Памяти киевских трамваев:: Форумы::

ТРАМВАЙНЫЙ САЛОН
Светские беседы на околотрамвайные темы
Правила | ЧаВо | Новости ]

Список тем | Создать тему ]

0‒19 | 20‒556 | 557‒576 | 577‒596 ] [ Все сообщения ]

AMYRe: К борьбе с иностранной медиавоенщиной будьте готовы! [571][Ответить
[577] 2008-04-11 09:40> Kогда человек
> заходит в какоe-либо > помещение, то его как бы нет. Отсюда
> и происходит слово > кабинет ;)) P.S. Не думаю, що німець
> не знав німецького слова Kabinett. 

Немец знал, но для русских-то нужно было объяснить ;)))
 
רעב שוראRe: К борьбе с иностранной медиавоенщиной будьте готовы! [571][Ответить
[578] 2008-04-11 10:36>Кстати, не знал, что в идиш присутствует
> украинская лексика и фольклор.
Такі слова як сосне, березе, і купа інших. Тобто лексика їдіш на захід від черти осідлості складається з трьох сегментів - німецького (себто компіляції усіх діалектів німецької), івриту, наприклад, слово "хадошім" (місяці) - має чітко івритське закінчення множини. І слов'янський сегмент, в якому значну частку становлять власне українські слова.
 
ტიმოფიი ბესპიატოვიRe: К борьбе с иностранной медиавоенщиной будьте готовы! [571][Ответить
[579] 2008-04-11 10:50ліхтар, крейда - тоже типа неукраинские слова?;) вообще, думаю, Сергею стоит развить теорию, что украинский язык - диалект немецкого:)))
 
СергейМИД РФ перечислил недружественные шаги Украины[Ответить
[580] 2008-04-11 11:10http://news.mail.ru/politics/1703222/

Россия обеспокоена дискриминацией русского языка на Украине и переписыванием истории, что разрушает добрососедские отношения между странами. Об этом заявил официальный представитель МИД РФ Михаил Камынин.

«В Москве вызывают также серьезную обеспокоенность действия украинской стороны по дискриминации русского языка, героизации сотрудничавших с нацистами военных преступников, раскручиванию темы голода 30-х годов как “геноцида” украинского народа, “война” с историческими памятниками и могилами советских воинов-освободителей, факты переписывания общего исторического прошлого», — заявил Камынин в преддверии визита в Москву главы МИД Украины Владимира Огрызко.

Он подчеркнул, что «эти шаги не отвечают добрососедскому и дружественному характеру наших отношений», сообщает «РИА Новости».

Так, по решению властей, в телеэфире должно быть не менее 75% продукции на украинском языке. Кроме того, недавно Конституционный суд Украины постановил, что все иностранные кинофильмы, демонстрируемые в кинотеатрах, должны быть дублированы на украинский язык. Также власти хотят обязать всех преподавателей вузов вести занятия и читать лекции на мове.

В 2006 году парламент Украины признал голодомор 1932-1933 годов геноцидом украинского народа. Эту позицию официально разделили 11 стран, Россия не в их числе.

Кроме того, украинские власти придерживаются позиции, что Украинская повстанческая армия (УПА) была воюющей стороной во Второй мировой войне. Также президент указал считать праздником события 300-летней давности — военно-политическое выступление гетмана Украины Ивана Мазепы, который во время Полтавской битвы предал российского императора Петра Первого и перешел на сторону шведского короля Карла Двенадцатого.
 
Вых.Перл из мультика[Ответить
[581] 2008-04-17 09:10Кто помнит - мультик про жирафу, которая однажды упала со шкафа и разбила очки... И которая пошла за обновкой с песенкой "Вот несу я пятачки, чтоб купить себе очки..." Титровано по-украински это было вполне в духе времени: "Я несу свої доляри, щоб купити окуляри". Этапять!
 
