Памяти киевских трамваев:: Форумы::

ТРАМВАЙНЫЙ САЛОН
Светские беседы на околотрамвайные темы
Правила | ЧаВо | Новости ]

Список тем | Создать тему ]

0‒8 | 9‒28 ] [ Все сообщения ]

MishaRe: Нью-Йорк - новое строительство [7][Ответить
[9] 2004-10-20 16:14> > В каком смысле? Кто-то не даст это сделать?
> естественно. А куда девать тех, кто там живёт, они засели
> слишком прочно.
Хм.
А стандартная схема - расселение их же в новые дома - не пройдёт?
 
Cергей ФедосовRe: Нью-Йорк - новое строительство [8][Ответить
[10] 2004-10-20 16:21> Кстати, в Киеве начал местами проявляться комплексный
> подход к застройке территорий. Скажем, район метро
> "Петровка", ранее бывший практически abandoned, сейчас
> начал крайне бурно развиваться. В основном строятся
> торговые центры, автомагазины. Появляются и бизнес-центры.
> Естественно, торговые центры строить тут значительно
> разумнее, чем в центре города. Интересно, что при этом
> ситуация с транспортом остаётся ужасной - пробки на
> Московском проспекте растут с каждым годом. Возможно, этот
> бизнес станет лоббировать организацию нормального
> транспортного сообщения с городом.?

Потому и говорю, что страна дураков.... Мало того, что не нужно ничего придумывать. во всём мире придумали и шишки набили, я жке сам отлично помню, как пропаганда ГОДАМИ приводила в пример зарубнжные города с их транспортным кризисом в противовес налаженной работе общественного транспорта!

И вот с постперестройкой, с падением Железного Занавеса, с открытостью информации всё это выбросили в сторону, чтобы Своим Особым Путём прийти в точно тот же самый тупик, где уже все давно побывали и никакой тайны из этого не делали.

Я имею в виду, говоря о дураках, именно развал транспорта и упор на личный в городских условиях на фоне этого прогрессирующего развала. Транспортные проблемы есть и будут и безо всякого развала и при умном руководстве, на то и большие города, на то и экономический рост...
 
MishaRe: Нью-Йорк - новое строительство [8][Ответить
[11] 2004-10-20 16:24Комплексного подхода к транспорту пока нет. Речь идёт, пока что, о комплексном подходе к развитию городских территорий.
 
Cергей ФедосовRe: Нью-Йорк - новое строительство [9][Ответить
[12] 2004-10-20 16:24> > > В каком смысле? Кто-то не даст это сделать? >
> естественно. А куда девать тех, кто там живёт, они засели >
> слишком прочно. Хм. А стандартная схема - расселение их же
> в новые дома - не пройдёт??

Миша, даже не знаю.. Всё дело в мелочах. с наскока и не ответишь.. Но один и примеров - зачем строить новые дома для них, когда можно построить их же для себя по новым требованиям (см. тот же Нью Джерси).

Кстати, до советско-еврейской иммиграции Брайтон был трущобным районом на отшибе, русскоговорящие иммигранты его и подняли из полного упадка.
 
Cергей ФедосовRe: Нью-Йорк - новое строительство [11][Ответить
[13] 2004-10-20 16:26> Комплексного подхода к транспорту пока нет. Речь идёт, пока
> что, о комплексном подходе к развитию городских
> территорий.?

Это конечно прогресс, в СССР строили без школ, магазинов, поликлиник, но всё же строить без транспорта - всё равно что без водопровода, электричеста, телефона и канализации
 
MishaRe: Нью-Йорк - новое строительство [13][Ответить
[14] 2004-10-20 16:27> Это конечно прогресс, в СССР строили без школ, магазинов,
> поликлиник, но всё же строить без транспорта - всё равно
> что без водопровода, электричеста, телефона и канализации
Нет, как раз в СССР микрорайоны строили со всеми этими элементами.
Речь о подходе к коммерческой застройке нежилых территорий.
 
СтефанRe: Нью-Йорк - новое строительство [0][Ответить
[15] 2004-10-20 16:31> Будучи в НЙ, практически не видел там строящихся зданий в
> любой части города.

