Памяти киевских трамваев:: Форумы::

ТРАМВАЙНЫЙ САЛОН
Светские беседы на околотрамвайные темы
Правила | ЧаВо | Новости ]

Список тем | Создать тему ]

0‒19 | 20‒117 | 118‒137 | 138‒157 | 158‒177 | 178‒1788 | 1789‒1808 ] [ Все сообщения ]

СтефанRe: Отозвать украинский контингент. [136][Ответить
[138] 2008-02-24 21:52> Так, и по отношению к РФ - иные кричат - жуть, московиты
> нам не друзья, но не могут ни по одному пункту сказать ПОЧЕМУ?

Потому, что они так сказали! :-)

P.S. Мне лично в сегодняшней России не нравится в основном то, что она — в широком смысле — пытается противопоставлять себя "Западу". При этом временами откровенно лицемеря (не очень давний пример: Путина спросили, почему, мол, бывает так тяжело получить российскую визу. Ответ: "А это не у нас надо спрашивать. Почему нашим гражданам устраивают проблемы с визами? Вот и мы отвечаем тем же. Виноваты не мы, а Брюссель, Париж, Берлин и т.п.!" На кого этот ответ, извините, рассчитан? :-).
 
Сергей ФедосовRe: Отозвать украинский контингент. [135][Ответить
[139] 2008-02-24 22:26> Мне неизвестен иной разумный выход, кроме как не
> поддерживать дискуссию.

А я не согласен. Мракобесов надо дискредитировать.
 
Д-616Re: Отозвать украинский контингент. [139][Ответить
[140] 2008-02-24 23:17> > Мне неизвестен иной разумный выход, кроме как не >
> поддерживать дискуссию. А я не согласен. Мракобесов надо
> дискредитировать. 
Слепых фанатиков (типа "разум отключен, долой логику, все что противоречит Единственно Верной Точке Зрения - ересь!") не переубедить, но в публичной дискуссии их легко высмеять, находя противоречия в их же постулатах. Полностью игнорировать - это не выход, своим фанатизмом они могут заразить нормальных людей. Вспомните "просвещённую цивилизованную" Европу времён инквизиции...
 
Сергей ФедосовRe: Отозвать украинский контингент. [139][Ответить
[141] 2008-02-24 23:27Их не переубедить, но это и не требуется. Их нужно изолировать как маргиналов. Поэтому я за то, чтобы разоблачать и высмеивать, а не следовать пораженческой политике.
Разумеется, делать это надо аккуратно, есть колеблющиеся и действительно заблуждающиеся или обманутые, их нужно ни в коем случае не отпугивать. Но тут уже нужен индивидуальный подход.
 
DogmaRe: Отозвать украинский контингент. [139][Ответить
[142] 2008-02-25 02:05Цирк!

Если вам подкинуть статью из Пионеской Правды про хорошего дядю Ежова у которого день рождения и про родное НКВД (есть такой номер там в архиве!) наверное слезы умиления будут?

Хорошо хоть кто то заметил что детям втирать политику -странное занятие... а про то, что им втирали знаменитые документы периода пакта Молтова-Рибентроппа, и гордо извещали что убивают людей на чужой территории -так это норма!

Кажется вы не совсем того...понимаете, что пишете -по привычке кидаетесь Украину ругать...

а перед вами имеется в наличии банальный факт: чудовищная промывка мозгов в СССР, ДЕТЯМ!
 
Ночной_ДозорRe: Отозвать украинский контингент. [139][Ответить
[143] 2008-02-25 02:26И что там ЧУДОВИЩНОГО? Все это можно было прочесть в любой газете. Такая уж была страна. Что касается детей - Александр в 14 лет уже командовал своей армией.
 
DogmaRe: Отозвать украинский контингент. [139][Ответить
[144] 2008-02-25 03:45Сравнили!
Джульетту в 13 замуж выдавали, но вопрос в том В КАКОМ ВЕКЕ это было :)

Ну так я и не спорю что в стране чудовищные методы промывания мозгов были. (по первому пункту)

А вот не желаете ли... поглядеть на картинку и ответить на несколько впоросов:

http://np.by/humorblogmessages/images/f55d5929.jpg

1) перизберут ли президента страны, в которой происходят даные события,

2) каким образом к нему причастны бандеровцы,

3)и возможно ли было в СССР подобное надругательство над животными в фотошопе?
 
Ночной_ДозорRe: Отозвать украинский контингент. [139][Ответить
[145] 2008-02-25 03:52Не помню был ли во времена СССР фотошоп. Остальное не в моей компетенции.
 