СергейRe: Перл из мультика[Ответить
[582] 2008-04-19 11:38В прошлую субботу, 12 апреля, впервые за годы Независимости газета "Вечерний Киев" вышла на русском языке. Насколько я помню, в 80-е годы (по 1991 год включительно) она выходила на обоих языках, в двух вариантах. А с января 1992 года, почти сразу после распада СССР стала выходить только на украинском.
 
Ночной_ДозорRe: Перл из мультика[Ответить
[583] 2008-04-19 12:11Сначала была только украинская, потом появился русский вариант. Больше не видел и не покупал. А зачем теперь русский? Тираж хотят поднять? Так все равно едва ли ее кто-то покупает особо.
 
СергейИзвестные неизвестные украинизаторы[Ответить
[584] 2008-04-19 14:28Статья из свежего номера газеты "Кіевскій телеграфЪ"

http://www.versii.com/telegraf/material.php?id=8574&nomer=414

Известные неизвестные украинизаторы
Они умерли, а дело их живет и имеет неслабое продолжение

По-видимому, необходимо уточнить сразу: особ, о которых пойдет речь ниже, неизвестными можно назвать только условно. Вообще-то персоны они известные. А вот их украинизаторская деятельность — это для широкой публики тайна, покрытая мраком. Ну не говорят наши нынешние "национально-сознательные" деятели о своих предшественниках, своих подлинных духовных родителях! Не говорят, наверное, из скромности. Хотя родство (духовное) здесь явственно прослеживается. Те, кто сегодня запрещает демонстрацию в Украине фильмов на русском языке, вытесняет этот язык из системы образования, борется с "засильем" в нашей стране русскоязычной печатной продукции и т. п., всего лишь продолжают начатое другими. И потому нелишним будет об этих других вспомнить.

Лев Троцкий. Роль Лейбы Бронштейна (таковы настоящие имя и фамилия теоретика мировой революции) в украинской истории освещается ныне совершенно неверно. В сочинениях современных авторов можно прочитать, будто бы он боролся против независимости Украины, враждебно относился к украинизации и т. д. В отечественных СМИ под видом подлинного документа уже многократно публиковалась так называемая "Инструкция Троцкого коммунистическим агитаторам, отправляющимся на Украину". Состряпанная петлюровскими пропагандистами примитивная фальшивка изображала одного из вождей большевизма русским патриотом (!), вынашивающим планы порабощения украинцев в интересах России. В период гражданской войны подобные топорно сработанные "изделия" являлись делом обычным.

Их охотно использовали и красные, и белые, и все прочие, справедливо полагая, что в обстановке массового психоза многие поверят агиткам и такого качества (а на сочинение лучших не хватало ни времени, ни сил). Но, кажется, только у нас сие пропагандистское варево до сих пор выдается за правду.

На что рассчитывают сегодняшние публикаторы подложных "секретных материалов" (случай с "Инструкцией Троцкого" не единичен) — сказать трудно. Возвращаясь же к освещению деятельности Льва (Лейбы) Давидовича, стоит отметить, что он вовсе не являлся противником убеждений, именуемых "украинской национальной идеей". Скорее его можно назвать борцом за торжество этой идеи. Доказательств тому предостаточно.

Еще в начале 1918 года, проводя в Брест-Литовске мирные переговоры с Германией, народный комиссар по иностранным делам Троцкий добровольно признал делегацию самопровозглашенной Украинской народной республики (УНР) представительницей самостоятельного государства. Без такого признания немцы отказывались (да согласно нормам международного права и не могли) допустить украинских дипломатов к участию в переговорном процессе. Благодаря же Льву Давидовичу допустили. В результате посланцы Центральной Рады, заключив с Германией и ее союзниками договор, пригласили немецкие и австрийские войска в Украину, чем обеспечили на какое-то время существование УНР. И сколько бы потом участвовавший в переговорах немецкий генерал Макс Гофман ни хвастался, что это он "выдумал Украину", без содействия советского наркома ничего бы у него не получилось.

