[ Список тем | Создать тему ]
[ 0‒19 | 20‒39 | 40‒166 | 167‒186 ] [ Все сообщения ]
| Денис Денисов | Когда признают русинов? | [Ответить] |
| Это с сайта русинов, может хватить Украине травить карпатский народ?
14 Сентябрь 2007 Что русины Закарпатья не сепаратисты - убедился и Посол России в Украине г. В.С. Черномырдин! 13 сентября 2007 в Ужгородском Центре нацменьшин состоялась встреча руководителей русинских организаций Закарпатья и г.Черномырдина В.С., который пообещал передать волю подкарпатских русинов руководству России и Украины. Обращение русинов Закарпатья к российской общественности через Чрезвычайного и Полномочного Посла России в Украине г. В. Черномырдина. 13 сентября 2007 в Ужгородском Центре нацменьшин состоялась встреча руководителей русинских организаций Закарпатья и г.Черномырдина В.С., который пообещал передать волю подкарпатских русинов руководству России и Украины. Во время встречи г.Черномырдин подарил русинам картину, а русины - грамматику Русинского языка, новые книги на русинском языке и газеты. В конце встречи русины пропели свой официальный древний национальный гимн "Подкарпатские русины оставтье глубокий сон..." Ясно, что Русины Закарпатья не сепаратисты, а автономисты - верные граждане Украины и извечные русофилы! Пресс-релиз 13 сентября 2007 года. Ужгород, Центр нацменьшин. Обращение русинов Закарпатья к российской общественности через Чрезвычайного и Полномочного Посла России в Украине г. В. Черномырдина. Уважаемый, господин Посол! Уважаемые, братья россияне! Имея уникальную возможность обратиться к Вам официально, передаём всему великому русскому народу приветствие от древнего народа карпатских русинов! Большая часть русинских организаций с 2001 года объединилась в ассоциацию "Сойм подкарпатских русинов" (председатель прот. Димитрий Сидор), а с 2004 года в общественное объединение "Народная Рада Русинов Закарпатья" НРРЗ (председатель Жупан Евгений Евгеньевич). Сойм ведёт основную работу с Всемирным Советом Русинов в организации Русинских Конгрессов, назначая на конгресс делегатов-русинов от Украины, начиная с 5-го, который имел место в Ужгороде. В 2007 году в г. Сигет (Румыния) состоялся уже 9-й Всемирный конгресс русинов. Сойм совместно с другими организациями организовал в Закарпатье 33 русинские школы-классы, издал "Грамматику Русинского языка" (автор прот. Димитрий Сидор), русинские словари, энциклопедии, десяток книг с песнями и стихами на русинском живом разговорном языке. Ежегодно, в дни рождественских праздников и в конце октября, в начале ноября, проводятся Соймом "Дни русинской культуры". Проводятся научно-практические конференции, в том числе и международные, по актуальным русинским вопросам. И Народная Рада Русинов Закарпатья также активно проводит ежегодно русинские фестивали «Червена ружа» (красный цветок), конференции и другие важные для русинов мероприятия, представляя интересы русинов в областном совете. Учитывая общие интересы русинов Закарпатья ассоциация "Сойм русинов" и НРРЗ создали координационный совет по координации совместных действий на поле достижения признания русинов на уровне державы. Цель наша, вернуть русинам право: на национальность, на статус коренного населения, на свободное изучение русинского языка и литературы, знать и изучать в школе историю русинов и географию родного края, на контроль за местными природными ресурсами, на часть оплат за транзиты газа, нефти, электричества, прохождение автотранспорта через край. Русины проголосовали в 1991 году за создание Украины (92,5%) и, одновре-менно, 78% - за самоуправляемый статус Закарпатья в составе Украины. Законность референдума и его дважды подтвержденные результаты волеизъявления закарпатцев местным областным советом в 1992 и в 1994 году (т.