и пр. кроме рабочей или для обучения) инострнец может находиться в России 90 дней в пределах 180 дневного периода. На сайте же посольства России сказано, что туристическая виза выдаётся максимум на месяц. Наверное, Госдепартамент США лучше информирован. :-))
Приехав в Россию как турист и решив потом жить у друзей, получишь проблемы с регистрацией и, возможно, сокращение срока пребывания. А ехать изначально к друзьям - напрягать их с приглашением, которое сначала должна одобрить ФСБ.
Паспорт и миграционную карточку рекомедуют всегда иметь при себе. Я было подумал, что для ментов сойдёт и наше водительское, оно маленькое, удобнее носить удобнее и потерять не страшно. Понял, что лучше не играть с огнём, это может создать ещё больше проблем. А если украдут паспорт, и карточку, то мало того, что нужно новый паспорт в посольстве получать, так и новую визу в него делать. Иначе вообще не выпустят из России. А это ещё вопрос, сколько займёт времени. Вроде как до 20 дней, короче - можно почти на месяц застрять. При этом новый паспорт с новой визой могут повторно украсть. :-)
Процесс регистрации сейчас облегчён, но прежде так не было. Не знаю, где должен регистрироваться "дальнезабуженый" в отличие о гражданина России или "ближнезарубежного", достаточно ли почты или нужно ехать в ОВИР.
Видел я и проблемы у граждан России, по причине этого решил не получать российский паспорт. Как-то надёжнее быть американцем, если вдруг решу поехать. Хотя неизвестно, считает ли нынешняя Россия меня своим гражданином, возможно что да..

В Белоруссии аналогичная бодяга, вдобавок нужно не забыть задекларировать всю электронику, иначе на выезде заставят запатить за неё 30% пошлины.

Жалобы на ментовские вымогательства я знаю по своим каналам от обучавшихя в Москве студентов. Так и говорят, что "требуют деньги, потому что бумаги неправильные, при этом сами же власти и делают их неправильными". Начал всю эту мерзость Лужков, едва сменив Попова на мэрском посту, он и сейчас у власти, и что самое противное - народу нравится.

Нормально всё только на Украине, даже сами визы не требуются. Единственное что Украина делает - заставляет каждого покупать украинскую медицинскую страховку. Даже если она у иностранца есть и действительна за границей. Только ехать в страну, так себя ведущую, не хочется, как и потратить в ней хоть один доллар. Да и был я там уже, много раз, хотя и давно.
 
Max_zpRe: Однако! [822][Ответить
[833] 2008-06-01 23:29> Кстати о загранпаспортах. В "тоталитарной" Белоруссии
> отменен штампик во внутреннем паспорте, дающий право
> выезжать з рубеж... Напомню, что заграничных паспортов у
> белорусов нет в принципе. Вот так-то... 

НЯЗ, замість цього на митниці ввели в дію окрему базу даних тих, кому виїзд заборонений. Причому в неї можуть потрапити і звичайні громадяни, які не заплатили який-небудь штраф, або виплачують аліменти.

> По возможности стараюсь не увлекаться злопыхательством... но если бы 20 млн. жителей Украины выехали в Россию — это было бы зрелище!..

В тому-то й справа, що навіть "щирі русофіли" туди їхати не хочуть.
 
НИКОЛАЙRe: Однако! [822][Ответить
[834] 2008-06-02 00:04>>В тому-то й справа, що навіть "щирі русофіли" туди їхати не хочуть.
▬ А вы не задумывались почему не хотят, попробую объяснить.

Каждый человек привыкает к малой родине, к знакомым пусть даже и недружелюбным лицам, привыкает до такой степени , что не хочет родную глазу менять обстановку. Но одновремённо хотят жить по российским законам, спокойно ездить без границ и всяких справок типа виз куда душе угодно.

Что бы уехать на всегда, надо там будет всё начинать с нуля, темболее что, в РФ не полностью работает программа по возвращению русских эмигрантов на родину ( или беженцев), вот это только единственная проблема.

Думаю, если бы захотели украинцы вернуться из россии или канады на свою настоящую родину, то такой программы на украине и вовсе не существует.

Хотел бы предложить Вам националистам наоборот создавать свою соборную украину именно в канаду!
 
Сергій_ПRe: Однако! [769][Ответить
[835] 2008-06-02 00:12> Я свою жену в
> обиду не дам никому. Так что говорите, но не
> заговаривайтесь.

То й що?

В том то и дело что россияне и мы -
> юго-восток - это одно и тоже и только по исторической
> глупости 1991 года мы оказались по разные стороны границы,
> а время показало что она должна пройти по границе
> Юго-востока Украины. Чтобы такие как вы и я оказались в
> разных странах и историческая справедливость
> восторжествовала - Юго-восток - это Россия.

Фізично ми й зараз знаходимося в різних країнах, юридично після блаженного для вас явища зродження ПІСУАРу ми будеме громадянами одної.

Усі інші наполеоновські плани - ваше марення.

Только не очень
> понял что вас так волнует тема изнасилования ?! У вас
> какая-то фобия ? Мечтаете поучавствовать ? Или вы тайный
> любитель видео с настоящими изнасилованиями ?!..

Коли накличете кабардинсько-татарські війська, тоді й пришліть домашнє відео.
 
Max_zpRe: Однако! [822][Ответить
[836] 2008-06-02 00:19За часів існування СРСР, а тим більше після його розпаду, бажаючих поїхати кудись подалі було дуже багато. Ті, хто дійсно хотів — поїхали.

Отже, якщо дуже хочеться поїхати, то можна. А якщо не їдеш — то значить не так вже погано живеться і зараз. Помріяти про те, як добре там, де нас нема — це одне, а піти на реальні кроки щоб змінити власне життя — то вже зовсім інше.

> спокойно ездить без границ и всяких справок типа виз куда душе угодно

В Росію віза не потрібна. А для того щоб поїхати кудись, то віза потрібна і для росіян. Крім того, Україна рухається у ЄС, а це означає полегшення, чи навіть скасування візового режиму для українців ще до вступу у ЄС. Після набуття членства — взагалі ніяких кордонів в Європі, і практично ніяких проблем для поїздок в будь-яку країну світу (Росія скоріше за все стане виключенням). Росія про такі можливості навіть і мріяти не може.
 
Сергей ФедосовRe: Однако! [836][Ответить
[837] 2008-06-02 00:42> українців ще до вступу у ЄС. Після набуття членства —
> взагалі ніяких кордонів в Європі, і практично ніяких
> проблем для поїздок в будь-яку країну світу (Росія скоріше
> за все стане виключенням). Росія про такі можливості навіть
> і мріяти не може. 

Ага, размечтался, как же, слюни так и текут! В визовых порядках не волокёт ни шиша, зато как пыжится! Умора и только. :-)))
 
СтефанRe: Однако! [828][Ответить
[838] 2008-06-02 01:17> По наземному транспорту у меня два вопроса:
> - как впечатления о нём после дурникетизации?

Мое впечатление — лучше, чем у многочисленных критиков. Да, конечно, посадка происходит существенно медленнее, и это плохо. 17-й трамвай у метро "ВДНХ" стоял минут пять, наверно... Но всё же проблема (не)оплаты проезда решена, видимо, раз навсегда. (Не за счет ли этого подвижной состав в приличном состоянии?)

> - Много раз слышал о его почти бесполезности из-за
> чудовищных пробок. В какой степени это правда?
> В первую очередь интересуют троллейбусы 5 ,15 и 31, 1,12 и
> 20, а также 2,7,33, 28, 34, 25 и 45.

В чудовищные пробки я как-то не попадал. Ездил на 7, 34 и на чём-то по Тверской (12, кажется). Один раз угодил в средних размеров пробку на повороте с Мосфильмовской на Ломоносовский, но минут за десять троллейбус из нее выплыл. Возможно, мне просто повезло. В целом, троллейбусов и автобусов много! Трамваи в Строгино, у метро "Чертановская" и у ВДНХ тоже порадовали частотой. На Бульварном кольце — реже, чем хотелось бы.

Вот монорельс я для себя назвал "транспортом для наркоманов". Схема неправильно показывает, какая станция прилегает к метро "ВДНХ". Ездит медленно. Народу мало (и пассажировместимость маленькая). Но вершина — это: "Стан-ци-я Выста-воч-ный центр. Осто-рож-но, двери ОТкры-ва-ются"!..
 
Сергей ФедосовRe: Однако! [828][Ответить
[839] 2008-06-02 02:27На углу Мосфильмовской и Ломоносовского пробок не было НИКОГДА. Никаких. Если простоять там 10 минут ныне считается "cредних размеров пробка", дело плохо. За это время раньше троллейбус проезжал из конца в конец всю Мосфильмовскую с учётом всех остановок, а за 5 минут, что трамвай стоял у метро "ВДНХ", он бы уже доехал со всеми остановками до конечной "Останкино".
"Время, которое у нас есть - это деньги, которых у нас нет" (c).
 
NatashaRe: Однако! [828][Ответить
[840] 2008-06-02 03:23-Нормально всё только на Украине, даже сами визы не требуются. Единственное что Украина делает - заставляет каждого покупать украинскую медицинскую страховку. Даже если она у иностранца есть и действительна за границей. Только ехать в страну, так себя ведущую, не хочется, как и потратить в ней хоть один доллар. Да и был я там уже, много раз, хотя и давно.

Совершенно ложная инфа насчет медстраховок. Такая практика отменена с 2002 или 2003 года. Но даже если бы это и было то это все же меньшее зло чем все эти русские визы,регистрации и приглашения которые надо визировать в ФСБ. Вот в такую страну действительно ехать не хочется.
 
Ночной_ДозорRe: Однако! [828][Ответить
[841] 2008-06-02 03:31Вот проблема. Визы да страховки. Напоминает позицию местного электората Черновецкого - делал что-то для трамвая.

Что там, кстати, в регистрацией в США (если Вы конечно резидент).
 
NatashaRe: Однако! [841][Ответить
[842] 2008-06-02 03:41> Вот проблема. Визы да страховки. Напоминает позицию
> местного электората Черновецкого - делал что-то для
> трамвая. Что там, кстати, в регистрацией в США (если Вы
> конечно резидент). 

Я не совсем поняла ваш не совсем внятный вопрос. Кроме того,я уже писала,причем совсем недавно,что у меня амер. гражданство с 1996 г.
 
Ночной_ДозорRe: Однако! [841][Ответить
[843] 2008-06-02 03:48Я спрашивал не о вашем гражданстве, а о вашем утверждении по поводу строгой регистрации в США.
 
NatashaRe: Однако! [841][Ответить
[844] 2008-06-02 03:58В США есть понятие proof of residence. Тут долго объяснять,может Федосов лучше сделает, но суть в том что в вашем ID или driver's lisence выданным штатом есть адрес. Если бы переедете в другой город или штат на постоянное жительство то обязаны сообщить новый адрес в течении 30 дней. Без действительного и поддающегося проверке адреса вы не откроете счет в банке,не устоитесь на работу, вобщем ничего. Ну и конечно Social Security #
 
Ночной_ДозорRe: Однако! [841][Ответить
[845] 2008-06-02 04:02А что такое "постоянное жительство"? Если дом - треллер или баржа или просто нет?
 
