Памяти киевских трамваев:: Форумы::

ТРАМВАЙНЫЙ САЛОН
Светские беседы на околотрамвайные темы
Правила | ЧаВо | Новости ]

Список тем | Создать тему ]

0‒19 | 20‒39 | 40‒59 | 60‒79 | 80‒166 | 167‒186 ] [ Все сообщения ]

СильвестрRe: Когда признают русинов? [37][Ответить
[40] 2007-12-12 16:44Да нет, просто есть такие Копенгагенские критерии. И страна, претендующая на членство в ЕС, должна им соответствовать. А не ждать, что её позовут такой, какая она есть. Что, разве ту же Польшу кто-то упрашивал вступить в Евросоюз? (Ну как же без России?) Нет, в системе координат российских ура-патриотов так оно и есть: чтобы приблизить рубежи сатанинского евросоюза к святой земле восточных православных славян, Польшу втянули в ЕС чуть ли не насильно. Но мы, кажется, рассматриваем вопрос в иной системе координат?
 
СтефанRe: Когда признают русинов? [40][Ответить
[41] 2007-12-12 16:56> Да нет, просто есть такие Копенгагенские критерии.

Интересно. В чём они состоят?

> И страна, претендующая на членство в ЕС, должна им
> соответствовать. А не ждать, что её позовут такой, какая она есть.

ОК. Не держусь за слово "приглашает". Точнее было бы так: "в обозримом будущем "нас" туда никто не примет, даже если "мы" очень попросим".
 
Бывший закарпатск...Re: Когда признают русинов? [37][Ответить
[42] 2007-12-12 17:00Речь шла о государственности Закарпатья, как территории не имевшей никакого отношения к Малороссии (Киеву)!

Россия может больше дать свободы Закарпатью, чем Украина. При Украине Закарпатье просто область, а Россия может дать государственность и статус государства в составе РФ. Как Чечня - сейчас имеет даже больше суверинитета, чем при Дудаеве. Те же боевики сейчас в управлении, чеченской милиции, спецназе. А чеченцы самый гордый и боевой народ и ничего в который раз здравый смысл победил, что с РФ лучше!
 
СильвестрRe: Когда признают русинов? [37][Ответить
[43] 2007-12-12 17:05>Россия может больше дать свободы Закарпатью, чем Украина.

Давайте выбросим одно лишнее слово и оставим: Россия может больше дать свободы, чем Украина. Вот ответим: так ли это? А потом уже будем рассуждать о том, кто что кому может дать. Я вот, например, могу дать вам 100 гривен. Но делать этого не собираюсь.
 
Max_zpRe: Когда признают русинов? [42][Ответить
[44] 2007-12-12 17:47> а Россия может дать
> государственность и статус государства в составе РФ. Как
> Чечня - сейчас имеет даже больше суверинитета, чем при
> Дудаеве.

Ага, зараз там маріонеткове керівництво, але вивіски на державних установах змінили.
Ми вже це проходили, в складі СРСР Україна теж була "вільна", "незалежна", "самостійна", із власним парламентом, держустановами, конституцією і т.д. Формально — все просто чудово, реально — декорації, бо жодного рішення без згоди (точніше, без вказівки) Москви не ухвалювалося. В 1991 році і наступних 4-5 років це призвело до великої кризи, в першу чергу кризи управління, бо жоден з керівників на будь-якому рівні до цього ніколи не ухвалював власних рішень, а лише виконував вказівки згори. Ситуація стала більш-менш налагоджуватися тільки тоді, коли зовсім недієздатні самостійно відфільтрувалися, а інші набралися досвіду керування у абсолютно нових умовах.

> ничего в который раз здравый смысл победил, что с РФ
> лучше! 

А незгодних із власним щастям відвозять на пару кілометрів від поселення, вішають на шию вибухівку, і, нема людини — нема проблеми.
 
Бывший закарпатск...Re: Когда признают русинов? [44][Ответить
[45] 2007-12-12 21:19> > а Россия может дать > государственность и статус
> государства в составе РФ. Как > Чечня - сейчас имеет даже
> больше суверинитета, чем при > Дудаеве. Ага, зараз там
> маріонеткове керівництво, але вивіски на державних
> установах змінили. Ми вже це проходили, в складі СРСР
> Україна теж була "вільна", "незалежна", "самостійна", із
> власним парламентом, держустановами, конституцією і т.д.
> Формально — все просто чудово, реально — декорації, бо
> жодного рішення без згоди (точніше, без вказівки) Москви не
> ухвалювалося. В 1991 році і наступних 4-5 років це призвело
> до великої кризи, в першу чергу кризи управління, бо жоден
> з керівників на будь-якому рівні до цього ніколи не
> ухвалював власних рішень, а лише виконував вказівки згори.
> Ситуація стала більш-менш налагоджуватися тільки тоді, коли
> зовсім недієздатні самостійно відфільтрувалися, а інші
> набралися досвіду керування у абсолютно нових умовах.