Места не осталось!
Но вот из последнего — на упомянутом Брайтоне (для знакомых с местностью: вообразите, что линия метро поворачивает не направо на Брайтон, а налево. Ровно в ту точку и попадете. Слева от Coney Island Avenue у самого океана) на бывшем пустыре построили штук пять новых домов. О ценах на квартиры в них ходят легенды :-))

> Оно там, вообще, ведётся в серьёзных масштабах? Хотя бы на
> окраинах. Приводятся ли в приличный вид трущобы Гарлема,
> Бронкса, Бруклина, Квинса?

Гарлем, говорят, заметно улучшается. Сам я там сто лет не был, судить не могу. Надо у Клинтона спросить :-)
 
MishaRe: Нью-Йорк - новое строительство [15][Ответить
[16] 2004-10-20 16:32> Места не осталось!
При этом процентов 70 города застроено убитыми пятиэтажками дореволюционных времён.
 
СтефанRe: Нью-Йорк - новое строительство [15][Ответить
[17] 2004-10-20 16:38Нет, процентов 70 застроено двухэтажками :-)

Но вот тут уже было сказано. Не надо абстрактных "живущих там". Приходят завтра ко мне и говорят: так, господин, твою двухэтажку мы сносим, на ее месте выстраиваем кл-л-л-лассный новый дом, а тебе даем в нем аж две квартиры. Знаете, как далеко они будут посланы? Нет? Так я скажу. Только не на форуме :-))

Где в Нью-Йорке социализм — из-за Аппалачских гор виднее © :-), но есть такое понятие — частная собственность :-)
 
MishaRe: Нью-Йорк - новое строительство [17][Ответить
[18] 2004-10-20 16:41> Но вот тут уже было сказано. Не надо абстрактных "живущих
> там". Приходят завтра ко мне и говорят: так, господин, твою
> двухэтажку мы сносим, на ее месте выстраиваем
> кл-л-л-лассный новый дом, а тебе даем в нем аж две
> квартиры. Знаете, как далеко они будут посланы? Нет? Так я
> скажу. Только не на форуме :-))
Даже не представляю себе человека,живущего в маленькой квартире улице на 110-й в заделанной пятиэтажке с вонючими подъездами, который откажется от того, чтобы сменить свою квартиру на новенькую.
 
Cергей ФедосовRe: Нью-Йорк - новое строительство [14][Ответить
[19] 2004-10-20 17:11> > Это конечно прогресс, в СССР строили без школ, магазинов,
> > поликлиник, но всё же строить без транспорта - всё равно
> > что без водопровода, электричеста, телефона и канализации
> Нет, как раз в СССР микрорайоны строили со всеми этими
> элементами.

А то я не помню! То же Орехово-Капризово и как противовес ему - Строгино с "передовым опытом" (то есть новосёлы с самого начала грязь ногами не месили).

Конечно, московскость была тут налицо, детишки на Каширку в школы всё же не ездили, но вот мамаши с сонными капризными детишками в утренний час пик в Строгино в том же переполненном под завязку трамвае по пути на Щуку - пожалуйста!
 
Cергей ФедосовRe: Нью-Йорк - новое строительство [17][Ответить
[20] 2004-10-20 17:14
> Где в Нью-Йорке социализм — из-за Аппалачских гор виднее ©
> :-), но есть такое понятие — частная собственность :-)?

Люди платят деньги, чтобы жить в хорошем районе, а им в школы из плохих привозят на специальных автобусах и плевать хотели на частную собственность, "бо вы тут зажрались"
 
СтефанRe: Нью-Йорк - новое строительство [18][Ответить
[21] 2004-10-20 17:19> Даже не представляю себе человека,живущего в маленькой
> квартире улице на 110-й в заделанной пятиэтажке с вонючими
> подъездами, который откажется от того, чтобы сменить свою
> квартиру на новенькую.

Про 110-ю не знаю, не был :-) Хотя и то не уверен: если найдется один человек на весь дом, для которого "понимаешь, сынок, есть такое понятие — Родина" © (а, полагаю, найдутся!) — можно ли будет дом снести.
 