Сергей ФедосовRe: Однако! [841][Ответить
[846] 2008-06-02 04:08Детский сад какой-то. То-то я работал в разных штатах безо всяких регистраций. И даже счёт в банке в Индиане открыл без индианской регистрации, и детей в школу устроил, и всё остальное.

В обшем, сказочки русских иммигрантов, много я их в своё время слышал, повеcелившись власть. :)
 
Сергей ФедосовRe: Однако! [845][Ответить
[847] 2008-06-02 04:09> А что такое "постоянное жительство"? Если дом - треллер или
> баржа или просто нет? 

То, куда вам почта приходит. Где по налогам отчитываетесь.
 
NatashaRe: Однако! [845][Ответить
[848] 2008-06-02 04:12> А что такое "постоянное жительство"? Если дом - треллер или
> баржа или просто нет? 

Ну,у любого бомжа в Америке есть ID,пусть даже и просроченное. Человек может жить на улице но все равно идет в Salvation Army или за фудстемпами и там его регистрируют. Постоянного адреса нет, по закону не обязан но я говорила о нормальных людях а не о бомжах. Америка-свободная страна, можешь жить на улице но не в вакууме. Госпитали, полиция-первое что делают это спрашивают ID
 
Ночной_ДозорRe: Однако! [841][Ответить
[849] 2008-06-02 04:12Что-то вы там никак не разберетесь. Я так понимаю - место жительства Вы не меняли?
 
Ночной_ДозорRe: Однако! [848][Ответить
[850] 2008-06-02 04:15> > А что такое "постоянное жительство"? Если дом - треллер
> или
> > баржа или просто нет?
> Ну,у любого бомжа в Америке есть ID,пусть даже и
> просроченное. Человек может жить на улице но все равно идет
> в Salvation Army или за фудстемпами и там его регистрируют.
> Постоянного адреса нет, по закону не обязан но я говорила о
> нормальных людях а не о бомжах. Америка-свободная страна,
> можешь жить на улице но не в вакууме. Госпитали,
> полиция-первое что делают это спрашивают ID

А вот тогда не понятно в чем же принципиальная отличие от "прописки"? Уж не полицейское ли г-во США)?
 
NatashaRe: Однако! [846][Ответить
[851] 2008-06-02 04:15> Детский сад какой-то. То-то я работал в разных штатах безо
> всяких регистраций. И даже счёт в банке в Индиане открыл
> без индианской регистрации, и детей в школу устроил, и всё
> остальное. В обшем, сказочки русских иммигрантов, много я
> их в своё время слышал, повеcелившись власть. :) 

Федосов, откуда столько злости? Ведь вы чушь пишете, а по менталитету больше русский иммигрант чем бабка с Брайтона
 
Ночной_ДозорRe: Однако! [850][Ответить
[852] 2008-06-02 04:18> > нормальных людях а не о бомжах. Америка-свободная страна,

Подсумируя - без "прописки" в США - ты бомж.
 
Ночной_ДозорRe: Однако! [847][Ответить
[853] 2008-06-02 04:21> То, куда вам почта приходит. Где по налогам отчитываетесь.

Почту можно оформить на ПЯ. Прописка (паспорта) и были заведена в Российской империи для сбора налогов.
 
NatashaRe: Однако! [852][Ответить
[854] 2008-06-02 04:22> > > нормальных людях а не о бомжах. Америка-свободная
> страна, Подсумируя - без "прописки" в США - ты бомж. 

Если нет адреса то да.

Ну или пусть урожденный в пятом поколении американец Федосов объяснит иначе
 
NatashaRe: Однако! [853][Ответить
[855] 2008-06-02 04:28> > То, куда вам почта приходит. Где по налогам
> отчитываетесь. Почту можно оформить на ПЯ. Прописка
> (паспорта) и были заведена в Российской империи для сбора
> налогов. 

IRS не примет возврат от физического лица если в качестве адреса указан P O Box и больше ничего. Это очень объемная тема, и я не все знаю в отличие от Федосова, но суть в том что в Америке у федерального правительства гораздо больше возможностей контролировать население чем в той же России.
 
Сергей ФедосовRe: Однако! [851][Ответить
[856] 2008-06-02 04:30> повеcелившись власть. :)  Федосов, откуда столько злости?
> Ведь вы чушь пишете, а по менталитету больше русский
> иммигрант чем бабка с Брайтона 

Злости? Наверное, бабки с Брайтона достали своей тупостью (я там два с половиной месяца прожил восемь лет назад и мне хватило) :-))

P.S. Знаете, глядя на многих иммигратов, нельзя не порадоваться за страны, из которых они уехали.
 
Ночной_ДозорRe: Однако! [852][Ответить
[857] 2008-06-02 04:32Вроде ясно и так. Все разговоры по поводу "полицейско-паспортной" системы не имеют сенса. Что "там", что "здесь" она, в разных формах есть. И преследует цели идентификации государством своих граждан. Аргументом в "демократичности" или наобор - быть не может.
 
Сергей ФедосовRe: Однако! [854][Ответить
[858] 2008-06-02 04:35> > > > нормальных людях а не о бомжах. Америка-свободная >
> страна, Подсумируя - без "прописки" в США - ты бомж.  Если
> нет адреса то да.

Задайте себе вопрос, что это за человек такой, у которого нет адреса? Как такое может быть в принципе?
Вот вам и ответ на вопрос.

> Ну или пусть урожденный в пятом поколении американец Федосов объяснит иначе 

А вот и иллюстрация злости.
 
Сергей ФедосовRe: Однако! [857][Ответить
[859] 2008-06-02 04:40> Вроде ясно и так. Все разговоры по поводу
> "полицейско-паспортной" системы не имеют сенса. Что "там",
> что "здесь" она, в разных формах есть. И преследует цели
> идентификации государством своих граждан. Аргументом в
> "демократичности" или наобор - быть не может. 

Нет никакой полицейско-паспортной системы ни в какой форме.
 
NatashaRe: Однако! [856][Ответить
[860] 2008-06-02 04:44> > повеcелившись власть. :)  Федосов, откуда столько злости?
> > Ведь вы чушь пишете, а по менталитету больше русский >
> иммигрант чем бабка с Брайтона  Злости? Наверное, бабки с
> Брайтона достали своей тупостью (я там два с половиной
> месяца прожил восемь лет назад и мне хватило) :-)) P.S.
> Знаете, глядя на многих иммигратов, нельзя не порадоваться
> за страны, из которых они уехали. 

Я рада за Россию из которой вы уехали уже в зрелом возрасте. Меня то ребенком вывезли, может сейчас бы в Наших состояла или в Идущих вместе.
Это еще Солженицын подметил: "А призови нас Малюта Скуратов,и мы бы не оплошали"
 
Ночной_ДозорRe: Однако! [858][Ответить
[861] 2008-06-02 04:47> Задайте себе вопрос, что это за человек такой, у которого
> нет адреса? Как такое может быть в принципе?

Я уже задал, мне ответили, хоть миллиардер - бомж.
 
Ночной_ДозорRe: Однако! [859][Ответить
[862] 2008-06-02 04:49>
> Нет никакой полицейско-паспортной системы ни в какой форме.
>

Где нет? Все с начала что ли?)
 
Сергей ФедосовRe: Однако! [860][Ответить
[863] 2008-06-02 04:54> Я рада за Россию из которой вы уехали уже в зрелом возрасте. Меня то ребенком вывезли, может сейчас бы в Наших
> состояла или в Идущих вместе. Это еще Солженицын подметил:
> "А призови нас Малюта Скуратов,и мы бы не оплошали" 

Вижу я, как Вы рады. Шанс плюнуть и пнуть не упустите, за просто так. Ну я то хоть много чего повидать успел, у меня могут быть свои счёты, а Вы-то, ребёнком вывезенная, в чём так ужасно пострадали?
Впрочем, я понял, вам нужно обязательно в чём-то состоять. Сбиться в стаю.
 
Ночной_ДозорRe: Однако! [860][Ответить
[864] 2008-06-02 04:59Выходит Наташа инфицирована моновирусом. Сергей - поливирусом.
 
NatashaRe: Однако! [863][Ответить
[865] 2008-06-02 05:08> > Я рада за Россию из которой вы уехали уже в зрелом
> возрасте. Меня то ребенком вывезли, может сейчас бы в Наших
> > состояла или в Идущих вместе. Это еще Солженицын
> подметил: > "А призови нас Малюта Скуратов,и мы бы не
> оплошали"  Вижу я, как Вы рады. Шанс плюнуть и пнуть не
> упустите, за просто так. Ну я то хоть много чего повидать
> успел, у меня могут быть свои счёты, а Вы-то, ребёнком
> вывезенная, в чём так ужасно пострадали? Впрочем, я понял,
> вам нужно обязательно в чём-то состоять. Сбиться в стаю. 

Ни я ни мои родители не в чем не пострадали. Просто нынешняя Россия-наглая и подлая и не имеет права на существование в ее теперешней форме. Впрочем,каждый народ имеет то правительство которое заслуживает. А русские всегда были стадом с которым правители делали что хотели. Это так исторически сложилось, нация рабов
 
Сергей ФедосовRe: Однако! [865][Ответить
[866] 2008-06-02 05:38> Ни я ни мои родители не в чем не пострадали. Просто
> нынешняя Россия-наглая и подлая и не имеет права на
> существование в ее теперешней форме. Впрочем,каждый народ
> имеет то правительство которое заслуживает.

С этим я как раз не спорю, наоборот, более чем согласен. Так ведь и нынешняя Украина такая же, а Вы её защищаете. Это что, солидарность с украинской наглостью и подлостью или желание Россию пнуть любым подвернувшимся способом?
Впрочем, на этом форуме высказывайтесь без проблем, а вот окружающим американцам никогда такое не говорите. Виду не подадут, но уважать точно не будут.
 
Ночной_ДозорRe: Однако! [865][Ответить
[867] 2008-06-02 07:43Рабы в моем понимании - официаты. Из официанта не сделаешь аристократа а из горничной королеву. И дело не в истории и не в народе. В любом народе аристократизм величайшая редкость. Не тот, что по крови, а тот, что от Бога. Только такие аристократы способны из стада сделать народ. Народ ничего не выбирает, ему везет на элиту или нет. Или она есть, или их ведут лжепророки. А они способны собирать вокруг себя не государства, не народы а только ничтожеств. Тогда народ может долго обманываться а в конце концов остается одинок и творит революции или даже исчезает. Так было в истории многих народов и цивилизаций, скорее исключений нет. Элита доведшая свой народ до революции - ничтожна. Элита не способная понять своего предназначения - ничтожна вдвойне. Это высшее зло, потому что не собирает народ а отбирает - по своему образу и подобию.

А народ, он никому не служит и заслужить хорошего Цезаря не может. Или тот есть или нет.