е. до принятия Конституции Украины в 1996 г., которая должна была учесть результаты народного референдума), создали полную правовую базу для возобновления запрещенной в 1945 году большевиками русинской национальности и местного самоуправления. В Закарпатье не было, и нет сепаратизма в том надуманном в Киеве смысле отделения Закарпатья от Украины. Впрочем, даже простое упоминание об этом считается тоталитарным умствованием украинских властей за преступление. Вместе надуманного сепаратизма, в Закарпатье есть требование русинов права на нацио-нальность, на статус коренного народа, на высокий статус самоуправления в европейском формате, право знать свою историю, права на сохранение своей культуры, и уникальной выше 1000 летней церковной традиции пения и церковно-славянского языка в богослужении, приобретённые нами до вхождения в состав СССР-УССР. Русины Закарпатья - законопослушные граждане Украины, но, при этом, ока-зались, мягко сказать, заложниками странной украинской антироссийской и антиру-синской политики. Как же Киев даст право русинам, когда такого права на язык не имеют пока миллионы русских в Украине, а 7-8 миллионов украинцев «изгнаны» из родных мест на заработки за границу? Проблемы русинов и русских очень близки, но за русских заступаются в России, а за русинов заступиться некому. Интеллигенцию русинскую жёстко покупают все «очередные освободители». Остаются защищать русинов края часть художников, писателей, священников (православных и греко-католиков). Русины Закарпатья просят Россию официально поддержать требования коренного населения Закарпатья - признать статус национальности русинов и их статус коренного населения, которое до 1945 года никогда не принадлежало Украине, но только с 1991 года, в результате референдума, земли русинов стали частью новой державы – Украины. Но этим же референдумом русины имею, де-юре, самоуправляемую территорию Закарпатье в составе Украины, а, де-факто – воровских чиновников, которые только имитируют между собой борьбу против неправды, а реально, остаются олигархи при власти беспрерывно. Почему русины просят и Россию поддержать свои права? Потому, что именно «по вине» Москвы в 1945 году русины и их край были (преступными происками НКВД) присоединены к Советской Украине в июне 1945 года. Присоединение же к послед-ней (Советской Украине), реализовано без всяких законных обоюдных условий и прав в январе 1946 года, что сделало это присоединение незаконным. В августе 2006 года международная конференция ООН «По прекращению дис-криминации малых народов», безотлагательно рекомендовала Украине признать ру-синскую национальность ввиду её исторических прав и этнической отличительности от украинцев. Наконец, на многочисленные требования "Сойма Русинов" и НРРЗ, Закарпатский областной совет 7 марта 2007 года, учитывая 12 летние домогательства русинских организаций края и рекомендации ООН, требование уполномоченного по права человека Нины Карпачовой, принял решение о признании русинской национальности на территории Закарпатья. Но Киев упорно продолжает игнорирование наших прав! Решения этой проблемы достаточно, чтобы Премьер-Министр просто распоряжением правительства дал указание ввести русинов в список признанных национальностей Украины и этим бы заработал себе поддержку. Но он этим не воспользовался ни он, ни Верховный Совет. Эту же операцию мог бы проделать Президент своим указом, но тоже… почему-то медлит. Итак, русины стоят перед фактом существования в Украине чиновников с явным тоталитарным мышлением! Что же нам делать? Ведь мы, русины, смелый, боголюбивый и умный народ, но революциями не занимаемся! Остаётся нам бороться дальше за свои права и свободы парламентским путём, но, попросив поддержать права русинов именно Россию, которая в Закарпатье имеет и прямые геополитические интересы, в связи прохождением через этот край большинство транзитов российского газа, нефти, электроэнергии и другого сырья. Именно Россия, как авторитетное для русинов государство, может подать руку помощи нам, поскольку права и свободы человека и народа – объект внимания и международной общественности. А, главное, русины древнерусский народ, который принял письменность и православную веру от Кирилла и Мефодия и передали три фундаментальных составных Святой Руси в 988 году киевским и московским русам: Православие, Письменность