Памяти киевских трамваев:: Форумы::

ТРАМВАЙНЫЙ САЛОН
Светские беседы на околотрамвайные темы
Правила | ЧаВо | Новости ]

Список тем | Создать тему ]

0‒19 | 20‒39 | 40‒64 | 65‒84 ] [ Все сообщения ]

maxiWELLРасширение Киева.Генплан застройки[Ответить
[0] 2008-01-03 14:02Интересно мнение форумчан относительно расширения границ Киева.
1) Будут расширять территорию Киева или нет? Насколько это необходимо?
2) Какие территории (города, села) необходимо присоединить к Киеву и почему
http://www.autoconsulting.com.ua/article.php?sid=3799
 
ЗигфридRe: Расширение Киева.Генплан застройки[Ответить
[1] 2008-01-03 18:53Я вообще сторонник \"переформатирования\" Украины на земли с населением по 3.5-5млн человек и выделения Киева в отдельную административно-территориальную единицу. Города - однозначно все сателлиты, села... Горазо интересне территории между ними, под коттеджную застройку. Думаю, до Василькова, Ворзеля, включая оба Петровца, вдоль Десны, позможно, даже до самой Черниговской области, вдоль Каховского вдхр тоже километров на 40. Т.е. общая площадь тысяч 10 кв.км
 
ForesterRe: Расширение Киева.Генплан застройки[Ответить
[2] 2008-01-03 19:59А я абсолютно убеждён в том, что любое строительство и расширение Киева необходимо прекратить - иначе город окончательно задохнётся от выхлопных газов и захлебнётся от нечистот. Развивать нужно регионы, из которых люди едут в столицу в поисках "лучшей жизни".
 
ЗигфридRe: Расширение Киева.Генплан застройки[Ответить
[3] 2008-01-03 22:11Согласен, но только Киев уменьшатся уже не будет, а нынешние 4-5 млн нуждаются в луших уловиях проживания. Соответственно, в оптимальном варианте ожидаю полного прекращение высотного строительства (кроме замены советского планового жилья нормальными домами) и бурный всплеск коттеджного, для чего, безусловно, нужно расширение границ. Задыхаться Киев тоже не будет - в центр просто будет запрещен или ограничен въезд и всего делов.

А то, что на Украине, по факту, есть 5 центров, претендующих на долю в децентрализации, а также валом более мелких городов, готовых к ней, говорит о том, что очень заметный результат будет достигнут уже при малейших экономических реформах в правильном направлении.
 
GregoryRe: Расширение Киева.Генплан застройки[Ответить
[4] 2008-01-04 10:48понятно, что нужно создание Киевского региона. чтобы жить в Киеве или Броварах было одинаково комфортно. вазнейшую роль здесь играет транспортное сообщение - развитие сети внедорожных рельсовых интерурбанов-экспрессов

хотя есть еще резервы и в освоенных землях. но это не точечная застройка, а комплексная реконструкция хрущевских районов с реконструкцией инфраструктуры. есть и почти чистые земли - например между Нивками и Виноградарем. подвести туда метро (через Интерплощадь), выход на Окружную недалеко - не обязательно кататься через центр - и можно еще один Виноградарь построить.
 
AMYRe: Расширение Киева.Генплан застройки [3][Ответить
[5] 2008-01-04 11:41> Согласен, но только Киев уменьшатся уже не будет

Ну почему же, стоит только столицу перенести в какой-нибудь Крыжополь...
 
ЗигфридRe: Расширение Киева.Генплан застройки [3][Ответить
[6] 2008-01-04 12:03И что, кто-то из форумян туда переедет? Я лично нет.
 
maxiWELLRe: Расширение Киева.Генплан застройки[Ответить
[7] 2008-01-04 12:231) Сомневаюсь, что Киев будут расширять.Хотя считаю, что это необходимо.Ну, например, для того чтоб было куда "посылать" нерадивых застройщиков.Иначе и дальше будут застраивать днепровские склоны и лепить небоскребы в исторической застройке!!!

Тем более, что грань между городом и пригородом почти стерта: всю землю отдали под коттеджи.Лучше бы отдали землю под спальный жил. массив или под перенос предприятий и заводов, чем "разбазаривать" под коттеджи чиновникам и бизнесменам!!!
А то обидно смотреть, как плодородные земли отдаются под частную застройку.

Думаю. что расширение территории Киева - это неизбежно.Другой вопрос, когда это произойдет и смогут ли договориться киевские власти и руководство области.Но это, как говориться, совершенно другая история...
 
ЗигфридRe: Расширение Киева.Генплан застройки[Ответить
[8] 2008-01-04 12:29maxiWELL - сначала коттеджи были чиновникам и бизнесменам, сейчас - менеджерам среднего звена, еще чуть позже их будут покупать вместо квартир, а еще через несколько лет - все, кому не лень. Уже сейчас многоэтажки не заселяются.
 
maxiWELLRe: Расширение Киева.Генплан застройки[Ответить
[9] 2008-01-04 12:45Тю, раньше жили в "хрущевках" и не тесно было.

