[ Список тем | Создать тему ]
[ 0‒19 | 20‒2482 | 2483‒2502 | 2503‒4542 | 4543‒4562 ] [ Все сообщения ]
| Misha | Re: Истоки российского национального креатива [2497] | [Ответить] |
| Что за "оптимизация"? Звучит непонятно. | ||
| no_rem | Re: Истоки российского национального креатива [2500] | [Ответить] |
| > Да, но по умолчанию уже проще не верить :)
Щас скажу, что по умолчанию проще не верить церкви и с меня снова потребуют ссылок, и доказательств, и прямых цитат патриарха со словами "Я — коррупционер" :) По умолчанию лучше никому не верить. | ||
| Валерий Лысенко | Для борьбы за общественное мнение в Сети решили обратиться к простому и примитивному методу | [Ответить] |
| ...Его суть — агрессивное вторжение на дискуссионные площадки, где выступают либеральные комментаторы, использование ненормативной и грязной лексики, личных оскорблений и угроз с целью запугать участников и даже полностью уничтожить площадку. Ставка делалась на то, что на форум, где используются такие методы дискуссии, уважающие себя люди просто перестанут приходить... http://ej.ru/?a=note&id=11920 | ||
| Misha | Re: Истоки российского национального креатива [2504] | [Ответить] |
| > Щас скажу, что по умолчанию проще не верить церкви
Да уж конечно, лучше не верить. Мне очень не нравится церковь как структура (любая). И неизвестно, что хуже - российская, лезущая в политику, западная католическая-педофильская, или исламская, войнами и политикой просто открыто занимающаяся. Хуже всё, по-видимому :) Журналисты ничем не лучше, поэтому к их словам отношение именно такое, какого они заслуживают. | ||
| no_rem | Re: Истоки российского национального креатива [2506] | [Ответить] |
| > Да уж конечно, лучше не верить. Мне очень не нравится
> церковь как структура (любая). Так именно это я тут и пытаюсь сказать! Почему ты не споришь с Федосовым? :) И неизвестно, что хуже - > российская, лезущая в политику, западная > католическая-педофильская, или исламская, войнами и > политикой просто открыто занимающаяся. Хуже всё, > по-видимому :) И еще Шкоды порезали сволочи... Ой, кажется я не туда пишу (с) > Журналисты ничем не лучше, поэтому к их словам отношение > именно такое, какого они заслуживают Да все люди такие. Кто хуже, кто лучше. Просто разговор здесь о церкви. | ||
| no_rem | Re: Истоки российского национального креатива [2506] | [Ответить] |
| Сейчас, конечно, выяснится, что программисты лучше журналистов и церковников :) | ||
| Misha | Re: Истоки российского национального креатива [2507] | [Ответить] |
| > Так именно это я тут и пытаюсь сказать!
Потому что легко просматривается целенаправленная критика исключительно российской православной церкви (и она давно идёт в СМИ, и имеет совершенно явную направленность против России как государства). Как будто остальные церкви хоть чем-то лучше - да ни в чём они не лучше. | ||
| Misha | Re: Истоки российского национального креатива [2508] | [Ответить] |
| > Сейчас, конечно, выяснится, что программисты лучше
> журналистов и церковников :) Кстати, нет, гадостный народец... | ||
| no_rem | Re: Истоки российского национального креатива [2509] | [Ответить] |
| > > Так именно это я тут и пытаюсь сказать!
> Потому что легко просматривается целенаправленная критика > исключительно российской православной церкви (и она давно > идёт в СМИ, и имеет совершенно явную направленность против > России как государства). Ты намекаешь, что я могу обратиться за получкой в Госдеп? Как будто остальные церкви хоть > чем-то лучше - да ни в чём они не лучше. В Украине нет единой церкви, сросшейся с государством. Какую бы я не критиковал — критика не будет "направлена против Украины как государства". Но если тебя это успокоит, к нашим церквям я отношусь не лучше. Просто тема эта посвящена России. | ||
| Misha | Re: Истоки российского национального креатива [2509] | [Ответить] |
| Дело не в Госдепе. Просто линия пропаганды очень явная, и тема очень "модная" последние несколько лет. Аналогично многочисленным статьям про "ужасную коррупцию", которой тут (то есть там, у вас :) по сравнению с "цивилизованными странами" по сути практически нет. | ||
| Сергей Федосов | Re: Истоки российского национального креатива [2511] | [Ответить] |
| > В Украине нет единой церкви, сросшейся с государством.
> Какую бы я не критиковал — критика не будет "направлена > против Украины как государства". Есть. Филаретовская. Хотя она, конечно, не единая (пока) да и вообще не церковь. | ||
| no_rem | Re: Истоки российского национального креатива [2512] | [Ответить] |
| > Дело не в Госдепе. Просто линия пропаганды очень явная, и
> тема очень "модная" последние несколько лет. Аналогично > многочисленным статьям про "ужасную коррупцию", которой тут > (то есть там, у вас :) по сравнению с "цивилизованными > странами" по сути практически нет. Мода создается либо если есть общественный запрос, либо если в раскрутку "модного" вложены ресурсы. Кому выгодно? :) | ||
| no_rem | Re: Истоки российского национального креатива [2513] | [Ответить] |
| > > В Украине нет единой церкви, сросшейся с государством.
> > Какую бы я не критиковал — критика не будет "направлена > > против Украины как государства". > Есть. Филаретовская. Хотя она, конечно, не единая (пока) да > и вообще не церковь. Да не срослась она с государством. Нынешяя власть с УПЦ МП дружит. А потом поменяются, будет другая "придворная церковь". | ||
| Misha | Re: Истоки российского национального креатива [2514] | [Ответить] |
| > Мода создается либо если есть общественный запрос, либо
> если в раскрутку "модного" вложены ресурсы. Кому выгодно? > :) Тут надо объяснять, кому выгодно? | ||
| no_rem | Re: Истоки российского национального креатива [2516] | [Ответить] |
| > > Мода создается либо если есть общественный запрос, либо
> > если в раскрутку "модного" вложены ресурсы. Кому выгодно? > > :) > Тут надо объяснять, кому выгодно? Надо | ||
| Andrey | Re: Истоки российского национального креатива [2463] | [Ответить] |
| > Напомним, что в начале
> 2012 года в Швейцарии были закрыты все рестораны > McDonald's. По какой причине? | ||
| Andrey | Re: Истоки российского национального креатива [2466] | [Ответить] |
| >
> и просто любимец женщин Стас Михайлов Какой же плохой вкус у среднестатистической российской женщины! Вспоминается Барбара Брыльска, которой советские женщины рассказывали, что ей, Брыльской, очень повезло, ведь она будет сниматься с КРАСАВЦЕМ Яковлевым. Когда польская актриса увидела "красавца", ничего красивого она в нём не нашла. В случае с Михайловым речь идёт не о красоте, а о его примитивных песенках. | ||
| Misha | Re: Истоки российского национального креатива [2517] | [Ответить] |
| > > Тут надо объяснять, кому выгодно?
> Надо Ослаблять власть страны выгодно всем её (страны) конкурентам. | ||
| Сергей Федосов | Re: Истоки российского национального креатива [2518] | [Ответить] |
| > > Напомним, что в начале
> > 2012 года в Швейцарии были закрыты все рестораны > > McDonald's. > По какой причине? http://www.mcdonalds.ch/ | ||
| no_rem | Re: Истоки российского национального креатива [2520] | [Ответить] |
| > > > Тут надо объяснять, кому выгодно?
> > Надо > Ослаблять власть страны выгодно всем её (страны) > конкурентам. Ну все, деньги Госдепа пошли на дискредитацию церкви. http://azbyka.ru/forum/blog.php?b=883 Церковь так срослась с властью страны, что теперь власти ослабляют путем дискредитации старцев и патриарха. http://a7.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash3/s720x720/522385_312224625509391_100001655688258_825233_524966155_n.jpg | ||
| Стефан | Re: Истоки российского национального креатива [2522] | [Ответить] |
| > Ну все, деньги Госдепа пошли на дискредитацию церкви.
Быстро просканировал глазами, и у меня получилось: "Ну, все деньги Госдепа ...", далее по тексту. Даже слегка испугался :-))) | ||
| no_rem | Re: Истоки российского национального креатива [2522] | [Ответить] |
| Да, всё никак не привыкну к обязательному использованию буквы "ё" в спорных случаях :) | ||
| Misha | Re: Истоки российского национального креатива [2522] | [Ответить] |
| > http://azbyka.ru/forum/blog.php?b=883
Вообще неосилил этот бред. Чем ты занимаешься в выходной день? :-) | ||
| no_rem | Re: Истоки российского национального креатива [2525] | [Ответить] |
| > http://azbyka.ru/forum/blog.php?b=883
> Вообще неосилил этот бред. Чем ты занимаешься в выходной > день? :-) Подрываю основы Российского государства, конечно. Путем дискредитации старцев и патриархов. | ||
| Сергей Федосов | Re: Истоки российского национального креатива [2525] | [Ответить] |
| Только Российского? К Украине или Белоруссии патриархи, старцы и вообще православие уже более никакого отношения не имеют?
Кстати, я, как и Миша, тоже мало что понял из данного по ссылке. | ||
| no_rem | Re: Истоки российского национального креатива [2527] | [Ответить] |
| > Только Российского? К Украине или Белоруссии патриархи,
> старцы и вообще православие уже более никакого отношения не > имеют? Это был стёбный ответ Мише на: > Потому что легко просматривается целенаправленная критика > исключительно российской православной церкви (и она давно > идёт в СМИ, и имеет совершенно явную направленность против > России как государства). Не надо усматривать тут более глубокий смысл. > Кстати, я, как и Миша, тоже мало что понял из данного по > ссылке. Сейчас соберусь с мыслями и отвечу основательно. Надеюсь, в последний раз :) | ||
| no_rem | Re: Истоки российского национального креатива [2527] | [Ответить] |
| Итак, Сергей.
Я хочу закрыть для себя тему обсуждения церкви (на данный момент), ниже объясню почему. Выхожу из дискуссии я с мнением об РПЦ значительно худшим, чем было до того. Так уж получилось, что после начала разговора я стал больше внимания обращать на новости об этой структуре. И вот что узнал. Патриарх Кирилл лжёт. По словам журналиста Соловьева (не опровергнутым церковью) видим следующую цитату Кирилла: А когда я увидел ту фотографию, я никак не мог соотнести, потому что когда мы одеваем одеяние для службы, часы невозможно надеть, невозможно носить часы. И я смотрел на эту фотографию и вдруг понял - а ведь это коллаж http://www.radiovesti.ru/articles/2012-03-29/fm/39919 Фотография Кирилла (коллаж) с этими часами есть на сайте РПЦ http://www.patriarchia.ru/data/775/147/1235/2_MG_8464.JPG Напомню, что этот человек говорил ранее следующее: Если мы творим неправду в нашей личной, семейной жизни, в сфере нашей профессиональной, почему так горячо требуем, чтобы правда осуществлялась где-то на макроуровне, а на микроуровне ее не должно быть? Меня сильно смущает ситуация вокруг его квартиры. Даже не волнует, кто там на самом деле прописан — любовница или троюродная сестра. Он пытается отсудить у соседа некую сумму на восстановление книг, испорченных пылью от соседского ремонта, и тут же обещает эту сумму раздать на благотворительность. Утверждает, что испорчены ценные книги и в судебном порядке хочет получить 20 миллионов рублей. Если он их отдаст на благотворительность, откуда у него деньги на восстановление книг? Если книги обошлись дешевле, зачем он требует столько денег? Смущает ситуация вокруг девушек-панков, которых хотят посадить на несколько лет за организацию в храме "альтернативного молебна". За это максимум — выдворение из храма. А эта ссылка http://azbyka.ru/forum/blog.php?b=883 привела меня к мнению, что ярых адептов данной церкви надо лишь пожалеть. Им удобно видеть "Америку" своим врагом, который... впрочем, дальше лишь цитаты Ох уж эта Америка, ни как не уймётся. Когда же у них уже деньги кончатся? Так и норовят нас уничтожить. Кто на нас с долларом идёт, от доллара и погибнет. Павел(Киев). Так много грязи на нашу Церковь льют последнее время... Ужасно коробит например, когда нашу Православную Церковь разные сми сокращают как РПЦ... А до меня вот только сейчас стало доходить, что это - война... Настоящая. Можно ответить человеку, который начитается лжестатей про Церковь так: "заказ Запада" - яркая, обличительная формулировка с одной стороны, и слишком знакомая, чтобы дальше вестись на западную ложь, с другой. Ложь и клевета на Церковь были во все времена.Для православных это значит,что наша Православная Церковь жива и представляет угрозу врагу. И шокирующее: Сообщение: И не дай Бог, как в 17-ом кто-то к власти придет как раз из таких вот писак или активных читателей. Ответ: да хоть и предет: очередная плодородная почва для новомученников, что ж худово то? Спорить с этим - всё равно, что на больных обижаться. Эта тема для меня закрыта. | ||
| Andrey | Re: Истоки российского национального креатива [2529] | [Ответить] |
| > Меня сильно смущает ситуация вокруг его квартиры.
Да, тёмная история. | ||
| Andrey | Re: Истоки российского национального креатива [2529] | [Ответить] |
| no_rem, я лишь добавлю к этому, что однажды (год назад, кажется) решил я послушать Кирилла в воскресенье (утренняя передача для православных). Он зачитывал письма телезрителей. Одна женщина спрашивала о стройке нового православного храма в Париже. Меня смутил "патриотическо"-православный пафос в письме. Женщина закончила письмо (не цитата, но близко к тексту) словами "Не одни же мечети строить в этом безбожном городе!". Ещё одна больная правослабием головного мозга.
(Это оскорбление, конечно, не распространяется на адекватных верующих людей, которые своей веры не навязывают всем русским, а понимают, что вера — личное дело каждого.) | ||
| Сергей Федосов | Re: Истоки российского национального креатива [2531] | [Ответить] |
| > no_rem, я лишь добавлю к этому, что однажды (год назад,
> кажется) решил я послушать Кирилла в воскресенье (утренняя > передача для православных). Он зачитывал письма > телезрителей. Одна женщина спрашивала о стройке нового > православного храма в Париже. Меня смутил > "патриотическо"-православный пафос в письме. Женщина > закончила письмо (не цитата, но близко к тексту) словами > "Не одни же мечети строить в этом безбожном городе!". Ещё > одна больная правослабием головного мозга. Париж действительно безбожный город. Притом ещё и очень циничный. Это факт, нравится он "прогрессивным" или нет. | ||
| Andrey | Re: Истоки российского национального креатива [2532] | [Ответить] |
| > Париж
> действительно безбожный город. Французы — один из самых атеистических народов в мире. И это не может быть оскорблением (по моему мнению, которого я никому не навязываю, это положительно; адекватные верующие меня не трогуют, а вот русские мракобесы°°° уже достали — одна из них уже решила Париж учить "уму-разуму"). ___ °°° Православные фанатики. | ||
| Andrey | Re: Истоки российского национального креатива [2532] | [Ответить] |
| > Притом ещё и очень циничный.
В чём проявляется "цинизм" столицы мира? | ||
| Сергей Федосов | Re: Истоки российского национального креатива [2532] | [Ответить] |
| И давно Париж стал "столицей мира"? :-)) | ||
| Andrey | Re: Истоки российского национального креатива [2532] | [Ответить] |
| Давно. | ||
| Misha | Re: Истоки российского национального креатива [2529] | [Ответить] |
| > Смущает ситуация вокруг девушек-панков, которых хотят
> посадить на несколько лет за организацию в храме > "альтернативного молебна". За это максимум — выдворение из > храма. Патриарх вполне может действительно быть не слишком честным человеком. Это никак не оправдывает действия людей, оскверняющих храмы, эти вопросы вообще не пересекаются.. > А эта ссылка > > http://azbyka.ru/forum/blog.php?b=883 > привела меня к мнению, что ярых адептов данной церкви надо > лишь пожалеть. Им удобно видеть "Америку" своим врагом, > который... впрочем, дальше лишь цитаты Если судить по комментариям в интернете, то жалеть надо всех без исключения :-) | ||
| Сергей Федосов | Re: Истоки российского национального креатива [2529] | [Ответить] |
| Вытащили тему из нафталина о патриарших часах за 30 тысяч... а ведь она уже обсуждалась в 2009-м. На этом форуме.
Вот тот молебен - http://www.ortodox.donbass.com/news/200907/gorka/b2.jpg http://www.ortodox.donbass.com/news/200907/gorka.htm Вот ещё нашёл - http://www.segodnya.ua/news/14068466.html Где часики-то? Не видно? Вот и Патриарх говорил, что во время молебна их не носят. Врёт? А я помню, как проверял три года назад и номер часов, и время, которое подозрительно неправильное для таких дорогущих часиков. Желающие могут покопаться в той теме. Короче - украинцы в своём репертуаре, как всегда. Хотите стать дурачками - читайте украинские средства массовой дезинформации. Особенно времён (говн)Ющенко. :-) | ||
| no_rem | Re: Истоки российского национального креатива [2538] | [Ответить] |
| > Где часики-то? Не видно? Вот и Патриарх говорил, что во
> время молебна их не носят. Врёт? Ну во-первых, http://www.vsesmi.ru/news/3117815/ Часы классической модели Breguet — с корпусом из белого золота и ремешком из кожи крокодила — угодили в кадр во время молебна на Владимирской горе в Киеве. Во-вторых, как-то подозрительно меняются показания. Три года назад он их якобы не носил во время молебна (уже раз соврал), а сегодня выяснилось, что они вообще "ненадёванные" (цитата) ни разу. И вообще их, оказывается, дорисовали. Вторая ложь. Года через три окажется, что и не дарили? :) Так что врёт, а Вы его покрываете, Сергей. | ||
| no_rem | Re: Истоки российского национального креатива [2537] | [Ответить] |
| > Патриарх вполне может действительно быть не слишком честным
> человеком. Это никак не оправдывает действия людей, > оскверняющих храмы, эти вопросы вообще не пересекаются.. А осквернение-то в чем, конкретно? Это был молебен, только с альтернативной атрибутикой. При этом тот же храм можно спокойно снять в аренду под какой-нибудь юбилей или корпоратив, и даже иконы не завешивать. С позволения служителей храма. Что из этого большее осквернение? А патриарх - просто лицо этой церкви. Лицо морально уродливое. > Если судить по комментариям в интернете, то жалеть надо > всех без исключения :-) Не спорю. Просто особо неприятно читать подобное от людей, считающих себя "духовными". | ||
| Сергей Федосов | Re: Истоки российского национального креатива [2539] | [Ответить] |
| > > Где часики-то? Не видно? Вот и Патриарх говорил, что во
> > время молебна их не носят. Врёт? > Ну во-первых, > > http://www.vsesmi.ru/news/3117815/ > Часы классической модели Breguet — с корпусом из белого > золота и ремешком из кожи крокодила — угодили в кадр > во время молебна на Владимирской горе в Киеве. > Во-вторых, как-то подозрительно меняются показания. Три > года назад он их якобы не носил во время молебна (уже раз > соврал), Опять за своё... Ладно, вот вам ещё фотографии Патриарха во время службы. http://image.tsn.ua/media/images2/original/May2011/383432827.jpg http://p2.patriarchia.ru/344/015/1235/2DSC_2794.JPG http://p2.patriarchia.ru/859/013/1235/3C8P4549.JPG http://www.iskusstvo-tv.ru/News/2011/09/21/patriarx-kirill-provel-sluzhbu-v-kazanskom-sobore http://www.yuga.ru/media/kirill_02.jpg http://m.ruvr.ru/data/2011/12/04/1245463690/4RIA-616160-Preview.jpg http://rusk.ru/images/2006/4254.jpg Везде без часов. Но Вы верьте, что он соврал. Патриарху верить нельзя, украинским писакам - можно и нужно. Даже три года спустя после того как их макнули во враньё, ибо не могло быть никакого вранья, просто часы по цене хорошего автомобиля показали неправильное время. Убежали вперёд или отстали почти на сутки. > а сегодня выяснилось, что они вообще > "ненадёванные" (цитата) ни разу. И вообще их, оказывается, > дорисовали. Вторая ложь. > Года через три окажется, что и не дарили? :) > Так что врёт, а Вы его покрываете, Сергей. Whatever you want to believe... или whoever. Антону Кочурову, например. :-) http://forums.mashke.org/cgi-bin/forum.cgi?n=3&f=l&a=lm&t=3007&ft=1&s=nd&fm=157&lm=176#s-166 | ||
| no_rem | Re: Истоки российского национального креатива [2541] | [Ответить] |
| > Везде без часов. Но Вы верьте, что он соврал. Патриарху
> верить нельзя, украинским писакам - можно и нужно. Даже три > года спустя после того как их макнули во враньё, ибо не > могло быть никакого вранья, просто часы по цене хорошего > автомобиля показали неправильное время. Убежали вперёд или > отстали почти на сутки. Хорошо, одна претензия снимается. Эту историю я вообще не помню. Но начиналось все не с этого. Он утверждает, что никогда их не носил, а фото с часами есть на сайте РПЦ. Кто ж тут оболгал патриарха на этот раз? Соловьев? Короче - русские в своём репертуаре, как всегда. Хотите стать дурачками - читайте российские средства массовой дезинформации. Особенно времён (говн)Путина. :-) Так, получается? :) | ||
| Сергей Федосов | Re: Истоки российского национального креатива [2542] | [Ответить] |
| > Но начиналось все не с этого. Он утверждает, что никогда их
> не носил, а фото с часами есть на сайте РПЦ. > Кто ж тут оболгал патриарха на этот раз? Соловьев? Это фото? http://www.patriarchia.ru/data/775/147/1235/2_MG_8464.JPG И что на нём видно? Я вижу Патриарха с какими-то часами на руке. И всё. Вы видите больше? А насчём Украины успокойтесь, это называется РЕПУТАЦИЯ. Чёрного кобеля не отмоешь добела. | ||
| no_rem | Re: Истоки российского национального креатива [2543] | [Ответить] |
| > А насчём Украины успокойтесь, это называется РЕПУТАЦИЯ.
> Чёрного кобеля не отмоешь добела. То же самое можно сказать и о церкви. Вы очень ловко перескакиваете с темы на тему, виден тоже опыт в дискуссиях. В сухом остатке имеем. Фотографию патриарха с дорогими часами ("коллаж", "вранье украинских СМИ"). Признание патриарха, что часы такие у него есть, но он их никогда не носил (то есть журналисты пририсовали ему дорогие часы наугад, и надо же, пририсовали именно те, что у него лежат где-то). Слишком все нечисто в этой организации. Это как раз тот случай, когда добела не отмоешь. Но могу сказать Вашими же словами: верьте, верьте. Время покажет. Мне же совесть не позволяет этим людям верить. | ||
| Сергей Федосов | Re: Истоки российского национального креатива [2544] | [Ответить] |
| > Вы очень ловко перескакиваете с темы на тему, виден тоже
> опыт в дискуссиях. Я не перескочил, я строго следую начатому разговору о часах. > В сухом остатке имеем. > Фотографию патриарха с дорогими часами ("коллаж", "вранье > украинских СМИ"). Имеем фотографию Патрирха с часами вообще. Вот эту - http://www.patriarchia.ru/data/775/147/1235/2_MG_8464.JPG. И всё. > Признание патриарха, что часы такие у него есть, но он их > никогда не носил (то есть журналисты пририсовали ему > дорогие часы наугад, и надо же, пририсовали именно те, что > у него лежат где-то). Имеем только слова Соловьёва о "признании" Патриарха и ничего более. И ещё неизвестно что это за часы и какова их настоящая цена. Зато известно, что они принадлежат не Патриарху, а церкви > Но могу сказать Вашими же словами: верьте, верьте. Время > покажет. Мне же совесть не позволяет этим людям верить. А борзописцам поверили.... | ||
| Andrey | Re: Истоки российского национального креатива [2537] | [Ответить] |
| > Это никак не оправдывает
> действия людей, оскверняющих храмы, эти вопросы вообще не > пересекаются... Что такого страшного они сделали? "Осквернять" — не преувеличиваете ли вы их поступок? | ||
| Andrey | Re: Истоки российского национального креатива [2539] | [Ответить] |
| > с корпусом из белого
> золота и ремешком из кожи крокодила Быть "духовным" легче, когда есть золото. Этих лицемеров нужно выводить на чистую воду! | ||
| Сергей Федосов | Re: Истоки российского национального креатива [2539] | [Ответить] |
| А быть духовным без кавычек можно независимо от наличия золота. И на чистую воду пока что вывели врунов. | ||
| Andrey | Re: Истоки российского национального креатива [2548] | [Ответить] |
| > А быть духовным без кавычек можно независимо от наличия
> золота. Разве? Славофилы и православные всегда так ругают "западный" материализм... А крокодиловый ремешок? Убийство животных мало волнует православных? | ||
| Сергей Федосов | Re: Истоки российского национального креатива [2548] | [Ответить] |
| Берите выше, Андрей, православные даже мясо едят! А вы не едите? | ||
| Andrey | Re: Истоки российского национального креатива [2550] | [Ответить] |
| > А вы не
> едите? Не ем. И золотом не интересуюсь. | ||
| Сергей Федосов | Re: Истоки российского национального креатива [2550] | [Ответить] |
| Ни мясо не едите, ни птицу, ни рыбу? Не носите ничего кожаного? Не признаёте ни меховые шапки, ни воротники? | ||
| Andrey | Re: Истоки российского национального креатива [2552] | [Ответить] |
| > Ни мясо не едите, ни птицу, ни рыбу? Не носите ничего
> кожаного? Не признаёте ни меховые шапки, ни воротники? Не ем мяса (не из вегетарианских убеждений, а потому что не люблю). Курицу и рыбу ем крайне редко. Натурального меха не ношу (зачем, если есть искусственный?). Здесь вы ко мне не подкопаетесь. Я веду полуаскетический образ жизни — меня интересует минимум скромной и чистой одежды (две-три пары брюк, две-три рубашки, одни туфли...), полупустая чистая маленькая квартирка (без всяких украшений и лишних вещей), скромная еда (рис, овсянка, фрукты, молоко...), никаких украшений на теле (кольца, цепочки — на помойку). Деньги трачу на книги. Телевизор, компьютер, сотовый телефон — моё единственное богатство. Когда "безбожник-извращенец" ведёт такой образ жизни, а зажравшиеся учителя "духовности и нравственности" учат его жить... Извините, господа лицемеры, а не пойти ли вам куда подальше! ___ Я — сторонник минимализма. Зачем ручные часы, если есть сотовый телефон? Зачем золотые часы, если есть обычные? Зачем ремешок из кожи крокодила? Православный священник с животом (чревоугодничествуем?), на дорогой машине (а бабулька, которой голову-то задурили, всё на своих двух или в переполненном автобусе...), в дорогой квартире (пока народ в нищете живёт) и с дорогими украшениями (духовность стимулируют?) вызывает у меня большое подозрение. | ||
| Сергей Федосов | Re: Истоки российского национального креатива [2552] | [Ответить] |
| Я не подкапываюсь, я просто убедился, что вы едите рыбу и курятину, пусть и редко. Прежде чем они попадут к вам на стол, рыбку или цыплёнка надо сначала убить. Так что сетования насчёт ремешка, увы, неубедительны. | ||
| Andrey | Re: Истоки российского национального креатива [2554] | [Ответить] |
| > Прежде чем они попадут к вам на
> стол, рыбку или цыплёнка надо сначала убить. Так что > сетования насчёт ремешка, увы, неубедительны. Только человек не может прожить без еды (животный белок необходим человеку), а вот без золотых часов с ремешком из кожи крокодила — МОЖЕТ. Вы вчера только говорили no_rem'у об абсурде. Вы только что свели разговор к абсурду, не видя разницы между необходимостью в пище и золотой побрякушкой. | ||
| Сергей Федосов | Re: Истоки российского национального креатива [2554] | [Ответить] |
| Так вообще весь разговор свёлся к абсурду путём увода в сторону. Украинские лжецы решили опорочить Патриарха (понятно, почему), распустив сплетню и непонятно почему вернувшись к этому спустя два с половиной года.
Животный белок вполне можно обеспечить яйцами и молочными продуктами. | ||
| Vyacheslav | Re: Истоки российского национального креатива [2539] | [Ответить] |
| > "ненадёванные" (цитата) ни разу. И вообще их, оказывается,
> дорисовали. Згадалась історія, як домалювали народ на молебні в Харкові. | ||
| Vyacheslav | Re: Истоки российского национального креатива [2556] | [Ответить] |
| > Украинские лжецы решили опорочить Патриарха
> (понятно, почему), распустив сплетню и непонятно почему > вернувшись к этому спустя два с половиной года. Так і запишемо, Гундяєв - український брехун. До теми повернувся саме він. | ||
| no_rem | Re: Истоки российского национального креатива [2556] | [Ответить] |
| > Украинские лжецы решили опорочить Патриарха
> (понятно, почему), распустив сплетню и непонятно почему > вернувшись к этому спустя два с половиной года. Не хочется снова втягиваться, но давайте будем честными. К теме вернулся российский журналист, озвучивший тему в российском СМИ. И все скандалы текущие — с квартирой, девушками-панками — гремят именно в российских СМИ. Предлагаю Вам взять свои слова назад. А то как-то не по-христиански получается. | ||
| no_rem | Re: Истоки российского национального креатива [2557] | [Ответить] |
| > > "ненадёванные" (цитата) ни разу. И вообще их,
> оказывается, > > дорисовали. > Згадалась історія, як домалювали народ на молебні в > Харкові. Точно. Хоча ж це не сам Гундяєв малював, він має право ігнорувати звинувачення :) А намалювали, напевне, журналісти :) | ||
| no_rem | Re: Истоки российского национального креатива [2553] | [Ответить] |
| > Когда "безбожник-извращенец" ведёт такой образ жизни, а
> зажравшиеся учителя "духовности и нравственности" учат его > жить... Извините, господа лицемеры, а не пойти ли вам куда > подальше! Соглашусь большей частью. Отмечу только, что церковь имеет право на существование, как структура, окаывающая людям определенные услуги. Есть какой-то процент населения, которому это нужно — пожалуйста. Что там носит глава церкви — посторонних не должно волновать. И меня бы не волновало, если бы церковь спокойно себе существовала в этих рамках, а не начинала делить людей на духовных и бездуховных, правильных и неправильных. Хотите быть арбитром в вопросах морали — будьте безупречны. | ||
| no_rem | Re: Истоки российского национального креатива [2556] | [Ответить] |
| > Животный белок вполне можно обеспечить яйцами и молочными
> продуктами. Есть яйца — разве это не аборт в некотором роде? :) | ||
| Andrey | Re: Истоки российского национального креатива [2556] | [Ответить] |
| > Животный
> белок вполне можно обеспечить яйцами... Яйцо — это не убитый младенец? Где же ваша теория об аборте? | ||
| Andrey | Re: Истоки российского национального креатива [2562] | [Ответить] |
| > Есть яйца — разве это не аборт в некотором
> роде? :) Мы мыслим в одном направлении. Федосов, бедолага, совсем запутался. | ||
| Сергей Федосов | Re: Истоки российского национального креатива [2559] | [Ответить] |
| > > Украинские лжецы решили опорочить Патриарха
> > (понятно, почему), распустив сплетню и непонятно почему > > вернувшись к этому спустя два с половиной года. > Не хочется снова втягиваться, но давайте будем честными. К > теме вернулся российский журналист, озвучивший тему > в российском СМИ. И все скандалы текущие — с > квартирой, девушками-панками — гремят именно в > российских СМИ. > Предлагаю Вам взять свои слова назад. А то как-то не > по-христиански получается. Если к теме вернулись только российские журналисты (один или несколько), а украинские на этот раз не при чём, я беру половину слов назад, а именно - "и непонятно почему вернувшись к этому спустя два с половиной года.". Возводить напраслину - это грех. | ||
| Сергей Федосов | Re: Истоки российского национального креатива [2562] | [Ответить] |
| > > Животный белок вполне можно обеспечить яйцами и молочными
> > продуктами. > Есть яйца — разве это не аборт в некотором роде? :) Нет, потому что из ваших "просто яиц" ничего не вылупляется. Жизнь должна быть сначала зачата. Азиаты едят яйца с зародышами (продаются в азиатских магазинах), это действительно аборт. | ||
| Сергей Федосов | Re: Истоки российского национального креатива [2564] | [Ответить] |
| > > Есть яйца — разве это не аборт в некотором
> > роде? :) > Мы мыслим в одном направлении. > Федосов, бедолага, совсем запутался. Сам пишет, сами придумывает выводы. Ай да сочинитель! :-) | ||
| Сергей Федосов | Re: Истоки российского национального креатива [2564] | [Ответить] |
| В Петербурге собираются восстановить трамвайное движение по Садовой ул. Маршрут будет каким-то челночным, вагоны придётся использовать двухсторонние, белорусского производства.
http://delovoe.tv/event/V_Sankt_Peterburge_tramv/ | ||
| Валерий Лысенко | кто кого оскорбил по-российски | [Ответить] |
| Группа граждан оскорбляет другого гражданина и в результате пострадавший получает наказание, платит штраф, а те, кто его оскорбил, не получают ничего! http://ej.ru/?a=note&id=11929 | ||
| Vyacheslav | Re: кто кого оскорбил по-российски | [Ответить] |
| Канонічьний фотошоп
http://ua-today.com/modules/myarticles/article_storyid_49743.html | ||
| no_rem | Re: кто кого оскорбил по-российски [2570] | [Ответить] |
| > Канонічьний фотошоп
> > http://ua-today.com/modules/myarticles/article_storyid_49743.html > Прекрасно :) | ||
| no_rem | Re: кто кого оскорбил по-российски [2570] | [Ответить] |
| http://p2.patriarchia.ru/2012/03/31/1234987481/5C8P1900_1.JPG
Сергей, по Вашему мнению, зачем понадобилось редактировать этот снимок? Что этим хотела сказать церковь? Или это украинские журналисты взломали сайт РПЦ? | ||
| Сергей Федосов | Re: кто кого оскорбил по-российски [2570] | [Ответить] |
| Ua-today - лживое издание, что ранее не раз обнаруживалось. У меня отличная память.
Они пишут, что фотографии открываются по прямым ссылкам, однако ссылки никакие не прямые. Таким образом, у меня нет уверенности, кто именно фотошопил, особенно там, где часы отражаются на крышке стола. Не вижу смысла Патриархии этим заниматься, часы всё равно принадлежат не Кириллу. | ||
| no_rem | Re: кто кого оскорбил по-российски [2573] | [Ответить] |
| > Ua-today - лживое издание, что ранее не раз обнаруживалось.