и Русскость! Русины, рано или поздно, будут иметь право на самоуправляемую территорию, причём это задекларировано уже в закон Украины «Про местное самоуправление». Но так важно нам, русинам, чтобы и Европа, и Америка и, особенно Россия, дали свой голос в защиту прав коренного народа в Закарпатье. Закарпатцы-русины ждут поддержку братской России, сырьё которой ещё долго будет перегоняться через русинские земли Закарпатья, изрезав земли края вдоль и поперёк, без всякой компенсации или хотя бы мизерной оплаты за это. Все миллиардные доходы в долларах (за транзиты, доходы с границ, за вырезанный лес, за минводу) оседают в Киеве. А оттуда приходит циничный долголетний миф-обман о бедном «дотационном Закарпатье», живущем на подачки киевских олигархов! Сегодня, изгнанные шенгенскими правилами из Европы русины, получили возможность работать и в России. Очень важно, чтобы правительство России посодействовало русинам, выходцам из Закарпатья, дабы наши люди сумели безопасно трудиться в Вашей братской стране и возвращаться здоровые домой. Ведь так в 20-годы ХХ ст. с любовью приняла Подкарпатская Русь и тысячи эмигрантов с России. Желаем великому русскому народу мира и благоденствия и братских взаимоотношений наших народов: русских, украинцев и свободолюбивых подкарпатских русинов! От имени русинских организаций Закарпатья подписались: 1. Председатель Сойма Подкарпатских Русинов прот. Димитрий Сидор 2. Председатель Народной Рады Закарпатья д. Жупан Евген Евгеньевич. 3. Ладислав Лецович председ. Закарпатского общества Подкарпатских Русинов. 4. Председатель общества «Занятость» и Русинского клуба «Рутения» Гецко П. 5. От Закарпатского русинского общества Кирилла и Мефодия, Иоанн Сидор. 6. Русинские писатели Лемко, Кемень, Матола. 7. Скульптор Белень Михаил (Автор памятников русину А. Духновичу в Ужгороде и Мукачеве). 8. Попович Анна от русинской молодёжной организации «Прорыв» в Европу. Плюс 10 подписей | ||
| Зигфрид | Re: Когда признают русинов? | [Ответить] |
| Сам могу констатировать, что карпаторусинский язык тянет на отдельный, однако учитывая то, что это уже стало "коньком" антиукраинской травли со стороны соседнего (при чем с противоположной стороны) государства, приложу все усилия, чтобы этому препятствовать.
Кроме того, ситуация явно хуже, чем с украинским в 19 веке. Русинский средь трех сосен (при очень малом населении) очень сильно различается, при чем между собой сильнее, чем с литературным украинским. Кроме того, этот язык - один из трех государственных в Воеводине, но в такой конфигурации, что карпаторусин поймет его не скорее, чем украинец. За сим могу посоветовать Черномырдину помалкивать, а лингвистам поработать. П.С. Как быть с гуцулами? Мало проблем с Румынией? | ||
| Бывший закарпатск... | Re: Когда признают русинов? | [Ответить] |
| Надо учитывать, что с искусственно созданной нынешней Украиной меня связывает именно Закарпатье и при отношении Украина - Закарпатье я буду на стороне Закарпатья.
Также надо заметить, что в советское время закарпатцы киевлянан тоже москалями звали! Насчет иных государств, разумеется как сторонник Русской империи, я заинтересован в дезинтеграции образовавшихся сепаратиских государств. | ||
| Gregory | Re: Когда признают русинов? [2] | [Ответить] |
| > Надо учитывать, что с искусственно созданной нынешней
> Украиной меня связывает именно Закарпатье и при отношении > Украина - Закарпатье я буду на стороне Закарпатья. Также > надо заметить, что в советское время закарпатцы киевлянан > тоже москалями звали! Насчет иных государств, разумеется > как сторонник Русской империи, я заинтересован в > дезинтеграции образовавшихся сепаратиских государств. вы сами пойдете сдаваться в СБУ? модераторам - прошу удалить сообщение №2 как оскорбляющее украинскую государственность, несущее признаки сепаратизма и покушения на существующий государственный строй. | ||
| ტიმოფიი ბ | Re: Когда признают русинов? | [Ответить] |
| :)) особенно повеселило у сторонника Русской (не Российской!!!!!) империи слово "сепаратистский".