Если б многоэтажки не заселялись, их бы не строили! Разве что,в пригороде жилье стоит намного дешевле, чем в Киеве, меньшая загазованность воздуха, тише, отсутствие пробок (это временное явление в пригороде, ИМХО).

2) Последнее присоединение территорий к Киеву было в 1988 году.*Тогда в состав Киева вошли села Бортничи и Жуляны.Правда, что это им дало не знаю.
Если что-то и нужно включить в состав Киева, то думаю, это должны быть тесно прилегающие к Киеву населенные пункты - пос. Коцюбинское (т.к. находится в черте города, но не входит в состав Киева), с.Софиевская Борщаговка,г. Вишневый (1,5 км от Киева),с.Новоселки; пос. Чабаны,территория вокруг Вишневого, Гатного и Крюковщины.
 
ЖеняRe: Расширение Киева.Генплан застройки[Ответить
[10] 2008-01-04 13:01> есть и почти чистые земли - например между Нивками и Виноградарем. подвести туда метро (через Интерплощадь), выход на Окружную недалеко - не обязательно кататься через центр - и можно еще один Виноградарь построить.

Не будут инвесторы осваивать девственные земли без существенной поддержки со стороны гос-ва. Вот скажи - ну какой дурак будет за свои строить целый микрорайон, в котором нужно будет построить всякие бойлеры/больницы/школы/детсады/магазины и тд, подвести коммуникации и дороги, худо-бедно обеспечить его транспортом, если можно потратить $$ на строительство полдесятка домов во дворах в разных частях города и присосаться к уже существующей инфраструктуре, которая, благодаря тому, что была создана при СССР, имеет немалый запас прочности?
 
רעב שוראRe: Расширение Киева.Генплан застройки [1][Ответить
[11] 2008-01-04 13:32> Я вообще сторонник \"переформатирования\" Украины на земли
> с населением по 3.5-5млн человек и выделения Киева в
> отдельную административно-территориальную единицу.

У 1998 році адмінреформу запровадили у Польщі. Нещодавно розбирався як там поділили. І виявив багато цікавого і корисного для нас.
Найвищий рівень - 16 воєводств. Тобто десь по 2-3 мільйони на воєводство. Ну, виходить десь за типом наших областей.
Далі наступний щабель поділу - повіти. Це за типом наших районів. А ось тут вже є цікавинка. Пов'яти є двох типів - гродзкі та зємскі. Відповідно, гродзкі - це міста, які глибше не діляться. До таких гродзкіх пов'ятів відноситься навіть Варшава, Краків, хоча і носять додатково у повній назві титул ". Великі міста, зрозуміло, діляться на дільниці, але це зовсім інша історія, що стосується життя власне міста.
Зємскі пов'яти поділені на гміни. Себто наші найдрібніші міські та селищні, а також сільські ради.
Власне гміни є трьох типів - мєйскі (власне міста), мєйсько-вєйскі (міста + довколишні села) та вєйські (лише села).
От якщо подібний до такого поділ запровадити в Україні, щоб урівняти у статусі всі великі міста.
І чого ж то Кощей не звернувся до такого поділу під час його віцепрем'єрства?
 
ForesterRe: Расширение Киева.Генплан застройки [4][Ответить
[12] 2008-01-05 20:29> понятно, что нужно создание Киевского региона. чтобы жить в
> Киеве или Броварах было одинаково комфортно.

Как я уже писал где-то выше - надо, чтобы во всей стране было комфортно, а объединение области в один город - не панацея: даже в пределах одного города условия жизни различны.

вазнейшую роль
> здесь играет транспортное сообщение - развитие сети
> внедорожных рельсовых интерурбанов-экспрессов

Размечтались...

хотя есть еще
> резервы и в освоенных землях. но это не точечная застройка,
> а комплексная реконструкция хрущевских районов с
> реконструкцией инфраструктуры.

Неизбежно связанная с очередным уродованием города и увеличением перенаселения.

есть и почти чистые земли -
> например между Нивками и Виноградарем.

"Чистые" земли есть в Сахаре, а это место занято садами.

подвести туда метро
> (через Интерплощадь), выход на Окружную недалеко - не
> обязательно кататься через центр - и можно еще один
> Виноградарь построить. 

В смысле, ещё один "жлобятник"?
 
ForesterRe: Расширение Киева.Генплан застройки [11][Ответить
[13] 2008-01-05 20:46> > От якщо подібний до такого
> поділ запровадити в Україні, щоб урівняти у статусі всі
> великі міста. І чого ж то Кощей не звернувся до такого
> поділу під час його віцепрем'єрства? 