> У меня отличная память. У меня тоже. > Они пишут, что фотографии открываются по прямым ссылкам, > однако ссылки никакие не прямые. Лично я Вам дал прямую (предвидя подобный ответ) http://p2.patriarchia.ru/2012/03/31/1234987481/5C8P1900_1.JPG Домен patriarchia.ru. Проверяем кому он принадлежит: http://www.patriarchia.ru Таким образом, фотография на сайте РПЦ. > Не вижу смысла Патриархии этим заниматься, часы всё равно > принадлежат не Кириллу. Но они этим занялись. Зачем? Ваши версии. | ||
| Сергей Федосов | Re: кто кого оскорбил по-российски [2574] | [Ответить] |
| > Лично я Вам дал прямую (предвидя подобный ответ)
> > http://p2.patriarchia.ru/2012/03/31/1234987481/5C8P1900_1.JPG > Домен patriarchia.ru. > Проверяем кому он принадлежит: Всё что я вижу по этой ссылке - фотографию Патрирха без часов. Все остальные "улики" находятся на другом сайте. | ||
| no_rem | Re: кто кого оскорбил по-российски [2573] | [Ответить] |
| Кстати потрясающе. Еще пару часов назад в этой новости
http://www.patriarchia.ru/db/text/684816.html была фотография, прямую ссылку на которую я дал. Я видел ее сам (иначе бы откуда я взял ссылку). Заметают следы просто с космической скоростью... Противно. | ||
| no_rem | Re: кто кого оскорбил по-российски [2575] | [Ответить] |
| > Всё что я вижу по этой ссылке - фотографию Патрирха без
> часов. Все остальные "улики" находятся на другом сайте. А отражение часов вы видите? А на этом видео часы видите? http://www.patriarchia.ru/db/text/687184.html Куда же они делись с фотографии? И почему остались в отражении? | ||
| Desmana | Re: кто кого оскорбил по-российски [2577] | [Ответить] |
| > > Всё что я вижу по этой ссылке - фотографию Патрирха без
> > часов. Все остальные "улики" находятся на другом сайте. > А отражение часов вы видите? > А на этом видео часы видите? > http://www.patriarchia.ru/db/text/687184.html > Куда же они делись с фотографии? И почему остались в > отражении? Сейчас Федосов скажет, что это все - происки украинских сайтов. Или пользователей. | ||
| Сергей Федосов | Re: кто кого оскорбил по-российски [2577] | [Ответить] |
| > > Всё что я вижу по этой ссылке - фотографию Патрирха без
> > часов. Все остальные "улики" находятся на другом сайте. > А отражение часов вы видите? На данной Вами ссылке - нет. На ссылках ua-today - да. > А на этом видео часы видите? > http://www.patriarchia.ru/db/text/687184.html Да > Куда же они делись с фотографии? И почему остались в > отражении? С какой фотографии? Они там что, были? :) | ||
| no_rem | Re: кто кого оскорбил по-российски [2579] | [Ответить] |
| > С какой фотографии? Они там что, были? :)
Да нет, какие часы, о чем речь... http://p2.patriarchia.ru/479/987/1234/1.JPG http://p2.patriarchia.ru/2012/03/31/1234987481/5C8P1900_1.JPG Две совершенно разные фотографии и ничего в них не отражается :) | ||
| no_rem | Re: кто кого оскорбил по-российски [2580] | [Ответить] |
| > Да нет, какие часы, о чем речь...
> > http://p2.patriarchia.ru/479/987/1234/1.JPG > > http://p2.patriarchia.ru/2012/03/31/1234987481/5C8P1900_1.JPG > Две совершенно разные фотографии и ничего в них не > отражается :) Блин, опять ссылкой ошибся. Вот две ссылки: http://p2.patriarchia.ru/481/987/1234/3C8P1900.JPG http://p2.patriarchia.ru/2012/03/31/1234987481/5C8P1900_1.JPG | ||
| no_rem | Re: кто кого оскорбил по-российски [2580] | [Ответить] |
| Напишу для тех, кто запутался в моем потоке сознания (я там еще и ссылками напутал, т.к. занимался параллельно еще и другим).
Итог. Есть новость на сайте РПЦ. Выглядит она сейчас так: http://www.patriarchia.ru/db/text/682757.html Есть эта же новость в кэше Яндекса: http://hghltd.yandex.net/yandbtm?text=http%3A%2F%2Fwww.patriarchia.ru%2Fdb%2Ftext%2F682757.html&url=http%3A%2F%2Fwww.patriarchia.ru%2Fdb%2Ft... В ней удивительным образом было больше фотографий, а с одной из фотографий случилось чудо. Сначала она выглядела так: http://p2.patriarchia.ru/481/987/1234/3C8P1900.JPG Потом она сменила дату на 31 марта и стала выглядеть так: http://p2.patriarchia.ru/2012/03/31/1234987481/5C8P1900_1.JPG Ну не чудо ли? Или происки украинских журналистов? | ||
| Misha | Re: кто кого оскорбил по-российски [2580] | [Ответить] |
| Часы заретушированы. Молодец. | ||
| no_rem | Re: кто кого оскорбил по-российски [2583] | [Ответить] |
| > Часы заретушированы. Молодец.
Спасибо :) Мне интересно как это объяснит Федосов. И будет ли он далее защищать патрирха и противопоставлять его "лживым украинским журналистам". | ||
| Misha | Re: кто кого оскорбил по-российски [2583] | [Ответить] |
| Украинские журналисты всё равно лживые :) | ||
| no_rem | Re: кто кого оскорбил по-российски [2585] | [Ответить] |
| > Украинские журналисты всё равно лживые :)
РПЦ тоже :) | ||
| Misha | Re: кто кого оскорбил по-российски [2585] | [Ответить] |
| Да. | ||
| no_rem | Re: кто кого оскорбил по-российски [2585] | [Ответить] |
| Ну интересно же, как это объяснят. Тебе не интересно? | ||
| Misha | Re: кто кого оскорбил по-российски [2585] | [Ответить] |
| Нет. Врут все одинаково скучно :) | ||
| no_rem | Re: кто кого оскорбил по-российски [2585] | [Ответить] |
| Сергей Федосов не врет! | ||
| Сергей Федосов | Re: кто кого оскорбил по-российски [2580] | [Ответить] |
| > > С какой фотографии? Они там что, были? :)
> Да нет, какие часы, о чем речь... > > http://p2.patriarchia.ru/479/987/1234/1.JPG > > http://p2.patriarchia.ru/2012/03/31/1234987481/5C8P1900_1.JPG > Две совершенно разные фотографии и ничего в них не > отражается :) В первый раз Вы привели совершенно другие фотографии, на которых были разные посетители. Будьте внимательны. | ||
| Сергей Федосов | Re: кто кого оскорбил по-российски [2582] | [Ответить] |
| > Напишу для тех, кто запутался в моем потоке сознания (я там
> еще и ссылками напутал, т.к. занимался параллельно еще и > другим). > Итог. > Есть новость на сайте РПЦ. Выглядит она сейчас так: > > http://www.patriarchia.ru/db/text/682757.html > Есть эта же новость в кэше Яндекса: > > http://hghltd.yandex.net/yandbtm?text=http%3A%2F%2Fwww.patriarchia.ru%2Fdb%2Ftext%2F682757.html&url=http%3A%2F%2Fwww.patriarchia.ru%2Fdb%2Ft... > В ней удивительным образом было больше фотографий, а с > одной из фотографий случилось чудо. Сначала она выглядела > так: > > http://p2.patriarchia.ru/481/987/1234/3C8P1900.JPG > Потом она сменила дату на 31 марта и стала выглядеть так: > > http://p2.patriarchia.ru/2012/03/31/1234987481/5C8P1900_1.JPG > Ну не чудо ли? Или происки украинских журналистов? Вот теперь убедительно. Только непонятно ЗАЧЕМ? Глупо... | ||
| no_rem | Re: кто кого оскорбил по-российски [2582] | [Ответить] |
| > В первый раз Вы привели совершенно другие фотографии, на
> которых были разные посетители. Будьте внимательны. Я действительно ошибся в начале, прошу прощения. Перед тем как передавать информацию я стараюсь ее проверять, и у меня было открыто слишком много окон (сверял-проверял-уточнял). Отправил не то, что нужно было. Основную информацию без ошибок я изложил в сообщении [2582]. | ||
| no_rem | Re: кто кого оскорбил по-российски [2582] | [Ответить] |
| Сергей, можно ли после этого доверять данной церкви? | ||
| Сергей Федосов | Re: кто кого оскорбил по-российски [2584] | [Ответить] |
| > > Часы заретушированы. Молодец.
> Спасибо :) Мне интересно как это объяснит Федосов. И будет > ли он далее защищать патрирха и противопоставлять его > "лживым украинским журналистам". Патриарх в данной ситуации пишется с заглавной буквы. Это не моя хотелка, это грамматика. Защищать не буду, ложь есть ложь. Всё это очень глупо с их стороны. Несмотря на происшедшее, украинские журналисты всё равно были лживы и это доказано. Всё это очень похоже на провокацию, ибо я не вижу никакого смысла для Патриархии врать (что вовсе не значит что я утверждаю, будто они не врут): - на фото виден Патриарх с какими-то часами. Он что, не может их носить? Может. Тогда зачем это всё замутили? - Даже если это и "те самые часы", их экспертизу кто-то проводил? - Даже если это и часы за 30 тысяч евро, они Патриарху не принадлежат. И вовсе не обязательно, что они куплены Патриархией, а не, например, подарены. - Сайт можно взломать, это происходит сплошь и рядом. Вы уверены, что сайт Патриархии не взломан? Повторяю - я не вижу никакого смысла для Патириарха и Патриархии врать. Абсолютно никакого. А вот смысл для украинской стороны дискредитировать Патриарха ни для кого не секрет. Как и для некоторых российских журналистов. Так что подождём как будут развиваться события. | ||
| Сергей Федосов | Re: кто кого оскорбил по-российски [2584] | [Ответить] |
| http://www.patriarchia.ru/db/text/684785.html
Только что посетил, минуту назад. Нажимаем на картинку и видим Патриарха с часами. Патриарху что, часы носить нельзя? Зачем их замазывать? | ||
| Сергей Федосов | Re: кто кого оскорбил по-российски [2596] | [Ответить] |
| >
> http://www.patriarchia.ru/db/text/684785.html > Только что посетил, минуту назад. Нажимаем на картинку и > видим Патриарха с часами. Вот она http://p2.patriarchia.ru/2012/04/04/1236705672/3C8P2494.jpg 4 апреля 2012-го года, как видно по URL. | ||
| no_rem | Re: кто кого оскорбил по-российски [2595] | [Ответить] |
| > Патриарх в данной ситуации пишется с заглавной буквы. Это
> не моя хотелка, это грамматика. Да. Но мне неприятно это делать. Вы тоже периодически коверкаете слова, проявляя свое отношение. Для меня в данном случае просто патриарх . > Несмотря на происшедшее, украинские журналисты всё равно > были лживы и это доказано. Они не претендуют на то, на что претендует церковь. Когда появится журналистский патриарх с таким же моральным уровнем — я с Вами соглашусь. > - на фото виден Патриарх с какими-то часами. Он что, не > может их носить? Может. Тогда зачем это всё замутили? Вот и мне интересно. Совпало же по времени. Журналист Соловьев процитировал патриарха, и тутже сайт РПЦ был подретугирован в соответствии с его словами. Совпадение? Сомнительно. > - Даже если это и "те самые часы", их экспертизу кто-то > проводил? > - Даже если это и часы за 30 тысяч евро, они Патриарху не > принадлежат. И вовсе не обязательно, что они куплены > Патриархией, а не, например, подарены. Не имеет значения. Очевидна попытка подретушировать факты. Это самая что ни на есть настоящая ложь. Зачем прибегать к лжи, если нечего скрывать? > - Сайт можно взломать, это происходит сплошь и рядом. Вы > уверены, что сайт Патриархии не взломан? Сначала мы ждали опровержения слов Соловьева, их не было. Потом под его слова выравнялся сайт РПЦ. Со стороны церкви тишина... Ждем дальше? > Повторяю - я не вижу никакого смысла для Патириарха и > Патриархии врать. Абсолютно никакого. Я вижу. Понимают, что не чисты, и начинают действовать истерично. А вот смысл для > украинской стороны дискредитировать Патриарха ни для кого > не секрет. Как и для некоторых российских журналистов. Так > что подождём как будут развиваться события. Подождём... | ||
| no_rem | Re: кто кого оскорбил по-российски [2596] | [Ответить] |
| >
> http://www.patriarchia.ru/db/text/684785.html > Только что посетил, минуту назад. Нажимаем на картинку и > видим Патриарха с часами. > Патриарху что, часы носить нельзя? Зачем их замазывать? Хорошо, что есть обсуждение этой новости http://www.newsland.ru/news/detail/id/930810/ (в комментариях) Это одна из тех новостей, которые я проверял перед тем, как писать. потому и ссылки на нее тоже есть. Ждем информации о взломе сайта украинскими журналистами :) | ||
| Сергей Федосов | Re: кто кого оскорбил по-российски [2595] | [Ответить] |
| Не понимаю, в чём именно они не чисты. Церковные купола золочёные, церковная утварь дорогущая, на этом фоне ещё и часы? А хоть бы и часы, он всё-таки Патриарх, а не какой-нибудь коррумпированный депутатишко...
У любого действия всегда есть мотив. | ||
| no_rem | Re: кто кого оскорбил по-российски [2600] | [Ответить] |
| > Не понимаю, в чём именно они не чисты. Церковные купола
> золочёные, церковная утварь дорогущая, на этом фоне ещё и > часы? А хоть бы и часы, он всё-таки Патриарх, а не > какой-нибудь коррумпированный депутатишко... > У любого действия всегда есть мотив. Есть такое понятие как ЛОЖЬ. В 2009 году "Ношу часы, но не во время молебна", в 2012 году: "Я вообще их не надевал", под это заявление подчищается прошлое (документированное фотографиями). ЗАЧЕМ это все? Зачем врать? Ты называешь себя Патриархом (с большой буквы), учишь людей жизни., делишь людей на правильных и неправильных... Так зачем свое же прошлое подгонять под сегодняшние заявления? Сказал бы честно: да, есть часы, подарили, ношу. Но нет же. строится какая-то система лжи... Не может здравомыслящий человек пойти в такую церковь. Мотив? Мотив "выглядеть хорошо в глазах народа" на фоне технической малограмотности. | ||
| Сергей Федосов | Re: кто кого оскорбил по-российски [2601] | [Ответить] |
| > Есть такое понятие как ЛОЖЬ. В 2009 году "Ношу часы, но не
> во время молебна", Так и есть. А украинские журналисты пририсовали часики. > в 2012 году: "Я вообще их не надевал", Не надевал конкретно те самые за 30 тысяч. Где ложь? > Сказал бы честно: да, есть часы, подарили, ношу. Он и сказал, что у него такие есть, но что их он не носит. | ||
| no_rem | Re: кто кого оскорбил по-российски [2601] | [Ответить] |
| Ложь — как минимум в редактировании фотографий на официальном сайте. | ||
| Сергей Федосов | Re: кто кого оскорбил по-российски [2601] | [Ответить] |
| Зачем 31 марта редактировать безобидное фото, стирая часы (которые всё равно подробно не разглядеть!), а спустя пять дней размещать новое фото с часами? | ||
| Vyacheslav | Re: кто кого оскорбил по-российски [2601] | [Ответить] |
| Довга рука СБУ
http://lenta.ru/news/2012/04/04/watchmen/ | ||
| Andrey | Re: кто кого оскорбил по-российски [2601] | [Ответить] |
| http://news.rambler.ru/13442990/
Патриарха лишили дорогих часов с помощью Фотошопа. | ||
| Сергей Федосов | Re: кто кого оскорбил по-российски [2606] | [Ответить] |
| >
> http://news.rambler.ru/13442990/ > Патриарха лишили дорогих часов с помощью Фотошопа. Выяснилось, что изначально на руке у патриарха были эксклюзивные часы Breguet, стоимость которых достигает 30 тысяч евро. КАК выяснилось? КТО выяснял и в итоге выяснил? | ||
| Misha | Re: кто кого оскорбил по-российски [2606] | [Ответить] |
| Вообще да, теперь похоже на провокацию. Нужно обождать. | ||
| Chonten | РПЦ | [Ответить] |
| Мой знакомый работал в российской авиакомпании в 1990-х. Он рассказывал, как РПЦ в лице тогдашнего патриарха Алексия ввозила импортные сигареты c последующей их продажей.
Также РПЦ имела квоту на перевозки паломников "на святую землю". Места паломников продавались бизнесменам. | ||
| Andrey | Re: РПЦ [2609] | [Ответить] |
| > Мой знакомый работал в российской авиакомпании в 1990-х. Он
> рассказывал, как РПЦ в лице тогдашнего патриарха Алексия > ввозила импортные сигареты c последующей их продажей. Об этом деле очень много говорили в своё время. ___ Кого-то это удивляет? Церковь за всю историю своего существования так измазалась в дерьме, что мыла не хватит, чтобы её отмыть! Зато, гадина, учит других жить. | ||
| Сергей Федосов | Re: РПЦ [2609] | [Ответить] |
| Андрей, а вас отмыть можно? | ||
| Andrey | Re: РПЦ [2611] | [Ответить] |
| > Андрей, а вас отмыть можно?
Неприятно правде в глаза смотреть? | ||
| Андрій Костюк | Re: кто кого оскорбил по-российски [2570] | [Ответить] |
| > Канонічьний фотошоп
> > http://ua-today.com/modules/myarticles/article_storyid_49743.html > Воістіну чудєса творятся во дни Поста Вєлікаґо! (ИЗИЖБК) | ||
| Vyacheslav | Re: кто кого оскорбил по-российски [2608] | [Ответить] |
| > Вообще да, теперь похоже на провокацию. Нужно обождать.
Провокатори силою натягнули годинник на руку Гундяєва, сфотографували, розмістили на сайтах, а потім все це зафотошопили | ||
| Vyacheslav | Re: кто кого оскорбил по-российски [2608] | [Ответить] |
| Таки довга руука СБУ :))))
http://www.interfax-religion.ru/?act=news&div=44932 | ||
| no_rem | Re: кто кого оскорбил по-российски [2608] | [Ответить] |
| Опозорилась ваша церковь, завралась. Или провокация, конечно же, украинские журналисты пробрались в редакцию сайта РПЦ.
А может сам патриарх — украинский журналист? Может он отправлен в РПЦ, чтобы ее дискредитировать? А вы продолжайте церковную ложь покрывать. Может, в рай попадете :) | ||
| Сергей Федосов | Re: кто кого оскорбил по-российски [2616] | [Ответить] |
| > Опозорилась ваша церковь, завралась.
Да уж, в таких случаях положено бы сказать: "Бес попутал!". > А может сам патриарх — украинский журналист? Может он > отправлен в РПЦ, чтобы ее дискредитировать? Может и так. Ваш Филарет тоже мог бы стать патриархом. > А вы продолжайте церковную ложь покрывать. Может, в рай > попадете :) Ложь есть ложь, однако я по-прежнему не вижу в этом ни малейшего смысла. Что они этим хотели сказать? Что Патриарх часы не носит? P.S. A Ваше ехидство показательно. У Андрея научились? :-) | ||
| Vyacheslav | Re: кто кого оскорбил по-российски [2617] | [Ответить] |
| > Может и так. Ваш Филарет тоже мог бы стать патриархом.
Чому міг би? Він і без того Патріарх. | ||
| Сергей Федосов | Re: кто кого оскорбил по-российски [2617] | [Ответить] |
| Это для вас, дураков, он "Патриарх". А для всех остальных - самозванец. | ||
| no_rem | Re: кто кого оскорбил по-российски [2617] | [Ответить] |
| > P.S. A Ваше ехидство показательно. У Андрея научились? :-)
Не знаю, что Вы усмотрели, и что Вам показалось. Рука Госдепа? Филарета? Моя вопиющая безбожность? Пусть будет так — все это вместе. Мне все равно. Пусть кажется. Когда врет журналист — это идет на его личный счет. Потому что он всего лишь журналист (украинский, российский, американский — не имеет значения. Все люди одинаковы). Когда ложь плетется вокруг личности главы церкви (структуры с четкой иерархией и верховной властью) — тень падает на всю церковь. А ведь церковь претендует на какие-то особые позиции, особые права. А показательна как раз Ваша позиция. Объективностью в ней не пахнет, к сожалению. Только стремление сгладить впечатление от фактов, подогнать их под свои убеждения. П.С.: Глубоко уважаю честных верующих людей. Не слепых защитников церкви, а именно верующих. | ||
| Сергей Федосов | Re: кто кого оскорбил по-российски [2620] | [Ответить] |
| > Когда врет журналист — это идет на его личный счет. Потому
> что он всего лишь журналист (украинский, российский, > американский — не имеет значения. Все люди одинаковы). > Когда ложь плетется вокруг личности главы церкви (структуры > с четкой иерархией и верховной властью) — тень падает на > всю церковь. А ведь церковь претендует на какие-то особые > позиции, особые права. Безусловно. > А показательна как раз Ваша позиция. Объективностью в ней > не пахнет, к сожалению. Только стремление сгладить > впечатление от фактов, подогнать их под свои убеждения. Где я подогнал хоть один факт? Покажите. На этом форуме однажды написанное может отредактировать только его создатель, т.е. Стефан. А вот лично Вы написали: "А вы продолжайте церковную ложь покрывать." Продолжать можно только начатое, а я и не начинал. Стало быть, Вы возвели на меня напраслину. | ||
| Vyacheslav | Re: кто кого оскорбил по-российски [2619] | [Ответить] |
| > Это для вас, дураков, он "Патриарх". А для всех остальных -
> самозванец. Для дурнів самозванець. Для усіх інших - Патріарх. PS Сергій Фєдосов почав читати повідомлення українською? | ||
| Vyacheslav | Re: кто кого оскорбил по-российски [2619] | [Ответить] |
| PPS У нас тут ще Патріарх Святослав є :) | ||
| Сергей Федосов | Re: кто кого оскорбил по-российски [2622] | [Ответить] |
| > > Это для вас, дураков, он "Патриарх". А для всех остальных
> - > > самозванец. > Для дурнів самозванець. Для усіх інших - Патріарх. > PS Сергій Фєдосов почав читати повідомлення українською? Весь мир - дураки, одни украинцы умные! :-)) > PS Сергій Фєдосов почав читати повідомлення українською? Ваша мова пока ещё слишком похожа на русский язык, так что некоторое поневоле читается. Желаю вам поскорее устранить этот досадный недостаток. | ||
| Vyacheslav | Re: кто кого оскорбил по-российски [2624] | [Ответить] |
| > Весь мир - дураки, одни украинцы умные! :-))
Не треба розписуватися за весь світ | ||
| Сергей Федосов | Re: кто кого оскорбил по-российски [2625] | [Ответить] |
| > > Весь мир - дураки, одни украинцы умные! :-))
> Не треба розписуватися за весь світ Это что, самокритика? Что-то очень быстро. И часа не прошло! :-) | ||
| Vyacheslav | Re: кто кого оскорбил по-российски [2626] | [Ответить] |
| > > > Весь мир - дураки, одни украинцы умные! :-))
> > Не треба розписуватися за весь світ > Это что, самокритика? Что-то очень быстро. И часа не > прошло! :-) Не вгадали. Про весь світ писав не я. | ||
| Andrey | Re: кто кого оскорбил по-российски [2626] | [Ответить] |
| На канале "Россия" обсуждают смертную казнь. Большинство за смертную казнь. Я вот в последнее время думаю: увлечение православием в России совпалo с волной насилия, жестокости, злобы в обществе. Случайно ли? | ||
| Сергей Федосов | Re: кто кого оскорбил по-российски [2628] | [Ответить] |
| > > > > Весь мир - дураки, одни украинцы умные! :-))
> > > Не треба розписуватися за весь світ > > Это что, самокритика? Что-то очень быстро. И часа не > > прошло! :-) > Не вгадали. Про весь світ писав не я. Читаем №2622: "Для дурнів самозванець. Для усіх інших - Патріарх." Как всегда, дешёвые украиснкие понты и примитивная клоунада . :-) > На канале "Россия" обсуждают смертную казнь. Большинство за > смертную казнь. Я вот в последнее время думаю: увлечение > православием в России совпалo с волной насилия, жестокости, > злобы в обществе. Случайно ли? Наводим порядок в мозгах: - СССР, православие подавлено, церкви превращены в склады и пр. - смертная казнь есть; - Россия, 90-е гг., увлечение православием в разгаре - смертная казнь приостановлена; - cталинские времена уничтожения церквей - смертая казнь применяется даже к несовершеннолетним и, например, за такие дела как попытку откосить от армии; - послевоенные времена, когда власти прегратили гонения и стали заигрывать с церковью - отмена сммертной казни (1947-й год). | ||
| Misha | Re: кто кого оскорбил по-российски [2629] | [Ответить] |
| > - cталинские времена уничтожения церквей - смертая казнь
> применяется даже к несовершеннолетним и, например, за такие > дела как попытку откосить от армии; > - послевоенные времена, когда власти прегратили гонения и > стали заигрывать с церковью - отмена сммертной казни > (1947-й год). Одна поправка. Как раз на сталинские времена приходится потепление в отношениях с церковью. В контрасте с периодом до 1932 и периодом хрущёвской "оттепели". | ||
| Andrey | Re: кто кого оскорбил по-российски [2629] | [Ответить] |
| > Россия, 90-е гг., увлечение
> православием в разгаре - смертная казнь приостановлена. Приостановлена людьми, которых вы поносите. А вот православный люд требует смерти. Все у нас расшиби-голову-верующие, но при этом требуют вернуть смертную казнь. | ||
| Misha | Re: кто кого оскорбил по-российски [2631] | [Ответить] |
| > А вот
> православный люд требует смерти. Где? | ||
| Andrey | Re: кто кого оскорбил по-российски [2629] | [Ответить] |
| У господ нелибералов двойные стандарты:
1. Они поносят США, где надо и не надо, но при обсуждении смертной казни ссылаются на эту страну — у них, мол, во многих штатах она существует. (Лично для меня, европейца, примером является Западная Европа, а не какие-то там США, которые меня мало интересуют.) 2. Они любят вздыхать по советским временам — и трава была зелёнее, и солнце ярче светило, а люди были на вес золота. Вот я и спрашиваю: почему в атеистическом государстве все были такие "хорошие", а в православной России процветает немыслимая жестокость? | ||
| Сергей Федосов | Re: кто кого оскорбил по-российски [2630] | [Ответить] |
| > Одна поправка. Как раз на сталинские времена приходится
> потепление в отношениях с церковью. В контрасте с периодом > до 1932 и периодом хрущёвской "оттепели". А что, с 1924-го по 1932-й не Сталин был у власти? Насчёт Хрущёва напомню, что он расстрелял валютчиков, притом "задним числом"! А ещё это чудо обещало показать народу последнего попа. | ||
| Andrey | Re: кто кого оскорбил по-российски [2632] | [Ответить] |
| > Где?
В России. Большинство народа за смертную казнь. | ||
| Сергей Федосов | Re: кто кого оскорбил по-российски [2631] | [Ответить] |
| > > Россия, 90-е гг., увлечение
> > православием в разгаре - смертная казнь приостановлена. > Приостановлена людьми, которых вы поносите. А вот > православный люд требует смерти. Все у нас > расшиби-голову-верующие, но при этом требуют вернуть > смертную казнь. Не вижу ни противоречия, ни проблемы. | ||
| Сергей Федосов | Re: кто кого оскорбил по-российски [2633] | [Ответить] |
| > Вот я и спрашиваю: почему в атеистическом государстве все
> были такие "хорошие", а в православной России процветает > немыслимая жестокость? Потому что вы невежда. | ||
| Andrey | Re: кто кого оскорбил по-российски [2636] | [Ответить] |
| > Не вижу ни противоречия,
> ни проблемы. Я тоже не вижу противоречия: церковь и жестокость — неразрывные понятия. | ||
| Andrey | Re: кто кого оскорбил по-российски [2637] | [Ответить] |
| > Потому что вы невежда.
Я вас тоже очень люблю. | ||
| Misha | Re: кто кого оскорбил по-российски [2633] | [Ответить] |
| > У господ нелибералов двойные стандарты:
> 1. Они поносят США, где надо и не надо, но при обсуждении > смертной казни ссылаются на эту страну — у них, мол, во > многих штатах она существует. (Лично для меня, европейца, > примером является Западная Европа, а не какие-то там США, > которые меня мало интересуют.) Кто? Где? Мне плевать на пример США. > 2. Они любят вздыхать по советским временам — и трава была > зелёнее, и солнце ярче светило, а люди были на вес золота. > Вот я и спрашиваю: почему в атеистическом государстве все > были такие "хорошие", а в православной России процветает > немыслимая жестокость? Что за бред? Я не либерал, но не вздыхаю по советским временам. | ||
| Misha | Re: кто кого оскорбил по-российски [2634] | [Ответить] |
| > А что, с 1924-го по 1932-й не Сталин был у власти?
В этот период власть была совсем не монолитной. Нельзя говорить, что у власти был один Сталин, троцкисты, наиболее отличившиеся в деле борьбы с церковью, ещё присутствовали. | ||
| Сергей Федосов | Re: кто кого оскорбил по-российски [2639] | [Ответить] |
| > > Потому что вы невежда.
> Я вас тоже очень люблю. Пшёл вон. | ||
| Сергей Федосов | Re: кто кого оскорбил по-российски [2641] | [Ответить] |
| > > А что, с 1924-го по 1932-й не Сталин был у власти?
> В этот период власть была совсем не монолитной. Нельзя > говорить, что у власти был один Сталин, троцкисты, наиболее > отличившиеся в деле борьбы с церковью, ещё присутствовали. Как бы там ни было, в царской России такого озверения, как при большевиках, не было. Да и вообще чего мы спорим с дураком? Он ни хрена не знает, зато обо всём высокомерно судит. Брякнет глупость, а ты потом опровергай... | ||
| Andrey | Re: кто кого оскорбил по-российски [2642] | [Ответить] |
| > Пшёл
> вон. Ох, какие мы строгие! | ||
| Misha | Re: кто кого оскорбил по-российски [2643] | [Ответить] |
| > Как бы там ни было, в царской России такого озверения, как
> при большевиках, не было. Кто ж спорит? > Да и вообще чего мы спорим с > дураком? Андрей не разбирается в истории и политике, а спорю я с вами :) | ||
| Andrey | Re: кто кого оскорбил по-российски [2643] | [Ответить] |
| > Да и вообще чего
> мы спорим с дураком? Он ни хрена не знает, зато обо всём > высокомерно судит. Брякнет глупость, а ты потом > опровергай... Нервишки у Федосова шалят... Совсем сдал старик. | ||
| Andrey | Re: кто кого оскорбил по-российски [2645] | [Ответить] |
| > Андрей не разбирается в истории
> и политике... Оставляю "специалистов". | ||
| Сергей Федосов | Re: кто кого оскорбил по-российски [2644] | [Ответить] |
| > > Пшёл
> > вон. > Ох, какие мы строгие! Не строгим я уже был. Года два, наверное. Или больше. | ||
| Сергей Федосов | Re: кто кого оскорбил по-российски [2646] | [Ответить] |
| > > Да и вообще чего
> > мы спорим с дураком? Он ни хрена не знает, зато обо всём > > высокомерно судит. Брякнет глупость, а ты потом > > опровергай... > Нервишки у Федосова шалят... Совсем сдал старик. С нервами у меня порядок, до старости мне далеко. Следи за собой, хамло. | ||
| Валерий Лысенко | Такого не было даже в 90-х | [Ответить] |
| Москвичи ездят и вымогают деньги со всех владельцев оптовых рынков в городе, он наверняка сам знает. Что, весь город знает, а он не знает?