Если же позднее Троцкий пытался заменить центральнорадовских эмиссаров в Брест-Литовске делегатами марионеточного "рабоче-крестьянского правительства Украины", то объяснялось это не покушением на независимость новой страны, а слишком уж вызывающим поведением горе-дипломатов УНР.

Симпатизировал Лев Давидович "украинской национальной идее" и в дальнейшем. В 1919 году его доверенные лица вели переговоры о союзе против белогвардейцев с посланцами Симона Петлюры. Договорились, что представители последнего войдут в состав возглавляемого Троцким Реввоенсовета. Но переговоры не успели закончиться из-за выявившейся политической и военной несостоятельности петлюровщины. От такого союзника большевики отказались за ненадобностью, тем более что ситуация на фронте изменилась в их пользу. В отместку петлюровцы и сочинили вышеупомянутую фальшивку.

По окончании гражданской войны Лев Давидович активно поддержал политику украинизации. Выступая в апреле 1923 года на VII конференции Коммунистической партии (большевиков) Украины, он требовал украинизировать все что возможно, не боясь перегибов. По мнению Троцкого (ссылавшегося, кстати, на Владимира Ленина, придерживавшегося аналогичных взглядов), следовало сознательно ущемлять русский язык, нарушать национальное (и языковое) равноправие в пользу "ранее угнетенных народностей". Таким образом, уверял он, большевики привлекут на свою сторону угнетенные народы всего мира и смогут добиться победы мировой революции. "Говорят: "Недосол на столе, пересол на спине", — заявлял Лев Давидович. — Нужно сказать наоборот: пересол — это ничего, а недосол, он отобьется на спине партии. Вот почему мы поставили национальное дело на повестку дня партии! Вот как нужно решать национальный вопрос с точки зрения коммунистической революции!".
 
ტიმოფიი ბესპიატოვიRe: Известные неизвестные украинизаторы[Ответить
[585] 2008-04-19 15:08Не пойму логики. Если народ тянется к запретному, а запретным является русскоязычное, то какая это нафиг украинизация? Вот Бацька молодец - воспитывает настоящих белорусских патриотов. Жёстко, но верно. Правда уж очень их мало, зато потом не разбегутся, когда придут к власти.
 
Сергей ФедосовRe: Перл из мультика [582][Ответить
[586] 2008-04-19 16:43> В прошлую субботу, 12 апреля, впервые за годы Независимости
> газета "Вечерний Киев" вышла на русском языке. Насколько я
> помню, в 80-е годы (по 1991 год включительно) она выходила
> на обоих языках, в двух вариантах. А с января 1992 года,
> почти сразу после распада СССР стала выходить только на
> украинском. 

После распада СССР она стала рупором махровых националистов, зачем же ей русская верия? Кроме того, её могли оттеснить новые газеты. Вероятно, "Киевские ведомости", которую я уже не застал.

Честно скажу, при СССР все киевские газеты были скучные и бездарные, "Вечёрка" не была иключением даже в годы Перестройки. Просто появилась русская версия и всё. Найти её в киоске было труднее, чем украинскую, хотя попадались и обратные примеры.

В конце 80-х появилась также русская версия "Киевского вестника", бывшего "Прапора комунизму", основанного в конце 70-х.
 
ტიმოფიი ბესპიატოვიRe: Перл из мультика [582][Ответить
[587] 2008-04-20 16:41Ющенко, в добавок ко всему, - плагиатор, оказывается...
http://fc-photo.narod.ru/ndaaa/DSCN9599.JPG
 
НИКОЛАЙRe: Перл из мультика [582][Ответить
[588] 2008-04-21 23:19После распада СССР она стала рупором махровых националистов, зачем же ей русская верия? Кроме того, её могли оттеснить новые газеты. Вероятно, "Киевские ведомости", которую я уже не застал.
▬ Счас она срёт на нишнее правительство...
 
СтефанRe: Перл из мультика [582][Ответить
[589] 2008-04-22 03:01Зачем нужны русские газеты? Всё очень просто.
Отматываем календарь на 7 января 1919 года... в Киев недавно вошла Директория и осуществила хорошо известное мероприятие по замене в трехдневный срок всех русских вывесок на украинские...