Украина унаследовала адмистративно-территориальное деление от СССР. Во времена Росийской империи оно было иным и, на взгляд, более приемлимым для настоящего времени.
http://www.strana-oz.ru/?article=294&numid=7
 
ЗигфридRe: Расширение Киева.Генплан застройки [11][Ответить
[14] 2008-01-06 18:36Аналогичного мнения!
Считаю, что Украине сейчас подошло бы деление на такие же губернии и уезды, только с легкими коррекциями:
1) Волынская без изменений
2) Галицко-Карпатская - Львовская+И-Ф+Закарпатская области полностью
3) Подольско-Буковинская - Подольская губерния + Черновикая область + Тернопольская область без того, что на Волыни
4) Киев с пригородами отдельно, чернобыльскую зону временно подчинить к нему
5) Правобережная - вся Киевская губерния минус то, что отошло к столичному региону плюс Кировоградщина из Херсонской губернии
6) Левобережная - вся Черниговская плюс Полтавская губернии минус то, что отвалилось России и отошло Столичному региону плюс Ворожба
7) Черноморская - вся Херсонская губерния минус Кировоградщина минус околицы Кривого Рога плюс Буджак плюс кусочек левого берега Днепра между Днепром и Черным Морем
8) Днепровская губерния - вся Днепропетровская область плюс север Запорожской (или, с исторического ракурса, западная половина Екатеринославской губернии плюс окрестности Кривого Рога из Херсонской)
9) Слободская губерния - Харьковская без изменений
10) Донецкая губерния - собсно, Донбасс (2/3 север Донецкой области и 2/3 юг Луганской)
11) Таврическая губерния - минус окрестности Херсона плюс юг нынешней Донецкой области

ИМХО, идеально. Равные по населению, границы полностью социально-этнически-экономически-исторически-природно-климатические. Центры губерний - в мелкие города.
 
maxiWELLRe: Расширение Киева.Генплан застройки[Ответить
[15] 2008-01-07 10:46Зигфрид, при чем тут административно - территориальное устройство Украины?! Речь идет о Киеве.

> "Сегодня мы строим всего 9 млн. квадратов, причем половина из них — индивидуальное жилье, половина — квартиры для богатых. Сегодня основная проблема государства — именно в отсутствии доступного для остального населения жилья."*

Поэтому и сторят что попало ( что повыгодней) и где попало!

>"Вот в столице, к примеру, строить уже негде. Все по-хамски растрынькано, разбросано, захвачено…"*

В пригороде тоже скоро негде будет строить.
Посмотрите хотя бы на "царское село" по трассе "Киев - Боярка" ,что твориться между С.Борщаговкой и Вишневым.

* - по материалам сайта www.ugmk.info
 
ЗигфридRe: Расширение Киева.Генплан застройки[Ответить
[16] 2008-01-07 14:57Работайте хорошо, и годиков через 10-15 свой коттедж тоже станет реальностью. Я на то и рассчитываю.
 
ForesterRe: Расширение Киева.Генплан застройки [16][Ответить
[17] 2008-01-07 19:34> Работайте хорошо, и годиков через 10-15 свой коттедж тоже
> станет реальностью. Я на то и рассчитываю. 

Если только цены не вырастут в несколько раз, что вполне прогнозируемо.
 
ЗигфридRe: Расширение Киева.Генплан застройки [16][Ответить
[18] 2008-01-08 00:19Куда? Сейчас цены под Киевом достигли топовых в Европе, выше физически невозможно. Московского синдрома (это еще в 2 раза) у нас нет и не будет. Падение возможно на хреновое советское плановое жилье после децентрализации страны, но то дожить надо.
А коттедж сейчас 100-200 косариков стоит с землей, вполне подъемная сумма, сопоставима с дерьмовой конурой в жилмассиве
 
ForesterRe: Расширение Киева.Генплан застройки [18][Ответить
[19] 2008-01-09 03:38> Куда? Сейчас цены под Киевом достигли топовых в Европе,
> выше физически невозможно. Московского синдрома (это еще в
> 2 раза) у нас нет и не будет. Падение возможно на хреновое
> советское плановое жилье после децентрализации страны, но
> то дожить надо. А коттедж сейчас 100-200 косариков стоит с
> землей, вполне подъемная сумма, сопоставима с дерьмовой
> конурой в жилмассиве 

До хрена стоит сама земля. В "элитном" пригороде доходит до 25 (а может уже и больше) k$. Заодно цены растут и где подальше...
 
0‒19 | 20‒39 | 40‒64 | 65‒84 ] [ Все сообщения ]

Список тем | Создать тему ]


Новое сообщение   [Поддерживаются: <a><b><u><i><tt><pre><s><small><sub><sup>]

Автор:
Электронный адрес:
Тема сообщения:
 Отправлять ответы на указанный электронный адрес

SMForum v1.30 2011-11-16 © Stefan Mashkevich 2002‒2011