Что охреневшие москвичи пытаются обложить данью банки(!), автосалоны, спа-салоны, добывающие карьеры и т.д, и для этой цели с ними прибыли из Москвы посредники, которых называют "решалами"? http://roizman.livejournal.com/1344915.html | ||
| no_rem | Re: кто кого оскорбил по-российски [2621] | [Ответить] |
| > Где я подогнал хоть один факт? Покажите. На этом форуме
> однажды написанное может отредактировать только его > создатель, т.е. Стефан. > А вот лично Вы написали: "А вы продолжайте церковную ложь > покрывать." Продолжать можно только начатое, а я и не > начинал. Стало быть, Вы возвели на меня напраслину. Искать не буду. Одинаковые, в принципе, факты вы трактуете по-разному. Подтасовка в СМИ? Наглая ложь и вообще они сволочи (утрированно). Подтасовка в церкви? Бес попутал. А ведь СМИ для общества имеют, наверное, не меньшее значение, чем церковь. Если это хорошие, честные СМИ и хорошая, честная церковь. | ||
| no_rem | Re: кто кого оскорбил по-российски [2634] | [Ответить] |
| > Насчёт Хрущёва напомню, что он расстрелял валютчиков,
> притом "задним числом"! А ещё это чудо обещало показать > народу последнего попа. Удивительно, как раз в это время я пересматривал соответствующий выпуск "Намедни". 1962 год. Жуткая история, несколько приговоров. Чем-то напоминает ситуацию с Аракчеевым (которую я знаю очень отдаленно). Тоже приговор за приговором, пока не будет "как надо". | ||
| no_rem | Re: кто кого оскорбил по-российски [2634] | [Ответить] |
| Листая NYT, неожиданно наткнулся на знакомое :)
http://www.nytimes.com/2012/04/06/world/europe/in-russia-a-watch-vanishes-up-orthodox-leaders-sleeve.html | ||
| Сергей Федосов | Re: кто кого оскорбил по-российски [2651] | [Ответить] |
| > Искать не буду. Одинаковые, в принципе, факты вы трактуете
> по-разному. Подтасовка в СМИ? Наглая ложь и вообще они > сволочи (утрированно). Подтасовка в церкви? Бес попутал. Короче, пустой трёп, достойный кумушек на лавочке, но не взрослого мужчины. Ладно, напомню - "бес попутал" было написано в связи с "жалким лепетом оправдания" пресс-службы. Признали бы, что бес попутал с теми часиками, чем выкручиваться. Вот что имелось в виду. Вы расписались в том, что не читаете написанного, оно Вас не интересует. | ||
| no_rem | Re: кто кого оскорбил по-российски [2654] | [Ответить] |
| > Короче, пустой трёп, достойный кумушек на лавочке, но не
> взрослого мужчины. Особенно пустым трепом наш с Вами разговор смотрится на фоне Вашей перепалки с Андреем :) Ладно, напомню - "бес попутал" было > написано в связи с "жалким лепетом оправдания" > пресс-службы. Признали бы, что бес попутал с теми часиками, > чем выкручиваться. Вот что имелось в виду. Простите, я действительно не так понял. Вот честно, даже в голову не пришло, что вы предлагаете версии поведения для церковной пресс-службы. Ваша мысль: Да уж, в таких случаях [пресс-службе] положено бы сказать: "Бес попутал!" [вместо нелепых оправданий]. Мое прочтение: Да уж, в таких случаях [любому верующему, и С.Ф. в том числе] положено бы сказать: "Бес попутал!", [а сама церковь ни в чем не виновата, хоть и "спалилась" на подтасовке]. > Вы расписались в том, что не читаете написанного, оно Вас > не интересует. Читаю, читаю. И многое помню (зачем помню — отдельный вопрос). Другое дело, что призма восприятия у каждого своя. | ||
| Сергей Федосов | Re: кто кого оскорбил по-российски [2655] | [Ответить] |
| > Особенно пустым трепом наш с Вами разговор смотрится на
> фоне Вашей перепалки с Андреем :) Потому что с такими как Андрей вообще не надо разводить дискуссии. Там сразу розги нужны. | ||
| Андрій Костюк | Re: кто кого оскорбил по-российски [2653] | [Ответить] |
| > Листая NYT, неожиданно наткнулся на знакомое :)
> > http://www.nytimes.com/2012/04/06/world/europe/in-russia-a-watch-vanishes-up-orthodox-leaders-sleeve.html > Вот і міровая закуліса подключилась к клєвєтє на русссского Патріарха. | ||
| Сергей Федосов | Re: кто кого оскорбил по-российски [2653] | [Ответить] |
| Андрюша, у тебя "с" западает, купи нормальную клавиатуру. Или грошив нэма? :-) | ||
| Vyacheslav | Re: кто кого оскорбил по-российски [2629] | [Ответить] |
| > > > > > Весь мир - дураки, одни украинцы умные! :-))
> > > > Не треба розписуватися за весь світ > > > Это что, самокритика? Что-то очень быстро. И часа не > > > прошло! :-) > > Не вгадали. Про весь світ писав не я. > Читаем №2622: "Для дурнів самозванець. Для усіх інших - > Патріарх." Ну де ж тут за всіх? Тут мова якраз за меншість http://lurkmore.to/95%25 > Как всегда, дешёвые украиснкие понты и примитивная клоунада > . :-) Якщо Ви так бажаєте побачити понти і примітивну клоунаду, то раджу Вам подивитись у дзеркало. | ||
| Сергей Федосов | Re: кто кого оскорбил по-российски [2629] | [Ответить] |
| Для тупого дегенерата повторяю, что я вашу мову разбирать не намерен. Хотя и сейчас до тебя вряд ли дойдёт, ибо мовнюк - это диагноз. | ||
| Vyacheslav | Re: кто кого оскорбил по-российски [2629] | [Ответить] |
| Коли буде щось для мене написати - пишіть :) | ||
| Andrey | Re: кто кого оскорбил по-российски [2660] | [Ответить] |
| > Для тупого дегенерата повторяю...
Мастер-класс по культуре общения не прекращается. | ||
| Andrey | Re: кто кого оскорбил по-российски [2660] | [Ответить] |
| Шойгу (обыдляется Москва, Московская область и Санкт-Петербург — поприличнее рож не могли найти) предлагает перенести столицу России куда-нибудь в Сибирь. Допились до белой горячки в России — дня не проходит без прочтения очередной бредовой идеи, рождающейся в этой стране.
___ 1. Столица европейского государства должна находится в Европе, а не в какой-то Сибири. 2. В Бразилии столица находится не в Сан-Паулу, однако город как был перегруженным, так и остаётся таким. Никто Москвы не бросит ради медведей и вечных снегов. | ||
| Misha | Re: кто кого оскорбил по-российски [2660] | [Ответить] |
| Двойка по географии. Россия - евразийское государство. | ||
| Andrey | Re: кто кого оскорбил по-российски [2664] | [Ответить] |
| > Двойка по географии. Россия - евразийское государство.
Двойка по истории, культуре и по интеллекту. Россия — европейское государство. ___ 1. Государство Россия зародилось в Европе. 2. Русские — европейский народ. 3. Азиатская часть России — не этническая русская земля, а завоёванная территория. В своё время бОльшая часть Испании находилась в Америкe, бОльшая часть Португалии находилась в Америке и в Африке, бОльшая часть Франции находилась в Африке и т. д. Однако Португалия, Испания, Франция, Великобритания и т. д. оставались европейскими государствами. Россия, будучи (бывшей или нет) империей имеет земли в Азии и имела земли в Америке, однако это ЕВРОПЕЙСКОЕ государство. Европейскость определяет в первую очередь КУЛЬТУРА и территория, на которой первоначально проживал титульный (слово это часто ругают, но всё же...) этнос и на которой зародилось государство. (Современные Испания, Франция и т. д. до сих пор имеют земли за пределами Европы.) | ||
| Misha | Re: кто кого оскорбил по-российски [2665] | [Ответить] |
| > 1. Государство Россия зародилось в Европе.
> 2. Русские — европейский народ. А что такое европейский народ и культура? Скажем, нацизм и фашизм являются частью европейской культуры? | ||
| Andrey | Re: кто кого оскорбил по-российски [2666] | [Ответить] |
| > А что такое европейский народ и
> культура? Ответ на этот вопрос может быть очень длинным. Если ответить несколько упрощённо, Европа — это христианский мир (позже европейцы принесли христианство в Америку, Африку, Австралию и в Азию). География здесь не играет большой роли (я объяснил в предыдущем сообщении). Например, я совершенно уверен, что Азербайджан, Турция и Казахстан являются азиатскими государствами. Казахстан — даже не обсуждается (слегка европеизирован по причине присутствия на его территории большого количества русских). Турция — азиатское государство, хоть и наиболее европейское из всех азиатских. Армения и Грузия — под вопросом (по культуре они всё же скорее европейские). Кипр находится в Азии, но является европейским (потому что греческая [частично — турецкая] культура). > Скажем, нацизм и фашизм являются частью > европейской культуры? Слово "культура" имеет множество значений и определений. Когда я писал о культуре, я не подразумевал политической идеологии. | ||
| Misha | Re: кто кого оскорбил по-российски [2667] | [Ответить] |
| > Ответ на этот вопрос может быть очень длинным. Если
> ответить несколько упрощённо, Европа — это христианский мир > (позже европейцы принесли христианство в Америку, Африку, > Австралию и в Азию). Хм... Перу - это Европа? > > Скажем, нацизм и фашизм являются частью > > европейской культуры? > Слово "культура" имеет множество значений и определений. > Когда я писал о культуре, я не подразумевал политической > идеологии. Христианство - тоже идеология. | ||
| Andrey | Re: кто кого оскорбил по-российски [2668] | [Ответить] |
| > Хм... Перу - это Европа?
Я же написал, что европейцы принесли христианство в Америку, Африку, Австралию и в Азию. Перу — не Европа, но культура Перу во многом испанская (хоть и американских индейцев там много осталось). | ||
| Misha | Re: кто кого оскорбил по-российски [2669] | [Ответить] |
| > Я же написал, что европейцы принесли христианство в
> Америку, Африку, Австралию и в Азию. Перу — не Европа, но > культура Перу во многом испанская (хоть и американских > индейцев там много осталось). А зачем называть христианский мир Европой? Это, по-моему, лишено смысла. В конце концов, Турция - географически тоже Европа. | ||
| Andrey | Re: кто кого оскорбил по-российски [2670] | [Ответить] |
| > А зачем называть христианский
> мир Европой? Христианский мир и Европа были синонимами в своё время. > Турция - географически тоже Европа. География здесь не имеет значения. Границы могут измениться в один момент, а культура остаётся. Турция (Османская империя) не являлась европейским государством, хоть и имела земли в Европе (на Балканах). Турецкая культура — азиатская, хоть и пытался её европеизировать Ататюрк. | ||
| Misha | Re: кто кого оскорбил по-российски [2671] | [Ответить] |
| > > Турция - географически тоже Европа.
> География здесь не имеет значения. Границы могут измениться > в один момент, а культура остаётся. Европа - это ГЕОГРАФИЧЕСКИЙ термин. | ||
| Сергей Федосов | Re: кто кого оскорбил по-российски [2671] | [Ответить] |
| > Христианский мир и Европа были синонимами в своё время.
Not anymore. В Европе ныне христианофобия. | ||
| Андрій Костюк | Re: кто кого оскорбил по-российски [2671] | [Ответить] |
| Закуліса нє унімаєтся.
http://blogs.wsj.com/emergingeurope/2012/04/05/russian-orthodox-church-confesses-to-doctoring-patriarchs-photo/?KEYWORDS=Russia | ||
| no_rem | Re: кто кого оскорбил по-российски [2666] | [Ответить] |
| > > 1. Государство Россия зародилось в Европе.
> > 2. Русские — европейский народ. > А что такое европейский народ и культура? Скажем, нацизм и > фашизм являются частью европейской культуры? Интересно, есть ли хоть одна тема на этом форуме, где Миша не упоминал бы о фашизме или нацизме? Вроде даже есть такое правило, выведенное опытным путем, что в любом споре о политике рано или поздно приводит к тому, что кто-то начинает всех оппонентов обвинять в фашизме. И на этом дискуссия превращается в перепалку. | ||
| no_rem | Re: кто кого оскорбил по-российски [2675] | [Ответить] |
| > Интересно, есть ли хоть одна тема на этом форуме, где Миша
> не упоминал бы о фашизме или нацизме? > Вроде даже есть такое правило, выведенное опытным путем, > что в любом споре о политике рано или поздно приводит к > тому, что кто-то начинает всех оппонентов обвинять в > фашизме. И на этом дискуссия превращается в перепалку. ...любой спор о политике приводит к тому... | ||
| Сергей Федосов | Re: кто кого оскорбил по-российски [2675] | [Ответить] |
| , | ||
| Сергей Федосов | Re: кто кого оскорбил по-российски [2675] | [Ответить] |
| test | ||
| Сергей Федосов | Re: кто кого оскорбил по-российски [2675] | [Ответить] |
| Ccылка не проходит. | ||
| SF | Re: кто кого оскорбил по-российски [2675] | [Ответить] |
| И даже текст из газеты не проходит. Как сие понимать? :) | ||
| no_rem | Re: кто кого оскорбил по-российски [2675] | [Ответить] |
| Наверное, там есть какое-то слово из фильтра. F*ck, например | ||
| Сергей Федосов | Re: кто кого оскорбил по-российски [2675] | [Ответить] |
| Возможно. Я просто хотел показать статью, где Amnesty International показали себя. А там, ясное дело, ругательство (так эти панки назвали свою группу). | ||
| Андрій Костюк | Re: кто кого оскорбил по-российски [2681] | [Ответить] |
| > Наверное, там есть какое-то слово из фильтра. F*ck,
> например Якось я натрапив на форум з дуже просунутим антиматом. Слово "истребитель" на тому форумі писалось не інакше як "истр*тель". :) | ||
| no_rem | Re: кто кого оскорбил по-российски [2683] | [Ответить] |
| > > Наверное, там есть какое-то слово из фильтра. F*ck,
> > например > Якось я натрапив на форум з дуже просунутим антиматом. > Слово "истребитель" на тому форумі писалось не інакше як > "истр*тель". :) Угу, я т*я люблю :))) і таке інше | ||
| no_rem | Re: кто кого оскорбил по-российски [2683] | [Ответить] |
| http://www.ridus.ru/_ah/img/QL_YB6whDcSEW324KjQmRw
О БОЖЕ! Ужасное происходит. Все арестовать (но сначала сфотографировать, конечно). Отвратительная страна, где обычный поцедуй привлекает столько фотографов, и где за это задерживают. | ||
| no_rem | Re: кто кого оскорбил по-российски [2683] | [Ответить] |
| Вообще, *Misha mode* Россия — фашистская, нацистская страна. | ||
| Misha | Re: кто кого оскорбил по-российски [2685] | [Ответить] |
| > О БОЖЕ!
> Ужасное происходит. Все арестовать (но сначала > сфотографировать, конечно). > Отвратительная страна, где обычный поцедуй привлекает > столько фотографов, и где за это задерживают. Поцедуй? Ну, поцеловались, позвали на это посмотреть журналистов. А что тут интересного? | ||
| no_rem | Re: кто кого оскорбил по-российски [2687] | [Ответить] |
| > Ну, поцеловались, позвали на это посмотреть журналистов. А
> что тут интересного? Ничего :) Задержала полиция только потом за это :) А это уже интереснее | ||
| Misha | Re: кто кого оскорбил по-российски [2687] | [Ответить] |
| Дай почитать. | ||
| no_rem | Re: кто кого оскорбил по-российски [2687] | [Ответить] |
| Я не храню эти ссылки :) можешь поискать на Ридусе, если интересно. Там точно есть. | ||
| Misha | Re: кто кого оскорбил по-российски [2687] | [Ответить] |
| Но мне-то ведь как раз и неинтересны эти поцедйучики! :) | ||
| no_rem | Re: кто кого оскорбил по-российски [2687] | [Ответить] |
| Ну да, фашизм и нацизм куда интереснее, это мы уже выяснили :) | ||
| Misha | Re: кто кого оскорбил по-российски [2687] | [Ответить] |
| Ну, ты ставишь странную фотку целующихся мальчиков, которых фоткает 100500 фотографов, и делаешь вывод, что Россия - нацистская страна. Разве не странно? :-) | ||
| Chonten | Re: кто кого оскорбил по-российски [2663] | [Ответить] |
| > Шойгу (обыдляется Москва, Московская область и
> Санкт-Петербург — поприличнее рож не могли найти) > предлагает перенести столицу России куда-нибудь в Сибирь. > Допились до белой горячки в России — дня не проходит без > прочтения очередной бредовой идеи, рождающейся в этой > стране. ___ 1. Столица европейского государства должна > находится в Европе, а не в какой-то Сибири. Это почему? Столица Канады должна быть в Европе? А США ? 2. В Бразилии > столица находится не в Сан-Паулу, однако город как был > перегруженным, так и остаётся таким. Никто Москвы не бросит > ради медведей и вечных снегов. Такие, которым все принеси на блюдечке, не бросят. На это и расчет. Балласт останется в комфорте на старом месте. Андрею, естественно, этого не понять. | ||
| Andrey | Re: кто кого оскорбил по-российски [2673] | [Ответить] |
| > В Европе ныне христианофобия.
В Португалии или в Польше? | ||
| Andrey | Re: кто кого оскорбил по-российски [2694] | [Ответить] |
| > Столица Канады должна быть в Европе? А США ?
Канада и США не являются европейскими государствами. | ||
| Chonten | Re: кто кого оскорбил по-российски [2696] | [Ответить] |
| > > Столица Канады должна быть в Европе? А США ? Канада и США
> не являются европейскими государствами. По культуре это европейские государства, по географии - нет. | ||
| Andrey | Re: кто кого оскорбил по-российски [2696] | [Ответить] |
| 1. Вам любой француз скажет, что квебекец (тоже этнический француз) очень сильно отличается от француза, валлона или франкошвейцарца — "квебекец — француз по крови, но американец по образу жизни и складу ума".
2. Проводить параллели между Северной Америкой и Россией совершенно глупо. Сами поймёте или объяснить? | ||
| Andrey | Re: кто кого оскорбил по-российски [2696] | [Ответить] |
| Современное Средневековье: закон о пропаганде гомосексуализма в России.
http://echo.msk.ru/sounds/876892.html Я рад, что в студии "Эха Москвы" нашлись три здравомыслящих человека. | ||
| Сергей Федосов | Re: кто кого оскорбил по-российски [2696] | [Ответить] |
| Благодаря такому "средневековью" человечество ещё существует.
Родители Андрея были мракобесами. Будь они по настоящему "прогрессивными", он бы не родился на свет и не занимался бы сейчас умственным онанизмом. | ||
| Сергей Федосов | Re: кто кого оскорбил по-российски [2696] | [Ответить] |
| Вдогонку: - послушал передачу минуты две. Этого более чем достаточно, чтобы понять бред больномыслящих и их вызывающе наглую ложь (в СССР уголовно наказуемыми были сами гомосексуальные отношения, чего в современной России нет). | ||
| Валерий Лысенко | грядет новый, мощный и жестокий передел собственности. влияния, власти | [Ответить] |
| http://echo.msk.ru/blog/oleg_lurie/877141-echo | ||
| Michael_Q | Re: грядет новый, мощный и жестокий передел собственности. влияния, власти | [Ответить] |
| Когда-нибудь Валерий Лысенко напишет что-нибудь от себя?
А то очередная глупая ссылка. | ||
| Валерий Лысенко | Re: Когда-нибудь Валерий Лысенко напишет что-нибудь от себя? | [Ответить] |
| Простите, а Вы от себя что-то умное написали? Я от себя предложил не отклоняться от заявленных тем, и не переходить на личности.
Вот ещё глупая ссылка о России: http://polit.ru/article/2012/04/12/industry | ||
| Misha | Re: Когда-нибудь Валерий Лысенко напишет что-нибудь от себя? | [Ответить] |
| Для сравнения, демократическая Европа.
=== Министр внутренних дел Испании Хорхе Фернандес Диаз представил парламенту страны план реформы уголовного законодательства страны, предусматривающий ужесточение наказаний для организаторов уличных протестов, "серьезно нарушающих общественный порядок", пишет The Daily Telegraph. Согласно планам МВД, виновные в организации таких акций будут наказываться лишением свободы на срок от двух лет и выше. Диаз отметил, что "попытки организовать сопряженные с насилием демонстрации, в том числе - через социальные сети", должны войти в разряд уголовно наказуемых деяний. Одновременно с этим он предложил наказывать демонстрантов, которые проводят свои демонстрации мирно, но не реагируют на призывы полиции разойтись. По его мнению, подобные действия должны квалифицироваться примерно так же, как и неуважение к суду. Министр также предложил сделать преступлением "неподчинение власти путем массового активного или пассивного сопротивления органам правопорядка". Это, считает Диаз, должно квалифицироваться как "нападение и/или угрозы и запугивание" | ||
| no_rem | Re: Когда-нибудь Валерий Лысенко напишет что-нибудь от себя? | [Ответить] |
| http://piter.tv/event/Gatchinskij_sud_zapretil_/
Интересная история. Год условно за мыслепреступление. | ||
| Misha | Re: Когда-нибудь Валерий Лысенко напишет что-нибудь от себя? | [Ответить] |
| Ну, во-первых, двойка за знание творчества Оруэлла :) Мыслепреступление - это что-то не оформленное даже на бумаге.
Во-вторых, осудили его за лозунг "убить патриарха". На Западе было множество подобных процессов за аналогичные высказывания в Интернете. | ||
| Сергей Федосов | Re: Когда-нибудь Валерий Лысенко напишет что-нибудь от себя? | [Ответить] |
| У нас тут замели одного узбека-нелегала, который угрожал убить Обаму, там ему могут впаять тридцать лет. Не только, конечно, за угрозу убийства президента, но и за материальную помощь террористичнеской организации плюс за хранение оружия. По совокупности, но тем не менее угроза убийства президента учтена как отдельное обвинение в этом списке.
А в России всего-навсего дали год условно, зато сколько визгу! :-) | ||
| no_rem | Re: Когда-нибудь Валерий Лысенко напишет что-нибудь от себя? [2708] | [Ответить] |
| > А в России всего-навсего дали год условно, зато сколько
> визгу! :-) Кто визжит? | ||
| no_rem | Re: Когда-нибудь Валерий Лысенко напишет что-нибудь от себя? [2707] | [Ответить] |
| > Во-вторых, осудили его за лозунг "убить патриарха". На
> Западе было множество подобных процессов за аналогичные > высказывания в Интернете. Ну еще скажи о фашизме и нацизме и тема будет полной :) Причем тут Запад? | ||
| no_rem | Re: Когда-нибудь Валерий Лысенко напишет что-нибудь от себя? [2708] | [Ответить] |
| > Не только,
> конечно, за угрозу убийства президента, но и за > материальную помощь террористичнеской организации плюс за > хранение оружия. По совокупности, но тем не менее угроза > убийства президента учтена как отдельное обвинение в этом > списке. А тут не только за лозунг, но и за то что сказал, что Бога нет. А еще усомнился в патриархе. | ||
| no_rem | Re: Когда-нибудь Валерий Лысенко напишет что-нибудь от себя? [2708] | [Ответить] |
| Вообще, конечно, оригинальное сравнение.
Угроза убийства Помощь террористам Хранение оружия против Создание группы людей с целью всем вместе мысленно желать патриарху смерти (не угроза!) Заявление, что Бог - это миф Заявление, что духовенство не верит в Бога. Да, действительно, явления одного порядка. Может, привиделось? Еще и визг какой-то слышится :))) | ||
| Сергей Федосов | Re: Когда-нибудь Валерий Лысенко напишет что-нибудь от себя? [2708] | [Ответить] |
| Хочу видеть доказательства, что его судят за богохульство. Я уже столько видел лжи и передёргиваний, что верю лишь документам и фактам. | ||
| no_rem | Re: Когда-нибудь Валерий Лысенко напишет что-нибудь от себя? [2708] | [Ответить] |
| А визг-то где? Поясните.
(Если это насчет моих слов "Интересная история. Год условно за мыслепреступление.", то это банальное хамство, причем на пустом месте. Это же не насчет моих слов, верно?) "Цитируем приговор: «высказывания (Лебедева) содержат скрытое побуждение, обращенное к потенциальным читателям, действовать, чтобы «последующие поколения не были гонимы духовенством», «бороться за будущее», в котором не будет никаких религий, где каждый человек будет свободен в своих мыслях, своих идеях»." | ||
| no_rem | Re: Когда-нибудь Валерий Лысенко напишет что-нибудь от себя? [2707] | [Ответить] |
| > Ну, во-первых, двойка за знание творчества Оруэлла :)
> Мыслепреступление - это что-то не оформленное даже на > бумаге. И насчет этого. В данном случае имеем мыслепреступление и призывы к мыслепреступлению. Но никак не "оформление преступления на бумаге". "Новгородский оккультист Дмитрий Шубин решил провести в своем блоге мысленную акцию под названием «Убей патриарха». Акция подразумевала чисто ритуальное воздействие – по мнению оккультистов, люди, которым не нравится РПЦ и ее сановники, должны были в одно и то же время мысленно желать им смерти." | ||
| no_rem | Re: Когда-нибудь Валерий Лысенко напишет что-нибудь от себя? [2707] | [Ответить] |
| В общем, таким образом можно пересажать половину форума. Во главе с неким юным сталинистом, грозившимся устроить здесь массовые расстрелы | ||
| Андрій Костюк | Re: Когда-нибудь Валерий Лысенко напишет что-нибудь от себя? [2716] | [Ответить] |
| > В общем, таким образом можно пересажать половину форума. Во
> главе с неким юным сталинистом, грозившимся устроить здесь > массовые расстрелы А ще тут один не зовсім юний українофоб висловив бажання вішати своїх опонентів на телеграфних стовбах. ;) | ||
| Misha | Re: Когда-нибудь Валерий Лысенко напишет что-нибудь от себя? [2716] | [Ответить] |
| > В общем, таким образом можно пересажать половину форума.
Каким? Из твоей новости никто никуда не сел :-) | ||
| Misha | Re: Когда-нибудь Валерий Лысенко напишет что-нибудь от себя? [2715] | [Ответить] |
| > И насчет этого. В данном случае имеем мыслепреступление и
> призывы к мыслепреступлению. Но никак не "оформление > преступления на бумаге". Ты вообще читал 1984? :-) | ||
| no_rem | Re: Когда-нибудь Валерий Лысенко напишет что-нибудь от себя? [2718] | [Ответить] |
| > > В общем, таким образом можно пересажать половину форума.
> Каким? Из твоей новости никто никуда не сел :-) Условно. Все равно судимость | ||
| no_rem | Re: Когда-нибудь Валерий Лысенко напишет что-нибудь от себя? [2719] | [Ответить] |
| > Ты вообще читал 1984? :-)
Да, а ты? | ||
| Сергей Федосов | Re: Когда-нибудь Валерий Лысенко напишет что-нибудь от себя? [2720] | [Ответить] |
| > > > В общем, таким образом можно пересажать половину
> форума. > > Каким? Из твоей новости никто никуда не сел :-) > Условно. Все равно судимость Можно пересажать. Форум-то американский и законы применим наши. Сушите сухари! :) | ||
| no_rem | Re: Когда-нибудь Валерий Лысенко напишет что-нибудь от себя? [2720] | [Ответить] |
| Кстати в силу любопытства и врожденного недоверия ко всем поискал на форуме информацию о телеграфных столбах. Не нашёл. Может кто-то подскажет, а? | ||
| Misha | Re: Когда-нибудь Валерий Лысенко напишет что-нибудь от себя? [2720] | [Ответить] |
| > Условно. Все равно судимость
Не посадили никого. | ||
| no_rem | Re: Когда-нибудь Валерий Лысенко напишет что-нибудь от себя? [2724] | [Ответить] |
| > > Условно. Все равно судимость
> Не посадили никого. Я ошибся, замени "посадить" на "осудить" | ||
| Misha | Re: Когда-нибудь Валерий Лысенко напишет что-нибудь от себя? [2720] | [Ответить] |
| Ладно, давай серьёзно. В новости точно фото приговора? Уверен?
Потому что по виду это типичная экспертная оценка, а не приговор. Приговор не выложен полностью, выложена шапка и ещё один неясный фрагмент. | ||
| Misha | Re: Когда-нибудь Валерий Лысенко напишет что-нибудь от себя? [2720] | [Ответить] |
| Ещё одна странность: приговор датирован 20 мая 2011 года. | ||
| no_rem | Re: Когда-нибудь Валерий Лысенко напишет что-нибудь от себя? [2726] | [Ответить] |
| > Ладно, давай серьёзно. В новости точно фото приговора?
> Уверен? > Потому что по виду это типичная экспертная оценка, а не > приговор. > Приговор не выложен полностью, выложена шапка и ещё один > неясный фрагмент. Это совершенно бесполезный разговор из серии "а вы уверены, что часы патриарху не стерли в фотошопе украинские журналисты". Я по умолчанию не верю никому, но российским церкви и власти не верю больше. Искать никакие подтверждения не буду, если хочешь — можешь считать, что это все вранье. Я вполне верю этому сюжету на общем фоне вранья РПЦ и российской власти. | ||
| Misha | Re: Когда-нибудь Валерий Лысенко напишет что-нибудь от себя? [2720] | [Ответить] |
| На сайте суда и на сайте http://actoscope.com нет приговора этой судьи под этим номером. | ||
| Misha | Re: Когда-нибудь Валерий Лысенко напишет что-нибудь от себя? [2728] | [Ответить] |
| > Это совершенно бесполезный разговор из серии "а вы уверены,
> что часы патриарху не стерли в фотошопе украинские > журналисты". Приговор от 20 мая 2011. В базе приговоров его нету. | ||
| Misha | Re: Когда-нибудь Валерий Лысенко напишет что-нибудь от себя? [2728] | [Ответить] |
| Вывод: бред сивой кобылы. Для тебя сайт piter.tv авторитетнее базы судебных документов? Ну да, Путин засекретил этот приговор, разумеется :) | ||
| Misha | Re: Когда-нибудь Валерий Лысенко напишет что-нибудь от себя? [2728] | [Ответить] |
| Замечу, новость появилась в Интернете (см. Гугл) ровно вчера. Сколько там прошло с мая-2011? :) | ||
| no_rem | Re: Когда-нибудь Валерий Лысенко напишет что-нибудь от себя? [2728] | [Ответить] |
| Скажи прямо.
Это все вранье и такого приговора не было? | ||
| Misha | Re: Когда-нибудь Валерий Лысенко напишет что-нибудь от себя? [2728] | [Ответить] |
| Судя по всему, да. Но тебе это доказывать мало смысла. Ты же веришь, а не проверяешь :) | ||
| no_rem | Re: Когда-нибудь Валерий Лысенко напишет что-нибудь от себя? [2734] | [Ответить] |
| > Судя по всему, да. Но тебе это доказывать мало смысла. Ты
> же веришь, а не проверяешь :) Мерзкий переход на личности. Я-то точно не верю. Проверю :) Сообщу :) | ||
| Misha | Re: Когда-нибудь Валерий Лысенко напишет что-нибудь от себя? [2728] | [Ответить] |
| Все новости в Интернете на эту тему представляют собой дословные перепечатки с Piter.tv. О реальных событиях по крайней мере некоторые журналисты пишут собственные статьи. Ты этого не знаешь, что ли? | ||
| no_rem | Re: Когда-нибудь Валерий Лысенко напишет что-нибудь от себя? [2735] | [Ответить] |
| > > Судя по всему, да. Но тебе это доказывать мало смысла. Ты
> > же веришь, а не проверяешь :) Иди пока напиши снова где-то о фашизме :))) | ||
| Misha | Re: Когда-нибудь Валерий Лысенко напишет что-нибудь от себя? [2735] | [Ответить] |
| > Мерзкий переход на личности. Я-то точно не верю.
Уж прости, в [2728] начал не я :) | ||
| Misha | Re: Когда-нибудь Валерий Лысенко напишет что-нибудь от себя? [2737] | [Ответить] |
| > Иди пока напиши снова где-то о фашизме :)))
Угу, погорел на фейке и отшучиваешься :) | ||
| no_rem | Re: Когда-нибудь Валерий Лысенко напишет что-нибудь от себя? [2738] | [Ответить] |
| > > Мерзкий переход на личности. Я-то точно не верю.
> Уж прости, в [2728] начал не я :) А, да, в данном случае больше верю :) Церковь врет почти всегда, а журналисты — лишь отдельные | ||
| Misha | Re: Когда-нибудь Валерий Лысенко напишет что-нибудь от себя? [2738] | [Ответить] |
| Ну ок. Значит, веришь всему, что написано в интернетах, если оно более-менее соответствует твоим убеждениям :-). | ||
| no_rem | Re: Когда-нибудь Валерий Лысенко напишет что-нибудь от себя? [2741] | [Ответить] |
| > Ну ок. Значит, веришь всему, что написано в интернетах,
> если оно более-менее соответствует твоим убеждениям :-). Бред :) | ||
| Misha | Re: Когда-нибудь Валерий Лысенко напишет что-нибудь от себя? [2738] | [Ответить] |
| Какой-то приговор был.
http://sledcomlo.ru/news/lo/272 По статье 282 УК РФ: 1. Действия, направленные на возбуждение ненависти либо вражды, а также на унижение достоинства человека либо группы лиц по признакам пола, расы, национальности, языка, происхождения, отношения к религии, а равно принадлежности к какой-либо социальной группе, совершенные публично или с использованием средств массовой информации, - наказываются штрафом в размере от ста тысяч до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до двух лет, либо лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет, либо обязательными работами на срок до ста восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года, либо лишением свободы на срок до двух лет. 2. Те же деяния, совершенные: а) с применением насилия или с угрозой его применения; б) лицом с использованием своего служебного положения; в) организованной группой, - наказываются штрафом в размере от ста тысяч до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до трех лет, либо лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до пяти лет, либо обязательными работами на срок от ста двадцати до двухсот сорока часов, либо исправительными работами на срок от одного года до двух лет, либо лишением свободы на срок до пяти лет. Вполне стандартное для многих стран наказание за "мыслепреступление". Например, если писать в интернете "давайте желать смерти всем евреям, и тогда они все умрут" - можно попасть под аналогичную статью в большинстве стран. Теперь нужно найти, что конкретно писал Лебедев. | ||
| no_rem | Re: Когда-нибудь Валерий Лысенко напишет что-нибудь от себя? [2741] | [Ответить] |
| А теперь по сути
http://actoscope.com/szfo/leningradobl/vyborgsky-lo/ug/1/1-267201121022012-4335786/ О какой судье идет речь и чего в базе нет? | ||
| Misha | Re: Когда-нибудь Валерий Лысенко напишет что-нибудь от себя? [2738] | [Ответить] |
| Нашёл. Группа до сих пор работает. Цитирую:
Любой религиозный деятель хорош только мертвый,следовательно прерывать воздействие нельзя.Каждый месяц 20,21 и 22-го числа в 21 00 по московскому времени- время пожелания сдохнуть этому и последующим патриархам или епископам РПЦ. Нельзя забывать и о деятелях других религий,под влиянием которых находятся многие на территории России,поэтому 23,24 и 25 числа каждого месяца в 21 00 по московскому времени (соблюдение точного времени крайне важно) -время пожелания смерти лидерам ислама и других религий на территории вашего региона. Напоминаю-необходимо максимальное количество участников акции.Каждый, кому не безразлична его личная судьба и судьба его близких- присоединяйтесь. Ненависть разжигалась не только по отношению к Гундяеву, но и ко всем представителям церквей. По-моему, приговор слишком мягкий. Соответствие статье полное. Возражения? | ||
| no_rem | Re: Когда-нибудь Валерий Лысенко напишет что-нибудь от себя? [2743] | [Ответить] |
| > 1. Действия, направленные на возбуждение ненависти либо вражды, а также на унижение достоинства человека либо группы лиц по признакам пола, расы, национальности, языка, происхождения, отношения к религии, а равно принадлежности к какой-либо социальной группе, совершенные публично или с использованием средств массовой информации
Хорошо, что Федосов не живет в России :) > Вполне стандартное для многих стран наказание за > "мыслепреступление". Например, если писать в интернете > "давайте желать смерти всем евреям, и тогда они все умрут" > - можно попасть под аналогичную статью в большинстве стран. > Теперь нужно найти, что конкретно писал Лебедев. Кстати, забавно, что процитировал ты именно это статью :) | ||
| no_rem | Re: Когда-нибудь Валерий Лысенко напишет что-нибудь от себя? [2745] | [Ответить] |
| > По-моему, приговор
> слишком мягкий. Соответствие статье полное. Возражения? А осудили-то по какой статье? | ||
| Misha | Re: Когда-нибудь Валерий Лысенко напишет что-нибудь от себя? [2743] | [Ответить] |
| Цитирую дальше.