Ну и стыд подписаться тем же именем, что и в (0). Не солидно, пардон. А вообще, 1) многабукафф. 2) я всё же обещался не поддаваться фекальным движениям... Так что более мне интересно про Воеводину. А какие два остальных государственных? (с прикольной ухмылкой как всегда Зигфриду:)) | ||
| Gregory | сепаратистов - к ответу, русинам - культурную автономию | [Ответить] |
| есть два вида автономии:
автономия культурная: язык (скорее диалект, и не один), история (простите, а кто запрещает изучать историю региона. или нужны учебники, где все будут плохие, кроме русинов, в т.ч. и государство Украина), местные традиции и т.д. здесь можно думать - ведь на этом можно зарабатывать на туризме. автономия политико-экономическая. это то, что тут писали в обращении: ренту за транзит газа, проезд автотранспорта и т.д. тут уже чистый мепаратизм - как только местные князьки получают финансовый рычаг, можно и Косово организовать. Конституция четко определяет Украину как унитарное государство. | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: Когда признают русинов? | [Ответить] |
| пардон, ник отрезался:)
кстати, прямые просьбы как в (3) как раз и должны удаляться:) Ну а про СБУ. Ну мне вот известны адрес и телефон сабжа, но выдавать человека не имею никакого желания и не вижу никакого смысал, реально он вовсе не кусается!;) И я кусать не буду:)) Каждый имеет право на своё мнение, я в (2) ничего "такого" не увидел. Вот если бы было написано что-то в стиле "бей бандеровскую Хохляндию" - тогда другое дело... | ||
| Бывший закарпатск... | Re: Когда признают русинов? [4] | [Ответить] |
| > :)) особенно повеселило у сторонника Русской (не
> Российской!!!!!) империи слово "сепаратистский". Ну и стыд > подписаться тем же именем, что и в (0). Не солидно, пардон. > А вообще, 1) многабукафф. 2) я всё же обещался не > поддаваться фекальным движениям... Так что более мне > интересно про Воеводину. А какие два остальных > государственных? (с прикольной ухмылкой как всегда > Зигфриду:)) Не стыдно, но никогда нет желания из-за политики ссорится с какими-либо знакомыми и друзьями, где бы они не жили, в Прибалтике, Польше, Финляндии, Чехии, Германии! | ||
| Сильвестр | Re: Когда признают русинов? | [Ответить] |
| >Также надо заметить, что в советское время закарпатцы киевлянан тоже москалями звали!
И теперь жалуются "братскому русскому народу" и лично тов. Черномырдину на притеснения со стороны москалей? Как-то в разговоре с одним ну оччень патриотичным гражданином России, посетившим Закарпатье, возникла тема русинов. Он вдруг стал гневно обличать: "Ещё 10 лет назад в деревнях Закарпатья массово жили русины - русские, сохранившие язык и традиции России 17 века! А сейчас их нет нигде! Люди, заявляющие, что они русины, говорят на непонятном языке и ходят в униатские церкви. Вы подменили настоящих русинов бандеровцами! Что вы сделали с десятками тысяч настоящих русских-русинов? Куда они делись?" Еле сдержал улыбку. | ||
| Бывший закарпатск... | Re: Когда признают русинов? | [Ответить] |
| Слушайте, ну не надоело ли играть в независимость, ну жил я на Украине и могу назвать незалежной и имеющий свою национальную самобытность исключительно Западную, наиболее мне как это не странно дорогую, а все остальное - ну это ж тоже вроде как российская автономия!