Вам несуществующее государство большевики создали, а вы их не любите?

А что ваши области от Киева свободные. Как будто Киев не указывает им и там стоят не марионеточные руководители, назначенные из Киева?
 
Max_zpRe: Когда признают русинов? [45][Ответить
[46] 2007-12-12 22:44> ваши области от Киева свободные. Как будто Киев не
> указывает им и там стоят не марионеточные руководители,
> назначенные из Киева? 

А в нас області вже державами стали? Не знав, не знав. Чи то з Росії видніше?

> Вам несуществующее государство большевики создали, а вы их не любите?
А Вам неіснуючу історію світу вдолблювали, і Ви дуже любите працю "ідеологічно правильних" істориків. Придбайте хоч би шкільний підручник з історії України, і уважно прочитайте. Знайдете дуже багато відмінностей від підручника з історії СРСР. (Де до СРСР існував тільки Маркс, а до Маркса — ще людей не було, були тільки мавпи. Та й Маркс ще був дуже на мавпу схожий — весь у волоссі, от Ленін — то вже точно людина)
 
НИКОЛАЙRe: Когда признают русинов? [46][Ответить
[47] 2007-12-12 23:08> > ваши области от Киева свободные. Как будто Киев не >
> указывает им и там стоят не марионеточные руководители, >
> назначенные из Киева?  А в нас області вже державами стали?
> Не знав, не знав. Чи то з Росії видніше? > Вам
> несуществующее государство большевики создали, а вы их не
> любите? А Вам неіснуючу історію світу вдолблювали, і Ви
> дуже любите працю "ідеологічно правильних" істориків.
> Придбайте хоч би шкільний підручник з історії України, і
> уважно прочитайте. Знайдете дуже багато відмінностей від
> підручника з історії СРСР. (Де до СРСР існував тільки
> Маркс, а до Маркса — ще людей не було, були тільки мавпи.
> Та й Маркс ще був дуже на мавпу схожий — весь у волоссі, от
> Ленін — то вже точно людина) 
▬ А мне лично насрать на это государство в котором я не поволе своей живу, я родился в СОВЕТСКОМ СОЮЗЕ И ГРАНИЦЫ ЕГО БЫЛИ НАМНОГО БОЛЬШЕ того блошиного места которое называется Украиной!
 
Бывший закарпатск...Re: Когда признают русинов? [46][Ответить
[48] 2007-12-13 16:52> > ваши области от Киева свободные. Как будто Киев не >
> указывает им и там стоят не марионеточные руководители, >
> назначенные из Киева?  А в нас області вже державами стали?
> Не знав, не знав. Чи то з Росії видніше? >

А и по РФ имею претензии, но руководителей регионов должны избирать местные жители и они должны отвечать их интересам, плюс надо учитывать местные особенности регионов!

> Вам несуществующее государство большевики создали, а вы их не
> любите? А Вам неіснуючу історію світу вдолблювали, і Ви
> дуже любите працю "ідеологічно правильних" істориків.
> Придбайте хоч би шкільний підручник з історії України, і
> уважно прочитайте. Знайдете дуже багато відмінностей від
> підручника з історії СРСР. (Де до СРСР існував тільки
> Маркс, а до Маркса — ще людей не було, були тільки мавпи.
> Та й Маркс ще був дуже на мавпу схожий — весь у волоссі, от
> Ленін — то вже точно людина) 

До Ленина была Российская империя и была Малороссия! Это никто же не оспорит.
 
Бывший закарпатск...Re: Когда признают русинов? [47][Ответить
[49] 2007-12-13 16:53> > > ваши области от Киева свободные. Как будто Киев не > >
> указывает им и там стоят не марионеточные руководители, > >
> назначенные из Киева?  А в нас області вже державами стали?
> > Не знав, не знав. Чи то з Росії видніше? > Вам >
> несуществующее государство большевики создали, а вы их не >
> любите? А Вам неіснуючу історію світу вдолблювали, і Ви >
> дуже любите працю "ідеологічно правильних" істориків. >
> Придбайте хоч би шкільний підручник з історії України, і >
> уважно прочитайте. Знайдете дуже багато відмінностей від >
> підручника з історії СРСР. (Де до СРСР існував тільки >
> Маркс, а до Маркса — ще людей не було, були тільки мавпи. >
> Та й Маркс ще був дуже на мавпу схожий — весь у волоссі, от
> > Ленін — то вже точно людина)  ▬ А мне лично насрать на
> это государство в котором я не поволе своей живу, я родился
> в СОВЕТСКОМ СОЮЗЕ И ГРАНИЦЫ ЕГО БЫЛИ НАМНОГО БОЛЬШЕ того
> блошиного места которое называется Украиной! 