Дамы и господа, время акции приближается. 20, 21, 22-го октября, в 21:00 по Московскому времени (ВРЕМЯ ВОЗДЕЙСТВИЯ КРАЙНЕ ВАЖНО) убиваем патриарха. Вместе мы сила! На смерти нынешнего патриарха нельзя останавливаться. Любой религиозный деятель хорош только мёртвым! | ||
| no_rem | Re: Когда-нибудь Валерий Лысенко напишет что-нибудь от себя? [2741] | [Ответить] |
| > Ну ок. Значит, веришь всему, что написано в интернетах,
> если оно более-менее соответствует твоим убеждениям :-). Кстати, где извинения? А? | ||
| Misha | Re: Когда-нибудь Валерий Лысенко напишет что-нибудь от себя? [2743] | [Ответить] |
| Его осудили по процитированной мной статье. | ||
| Misha | Re: Когда-нибудь Валерий Лысенко напишет что-нибудь от себя? [2749] | [Ответить] |
| > Кстати, где извинения? А?
За что? Новость - фейк. Блоггер осуждён не за унижение достоинства Гундяева, как было расписано, и не за поиск бога в каждом из нас и т.д. и т.п. | ||
| no_rem | Re: Когда-нибудь Валерий Лысенко напишет что-нибудь от себя? [2750] | [Ответить] |
| > Его осудили по процитированной мной статье.
По этой статье не мешало бы посадить самого Гундяева. И всю его контору | ||
| no_rem | Re: Когда-нибудь Валерий Лысенко напишет что-нибудь от себя? [2751] | [Ответить] |
| > > Кстати, где извинения? А?
> За что? Новость - фейк. Блоггер осуждён не за унижение > достоинства Гундяева, как было расписано, и не за поиск > бога в каждом из нас и т.д. и т.п. Ээээ.... Унижение достоинства ты сам придумал, а об остальном речь в сюжете была. | ||
| no_rem | Re: Когда-нибудь Валерий Лысенко напишет что-нибудь от себя? [2751] | [Ответить] |
| > За что? Новость - фейк.
И какой фейк, если факты подтвердились? | ||
| Misha | Ещё шедевры | [Ответить] |
| Руководство церкви должно уничтожаться пока церковная гнида не заползёт обратно за оградки церквей.
... Акция не закончится смертью патриарха Кирилла. Наша цель подорвать положение церкви в государстве, уничтожить всех церковных паразитов и их приспешников пытающихся начать жить за наш счёт. Акция будет продолжаться пока церковная гнида вновь не заползёт за оградки своих храмов. ... НУЖНО ДОБИТЬ ПРАВОСЛАВНУЮ ГНИДУ! ЧТОБ ПАТРИАРХ КИРИЛЛ СДОХ! ... ПОРА ВНОВЬ ЗАГНАТЬ ЦЕРКОВНЫХ ГНИД ЗА ОГРАДКИ ИХ ВОНЮЧИХ ХРАМОВ! ... С одной стороны, начали дохнуть зажившиеся чесноки, как патриарх Павел. С другой, начался отстрел ссученных активистов, как Сысоев. Тенденция не может не радовать. Нужно перебить всех! ХОРОШИЙ ЦЕРКОВНИК – МЁРТВЫЙ ЦЕРКОВНИК! ... приятная статистика :застреленный сегодня священник Александр стал вторым убитым за месяц попом.Для сравнения- с 1990 года было убито всего 25 попов ... Фотки чуваков,отправившихся в рай на мерседесе в интернете найти не удалось,зато есть фотография самого разбитого мерса. На сайте http://korrespondent.net/video/ukraine/1045477 документальные съемки трупов попов и комментарии охуевших православных.рекомендую. ... И так далее. Считаешь этих людей безвинно осуждёнными режимом? По-моему, они как минимум тяжело психически больные, как максимум - потенциальные убийцы. | ||
| Misha | Re: Когда-нибудь Валерий Лысенко напишет что-нибудь от себя? [2753] | [Ответить] |
| > Ээээ.... Унижение достоинства ты сам придумал, а об
> остальном речь в сюжете была. О да? Цитата из твоей ссылки: Уголовный приговор за фразы «бог – это миф», «духовенство не верит в бога» и еще за несколько аналогичных высказываний получил житель Гатчины Дмитрий Лебедев. Нет, конечно, это не фейк, это чистая правда. Именно за это его и осудили :) | ||
| Misha | Re: Когда-нибудь Валерий Лысенко напишет что-нибудь от себя? [2752] | [Ответить] |
| > > Его осудили по процитированной мной статье.
> По этой статье не мешало бы посадить самого Гундяева. И всю > его контору Так блоггер уже не безвинно осуждённый? Переключаешься на запасной слоган "сначало надо посадить всех наверху"? :) | ||
| Misha | Re: Когда-нибудь Валерий Лысенко напишет что-нибудь от себя? [2752] | [Ответить] |
| Самому смешно, что написал "сначало" :)) | ||
| no_rem | Re: Когда-нибудь Валерий Лысенко напишет что-нибудь от себя? [2752] | [Ответить] |
| 1) Считаю что больные, да. Лечить надо а не осуждать (!)
2) Твой слоган это был, не надо тут на меня перебрасывать :) Кстати, да, как же можно судить блогера, когда Гундяев на свободе? Это ты должен был сказать, если бы блогер был украинским. | ||
| no_rem | Re: Когда-нибудь Валерий Лысенко напишет что-нибудь от себя? [2758] | [Ответить] |
| > Самому смешно, что написал "сначало" :))
like | ||
| Misha | Re: Когда-нибудь Валерий Лысенко напишет что-нибудь от себя? [2759] | [Ответить] |
| > 1) Считаю что больные, да. Лечить надо а не осуждать (!)
Так уже не мыслепреступление? Согласно УК, лечат только недееспособных, а не всех имеющих психические отклонения. Лечить стоило раньше... | ||
| Misha | Re: Когда-нибудь Валерий Лысенко напишет что-нибудь от себя? [2759] | [Ответить] |
| > 2) Твой слоган это был, не надо тут на меня перебрасывать
> :) Кстати, да, как же можно судить блогера, когда Гундяев > на свободе? Это ты должен был сказать, если бы блогер был > украинским. Не сказал бы. Не люблю радикалов, лучше их оперативно посадить, чем разгребать потом. В последний раз такие "диссиденты" расстреливали попов десятками тысяч и взрывали церкви тысячами. Это было правильно, что ли? | ||
| no_rem | Re: Когда-нибудь Валерий Лысенко напишет что-нибудь от себя? [2759] | [Ответить] |
| Дргуиим словами.
Приговор был. Журналисты вытащили из него те тезисы, которые показались наиболее интересными (я сам бы так сделал). Гундяев получил еще один минус к карме. | ||
| Misha | Re: Когда-нибудь Валерий Лысенко напишет что-нибудь от себя? [2763] | [Ответить] |
| > Приговор был. Журналисты вытащили из него те тезисы,
> которые показались наиболее интересными (я сам бы так > сделал). А, ну да. Одним словом, написали чистую правду - осудили Лебедева за то, что он написал, что бог – это миф. Понимаю :) | ||
| no_rem | Re: Когда-нибудь Валерий Лысенко напишет что-нибудь от себя? [2762] | [Ответить] |
| > Не сказал бы. Не люблю радикалов, лучше их оперативно
> посадить, чем разгребать потом. В последний раз такие > "диссиденты" расстреливали попов десятками тысяч и взрывали > церкви тысячами. Это было правильно, что ли? \ Сталинист, не любящий радикалов. Смешно :) Расстреливать всегда неправильно и взрывать тоже. | ||
| Misha | Re: Когда-нибудь Валерий Лысенко напишет что-нибудь от себя? [2763] | [Ответить] |
| > Гундяев получил еще один минус к карме.
Без особой надежды на понимание повторюсь: эти люди призывали убить (не мысленно, а просто убить) всех представителей всех религий, представленных в России. | ||
| Misha | Re: Когда-нибудь Валерий Лысенко напишет что-нибудь от себя? [2765] | [Ответить] |
| > Сталинист, не любящий радикалов. Смешно :)
Если бы ты чуть лучше знал историю, и знал, кто взрывал церкви и расстреливал попов, тебе бы не было смешно :) | ||
| no_rem | Re: Когда-нибудь Валерий Лысенко напишет что-нибудь от себя? [2764] | [Ответить] |
| > А, ну да. Одним словом, написали чистую правду - осудили
> Лебедева за то, что он написал, что бог – это миф. Понимаю > :) И за это в том числе :) (см. комментарй Фелосова выше, как он красиво связал помощь террористам, хранение оружия...) | ||
| no_rem | Re: Когда-нибудь Валерий Лысенко напишет что-нибудь от себя? [2766] | [Ответить] |
| > Без особой надежды на понимание повторюсь: эти люди
> призывали убить (не мысленно, а просто убить) всех > представителей всех религий, представленных в России. Они призывали МЫСЛЕННО ЖЕЛАТЬ СМЕРТИ! Есть разница? | ||
| Misha | Re: Когда-нибудь Валерий Лысенко напишет что-нибудь от себя? [2768] | [Ответить] |
| > И за это в том числе :)
Это абсолютно бездоказательная фраза. С таким же успехом можно сказать, что его осудили за то, что он дышал. А что? Он ведь дышал! | ||
| no_rem | Re: Когда-нибудь Валерий Лысенко напишет что-нибудь от себя? [2767] | [Ответить] |
| > > Сталинист, не любящий радикалов. Смешно :)
> Если бы ты чуть лучше знал историю, и знал, кто > взрывал церкви и расстреливал попов, тебе бы не было смешно > :) Да, сталинисты все очень нерадикальны. Ты прав. | ||
| no_rem | Re: Когда-нибудь Валерий Лысенко напишет что-нибудь от себя? [2770] | [Ответить] |
| > > И за это в том числе :)
> Это абсолютно бездоказательная фраза. С таким же успехом > можно сказать, что его осудили за то, что он дышал. А что? > Он ведь дышал! В приговоре-то этого не было. | ||
| Misha | Re: Когда-нибудь Валерий Лысенко напишет что-нибудь от себя? [2769] | [Ответить] |
| > Они призывали МЫСЛЕННО ЖЕЛАТЬ СМЕРТИ! Есть разница?
Даже мысленно желать смерти - это статья, т.к. разжигает ненависть по признаку религии. Но... С одной стороны, начали дохнуть зажившиеся чесноки, как патриарх Павел. С другой, начался отстрел ссученных активистов, как Сысоев. Тенденция не может не радовать. Нужно перебить всех! ХОРОШИЙ ЦЕРКОВНИК – МЁРТВЫЙ ЦЕРКОВНИК! Ты не видишь тут речи об отстреле? Или это мысленный отстрел? | ||
| Misha | Re: Когда-нибудь Валерий Лысенко напишет что-нибудь от себя? [2771] | [Ответить] |
| > Да, сталинисты все очень нерадикальны. Ты прав.
Сталин не был радикалом. | ||
| Misha | Re: Когда-нибудь Валерий Лысенко напишет что-нибудь от себя? [2772] | [Ответить] |
| > В приговоре-то этого не было.
А что было? Ты приговор нашёл? | ||
| no_rem | Re: Когда-нибудь Валерий Лысенко напишет что-нибудь от себя? [2773] | [Ответить] |
| > Ты не видишь тут речи об отстреле?
Отстреле? Нет, не вижу. Или это мысленный > отстрел? Какй отстрел? О чем ты? У них есть оружие — их мысль. Вот и убивают мыслью. | ||
| no_rem | Re: Когда-нибудь Валерий Лысенко напишет что-нибудь от себя? [2775] | [Ответить] |
| > > В приговоре-то этого не было.
> А что было? Ты приговор нашёл? Нашел, у Питер.ТВ. У тебя есть доказательства, что он фальшивый? | ||
| Misha | Re: Когда-нибудь Валерий Лысенко напишет что-нибудь от себя? [2773] | [Ответить] |
| Послушай, это нелепая дискуссия. Процитированную фразу любой эксперт проанализирует как как минимум разжигающую ненависть к людям по признаку религии. Можно желать людям смерти, не разжигая ненависть? Тут, конечно, у тебя снова будет особое мнение :) Но с точки зрения common sense всё ясно. Ты споришь просто из принципа.
При чём тут Гундяев - тоже не ясно. Люди проповедовали ненависть ко всем представителям всем религий. | ||
| Misha | Re: Когда-нибудь Валерий Лысенко напишет что-нибудь от себя? [2777] | [Ответить] |
| > Нашел, у Питер.ТВ. У тебя есть доказательства, что он
> фальшивый? Там из приговора ровно начальная часть с ФИО судей и подсудимого. | ||
| Misha | Re: Когда-нибудь Валерий Лысенко напишет что-нибудь от себя? [2777] | [Ответить] |
| Я вот не понимаю одного :-)
Я считаю себя сталинистом и считаю недопустимым проповедовать ненависть к всем представителям всех церквей. Ты считаешь себя либералом и считаешь такие действия правом каждого человека, за реализацию которого никого нельзя осудить. Теперь ты примерно понимаешь, почему я считаю либерализм близким к фашизму? | ||
| no_rem | Re: Когда-нибудь Валерий Лысенко напишет что-нибудь от себя? [2778] | [Ответить] |
| > Послушай, это нелепая дискуссия. Процитированную фразу
> любой эксперт проанализирует как как минимум разжигающую > ненависть к людям по признаку религии. Можно желать людям > смерти, не разжигая ненависть? Тут, конечно, у тебя снова > будет особое мнение :) Но с точки зрения common sense всё > ясно. Ты споришь просто из принципа. Я спорю не из принципа. Ну, может. отчасти и из принципа. Я против любой ненависти. На этом форуме я против твоих "фашистов", вечных бессмысленных оскорблений во все стороны от Федосова, переходов на личности от Андрея, такого же перехода на личности от Андрія Костюка. Но есть разница. Одни в большинстве и подавляют (да, ты скажешь что сильные всегда побеждают, так вот я на стороне слабых). Церковь Гундяева — отвратительная структура, не имеющая отношеня к Богу и вере. Да я сам тут готов разжигать ненависть к Гундяеву и прочим отходам человеческой жизнедеятельности из соображений всеобщей (негундяевской) справедливости. Это будет мой вклад в развитие человечества :) > При чём тут Гундяев - тоже не ясно. Люди проповедовали > ненависть ко всем представителям всем религий. Люди мудаки, но Гундяев — хуже. А я изначально написал просто "интересная история". | ||
| Misha | Re: Когда-нибудь Валерий Лысенко напишет что-нибудь от себя? [2781] | [Ответить] |
| > Да я сам тут готов разжигать ненависть к Гундяеву и прочим
> отходам человеческой жизнедеятельности из соображений > всеобщей (негундяевской) справедливости. Ты тоже желаешь смерти всем попам ради всеобщего блага? Ну так ты не либерал. Ты как минимум большевик-троцкист. | ||
| no_rem | Re: Когда-нибудь Валерий Лысенко напишет что-нибудь от себя? [2780] | [Ответить] |
| > Я вот не понимаю одного :-)
> Я считаю себя сталинистом и считаю недопустимым > проповедовать ненависть к всем представителям всех церквей. > Ты считаешь себя либералом и считаешь такие действия правом > каждого человека, за реализацию которого никого нельзя > осудить. Не передергивай. В идеальном обществе я считаю это недопустимым. Осуждать нельзя за осуждение уродливых явлений (таких, как РПЦ). Когда РПЦ перестанет лезть в политику и в личную жизнь людей, я буду ее защищать. > Теперь ты примерно понимаешь, почему я считаю либерализм > близким к фашизму? Нет. | ||
| Misha | Re: Когда-нибудь Валерий Лысенко напишет что-нибудь от себя? [2783] | [Ответить] |
| > Не передергивай. В идеальном обществе я считаю это
> недопустимым. > Осуждать нельзя за осуждение уродливых явлений (таких, как > РПЦ). Когда РПЦ перестанет лезть в политику и в личную > жизнь людей, я буду ее защищать. Ну да. Логично... Когда построим коммунизм/четвёртый рейх - всё будет хорошо. Но пока надо убить всех попов/цыган/евреев. | ||
| no_rem | Re: Когда-нибудь Валерий Лысенко напишет что-нибудь от себя? [2782] | [Ответить] |
| > Ты тоже желаешь смерти всем попам ради всеобщего блага?
Нет. Ну что за бред. Я смерти не желаю никому (это раз), а церковь, считаю, нужно поставить в определенные рамки. Не более, и не менее. | ||
| no_rem | Re: Когда-нибудь Валерий Лысенко напишет что-нибудь от себя? [2784] | [Ответить] |
| > Когда построим коммунизм/четвёртый рейх - всё будет хорошо.
> Но пока надо убить всех попов/цыган/евреев. Ты упорне мне приписываешь желание кого-то убить :) Даже смешно. Такого желания у меня нет и никогда не было. | ||
| Misha | Re: Когда-нибудь Валерий Лысенко напишет что-нибудь от себя? [2785] | [Ответить] |
| > Нет. Ну что за бред. Я смерти не желаю никому (это раз), а
> церковь, считаю, нужно поставить в определенные рамки. Не > более, и не менее. Ты считаешь правом каждого проповедовать ненависть ко всем православным попам, католическим священникам, еврейским раввинам, исламским муллам и так далее. Ну так потом их начнут действительно убивать, каждое действие имеет свои последствия. | ||
| Misha | Re: Когда-нибудь Валерий Лысенко напишет что-нибудь от себя? [2786] | [Ответить] |
| > Ты упорне мне приписываешь желание кого-то убить :) Даже
> смешно. > Такого желания у меня нет и никогда не было. Ты упорно защищаешь право людей призывать к убийству конкретного "плохого класса". Ну это типичный большевизм или фашизм (эти явления похожи). | ||
| no_rem | Re: Когда-нибудь Валерий Лысенко напишет что-нибудь от себя? [2787] | [Ответить] |
| > Ты считаешь правом каждого проповедовать ненависть ко всем
> православным попам, католическим священникам, еврейским > раввинам, исламским муллам и так далее. Ну так потом их > начнут действительно убивать, каждое действие имеет свои > последствия. Фантазия. Я считаю правом каждого ненавидеть, я не считаю правом каждого вредить объекту ненависти. | ||
| no_rem | Re: Когда-нибудь Валерий Лысенко напишет что-нибудь от себя? [2788] | [Ответить] |
| > Ты упорно защищаешь право людей призывать к убийству
> конкретного "плохого класса". Ну это типичный большевизм > или фашизм (эти явления похожи). ОМГ "Давайте убьём" и "Давайте вместе желать смерти" — ты видишь разницу? | ||
| Misha | Re: Когда-нибудь Валерий Лысенко напишет что-нибудь от себя? [2789] | [Ответить] |
| > Фантазия.
> Я считаю правом каждого ненавидеть, я не считаю правом > каждого вредить объекту ненависти. Есть ненависть к конкретному человеку. Есть ненависть к целой нации или религии. Такое явление по определённым причинам запрещено после 1945 года во всём мире. | ||
| Misha | Re: Когда-нибудь Валерий Лысенко напишет что-нибудь от себя? [2790] | [Ответить] |
| > "Давайте убьём" и "Давайте вместе желать смерти" — ты
> видишь разницу? Разница есть, поэтому год условно, а не десять в тюрьме. | ||
| no_rem | Re: Когда-нибудь Валерий Лысенко напишет что-нибудь от себя? [2791] | [Ответить] |
| > Есть ненависть к конкретному человеку.
> Есть ненависть к целой нации или религии. Такое явление по > определённым причинам запрещено после 1945 года во всём > мире. Есть ненависть, а есть действия. Я могу ненавидеть Макбуки, но я же их не топчу при любом удобном случае? :) | ||
| Misha | Re: Когда-нибудь Валерий Лысенко напишет что-нибудь от себя? [2793] | [Ответить] |
| > Есть ненависть, а есть действия. Я могу ненавидеть Макбуки,
> но я же их не топчу при любом удобном случае? :) Ты точно не видишь разницы между предметами и людьми? | ||
| no_rem | Re: Когда-нибудь Валерий Лысенко напишет что-нибудь от себя? [2792] | [Ответить] |
| > Разница есть, поэтому год условно, а не десять в тюрьме.
Согласись, что российская власть культивирует ненависть к граппам людей. Ну к тем же геям, например. Или к либералам. | ||
| no_rem | Re: Когда-нибудь Валерий Лысенко напишет что-нибудь от себя? [2794] | [Ответить] |
| > Ты точно не видишь разницы между предметами и людьми?
Кто-то не любит "узкоглазых" и старается их избегать. Под суд? | ||
| Misha | Re: Когда-нибудь Валерий Лысенко напишет что-нибудь от себя? [2795] | [Ответить] |
| > Согласись, что российская власть культивирует ненависть к
> граппам людей. Ну к тем же геям, например. Или к либералам. К геям? Кто и где из власти призывает желать им смерти, например? Или либералам? | ||
| no_rem | Re: Когда-нибудь Валерий Лысенко напишет что-нибудь от себя? [2795] | [Ответить] |
| > Согласись, что российская власть культивирует ненависть к
> граппам людей. Ну к тем же геям, например. Или к либералам. > ...группам... | ||
| Misha | Re: Когда-нибудь Валерий Лысенко напишет что-нибудь от себя? [2796] | [Ответить] |
| > Кто-то не любит "узкоглазых" и старается их избегать. Под
> суд? Не любить и проповедовать ненависть - это разные вещи. Хотя, может, Гитлер в Майн Кампфе тоже просто не любил евреев и славян, и пытался их избегать :-) | ||
| no_rem | Re: Когда-нибудь Валерий Лысенко напишет что-нибудь от себя? [2797] | [Ответить] |
| > К геям? Кто и где из власти призывает желать им смерти,
> например? Или либералам? Почему сразу смерти? Призывает бороться против :) | ||
| no_rem | Re: Когда-нибудь Валерий Лысенко напишет что-нибудь от себя? [2797] | [Ответить] |
| Наступил тот момент, когда я забыл, о чем спор | ||
| Misha | Re: Когда-нибудь Валерий Лысенко напишет что-нибудь от себя? [2800] | [Ответить] |
| > Почему сразу смерти? Призывает бороться против :)
Ты не видишь разницу между призывом, например, бороться против компартии разрешёнными законом методами с целью победить их на выборах, и призывом к убийству всех коммунистов? | ||
| no_rem | Re: Когда-нибудь Валерий Лысенко напишет что-нибудь от себя? [2802] | [Ответить] |
| > > Почему сразу смерти? Призывает бороться против :)
> Ты не видишь разницу между призывом, например, бороться > против компартии разрешёнными законом методами с целью > победить их на выборах, и призывом к убийству всех > коммунистов? Вижу. Но тут этой разницы нет. | ||
| Misha | Re: Когда-нибудь Валерий Лысенко напишет что-нибудь от себя? [2801] | [Ответить] |
| > Наступил тот момент, когда я забыл, о чем спор
Потому что ты споришь просто из принципа. Увидел имя Гундяева и среагировал на красный флажок. :-) Хотя речь ещё о десятках тысяч человек, если не о сотнях. | ||
| Misha | Re: Когда-нибудь Валерий Лысенко напишет что-нибудь от себя? [2803] | [Ответить] |
| > Вижу. Но тут этой разницы нет.
Кто призывает физически вредить геям или либералам? Или желать такого вреда? | ||
| no_rem | Re: Когда-нибудь Валерий Лысенко напишет что-нибудь от себя? [2804] | [Ответить] |
| > > Наступил тот момент, когда я забыл, о чем спор
> Потому что ты споришь просто из принципа. Увидел имя > Гундяева и среагировал на красный флажок. :-) > Хотя речь ещё о десятках тысяч человек, если не о сотнях. Я людей уважаю. Каждого. В отличие от сталинистов, и Федосова, рассказывающего тут о моральных приоритетах. | ||
| no_rem | Re: Когда-нибудь Валерий Лысенко напишет что-нибудь от себя? [2805] | [Ответить] |
| > > Вижу. Но тут этой разницы нет.
> Кто призывает физически вредить геям или либералам? Или > желать такого вреда? Есть такие, потом обсудим, если интересно :) | ||
| Misha | Re: Когда-нибудь Валерий Лысенко напишет что-нибудь от себя? [2806] | [Ответить] |
| > Я людей уважаю. Каждого. В отличие от сталинистов, и
> Федосова, рассказывающего тут о моральных приоритетах. О да. Ну разве что кроме представителей всех религий. :-) | ||
| no_rem | Re: Когда-нибудь Валерий Лысенко напишет что-нибудь от себя? [2808] | [Ответить] |
| > > Я людей уважаю. Каждого. В отличие от сталинистов, и
> > Федосова, рассказывающего тут о моральных приоритетах. > О да. Ну разве что кроме представителей всех религий. :-) Нуну. Я не раз подчеркивал, что уажаю верующих. Можешь поискать :) | ||
| no_rem | Re: Когда-нибудь Валерий Лысенко напишет что-нибудь от себя? [2809] | [Ответить] |
| > Нуну. Я не раз подчеркивал, что уажаю верующих. Можешь
> поискать :) ...уважаю... | ||
| Misha | Re: Когда-нибудь Валерий Лысенко напишет что-нибудь от себя? [2809] | [Ответить] |
| > Нуну. Я не раз подчеркивал, что уажаю верующих. Можешь
> поискать :) Речь о представителях церквей, а не простых верующих. Так или иначе - речь о десятках, сотнях тысяч человек. | ||
| no_rem | Re: Когда-нибудь Валерий Лысенко напишет что-нибудь от себя? [2811] | [Ответить] |
| > Речь о представителях церквей, а не простых верующих. Так
> или иначе - речь о десятках, сотнях тысяч человек. И о каких же десятках и сотнях тысяч человек я тут говорил, помимо Гундяева? Снова врёшь? :) | ||
| Misha | Re: Когда-нибудь Валерий Лысенко напишет что-нибудь от себя? [2812] | [Ответить] |
| > И о каких же десятках и сотнях тысяч человек я тут говорил,
> помимо Гундяева? Снова врёшь? :) О них говорил не ты, а "диссидент" и "осуждённый за мыслепреступление и за мысли о том, что бога нет". | ||
| no_rem | Re: Когда-нибудь Валерий Лысенко напишет что-нибудь от себя? [2813] | [Ответить] |
| > > И о каких же десятках и сотнях тысяч человек я тут
> говорил, > > помимо Гундяева? Снова врёшь? :) > О них говорил не ты, а "диссидент" и "осуждённый за > мыслепреступление и за мысли о том, что бога нет". Как-то быстро меняется тема разговора. Сути "преступления" ("думать о смерти") диссидента это не меняет. | ||
| Misha | Re: Когда-нибудь Валерий Лысенко напишет что-нибудь от себя? [2814] | [Ответить] |
| > Как-то быстро меняется тема разговора.
> Сути "преступления" ("думать о смерти") диссидента это не > меняет. Давай прямой вопрос. Ты не увидел в цитатах этих людей проповедования ненависти к группе лиц по религиозному признаку? | ||
| no_rem | Re: Когда-нибудь Валерий Лысенко напишет что-нибудь от себя? [2815] | [Ответить] |
| > Ты не увидел в цитатах этих людей
> проповедования ненависти к группе лиц по религиозному > признаку? Нет. Они же против всех церквей, а не против какой-то одной. Я тоже антиклерикал. Вот у РПЦ, которая против либерализма — это явно видно. | ||
| Misha | Re: Когда-нибудь Валерий Лысенко напишет что-нибудь от себя? [2815] | [Ответить] |
| То есть быть, скажем, против всех евреев, а не только против евреев горских - это тоже нормально? | ||
| no_rem | Re: Когда-нибудь Валерий Лысенко напишет что-нибудь от себя? [2817] | [Ответить] |
| > То есть быть, скажем, против всех евреев, а не только
> против евреев горских - это тоже нормально? Быть против вообще ненормально. Но здесь нет дискриминации по религиозному признаку. Дальше? | ||
| Misha | Re: Когда-нибудь Валерий Лысенко напишет что-нибудь от себя? [2818] | [Ответить] |
| > Но здесь нет дискриминации по религиозному признаку.
А, ну да. Большевики - они тоже ведь не дискриминировали по религиозному признаку. Ведь они боролись со всеми религиями. :-) | ||
| no_rem | Re: Когда-нибудь Валерий Лысенко напишет что-нибудь от себя? [2818] | [Ответить] |
| Ещё раз. Верить можно во что угодно.
Навязывать свои "моральные принципы" — нельзя. Нельзя быть против верующих, можно быть против навязывающих. Есть возражения? :) | ||
| Misha | Re: Когда-нибудь Валерий Лысенко напишет что-нибудь от себя? [2820] | [Ответить] |
| > Ещё раз. Верить можно во что угодно.
> Навязывать свои "моральные принципы" — нельзя. > Нельзя быть против верующих, можно быть против > навязывающих. > Есть возражения? :) Можно быть против кого угодно или чего угодно. Нельзя проповедовать ненависть, прилюдно желать смерти группе людей. | ||
| no_rem | Re: Когда-нибудь Валерий Лысенко напишет что-нибудь от себя? [2821] | [Ответить] |
| > > Есть возражения? :)
> Можно быть против кого угодно или чего угодно. Нельзя > проповедовать ненависть, прилюдно желать смерти группе > людей. Как-то вдруг не вижу разницы между осужденными и самой РПЦ. Но вообще согласен. Ненависть проповедовать нельзя. Судят вот, правда, только тех. кто против РПЦ. А Федосова не судят :( Жизнь несправедлива. | ||
| Misha | Re: Когда-нибудь Валерий Лысенко напишет что-нибудь от себя? [2822] | [Ответить] |
| > Как-то вдруг не вижу разницы между осужденными и самой РПЦ.
Но при этом они для тебя диссиденты, осужденные за мыслепреступление, а РПЦ мудаки. По-моему, ты вполне видишь разницу. > А Федосова не > судят :( Жизнь несправедлива. Напиши на него заявление. | ||
| Сергей Федосов | Re: Когда-нибудь Валерий Лысенко напишет что-нибудь от себя? [2822] | [Ответить] |
| А кто меня судить будет? И за что? | ||
| no_rem | Re: Когда-нибудь Валерий Лысенко напишет что-нибудь от себя? [2823] | [Ответить] |
| > Но при этом они для тебя диссиденты, осужденные за
> мыслепреступление, а РПЦ мудаки. По-моему, ты вполне видишь > разницу. В поведении — нет, не вижу. В восприятии — да, вижу. У одних патриарх (с большой буквы!) с дорогими часами, у других — условный срок. > > А Федосова не > > судят :( Жизнь несправедлива. > Напиши на него заявление. В галактический суд? :) | ||
| no_rem | Re: Когда-нибудь Валерий Лысенко напишет что-нибудь от себя? [2824] | [Ответить] |
| > А кто меня судить будет? И за что?
Принципы либерализма вас берегут, не переживайте :) | ||
| no_rem | Re: Когда-нибудь Валерий Лысенко напишет что-нибудь от себя? [2824] | [Ответить] |
| (слышу отзвуки легендарного визга) | ||
| Misha | Re: Когда-нибудь Валерий Лысенко напишет что-нибудь от себя? [2822] | [Ответить] |
| Российский блоггер - диссидент, осуждённый за мыслепреступление, потому что призывал убить всех попов и раввинов (ведь они же плохие!).
Сергей Федосов - преступник, потому что иногда называет всех, кто говорит на украинском, идиотами и врунами, а всё, что происходит в Украине - маразмом. Противоречий нет, всё очень логично :-) | ||
| Misha | Re: Когда-нибудь Валерий Лысенко напишет что-нибудь от себя? [2825] | [Ответить] |
| > В поведении — нет, не вижу. В восприятии — да, вижу. У
> одних патриарх (с большой буквы!) с дорогими часами, у > других — условный срок. Поэтому патриарх (который, видимо, почему-то олицетворяет для тебя всех попов, раввинов и священников, ведь ты оправдываешь проповедование ненависти не к одному Гундяеву) - мерзавец, а другие - безвинно осуждённые. Очень странно. > В галактический суд? :) Почему в галактический. В американский. | ||
| no_rem | Re: Когда-нибудь Валерий Лысенко напишет что-нибудь от себя? [2828] | [Ответить] |
| > Российский блоггер - диссидент, осуждённый за
> мыслепреступление, потому что призывал убить всех попов и > раввинов (ведь они же плохие!). > Сергей Федосов - преступник, потому что иногда называет > всех, кто говорит на украинском, идиотами и врунами, а всё, > что происходит в Украине - маразмом. > Противоречий нет, всё очень логично :-) Бурная фантазия :) (насчет призывов убить - смешно) По факту один осужден, другой занимается тем же, но не осужден. Логично тут ждать справедливости, или нет? Ну чтобы оба были свободны или оба сидели. | ||
| no_rem | Re: Когда-нибудь Валерий Лысенко напишет что-нибудь от себя? [2829] | [Ответить] |
| > Поэтому патриарх (который, видимо, почему-то олицетворяет
> для тебя всех попов, раввинов и священников, ведь ты > оправдываешь проповедование ненависти не к одному Гундяеву) > - мерзавец, а другие - безвинно осуждённые. Очень странно. А ты вчера сколько детей съел на завтрак? :) Ничего я не оправдываю. Хватит выдумывать. | ||
| Misha | Re: Когда-нибудь Валерий Лысенко напишет что-нибудь от себя? [2830] | [Ответить] |
| > По факту один осужден, другой занимается тем же, но не
> осужден. Логично тут ждать справедливости, или нет? Ну > чтобы оба были свободны или оба сидели. А Чикатило - тоже диссидент? Ведь за одну только вторую мировую сколько военных преступников избежало ответственности. Они людей порешили куда больше, чем Чикатило. Но они избежали ответственности, а Чикатило нет. Логично, чтобы и Чикатило был на свободе. Разве нет? | ||
| Misha | Re: Когда-нибудь Валерий Лысенко напишет что-нибудь от себя? [2831] | [Ответить] |
| > Ничего я не оправдываю. Хватит выдумывать.