Сергей ФедосовRe: Отозвать украинский контингент. [144][Ответить
[146] 2008-02-25 04:55> Ну так я и не спорю что в стране
> чудовищные методы промывания мозгов были.

Были. Только той страны уже нет. Взамен появилась другая, с другой атрибутикой, но с тем же промыванием мозгов. Не 70 лет назад, а сегодня. И ты в ней живёшь и такую её политику активно защищаешь.
Вот и в той стране 70 лет назад жили точно такие же как ты, и точно так же всё это одобряли. И точно так же готовы были раздавить врага народа, который посмел бы это критиковать.
Или донести на него него куда следует.
 
Ночной_ДозорRe: Отозвать украинский контингент. [144][Ответить
[147] 2008-02-25 05:19Сергей, но Вы ведь фактически сменили один Союз на другой. Разве можно говорить, что в Америке реально существует демократия? Самоназваться и быть ею не одно и то же. Сила Америки как раз в ее президенткой модели, а это элемент диктатуры. Когда я слышу, что там эталон демократии, мне сразу почему-то вспоминается наша "демократическая" коалиция в Раде. А вообще демократическая страна должна быть средненькой или слабенькой. Ведь это бардак, дрязги, подсиживание, сплошная коррупция. Вроде Мньянмы.
 
Денис ДенисовRe: Отозвать украинский контингент. [138][Ответить
[148] 2008-02-25 08:13> При этом временами откровенно лицемеря (не очень давний
> пример: Путина спросили, почему, мол, бывает так тяжело
> получить российскую визу. Ответ: "А это не у нас надо
> спрашивать. Почему нашим гражданам устраивают проблемы с
> визами? Вот и мы отвечаем тем же. Виноваты не мы, а
> Брюссель, Париж, Берлин и т.п.!" На кого этот ответ,
> извините, рассчитан? :-).

Стефан, но получить американскую визу для россиян не так уж и просто. Моя тетя, когда первый раз пыталась ее получить, получала примерно год - причем в моем понимании было много абсурда - вы должны убедить в посольстве, что не останетесь в США, для этого надо показать типа кто-то остается из родных в РФ, плюс есть собственность. Тетя нашла левого мужчину (она в разводе), типа ее гражданский муж, плюс уповала на нас, сфотографировалась возле чужого коттежда - типа ее собственность - тоже абсурд.
 
Д-616Re: Отозвать украинский контингент. [138][Ответить
[149] 2008-02-25 08:57>а про то, что им втирали знаменитые документы периода пакта
>Молтова-Рибентроппа,
Во первых не "втирали", а просто публиковали. Или Лаврентий Павлович лично следил чтоб эту статью все наизусть вызубрили? А уж плеватся в пакт Молотова-Рибентроппа украинским патриотом должно быть стыдно. Западную Украину получили в результате этого пакта. Так что во Львове рядом с памятником Бандеры я бы поставил еще 2 шт - Молотову и Рибентроппу. Как людям, сделавшим непосредственное державотворення Украины.

> и гордо извещали что убивают людей на
>чужой территории -так это норма!
похоже вам сложно понять, что такое война. Представьте - на войне убивают, на войне нет места гуманистическим сюсюканьям. И на войне "убивать людей на чужой территории" - это норма. Иначе и быть не может - а как это вы представляете войну без убийств? Так было всю историю, и будет всегда.

И вы недооцениваете детей 10-13 лет. Представьте, они могут понять что такое там написано, и политикой уже немного интересуются. Или вы предлагаете в духе детского садика "ля-ля сюси-пуси все вокруг белые и пушистые"
 
Д-616Re: Отозвать украинский контингент. [138][Ответить
[150] 2008-02-25 09:05>http://np.by/humorblogmessages/images/f55d5929.jpg
А каким образом это имеет вообще отношение к СССР? Никакой связи не вижу. Или может, это двор дачи Сталина :)))
 
SturmRe: Отозвать украинский контингент. [149][Ответить
[151] 2008-02-25 09:19> чтоб эту статью все наизусть вызубрили? А уж плеватся в
> пакт Молотова-Рибентроппа украинским патриотом должно быть
> стыдно. Западную Украину получили в результате этого пакта.
> Так что во Львове рядом с памятником Бандеры я бы поставил
> еще 2 шт - Молотову и Рибентроппу. Как людям, сделавшим
> непосредственное державотворення Украины.

Дайош також пам'ятники Гітлеру, Скоропадському, Вільгельму ІІ, Карлу ХІІ, Хану Батию, Чингісхану і т.д., і т.ін.
 