Ура! Появился идеологический союзник!!!
 
Сергій_ПRe: Когда признают русинов? [49][Ответить
[50] 2007-12-13 16:59> Ура! Появился идеологический
> союзник!!!

З вибраними опусами нового союзникa можна ознайомитися в "Цитатнику":
http://forums.mashke.org/cgi-bin/forum.cgi?n=3&f=l&a=lm&t=2457&ft=81&s=nd&fm=0&lm=19
 
רעב שוראRe: Когда признают русинов? [49][Ответить
[51] 2007-12-13 17:50>До Ленина была Российская империя и была Малороссия! Это
>никто же не оспорит.
До Леніна були і тиранозаври, і плезіозаври, але чомусь за російською традицією обмежуються лише Російською імперією та Малоросією. Конкретний симпотом? :))
 
Max_zpRe: Когда признают русинов? [48][Ответить
[52] 2007-12-13 19:45> но руководителей регионов должны избирать
> местные жители и они должны отвечать их интересам, плюс
> надо учитывать местные особенности регионов!

Не знаю що там в кого в голові, але офіційно посада губернатора називається "голова обласної державної адміністрації". Тобто це є представник всеукраїнської влади на місцевому рівні.
А крім нього є обласна рада, міські, районі, селищні ради які обираються на місцях і є реальною владою в регіоні.

Губернатор здебільшого може висловлювати своє відношення до їхніх дій, а не керувати їхніми діями.
 
ტიმოფიი ბესპიატოვიRe: Когда признают русинов? [49][Ответить
[53] 2007-12-13 20:07Кстати, а ввели ли всё-таки эээ... уроки православия или как там? религиозного воспитания... не помню я уже... Об этом столько говорили с год назад! (а сейчас просто за новостями вообще не слежу)

П.с. "Урок 1. Дети! Бог создал землю, небо и Российскую империю за 6 дней..."... ... ...;)
 
VyacheslavRe: Когда признают русинов? [48][Ответить
[54] 2007-12-13 21:17> А и по РФ имею претензии, но руководителей регионов должны
> избирать местные жители и они должны отвечать их интересам,
> плюс надо учитывать местные особенности регионов!

А що, хіба в Росії керівників регіонів обирають?
 
VyacheslavRe: Когда признают русинов? [48][Ответить
[55] 2008-01-03 20:56Повіджте, вуйку, ци не задарь
колись була Москва спалена,
а пак французум зухаблена.
Вас не забуде Руська зимля,
як билисьте французькой плимня,
прославилисьте руськой имня
коло Бородіна.

Гий! Давно були муцні люде:
вино глушили, як верблюди.
То були хлопи, не такі, як ви.
Несеренчлива у ніх доля,
не вильо їх утікло з поля,
киби не цісарьова воля,
не зухабили би Москви.

Ми фурт дозаду наступали –
французи йшли, а ми втікали.
Вже недалеко до Москви.
Царь-батюшка у штабі лає,
армаду нашу проклинає:
"Же чом то войско одступає?
Вояки стуйте! Доста йти!

Найшли полки великой поле:
за пуврока’го трактор оре.
Сяднули їсти, кавий п'ють.
Вже скоро рано, дзвонять дзвони,
вояк са молить, б'є поклони,
а я наладжую канони,
позерам – а французи йдуть.

Нахпав до пушки я картечі,
французум стрілив меджи пличі
и гойкам "Бога' му!"
Воні мене не розуміють,
втікають гет, а я са смію,
за німа смирть з канона сію.
Не оддаме Москву!

Три дни сиділисьме в окопі,
з пушок стріляли до піхоти,
до мене трафили – я думав, же умру.
За нас забули ґенерали,
резервох ве'цце нам не дали,
а ми пушки позухабляли,
трофей на плечі ай дому!

Вночи боліла мене рана
и чути було аж дорана,
як кайфовав француз.
Айбо у нашому окопі
вояки сіли до роботи:
сись кіклю шиє, тот — калготи,
капітан платає картуз.