Ну если завтра РФ и Украина лбом столкнутся вы пойдете убивать бывших друзей? У меня в Киеве одноклассники по одной из школ групп войск живут! | ||
| Сильвестр | Re: Когда признают русинов? | [Ответить] |
| Вообще-то что-то где-то слышал (завтра надо зарыться в интернет), что не так давно русинов уже признали отдельным народом. Вот и всё. | ||
| Бывший закарпатск... | Re: Когда признают русинов? [8] | [Ответить] |
| > >Также надо заметить, что в советское время закарпатцы
> киевлянан тоже москалями звали! И теперь жалуются > "братскому русскому народу" и лично тов. Черномырдину на > притеснения со стороны москалей? Как-то в разговоре с одним > ну оччень патриотичным гражданином России, посетившим > Закарпатье, возникла тема русинов. Он вдруг стал гневно > обличать: "Ещё 10 лет назад в деревнях Закарпатья массово > жили русины - русские, сохранившие язык и традиции России > 17 века! А сейчас их нет нигде! Люди, заявляющие, что они > русины, говорят на непонятном языке и ходят в униатские > церкви. Вы подменили настоящих русинов бандеровцами! Что вы > сделали с десятками тысяч настоящих русских-русинов? Куда > они делись?" Еле сдержал улыбку. Я бы тоже улыбнулся!:) Но это мнение людей, которые не знают Западную Украину, на каком языке говорят в Закарпатье я разумеется отлично знаю! | ||
| Сильвестр | Re: Когда признают русинов? | [Ответить] |
| >Слушайте, ну не надоело ли играть в независимость, ну жил я на Украине
А вам не надоело? Присоединяйтесь на выбор к США, Китаю, Индии, Бангладеш, Таджикистану, Финляндии. Если тех, конечно, от такого предложения не парализует. >Ну если завтра РФ и Украина лбом столкнутся вы пойдете убивать бывших друзей А что, это в РФ теперь повальная уверенность, что соседние страны непременно должны сталкиваться лбом? В Украине мне неизвестны политики, к этому стремящиеся. Вот ни в Польше, ни в Венгрии, ни в Румынии почему-то никто не приводит подобных аргументов. У кого что болит, тот о том и говорит? А вообще-то слово "друзья" я привык применять к конкретному человеку, не спрашивая предварительно о его "пятой графе". Как-то вот, услышав, что некий человек - русский, бросаться к нему на шею с криком "Дру-у-уг!" я не привык. Может, в нынешней РФ понятие "друзья" имеет некое иное значение? | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: Когда признают русинов? [8] | [Ответить] |
| Куда
> они делись?" Еле сдержал улыбку. Тема таки очень весёлая:))) Есть настроение поулыбаться за компанию:)) | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: Когда признают русинов? [8] | [Ответить] |
| Друзья - это от фамилии Друзь наверное... | ||
| Gregory | Re: Когда признают русинов? | [Ответить] |
| смотрите-смотрите, СБУ тоже не спит. и по айпишникам пробить несложно - с их-то оборудованием. | ||
| Бывший закарпатск... | Re: Когда признают русинов? [12] | [Ответить] |
| > >Слушайте, ну не надоело ли играть в независимость, ну жил
> я на Украине А вам не надоело? Присоединяйтесь на выбор к > США, Китаю, Индии, Бангладеш, Таджикистану, Финляндии. Если > тех, конечно, от такого предложения не парализует. Китай может лет через 50 всех славян захватит как татаро-монгольское иго, если внутренние распри останутся. Так насчет Китая они свое чтут и Гонконг и Тайвань. Ну что вы, чем Украина лучше России: общая беда коррумпированность чиновников - прежде всего выходцев из КПСС! >Ну если > завтра РФ и Украина лбом столкнутся вы пойдете убивать > бывших друзей А что, это в РФ теперь повальная уверенность, > что соседние страны непременно должны сталкиваться лбом? Нет не уверенность, в жизни все может быть, да и Россия сейчас занимется