SturmRe: Отозвать украинский контингент. [149][Ответить
[152] 2008-02-25 09:19Іще забув Франца-Йосифа
 
Сергей ФедосовRe: Отозвать украинский контингент. [147][Ответить
[153] 2008-02-25 11:32> Сергей, но Вы ведь фактически сменили один Союз на другой.
> Разве можно говорить, что в Америке реально существует
> демократия?

Существуеет. Пока ещё существует.

> Самоназваться и быть ею не одно и то же.

Безусловно. Тысячу раз соглаен.

> Америки как раз в ее президенткой модели, а это элемент
> диктатуры. Когда я слышу, что там эталон демократии, мне
> сразу почему-то вспоминается наша "демократическая"
> коалиция в Раде.

Мне тоже это противно слышать, особенно в свете событий последних лет и вообще сильного влияния корпоративных интересов. Что касасется элементов диктатуры, то я бы скорее назвал это не диктатурой, а авторитаризмом. В нём, представьте себе, тоже есть определённые преимущества, как и недостатки у демократии, так что надо всё надо уравновешивать. Но в любом случае до диктатуры КПСС или авторитиризма путинской России Америке очень далеко. К счастью.

> А вообще демократическая страна должна
> быть средненькой или слабенькой. Ведь это бардак, дрязги,
> подсиживание, сплошная коррупция. Вроде Мньянмы. 

Это ещё сильно зависит от национального характера.
 
Сергей ФедосовRe: Отозвать украинский контингент. [148][Ответить
[154] 2008-02-25 11:46> Стефан, но получить американскую
> визу для россиян не так уж и просто. Моя тетя, когда первый
> раз пыталась ее получить, получала примерно год - причем в
> моем понимании было много абсурда - вы должны убедить в
> посольстве, что не останетесь в США, для этого надо
> показать типа кто-то остается из родных в РФ, плюс есть
> собственность.

Любой, обращающийся за американской визой, по закону раматривается как возможный иммигрант. Даже очень белый англо-саксонский протестант из Южной Африки. Иммиграция из России достаточно высокая. Попав в США, вам не нужно где-то регистрироваться в полиции и подобных местах (мне, если я приеду в Россию, нужно, иначе в Шереметьево не выпустят или сильно оштрафуют) , внутреннего контроля за людьми нет. Гражданин США, приехав в Россию, не будет пытаться нелегально остаться в ней, а вот обратное справедливо далеко не всегда.

> Тетя нашла левого мужчину (она в разводе),
> типа ее гражданский муж, плюс уповала на нас,
> сфотографировалась возле чужого коттежда - типа ее
> собственность - тоже абсурд. 

Тем больше будет недоверие к другим просителям визы гражданам России. Конечно, одни люди правдами и неправдами обходят требоваания. другие это учитывают и принимают меры, часто это доводит до абурда, в общем, обычная жизнь.
 
Сергей ФедосовRe: Отозвать украинский контингент. [151][Ответить
[155] 2008-02-25 11:55> Дайош
> також пам'ятники Гітлеру, Скоропадському, Вільгельму ІІ,
> Карлу ХІІ, Хану Батию, Чингісхану і т.д., і т.ін. 

Памятник Карлу 12-му ваш президент уже распорядился установить. Так что дойдёт очередь и до Гитлера. Очевидно, в Виннице и поставят - в свете "евроинтиеграционных процессов". :-)))
 
Денис ДенисовRe: Отозвать украинский контингент. [154][Ответить
[156] 2008-02-25 13:17> Тем больше будет недоверие к
> другим просителям визы гражданам России. Конечно, одни люди
> правдами и неправдами обходят требоваания. другие это
> учитывают и принимают меры, часто это доводит до абурда, в
> общем, обычная жизнь.

Ну у моей тети должно же быть право повидаться с дочерью, внуками? А если ситуация сложится, что ей надо быть с ними?
Правда сейчас визу дают.
А вот насчет регистрации вы абсолютно правы, но Сергей, в России это пережитки прошлого.
Увы, но чаще мне кажется нынешнее положение такое - взяли самое плохое из капитализма и оставили самое плохое из социализма!
 
ტიმოფიი ბესპიატოვიRe: Отозвать украинский контингент. [151][Ответить
[157] 2008-02-25 13:48144 жжот! я ухохатывался... выходит, есть ещё юмор в юморовницах...
 
0‒19 | 20‒117 | 118‒137 | 138‒157 | 158‒177 | 178‒1788 | 1789‒1808 ] [ Все сообщения ]

Список тем | Создать тему ]


Новое сообщение   [Поддерживаются: <a><b><u><i><tt><pre><s><small><sub><sup>]

Автор:
Электронный адрес:
Тема сообщения:
 Отправлять ответы на указанный электронный адрес

SMForum v1.30 2011-11-16 © Stefan Mashkevich 2002‒2011