Да? А Лебедева безвинно осудили за мыслепреступление или нет? | ||
| no_rem | Re: Когда-нибудь Валерий Лысенко напишет что-нибудь от себя? [2829] | [Ответить] |
| Короче я устал :)
Ты мне приписываешь какой-то бред. Я пишу что "быть против ненормально", и спустя десяток собщений узнаю, что я "оправдываю проповедование ненависти". Ну и прочие передергивания. Надоело. Научись спорить с человеком, а не со своим образом врага. | ||
| Misha | Re: Когда-нибудь Валерий Лысенко напишет что-нибудь от себя? [2834] | [Ответить] |
| > Ты мне приписываешь какой-то бред. Я пишу что "быть против
> ненормально" И тут же пишешь, что быть против нормально, вот ты и сам, мол, против церквей. Ты определись. | ||
| no_rem | Re: Когда-нибудь Валерий Лысенко напишет что-нибудь от себя? [2835] | [Ответить] |
| > И тут же пишешь, что быть против нормально, вот ты и сам,
> мол, против церквей. Ты определись. И снова ОМГ. Где я против церквей? | ||
| Misha | Re: Когда-нибудь Валерий Лысенко напишет что-нибудь от себя? [2836] | [Ответить] |
| > > И тут же пишешь, что быть против нормально, вот ты и сам,
> > мол, против церквей. Ты определись. > И снова ОМГ. Где я против церквей? *против духовенства. | ||
| no_rem | Re: Когда-нибудь Валерий Лысенко напишет что-нибудь от себя? [2837] | [Ответить] |
| > > > И тут же пишешь, что быть против нормально, вот ты и
> сам, > > > мол, против церквей. Ты определись. > > И снова ОМГ. Где я против церквей? > *против духовенства. Если не приведешь мою цитату — врёшь :) Я не против духовенства. У него есть своя роль в обществе. | ||
| Misha | Re: Когда-нибудь Валерий Лысенко напишет что-нибудь от себя? [2837] | [Ответить] |
| "> Ты не увидел в цитатах этих людей
> проповедования ненависти к группе лиц по религиозному > признаку? Нет. Они же против всех церквей, а не против какой-то одной. Я тоже антиклерикал. " Под "я тоже" я понял, что ты согласен с диссидентом в том числе и в плане желания смерти всем священникам всех религий (так как в этом основа его убеждений). Я ошибся? | ||
| no_rem | Re: Когда-нибудь Валерий Лысенко напишет что-нибудь от себя? [2839] | [Ответить] |
| > Под "я тоже" я понял, что ты согласен с диссидентом в том
> числе и в плане желания смерти всем священникам всех > религий (так как в этом основа его убеждений). Я ошибся? Почитай значение слова "антиклерикал". | ||
| Misha | Re: Когда-нибудь Валерий Лысенко напишет что-нибудь от себя? [2839] | [Ответить] |
| Почитай значение слова "тоже". :) | ||
| no_rem | Re: Когда-нибудь Валерий Лысенко напишет что-нибудь от себя? [2839] | [Ответить] |
| Я думал, в нашем высокообразованном обществе слова "антиклерикал" будет достаточно, чтобы было понятно о чем речь. Видимо, ошибся :) | ||
| Сергей Федосов | Re: Когда-нибудь Валерий Лысенко напишет что-нибудь от себя? [2828] | [Ответить] |
| > Сергей Федосов - преступник, потому что иногда называет
> всех, кто говорит на украинском, идиотами и врунами, а всё, > что происходит в Украине - маразмом. Но ведь это же правда. Будете судить за правду? Тогда вперёд, не вы первые. :) | ||
| Misha | Re: Когда-нибудь Валерий Лысенко напишет что-нибудь от себя? [2839] | [Ответить] |
| По-моему, в фразе "Я тоже, как и Гитлер, не люблю евреев" значение компонента "тоже, как и Гитлер" несёт основную смысловую нагрузку, и речь, скорее всего, не просто о нелюбви к евреям, а о чём-то большем. Так была построена и твоя фраза. | ||
| Сергей Федосов | Re: Когда-нибудь Валерий Лысенко напишет что-нибудь от себя? [2838] | [Ответить] |
| > Если не приведешь мою цитату — врёшь :)
А Вы гугликом её, гугликом! По ключквым словам, как меня учили. :) | ||
| no_rem | Re: Когда-нибудь Валерий Лысенко напишет что-нибудь от себя? [2843] | [Ответить] |
| > Но ведь это же правда. Будете судить за правду? Тогда
> вперёд, не вы первые. :) Разжигаете ненависть. В России бы уже судили :) | ||
| no_rem | Re: Когда-нибудь Валерий Лысенко напишет что-нибудь от себя? [2845] | [Ответить] |
| > > Если не приведешь мою цитату — врёшь :)
> А Вы гугликом её, гугликом! По ключквым словам, как меня > учили. :) А я ж всегда честен :) | ||
| no_rem | Re: Когда-нибудь Валерий Лысенко напишет что-нибудь от себя? [2844] | [Ответить] |
| > По-моему, в фразе "Я тоже, как и Гитлер, не люблю евреев"
> значение компонента "тоже, как и Гитлер" несёт основную > смысловую нагрузку, и речь, скорее всего, не просто о > нелюбви к евреям, а о чём-то большем. Так была построена и > твоя фраза. Ну вот. Я ж знал, что без фашистов не обойдется :))) | ||
| Misha | Re: Когда-нибудь Валерий Лысенко напишет что-нибудь от себя? [2844] | [Ответить] |
| Ок. "Как и Чикатило, я тоже люблю поразвлечься."
Как тебе такая аналогия? Что тут важнее? "Как и Чикатило" или "поразвлечься"? | ||
| no_rem | Re: Когда-нибудь Валерий Лысенко напишет что-нибудь от себя? [2849] | [Ответить] |
| > Ок. "Как и Чикатило, я тоже люблю поразвлечься."
> Как тебе такая аналогия? Что тут важнее? "Как и Чикатило" > или "поразвлечься"? Читай внимательно обсуждение. Речь шла о ненависти по религиозному признаку. Я тоже не делаю различий по религиозному признаку. Как и "диссидент". Дальше? :) | ||
| Сергей Федосов | Re: Когда-нибудь Валерий Лысенко напишет что-нибудь от себя? [2846] | [Ответить] |
| > > Но ведь это же правда. Будете судить за правду? Тогда
> > вперёд, не вы первые. :) > Разжигаете ненависть. В России бы уже судили :) Вот именно потому я и не в России. А вас судить не будут, потому что украинцам разжигать ненависть можно. Они же титульные! Хотя если бы меня за это судили, я был бы очень польщён. За правду и не такие страдали. :) | ||
| Misha | Re: Когда-нибудь Валерий Лысенко напишет что-нибудь от себя? [2849] | [Ответить] |
| Ты тоже ненавидишь всех по религиозному признаку, как и он? Тебя стало трудно понять. | ||
| no_rem | Re: Когда-нибудь Валерий Лысенко напишет что-нибудь от себя? [2851] | [Ответить] |
| > Вот именно потому я и не в России. А вас судить не будут,
> потому что украинцам разжигать ненависть можно. Они же > титульные! А меня не за что судить. Обидно, да? :) | ||
| Сергей Федосов | Re: Когда-нибудь Валерий Лысенко напишет что-нибудь от себя? [2851] | [Ответить] |
| Как не за что? "Был бы человек, а статья найдётся!" Не знаете, за что? А "незнание не освобождает ответственности".
Так что будете сидеть!!!!!! Я СКАЗАЛ. :-)) | ||
| no_rem | Re: Когда-нибудь Валерий Лысенко напишет что-нибудь от себя? [2851] | [Ответить] |
| Таки да, буду готовиться. На всякий случай :) | ||
| Andrey | Re: кто кого оскорбил по-российски [2701] | [Ответить] |
| > Вдогонку: - послушал передачу минуты две.
Это вас очень хорошо характеризует: не знаю (и знать не хочу!), но сужу. | ||
| Andrey | Re: Когда-нибудь Валерий Лысенко напишет что-нибудь от себя? [2705] | [Ответить] |
| > Хорхе Фернандес Диаз
Миша живёт в испаноязычной стране, а испанского никак не выучит — ДиаС, а не Диаз. А если написали Диаз, то почему не Фернандез? | ||
| Misha | Re: Когда-нибудь Валерий Лысенко напишет что-нибудь от себя? [2857] | [Ответить] |
| > Миша живёт в испаноязычной стране, а испанского никак не
> выучит Это журналист никак не выучит. Я корректором всея интернета не работаю. | ||
| Андрій Костюк | Re: Когда-нибудь Валерий Лысенко напишет что-нибудь от себя? [2723] | [Ответить] |
| > Кстати в силу любопытства и врожденного недоверия ко всем
> поискал на форуме информацию о телеграфных столбах. Не > нашёл. Может кто-то подскажет, а? Помилочка вийшла: стовпи були не телеграфні. ;) За що приношу шановному автору фрази свої щирі вибачення. ;) http://forums.mashke.org/cgi-bin/forum.cgi?n=3&a=lm&t=932&ft=1&s=nd&fm=388&lm=388 | ||
| no_rem | Re: Когда-нибудь Валерий Лысенко напишет что-нибудь от себя? [2723] | [Ответить] |
| Прекрасный свод правил. Может кому-то пригодится :)
1. Если кто-то против США, то он друг России 2. Если кто-то не против США, то он подпиндосник 3. Если где-то произошел теракт, то это дело рук США 4. Если терракт произошел в США или Европе, то это Кара Божья 5. НАТО вот-вот вторгнется в Россию 6. Кто не думает что НАТО вторгнется в Россию, тот подпиндосник 7. Солдаты НАТО любят убивать людей ради утоления кровожадности 8. Кто не думает, что солдаты НАТО кровожадны, тот подпиндосник 9. Усама бен Ладен хороший мужик. Но против Наших он зря воевал. Но все равно хороший. Кинул пиндосов и так им и надо. 10. Солдаты НАТО пришли в Афганистан выращивать мак и продают его в Россию, чтобы отравить нашу молодежь 11. Все идет по Плану Даллеса 12. Кто думает что План Даллеса фейк - подпиндосник 13. Советские солдаты в Афганистане сражались за Добро и Справедливость. А воевали против них только наркоманы-наемники, проплаченные США 14. Уровень жизни в Ливии был самым высоким на планете. НАТО, при помощи шайки бандитов, развалили Ливию из зависти 15. Кто не думает, что в Ливии был рай, тот подпиндосник 16. Все революции в мире проплачены пиндосами 17. Кроме революции 1917 года. Это была кошерная правильная революция 18. Скоро Китай закидает США ядерными ракетами. Вот еще чуть-чуть и закидает. В Fallout, по крайней мере, было именно так! 19. У меня в подъезде гадят морпехи США 20. Иногда там гадят агенты "Моссада" 21. Но могут и подпиндосники. Настоящий Русский не гадит. 22. Израиль надо стереть с лица земли. Все его не любят, а чем я хуже? 23. Всех чеченов надо сжечь напалмом. Они поголовно террористы и ублюдки. 24. ХАМАС правильные парни, убивают жидов 25. США ничего не производит, только печатает доллары. 26. В нашем правительстве одни евреи 27. Все евреи по определению зло. Это кто-то вроде орков. А все русские эльфы. 28. Русские никогда сами не пьют. Их заставляют жиды и США. 29. Элвис Каддафи жив! 30. Вторая в мире страна по уровню жизни после Ливии - Иран. Поэтому орды англосаксонских варваров хотят его разрушить. И украсть всю нефть. 31. Но Иран победит их. Потому что Ахмадинежад такой ня! 32. Мы поддерживаем Сирию. А значит пиндосы и подпиндосники, если сунутся туда, уплывут оттуда в цинковых гробах. Это правда, потому что мне так кажется. 33. Ненавижу чурок 34. США скоро придет конец. Так сказали Ванга, Ностардамус и сосед Коля. Еще немного и конецъ. Надо подождать. 35. Россия легко может победить НАТО. Грузию же она победила? 36. Кто с этим не согласен, то грузин-подпиндосник. 37. Мы обязаны вернуть себе Прибалтику. И Польшу. И Восточную Германию. И Финляндию. Эти земли по праву наши и плевать что там думают местные жители. Они проплачены пиндосами, а на самом деле они скучают по России. 38. Вокруг одни враги, все хотят украсть нашу нефть. 39. НАТО мечтает всех завоевать и вообще агрессор №1 40. СССР никогда не был агрессором. 41. Финны, прибалты, румыны и афганцы сами виноваты. 42. США обязаны вернуть нам Аляску! Они получили ее незаконно. 43. Калининград и Курилы исконно русская земля. Ее заберут только из наших мертвых рук! 44. Самое совершенное оружие производят в России. Пиндосское оружие вообще не работает и ломается почти сразу. Чем они воюют - неизвестно. 45. Индейцы - самый несчастный народ в США. Когда мы убьем всех пиндосов, то освободим индейцев из рабства. 46. Пиндосы пытаются нас уничтожить, пропагандируя гомосексуализм и наркотики. Ничего подобного в России никогда не было. Это все их изобретение. 47. Мы самый добрый народ на планете. 48. Как было бы прекрасно увидеть ядерный взрыв над Нью-Йорком! 49. Кто говорит слово "поцреот" - тот подпиндосник 50. Я не поцреот, я просто люблю Россию. Смерть пиндосам! | ||
| Misha | Re: Когда-нибудь Валерий Лысенко напишет что-нибудь от себя? [2860] | [Ответить] |
| Ты сам это придумал? :-) | ||
| no_rem | Re: Когда-нибудь Валерий Лысенко напишет что-нибудь от себя? [2860] | [Ответить] |
| Нет :) | ||
| Сергей Федосов | Re: Когда-нибудь Валерий Лысенко напишет что-нибудь от себя? [2860] | [Ответить] |
| Добавьте из соседней ветки про пархатого жидофедоствующего. "Пархатые казаки" уже были - вспомните попутчика Штирлица в поезде. :-)) | ||
| no_rem | Re: Когда-нибудь Валерий Лысенко напишет что-нибудь от себя? [2863] | [Ответить] |
| > Добавьте из соседней ветки про пархатого жидофедоствующего.
> "Пархатые казаки" уже были - вспомните попутчика Штирлица в > поезде. :-)) Да, Вы правы, вписывается в контекст это "Сидите там у себя молча и не учите нас жить" :) | ||
| no_rem | Re: Когда-нибудь Валерий Лысенко напишет что-нибудь от себя? [2863] | [Ответить] |
| http://bakushinskaya.livejournal.com/893592.html
Если это таки правда — то прекрасное :) | ||
| Сергей Федосов | Re: Когда-нибудь Валерий Лысенко напишет что-нибудь от себя? [2864] | [Ответить] |
| > > Добавьте из соседней ветки про пархатого
> жидофедоствующего. > > "Пархатые казаки" уже были - вспомните попутчика Штирлица > в > > поезде. :-)) > Да, Вы правы, вписывается в контекст это "Сидите там у себя > молча и не учите нас жить" :) Да мы вообще-то у себя и сидим... это они за нами подглядывают на цыпочках. :-)) | ||
| Andrey | Re: Когда-нибудь Валерий Лысенко напишет что-нибудь от себя? [2865] | [Ответить] |
| >
> http://bakushinskaya.livejournal.com/893592.html > Если это таки правда — то прекрасное :) Очень мелко написано. | ||
| Misha | Re: Когда-нибудь Валерий Лысенко напишет что-нибудь от себя? [2865] | [Ответить] |
| > http://bakushinskaya.livejournal.com/893592.html
> Если это таки правда — то прекрасное :) http://cs11004.vkontakte.ru/u01843/-14/x_3e886047.jpg | ||
| no_rem | Re: Когда-нибудь Валерий Лысенко напишет что-нибудь от себя? [2868] | [Ответить] |
| > >
> http://bakushinskaya.livejournal.com/893592.html > > Если это таки правда — то прекрасное :) > > http://cs11004.vkontakte.ru/u01843/-14/x_3e886047.jpg > Это написал реальный человек и насчет подтверждений — написал куда обращаться :) | ||
| Misha | Re: Когда-нибудь Валерий Лысенко напишет что-нибудь от себя? [2868] | [Ответить] |
| Реальный пользователь ЖЖ :-) | ||
| no_rem | Re: Когда-нибудь Валерий Лысенко напишет что-нибудь от себя? [2870] | [Ответить] |
| > Реальный пользователь ЖЖ :-)
Нет, это известная журналистка. Я даже видел ее по ТВ, хотя смотрб редко. | ||
| Misha | Re: Когда-нибудь Валерий Лысенко напишет что-нибудь от себя? [2870] | [Ответить] |
| Ну а журналисты не врут. Давай дождёмся более-менее адекватной статьи на эту тему, хотя бы. | ||
| Andrey | Re: Когда-нибудь Валерий Лысенко напишет что-нибудь от себя? [2872] | [Ответить] |
| > более-менее
Давно я не поправлял людей: более ИЛИ менее. Никакого "более-менее" в русском литературном языке нет. | ||
| Misha | Re: Когда-нибудь Валерий Лысенко напишет что-нибудь от себя? [2872] | [Ответить] |
| Die, grammar nazi, die! :-) | ||
| Andrey | Re: Когда-нибудь Валерий Лысенко напишет что-нибудь от себя? [2871] | [Ответить] |
| > Нет, это известная
> журналистка. Я даже видел ее по ТВ, хотя смотрб редко. Конечно, известная. Я её очень хорошо помню ещё по 90-м годам. | ||
| Andrey | Re: Когда-нибудь Валерий Лысенко напишет что-нибудь от себя? [2871] | [Ответить] |
| В гостях у Владимира Познера протоиерей Дмитрий Смирнов:
http://www.youtube.com/watch?v=qjjVo1Ig2oA&feature=related Ещё раз убедился в мерзкости этого святоши. Особенно позабавило искажение известного изречения о демократии. | ||
| Валерий Лысенко | Чечены хотят шариата по всей России | [Ответить] |
| http://ej.ru/?a=note&id=11997 | ||
| Misha | Re: Чечены хотят шариата по всей России | [Ответить] |
| И эти ужасы пишут те же люди, которые героизировали Басаева :-) | ||
| Andrey | Re: Чечены хотят шариата по всей России | [Ответить] |
| Пока во Франции первомайский праздник наполнен политическими событиями (митинг Марин Ле Пен у памятника Жанне д'Арк; митинг Николя Шаркёзи на площади Трокадеро в Париже; Франсуа Олланд чтит память Пьера Берегового — бывшего первого министра Франции, который в этот день 19 лет назад покончил жизнь самоубийством), в России Медведев и Путин не нашли ничего лучшего, как пить пиво в баре. В стране нашей нет безработицы, трудящиеся имеют достойные условия работы, права и достойную зарплату — остаётся пить пиво в стране, которая совершенно не имеет проблем с алкоголизмом. Для полной картины, точно передающей состояние дел в деградирующем государстве, не хватает какого-нибудь православного попа с кружкой пива. | ||
| Misha | Re: Чечены хотят шариата по всей России | [Ответить] |
| В России нет безработицы, в отличие от развитого ЕС. | ||
| Andrey | Re: Чечены хотят шариата по всей России | [Ответить] |
| 1. Уровень безработицы в некоторых регионах России достигает 45-49%, в чём "умеренный сталинист" никогда не признается.
2. Во Франции уровень безработицы стабильно составляет 7-10% (и без кризиса), но Миша скромно не говорит о том, что уровень жизни французского безработного значительно выше, чем уровень жизни российского рабочего. Например, в 2005 году пособие по безработице в 2005 году в среднем составило 14000 евро в год на каждого безработного. К этому добавим прочие пособия, которые получает французский "малоимущий", бесплатное высшее образование, медстраховку, климат страны (француз не нуждается в зимней одежде) и т. д. | ||
| Сергей Федосов | Re: Чечены хотят шариата по всей России [2881] | [Ответить] |
| > 1. Уровень безработицы в некоторых регионах России
> достигает 45-49%, в чём "умеренный сталинист" никогда не > признается. Не "в некоторых", а конкретно в Чечне и в Ингушетии. Точно такой же, кстати, в Косово. В остальной России уровень вполне французско-европейский, что меня, кстати, радует. Можете записать меня в сталинисты, туда меня ещё пока не записывали. :-) | ||
| Andrey | Re: Чечены хотят шариата по всей России [2882] | [Ответить] |
| > В остальной
> России уровень вполне французско-европейский, что меня, > кстати, радует. 1. Есть большая разница между действительностью и официальными цифрами в России. Все ли безработные учтены на бирже труда? Наличие работы в России тоже мало значит, так как доходы у многих трудящихся в России ниже, чем доходы западноевропейского безработного. Мало того, что у него доходы в несколько раз ниже, так он ещё, этот униженный российский работяга, пашет 5 дней в неделю за эти копейки. 2. Французский безработный в среднем получает 1000 евро в месяц. В России же многим рабочим не снились эти деньги, а безработные получают от 800 с лишним рублей до 4000 с лишним рублей. Пропасть между российским безработным и французским безработным видна? | ||
| Misha | Re: Чечены хотят шариата по всей России [2881] | [Ответить] |
| > 1. Уровень безработицы в некоторых регионах России
> достигает 45-49%, в чём "умеренный сталинист" никогда не > признается. Мы уже считаем по регионам? Как хитро. Речь о России в целом. Работу может найти любой. > 2. Во Франции уровень безработицы стабильно составляет > 7-10% (и без кризиса), но Миша скромно не говорит о том, > что уровень жизни французского безработного значительно > выше, чем уровень жизни российского рабочего. Об этом речь вообще не шла. Давайте ещё обсудим биологию? Тоже не относится к предмету разговора. | ||
| Misha | Re: Чечены хотят шариата по всей России [2883] | [Ответить] |
| > Пропасть между российским безработным и
> французским безработным видна? В России не работает только тот, кто не хочет. | ||
| Сергей Федосов | Re: Чечены хотят шариата по всей России [2883] | [Ответить] |
| Каков уровень безработицы в Париже? В Иль-де-Франс? 8%? Или выше?
По стране - около 10%, максимальный за 12 лет. Каков уровень безработицы в депрессивных регионах страны? Для сравнения: в Москве - 0.65%, в Петербурге - 1.4%, в Екатеринбурге - 0.7%, в Самаре - 0.6%, в Воронежской области (неблагополучной) - более 8%, Белгородской - 1.3%, Липецкой - 0.7%. В Португалии (это Европейский Союз) уровень безработицы 13.6% - в полтора раза выше, чем в неблагополучной Воронежской области. | ||
| Andrey | Re: Чечены хотят шариата по всей России [2884] | [Ответить] |
| > Работу может найти любой.
Оплачиваемую??? | ||
| Andrey | Re: Чечены хотят шариата по всей России [2884] | [Ответить] |
| Федосов и Миша, в 90-е годы тоже люди работали... бесплатно. Сейчас платят копейки. Вы не очень ловко уходите от этого факта. | ||
| Andrey | Re: Чечены хотят шариата по всей России [2886] | [Ответить] |
| > в Воронежской
> области (неблагополучной) - более 8% Доходы жителей Воронежской области забыли указать. | ||
| Andrey | Re: Чечены хотят шариата по всей России [2884] | [Ответить] |
| > Об этом речь вообще не
> шла. Как это не шла??? Сегодня Первое мая, я начал разговор о плохом положении трудящихся в России. Я об этом и написал в первом сообщении. Вы уцепились за безработицу в Евросоюзе (забыв отметить, что уровень безработицы в Австрии резко отличается от уровня безработицы в Испании), но не отметили, что доходы безработных из развитых европейских стран (не все страны Евросоюза являются развитыми) значительно выше, чем доходы трудящихся в России. Кстати, а почему вы сравниваете Евросоюз с Россией, а не с СНГ??? Евросоюз — это не одно государство. | ||
| Andrey | Re: Чечены хотят шариата по всей России [2886] | [Ответить] |
| > Каков
> уровень безработицы в депрессивных регионах страны? Депрессивные регионы во Франции? Как бы это мягче выразиться... Ни один регион Франции на Воронежскую область точно не похож. | ||
| Andrey | Re: Чечены хотят шариата по всей России [2886] | [Ответить] |
| > Каков уровень безработицы в Париже? В Иль-де-Франс? 8%? Или
> выше? Самый высокий уровень безработицы в регионе Лангдок-Руссийон — 12,7%. Высокий уровень на заморских территориях Франции (там уровень жизни вообще, думаю, отличается от материковой Франции). Самый высокий на острове Реюньон — 28,9%. Даже остров не дотягивает до уровня Кавказа. | ||
| Сергей Федосов | Re: Чечены хотят шариата по всей России [2889] | [Ответить] |
| > Федосов и Миша, в 90-е годы тоже люди работали...
> бесплатно. Сейчас платят копейки. Вы не очень ловко уходите > от этого факта. В Москве платят примерно 50 тысяч рублей в месяц (не дворнику, естественно). В регионах ниже, но разрыв сокращается. > Доходы жителей Воронежской области забыли указать. Средняя зарплата в области 17 тысяч руб в месяц. > Вы уцепились за безработицу в Евросоюзе (забыв отметить, что > уровень безработицы в Австрии резко отличается от уровня > безработицы в Испании), Это упрёк? Да, действительно, в Испании безработица в 5.7 выше, чем в Австрии. Только вот кое-кто в №2881 тоже уцепился за кое-какие регионы России, в которых безработица в восемьдесят два раза выше, чем в Самаре. :-). Добавлю также, что в России подоходный налог 13%, а во Франции я бы платил 41% или около того. Не знаю как привыкли называть свой заработок французы, но в России сейчас называют сумму чистыми. | ||
| Andrey | Re: Чечены хотят шариата по всей России [2893] | [Ответить] |
| > В Москве платят примерно 50 тысяч рублей
> в месяц (не дворнику, естественно). 1. А кому, если не секрет? Учителю, медсестре или слесарю? А дворнику сколько платят? 2. Высокие зарплаты в Москве — это миф. Одни получают густо, а у других (у большинства) в кармане пусто. P. S. Москва — это вся Россия? (Потёмкинские деревни, я смотрю, никуда не исчезли.) > Средняя зарплата в области 17 тысяч руб в > месяц. 1. В доллары уже перевели? Уже горите желанием покинуть США ради Воронежа? 2. Мы все прекрасно знаем, как высчитывается средняя зарплата (у эксплуататора густо, у трудяги пусто, а в среднем — "можно жить"). Житель воронежской глубинки получает 17000 рублей? Вы действительно в это верите? 3. Даже ваши 17000 (которых многие жители Воронежской области не видят) — это очень низкая зарплата. Я даже не хочу переводить этой цифры в евро, чтобы мне не стало плохо. > Только вот кое-кто в №2881 тоже уцепился за > кое-какие регионы России, в которых безработица > в восемьдесят два раза выше, чем в > Самаре. :-). Чечня и Ингушетия — часть России. Австрия и Испания — разные государства. Разницу видите? > Добавлю также, что в России подоходный налог > 13%, а во Франции я бы платил 41% или около того. Не знаю > как привыкли называть свой заработок французы, но в России > сейчас называют сумму чистыми. Вы постоянно хватаетесь за налоги во Франции, забывая, что в этой стране очень сильное социальное обеспечение, которое в России и не снилось. Люди, чьи доходы ниже минимальной зарплаты (чуть более тысячи евро), вообще не облагаются налогом, но имеют кучу разных пособий. | ||
| Andrey | Re: Чечены хотят шариата по всей России [2894] | [Ответить] |
| > Чечня и Ингушетия — часть России.
Добавлю, что во Франции нет такой пропасти между бедными и богатыми, между столицей и провинцией. В России же есть огромная пропасть между бедными и богатыми, между кучкой регионов (Москва, Тюменская область с округами, Санкт-Петербург) и огромной частью страны, на которой царят нищета и разруха. Именно поэтому официальные средние цифры в России мало что говорят (даже эти "высокие" цифры испугают, думаю, любого француза). | ||
| Andrey | Re: Чечены хотят шариата по всей России [2884] | [Ответить] |
| > Мы уже считаем по регионам? Как хитро. Речь о
> России в целом. В целом считают, когда нет пропасти между столицей и провинцией, между богатыми и бедными. В России пока одни еле сводят концы с концами, а другие устраивают пир во время чумы. | ||
| Сергей Федосов | Re: Чечены хотят шариата по всей России [2894] | [Ответить] |
| Интересно, как, живя во Франции, можно быть в курсе таких российских подробностей?
И как соседняя Испания, член хвалёного Европейского Союза, докатилась до такой жизни, что каждый четвёртый трудоспособный испанец - безработный? В России такой уровень только в депрессивной Туве, а не на благоухающих Пиренеях. И вообще безработица депрессивна сама по себе, даже с пособиями. Отсутствие налогов для нищих (тысяча евро в месяц -это нищета) - не такое уж и достижение. | ||
| Andrey | Re: Чечены хотят шариата по всей России [2897] | [Ответить] |
| > Интересно, как, живя во Франции, можно быть в курсе таких
> российских подробностей? 1. Мои родственники не во Франции живут. 2. Интересно, а как Федосов и Миша, которые тоже не живут в России (один из них вообще не имеет ни малейшего отношения к этому государству), в курсе таких подробностей? Да и в Европе Федосов с Мишей тоже не живут... > И как соседняя Испания, член > хвалёного Европейского Союза, докатилась до такой жизни, > что каждый четвёртый трудоспособный испанец - безработный? А когда Испания имела похожий на французский, немецкий или шведский уровень жизни??? Напомните, пожалуйста. > (тысяча евро в месяц -это нищета) Сказал человек, который только что писал о 17000 рублей в Воронежской области... | ||
| Andrey | Re: Чечены хотят шариата по всей России [2897] | [Ответить] |
| > Отсутствие налогов для
> нищих (тысяча евро в месяц -это нищета) - не такое уж и > достижение. Достижением является не отсутствие налогов для бедных (в России 1000 евро многие в глаза не видели), а сильное социальное обеспечение населения, благодаря которому невозможно умереть от голода, даже если очень захочется. Выгоднее быть безработным во Франции, чем работать в России. | ||
| Сергей Федосов | Re: Чечены хотят шариата по всей России [2897] | [Ответить] |
| Андрей, конечно, не знает, что тысяча евро в Париже - это не тысяча евро в Острогожске, Поворино или Новой Усмани.
Не заметил он и того, что Воронежскую область я упомянул как депрессивную. Ну и найти статистику безработицы он, наверное, не знает как. Как и шкалу французских налогов. Думает, что из США это недоступно. :) | ||
| Сергей Федосов | Re: Чечены хотят шариата по всей России [2899] | [Ответить] |
| > Выгоднее быть безработным во Франции, чем работать в
> России. Мечта трутня. Безработным не выгодно быть, безработица - это несчастье. | ||
| Andrey | Re: Чечены хотят шариата по всей России [2900] | [Ответить] |
| > Андрей, конечно, не знает, что тысяча евро в Париже - это
> не тысяча евро в Острогожске, Поворино или Новой Усмани. Андрей знает, что его сестра, которая живёт в Ханты-Мансийском округе, получает 15000 рублей, а её муж — 25000 рублей. Андрей также знает, что цены в Ханты-Мансийском округе значительно выше, чем в Париже!!! Федосов, житель французской глубинки получает эту же тысячу евро (это минимальная зарплата во Франции). Если цены в Париже ниже, чем в Тюменской области и в Москве, то что уже говорить о ценах во французской провинции. Добавлю, что французу не нужно платить за учёбу детей и у него есть медстраховка, которая покрывает большую часть оплаты медуслуг, чего в России нет. (И французу не нужно покупать зимней одежды.) О Париже... Один мой знакомый живёт с родителями, братом и сестрой в муниципальном доме — в 6-комнатной квартире. Они в месяц платят за квартиру (они не являются её владельцами) 800 евро. Ну кто, скажите мне, живёт в Москве в 6-комнатной квартире за 800 евро??? | ||
| Сергей Федосов | Re: Чечены хотят шариата по всей России [2902] | [Ответить] |
| > Добавлю, что
> французу не нужно платить за учёбу детей и у него есть > медстраховка, которая покрывает большую часть оплаты > медуслуг, чего в России нет. Серьёзно? Совсем нет? Ну-ну! Все дружно верим. :-) | ||
| Andrey | Re: Чечены хотят шариата по всей России [2900] | [Ответить] |
| > Как и шкалу французских налогов.
Я уже 6 лет получаю зарплату во Франции и получал её на Украине. Пока Федосов разводит теории из США, я на практике знаю, где легче и лучше жить. | ||
| Andrey | Re: Чечены хотят шариата по всей России [2903] | [Ответить] |
| > Серьёзно? Совсем нет?
> Ну-ну! Все дружно верим. :-) Я сравнивал французское медстрахование с российским в разговоре с родителями. Я, позвольте, буду больше доверять своим родителям, которые живут в России, чем Федосову, который уже забыл, как Россия выглядит. | ||
| Misha | Re: Чечены хотят шариата по всей России [2890] | [Ответить] |
| > > Об этом речь вообще не
> > шла. > Как это не шла??? Сегодня Первое мая, я начал разговор о > плохом положении трудящихся в России. Я об этом и написал в > первом сообщении. Вы уцепились за безработицу в Евросоюзе > (забыв отметить, что уровень безработицы в Австрии резко > отличается от уровня безработицы в Испании), но не > отметили, что доходы безработных из развитых европейских > стран (не все страны Евросоюза являются развитыми) > значительно выше, чем доходы трудящихся в России. Всё правильно. Пособие по безработице - это не доход. Это милостыня от государства. | ||
| Сергей Федосов | Re: Чечены хотят шариата по всей России [2890] | [Ответить] |
| Что российская страховка не покрывает из того, что покрывает французская? | ||
| Michael_Q | Re: | [Ответить] |
| Добавлю, что
> французу не нужно платить за учёбу детей То есть француза примут в любое учебное заведение бесплатно и без конкурса? Один мой знакомый живёт с > родителями, братом и сестрой в муниципальном доме — в > 6-комнатной квартире. Они в месяц платят за квартиру (они > не являются её владельцами) 800 евро. Ну кто, скажите мне, > живёт в Москве в 6-комнатной квартире за 800 евро??? У меня знакомая семья в Москве платит 9 тыс руб за 5-комнатную квартиру, принадлежащую городу. | ||
| Andrey | Re: [2908] | [Ответить] |
| > То
> есть француза примут в любое учебное заведение бесплатно и > без конкурса? Все государственные университеты являются бесплатными. Вступительные экзамены отсутствуют. Высшее образование является бесплатным и для иностранцев, что является большой редкостью в других странах. | ||
| Andrey | Re: [2908] | [Ответить] |
| > У меня
> знакомая семья в Москве платит 9 тыс руб за 5-комнатную > квартиру, принадлежащую городу. Даже если это и так, боюсь, что она очень отличается (сама квартира, подъезд, дом, территория вокруг дома, улица и т. д.) от тех условий, в которых живёт мой французский знакомый. | ||
| Andrey | Re: Чечены хотят шариата по всей России [2906] | [Ответить] |
| > Это
> милостыня от государства. Которой Россия не даёт своим гражданам. | ||
| Misha | Re: Чечены хотят шариата по всей России [2911] | [Ответить] |
| > Которой Россия не даёт своим гражданам.