установлением некоего подобия авторитаризма, судя по нашему центральному ТВ с одними ток-шоу, так что пока не до прочего! В > Украине мне неизвестны политики, к этому стремящиеся. Вот > ни в Польше, ни в Венгрии, ни в Румынии почему-то никто не > приводит подобных аргументов. У кого что болит, тот о том и > говорит? Ну да, Польша конкурент РФ, к тому же член НАТО, а последнее делает враждебные выпадки в отношении РФ, им вообще нужна колония сырьевая, при всем при этом Европу уважаю, равно как и ее социальную модель! А вообще-то слово "друзья" я привык применять к > конкретному человеку, не спрашивая предварительно о его > "пятой графе". Как-то вот, услышав, что некий человек - > русский, бросаться к нему на шею с криком "Дру-у-уг!" я не > привык. Может, в нынешней РФ понятие "друзья" имеет некое > иное значение? Абсолютно согласен. Но приведу пример, у моих чешских друзей совершенно разная оценка 1968 года! Что это для них, подавление их волеизъявления, для меня - рождение мира ЦГВ в коем удалось пожить, возможность пожить там, проникнуться этой страной! Что для них 1990 год (год вывода войск)- год бегства с тонушего корабля "Социалистический лагерь", что для меня - возвращение в Союз, где талоны и очереди, крах отечественной геополитики, раньше времени вернулся оттуда, не прожив положенных 5 лет. Вот здесь просто разный взгляд - каждый как говорится со своей колокольни! А что сближает - общее хобби, чешский трамваи:), уровень простого человеческого общения! | ||
| Бывший закарпатск... | Re: Когда признают русинов? [15] | [Ответить] |
| > смотрите-смотрите, СБУ тоже не спит. и по айпишникам
> пробить несложно - с их-то оборудованием. А я не на подконтрольной территории:) Или же у вас такая демократия, что нельзя личные оценки высказывать и СБУ всех несогласных хватает:) Тогда в РФ свободнее, посмотрите Интернет кишит оппозиционными высказываниями:) | ||
| Бывший закарпатск... | Re: Когда признают русинов? [17] | [Ответить] |
| > > смотрите-смотрите, СБУ тоже не спит. и по айпишникам >
> пробить несложно - с их-то оборудованием. А я не на > подконтрольной территории:) Или же у вас такая демократия, > что нельзя личные оценки высказывать и СБУ всех несогласных > хватает:) Тогда в РФ свободнее, посмотрите Интернет кишит > оппозиционными высказываниями:) Например видел сайт, где говорилось о калиниградских сепаратистах! | ||
| Зигфрид | Re: Когда признают русинов? [17] | [Ответить] |
| "Бывший закарпатский житель" наверняка в Закарпатье никогда не был :-))))
Ну то такое. Отмечу один занятный абзацик http://ru.wikipedia.org/wiki/Русины Перепись 2001 года в Словакии показала довольно сложную картину принятия разных идентичностей среди в прошлом однородного русинского населения: 24.201 граждан Словакии считали себя русинами (в том числе 1.178 с родным языком словацким и 83 — с родным языком украинским), 10.814 — украинцами (из них 2.996 — с родным языком русинским), 28.885 — словаки с родным языком русинским, 1.342 — словаки с родным языком украинским. Исходя из этого некоторые русинские организации Словакии провели в 2001 году сбор подписей за объединение в бюллетенях переписи населения граф «русин» и «украинец» в одну графу [6], но это предложение было отклонено. :-))))) П.С. Дезинтеграции Украины не будет. Надднепровье заселено с Западной Украины, юг и восток - с Надднепровья. В Карпатах и Полесье действительно сложнее, т.к. они веками жили очень изолированно и там сохранились как аутентичные языковые формы, так и софрмировались естественные переходные, сдерживаемые в равнинных районах религиозными и социальными факторами | ||
[ Список тем | Создать тему ]