А наш капітан – файти бичуй:
широкий зад, вузинькі пличі.
Из кухарька'ми шарі-ма'рі...
Вун старшим са у нас числив,
воя'кох бив ай водку пив,
в атаку даколи ходив...
Його дівки залоскотали.

Ші була нуч, коли ми спали,
нам розказ дали ґенерали
атаковати сись "бугор".
Вояки встали, писки вмили,
из боксом чижми намастили,
до пушки кулі наладили,
єден за другим стали в шор.

Наш реґімент розклавса у пшениці:
довкола дим, а темно, як в пивниці.
Од ядрох муй капітан ушалів.
Я з пушки стрілям, канони б'ють та б'ють,
айбо французи йдуть та йдуть...
Вже дораз нуч,
а я одрана никус-нич не їв.

Такі са вам битки й не снили,
вби кров гордовами носили.
Ирджали коні, як бики.
Ишли в атаку мушкетири,
за німа бігли дезертири,
а на кунци аж командири
и гойкали: "Впірьод, бойцы!"

Тот динь я ниґда не забуду:
французький кунь 'ня копнув в груди,
текла из писка кров.
В єднуй громаді: люде, коні,
вози поламані, канони,
простий вояк, царські пагони,
французька курагов.

Француз утік, а ми зустали,
абисьме рано дале войовали.
Не спали наші фелшари:
воні по полю походили,
мертвіх копицю позносили,
ші вецце жертвох наличили,
а дале їм гребли ями.

Гий! Давно були муцнІ люде:
єден понюс би два верблюди.
То були хлопи, не такі, як ви.
Несеренчлива у ніх доля,
не вильо їх утікло з поля,
киби не цїсарьова воля,
не зухабили би Москви.

Взято тут http://forum.membrana.ru/forum/literature.html?parent=1052805939
 
Денис ДенисовRe: Когда признают русинов? [48][Ответить
[56] 2008-02-17 08:38Вот кстати, все на Москву пинают, а сама Украина все раскалывает!

http://mukachevo.net/readnews.php?nid=14368
 
ЗигфридRe: Когда признают русинов? [48][Ответить
[57] 2008-02-19 14:092Денис Денисов - Малороссией в 13-15 веке именовалась Галиция и Волынь, в 18-19 - Черниговская и Полтавская губерния. Православной и \"русинской\" закарпатская земля стала именно под влиянием Галицко-Волынского княжества как раз накануне, и в 13 веке епархиальный термин \"Малой Руси\" явно распостранялся на Закарпатье. Политическая принадлежность тут не при чем. Этнически же население в горах по разные стороны границы не отличается, постепенно меняясь только с северо-запада на юго-восток.

Как Украина все раскалывает - это отдельная и неисчерпаемая тема :-)
 
Сергей ФедосовRe: Когда признают русинов? [36][Ответить
[58] 2008-02-19 15:00> Потому что сами русины: 1. считают
> свой язык близким к словацкому и относящимся к
> западнославянской подгруппе, а себя - имеющими мало общего
> с Украиной и не имеющими вообще ничего общего с Россией;

Откуда такая уверенность? Закарпатье тоже подвергалось украинизации,
 
Денис ДенисовRe: Когда признают русинов? [57][Ответить
[59] 2008-02-19 16:57> 2Денис Денисов - Малороссией в 13-15 веке именовалась
> Галиция и Волынь, в 18-19 - Черниговская и Полтавская
> губерния. Православной и \"русинской\" закарпатская земля
> стала именно под влиянием Галицко-Волынского княжества как
> раз накануне, и в 13 веке епархиальный термин \"Малой
> Руси\" явно распостранялся на Закарпатье. Политическая
> принадлежность тут не при чем. Этнически же население в
> горах по разные стороны границы не отличается, постепенно
> меняясь только с северо-запада на юго-восток. Как Украина
> все раскалывает - это отдельная и неисчерпаемая тема :-)

Зигфрид - моя ссылка с мукачевского украинского форума, разумеется это чье-то частное мнение, не претендующее на истину, но и глупо пенять на Россию, что она только и грезит о Закарпатье, да о нем почти никто и не знает здесь! Кроме тех, кто там жил когда-то!
 
0‒19 | 20‒39 | 40‒59 | 60‒79 | 80‒166 | 167‒186 ] [ Все сообщения ]

Список тем | Создать тему ]


Новое сообщение   [Поддерживаются: <a><b><u><i><tt><pre><s><small><sub><sup>]

Автор:
Электронный адрес:
Тема сообщения:
 Отправлять ответы на указанный электронный адрес

SMForum v1.30 2011-11-16 © Stefan Mashkevich 2002‒2011