Потому что работа есть для всех. | ||
| Andrey | Re: Чечены хотят шариата по всей России [2907] | [Ответить] |
| > Что российская страховка не покрывает из того, что
> покрывает французская? Приведу конкретный пример. Пошёл я со своим знакомым в оптику выбирать оправу для очков. Он выбрал оправу за 220 евро. Его медстраховка покрыла 75%. В России никакой медполис не покрывает покупки оправы для очков. | ||
| Misha | Re: Чечены хотят шариата по всей России [2913] | [Ответить] |
| > Пошёл я со своим знакомым в оптику выбирать оправу для
> очков. Он выбрал оправу за 220 евро. Его медстраховка > покрыла 75%. В России никакой медполис не покрывает покупки > оправы для очков. Там и цен таких на оправы нет :-) | ||
| Andrey | Re: Чечены хотят шариата по всей России [2912] | [Ответить] |
| > Потому что работа
> есть для всех. Во-первых, работы для всех нет. Какая работа есть в провинциальном городке или в деревне? Во-вторых, вы уходите от ответа на конкретный вопрос: за эту работу платят??? | ||
| Andrey | Re: Чечены хотят шариата по всей России [2914] | [Ответить] |
| > Там и цен таких на оправы нет :-)
Оправа от Versace. В России она ещё дороже будет стоить. | ||
| Misha | Re: Чечены хотят шариата по всей России [2915] | [Ответить] |
| > Во-первых, работы для всех нет. Какая работа есть в
> провинциальном городке или в деревне? 1) Давайте говорить о стране в целом, иначе это попросту приведёт к бесконечному забалтыванию. Хочешь работать - есть возможность переехать и работать, всегда. > Во-вторых, вы уходите от ответа на конкретный вопрос: за > эту работу платят??? Да, платят. Статистику по средней з/п смотрите в интернете сами. | ||
| Misha | Re: Чечены хотят шариата по всей России [2916] | [Ответить] |
| > Оправа от Versace. В России она ещё дороже будет стоить.
А, ну это хорошо характеризует вашего знакомого. Однако с чем вы спорите? Кто-то пишет, что средний уровень жизни во Франции ниже, чем в России? На данный момент он выше, и это очевидно по статистике. | ||
| Andrey | Re: Чечены хотят шариата по всей России [2917] | [Ответить] |
| > Давайте говорить о
> стране в целом... Как можно говорить о стране в целом, если в ней столицу называют другим государством. Чуть отъезжаешь от Москвы и попадаешь в Средневековье. > Хочешь работать - есть возможность переехать > и работать, всегда. У Миши всё легко на словах, только потом выясняется, что он даже не может пойти получить визу и заплатить за гостиницу за 7-10 дней. > > Статистику по средней з/п смотрите в интернете сами. Я вам уже объяснил и вы сами это знаете, что средняя зарплата в России ничего не значит: один получает 100000, другой — 10000, средняя зарплата — 55000. И даже если верить в седнюю зарплату, уж очень она низкая, Миша. Мне — человеку, который работает во Франции — просто страшно становится, когда я вижу цифру в 20000. Вас, конечно, в Эквадоре эта цифра не пугает... | ||
| Misha | Re: Чечены хотят шариата по всей России [2919] | [Ответить] |
| > Как можно говорить о стране в целом, если в ней столицу
> называют другим государством. Чуть отъезжаешь от Москвы и > попадаешь в Средневековье. Слушаю конкретные примеры. > У Миши всё легко на словах, только потом выясняется, что он > даже не может пойти получить визу и заплатить за гостиницу > за 7-10 дней. Зачем мне это? > Миша. Мне — человеку, который работает во Франции — просто > страшно становится, когда я вижу цифру в 20000. Вас, > конечно, в Эквадоре эта цифра не пугает... Не пугает. Тут абсолютно точно можно жить на 800 долларов в месяц намного лучше и качественнее, чем во Франции на 3000 евро. | ||
| Misha | Re: Чечены хотят шариата по всей России [2919] | [Ответить] |
| > Я вам уже объяснил и вы сами это знаете, что средняя
> зарплата в России ничего не значит: один получает 100000, > другой — 10000, средняя зарплата — 55000. Во Франции все равны, как в СССР? Нет людей со сверхдоходами? | ||
| Andrey | Re: Чечены хотят шариата по всей России [2918] | [Ответить] |
| > Однако с
> чем вы спорите? Кто-то пишет, что средний уровень жизни во > Франции ниже, чем в России? На данный момент он выше, и это > очевидно по статистике. Именно поэтому российские рабочие и профсоюзы должны были выйти в свой день с законными требованиями, а не шагать с двумя пиволюбами, которые их экслуатируют и обворовывают. | ||
| Andrey | Re: Чечены хотят шариата по всей России [2921] | [Ответить] |
| > Во Франции все
> равны, как в СССР? Нет людей со сверхдоходами? Такой пропасти между бедными и богатыми, как в России или в той же Бразилии, во Франции нет. Начнём с того, что во Франции есть минимальная зарплата — чуть более тысячи евро (нетто). Сегодня во время дебатов Шаркёзи сказал, что лишь 15% от всех людей, которые работают, получают минимальную зарплату. То есть 15% французов получают более 40000 рублей, а остальные 85% — ещё больше. В России ситуация совсем иная. Я напомню также, что Франция — это не Норвегия, поэтому жизнь здесь не дороже, чем в России, и даже дешевле, чем в некоторых регионах России (Москва, Тюменская область...). Я, например, на еду трачу от 150 до 200 евро в месяц (учитывая то, что дешёвых супермаркетов, которые есть в так называемых народных кварталах, в моём "буржуазном" квартале нет). | ||
| Сергей Федосов | Re: Чечены хотят шариата по всей России [2915] | [Ответить] |
| > > Потому что работа
> > есть для всех. > Во-первых, работы для всех нет. Какая работа есть в > провинциальном городке или в деревне? Вы можете жить в любом городке или деревне за свой счёт. Почему вашу жизнь должен оплачивать налогоплательщик? Езжайте туда, где работа есть. Например, сюда - http://ugrainform.ru/news/1193/ > Во-вторых, вы уходите от ответа на конкретный вопрос: за > эту работу платят??? Если за работу не платят, зачем на неё ходить? Волонтёром разве что. | ||
| Misha | Re: Чечены хотят шариата по всей России [2922] | [Ответить] |
| > Именно поэтому российские рабочие и профсоюзы должны были
> выйти в свой день с законными требованиями, а не шагать с > двумя пиволюбами, которые их экслуатируют и обворовывают. Вы большевик, Андрей? Слышу классические нотки. | ||
| Misha | Re: Чечены хотят шариата по всей России [2923] | [Ответить] |
| > Такой пропасти между бедными и богатыми, как в России или в
> той же Бразилии, во Франции нет. Вам про Фому, вы про Ерёму. Парой сообщений выше вы писали, что в России средняя зарплата ничего не означает, т.к. есть очень богатые люди. Во Франции ситуация другая? Богатых нет? Все равны? | ||
| Сергей Федосов | Re: Чечены хотят шариата по всей России [2923] | [Ответить] |
| Я вообще тащусь от этой Франции. Всё у них есть, от страховок до талонов на рестораны, от отпусков до короткой рабочей недели, вплоть до понтов (не то, что вы подумали, это "мост", например, через понедельник, если праздник выпал на вторник), катаются как фг'омаж в масле, и при этом ещё и бастуют (развлекуха такая).
Их бы к нам в Америку на перевоспитание, мы бы живо сделали из них людей. :-)) | ||
| Валерий Лысенко | Re: Чечены хотят шариата по всей России [2923] | [Ответить] |
| Нынешняя политика федеральной российской власти прямым путем ведет к распаду страны. Жесткость, бесправие и несправедливость достигают таких масштабов, что очень скоро для лавинообразного сепаратизма будут нужны не причины, а поводы. http://ej.ru/?a=note&id=12005 | ||
| no_rem | Re: Чечены хотят шариата по всей России [2923] | [Ответить] |
| Пора создавать тему "Нечто новое об РПЦ" :)
Забавная, вообще, история. Для тех кто следит http://lenta.ru/articles/2012/05/05/shevchenko/ Особенно порадовало, что ответчик тоже священник, вредная нанопыль и как патриарх "раздал на благотворительность" деньги некой гражданки. | ||
| Andrey | Re: Чечены хотят шариата по всей России [2925] | [Ответить] |
| >
> Вы большевик, Андрей? Слышу классические нотки. Социал-либерал. К большевизму это не имеет никакого отношения. | ||
| Andrey | Re: Чечены хотят шариата по всей России [2925] | [Ответить] |
| О здравоохранении и социальном обеспечении в России и во Франции.
На прошлой неделе я смотрел передачу на "Первом" о 8-летнем мальчике, который болен водянкой головного мозга (очень страшная болезнь). Его отец не имеет никакой, кроме 11 тысяч рублей, поддержки от государства. Когда я приехал во Францию, я почти год жил во французской семье (деревня Буррон-Марлот под Фонтенбло; советую Федосову и Мише прокатиться как-нибудь по французским деревням, а потом сравнить их с российскими [впрочем, первый предпочитает любить русскую деревню из Вашингтона — ха-ха-ха!]). В этой семье был парень 17 лет. У него страшная болезнь, название которой я забыл (на букву М — отсутствие мышц; он весит 25 кг, не может самостоятельно есть, ходить, переворачиваться с боку на бок, справлять большую нужду и т. д.). Государство полностью взяло ответственность за него — каждое утро машина скорой помощи отвозит его в спецшколу (в другом городе), до конца жизни этому парню предоставляется медсестра (оплачивает её, конечно, государство) и прочее. Этот парень уже окончил высшее учебное заведение (что-то связанное с авиацией — это его увлечение). В России бы этот парень ещё жил? | ||
| Andrey | Re: Чечены хотят шариата по всей России [2927] | [Ответить] |
| >
> это "мост", например, через понедельник, если праздник > выпал на вторник Вы о чём? Если праздник выпал на вторник, мы работаем в понедельник. Это в России празднуют без конца и краю. | ||
| Andrey | Re: Чечены хотят шариата по всей России [2929] | [Ответить] |
| > Пора создавать тему "Нечто новое об РПЦ" :) Забавная,
> вообще, история. Для тех кто следит > http://lenta.ru/articles/2012/05/05/shevchenko/ > Особенно порадовало, что ответчик тоже священник, вредная > нанопыль и как патриарх "раздал на благотворительность" > деньги некой гражданки. Меня от православной церкви тошнит — не передать словами. Насмотрелся я на гундяе-курае-чаплинские рожи до того, что стал тосковать по ненавистному мне СССР. | ||
| Andrey | Re: Чечены хотят шариата по всей России [2928] | [Ответить] |
| > Нынешняя политика федеральной российской власти прямым
> путем ведет к распаду страны. Жесткость, бесправие и > несправедливость достигают таких масштабов, что очень скоро > для лавинообразного сепаратизма будут нужны не причины, а > поводы. > http://ej.ru/?a=note&id=12005 Хасавов укрылся-то где: где-нибудь в Саудовской Аравии или отправился на ненавистный ему Запад? | ||
| Сергей Федосов | Re: Чечены хотят шариата по всей России [2933] | [Ответить] |
| > Меня от православной церкви тошнит — не передать словами.
А ты передай, лингвист, передай. Сравнение подбери, блесни эрудицией. Или слабо? | ||
| Andrey | Re: Чечены хотят шариата по всей России [2935] | [Ответить] |
| >
> А ты передай, лингвист, передай. Сравнение подбери, блесни > эрудицией. Или слабо? А я передал — "не передать словами". | ||
| Валерий Лысенко | Re: А ты передай, лингвист, передай... [2935] | [Ответить] |
| Вот ведь тролль какой упорный. Нечем больше заняться, видать, кроме хамства? Или это заработок? | ||
| Валерий Лысенко | Московский ОМОН | [Ответить] |
| http://cruz-a.livejournal.com/190884.html | ||
| Chonten | Re: | [Ответить] |
| > > > это "мост", например, через понедельник, если праздник
> > выпал на вторник Вы о чём? Если праздник выпал на > вторник, мы работаем в понедельник. Это в России празднуют > без конца и краю. В России 12 празничных дней в году. Сколько во Франции? | ||
| maxiWELL | Re: Нечто новое о России. [17] | [Ответить] |
| Мнение Корчинского про Россию.
"Русские любят правителей, которых боятся". http://tsn.ua/analitika/misiya-yanukovicha.html | ||
| Стефан | Re: Нечто новое о России. [2940] | [Ответить] |
| > http://tsn.ua/analitika/misiya-yanukovicha.html
То, что аффтар идиот, понятно было и без этой его гениальной мысли: Після війни нацизм розповсюдився з армії на все радянське суспільство: впроваджувався антисемітизм, пропаганда ставала дедалі більш русистською, продовжували функціонувати концтабори Бухенвальд та Заксенхаузен — но насчет русских и правителей он, кажется, таки попал в точку. Интересный перечень, без дураков. (Относительно "Катерин[и] ІІ, яка кріпосництво замінила рабством", правда, осталось непонятным, что он хотел сказать — ну да неважно: он-то в своей пещере твердо знает, что "Екатерина ликвидировала Сечь", и отсюда следуют все остальные выводы :-) | ||
| Andrey | Re: Нечто новое о России. [2940] | [Ответить] |
| >>> Павла І – європофіла й гуманіста – до смерті забили табакеркою. Олександра ІІ, який звільнив селян, підірвали бомбою. Миколу ІІ, який впровадив перші більш-менш демократичні вибори, розстріляли. Хрущова, який влаштував відлигу і скоротив репресії, скинули. Горбачова за гласність і демократизацію усунули в антиконституційний спосіб.
>>>Росіяни здатні любити лише тих, кого бояться: Маніяка Івана Грозного, Садиста Петра І, Катерину ІІ, яка кріпосництво замінила рабством [...] ___ Совершенно не согласен с ПОВЕРХНОСТНЫМИ оценками перечисленных правителей!!! Гуманист Павел? "Святой" Александр Второй? "Демократ" (Я БЫЛ В ШОКЕ, КОГДА ЭТО ПРОЧИТАЛ!) Николай Второй? Садист Пётр (не более садист, чем другие правители того времени)? А Екатерина чем не угодила? Монархи — все "хороши", я бы не сказал, что Екатерина — наибольшее зло. При чём здесь убийство Павла? Не народ его убил. Стереотипные фразочки "русские (французы, американцы, украинцы...) любят/не любят" даже обсуждать не хочется. Не верю я в национальный менталитет. Есть индивидуальный склад мышления. Среди перечисленных правителей достойных не вижу. С большой натяжкой положительными назову Петра, Екатерину, Александра Второго, Горбачёва. | ||
| Стефан | Re: Нечто новое о России. [2942] | [Ответить] |
| > Совершенно не согласен с ПОВЕРХНОСТНЫМИ оценками перечисленных правителей!!!
Ну, глубоких оценок от данного автора поступить не могло: если бы автор умел глубоко мыслить, он не был бы нацистом. Одно с другим несовместимо в принципе. Но дело в том, что здесь как раз поверхностных оценок достаточно — в силу условий задачи. По условиям, надо разделить всех правителей на две кучи: "добрых" и "злых". Оценка, заключающаяся в одном бите информации (0/1), не поверхностной быть не может. Но в какую кучу мы отнесем Сталина — сомнения есть? А Горбачева? С царями посложнее. Но всё же: Александр II — "освободитель"... никуда не денешься. Николай II — ну, какой-никакой, парламент при нём создали. Вот насчет Павла тоже не берусь судить, т.к. почти единственное, что я о нем знаю — это как его убили... > Стереотипные фразочки "русские (французы, американцы, > украинцы...) любят/не любят" даже обсуждать не хочется. Не > верю я в национальный менталитет. Есть индивидуальный склад мышления. В качестве индивидуалиста до мозга костей, а также чистокровного космополита я очень хочу с Вами согласиться. Но... всё-таки "средние значения по нации" существуют. И не получится оспорить, что, к примеру, израильтяне гораздо более прямолинейны, чем японцы. В среднем, да. Но конкретно здесь разница настолько большая, что возьмите по одному человеку наугад оттуда и оттуда — израильтянин окажется более прямолинейным с вероятностью... не знаю, процентов, пожалуй 99. Финны менее темпераментны, чем итальянцы — есть ли сомнения? Ну а насчет "русские способны любить" — так и подавно понятно, что это "в среднем". > Среди перечисленных правителей достойных не вижу. Опять-таки, здесь речь не о "достойный — не достойный", а о "добрый — злой", причем по нарочито максимально упрощенной шкале. | ||
| Misha | Re: Нечто новое о России. [2942] | [Ответить] |
| В результате действий доброго Горбачёва, например, совершенно задокументированно погибли сотни тысяч человек. Злой Брежнев, зато, вёл войну в Афганистане, где погибло порядка 10 тыс. чел. | ||
| Сергей Федосов | Re: Нечто новое о России. [2942] | [Ответить] |
| http://www.lenta.ru/news/2012/05/15/letter/
Ну не уроды ли? Турки, стало быть, не оккупанты, а русские - оккупанты. Это при том что Молдавия при СССР каталась как сыр в масле (непонятно только за какие заслуги), а нынешнее Приднестровье никогда им вообще не принадлежало. Чем хреновее дела в стране, тем нужнее ей внешний враг. | ||
| Валерий Лысенко | Мужской разговор с ментами-беспредельщиками | [Ответить] |
| http://roizman.livejournal.com/1373795.html | ||
| no_rem | Re: Мужской разговор с ментами-беспредельщиками | [Ответить] |
| Православный священник. Это чувствуется.
http://ruskline.ru/news_rl/2012/05/19/ot_kontrolnoj_progulki_do_kontrolnogo_vystrela/ | ||
| Andrey | Re: Нечто новое о России. [2943] | [Ответить] |
| > Николай II — ну, какой-никакой,
> парламент при нём создали. Никакой заслуги Николая Второго в этом нет. Это всё равно, что приписывать расцвет русской культуры Николаю Первому. > [...] а о "добрый — злой", причем по нарочито > максимально упрощенной шкале. Здесь нужно напомнить, что Николая Второго убили не за его "демократические" преобразования в России (царь к ним не имеет никакого отношения), а как раз наоборот. | ||
| Andrey | Re: Нечто новое о России. [2944] | [Ответить] |
| > В результате действий доброго Горбачёва [...].
Бла-бла-бла... | ||
| Andrey | Re: Мужской разговор с ментами-беспредельщиками [2947] | [Ответить] |
| > Православный священник. Это чувствуется.
> http://ruskline.ru/news_rl/2012/05/19/ot_kontrolnoj_progulki_do_kontrolnogo_vystrela/ По-моему мнению, девиз "Православие. Самодержавие. Народность" следует признать экстремистским. У нас светское демократическое (на бумаге) государство, никаких главенства православия и самодержавия в нём быть не может. "Дёрнуть по сто пятьдесят в рюмочной": 1. Не все, как ты, вшивый поп, склонны к алкогольным утехам. 2. Произносить подобную фразу в деградирующей от водки стране — ИДИОТИЗМ, БЕЗОТВЕТСВЕННОСТЬ и ПРЕСТУПЛЕНИЕ. Сало и солёный огурчик... Вшивый православный поп, не у всех такие плебейские вкусы, как у тебя, крыса церковная. Остальное даже комментировать не стоит. Для меня совершенно ясно, что православие — это ДИАГНОЗ. | ||
| Сергей Федосов | Re: Мужской разговор с ментами-беспредельщиками [2947] | [Ответить] |
| Каждый верит в то, во что хочет верить и ищет тому подтверждения. Пусть на одного такого священника будет сотня его противоположностей, это всё равно ничего не изменит. | ||
| no_rem | Re: Мужской разговор с ментами-беспредельщиками [2951] | [Ответить] |
| > Пусть на одного такого священника будет
> сотня его противоположностей, это всё равно ничего не > изменит. А может и не будет. Не вы ли такой же мастер обобщений? (касательно Украины) | ||
| no_rem | Re: Мужской разговор с ментами-беспредельщиками [2951] | [Ответить] |
| Кстати, интересно, а в мире есть процветающие преимущественно православные страны? | ||
| Сергей Федосов | Re: Мужской разговор с ментами-беспредельщиками [2952] | [Ответить] |
| > > Пусть на одного такого священника будет
> > сотня его противоположностей, это всё равно ничего не > > изменит. > А может и не будет. > Не вы ли такой же мастер обобщений? (касательно Украины) Я. Причём я им не был. Украина очень постаралась, чтобы я им стал. | ||
| Стефан | Re: Мужской разговор с ментами-беспредельщиками [2953] | [Ответить] |
| > Кстати, интересно, а в мире есть процветающие
> преимущественно православные страны? Насколько я понимаю, процветают всё больше протестантские... | ||
| Misha | Re: Мужской разговор с ментами-беспредельщиками [2953] | [Ответить] |
| > Кстати, интересно, а в мире есть процветающие
> преимущественно православные страны? Сейчас нету. Хотя, смотря что понимать под процветанием... | ||
| Andrey | Re: Мужской разговор с ментами-беспредельщиками [2953] | [Ответить] |
| > Кстати, интересно, а в мире есть процветающие
> преимущественно православные страны? Нет и не будет. Там, где (русское) православие, не может быть процветания. | ||
| Andrey | Re: Мужской разговор с ментами-беспредельщиками [2950] | [Ответить] |
| > По-моему мнению...
По моему мнению... | ||
| Сергей Федосов | Re: Мужской разговор с ментами-беспредельщиками [2957] | [Ответить] |
| > > Кстати, интересно, а в мире есть процветающие
> > преимущественно православные страны? > Нет и не будет. Там, где (русское) православие, не может > быть процветания. И как же оно было в прошлом? Риторический вопрос. :-) | ||
| Andrey | Re: Мужской разговор с ментами-беспредельщиками [2957] | [Ответить] |
| В прошлом было процветание??? Не припомню я такого. | ||
| Misha | Re: Мужской разговор с ментами-беспредельщиками [2957] | [Ответить] |
| Андрей, история не укладывается в рамки вашей жизни, она немного больше :-) | ||
| Андрій Костюк | Re: Мужской разговор с ментами-беспредельщиками [2955] | [Ответить] |
| > > Кстати, интересно, а в мире есть процветающие
> > преимущественно православные страны? > Насколько я понимаю, процветают всё больше > протестантские... Деякі католицькі теж. | ||
| Сергей Федосов | Re: Мужской разговор с ментами-беспредельщиками [2955] | [Ответить] |
| Очень показательный факт - фотография обычного автобуса, которую не принял fotobus - http://s60.radikal.ru/i170/1202/e2/f064cf517869.jpg
Автобус принадлежит Федеральной службе охраны и хозяева сайта "не хотят иметь проблем". :-)) | ||
| Валерий Лысенко | Московские квартиры битым ментам | [Ответить] |
| http://ej.ru/?a=note&id=11816
Можно, конечно, иметь разные точки зрения на то, кто виноват в битве во время «Марша миллионов», но решение Собянина выделить «пострадавшим» омоновцам двухкомнатные квартиры не просто спорно — оно и очень опасно. Глава полицейского профсоюза Михаил Пашкин уже писал о том, что даже в полицейской среде это решение вызвало неоднозначную реакцию. И если власть хотела «купить» полицаев, обеспечить их преданность для дальнейших мордобоев, то раздачей квартир она этого не добьется. Пашкин пишет, что среди омоновцев есть куражистые парни, которые, нарушая правила, лезут в пекло без шлемов, типа им море по колено и всё пох. И за такое они достойны служебного порицания вместе со своими командирами, а не премиальных квартир. И пока эти товарищи въезжают в апартаменты, другие, как я полагаю, интересуются, почему, собственно, им никаких квартир не дали. Но опасность, конечно, не в зависти одной части ОМОНа к другой. И даже не в том, что за избиение людей вместо уголовного дела человек получает квартиру. А в том, что такой подход — прямой путь к вульгарной эскалации насилия. Разве среди этих полицейских были действительно тяжелораненые? Нет, кое-кому досталось, безусловно, но разве кто-то впал в кому, до сих пор лежит в реанимации? Ссадины и сотрясения мозга — вот и все геройские раны. И за такое квартира? Двухкомнатная в Москве? Ни хрена себе! И что теперь сделает сметливый омоновец, скажем, 12 июня? Правильно! Омоновец с нетерпением будет дожидаться приближения колонны, а потом приложит все силы, чтобы вспыхнула заваруха. Да пожарче! И в этой заварухе полезет в толпу, станет всех бить налево-направо, зная, что за это его точно не накажут да еще разозленные люди врежут ему чем-нибудь — а на выходе квартирка! Ну, или хорошая премия, типа за вредность. Великолепный бизнес у людей в погонах наклёвывается. То есть сотрудников правоохранительных органов несоразмерными подачками превращают в провокаторов и хулиганов. Молодец Собянин! А еще интересно, что думают по этому поводу москвичи, которые никого не бьют, не получают по башке от граждан и годами терпеливо стоят в очереди на квартиры? | ||
| Andrey | Re: Мужской разговор с ментами-беспредельщиками [2961] | [Ответить] |
| > Андрей, история не укладывается в рамки вашей жизни, она
> немного больше :-) Летели два крокодила: один — зелёный, а другой — в Африку. | ||
| Andrey | Re: Мужской разговор с ментами-беспредельщиками [2962] | [Ответить] |
| > Деякі католицькі
> теж. Современные развитые государства являются светскими, а не католическими или протестантскими. На ум пришло лишь Монако, где католичество, если я чего-то не путаю, является государственной религией. | ||
| Andrey | Re: Московские квартиры битым ментам [2964] | [Ответить] |
| >
> Молодец Собянин! Меня от одной только его рожи начинает трясти. Москва и Петербург спорят теперь не только по поводу, кто из них "круче", но и по поводу, кто из них мракобеснее — Полтавченко и Собянин стоят друг друга. | ||
| Сергей Федосов | Re: Московские квартиры битым ментам [2964] | [Ответить] |
| Премьера телесериала - http://demotivators.to/media/posters/446/93858646_mnogoserijnaya-rossijskaya-komediya.jpg | ||
| Андрій Костюк | Re: Мужской разговор с ментами-беспредельщиками [2966] | [Ответить] |
| > > Деякі католицькі
> > теж. > Современные развитые государства являются светскими, а не > католическими или протестантскими. На ум пришло лишь > Монако, где католичество, если я чего-то не путаю, является > государственной религией. Малась на увазі поширеність католицизму серед віруючої частини населення, а не державний статус релігії. | ||
| Andrey | Re: Мужской разговор с ментами-беспредельщиками [2969] | [Ответить] |
| > Малась на увазі поширеність
> католицизму серед віруючої частини населення, а не > державний статус релігії. Я это понял, но и с этим нужно поспорить, так как во многих этих государствах (протестантских или католических) атеисты составляют большинство. P. S. Вещи нужно стараться называть своими именами. | ||
| Andrey | Re: Мужской разговор с ментами-беспредельщиками [2970] | [Ответить] |
| > [...] так как во многих этих
> государствах (протестантских или католических) атеисты > составляют большинство. ("протестантских" или "католических") | ||
| Сан Саныч | Re: Московские квартиры битым ментам [2968] | [Ответить] |
| > Премьера телесериала -
> http://demotivators.to/media/posters/446/93858646_mnogoserijnaya-rossijskaya-komediya.jpg Заставляет вспомнить фразу, некогда популярную на данном форуме: "Это очень странно и печально". | ||
| Валерий Лысенко | Манифест свободной России | [Ответить] |
| http://ej.ru/?a=note&id=11864 | ||
| Vyacheslav | Re: Манифест свободной России | [Ответить] |
| http://kirillfrolov.livejournal.com/1997157.html
Мы не радуемся, мы делаем выводы. Горечь поражения должна быть компенсирована победами! В геополитике (строительстве Евразийского союза), в российско-украинских отношениях (введении русского языка и разоблачении раскольников), в церковно-государственных отношениях (появлении программы Патриарха Кирилла вместо программы Познера на Первом канале, решительном ускорении реализации проекта 200-600 (так называют проект массового строительства храмов в новых районах Москвы так как Патриарх Кирилл констатировал, что Москве нужно ок. 600 новых храмов) и введения военного духовенства, ибо безбожие - опиум для народа и причина всех поражений России. 16-е-червень-2012 09:28 pm (UTC) [info]don_alexey Если сборная Украины выйдет из группы, а быть может победит в четверть финале, то строить Евразийский союз, и бороться за введении русского языка и разоблачении раскольников станет значительно тяжелее. Это единый комплекс, спорт -геополитика-религия, провал в одном тянет за собой другое. 16-е-червень-2012 09:38 pm (UTC) [info]kirillfrolov Так тем более нужны победы, в том числе в таких вопросах, как русский язык и каноническое Православие на Украине. 16-е-червень-2012 09:45 pm (UTC) [info]don_alexey У русских болельщиков, после победы российской команды, был шанс пройти колонной по Киеву и Донецку с триколорами и к этой колоне присоединились бы тысячи русских людей со всего Юго-востока. Это был бы наш праздник, наш повод к мобилизации. Но сегодня нас этого лишили. Понимаете мое разочарование? | ||
| Андрій Костюк | Re: Мужской разговор с ментами-беспредельщиками [2970] | [Ответить] |
| > > Малась на увазі поширеність
> > католицизму серед віруючої частини населення, а не > > державний статус релігії. > Я это понял, но и с этим нужно поспорить, так как во многих > этих государствах (протестантских или католических) атеисты > составляют большинство. > P. S. Вещи нужно стараться называть своими именами. А Ви прочитайте уважно, перш ніж сперечатись. | ||
| Андрій Костюк | Re: Манифест свободной России [2974] | [Ответить] |
| >
> http://kirillfrolov.livejournal.com/1997157.html > Мы не радуемся, мы делаем выводы. Горечь поражения должна > быть компенсирована победами! В геополитике (строительстве > Евразийского союза), в российско-украинских отношениях > (введении русского языка и разоблачении раскольников), в > церковно-государственных отношениях (появлении программы > Патриарха Кирилла вместо программы Познера на Первом > канале, решительном ускорении реализации проекта 200-600 > (так называют проект массового строительства храмов в новых > районах Москвы так как Патриарх Кирилл констатировал, что > Москве нужно ок. 600 новых храмов) и введения военного > духовенства, ибо безбожие - опиум для народа и причина всех > поражений России. > 16-е-червень-2012 09:28 pm (UTC) > [info]don_alexey > Если сборная Украины выйдет из группы, а быть может победит > в четверть финале, то строить Евразийский союз, и бороться > за введении русского языка и разоблачении раскольников > станет значительно тяжелее. Это единый комплекс, спорт > -геополитика-религия, провал в одном тянет за собой другое. > 16-е-червень-2012 09:38 pm (UTC) > [info]kirillfrolov > Так тем более нужны победы, в том числе в таких вопросах, > как русский язык и каноническое Православие на Украине. > 16-е-червень-2012 09:45 pm (UTC) > [info]don_alexey > У русских болельщиков, после победы российской команды, был > шанс пройти колонной по Киеву и Донецку с триколорами и к > этой колоне присоединились бы тысячи русских людей со всего > Юго-востока. Это был бы наш праздник, наш повод к > мобилизации. Но сегодня нас этого лишили. Понимаете мое > разочарование? Продовження дискусії ще цікавіше: :) 17-е-червень-2012 01:00 pm (UTC) dibrov_s Греческим бендеровцам ещё аукнется их святотатство. 17-е-червень-2012 01:12 pm (UTC) kondybas А вы заметили, что цвета флага Греции совпадают с цветами властной украинской партии регионов? 17-е-червень-2012 04:09 pm (UTC) andy_wl Єта заговор Госдепа і компрадорской данєцкой буржуазії | ||
| Misha | Re: Манифест свободной России [2974] | [Ответить] |
| Тролли обсуждают троллей :) | ||
| Vyacheslav | Re: Манифест свободной России [2974] | [Ответить] |
| Це Фролов - троль? Фролов - це яскравий представник борців за права російськомовного населення в сусідніх з його батьківщиною країнах. | ||
| Vyacheslav | А мужики-то не знають... | [Ответить] |
| http://news.mail.ru/politics/9282869/
Медведев: РФ готова помочь Белоруссии и Украине вступить в ВТО | ||
| Andrey | Re: Манифест свободной России [2974] | [Ответить] |
| >
> У русских болельщиков [...] Российских. > [...] и к этой колоне присоединились бы > тысячи русских людей со всего Юго-востока. Не надо нам украинского мусора! Своего хватает. (Они такие же "русские", как я — "японский".) | ||
| Andrey | Re: Манифест свободной России [2974] | [Ответить] |
| >
> http://kirillfrolov.livejournal.com/1997157.html Соглашусь лишь с тем, что не нужно напиваться и, я бы добавил, вообще пить. Но бежать в ближайший храм... Ещё один больной! | ||
| Сергей Федосов | Re: Манифест свободной России [2974] | [Ответить] |
| Три дня назад, трагедия под Челябинском. Это убожество называется "Федеральная трасса М5"... Тьфу... http://www.youtube.com/watch?v=Gb4RM6jGeCc&feature=related
(осторожно, там грязная брань! Непонятно кто снимал, полиция что ли). Водитель тягача успел сообщить по рации об отказе тормозов. После случившегося удрал в лес, где и был пойман. Непонятно только, пытался ли он тормозить, ломая коробку передач. Они говорят, что это был "американец", стало быть, там должно быть не менее тринадцати передач. Не знаю, как в России, а у нас "тракеры" точно знают, что тормоза - это только на крайний случай или для полной остановки перед светофором. На трассе - ни в коем случае! | ||
| Сергей Федосов | Re: Манифест свободной России [2974] | [Ответить] |
| Поправка - снимала не полиция, явно другой "тракер", судя по высоте посадки. | ||
| Andrey | Re: Манифест свободной России [2982] | [Ответить] |
| >
> (осторожно, там грязная брань!) После общения с тобой грязная брань никого здесь не шокирует. | ||
| Andrey | Re: Манифест свободной России [2982] | [Ответить] |
| > "тракеры"
Дальнобойщики. | ||
| Vyacheslav | Re: Манифест свободной России [2982] | [Ответить] |
| http://phophudia.livejournal.com/1543655.htm
25-е-червень-2012 10:25 pm Попъ ziankovich Давеча набрьол на на святопутенскій ресурс в междусетіі: http://www.minjust.ru/nko/fedspisok/ Енто есть спісок запресчонной на нашей обшчей родіне літературы. Хотя забанілі множество ісконных і путеноугодных кніжек, но особую радость доставілі мне лічно следуюшчіе пункты: 1149. Печатное издание Руслан Викторович Частий «Степан Бендера. Мифы. Легенды. Действительность» 2007 г. (решение Мещанского районного суда города Москвы от 01.12.2011); 1150. Печатное издание Вiктор Роог «Молодь i нацiоналiзм» 2002 г. (решение Мещанского районного суда города Москвы от 01.12.2011); 1151. Печатное издание «Голодомор 1932-1933 рокiв в Украiнi: Матерiали кримiнальноi справи № 475» (решение Мещанского районного суда города Москвы от 01.12.2011); 1152. Печатное издание Юрiй Шаповал, Володимир Пристайко, Вадим Золотарьов «ЧК - ГПУ - НКВД в Украiнi: особи, факти, документи» 1997 г. (решение Мещанского районного суда города Москвы от 01.12.2011); 1153. Печатное издание Владимир Василенко «Голодомор 1932-1933 годов в Украине как преступление геноцида: правовая оценка» 2009 г. (решение Мещанского районного суда города Москвы от 01.12.2011); 1154. Печатное издание Василь Морочко «Геноцид украiнцiв. Серiя: Голодомори 1932-1933. Голодомор» 2007 г. (решение Мещанского районного суда города Москвы от 01.12.2011); 1155. Печатное издание УНА-УНСО: «Хай ненавидять, аби любили» Кiев Видавництво «ЕВРАЗ1Я» 1996 (решение Мещанского районного суда города Москвы от 01.12.2011); | ||
| Андрій Костюк | Re: Манифест свободной России [2986] | [Ответить] |
| > Кiев
:))))) - Ви чули куме, як москалі наш Київ називають? - Як??? - Кіев. | ||
| no_rem | Re: Истоки российского национального креатива [2468] | [Ответить] |
| > Сейчас какая-то волна таких сайтов. Многие действуют очень
> умело, ищут темы, которые с одной стороны абсурдны, а с > другой стороны --- никто бы и не удивился. Потому многие > покупаются и даже перепечатывают. Возвращаясь к теме http://www.the-village.ru/village/situation/columns/114663-ty-ne-poverish | ||
| Сергей Федосов | Re: Истоки российского национального креатива [2468] | [Ответить] |
| Выключенные светофоры спровоцировали массовые аварии - http://lenta.ru/news/2012/07/08/lightoff/
Обращаю внимание на это по одной причине - в России, на Украине и пр. регулируемые перекрёстки всё равно оборудуют знакоми приоритета на случай отключения светофора. У нас ничего подобного нет, если светофор не работает (редчайший случай вроде недавного обесточивания всего региона после урагана), проезжать перекрёсток с любого направления можно только после полной остановки. Тоже не идеально (в темноте, например), но всё же нет лишних знаков, а тут, получается, знаки есть, а толку от них? Все равно аварии. | ||
| Валерий Лысенко | Дагестанцы забили кирпичами двоих петербуржцев | [Ответить] |
| http://cruz-a.livejournal.com/207394.html
09 июля 2012 Трое дагестанцев сегодня ночью "развлекались", избивая прохожих на Васильевском острове. Когда двое мужчин попытались их остановить, хулиганы кирпичами убили одного из них, а второго отправили в больницу. | ||
| no_rem | Re: Дагестанцы забили кирпичами двоих петербуржцев | [Ответить] |
| http://zyalt.livejournal.com/593247.html
Таки расширили | ||
| Сергей Федосов | Re: Дагестанцы забили кирпичами двоих петербуржцев [2991] | [Ответить] |
| >
> http://zyalt.livejournal.com/593247.html > Таки расширили Теперь, если Шойгу объявит региону блокаду, у москвичей все равно останется коридор через Калужскую область. :-)) Жаль Ходынку застроили, осталась Москва без Темпельгофа. Внуково и Шереметьево всё-таки у самой границы. :) | ||
| Сергей Федосов | Re: Дагестанцы забили кирпичами двоих петербуржцев [2992] | [Ответить] |
| > >
> > > http://zyalt.livejournal.com/593247.html > > Таки расширили > > Теперь, если Шойгу объявит региону блокаду, у москвичей все равно останется коридор через Калужскую область. Лёгок на помине! :-) http://lenta.ru/news/2012/07/18/newmoscowback/ | ||
| no_rem | Re: Дагестанцы забили кирпичами двоих петербуржцев [2992] | [Ответить] |
| Гениальное
http://mn.ru/society/20120719/323221969.html "По масштабам спланированной и осуществленной провокации, к которой привлекли и группу Толоконниковой, со стороны православных усматривается и мистическая составляющая, которая непонятна атеистам сатанинского толка и иным сочувствующим, но хорошо понятна воцерковленным людям. Лично для меня понятно, что деяния, осуществленные в воссозданном храме Христа Спасителя группой Толоконниковой, очень скоро могут перерасти в события сопоставимые с взрывом башен близнецов 11 сентября в Америке. После этого теракта мы быстрее всех в мире организовали международную конференцию. Уже тогда было четко доказано разными учеными и специалистами, что данную акцию осуществили не американские власти, не ЦРУ, а силы, стоящие над ними. Например, все работники торгового центра были информированы по тайным масонским цепям не выходить 11 сентября на работу." | ||
| no_rem | Re: Дагестанцы забили кирпичами двоих петербуржцев [2992] | [Ответить] |
| В продолжение, используя популярную на этом форуме логику :)
Теперь у меня нет доверия к российским юристам. Российские юристы — идиоты. Доказательства — см. выше. :) | ||
| Misha | Re: Дагестанцы забили кирпичами двоих петербуржцев [2992] | [Ответить] |
| А, без проблем. А тебя кто-то просил им верить?:) | ||
| Сергей Федосов | Re: Дагестанцы забили кирпичами двоих петербуржцев [2992] | [Ответить] |
| Грозятся искоренить пробки - http://lenta.ru/articles/2012/07/19/nospace/
Я почему-то уверен, что не искоренят. Для этого нужно уничтожить Мосгортранс и создать его заново. | ||
| no_rem | Re: Дагестанцы забили кирпичами двоих петербуржцев [2992] | [Ответить] |
| http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=LRl67w-ybZA
Русские из оккупированной латышскими сепаратистами части России, умудрились даже впрячь в нашу повозку борьбы за освобождение, за русскую речь и права человека, евреев. Одного из евреев можно даже в клипе увидеть. | ||
| Misha | Re: Дагестанцы забили кирпичами двоих петербуржцев [2992] | [Ответить] |
| http://im.media.ft.com/content/images/a6520732-ad9c-11e1-97f3-00144feabdc0.img?width=452%20&height=269&title=&desc=Ukraine
Прогноз МВФ по итогам 2012 года. | ||
| Сергей Федосов | Re: Дагестанцы забили кирпичами двоих петербуржцев [2992] | [Ответить] |
| Сегодняшняя трагедия в Старой Купавне (пять трупов на автобусной остановке) в очередной раз напоминает о том, что на российских дорогах идёт настояшая война. А на войне можно и нужно применять законы военного времени (24-летняя пьяная девица "не справилась с управлением").