В США наверно неплохая элита, в России и Украине хуже или много хуже. Ну что ж делать - раньше светлые головы бежали в Москву, теперь в NY.)
 
ЖеняRe: Однако! [715][Ответить
[868] 2008-06-02 10:52> Получить высшее образование на русском можно? >
> Прорекламировать что-нить не на украинском можно?
> ------------------------ В локальных сетях легко

От спасибо, добрый фей. За щедрость.

> ------------------------ Прочитать > или прослушать
> объявления/названия_станций в метро на > русском можно?
> Отправить ребёнка в русскую школу, живя на > Оболони,
> можно? Иммется в виду - без необходимости езды > через
> полрайона. Посмотреть фильм в кинотеатре на русском
> ------------------- Да, я смотрел фильм с русским дубляжом
> еще в мае 2008-го. К нам приехала родственница из Донбаса -
> нашли легко и сеанс и фильм.

и что ж это был за фильм/кинотеатр?

------------------- > можно?
> Пообщаться с школьным преподавателем в официальной >
> обстановке на русском можно? Тебе мало?  -----------------
> ДА ,можно. Заявите преподавателю что вы лучше говорите на
> русском. Если преподаватель знает русский "ПО ВЗАИМНОМУ
> СОГЛАСИЮ" вы вполне можете общаться на русском. Важно
> только обозначить это вначале разговора - точно так же со
> всеми учереждениями. 

А этот пример, получается, выдуман:

http://forums.mashke.org/cgi-bin/forum.cgi?n=3&f=l&a=lm&t=2742&ft=1&s=nd&fm=0&lm=-1#s-262

[...]
На собрании ВСЕ родители общались на русском, ВСЕ преподаватели отвечали им на украинском.
[...]
?
 
ЖеняRe: Однако! [762][Ответить
[869] 2008-06-02 11:45> Российскую армию встретим > действительно как освободителей
> от нацисткой власти > запроданцев .... Чекайте, до вас вже
> виїхали лікарі на танках. Пам'ятайте, що чужі солдати
> згвалтують жінок,

Это для Вас русские солдаты - чужие. Да и вообще, не стоит равнять всех по себе.

тому сховайте, краще дружину, десь біля
> Тернополя в криївці. Чи для визволителів нічого не жалко? 

Ви, напевно, маэте на увазi "не шкода"?
 
ЖеняRe: Однако! [810][Ответить
[870] 2008-06-02 13:35> > Наташа, в России нет этого бардака во власти как у нас,
> там > весь рост зарплат и инфляции чётко спрогнозирован в
> отличии > от нас, то что Россия это полицейское
> государства, так это > для ленивого населения необходимо Ну
> от, сам і визнав, що совки розуміють тільки силу.

Вот ты и признал, что являешься совком в наиболее классическом проявлении, потому что не приемлешь никаких логических доказательств твоей неправоты.

Може
> треба щоб до деяких відвідувачів цього форуму додому
> представники СБУ навідалися? Я впевнений, якщо таке колись
> і буде, то вже наступного дня совки стануть зразковими
> націоналістами, бо свою шкуру вони цінують значно більше
> будь-яких переконань. 

Взгляды, подобные твоим, на ровном месте не появляются. Скорее всего, они переняты от родителей. Но - что-то я не слышал об активных антисоветских выступлениях в Запорожье в советские годы. Сидели себе тихонько в норе всем семейством, и проклинали русскоязычных. А тут вдруг осмелели, повылазили.. Так что насчёт шкуры - уж чья бы корова мычала.. Мораль: Не равняй всех по себе.
 
НИКОЛАЙRe: Однако! [860][Ответить
[871] 2008-06-02 13:37> > > повеcелившись власть. :)  Федосов, откуда столько
> злости? > > Ведь вы чушь пишете, а по менталитету больше
> русский > > иммигрант чем бабка с Брайтона  Злости?
> Наверное, бабки с > Брайтона достали своей тупостью (я там
> два с половиной > месяца прожил восемь лет назад и мне
> хватило) :-)) P.S. > Знаете, глядя на многих иммигратов,
> нельзя не порадоваться > за страны, из которых они уехали. 
> Я рада за Россию из которой вы уехали уже в зрелом
> возрасте. Меня то ребенком вывезли, может сейчас бы в Наших
> состояла или в Идущих вместе. Это еще Солженицын подметил:
> "А призови нас Малюта Скуратов,и мы бы не оплошали" 
▬ Его как еритика на костёр без следствия..
 
Сергій_ПRe: Однако! [869][Ответить
[872] 2008-06-02 15:43> > Российскую армию встретим > действительно как
> освободителей > от нацисткой власти > запроданцев ....
> Чекайте, до вас вже > виїхали лікарі на танках. Пам'ятайте,
> що чужі солдати > згвалтують жінок, Это для Вас русские
> солдаты - чужие. Да и вообще, не стоит равнять всех по
> себе.

Для Вас - рідні? Не треба рівняти усіх по собі.

тому сховайте, краще дружину, десь біля > Тернополя в
> криївці. Чи для визволителів нічого не жалко? Ви, напевно,
> маэте на увазi "не шкода"?

Якщо Вам покращає, так. Я ж пишу та розмовляю нелітературними мовами (або мовами деякого вибраного регіону).
 
kysilRe: Однако! [870][Ответить
[873] 2008-06-02 16:18А тем временем

Россия ввела в Абхазию железнодорожный батальон

http://www.apn.ru/news/article20002.htm
 
НИКОЛАЙRe: Однако! [872][Ответить
[874] 2008-06-02 17:04> > > Российскую армию встретим > действительно как >
> освободителей > от нацисткой власти > запроданцев .... >
> Чекайте, до вас вже > виїхали лікарі на танках. Пам'ятайте,
> > що чужі солдати > згвалтують жінок, Это для Вас русские >
> солдаты - чужие. Да и вообще, не стоит равнять всех по >
> себе. Для Вас - рідні? Не треба рівняти усіх по собі. тому
> сховайте, краще дружину, десь біля > Тернополя в > криївці.
> Чи для визволителів нічого не жалко? Ви, напевно, > маэте
> на увазi "не шкода"? Якщо Вам покращає, так. Я ж пишу та
> розмовляю нелітературними мовами (або мовами деякого
> вибраного регіону). 
▬ вот именно украинский это и есть региональный язык СССР, царской россии, или ушедшей в далёкую историю Киевской Руси дыбильного, предательско-продажного племени укров!
 
НИКОЛАЙRe: Однако! [873][Ответить
[875] 2008-06-02 17:05> А тем временем Россия ввела в Абхазию железнодорожный
> батальон http://www.apn.ru/news/article20002.htm 
▬ И правильно сделала, давно пора кавказких обезьян племени сукашвили чемто поугрожать...
 
Сергей ФедосовRe: Однако! [873][Ответить
[876] 2008-06-02 17:22Кстати, о языке. Наткнулся я тут на одну ссылочку - http://www.rb.ru/poll/7/. Комментарий гласит, что лишь 4% россиян могут правильно ответить на 8 несложных вопросов из Единого госэкзамена по русскому языку. Не знаю, кого и как там опрашивали, но вчера вечером предложил пройти этот тест своей дочери, учившейся только на английском и частично на французском. Даже русскую литертуру в университете на английском проходила (из-за чего я её не раз ругал за упущенный шанс читать по-русски).

Так вот, она спокойно ответила правильно на семь вопросов. Лишь на последнем срезалась, да и то из-за разницы правил написания сложносочинённых предложений в английском и русском. Попав в итоге в 15%.

Так что, выходит, молодая американка знает родной русский язык лучше, чем 81% опрошенных в самой России?? Ничего себе, впору кричать: "Позор русским!"...
 
НИКОЛАЙRe: Однако! [876][Ответить
[877] 2008-06-02 18:10> Кстати, о языке. Наткнулся я тут на одну ссылочку -
> http://www.rb.ru/poll/7/. Комментарий гласит, что лишь 4%
> россиян могут правильно ответить на 8 несложных вопросов из
> Единого госэкзамена по русскому языку. Не знаю, кого и как
> там опрашивали, но вчера вечером предложил пройти этот тест
> своей дочери, учившейся только на английском и частично на
> французском. Даже русскую литертуру в университете на
> английском проходила (из-за чего я её не раз ругал за
> упущенный шанс читать по-русски). Так вот, она спокойно
> ответила правильно на семь вопросов. Лишь на последнем
> срезалась, да и то из-за разницы правил написания
> сложносочинённых предложений в английском и русском. Попав
> в итоге в 15%. Так что, выходит, молодая американка знает
> родной русский язык лучше, чем 81% опрошенных в самой
> России?? Ничего себе, впору кричать: "Позор русским!"... 
▬ Ну это относится к социологическим опросам, а они не всегда идеально правильно отражают реальность, просто прогноз погоды пишется на заказ за деньги, а прогнозируется не сам прогноз чего либо а прибыль в свой личный карман.

Просче говоря врут все, истинну мы сами знаем.
 
ტიმოფიი ბესპიატოვიRe: Однако! [873][Ответить
[878] 2008-06-02 18:172 Сергей Федосов: оригинальные РВЗ уже не "бороздят" Минск.
 
Сергій_ПRe: Однако! [874][Ответить
[879] 2008-06-02 19:07▬ вот именно
> украинский это и есть региональный язык СССР, царской
> россии, или ушедшей в далёкую историю Киевской Руси
> дыбильного, предательско-продажного племени укров!

А ваша мова - "дыбильного, предательско-продажного племени красінців"?
 
Сергій_ПRe: Однако! [877][Ответить
[880] 2008-06-02 19:21▬ Ну это относится к социологическим
> опросам, а они не всегда идеально правильно отражают
> реальность, просто прогноз погоды пишется на заказ за
> деньги, а прогнозируется не сам прогноз чего либо а прибыль
> в свой личный карман. Просче говоря врут все, истинну мы
> сами знаем.

Та Ви нам локшину не вішайте, але протестуйтеся та повідайте нам результат, а ми тим часом можемо відкрити тоталізатор. (Шкода лише всі вгадають.)

<table style="text-align: justify; width: 510px; background:#FFE493 none repeat scroll 0%; font-size: 11pt;"><tr><td>Я проверил свои знания русского языка и получил пятерку.<br><br><img align="center" width="500" height="164" src="http://www.rb.ru/poll/7/img/5.gif"> <br><br>Сходи, проверься?</td></tr></table>
 
НИКОЛАЙRe: Однако! [879][Ответить
[881] 2008-06-02 19:22> ▬ вот именно > украинский это и есть региональный язык
> СССР, царской > россии, или ушедшей в далёкую историю
> Киевской Руси > дыбильного, предательско-продажного племени
> укров! А ваша мова - "дыбильного, предательско-продажного
> племени красінців"? 
▬ Это не аргумент, другого я от вас и не ждал.

Не зная что сказать вы словно идиот кричащий непонятно что...
 