Cергей ФедосовRe: Нью-Йорк - новое строительство [15][Ответить
[22] 2004-10-20 17:20> > Будучи в НЙ, практически не видел там строящихся зданий в
> > любой части города. Места не осталось! Но вот из
> последнего — на упомянутом Брайтоне (для знакомых с
> местностью: вообразите, что линия метро поворачивает не
> направо на Брайтон, а налево. Ровно в ту точку и попадете.
> Слева от Coney Island Avenue у самого океана) на бывшем
> пустыре построили штук пять новых домов. О ценах на
> квартиры в них ходят легенды :-))

Напротив них я и жил, когда они ещё строились. Легенды ходили уже тогда.

Это де Брайтон, куча русских магазинов с отличным выбором, у самого моря и пляжа (и битые бутылки на пляжном песке!) и отличное сообщение с центром.
Только я за меньшие деньги бы лучше на берегу Мексиканского залива в куда более красивом доме и районе. Clearwater Beach например, или хотя бы соседний Санкт-Петербург..
 
MishaRe: Нью-Йорк - новое строительство [21][Ответить
[23] 2004-10-20 17:26> Про 110-ю не знаю, не был :-) Хотя и то не уверен: если
> найдется один человек на весь дом, для которого "понимаешь,
> сынок, есть такое понятие — Родина" © (а, полагаю,
> найдутся!) — можно ли будет дом снести.
Такие находятся везде.
С ними обычно договариваются. В Киеве дом тоже оыбчно нельзя снести без согласия жильцов. И ничего - соглашаются.
 
СтефанКроме того...[Ответить
[24] 2004-10-20 17:27... не знаю, так ли уж оно (новое строительство) в НЙ реально нужно. Население города, НЯЗ, держится на постоянном уровне — примерно 7.5 миллионов — последние много-много лет. (Это только жителей; не живущие, но работающие в городе — отдельная цифра.)
А, учитывая, что по (номинальной) площади Нью-Йорк меньше Киева, намного больше, пожалуй, и не затолкаешь: инфраструктрура трещать начнет...
 
Cергей ФедосовRe: Кроме того... [24][Ответить
[25] 2004-10-20 17:28> ... не знаю, так ли уж оно (новое строительство) в НЙ
> реально нужно. Население города, НЯЗ, держится на
> постоянном уровне — примерно 7.5 миллионов — последние
> много-много лет. (Это только жителей; не живущие, но
> работающие в городе — отдельная цифра.) А, учитывая, что по
> (номинальной) площади Нью-Йорк меньше Киева, намного
> больше, пожалуй, и не затолкаешь: инфраструктрура трещать
> начнет...?

Давно трещит!
 
СтефанRe: Нью-Йорк - новое строительство [23][Ответить
[26] 2004-10-20 17:30> С ними обычно договариваются. В Киеве дом тоже оыбчно
> нельзя снести без согласия жильцов.

А трамвайную линию — без согласия пассажиров? ;-(
Завод имени Дзержинского — без согласия ... ?
Застроить набережную — без ..... ??
 
MishaRe: Нью-Йорк - новое строительство [26][Ответить
[27] 2004-10-20 18:04> А трамвайную линию — без согласия пассажиров? ;-(
Без согласия собственника, т.е. горадминистрации - нельзя.

> Завод имени Дзержинского — без согласия ... ?
> Застроить набережную — без ..... ??
См. выше.
 
MishaRe: Кроме того... [24][Ответить
[28] 2004-10-21 00:43> ... не знаю, так ли уж оно (новое строительство) в НЙ
> реально нужно. Население города, НЯЗ, держится на
> постоянном уровне — примерно 7.5 миллионов — последние
> много-много лет. (Это только жителей; не живущие, но
> работающие в городе — отдельная цифра.)
> А, учитывая, что по (номинальной) площади Нью-Йорк меньше
> Киева, намного больше, пожалуй, и не затолкаешь:
> инфраструктрура трещать начнет...
А заталкивать и не нужно. Речь идёт, как минимум, о том, чтобы сделать из заброшенных кварталов города нормальные районы, поднять там land value, улучшить имидж города и дать прибыль инвесторам.
 
0‒8 | 9‒28 ] [ Все сообщения ]

Список тем | Создать тему ]


Новое сообщение   [Поддерживаются: <a><b><u><i><tt><pre><s><small><sub><sup>]

Автор:
Электронный адрес:
Тема сообщения:
 Отправлять ответы на указанный электронный адрес

SMForum v1.30 2011-11-16 © Stefan Mashkevich 2002‒2011