Интересно, какие у вас предусмотрены наказания за управление в нетрезвом состоянии? В моём штате на первый раз - 250 долларов и аннулирование водительской лицензии на год. На второй раз - 500 долларов и аннулирование на три года, а также возможно до года тюрьмы. Кроме того, автомобиль должен быть оборудован специальным устройством, сначала дыхни в трубку и потом, если всё в порядке, можешь заводить. На третий раз - не менее тысячи долларов, аннулирование на неопределённый срок, конфискация автомобиля, а также от трёх до шести месяцев тюрьмы. Если уровень алкоголя в крови больше 0.2%, то дополнительно к остальным наказанием назначается тюремный срок от 10 до 20 дней. Само собой всё это пожизненно испортит вашу криминальную историю. Отказ дыхнуть в трубку также наказуем - "права" немедленно блокируются на неделю. На второй раз - на два месяца, на третий - до решения суда. Отказ дыхнуть, если в прошлом вы были осуждены за вождение в нетрезвом состоянии - аннулированиелицензии на три года плюс криминальная запись в "личное дело". | ||
| Сильвестр | Re: Дагестанцы забили кирпичами двоих петербуржцев [3000] | [Ответить] |
| > Сегодняшняя трагедия в Старой Купавне (пять трупов на
> автобусной остановке) в очередной раз напоминает о том, что > на российских дорогах идёт настояшая война. Вот же гады - эти украинцы с латышами, вот как они русских православных уничтожают! | ||
| Misha | Re: Дагестанцы забили кирпичами двоих петербуржцев [3000] | [Ответить] |
| Чивой? | ||
| Сергей Федосов | Re: Дагестанцы забили кирпичами двоих петербуржцев [3000] | [Ответить] |
| Старый знакомый Геноцид Украинцев на кофеёк заглянул. Поприветствуем? | ||
| Стефан | Re: Дагестанцы забили кирпичами двоих петербуржцев [3000] | [Ответить] |
| Не бесспорно, но любопытно:
http://topwar.ru/16760-kak-horosho-byt-russkim.html | ||
| Валерий Лысенко | Грядёт продовольственный кризис? | [Ответить] |
| http://ej.ru/?a=note&id=12101 | ||
| Andrey | Re: Дагестанцы забили кирпичами двоих петербуржцев [3004] | [Ответить] |
| > Не бесспорно, но любопытно:
> http://topwar.ru/16760-kak-horosho-byt-russkim.html Много стереотипов (русские, итальянский и немецкий языки и всё остальное), но мало смысла. | ||
| no_rem | Re: Дагестанцы забили кирпичами двоих петербуржцев [3004] | [Ответить] |
| Странно, что П____ Райот (так мне удастся обойти спам-фильтр?) не обсуждаются. Ведь там такая война против православия идет. Уверен, не обошлось без украинских журналистов, виноватых всегда и во всем :)
http://lenta.ru/articles/2012/08/03/dayfour/ | ||
| no_rem | Re: Дагестанцы забили кирпичами двоих петербуржцев [3004] | [Ответить] |
| Ура, удалось! Три предыдущих дня по ссылке. Все феерично :) | ||
| no_rem | Re: Дагестанцы забили кирпичами двоих петербуржцев [3004] | [Ответить] |
| Адвокаты спросили, обращалась ли свечница к психологам по поводу нанесенных ей выступлением девушек травм. "Я православная верующая. Благодатная энергия Святого Духа в миллион раз сильнее психолога!" - заметила в ответ Сокологорская. Однако следующий вопрос защиты, почему же ее эта энергия не исцелила, судья сняла.
Я не знаю, зачем они этого добиваются, но уже скоро "православие" станет синонимом "лицемерия". Искренне сочувствую всем по-настоящему православным. | ||
| Misha | Re: Дагестанцы забили кирпичами двоих петербуржцев [3004] | [Ответить] |
| Большевизм хуже. Хотя православию я не симпатизирую, но современные комиссары вызывают желание повторить 37-й год. | ||
| no_rem | Re: Дагестанцы забили кирпичами двоих петербуржцев [3004] | [Ответить] |
| И даже честнейшие этого форума молчат :) зато "Украина - говно" (с)
Лицемеры :) | ||
| Misha | Re: Дагестанцы забили кирпичами двоих петербуржцев [3004] | [Ответить] |
| Я не промолчал. Я честнейший этого форума. :-) | ||
| no_rem | Re: Дагестанцы забили кирпичами двоих петербуржцев [3004] | [Ответить] |
| Не хватает кнопки like :) | ||
| Сергей Федосов | Re: Дагестанцы забили кирпичами двоих петербуржцев [3011] | [Ответить] |
| > И даже честнейшие этого форума молчат :) зато "Украина -
> говно" (с) Лицемеры :) Украина действительно говно. Так что всё стопроцентно честно и без лицемерия. А что не нравится? Что-то случилось в России? Что именно? Этих #$%& буйных судят? Так правильно судят, одного названия достаточно. Или что-то не так? | ||
| Misha | Re: Дагестанцы забили кирпичами двоих петербуржцев [3011] | [Ответить] |
| Сейчас действительно популярен большевизм. Такой забавный поворот, после антикоммунизма 90-х пришла другая крайность. | ||
| Сергей Федосов | Re: Дагестанцы забили кирпичами двоих петербуржцев [3011] | [Ответить] |
| Эх... на добили... :-( | ||
| Сергей Федосов | Re: Дагестанцы забили кирпичами двоих петербуржцев [3011] | [Ответить] |
| нЕ | ||
| no_rem | Re: Дагестанцы забили кирпичами двоих петербуржцев [3011] | [Ответить] |
| Спасибо.
Теперь понятно, кто тут "говно". | ||
| Сергей Федосов | Re: Дагестанцы забили кирпичами двоих петербуржцев [3011] | [Ответить] |
| http://www.lenta.ru/news/2012/08/06/ozpp/
Этого и следовало ожидать. Именно по этой причине у нас и ввели обязательный набор всех десяти цифр с самого начала, как только появились пекрекрывающие друг друга коды. Москва с самого начала пошла "своим особым путём", и пришла туда, куда и не могла не прийти. Забавляет это название - "прямой номер". Словно 499-е не в Москве находятся | ||
| Misha | Re: Дагестанцы забили кирпичами двоих петербуржцев [3018] | [Ответить] |
| > Спасибо.
> Теперь понятно, кто тут "говно". Ты так горячо защищаешь большевиков, которых недобили? :) | ||
| Валерий Лысенко | Re: "Украина действительно говно" [3014] | [Ответить] |
| Самоуверенное хамство - не аргумент, и спорить с ним - себя не уважать. От этого форума воняет всё гаже. Остаётся напомнить детсадовскую мудрость: кто первый обзывается, тот так и называется. Или, более выспренно: не бросайся камнями, если живёшь в стеклянном доме.
Украина, конечно, говно. Но не меньшие говно и любимые кем-то Штаты, и Россия, о которой должна бы ити речь в этой рубрике форума: http://www.novayagazeta.ru/politics/53867.html http://grani.ru/opinion/m.199560.html | ||
| Сергей Федосов | Re: "Украина действительно говно" [3021] | [Ответить] |
| > От этого форума воняет всё гаже.
Раньше воняло гаже. Намного. Или вы здесь новичок? Или вам те вонючки милее по принципу "своё говно не пахнет"? Форум почти умер. Кто-то ушёл, кто-то избегает, у кого-то нет времени, кто-то считает его украинским и тусуется на других. Не вышло альтернативы tr.ru > Остаётся > напомнить детсадовскую мудрость: кто первый обзывается, тот > так и называется. Или, более выспренно: не бросайся > камнями, если живёшь в стеклянном доме. Совершенно верно. Вы, украинцы, сейчас пожинаете посеянное вами же. > Украина, конечно, говно. Но не меньшие говно и любимые > кем-то Штаты, и Россия, о которой должна бы ити речь в этой > рубрике форума: Полностью согласен. США сегодня совсем не те, что 20 лет назад. С каждым годом всё гаже и гаже, и происходит это ползуче-вроде-как-незаметно (хотя я по натуре оптимист). | ||
| Desmana | Re: "Украина действительно говно" [3022] | [Ответить] |
| > > От этого форума воняет всё гаже.
> Раньше воняло гаже. Намного. Или вы здесь новичок? Или вам > те вонючки милее по принципу "своё говно не пахнет"? Практически все завсегдатаи ушли, остался один персонаж, ностальгически поддерживающий прежний микроклимат своим демонстративным плеванием в украинскую сторону. | ||
| Сергей Федосов | Re: "Украина действительно говно" [3023] | [Ответить] |
| > ностальгически поддерживающий прежний микроклимат своим
> демонстративным плеванием в украинскую сторону. От Украины воняет, как от помойной бомжихи. Вот и весь микроклимат. | ||
| Валерий Лысенко | Re: От Украины воняет, как от помойной бомжихи [3024] | [Ответить] |
| Да-да, так считают ещё несколько россиян | ||
| Desmana | Re: "Украина действительно говно" [3024] | [Ответить] |
| > > ностальгически поддерживающий прежний микроклимат своим
> > демонстративным плеванием в украинскую сторону. > От Украины воняет, как от помойной бомжихи. Вот и весь > микроклимат. "Доктор, я не мучаюсь, я наслаждаюсь!" (с) | ||
| no_rem | Re: Дагестанцы забили кирпичами двоих петербуржцев [3020] | [Ответить] |
| > > Спасибо.
> > Теперь понятно, кто тут "говно". > Ты так горячо защищаешь большевиков, которых недобили? :) Последнее слово пишется раздельно :) | ||
| no_rem | Re: "Украина действительно говно" [3023] | [Ответить] |
| > Практически все завсегдатаи ушли, остался один персонаж,
> ностальгически поддерживающий прежний микроклимат своим > демонстративным плеванием в украинскую сторону. А я! А я!!! | ||
| Misha | Re: "Украина действительно говно" [3023] | [Ответить] |
| Это ты и есть :-) | ||
| no_rem | Re: "Украина действительно говно" [3023] | [Ответить] |
| Тьфу | ||
| Misha | Re: "Украина действительно говно" [3023] | [Ответить] |
| Снова плюётся. | ||
| Валерий Лысенко | Государство диктатуры люмпен-пролетариата | [Ответить] |
| http://www.novayagazeta.ru/politics/53942.html | ||
| Andrey | Re: "Украина действительно говно" [3022] | [Ответить] |
| > США сегодня совсем не
> те, что 20 лет назад. С каждым годом всё гаже и гаже [...]. Я в этом убедился, когда послушал речи американских консерваторов. Русские мракобесы просто тихо стоят в сторонке! США — страна контрастов. Прогресс соседствует с мракобесием. | ||
| Andrey | Re: Дагестанцы забили кирпичами двоих петербуржцев [3014] | [Ответить] |
| > Так правильно судят, одного названия
> достаточно. Ага. Три года за песенку. Как сказала одна студентка во Львове: "Да там можно вообще наложить и уйти!". | ||
| Andrey | Re: Государство диктатуры люмпен-пролетариата [3032] | [Ответить] |
| >
> http://www.novayagazeta.ru/politics/53942.html Интересная статья. | ||
| Misha | Re: Дагестанцы забили кирпичами двоих петербуржцев [3034] | [Ответить] |
| > Ага. Три года за песенку. Как сказала одна студентка во
> Львове: "Да там можно вообще наложить и уйти!". О, узнаю украинскую интеллигенцию. | ||
| Валерий Лысенко | Эмиграция всей страны | [Ответить] |
| http://ej.ru/?a=note&id=12122 | ||
| Валерий Лысенко | Старые песни о главном | [Ответить] |
| http://mgsupgs.livejournal.com/721093.html
...Когда я слышу песни про неразвитый народ, мне становится смешно. Посмотрите на Корею: один народ разделен по 56 параллели. На Севере голод, нищета, злоба и лоснящийся от жира правитель, а на Юге-процветающая страна. У нас все произошло так, как произошло. Мы сами виноваты в этом. Когда нужно было встать и пойти на избирательный участок, нам было некогда, мы говорили, что от нашего голоса ничего не зависит. И вот мы обрекли себя и своих детей на жизнь в эмиграции, внутренней или внешней, какое это имеет значение. Какие-то безумные, злобные люди кричат о патриотизме, учат нас любить свою Родину, присваивают себе культурное наследие нашей страны, которое осталось вопреки таким как они. А мы вынуждены в очередной раз слушать старые песни о главном. | ||
| Andrey | Re: Дагестанцы забили кирпичами двоих петербуржцев [3036] | [Ответить] |
| > О, узнаю
> украинскую интеллигенцию. Эта студентка не имеет никакого отношения к украинской интеллигенции. Можно иметь 10 дипломов, но не быть при этом интеллигентом. Интеллигенция — это совершенно другое. | ||
| Сергей Федосов | Re: Дагестанцы забили кирпичами двоих петербуржцев [3036] | [Ответить] |
| "Украинская интеллигенция" - это сброд подлецов и негодяев. Не потому что мне "хочется говорить гадости об украинцах", а потому, что другой интеллигенции там просто нет. Точнее - та, что есть, на самом деле никакая не украинская. Face the truth. | ||
| Валерий Лысенко | Нечто новое о России? | [Ответить] |
| > "Украинская интеллигенция" - это сброд подлецов и негодяев.
> Не потому что мне "хочется говорить гадости об украинцах", > а потому, что другой интеллигенции там просто нет. Точнее - > та, что есть, на самом деле никакая не украинская. Face the > truth. На самом деле, нечто старое о жлобье, сбежавшем из России | ||
| Chonten | Re: Старые песни о главном [3038] | [Ответить] |
| > Мы сами виноваты в этом.
> Когда нужно было встать и пойти на избирательный участок, > нам было некогда, мы говорили, что от нашего голоса ничего > не зависит. Как будто в Корее все решалось на избирательном участке. И на севере и на юге были диктатуры. Типичная подмена понятий. | ||
| Сергей Федосов | Re: Старые песни о главном [3038] | [Ответить] |
| Ну вот и свершилось, После той вакханалии, которая поднялась из-за этих.... не к столу будет сказано, иначе поступить было нельзя. Мои особые поздравления министру культуры "культурной" Франции. Ну и Брижит Бардо заодно привет. | ||
| no_rem | Re: Старые песни о главном [3038] | [Ответить] |
| Мои соболезнования прихожанам РПЦ. От такого отмыться сложно будет. | ||
| Сергей Федосов | Re: Старые песни о главном [3038] | [Ответить] |
| Отмыться от чего? Бог поругаем не бывает. | ||
| no_rem | Re: Старые песни о главном [3038] | [Ответить] |
| Бог здесь вообще ни при чем. Не думаю, что он имеет какое-либо отношение к РПЦ. | ||
| Сергей Федосов | Re: Старые песни о главном [3038] | [Ответить] |
| Так от чего должны отмываться прихожане? | ||
| no_rem | Re: Старые песни о главном [3038] | [Ответить] |
| Их организация была основательно дискредитирована. Принадлежность к РПЦ становится чем-то вроде позорного клейма. Я сам это не поддерживаю, конечно, потому и сочувствую. | ||
| Сергей Федосов | Re: Старые песни о главном [3038] | [Ответить] |
| Не понял... их что, приговорил Суд Православной Инквизиции? | ||
| no_rem | Re: Старые песни о главном [3038] | [Ответить] |
| Вы следили за судом? Слушали текст приговора? | ||
| Сергей Федосов | Re: Старые песни о главном [3038] | [Ответить] |
| Нет. А где подробности? Где текст приговора? Ссылки есть?
Пока что я обнаружил сообщение, что РПЦ призвала их пощадить. А также визги, что "в России демократию бьют". :-) P.S. (пусть | ||
| no_rem | Re: Старые песни о главном [3051] | [Ответить] |
| > Нет. А где подробности? Где текст приговора? Ссылки есть?
Текста нет. Я слушал в прямой трансляции. > Пока что я обнаружил сообщение, что РПЦ призвала их > пощадить. А также визги, что "в России демократию бьют". Ну визги Вам везде и всегда чудятся, так что это такое :) | ||
| Сергей Федосов | Re: Старые песни о главном [3052] | [Ответить] |
| > Ну визги Вам везде и всегда чудятся, так что это такое :)
Ну да. Я такой. :-) http://www.freedomhouse.org/article/freedom-house-condemns-conviction-putty-riot-russia ("tt" в адресе на "ss" заменить не забудьте, а то чуда не будет :) | ||
| no_rem | Re: Старые песни о главном [3052] | [Ответить] |
| Хулиганство без порчи имущества не может караться двумя годами колонии. Вывести из храма — да, штраф — да, 15 суток — да. Но два года? Абсурд. | ||
| no_rem | Re: Старые песни о главном [3052] | [Ответить] |
| http://www.forbes.ru/sobytiya-column/95123-putty-riot-vverh-po-reke-nasiliya
Вот это хороший текст. Заменить то же самое :) | ||
| Сергей Федосов | Re: Старые песни о главном [3054] | [Ответить] |
| > Хулиганство без порчи имущества не может караться двумя
> годами колонии. Вывести из храма — да, штраф — да, 15 суток > — да. Но два года? Абсурд. Может, их судили за все их подвиги? Тогда получается рецидив. | ||
| Misha | Re: Старые песни о главном [3044] | [Ответить] |
| > Мои соболезнования прихожанам РПЦ. От такого отмыться
> сложно будет. С твоими соболезнованиями, которых они ждали, им заживётся чуть легче, я уверен :-) >Хулиганство без порчи имущества не может караться двумя годами колонии. Вывести из храма — да, штраф — да, 15 суток — да. Но два года? Абсурд. Легко. Банальный пример: прийти в синагогу с нацистской атрибутикой, и, скажем, исполнить какую-то нацистскую песню на фоне большого флага со свастикой. Штраф? | ||
| no_rem | Re: Старые песни о главном [3057] | [Ответить] |
| > Легко. Банальный пример: прийти в синагогу с нацистской
> атрибутикой, и, скажем, исполнить какую-то нацистскую песню > на фоне большого флага со свастикой. Штраф? Это не пример, это больная фантазия. Ничего похожего здесь не было. | ||
| Misha | Re: Старые песни о главном [3056] | [Ответить] |
| > Может, их судили за все их подвиги? Тогда получается
> рецидив. За прошлые подвиги (например, с курицей) им нужно было отправиться в психлечебницу. А вот акция Femen в Киеве, спиливших католический крест в защиту Pussy Riot, почему-то не встретила понимания в просвещённых кругах. Интересно, почему? | ||
| no_rem | Re: Старые песни о главном [3058] | [Ответить] |
| > > Легко. Банальный пример: прийти в синагогу с нацистской
> > атрибутикой, и, скажем, исполнить какую-то нацистскую > песню > > на фоне большого флага со свастикой. Штраф? Разве что, "Путина прогони" = богохульство, но тогда все еще хуже, чем я думал... | ||
| Misha | Re: Старые песни о главном [3058] | [Ответить] |
| > Это не пример, это больная фантазия.
> Ничего похожего здесь не было. Было деяние по статье "разжигание ненависти на религиозной почве", наказание по которой идёт по отличной от хулиганства статье. | ||
| Misha | Re: Старые песни о главном [3060] | [Ответить] |
| > > > Легко. Банальный пример: прийти в синагогу с нацистской
> > > атрибутикой, и, скажем, исполнить какую-то нацистскую > > песню > > > на фоне большого флага со свастикой. Штраф? > Разве что, "Путина прогони" = богохульство, но тогда все > еще хуже, чем я думал... А с кем это ты сейчас разговаривал? :-) | ||
| no_rem | Re: Старые песни о главном [3061] | [Ответить] |
| > Было деяние по статье "разжигание ненависти на религиозной
> почве", наказание по которой идёт по отличной от > хулиганства статье. Не было там разжигания на религиозной почве. Бред. | ||
| Сергей Федосов | Re: Старые песни о главном [3058] | [Ответить] |
| Cудя по фотографиям, им очень весело. Хреновы дела, ребятки, очень хреновые. Не к добру это, но к беде.... | ||
| Стефан | Re: Старые песни о главном [3057] | [Ответить] |
| > Легко. Банальный пример: прийти в синагогу с нацистской
> атрибутикой, и, скажем, исполнить какую-то нацистскую песню > на фоне большого флага со свастикой. Штраф? Нацистская атрибутика запрещена. Нацистские песни — тоже. Антипутинские песни — вроде бы нет. | ||
| no_rem | Re: Старые песни о главном [3062] | [Ответить] |
| > А с кем это ты сейчас разговаривал? :-)
См. цитирование :) | ||
| Misha | Re: Старые песни о главном [3063] | [Ответить] |
| > Не было там разжигания на религиозной почве. Бред.
Трудно поспорить. Твои аргументы очень сильны. :-) | ||
| Misha | Re: Старые песни о главном [3065] | [Ответить] |
| > Нацистская атрибутика запрещена. Нацистские песни — тоже.
> Антипутинские песни — вроде бы нет. Не запрещены. Многие исполнители в России их поют, но не сидит никто. Pussy Riot осудили не за антипутинскую песню. | ||
| no_rem | Re: Старые песни о главном [3067] | [Ответить] |
| > > Не было там разжигания на религиозной почве. Бред.
> Трудно поспорить. Твои аргументы очень сильны. :-) Ок. Ты говоришь, что было разжигание. Аргументируй. Я пока не вижу аргументов. В чем именно оно выражалось? | ||
| Стефан | Re: Старые песни о главном [3054] | [Ответить] |
| > Хулиганство без порчи имущества не может караться двумя
> годами колонии. Вывести из храма — да, штраф — да, 15 суток > — да. Но два года? Абсурд. Не, ну как это... Они же... http://www.gazeta.ru/social/2012/08/17/4729961.shtml "Они посягнули на значимость христианства. Акция оказала сильное психоэмоциональное воздействие на социальную группу православных верующих" Посягнули на значимость христианства!!! Десять лет! Со строгой изоляцией! P.S. Я и забыл, что pussy было в списке запрещенных слов :-) Вроде бы уже не актуально. Удалил. Можно ничего не заменять :-) | ||
| Misha | Re: Старые песни о главном [3069] | [Ответить] |
| > Ок. Ты говоришь, что было разжигание. Аргументируй. Я пока
> не вижу аргументов. В чем именно оно выражалось? Разжигание заключалось в издевательском имитировании моления и прочем неподобающем с точки зрения верующих поведении внутри церкви. | ||
| Стефан | Re: Старые песни о главном [3068] | [Ответить] |
| > Не запрещены. Многие исполнители в России их поют, но не
> сидит никто. Pussy Riot осудили не за антипутинскую песню. Это правда. Но твой пример со свастикой и нацистской песней некорректен. В том случае посадят именно за песню, и будут правы. | ||
| Сергей Федосов | Re: Старые песни о главном [3057] | [Ответить] |
| В мечеть пусть сходят, да попляшут, Пророка обгадят, "сранью" обзовут. "Прогрессивная апчественность" промолчит, когда их порвут на куски или забьют камнями. В лучшем случае - робко поворчит, Ну что, делаем ставки? | ||
| no_rem | Re: Старые песни о главном [3070] | [Ответить] |
| > "Они посягнули на значимость христианства. Акция оказала
> сильное психоэмоциональное воздействие на социальную группу > православных верующих" Да, коммунизм пережило, а Pussy Riot — не переживет христианство. | ||
| Стефан | Re: Старые песни о главном [3071] | [Ответить] |
| > Разжигание заключалось в издевательском имитировании
> моления и прочем неподобающем с точки зрения верующих > поведении внутри церкви. А с моей точки зрения атеиста крестный ход по Крещатику — абсолютно неподобающая вещь. (Я серьезно, между прочим.) И?.. | ||
| no_rem | Re: Старые песни о главном [3073] | [Ответить] |
| > В мечеть пусть сходят, да попляшут, Пророка обгадят,
> "сранью" обзовут. "Прогрессивная апчественность" промолчит, > когда их порвут на куски или забьют камнями. В лучшем > случае - робко поворчит, Ну что, делаем ставки? http://top.rbc.ru/society/10/08/2012/664049.shtml | ||
| Сергей Федосов | Re: Старые песни о главном [3057] | [Ответить] |
| Так как насчёт Брижит Бардо? Её уже как минимум раза три штрафовали, и ни одна падла не вякнула ничего о "свободе слова". А тут - можно. | ||
| no_rem | Re: Старые песни о главном [3071] | [Ответить] |
| > > Ок. Ты говоришь, что было разжигание. Аргументируй. Я
> пока > > не вижу аргументов. В чем именно оно выражалось? > Разжигание заключалось в издевательском имитировании > моления и прочем неподобающем с точки зрения верующих > поведении внутри церкви. Имитирование моления и неподобающее поведение — два года колонии? Браво. | ||
| Misha | Re: Старые песни о главном [3075] | [Ответить] |
| > А с моей точки зрения атеиста крестный ход по Крещатику —
> абсолютно неподобающая вещь. (Я серьезно, между прочим.) > И?.. Сергей привёл хороший пример с мечетью. Я предлагаю представить себе подобное выступление, скажем в Грозном, в мечети. Предлагаю примерно прикинуть, сколько людей погибнет в результате последовавших за этим конфликтах и терактах. И подумать ещё раз о причинах, заставляющих власти многих стран вводить повышенное наказание по статье о разжигании религиозной или национальной вражды. | ||
| Misha | Re: Старые песни о главном [3078] | [Ответить] |
| > Имитирование моления и неподобающее поведение — два года
> колонии? > Браво. Именно. См. №3079. | ||
| Misha | Re: Старые песни о главном [3078] | [Ответить] |
| Замечу, я не говорю, что православные возьмут автоматы и пойдут убивать и взрывать себя. Конечно, нет. Но если общество поймёт, что подобные деяния можно делать безнаказанно, то проблемы могут возникнуть уже более серьёзные. | ||
| no_rem | Re: Старые песни о главном [3079] | [Ответить] |
| > Я предлагаю представить себе подобное выступление, скажем в
> Грозном, в мечети. > Предлагаю примерно прикинуть, сколько людей погибнет в > результате последовавших за этим конфликтах и терактах. > И подумать ещё раз о причинах, заставляющих власти многих > стран вводить повышенное наказание по статье о разжигании > религиозной или национальной вражды. http://top.rbc.ru/society/10/08/2012/664049.shtml А "мичеть" оставьте Ваенге. | ||
| Misha | Re: Старые песни о главном [3082] | [Ответить] |
| > А "мичеть" оставьте Ваенге.
Опечаток я не делал. Дискутировать, чтобы читать такие издевательские ответы, неинтересно. | ||
| no_rem | Re: Старые песни о главном [3083] | [Ответить] |
| > > А "мичеть" оставьте Ваенге.
> Опечаток я не делал. Дискутировать, чтобы читать такие > издевательские ответы, неинтересно. Это цитата Ваенги :) Она, кажется, первой высказала светлую мысль "А ВЫ ЗНАЕТЕ ПОЧЕМУ ЭТИ ТВАРИ НЕ ПОШЛИ В МИЧЕТЬ ИЛИ СИНАГОГУ (? ОСОБЕННО В МИЧЕТЬ?????????????)" | ||
| Misha | Re: Старые песни о главном [3083] | [Ответить] |
| Тем не менее, дискуссию, когда с тобой говорю я, а ты споришь в ответ с Ваенгой, интересно назвать сложно. | ||
| Misha | Re: Старые песни о главном [3083] | [Ответить] |
| Я даже не знаю, кто это, между прочим. | ||
| no_rem | Re: Старые песни о главном [3083] | [Ответить] |
| Я не спорю с Ваенгой, я использую мемы.
Хотя я мог бы последовать примеру того же Федосова, например, и устроить истерику — "Все они, противники Pussy Riot, такие! Говно!" Но я просто стебусь :) Аргументация ваша хромает. Мягко говоря. | ||
| Misha | Re: Старые песни о главном [3083] | [Ответить] |
| Мемы - это сильный аргумент. Ими хорошо спорить со своими единомышленниками. :-) | ||
| no_rem | Re: Старые песни о главном [3083] | [Ответить] |
| Ну-ну. Никаких топорных провокаций сегодня в Фейсбуке не было, ага.