Сергій_ПRe: Однако! [881][Ответить
[882] 2008-06-02 19:29> > ▬ вот именно > украинский это и есть региональный язык >
> СССР, царской > россии, или ушедшей в далёкую историю >
> Киевской Руси > дыбильного, предательско-продажного племени
> > укров! А ваша мова - "дыбильного, предательско-продажного
> > племени красінців"?  ▬ Это не аргумент, другого я от вас
> и не ждал. Не зная что сказать вы словно идиот кричащий
> непонятно что...

Самокрітічнєнько, однака...
 
Д-616Re: Однако! [881][Ответить
[883] 2008-06-02 22:20Легкий тест. Все элементарно. Ответил за 2 минуты. Немного подумал только над последним вопросом.

8 из 8 - Поздравляем, вы - вымирающий вид россиянина, отлично знающего свой родной русский язык. Вы один из немногих носителей элитарного знания, доступного в наше время единицам (4% от общего числа опрошенных). Второй вариант: вы - выпускник, которого хорошо натаскали на сдачу экзамена по русскому языку. Третий вариант: вы – репетитор. Или просто закончили филологический факультет и пошли работать не по специальности.*
http://www.rb.ru/poll/7/11.html
http://www.rb.ru/poll/7/img/5.gif
 
НИКОЛАЙRe: Однако! [881][Ответить
[884] 2008-06-02 22:48Я буду самокретичен, многих это не удевит, этот тест и меня не удивил...
вот - Результаты тестирования
3 из 8 - вы практически не знаете элементарные правила русского языка, скорее всего, вы экспат или гастарбайтер. Может быть, вы закоренелый двоечник. Или просто вам с детства не даётся русский язык. Такое иногда бывает. Таких, как вы, в стране, согласно опросу ВЦИОМа, – 17%.*

*Подробнее о проведенном ВЦИОМом опросе, и о том, как это же задание выполнили
другие россияне, читайте в материале на RB.ru.
 
Max_zpRe: Однако! [881][Ответить
[885] 2008-06-02 23:00> Вот ты и признал, что являешься совком в наиболее классическом проявлении, потому что не приемлешь никаких логических доказательств твоей неправоты.

А тепер поясни, де в цьому реченні хоч якась логіка. Чи то просто потік свідомості? (Дуже схожий на потік каналізації)

> Взгляды, подобные твоим, на ровном месте не появляются. Скорее всего, они переняты от родителей. Но - что-то я не слышал об активных антисоветских выступлениях в Запорожье в советские годы. Сидели себе тихонько в норе всем семейством, и проклинали русскоязычных.

:))
Крім цього ти ще багато чого не чув і не бачив :) В тебе ж ОРТ замість мозку, очей та вух.
А щодо "логічних висновків" тебе цього разу дале-е-е-ко понесло. Мабуть спробував народити хоч якусь думку самостійно? Але вийшло поганенько, бо не робив нічого подібного вже багато років :( Засвоєння через ТВ-ящик та багаторазове повторення ідеологічних штампів не потребує розумової діяльності.
 
Max_zpRe: Однако! [876][Ответить
[886] 2008-06-02 23:04> Так что, выходит, молодая американка знает
> родной русский язык лучше, чем 81% опрошенных в самой
> России?? Ничего себе, впору кричать: "Позор русским!"... 

Яке нечуване русофобство! Ганьба тобі! Як можна таке казати про Росію??? Це ж найкраща в світі країна!!!
Звідки ти взяв цю єресь? В новинах ОРТ такого не показували!!!
 
НИКОЛАЙRe: Однако! [876][Ответить
[887] 2008-06-02 23:16>>Крім цього ти ще багато чого не чув і не бачив :) В тебе ж ОРТ замість мозку, очей та вух.
А щодо "логічних висновків" тебе цього разу дале-е-е-ко понесло. Мабуть спробував народити хоч якусь думку самостійно? Але вийшло поганенько, бо не робив нічого подібного вже багато років :( Засвоєння через ТВ-ящик та багаторазове повторення ідеологічних штампів не потребує розумової діяльності.
▬ С точностью до на оборот , вы смотрите 5-й канал и проклинаете всех русских которые мешают вам якобы жить.
 
Max_zpRe: Однако! [887][Ответить
[888] 2008-06-02 23:30> точностью до на оборот , вы смотрите 5-й канал и
> проклинаете всех русских которые мешают вам якобы жить. ,

Не треба розповідати мені, що я роблю і що думаю.
А якщо сказати нічого (бо куций розум вже нічого придумати не може, а ОРТ вже не допомагає), то краще мовчати. Бо бекання-мекання, ще краще показує сутність типового радянського бидла.
 
Д-616Re: Однако! [887][Ответить
[889] 2008-06-02 23:49А типичное украинское быдло вас устраивает? Его сущность была продемонстрирована: "фiзичне знищення усiх совкiв", "фiзичне знищення кремлiвськой верхiвки", "москалi захищають Владивосток"...
Раз вы считаете допустимым "фiзичне знищення", то есть убийство, нескольких миллионов - то исходя из логики, необходимо допустить и обратный вариант. А то все мечтаете об уничтожении России и всего русского, а ведь "если вглядываешся в бездну - знай, однажды бездна всмотрится в тебя" (С) Ф.Ницше.
 
Max_zpRe: Однако! [889][Ответить
[890] 2008-06-03 00:09> Раз вы считаете допустимым
> "фiзичне знищення", то есть убийство, нескольких миллионов
> - то исходя из логики, необходимо допустить и обратный
> вариант.

О як зачепило! Що смаленим запахло? З'явилася перспектива відповідати за власні дії?
 
НИКОЛАЙRe: Однако! [887][Ответить
[891] 2008-06-03 00:11На счёт ОРТ, если сравнивать с национальными каналами, то они и в подмётки не годятся, вы смотрите однобокую сфабрикованную информацию, единственный спутниковый канал на украине который можно смотреть это КРТ ( КИЕВСКАЯ РУСЬ ТЕЛЕКОМПАНИЯ), остальные это индийское кино в засраном сарае.
 
СтефанRe: Однако! [876][Ответить
[892] 2008-06-03 00:15> Кстати, о языке. Наткнулся я тут на одну ссылочку -
> http://www.rb.ru/poll/7/.

8 из 8 - Поздравляем, вы - вымирающий вид россиянина, отлично знающего свой родной русский язык. Вы один из немногих носителей элитарного знания, доступного в наше время единицам (4% от общего числа опрошенных). Второй вариант: вы - выпускник, которого хорошо натаскали на сдачу экзамена по русскому языку. Третий вариант: вы – репетитор. Или просто закончили филологический факультет и пошли работать не по специальности.

А вот и не угадали :-) Ни первое, ни второе, ни третье неверно :-))
 
СтефанRe: Однако! [850][Ответить
[893] 2008-06-03 00:16> А вот тогда не понятно в чем же принципиальная отличие от "прописки"?

Дайте математически четкое определение "прописки" — попытаемся разобраться.

> Уж не полицейское ли г-во США)?

Пока нет, но движется к тому уверенной поступью...
 
Д-616Re: Однако! [850][Ответить
[894] 2008-06-03 00:46>З'явилася перспектива відповідати за власні дії?

Читая ваши сообщения, начинаешь понимать что Сталин во многом был прав... Но вы вызываете только смех. А по закону ваши действия попадают под статью 161 УК Украины.
 
Д-616Re: Однако! [850][Ответить
[895] 2008-06-03 00:55Кстати, призывы "чемодан-вокзал-{любая страна мира} - это ст.295
А "фiичне знищення кремлiвськой верхiвки" - это ст.436
 
Сергій_ПRe: Однако! [895][Ответить
[896] 2008-06-03 03:46> Кстати, призывы "чемодан-вокзал-{любая страна мира} - это
> ст.295 А "фiичне знищення кремлiвськой верхiвки" - это
> ст.436

Ми не закликаємо до "насильницького виселення громадян", але вмовляємо їх не страджати в цьому "засраном сарае" (НІКОЛАЙ, 891) та їхати на історичну Батьківщину, тому стаття 295 не працює.
 
Сергей ФедосовRe: Однако! [895][Ответить
[897] 2008-06-03 04:53В вашей сраной Украине не работают вообще никакие законы, если это касается не самопровозгоашённой титульной арийской нации. Можно оскорблять русскую культуру и язык, разжигать ненависть в школьных фильмах, можно открыто призвать кого-то мочить и топить в Днепре на митингах - всё сойдёт с рук.
"Чемодан - вокзал -" это так, мелочи в песочнице.
 
Сергій_ПRe: Однако! [897][Ответить
[898] 2008-06-03 05:01> В вашей сраной Украине не работают вообще никакие законы,
> если это касается не самопровозгоашённой титульной арийской
> нации. Можно оскорблять русскую культуру и язык, разжигать
> ненависть в школьных фильмах, можно открыто призвать
> кого-то мочить и топить в Днепре на митингах - всё сойдёт с
> рук. "Чемодан - вокзал -" это так, мелочи в песочнице.

"Ш-ш, усіх вилікують. І вас вилікують." (с)
 
Сергей ФедосовRe: Однако! [897][Ответить
[899] 2008-06-03 06:17Я как раз здоров, это вы тут больны. И болезнь ваша неприличная.
 
Сергей ФедосовRe: Однако! [893][Ответить
[900] 2008-06-03 06:19> > А вот тогда не понятно в чем же принципиальная отличие от
> "прописки"? Дайте математически четкое определение
> "прописки" — попытаемся разобраться.

Разрешительная регистрация. По-моему, исчерпывающе.
 
НИКОЛАЙRe: Однако! [896][Ответить
[901] 2008-06-03 09:42> > Кстати, призывы "чемодан-вокзал-{любая страна мира} - это
> > ст.295 А "фiичне знищення кремлiвськой верхiвки" - это >
> ст.436 Ми не закликаємо до "насильницького виселення
> громадян", але вмовляємо їх не страджати в цьому "засраном
> сарае" (НІКОЛАЙ, 891) та їхати на історичну Батьківщину,
> тому стаття 295 не працює. 
▬ Ты мне гондурас фашистский не указывай куда мне ехать , я в отличии от тебя на исторической родине проживаю и родился в Киеве матери городов Русских, а вот тебе надо выехать !
 
Max_zpRe: Однако! [894][Ответить
[902] 2008-06-03 10:11> Читая ваши сообщения, начинаешь понимать что Сталин во
> многом был прав...

Я теж починаю з ним погоджуватися по деяких моментах. Наприклад, скиглії та усякі там "ущемленные" при Сталіні одразу б пішли до трудових концтаборів, де б працювали примусово на благо України, а ті, хто б і там продовжував скиглити, померли б через 1-2 місці від побоїв охорони за постійні порушення дисципліни. Заклики до розділу країни, або обливання брудом прийнятих порядків та (не дай Боже) дій влади — однозначно державна зрада, карається розстрілом протягом 1-2 діб після затримання.

Тож думайте на що нариваєтесь, сподіваючись на "Сталіна", бо серед перших і підете у м'ясорубку сталінської системи.
 
Max_zpRe: Однако! [901][Ответить
[903] 2008-06-03 10:17> отличии от тебя на исторической родине проживаю и родился в
> Киеве матери городов Русских

Так, так, руських. Але ж не російських!
 