С другой стороны, очень характерно, что сами украинцы, стремясь усилить пропоганду своих идей и видя, что украинских газет никто не читает, прибегают к помощи русского языка. Я уже сообщал, что орган эс-эров "Нова Рада" выходит на двух языках — Украинском и Русском. Сегодня начала выходить, под редакцией одного из ближайших сотрудников Петлюры — Саликовского, на русском языке другая украинская газета — "Столичный Голос".

Документ белогвардейский, да. Донесение агента шульгинской "Азбуки". Однако по крайней мере фактической части я склонен верить...

P.S. Если же кто забыл — городской газеты на русском языке в Киеве не было где-то с середины 20-х годов (если мне не изменяет память, с момента украинизации "Пролетарской правды") и до ~ 1985 года (появление русской версии "Вечернего Киева"), за единственным исключением: газета "Последние новости", издававшаяся во время... немецкой оккупации.
 
Ночной_ДозорRe: Перл из мультика [589][Ответить
[590] 2008-04-22 03:11> P.S. Если же кто забыл — городской газеты на русском языке
> в Киеве не было где-то с середины 20-х годов (если мне не
> изменяет память, с момента украинизации "Пролетарской
> правды") и до ~ 1985 года (появление русской версии
> "Вечернего Киева"), за единственным исключением: газета
> "Последние новости", издававшаяся во время... немецкой
> оккупации.

По крайней мере одна была. Я уже как-то говорил. "Сталинское племя" - орган центрального и киевского комитета ЛКСМУ. Не знаю как она выходила. Вот у меня номер от 9 мая 1945г. По счету - 1274. Цена - 20коп.
 
Сергей ФедосовRe: Перл из мультика [589][Ответить
[591] 2008-04-22 05:46Может, это была объединённая республиканско-киевская газета? Тогда всё логично, хотя странно выглядело такое объединение для такой большой республики.
 
Ночной_ДозорRe: Перл из мультика [589][Ответить
[592] 2008-04-22 12:25Из выходных данных - обьединенная. Видимо не хотели тратиться. Суть не меняется - свободно продавалась в Киеве и наполовину была киевской).
 
СтефанRe: Перл из мультика [589][Ответить
[593] 2008-04-22 17:45ОК, засчитываем как половину :-)
(По ходу дела засомневался, такой ли уж городской газетой были оккупационные "Последние Новости". Надо проверить...)
 
СтефанRe: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [429][Ответить
[594] 2008-05-11 05:09> Говорят, что ездит, и вот тут соответствующие маршруты даже
> отмечены значком троллейбуса:
> http://septa.com/service/bus_schedules_split.html
> От меня Филадельфия так близко, что еще не удосужился съездить и проверить :-)

Съездил. Проверил. Ездят!
Правда, пока (?) только по рабочим дням, а я был в выходной ;-(
 
ЖеняRe: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [594][Ответить
[595] 2008-05-15 14:54еще не удосужился съездить и
> проверить :-) Съездил. Проверил. Ездят! Правда, пока (?)

уже (?) :-D

> только по рабочим дням, а я был в выходной ;-( 
 
СтефанRe: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [595][Ответить
[596] 2008-05-15 19:31> > проверить :-) Съездил. Проверил. Ездят! Правда, пока (?)
> уже (?) :-D

Вроде бы "еще". (Еще не раскрутились на полную мощность.) Но голову наотрез не дам.

> > только по рабочим дням, а я был в выходной ;-(
 
0‒19 | 20‒556 | 557‒576 | 577‒596 ] [ Все сообщения ]

Список тем | Создать тему ]


Новое сообщение   [Поддерживаются: <a><b><u><i><tt><pre><s><small><sub><sup>]

Автор:
Электронный адрес:
Тема сообщения:
 Отправлять ответы на указанный электронный адрес

SMForum v1.30 2011-11-16 © Stefan Mashkevich 2002‒2011