ტიმოფიი ბესპიატოვიRe: Однако! [858][Ответить
[904] 2008-06-03 11:03> Задайте себе вопрос, что это за человек такой, у которого
> нет адреса? Как такое может быть в принципе?

Нет адреса - нет человека.

:))

Кстати про "бомжей". У меня вот прописка есть, а по факту - бомж. И таких сотни тысяч, если не миллионы. Так что не всё так просто...))
 
Pasha (Харьков)Re: Однако! [902][Ответить
[905] 2008-06-03 11:10> > Читая ваши сообщения, начинаешь понимать что Сталин во >
> многом был прав... Я теж починаю з ним погоджуватися по
> деяких моментах. Наприклад, скиглії та усякі там
> "ущемленные" при Сталіні одразу б пішли до трудових
> концтаборів, де б працювали примусово на благо України, а
> ті, хто б і там продовжував скиглити, померли б через 1-2
> місці від побоїв охорони за постійні порушення дисципліни.
> Заклики до розділу країни, або обливання брудом прийнятих
> порядків та (не дай Боже) дій влади — однозначно державна
> зрада, карається розстрілом протягом 1-2 діб після
> затримання. Тож думайте на що нариваєтесь, сподіваючись на
> "Сталіна", бо серед перших і підете у м'ясорубку
> сталінської системи. 

Николай, Д-616, не обращайте внимание на нациста-провокатора. Он же специально издевается.
 
Д-616Re: Однако! [858][Ответить
[906] 2008-06-03 11:13>Заклики до розділу країни,
Цитата из вас: "вторгнення в Росію з розділенням її на шматки"
>бо обливання брудом прийнятих
>порядків та (не дай Боже) дій влади
Цитата: "фізичне знищення кремлівської верхівки"
Приговор: виновны. По вашим же собственным критериям.
А в России тоталитаризм а-ля Сталин гораздо более возможен чем в Украине, где все политики, от истеричного Тягныбока до сумасшедшей Витренко - продажные твари.
 
ტიმოფიი ბესპიატოვიRe: Однако! [881][Ответить
[907] 2008-06-03 11:158 из 8 - Поздравляем, вы - вымирающий вид россиянина, отлично знающего свой родной русский язык. Вы один из немногих носителей элитарного знания, доступного в наше время единицам

Вот блин! Так я ещё и россиянин, оказывается... Тьху!
 
ტიმოფიი ბესპიატოვიRe: Однако! [894][Ответить
[908] 2008-06-03 11:24Но вы вызываете только смех. А по закону
> ваши действия попадают под статью 161 УК Украины.

Статья за вызывание смеха???????? Когда ввели??? Аааа!!! Караул!! КВН-щиков к расстрелу!:)))
 
kysilRe: Однако! [894][Ответить
[909] 2008-06-03 11:33Пролистал еще раз ветку с начала...
Меня победа Че ТЕПЕРЬ абсолютно не удивляет
 
Ночной_ДозорRe: Однако! [894][Ответить
[910] 2008-06-03 11:48Марсиане очень умные.
 
ტიმოფიი ბესპიატოვიRe: Однако! [894][Ответить
[911] 2008-06-03 12:05Я ж говорю, они захватят Севастополь!:))
 
ЖеняRe: Однако! [885][Ответить
[912] 2008-06-03 14:54> > Вот ты и признал, что являешься совком в наиболее
> классическом проявлении, потому что не приемлешь никаких
> логических доказательств твоей неправоты. А тепер поясни,
> де в цьому реченні хоч якась логіка.

Логика в том, что, несмотря на весьма логичные доводы, которые приводят тут в ответ на твои российсконенавистнические заявления, ты их все пропускаешь мимо ушей и продолжаешь талдычить своё - "физическое уничтожение россии", "визит сбу-шников к кому-то домой", и тд и тп.

Чи то просто потік
> свідомості? (Дуже схожий на потік каналізації)

Оные потоки (свидомости) проистекать из _меня_ не могут в принципе, потому что кто тут свидомый, знают все и без моих уточнений. :-P

> Взгляды,
> подобные твоим, на ровном месте не появляются. Скорее
> всего, они переняты от родителей. Но - что-то я не слышал
> об активных антисоветских выступлениях в Запорожье в
> советские годы. Сидели себе тихонько в норе всем
> семейством, и проклинали русскоязычных. :)) Крім цього ти
> ще багато чого не чув і не бачив :) В тебе ж ОРТ замість
> мозку, очей та вух.

Не равняй всех по себе. Телик не смотрю уже довольно давно, но, даже когда смотрел, ОРТ в список условно-бесплатных каналов воли не входило.

А щодо "логічних висновків" тебе цього
> разу дале-е-е-ко понесло. Мабуть спробував народити хоч
> якусь думку самостійно? Але вийшло поганенько, бо не робив
> нічого подібного вже багато років :( Засвоєння через
> ТВ-ящик та багаторазове повторення ідеологічних штампів не
> потребує розумової діяльності. 

Ты хоть на что-то, кроме тупых наездов, способен? Если да, то, может, поведаешь форуму, откуда пошли такие антироссийские выступления, и почему ты со своим семейством боялся высунуть по этому поводу хоть кончик носа из норы в советские времена?
Може, тому, що до деяких відвідувачів цього форуму додому
представники КДБ навідалися? Я впевнений, що так воно колись i було, i вже наступного дня родина нацикiв стала зразковими комуністами, бо свою шкуру вони цінують значно більше будь-яких переконань.
А потом судят по себе об окружающих, думая, что и остальные последуют в подобной ситуации их примеру. :-D
 
ЖеняRe: Однако! [890][Ответить
[913] 2008-06-03 14:57> > Раз вы считаете допустимым > "фiзичне знищення", то есть
> убийство, нескольких миллионов > - то исходя из логики,
> необходимо допустить и обратный > вариант. О як зачепило!
> Що смаленим запахло? З'явилася перспектива відповідати за
> власні дії? 

Нет; просто, если подобные настроения разделяет не одна семейка, а хотя бы десяток процентов населения страны, то З'явилася перспектива гражданской войны.
 
ЖеняRe: Однако! [894][Ответить
[914] 2008-06-03 14:59> >З'явилася перспектива відповідати за власні дії? Читая
> ваши сообщения, начинаешь понимать что Сталин во многом был
> прав...

Жаль, что он был слишком добр и пожалел минимум одну пару, которую жалеть не следовало...
 
ЖеняRe: Однако! [896][Ответить
[915] 2008-06-03 15:05> > Кстати, призывы "чемодан-вокзал-{любая страна мира} - это
> > ст.295 А "фiичне знищення кремлiвськой верхiвки" - это >
> ст.436 Ми не закликаємо до "насильницького виселення
> громадян", але вмовляємо їх не страджати в цьому "засраном
> сарае" (НІКОЛАЙ, 891) та їхати на історичну Батьківщину,
> тому стаття 295 не працює. 

Не нужно равнять всех по себе, и предлагать уехать. Моя історична Батьківщина - здесь и сейчас. А то, что именно здесь и именно сейчас в ней сильно активизировались нацики - так это дело поправимое. Ныне вроде даже мамонтов воссоздают по паре клеток, а ведь они померли нааааамного раньше Иосифа Виссарионовича.. Так что - откопаем, клонируем, введём в курс дела, и попросим закончить начатое. :-P
 
ЖеняRe: Однако! [902][Ответить
[916] 2008-06-03 15:10> > Читая ваши сообщения, начинаешь понимать что Сталин во >
> многом был прав... Я теж починаю з ним погоджуватися по
> деяких моментах. Наприклад, скиглії та усякі там
> "ущемленные" при Сталіні одразу б пішли до трудових
> концтаборів, де б працювали примусово на благо України, а
> ті, хто б і там продовжував скиглити, померли б через 1-2
> місці від побоїв охорони за постійні порушення дисципліни.
> Заклики до розділу країни, або обливання брудом прийнятих
> порядків та (не дай Боже) дій влади — однозначно державна
> зрада, карається розстрілом протягом 1-2 діб після
> затримання. Тож думайте на що нариваєтесь, сподіваючись на
> "Сталіна", бо серед перших і підете у м'ясорубку
> сталінської системи. 

Но точно также пойти туда можете и вы - зависит, думаю, понятно от чего. И, кстати, я так и не услышал, почему в Заопрожье не было антисоветских бунтов годах эдак в 80-х. Ведь сейчас Вы так складно поёте, когда при власти "свои". А тогда что - кишка была тонка? Ну так и гопота и прочие шакалы себя именно так и ведут: когда их много - они смелые, поодиночке - хвостики поджимают и пасти лишний раз не разевают.
 
ЖеняRe: Однако! [904][Ответить
[917] 2008-06-03 15:13Кстати про "бомжей". У меня вот прописка
> есть, а по факту - бомж.

Первый раз слышу, чтоб бомжей брали в курьеры... Кстати, а выгоняли почему? К примеру, из восьмого цвета? :-D
 
СтефанRe: Однако! [900][Ответить
[918] 2008-06-03 15:30> Разрешительная регистрация. По-моему, исчерпывающе.

Разрешительной регистрации в США, само собой, нет. Но, по-моему, и в России с Украиной она теперь не разрешительная, а уведомительная.
В США сообщать об изменении адреса надо... только вот пытаюсь вспомнить/сообразить: куда сообщать? В DMV, чтобы свежие права получить... в банки/кредитные компании, чтобы счета приходили... а куда еще? Ни в ФБР, ни в DHS, кажется, не надо? :-)
 
Сергій_ПRe: Однако! [901][Ответить
[919] 2008-06-03 15:43  ▬ Ты
> мне гондурас фашистский не указывай куда мне ехать , я в
> отличии от тебя на исторической родине проживаю и родился в
> Киеве матери городов Русских, а вот тебе надо выехать !

Здалося тобі, що хтось вказував "фашистський гондурас"? Який він?
Без тебе, Миколо, ми тут будеме сумувати! Нікуди не їдь, будь ласка! Ну може, рейсом пароплаву "Красін" до Пуши.
 
Сергій_ПRe: Однако! [915][Ответить
[920] 2008-06-03 15:46Не
> нужно равнять всех по себе, и предлагать уехать. Моя
> історична Батьківщина - здесь и сейчас. А то, что именно
> здесь и именно сейчас в ней сильно активизировались нацики
> - так это дело поправимое. Ныне вроде даже мамонтов
> воссоздают по паре клеток, а ведь они померли нааааамного
> раньше Иосифа Виссарионовича.. Так что - откопаем,
> клонируем, введём в курс дела, и попросим закончить
> начатое. :-P

Кацапський некрофіл?
 
Сергей ФедосовRe: Однако! [918][Ответить
[921] 2008-06-03 15:47> > Разрешительная регистрация. По-моему, исчерпывающе.
> Разрешительной регистрации в США, само собой, нет. Но,
> по-моему, и в России с Украиной она теперь не
> разрешительная, а уведомительная.

В России - разрешительная, так как без оной нельзя даже находиться на улицах города. К тому же могут не зарегистрировать. ("согласие всех жильцов и пр.лабуда"). Как на Украине - не знаю, вроде бы уже нет, но была. Ты сам рассазывал, как вас с женой в Симферополе оштрафовали.

> В США сообщать об
> изменении адреса надо... только вот пытаюсь
> вспомнить/сообразить: куда сообщать? В DMV, чтобы свежие
> права получить...

Не знаю, как в штате Нью-Йорк, а в Вирджинии просто присылают бумажку с новым адресом. Хочешь - меняй водительское, не хочешь - так и ходи со старым, пока не придёт срок получать новое.

> в банки/кредитные компании, чтобы счета приходили...

Обычная смена адреса. На почту ещё надо бы, чтобы корреспонденцию переадресовывали.

> а куда еще? Ни в ФБР, ни в DHS, кажется, не надо? :-) 

Вероятно, желательно в Social Security, если совсем делать нечего. В налоговую и так сообщишь при очередном налоговом отчёте. Машину надо перерегистрировать, если в другой штат переехал. Вроде бы всё.
 
Сергій_ПRe: Однако! [918][Ответить
[922] 2008-06-03 15:53> а куда еще? Ни в ФБР, ни в DHS, кажется, не
> надо? :-) 

Xa-xa...

Change of Address
Purpose of Form :
To report the change of address of an alien in the United States.

http://www.uscis.gov/files/form/ar-11.pdf

"I am in the United States as a:
......
......
Permanent Resident"
 
Ночной_ДозорRe: Однако! [918][Ответить
[923] 2008-06-03 16:13У вас Лондон есть и в Охайо, и в Кентуки?
 
СергейRe: Однако! [918][Ответить
[924] 2008-06-03 16:30Так кто же победил на выборах мэра Киева?
 
ტიმოფიი ბესპიატოვიRe: Однако! [914][Ответить
[925] 2008-06-03 17:01> Жаль, что он был слишком добр и пожалел минимум одну пару,
> которую жалеть не следовало...

Адама и Еву?
 
ტიმოფიი ბესპიატოვიRe: Однако! [924][Ответить
[927] 2008-06-03 17:07> Так кто же победил на выборах мэра Киева?

Йа!
 
ЖеняRe: Однако! [920][Ответить
[928] 2008-06-03 17:20> Не > нужно равнять всех по себе, и предлагать уехать. Моя >
> історична Батьківщина - здесь и сейчас. А то, что именно >
> здесь и именно сейчас в ней сильно активизировались нацики
> > - так это дело поправимое. Ныне вроде даже мамонтов >
> воссоздают по паре клеток, а ведь они померли нааааамного >
> раньше Иосифа Виссарионовича.. Так что - откопаем, >
> клонируем, введём в курс дела, и попросим закончить >
> начатое. :-P Кацапський некрофіл? 

По-моему, даже наша запорожская звезда форума ещё не дошла до того, чтобы утверждать, что Сталин и его окружение делали с приговорёнными что-то, кроме убиения. :-D
 
ЖеняRe: Однако! [925][Ответить
[929] 2008-06-03 17:21> > Жаль, что он был слишком добр и пожалел минимум одну
> пару, > которую жалеть не следовало... Адама и Еву? 

Убейсибяапстену!
 
НИКОЛАЙRe: Однако! [927][Ответить
[930] 2008-06-03 17:27> > Так кто же победил на выборах мэра Киева? Йа! 
▬ О вэльмошановный пан Грузын , помогите малообеспеченным бюджетникам , поднимите нам зарплату...
 
ტიმოფიი ბესპიატოვიRe: Однако! [930][Ответить
[932] 2008-06-03 17:38> > > Так кто же победил на выборах мэра Киева? Йа!
> ▬ О вэльмошановный пан Грузын , помогите малообеспеченным
> бюджетникам , поднимите нам зарплату...

Вай! Тыщу лари каждаму, да? Щас! А кто пра каукаских абизян плэмэни сукашвили гаварыл, да???

УКАЗ:
1.Понизить зарплату работникам Подольского депо до 100 лари в месяц.
2.Лишить всех льгот.
3.Обеспечить отпуск каждому в течение 2 месяцев в год на сборе картошки и ягод в труднодоступных горных регионах закавказских провинций У.Ф.И. по 14 часов в день.

Председатель Украинской Федеративной Империи, глава стольного града Киева
ტ.ბ.
 
kysilRe: Однако! [913][Ответить
[933] 2008-06-03 17:38> > > Раз вы считаете допустимым > "фiзичне знищення", то
> есть > убийство, нескольких миллионов > - то исходя из
> логики, > необходимо допустить и обратный > вариант. О як
> зачепило! > Що смаленим запахло? З'явилася перспектива
> відповідати за > власні дії?  Нет; просто, если подобные
> настроения разделяет не одна семейка, а хотя бы десяток
> процентов населения страны, то З'явилася перспектива
> гражданской войны. 
----------------------
Хм, все-таки про "с оружием в руках"(с) первыми в этой теме заговорил украинофобы.

П.С. "По свидетельству очевидцев, ПЕРВЫМИ открыли огонь по мирным жителям чеченские боевики"(с)ОРТ,1994
 
Сергій_ПRe: Однако! [928][Ответить
[934] 2008-06-03 17:39> По-моему, даже наша запорожская звезда форума ещё не дошла
> до того, чтобы утверждать, что Сталин и его окружение
> делали с приговорёнными что-то, кроме убиения. :-D

Das ist fantastisch!
Річ не про Сталіна та що він робив, а про бажаючих витягти небіжчика та що з ним зроблять: "введём ... и попросим закончить".
 
kysilRe: Однако! [924][Ответить
[935] 2008-06-03 17:40> Так кто же победил на выборах мэра Киева? 
-------------
Все проиграли
 
Сергій_ПRe: Однако! [933][Ответить
[936] 2008-06-03 17:41---------------------- Хм, все-таки про
> "с оружием в руках"(с) первыми в этой теме заговорил
> украинофобы.

Ні, не перші. Першим був Женя.
 
НИКОЛАЙRe: Однако! [932][Ответить
[937] 2008-06-03 17:41> > > > Так кто же победил на выборах мэра Киева? Йа! > ▬ О
> вэльмошановный пан Грузын , помогите малообеспеченным >
> бюджетникам , поднимите нам зарплату... Вай! Тыщу лари
> каждаму, да? Щас! А кто пра каукаских абизян плэмэни
> сукашвили гаварыл, да??? УКАЗ: 1.Понизить зарплату
> работникам Подольского депо до 100 лари в месяц. 2.Лишить
> всех льгот. 3.Обеспечить отпуск каждому в течение 2 месяцев
> в год на сборе картошки и ягод в труднодоступных горных
> регионах закавказских провинций У.Ф.И. по 14 часов в день.
> Председатель Украинской Федеративной Империи, глава
> стольного града Киева ტ.ბ. 
▬ Уже понизили - ко дню Киева премию в 8900000 гениралитет КП положил в карман себе...
 
kysilRe: Однако! [936][Ответить
[938] 2008-06-03 17:43> ---------------------- Хм, все-таки про > "с оружием в
> руках"(с) первыми в этой теме заговорил > украинофобы. Ні,
> не перші. Першим був Женя. 
-------------
Женя хіба українофіл?
 
kysilRe: Однако! [937][Ответить
[940] 2008-06-03 17:45> стольного града Киева ტ.ბ.  ▬ Уже понизили - ко дню Киева
> премию в 8900000 гениралитет КП положил в карман себе... 

Николай, вы в рекламе МММ не снимались?
 
Сергей ФедосовRe: Однако! [935][Ответить
[941] 2008-06-03 17:46> > Так кто же победил на выборах мэра Киева?  -------------
> Все проиграли 

Это как? :-)
 
kysilRe: Однако! [941][Ответить
[942] 2008-06-03 17:48> > > Так кто же победил на выборах мэра Киева? 
> ------------- > Все проиграли  Это как? :-) 
----------------
Игра с ненулевой суммой, только вот тут сумма отрицательная
получилась.

П.С. Сомма или Верден - на ваш вкус
 
НИКОЛАЙRe: Однако! [940][Ответить
[943] 2008-06-03 17:48> > стольного града Киева ტ.ბ.  ▬ Уже понизили - ко дню Киева
> > премию в 8900000 гениралитет КП положил в карман себе... 
> Николай, вы в рекламе МММ не снимались? 
▬ Это пожалуйста задайте вопрос самому Ламбуцкому...
 
Сергій_ПRe: Однако! [938][Ответить
[944] 2008-06-03 17:57> > ---------------------- Хм, все-таки про > "с оружием в >
> руках"(с) первыми в этой теме заговорил > украинофобы. Ні,
> > не перші. Першим був Женя.  ------------- Женя хіба
> українофіл?

Визнаю помилку. Читав на бігу.
 
kysilRe: Однако! [944][Ответить
[945] 2008-06-03 18:01> > > ---------------------- Хм, все-таки про > "с оружием в
> > > руках"(с) первыми в этой теме заговорил > украинофобы.
> Ні, > > не перші. Першим був Женя.  ------------- Женя хіба
> > українофіл? Визнаю помилку. Читав на бігу. 
-----------------
От, а москалі на таке не здатні :-)))
 
Сергей ФедосовRe: Однако! [930][Ответить
[946] 2008-06-03 18:33Cегодня DHS должен сообщить о новом порядке регистрации прибывающих в США граждан стран, которым не нужны визы.
Об этом уже сообщили сегодняшние лондонские газеты. Суть в том, что каждый прибывающий в США из таких стран обязан зарегистрироваться на специальном сайте DHS не позднее чем за 72 часа до отбытия в США. Данные будут аналогичны тем, что в карточке I-94. Новые правила вступают с января, регистрация на сайте начнётся уже с августа. Однократной регистрации будет достаточно на два года, так что при повторных поездках в течение этого времени каждый раз заново регистрироваться будет не нужно.
Среди причин, заставивших это делать, называется также подъём радиализации в Европе. Ну оно и понятно, распустили говно в своих странах, приходится реагировать. Коснётся ли эта мера Канады, не знаю, скорее всего нет, хотя кто знает...
США в прошлом году уже пытались ввести такой порядок за 48 часов, но Европа была недовольна, в основном из-за срыва срочных деловых поездок. Ну вот, теперь будеь не 48, а 72 часа.
Вообще такой порядок давно уже действует в Австралии и никто на эту страну не жаловался. Но мы не Австралия и нам это, ествественно, попомнят :-)
 
НИКОЛАЙRe: Однако! [930][Ответить
[947] 2008-06-03 18:35Австралия далеко, а США в соседней комнате...
 
Max_zpRe: Однако! [930][Ответить
[948] 2008-06-03 19:39> Оные потоки (свидомости) проистекать из _меня_ не могут в принципе

:)) Воно і видно :) Бо свідомість — це ознака розумних істот. (раджу почитати словник, або наприклад, знайти переклад словосполучення "втрата свідомості")

> откуда пошли такие антироссийские выступления,

Та все звідти ж, звідки і завжди :)

> и почему ты со своим семейством боялся высунуть по этому поводу хоть кончик носа из норы в советские времена?

Не треба казати про те, про що не маєш жодної уяви. Твої "логічні висновки" доведуть тебе хіба що до психлікарні :)

> представники КДБ навідалися? Я впевнений, що так воно колись i було, i вже наступного дня родина нацикiв стала зразковими комуністами

Звідти і така ненависть москалів до націоналістів, бо як москалі не старалися, нічого в них не виходило — люди гинули, але свіоїх переконань не здавали. Самі москалі здалися б через три секунди після арешту. Щодо українців такий метод не діяв зовсім. Чому відбувалося саме так, москалям не зрозуміти ніколи.

> Нет; просто, если подобные настроения разделяет не одна семейка, а хотя бы десяток процентов населения страны, то З'явилася перспектива гражданской войны.

Знову із логікою в Жени пролеми. А от те, що він почав користуватися українськими фразами — вже стає цікавим.

> Жаль, что он был слишком добр и пожалел минимум одну пару, которую жалеть не следовало...

Звісно, жаль що батьки Жені не відчули на собі "любов" Сталіна до власного народу. Тоді б нормальним людям жилося спокійніше.

> Не нужно равнять всех по себе, и предлагать уехать. Моя історична Батьківщина - здесь и сейчас.

Не треба ліпити власні комплекси на інших. Бо від себе не втечеш. Казати можна будь-що, але кому як не тобі відомо, що ти є насправді і де має бути твоє місце.

А моя історична Батьківщина тут, зараз, а ще й до того поколінь 5-6 як мінімум. І нікуди їхати звідси я не збираюся, бо це моя земля, і вона буде такою якою зроблю її я.
Мені не важлива думка всяких там "понаїхавших", які приперлися сюди і намагаються власні порядки тут встановлювати.
 
НИКОЛАЙRe: Однако! [930][Ответить
[949] 2008-06-03 20:14А моя історична Батьківщина тут, зараз, а ще й до того поколінь 5-6 як мінімум. І нікуди їхати звідси я не збираюся, бо це моя земля, і вона буде такою якою зроблю її я.
Мені не важлива думка всяких там "понаїхавших", які приперлися сюди і намагаються власні порядки тут встановлювати.
▬ Начнём с президента и премьера, понаехали тут и мешают жить нормально... ( они же не киевские!)
 
Pasha (Харьков)Re: Однако! [892][Ответить
[950] 2008-06-03 21:59> > Кстати, о языке. Наткнулся я тут на одну ссылочку - >
> http://www.rb.ru/poll/7/. 8 из 8 - Поздравляем, вы -
> вымирающий вид россиянина, отлично знающего свой родной
> русский язык. Вы один из немногих носителей элитарного
> знания, доступного в наше время единицам (4% от общего
> числа опрошенных). Второй вариант: вы - выпускник, которого
> хорошо натаскали на сдачу экзамена по русскому языку.
> Третий вариант: вы – репетитор. Или просто закончили
> филологический факультет и пошли работать не по
> специальности. А вот и не угадали :-) Ни первое, ни второе,
> ни третье неверно :-))

Прошел тест с первого раза. 8 из 8. Естественно, отлично знаю русский язык - он ведь родной. Думаю, что по украинскому аналогичный тест прошел бы так же. Что поделаешь - в СССР образование было на высоком уровне, не то что сейчас ... Действительно, зачем пушечному мясу для НАТО или работягам, которые пашут в Европе как рабы, нужна грамотность ??!! ;-(
 
ტიმოფიი ბესპიატოვიRe: Однако! [892][Ответить
[951] 2008-06-03 22:03То-то смотрю, НИКОЛАЙ так обрадовался приближению декабря))
 
ტიმოფიი ბესპიატოვიRe: Однако! [892][Ответить
[952] 2008-06-03 22:05Интересно, а сколько килограммов пушечного мяса в НИКОЛАЙе? Никогда не задумывался... Тока щас пришло в голову. Спасибо Паше.
Видимо, НИКОЛАЙ - это не только ценный смех, но и три, четыре... (~с)
 
Pasha (Харьков)Re: Однако! [952][Ответить
[953] 2008-06-03 22:10> Интересно, а сколько килограммов пушечного мяса в НИКОЛАЙе?
> Никогда не задумывался... Тока щас пришло в голову. Спасибо
> Паше. Видимо, НИКОЛАЙ - это не только ценный смех, но и
> три, четыре... (~с)

Думаю что как раз Николай за НАТО воевать не пойдет ни по убеждениям ни по возрасту. Но у нас, к сожалению, хватает запроданцев - любителей лизать натовскую дупу. :-((
 
НИКОЛАЙRe: Однако! [952][Ответить
[954] 2008-06-03 22:11> Интересно, а сколько килограммов пушечного мяса в НИКОЛАЙе?
> Никогда не задумывался... Тока щас пришло в голову. Спасибо
> Паше. Видимо, НИКОЛАЙ - это не только ценный смех, но и
> три, четыре... (~с) 
▬ Слава богу, что с вас шашлык не получится, хотя собачкам будет что погрысть...
 
ტიმოფიი ბესპიატოვიRe: Однако! [952][Ответить
[955] 2008-06-03 22:13Ооо! Так вы знаете как я выгляжу!)) Здорово разведка работает!
 
НИКОЛАЙRe: Однако! [955][Ответить
[956] 2008-06-03 22:16> Ооо! Так вы знаете как я выгляжу!)) Здорово разведка
> работает! 
▬ Ну так не точто ваши безпилотники бедные абхазцы сбивают из устаревших зениток...
 
ტიმოფიი ბესპიატოვიRe: Однако! [955][Ответить
[957] 2008-06-03 22:18Ооо! Так вы даже в курсе дела! Вот это просветление! Похвально!
 
Сергій_ПRe: Однако! [952][Ответить
[958] 2008-06-03 23:06> Интересно, а сколько килограммов пушечного мяса в НИКОЛАЙе?
> Никогда не задумывался... Тока щас пришло в голову.

Можете зробити екстраполяцію: що він там писав про свій розмір штанів - 58-й? Думаєте через це?
 
НИКОЛАЙRe: Однако! [952][Ответить
[959] 2008-06-03 23:08Центнер вас устроит
 
ტიმოფიი ბესპიატოვიRe: Однако! [952][Ответить
[960] 2008-06-04 01:22ооо, так это целых два меня!!
 
רעב שוראRe: Однако! [959][Ответить
[961] 2008-06-04 01:51> Центнер вас устроит
Так то виходить не дуже високий... Може тому пише свій нік виключно ВЕЛИКИМИ літерами?
 
Сергей ФедосовRe: Однако! [955][Ответить
[962] 2008-06-04 02:52DHS подтвердило введение ESTS (Electronic System for Travel Authorization) c 12 января 2009 года. Сайт для регистрации откроется 1 августа, введённые данные будут действительны для последующих поездок до окончания срока действия паспорта, но не более двух лет. Последующий срок хранения информации в архивах - 12 лет.
Те, чья регистрация не будет одобрена, будут переадресованы на сайт Госдепартамента с информацией о визах.
Карточки I-94 сохраняются.

К преимуществам нового порядка относится то, что список таких безвизовых стран может расшириться. Сейчас обязательным условием является маскимум три процента отказов в визах, в виде исключения для котдельно взятой страны потолок могут поднять до 10%, однако их система передачи информации американским властям о пассажирах на борту перед вылетом (отплытием) должна охватывать не менее 97% пассажиров.
Кандидатами на безвизовый въезд могли бы стать Кувейт, Бахрейн, Катар, Оман, Саудовская Араия и подобные страны с низким процентом отказов, но я не думаю, что это произойдёт, т.к.даже с Израилем никак вопрос не решат, боятся. Возможно вернётся исключённая ранее Аргентина и ускорится вопрос с одобрением Греции и Кипра.

Сообщается, что в прошлом финансовом году США посетили 15 миллионов гостей без виз.
 
Ночной_ДозорRe: Однако! [955][Ответить
[963] 2008-06-04 03:07И что это нам дает? Здесь вроде спокойнее чем в Израиле. За послевоенное время, только одну урну взорвали для куражу.
 
Сергей ФедосовRe: Однако! [963][Ответить
[964] 2008-06-04 03:18> И что это нам дает? Здесь вроде спокойнее чем в Израиле. За
> послевоенное время, только одну урну взорвали для куражу. 

Вам, к сожалению, абсолютно ничего, так как у вас очень высокий процент отказов в визах и потому безвизовый въезд в США вам в ближайшем будущем не светит. Я написал из чисто академического интереса.
 
Ночной_ДозорRe: Однако! [963][Ответить
[965] 2008-06-04 03:29А по каким мотивам отказы? Кувейт, Бахрейн, Катар, Оман, Саудовская Араия - чем лучше то? Украина вообще-то самая спокойная страна даже в Европе.
 
Сергей ФедосовRe: Однако! [963][Ответить
[966] 2008-06-04 03:36Если вы обращаетесь за визой гостя, главный мотив один - неуверенность консула в прочности ваших связей со страной своего гражданства. По закону любой обращающийся за такой визой рассматривается как возможный иммигрант.
 
Ночной_ДозорRe: Однако! [963][Ответить
[967] 2008-06-04 03:42У меня бизнес. Нафига мне гостевая. Хотя формальное приглашение все же нужно.
 
ЖеняRe: Однако! [934][Ответить
[968] 2008-06-04 11:09> > По-моему, даже наша запорожская звезда форума ещё не
> дошла > до того, чтобы утверждать, что Сталин и его
> окружение > делали с приговорёнными что-то, кроме убиения.
> :-D Das ist fantastisch! Річ не про Сталіна та що він
> робив, а про бажаючих витягти небіжчика та що з ним
> зроблять: "введём ... и попросим закончить". 

А в соседней теме благодаря Вам оказалось, что XY - это не всегда хромосома.. Интересно, это признаки мании или фобии? :-D
 
Сергій_ПRe: Однако! [968][Ответить
[972] 2008-06-04 17:27А в соседней
> теме благодаря Вам оказалось, что XY - это не всегда
> хромосома.. Интересно, это признаки мании или фобии? :-D

Не ХY, але ХУ...

Манія або фобія? Залишу це питання Вам.
 
НИКОЛАЙRe: Однако! [965][Ответить
[973] 2008-06-04 19:18> А по каким мотивам отказы? Кувейт, Бахрейн, Катар, Оман,
> Саудовская Араия - чем лучше то? Украина вообще-то самая
> спокойная страна даже в Европе. 
▬ Ага, особенно на юго-востоке...
 
kysilRe: Однако! [973][Ответить
[974] 2008-06-12 08:52> > А по каким мотивам отказы? Кувейт, Бахрейн, Катар, Оман,
> > Саудовская Араия - чем лучше то? Украина вообще-то самая
> > спокойная страна даже в Европе.  ▬ Ага, особенно на
> юго-востоке... 
---------------
Это вы про взрывы на запломбированных шахтах?
 
НИКОЛАЙRe: Однако! [974][Ответить
[975] 2008-06-12 11:21> > > А по каким мотивам отказы? Кувейт, Бахрейн, Катар,
> Оман, > > Саудовская Араия - чем лучше то? Украина
> вообще-то самая > > спокойная страна даже в Европе.  ▬ Ага,
> особенно на > юго-востоке...  --------------- Это вы про
> взрывы на запломбированных шахтах? 
▬ И не только, там расположено больше радикально-настроенного население которое согласно на разделение территории...
 
Сергей ФедосовRe: Однако! [973][Ответить
[976] 2008-06-12 15:39> Украина вообще-то самая спокойная страна даже в Европе. 

В копилку глупостей недели! :-)))
 
Трамвай 7009Памятник восстановили.[Ответить
[977] 2008-11-06 11:081 ноября в селе Уланово Глуховского района Сумской области по инициативе коммунистов был открыт восстановленный памятник жителям села, направленным на работу в Западную Украину и погибшим там от рук бандитов из ОУН-УПА. Летом этого года памятный знак уже был установлен в Уланово, однако в ночь с 22 на 23 июля 2008 года обелиск был демонтирован и увезён в неизвестном направлении. По имеющейся информации к совершению акта вандализма причастны местные чиновники, побоявшиеся наказания со стороны президента и его Секретариата. Коммунисты Глуховщины приняли решение изготовить и установить в селе Уланово новый памятник - только более массивный и основательный. На призыв собрать средства откликнулись не только практически все улановцы, но и многие жители Сумской области. Коммунисты объявили о намерении открыть в других сёлах Глуховщины ещё несколько памятных знаков безвинно замученным жертвам ОУН-УПА.
В церемонии открытия приняли участие секретарь ЦК КПУ Г.В.Буйко и первый секретарь сумского обкома КПУ В.А.Даниленко.
 
DesmanaRe: Памятник восстановили.[Ответить
[978] 2008-11-06 11:37> Трамвай 7009
Тоже инфляция сказывается? Было же 7008?
 
ტიმოფიი ბესპიატოვიRe: Памятник восстановили. [978][Ответить
[979] 2008-11-06 16:15> > Трамвай 7009
> Тоже инфляция сказывается? Было же 7008?

Ну по сравнению с общеукраинской - так 0,014% - это даже ваще не считается)))
 
Ночной_ДозорRe: Памятник восстановили. [978][Ответить
[980] 2008-12-04 12:36Как вам новые тарифы на комуналку? Все уже нашли свои дома на КП Г І О Ц?
 
Дмитрий[Ответить
[981] 2008-12-04 15:07Когда они вводятся?
 
Ночной_ДозорRe:[Ответить
[982] 2008-12-04 15:28Никто не знает. Там же полнейший бардак. Часто дореволюционные развалюхи оценены в два раза дороже новяка. Принцип оценки никому непонятен.
 
AMYRe: [982][Ответить
[983] 2008-12-05 10:30> Часто
> дореволюционные развалюхи оценены в два раза дороже новяка.
> Принцип оценки никому непонятен. 

ну дык это же плата за обслуживание дома.
естественно, что поддерживать развалюху в пересчете на квадратный метр существенно дороже, чем новую многоэтажку
 
kysilRe: [983][Ответить
[984] 2008-12-05 11:07> > Часто > дореволюционные развалюхи оценены в два раза
> дороже новяка. > Принцип оценки никому непонятен.  ну дык
> это же плата за обслуживание дома. естественно, что
> поддерживать развалюху в пересчете на квадратный метр
> существенно дороже, чем новую многоэтажку 

Интересно, как это повлияет на цены?
 
Ночной_ДозорRe: [983][Ответить
[985] 2008-12-05 12:58> естественно, что поддерживать развалюху в пересчете на
> квадратный метр существенно дороже, чем новую многоэтажку.

Особенно если ЖЕКи здесь совершенно не при чем. Все делается силами жильцов. Это как раз в "новяках" сидят седоки и качают права. К тому же непонятно как стоимомсть робслуживания дома зависит от квадратуры квартиры.
 
Ночной_ДозорRe: [983][Ответить
[986] 2008-12-05 13:56Кстати что же входит в эти "коммунальные услуги"? Поиск выводит только на российские сайты. У нас одни гадания и предположения. Если судить по своим КП (ЖЕК) - ничего. Разве что оплата дворников, изредка убирающих листья и снег.
 
AMYRe: [986][Ответить
[987] 2008-12-05 15:33> Кстати что же входит в эти "коммунальные услуги"?

нормативка
http://zakon1.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=560-2005-%EF
 
Ночной_ДозорRe: [986][Ответить
[988] 2008-12-05 16:23"Перелік робіт з технічного обслуговування
внутрішньобудинкових систем тепло-, водопостачання, водовідведення
і зливової каналізації визначається центральним органом виконавчої
влади з питань житлово-комунального господарства."

Окзавается в тариф входит полив клумб и газонов (никогда такого даже не видел). По уборке территории ничего не сказано - как часто и когда. Лестничные площадки вообще не знаю чтоб убирали - своя уборщица. Словом "марсианский документ", как и наш мэр.
 
AMYRe: [988][Ответить
[989] 2008-12-05 16:37> Окзавается в тариф
> входит полив клумб и газонов (никогда такого даже не
> видел).

Неправда, при оккупационном режиме СССР поливали, лично видел

По уборке территории ничего не сказано - как часто
> и когда. Лестничные площадки вообще не знаю чтоб убирали -
> своя уборщица.

Дык все подробно описано

6. Під час розрахунку нормативних витрат враховуються:

середньомісячні витрати на оплату праці (далі - заробітна плата) та середньомісячні матеріальні витрати за рік окремо за статтями експлуатаційних витрат;
плановані трудовитрати, що не можуть перевищувати розміру, передбаченого нормами часу та нормами обслуговування для робітників і виробничого персоналу, встановленими центральним органом виконавчої влади з питань житлово-комунального господарства.

7. Витрати на прибирання сходових кліток (Вс) визначаються за формулою
Вс = (Оз + Нп + Н + М + І) : Пз,
де Оз - заробітна плата; Нп - відрахування на соціальні заходи; Н - накладні витрати; М - матеріальні витрати; І - обов'язкові платежі до бюджету; Пз - загальна площа квартир будинку.
8. Витрати на прибирання прибудинкової території визначаються за формулою, поданою у пункті 7.

> Словом "марсианский документ", как и наш мэр. 

Верно с точностью до наоборот
Прем'єр-міністр України
Ю.ТИМОШЕНКО

 
Ночной_ДозорRe: [988][Ответить
[990] 2008-12-05 16:59При оккупации не только клумбы поливали, они еще и БЫЛИ. Еще и тротуары мыли - утром и вечером.

Так что враховуеться? Солько раз в день нужно убирать, сколько раз мыть? Если исходят из площади квартиры, должны убирать у меня прямо дома? А как же лестницы и площадки?
 
AMYRe: [990][Ответить
[991] 2008-12-05 17:34> Так что
> враховуеться? Солько раз в день нужно убирать, сколько раз
> мыть? Если исходят из площади квартиры, должны убирать у
> меня прямо дома? А как же лестницы и площадки? 

Убирать должны лестницы и площадки. Периодичность уборки нормирована
http://www.gioc-kmda.kiev.ua/docs/jeknorm.html (возможно это устаревший документ)
Нормы обслуживания и нормы времени тоже есть.

Так что имея все перечисленное, легко посчитать сколько нужно людей для обслуживания. А дальше на одного дворника сверху навесят мастера, начальника участка, бухгалтерию, начальника жэка и т.д. с соответствующей зарплатой...

PS: исходят из площади квартир для того, чтобы _разбросать на всех_ суммарно получившиеся затраты
 
Ночной_ДозорRe: [991][Ответить
[992] 2008-12-05 17:39> PS: исходят из площади квартир для того, чтобы _разбросать
> на всех_ суммарно получившиеся затраты

Не понял. На всех - подушно а не пометрно. Никто не живет и убирать нечего. Толпа могикан на двух метрах - десять уборщиц должны ходить следом.
 
AMYRe: [992][Ответить
[993] 2008-12-05 18:12> На всех - подушно а не пометрно. Никто не живет и
> убирать нечего. Толпа могикан на двух метрах - десять
> уборщиц должны ходить следом. 

Есть два способа _деления_: пометрово или подушно.

Нормирован пометровый вариант. Не нравится - можно писать письмы мелким почерком или возмущаться в форумах.

Ну не скажите. У нас на черной лестнице никто не ходит, дверь там заварена. Соответсвенно никто и не убирает (как впрочем и в других местах). Вот только там почему-то лежит сантиметровый слой пыли. К чему бы это?

PS: надеюсь мы сейчас не будем искать ответ на глобальный вопрос: "Откуда берется пыль"?
 
Сергей ФедосовRe: [993][Ответить
[994] 2008-12-05 18:17> У нас на черной
> лестнице никто не ходит, дверь там заварена.

У нас бы за такое пожарная инспекция вставила бы один раз так, что второго раза скорее всего бы не было.
 
AMYRe: [994][Ответить
[995] 2008-12-05 18:21> > У нас на черной > лестнице никто не ходит, дверь там
> заварена. У нас бы за такое пожарная инспекция вставила бы
> один раз так, что второго раза скорее всего бы не было. 

У нас пожарная инспекция "доит" предприятия / предпринимателей
 
Ночной_ДозорRe: [993][Ответить
[996] 2008-12-05 18:29> Нормирован пометровый вариант. Не нравится - можно писать
> письмы мелким почерком или возмущаться в форумах.

Так речь то шла об обоснованности. Если убирают у меня дома - все понятно. На площадке - какое кому дело до площади квартиры.

А в остальном будет как с ОТ. Ездили по 3 коп. и никого, ничего не интересовало. Сделали 2 Гр. и народ заволновался. А что, а как, а почему? А гос. ЖЕКи уже и сейчас с трудом конкурируют с частными.

> Ну не скажите. У нас на черной лестнице никто не ходит,
> дверь там заварена. Соответсвенно никто и не убирает (как
> впрочем и в других местах). Вот только там почему-то лежит
> сантиметровый слой пыли. К чему бы это?

Только к тому, что там всем это безразлично. Можно и парадную лестницу заварить - убирать не придется и ее, а лазить по пожарной лестнице, через окна.
 
Сергей ФедосовRe: [993][Ответить
[997] 2008-12-05 18:41> PS: надеюсь мы сейчас не будем искать ответ на
> глобальный вопрос: "Откуда берется пыль"? 

Пыль берётся оттуда же, куда деваются деньги. :-)
 
Ночной_ДозорRe: [993][Ответить
[998] 2008-12-05 18:49Не путать благородную пыль с мусором.
 
0‒998 ]

Список тем | Создать тему ]


Новое сообщение   [Поддерживаются: <a><b><u><i><tt><pre><s><small><sub><sup>]

Автор:
Электронный адрес:
Тема сообщения:
 Отправлять ответы на указанный электронный адрес

SMForum v1.30 2011-11-16 © Stefan Mashkevich 2002‒2011