Лицемеры такие лицемеры :) | ||
| Misha | Re: Старые песни о главном [3083] | [Ответить] |
| Как-то некомильфо ссылаться на общение в других местах, вроде бы. | ||
| Misha | Re: Старые песни о главном [3083] | [Ответить] |
| Если дело в личной обиде, это многое объясняет, но опять же делает дискуссию неинтересной :) | ||
| no_rem | Re: Старые песни о главном [3083] | [Ответить] |
| Есть оф-рекордз — личное общение. На него ссылаться нельзя.
И есть общение в открытом пространстве, на которое — можно. А если один человек использует два разных образа для разных площадок — то это нечестно. | ||
| Misha | Re: Старые песни о главном [3083] | [Ответить] |
| Ок. Как бы то ни было, я аргументировал свою точку зрения. Ты тоже, "мичетью". Вроде бы обсудили. | ||
| no_rem | Re: Старые песни о главном [3083] | [Ответить] |
| Какая обида? Я не разделяю людей на части. Человек целостен, на какой бы площадке он ни писал. И если на сайте Х он пишет одно, а на сайте У — другое, то это его проблемы, а не мои :) | ||
| Стефан | Re: Старые песни о главном [3083] | [Ответить] |
| А на меня произвело вот это (не мог с ходу найти, но нашел):
http://www.gazeta.ru/social/news/2012/08/17/n_2489489.shtml Показания свидетелей со стороны потерпевших признаны заслуживающими доверия. Как сообщается в приговоре, свидетели показали, что в храме девушки произносили «отрепетированные слова оскорбления господу», «двигали руками как при агрессии», а также произносили «богохульные слова о Христе, богородице и патриархе». Алехина, согласно одному из присутствующих в приговоре свидетельств, «упала на колени и стала креститься спиной к алтарю, что недопустимо». Еще один из свидетелей показал, что «девушки размахивали руками, имитируя бесовские удары». В приговоре отмечается, что все свидетели со стороны потерпевших знают молитвы и держат пост. Вещдоки, перечисленные в приговоре «обосновано могут быть оценены» как свидетельствующие о совершении преступления по части 2 статьи 213 УК, заявила судья Сырова. Среди вещественных доказательств в деле упоминаются канадский паспорт мужа Толоконниковой и папка на одном из изъятых компьютеров, «озаглавленная недопустимым выражением в адрес Бога». Кагбы no comments :-)) | ||
| no_rem | Re: Старые песни о главном [3093] | [Ответить] |
| > Ок. Как бы то ни было, я аргументировал свою точку зрения.
> Ты тоже, "мичетью". Вроде бы обсудили. Ссылкой аргументировал. Видел ссылку? :) | ||
| Misha | Re: Старые песни о главном [3083] | [Ответить] |
| Я, будучи атеистом, вполне понимаю значимость таких материалов. | ||
| Misha | Re: Старые песни о главном [3096] | [Ответить] |
| > Ссылкой аргументировал. Видел ссылку? :)
Ссылка - это интересно. Ещё интереснее будет посмотреть на панк-молебен в Грозном. | ||
| no_rem | Re: Старые песни о главном [3097] | [Ответить] |
| > Я, будучи атеистом, вполне понимаю значимость таких
> материалов. Я тоже понимаю. Изгнать из храма. Отлучить от церкви. Анафему. Или что там еще. Штраф. 15 суток. Ок. Но два года??? | ||
| Misha | Re: Старые песни о главном [3097] | [Ответить] |
| Нет. Я уже изложил аргументы. В мультинациональной и мультиконфессиональной стране типа России, где только недавно наступил мир после межэтнического конфликта, снова играться с этими вещами преступно. | ||
| no_rem | Re: Старые песни о главном [3100] | [Ответить] |
| > Нет. Я уже изложил аргументы. В мультинациональной и
> мультиконфессиональной стране типа России, где только > недавно наступил мир после межэтнического конфликта, снова > играться с этими вещами преступно. Какие же могут быть "более серьезные последствия"? И чем это грозит "Великой России"? | ||
| Misha | Re: Старые песни о главном [3101] | [Ответить] |
| > Какие же могут быть "более серьезные последствия"? И чем
> это грозит "Великой России"? Извини, не буду. Ты не хочешь знать моё мнение, ты хочешь постебаться. | ||
| no_rem | Re: Старые песни о главном [3101] | [Ответить] |
| А мы еще даже не начали о "столице молодой демократии"!... | ||
| Misha | Re: Старые песни о главном [3101] | [Ответить] |
| В Фейсбуке я и не предполагал дискуссии. По-моему, там формат не тот :-) | ||
| no_rem | Re: Старые песни о главном [3101] | [Ответить] |
| Ок, все нормально.
Удалите лишнее :) | ||
| Misha | Re: Старые песни о главном [3101] | [Ответить] |
| Тут нет ничего лишнего. И ничего не нормально. | ||
| no_rem | Re: Старые песни о главном [3101] | [Ответить] |
| Особенно приговор :) | ||
| Сергей Федосов | Re: Старые песни о главном [3099] | [Ответить] |
| > > Я, будучи атеистом, вполне понимаю значимость таких
> > материалов. > Я тоже понимаю. > Изгнать из храма. Отлучить от церкви. Анафему. Или что там > еще. Штраф. 15 суток. Ок. > Но два года??? В Уголовном Кодексе Российской Федерации уже есть такие наказания, как "анафема" или "отлучение от церкви"? :) | ||
| Сергей Федосов | Re: Старые песни о главном [3099] | [Ответить] |
| Статья 213. Хулиганство
1. Хулиганство, то есть грубое нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу, совершенное: а) с применением оружия или предметов, используемых в качестве оружия; б) по мотивам политической, идеологической, расовой, национальной или религиозной ненависти или вражды либо по мотивам ненависти или вражды в отношении какой-либо социальной группы, - наказывается штрафом в размере от трехсот тысяч до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от двух до трех лет, либо обязательными работами на срок от ста восьмидесяти до двухсот сорока часов, либо исправительными работами на срок до двух лет, либо лишением свободы на срок до пяти лет. 2. То же деяние, совершенное группой лиц по предварительному сговору или организованной группой либо связанное с сопротивлением представителю власти либо иному лицу, исполняющему обязанности по охране общественного порядка или пресекающему нарушение общественного порядка, - наказывается штрафом в размере от пятисот тысяч до одного миллиона рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от трех до четырех лет либо лишением свободы на срок до семи лет. | ||
| no_rem | Re: Старые песни о главном [3099] | [Ответить] |
| Не было там "грубого нарушения общественного порядка", и тем более - "явного неуважения к обществу".
Статья 5.26. Нарушение законодательства о свободе совести, свободе вероисповедания и о религиозных объединениях [Кодекс РФ об административных правонарушениях] [Глава 5] [Статья 5.26] 1. Воспрепятствование осуществлению права на свободу совести и свободу вероисповедания, в том числе принятию религиозных или иных убеждений или отказу от них, вступлению в религиозное объединение или выходу из него, - влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от ста до трехсот рублей; на должностных лиц - от трехсот до восьмисот рублей. 2. Оскорбление религиозных чувств граждан либо осквернение почитаемых ими предметов, знаков и эмблем мировоззренческой символики - влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от пятисот до одной тысячи рублей. | ||
| no_rem | Re: Старые песни о главном [3108] | [Ответить] |
| > В Уголовном Кодексе Российской Федерации уже есть такие
> наказания, как "анафема" или "отлучение от церкви"? :) Пока нет, но решения Трулльского собора суд принимает во внимание, так что уже недолго осталось. | ||
| no_rem | Re: Старые песни о главном [3110] | [Ответить] |
| > Не было там "грубого нарушения общественного порядка", и
> тем более - "явного неуважения к обществу". И раз уж на то пошло, в отношении какой социальной группы (Путин — это же не группа?) там была ненависть или вражда, и в чем конкретно она выражалась? | ||
| Misha | Re: Старые песни о главном [3110] | [Ответить] |
| Наивны попытки убедить в том, что "певиц" посадили за политику. В России множество людей публично выступает против Путина (тот же Шевчук, например), причём перед огромной аудиторией. И ничего, даже общаться с Путиным приглашают.
Теперь минутка разрыва шаблонов. В Уголовном кодексе ФРГ «деликты, совершаемые против религии и воззрения» (в частности, §§166 и 167), включая хулиганские выходки в пределах молельных помещений, караются лишением свободы сроком до трех лет или денежным штрафом. | ||
| no_rem | Re: Старые песни о главном [3113] | [Ответить] |
| > Теперь минутка разрыва шаблонов.
Рвать шаблоны лучше конкретными случаями. Например, такими http://kommersant.ru/doc/2002767 А вообще УК ФРГ — это да, аргумент в этом деле :) | ||
| Misha | Re: Старые песни о главном [3113] | [Ответить] |
| При апеллировании к "всему цивилизованному миру" - да, это аргумент. | ||
| Misha | Re: Старые песни о главном [3113] | [Ответить] |
| А прецедент в Осло - да, читал. Ну так это особенная страна, там и маньяк, убивший несколько десятков человек человек, расположился в комфорте и распостраняет воззвания по всему миру. | ||
| Сергей Федосов | Re: Старые песни о главном [3110] | [Ответить] |
| > Не было там "грубого нарушения общественного порядка", и
> тем более - "явного неуважения к обществу". Было и то, и другое. Вы на физиономии подсудимых полюбуйтесь, на ссылках, которые сами же и прислали. Довольные такие ухмылочки. То, что в Кодексе России об административных правонарушениях есть такая статья, вовсе не значит, что содеянное не тянет на хулиганство. Хулиганство началось уже с названия, т.к. их действия являются системными, они прекрасно знают, что такое храм и что там недопустимо хотя бы на уровне базовых общих понятий. Они именно потому это и сделали, чтобы поглумиться по самому максимуму. Мало того, они это устроили в храме, не являясь прихожанками, то есть вломились на чужую территорию и в чужой мир. Так что именно хулиганство и правильно они сидят. Вот в Киеве крест спилили - это дело. В самом центре, на Священном Майдане, где полно помилиции.. | ||
| Misha | Re: Старые песни о главном [3117] | [Ответить] |
| > Вот в Киеве крест спилили - это дело. В самом центре, на
> Священном Майдане, где полно помилиции.. Это дело почему-то вызвало возмущение у тех же людей, которые оправдывают поступок Pussy Riot. В первую очередь, наверное, потому, что спилили не православный, а католический крест - так было бы всё хорошо :) | ||
| Сергей Федосов | Re: Старые песни о главном [3117] | [Ответить] |
| В любом случае правосудие совершило запредельную глупость, сделав из этих дур мучениц и знаменитостей. Надо было дать 240 часов исправительных работ (горшки выносить, мусор убирать и пр.) - максимальное число часов по 213-й статье. И в СИЗО не держать. | ||
| Misha | Re: Старые песни о главном [3117] | [Ответить] |
| Нет, не сработало бы. Из церкви сделали бы посмешище совершенно безнаказанно, что дало бы на долгие годы почву для обсуждений о бессилии российской власти. | ||
| Сергей Федосов | Re: Старые песни о главном [3117] | [Ответить] |
| А так сделали этих героинями и узницами совести. Никого не будут интересовать мелочи, все будут гудеть только об одном - злой Путин в сговоре с попами посадил девочек.
Уже с момента посадки в СИЗО выхода не было, т.к. этот срок зачитывается в общее отбытие наказание. В итоге девиц пришлось бы отпустить прямо в зале суда после приговора, что также было бы посмешищем. Стало быть, пришлось впаять бОльший срок. Наконец, как выглядит российский суд? Подсудимый сидит в клетке, как зверь. Соответсвенно и репутация у такого государства... ну, вы поняли... | ||
| Misha | Re: Старые песни о главном [3117] | [Ответить] |
| Посадили их в СИЗО, очевидно, потому, что добровольно они в суд явиться не пожелали. | ||
| Misha | Re: Старые песни о главном [3117] | [Ответить] |
| А о какой репутации вы, Сергей, говорите? О репутации России в чьих глазах? | ||
| Сергей Федосов | Re: Старые песни о главном [3123] | [Ответить] |
| > Посадили их в СИЗО, очевидно, потому, что добровольно они в
> суд явиться не пожелали. Они провели в СИЗО несколько месяцев. О каком суде речь? > А о какой репутации вы, Сергей, говорите? О репутации > России в чьих глазах? Да хотя бы в своих собственных для начала, не говоря уже о цивилизованном мире. В России НЕТ независимого суда до сих пор, и ей это, похоже, очень нравится... | ||
| no_rem | Re: Старые песни о главном [3118] | [Ответить] |
| > Это дело почему-то вызвало возмущение у тех же людей,
> которые оправдывают поступок Pussy Riot. В первую очередь, > наверное, потому, что спилили не православный, а > католический крест - так было бы всё хорошо :) И снова фантазия. Так хочется натянуть на других придуманные шаблоны? :) Акция Фемен была совершенно бессмысленна и нелогична, да еще и заключалась в повреждении символов. Для аналогии, немного утрированно, это если бы некто, недовольный работой киевского общественного транспорта, взорвал автобус с пассажирами в Москве, например. | ||
| no_rem | Re: Старые песни о главном [3120] | [Ответить] |
| > Нет, не сработало бы. Из церкви сделали бы посмешище
> совершенно безнаказанно, что дало бы на долгие годы почву > для обсуждений о бессилии российской власти. Адская смесь. Или я чего-то не понимаю. С каких пор милосердие = посмешище для церкви? "Подставить вторую щеку" = посмешище? Прощая грешника, священник выставляет себя на посмешище? Ты серьезно считаешь, что церковь должна вступать в боевые действия? Почему церковь-посмешище должна ассоциироваться с бессилием власти? В светском-то государстве? Поступок Pussy Riot, несомненно, глупый и со всех точек зрения неправильный. Но весь этот суд, с Трулльским собором, бранным словом "феминизм" и неизлечимыми даже святым духом моральными травмами — вот это уже посмешище. И тут служители храма прекрасно показали, насколько далеки они от веры. | ||
| no_rem | Re: Старые песни о главном [3122] | [Ответить] |
| > Посадили их в СИЗО, очевидно, потому, что добровольно они в
> суд явиться не пожелали. Обычно в СИЗО садят, если человек может скрыться, давить на следствие, либо повторить преступление. В их случае можно было сначала обойтись подпиской о невыезде, а приговорить — к штрафу. | ||
| Сергей Федосов | Re: Старые песни о главном [3118] | [Ответить] |
| И многие помнят их гадкую выходку в Ватикане? А ведь это тоже оскорбление чувств верующих. Такое же, как и вагинальное бешенство в Москве. | ||
| Misha | Re: Старые песни о главном [3127] | [Ответить] |
| > Обычно в СИЗО садят, если человек может скрыться, давить на
> следствие, либо повторить преступление. Не могут повторить? По какой логике? | ||
| Misha | Re: Старые песни о главном [3124] | [Ответить] |
| > Да хотя бы в своих собственных для начала, не говоря уже о
> цивилизованном мире. В России НЕТ независимого суда до сих > пор, и ей это, похоже, очень нравится... "Цивилизованный мир" увлечённо отстаивает интересы Толоконниковой и компании, и "не замечает" вещей типа расстрелов демонстраций полицией или резни в Сирии, устраиваемой оплачиваемыми "цивилизацией" боевиками. Если этот мир что-то одобряет - плохо дело. | ||
| Misha | Re: Старые песни о главном [3126] | [Ответить] |
| > С каких пор милосердие = посмешище для церкви? "Подставить
> вторую щеку" = посмешище? Прощая грешника, священник > выставляет себя на посмешище? Церковь и попросила их простить. Но судит государство, а не церковь. Для снижения срока неплохо было бы, если бы обвиняемые признали свою вину. Чего не наблюдается. > Поступок Pussy Riot, несомненно, глупый и со всех точек > зрения неправильный. ...но наказать его следует штрафом в 500 рублей :) | ||
| Сергей Федосов | Re: Старые песни о главном [3130] | [Ответить] |
| > "Цивилизованный мир" увлечённо отстаивает интересы
> Толоконниковой и компании, и "не замечает" вещей типа > расстрелов демонстраций полицией или резни в Сирии, > устраиваемой оплачиваемыми "цивилизацией" боевиками. Если > этот мир что-то одобряет - плохо дело. А если этот мир будет отстаивать, что Волга впадает в Каспийское море, что тогда делать российким патриотам? :) В России НЕТ независимого суда, это факт, который нельзя опровергнуть, как бы ни относиться к действительно отвратительной выходке вагинальных. | ||
| Misha | Re: Старые песни о главном [3130] | [Ответить] |
| Весь фокус в том, что именно "цивилизованные" постоянно пытаются повлиять на суд, или требуют у Путина сделать это.
Не верите? Почитайте новости: https://www.google.com.ua/webhp?sourceid=chrome-instant&ie=UTF-8&ion=1#hl=ru&output=search&sclient=psy-ab&q=%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%B7%D1%8B%D... | ||
| no_rem | Re: Старые песни о главном [3131] | [Ответить] |
| > Церковь и попросила их простить. Но судит государство, а не
> церковь. То есть церковь уже выставила себя на посмешище? А российская власть проявила силу? > Для снижения срока неплохо было бы, если бы обвиняемые > признали свою вину. Чего не наблюдается. Они признали, что совершили ошибку. Но не признали вину по той статье, по которой их судят. Совершенно правильно. > > Поступок Pussy Riot, несомненно, глупый и со всех точек > > зрения неправильный. > ...но наказать его следует штрафом в 500 рублей :) Через десяток сообщений сумма превратится в 10 рублей? | ||
| Misha | Re: Старые песни о главном [3134] | [Ответить] |
| > То есть церковь уже выставила себя на посмешище?
Каким образом? > А российская власть проявила силу? Ага. > > Для снижения срока неплохо было бы, если бы обвиняемые > > признали свою вину. Чего не наблюдается. > Они признали, что совершили ошибку. Можно ссылку? Интересно. > > > Поступок Pussy Riot, несомненно, глупый и со всех точек > > > зрения неправильный. > > ...но наказать его следует штрафом в 500 рублей :) > Через десяток сообщений сумма превратится в 10 рублей? Твоё мнение было - штраф или админарест на 15 суток. | ||
| no_rem | Re: Старые песни о главном [3135] | [Ответить] |
| > > То есть церковь уже выставила себя на посмешище?
> Каким образом? Попросив их простить. > Можно ссылку? Интересно. Боюсь показаться назойливым, но, может быть, все-таки стоит внимательно следить за тем, о чем споришь? http://lenta.ru/articles/2012/07/31/pussyriot/ По словам активистки, выступление "не было совершено по мотивам религиозной вражды и ненависти, равно как нет и не было у нас ненависти к социальной группе православных верующих". "Наше непризнание вины не значит, что мы не готовы извиниться, мы признаем, что совершили этическую ошибку, позволив себе перенести наше искусство в храм", - подчеркнула она. | ||
| no_rem | Re: Старые песни о главном [3135] | [Ответить] |
| Православные свидетели, кстати, в большинстве своем их извинения не приняли. Очень по-христиански. | ||
| no_rem | Re: Старые песни о главном [3135] | [Ответить] |
| А вот одно из внутрицерковных мнений.
http://www.facebook.com/notes/%D1%81%D0%B5%D1%80%D0%B3%D0%B5%D0%B9-%D0%B1%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2/%D0%BE%D1%82%D0%BA%D1%80%D1%8B... В тот момент, когда федеральный судья Марина Сырова признала участниц Pussy Riot виновными в уголовном преступлении, она вынесла приговор не только этим трем девушкам. Марина Сырова вынесла приговор самому российскому суду и нанесла огромнейший урон Православной Церкви, потому что осудила по уголовной статье людей, не совершавших уголовного преступления, а святое православие превращается в православный фундаментализм, чего так настойчиво добиваются сами церковные иерархи, не разумея пагубных последствий. Мы стали свидетелями того, как в 21 веке в светской и якобы правовой и демократической стране фактически состоялся суд церковной инквизиции, где мотивировочная часть приговора обосновывалась Лаодикийским поместным собором 4-го века, Архиерейским Собором РПЦ 2011 года, письмом ключаря кафедрального собора Храма Христа Спасителя, прот. Михаила Рязанцева и памяткой поведения в храме, то есть сугубо внутрицерковными документами и письмом священника, и, по злой иронии, вынесено данное решение именем Российской Федерации. Девушек из Pussy Riot осудили фактически не по уголовной статье, а по морально-нравственным понятиям раннего Средневековья. И, вот, согласно этим понятиям Русская Православная Церковь позиционируется как такой, моральный, нравственный эталон в нашем обществе с подачи государства. Этот процесс стал тяжелым ударом по Церкви. Для тысяч людей стало окончательно ясно, что наша Церковь отделена не от государства — наша Церковь сама себя отделила от Бога и истинно верующих людей. Верующих не станет меньше, а вот желание ходить в храм у многих уже пропало. | ||
| Misha | Re: Старые песни о главном [3136] | [Ответить] |
| > По словам активистки, выступление "не было совершено по мотивам религиозной вражды и ненависти, равно как нет и не было у нас ненависти к социальной группе православных верующих". "Наше непризнание вины не значит, что мы не готовы извиниться, мы признаем, что совершили этическую ошибку, позволив себе перенести наше искусство в храм", - подчеркнула она.
Это не признание вины. Это признание ошибки. Ошибка - это не юридическая категория. В рамках суда это ничего не значит. | ||
| Misha | Re: Старые песни о главном [3138] | [Ответить] |
| > А вот одно из внутрицерковных мнений.
Видишь, внутри РПЦ есть разные мнения по этому вопросу. Но тебе это не особо интересно - все прихожане РПЦ уже запятнали себя позором, по твоим словам, и теперь будут долго и нудно отмываться от него :) | ||
| no_rem | Re: Старые песни о главном [3139] | [Ответить] |
| > Это не признание вины. Это признание ошибки. Ошибка - это
> не юридическая категория. В рамках суда это ничего не > значит. > > Для снижения срока неплохо было бы, если бы обвиняемые > > признали свою вину. Чего не наблюдается. > Они признали, что совершили ошибку. Можно ссылку? Интересно. | ||
| Misha | Re: Старые песни о главном [3139] | [Ответить] |
| Да, согласен. Ты ответил не по теме, а я попался и поддержал разговор :) | ||
| no_rem | Re: Старые песни о главном [3140] | [Ответить] |
| > Видишь, внутри РПЦ есть разные мнения по этому вопросу. Но
> тебе это не особо интересно - все прихожане РПЦ уже > запятнали себя позором, по твоим словам, и теперь будут > долго и нудно отмываться от него :) Мммм... Какой интеллектуальный диалог! Так, собственно, об этом и речь. ...я, заштатный клирик Тамбовской епархии диакон Сергий Баранов, официально объявляю о своем полном и безусловном разрыве отношений с Русской Православной Церковью Московского Патриархата и ходатайствую о снятии с себя священного сана. Я остаюсь верующим христианином, но находиться в одной Церкви с лжецами, стяжателями и лицемерами, считаю для себя совершенно невозможным из соображений этики... ...Считаю, что Церковь как институт нуждается в очищении и обновлении – лишь тогда человек честный и порядочный сможет с чистой совестью вновь переступить ее порог... ...они не хотят себя идентифицировать с РПЦ... Что не так? | ||
| Misha | Re: Старые песни о главном [3140] | [Ответить] |
| А, самое пикантное ты не процитировал :) теперь понятно. | ||
| no_rem | Re: Старые песни о главном [3144] | [Ответить] |
| > А, самое пикантное ты не процитировал :) теперь понятно.
Я дал ссылку! А текст слишком длинный, чтобы его полностью цитировать. А ты никогда не смотришь ссылки, которые приводятся в качестве аргументов? | ||
| Misha | Re: Старые песни о главном [3145] | [Ответить] |
| > > А, самое пикантное ты не процитировал :) теперь понятно.
> Я дал ссылку! А текст слишком длинный, чтобы его полностью > цитировать. А ты никогда не смотришь ссылки, которые > приводятся в качестве аргументов? Ты без троеточий процитировал, а проверять было лень. | ||
| Misha | Re: Старые песни о главном [3145] | [Ответить] |
| Хорошее мнение из ЖЖ Лукьяненко.
вот они молились Богородице. в нестандартной форме и траляля, но такова их собственная официальная версия. получается два варианта: либо это все же была не молитва, а намеренное издевательство с полной уверенностью, что никакой Богородицы не существует. тогда, увы, состав преступления налицо. если же, как утверждается, это таки была молитва - так всё произошедшее после следует рассматривать как ответ Богородицы на молитву. и, как говорится, аминь. | ||
| no_rem | Re: Старые песни о главном [3147] | [Ответить] |
| > если же, как утверждается, это таки была молитва - так всё
> произошедшее после следует рассматривать как ответ > Богородицы на молитву. Да, правильно, власть от Бога, а судьей руководила лично Богородица. Очень разумное мнение. | ||
| Misha | Re: Старые песни о главном [3148] | [Ответить] |
| > Да, правильно, власть от Бога, а судьей руководила лично
> Богородица. > Очень разумное мнение. Да всё на земле от Бога, если верить в него. | ||
| no_rem | Re: Старые песни о главном [3148] | [Ответить] |
| Кое-что все-таки и от лукавого. Вот только суд или Пусси? :) | ||
| Misha | Re: Старые песни о главном [3148] | [Ответить] |
| На всё воля Божья :-) | ||
| Сергей Федосов | Re: Старые песни о главном [3133] | [Ответить] |
| > Весь фокус в том, что именно "цивилизованные" постоянно
> пытаются повлиять на суд, или требуют у Путина сделать это. Потому что независимого суда НЕТ, потому и троебуют. От кого зависит, от того и требуют. | ||
| Сергей Федосов | Re: Старые песни о главном [3134] | [Ответить] |
| > > Церковь и попросила их простить. Но судит государство, а
> не > > церковь. > То есть церковь уже выставила себя на посмешище? А > российская власть проявила силу? Власть проявила силу. Чем церковь выставила себа не посмешище - не вижу. > > Для снижения срока неплохо было бы, если бы обвиняемые > > признали свою вину. Чего не наблюдается. > Они признали, что совершили ошибку. > Но не признали вину по той статье, по которой их судят. Ну ещё бы! А мы все дружно им верим. :-) | ||
| Сергей Федосов | Re: Старые песни о главном [3136] | [Ответить] |
| > > > То есть церковь уже выставила себя на посмешище?
> > Каким образом? > Попросив их простить. Самым первым себя "на посмешище" выставил Иисус Христос. непризнание вины не значит, что мы не готовы извиниться, мы признаем, что совершили этическую ошибку, позволив себе перенести наше искусство в храм", - подчеркнула она.</I> > Они ещё и условия ставят! | ||
| Сергей Федосов | Re: Старые песни о главном [3137] | [Ответить] |
| > Православные свидетели, кстати, в большинстве своем их
> извинения не приняли. Очень по-христиански. Правильно не приняли. Это не извинение, а издёвочка. | ||
| no_rem | Re: Старые песни о главном [3138] | [Ответить] |
| > А вот одно из внутрицерковных мнений.
Появилось мнение, что это письмо, возможно, — фейк, так что приношу извинения. Это не внутрицерковное мнение, а жаль. | ||
| Misha | Re: Старые песни о главном [3152] | [Ответить] |
| > > Весь фокус в том, что именно "цивилизованные" постоянно
> > пытаются повлиять на суд, или требуют у Путина сделать > это. > Потому что независимого суда НЕТ, потому и троебуют. От > кого зависит, от того и требуют. Но это же эталон двоемыслия :-) Цивилизованные страны одновременно выступают и за независимые суды, и за влияние на суд для принятия правильного решения? | ||
| Сергей Федосов | Re: Старые песни о главном [3138] | [Ответить] |
| Вот вам внутрицерковное.
Настоятель храма святого Иоанна Предтечи в Вашингтоне (РЦПЗ) протоиерей Виктор Потапов считает, что церковь должна добиваться освобождения Pussy Riot из-под стражи: Я как церковный человек считаю, что церковь должна за них заступиться, церковь должна стать печальницей, но не нужно оправдывать, естественно, их поступок. Мое мнение, что церковь должна требовать их освобождения или иного наказания. Другие священники могут с этим не согласиться, но, думаю, что большинство священников вам скажет, что наказывать так жестоко нельзя, это абсолютно неадекватно. Мы должны быть милосердными, не забывать Христово учение, а Христос с креста говорил: «Господи, прости, не ведают, что творят», о распинателях так говорил. А иначе что же, мы — язычники? | ||
| no_rem | Re: Старые песни о главном [3154] | [Ответить] |
| > > > > То есть церковь уже выставила себя на посмешище?
> > > Каким образом? > > Попросив их простить. > Самым первым себя "на посмешище" выставил Иисус Христос. Я, собственно, об этом и говорил. Отвечал на реплику Миши: [В любом случае правосудие совершило запредельную глупость, сделав из этих дур мучениц и знаменитостей. Надо было дать 240 часов исправительных работ (горшки выносить, мусор убирать и пр.) - максимальное число часов по 213-й статье. И в СИЗО не держать.] (С.Ф.) — ...Из церкви сделали бы посмешище совершенно безнаказанно... Кстати, тот самый диакон вроде нашелся, и теперь это снова не фейк. Скандалыинтригирасследования. | ||
| Misha | Re: Старые песни о главном [3154] | [Ответить] |
| Тем временем:
Информационный сайт NEWS1 со ссылкой на британскую газету «Гардиан» сообщила 11 июля о суде в Лидсе над двумя гражданами Соединенных Штатов, обвиненных в распространении клеветнических измышлениях о Холокосте. В частности, они в распространенных ими брошюрах утверждали, что концентрационных лагерь в Освенциме был курортом, специально устроенным для евреев. 52-летний Саймон Шепард был приговорен к 4 годам и 10 месяцам тюремного заключения и 42-летний Стивен Витель - к 2 годам и 4 месяцам заключения. В 2004 году в одну из синагог в английском городе Блейкпуле пришла по почте брошюра с названием «История Холокоста - выдумка». Полицейское расследование по жалобе руководства синагогой привела к адресату этой брошюры Саймону Шепарду и Стивену Виталю, которые сбежали из США в Анлию. Позже полиция обнаружила целый сайт со множеством антисемитских материалов, включая упомянутую брошюру. На сайте были также и расистские материалы, в которых чернокожих называли «кровожадными» и «сексуальными маньяками». Суд над обоими обвиняемыми длился почти пять лет и они в свое оправдание заявляли, что поскольку сайт был создан на территории США, то британский суд не имеет право их судить. А ведь даже хулиганства не было! | ||
| no_rem | Re: Старые песни о главном [3154] | [Ответить] |
| Если ты считаешь, что можно сравнивать, то мне тебя жаль. | ||
| Misha | Re: Старые песни о главном [3161] | [Ответить] |
| > Если ты считаешь, что можно сравнивать, то мне тебя жаль.
Мне очень не хватало твоей жалости для полного счастья, спасибо :) | ||
| no_rem | Re: Старые песни о главном [3161] | [Ответить] |
| НМЗШ :) | ||
| Misha | Re: Старые песни о главном [3161] | [Ответить] |
| Тем временем-2:
34 человека, расстрелянные во время демонстрации на британской шахте в ЮАР, не вызывают никакого интереса в цивилизованном мире. По этому незначительному поводу было сделано 0 (ноль) заявлений лидеров цивилизованного мира. Не грустит о них Мадонна, не плачем Меркель и Хиллари Клинтон. А ведь и правда, кому они интересны? | ||
| no_rem | Re: Старые песни о главном [3161] | [Ответить] |
| Ну чего, Мадонна по всем проходится
http://www.youtube.com/watch?v=v3ApCeN7M7c Это крутится на каждом ее концерте. Даже Лукашенко досталось :) (0:59) | ||
| Misha | Re: Старые песни о главном [3161] | [Ответить] |
| И всё же. Кого заинтересовала расстрелянная демонстрация? Да никого. Кого интересует казнённый в Саудовской Аравии "колдун"? Никого. Тут Каспарова задержали, Толоконникову посадили, да ещё Лукашенко, понимаешь, диктатор - вот это важно. | ||
| Misha | Re: Старые песни о главном [3161] | [Ответить] |
| И эти люди говорят о лицемерии? Если это не образец лицемерия, то я уж и не знаю... | ||
| no_rem | Re: Старые песни о главном [3161] | [Ответить] |
| http://avmalgin.livejournal.com/3243245.html
Вот к чему приводит "невыставление церкви на посмешище" и "проявление силы власти". | ||
| Misha | Re: Старые песни о главном [3161] | [Ответить] |
| Народ неправильный, ага :-) | ||
| Стефан | Re: Старые песни о главном [3161] | [Ответить] |
| А таки да неправильный. | ||
| Misha | Re: Старые песни о главном [3161] | [Ответить] |
| Когда удобно - народное мнение приводится в качестве аргумента. Власть-де идёт против людей, выступающих в защиту пусси райот, и т.д. и т.п.
Когда неудобно - народ становится неправильным. | ||
| no_rem | Re: Старые песни о главном [3161] | [Ответить] |
| Просто судом над Pussy Riot власть развязала руки таким вот... нехорошим людям, и они почувствовали себя безнаказанно.
Причем, уверен, к вере они не имеют никакого отношения. Как там хорошо написано в комментариях, "Подобные ублюдки были всегда - когда-то они стригли волосы стилягам, а еще раньше, кстати, преследовали верующих. Сейчас ситуация изменилась и подобные прислужники власти всячески выпячивают свою набожность." | ||
| Стефан | Re: Старые песни о главном [3171] | [Ответить] |
| > Когда удобно - народное мнение приводится в качестве
> аргумента. Власть-де идёт против людей, выступающих в > защиту пусси райот, и т.д. и т.п. Мною — нет. У меня по этому поводу мнение собственное, и если оно как-то коррелирует с мнением народа, то только случайно :-) Почему я подписываюсь под словами "неправильный народ" — потому что когда кому-то указывают, что может и что не может быть написано у него на футболке (коль скоро это не матерные слова, не призывы к войне и т.п.) — это неправильно. | ||
| Misha | Re: Старые песни о главном [3172] | [Ответить] |
| > Просто судом над Pussy Riot власть развязала руки таким
> вот... нехорошим людям, и они почувствовали себя > безнаказанно. Ну да. Нехорошие люди, насколько я понимаю - это несогласные с тобой по вопросу суда над Pussy Riot :-) | ||
| Стефан | Re: Старые песни о главном [3172] | [Ответить] |
| > Причем, уверен, к вере они не имеют никакого отношения.
> Как там хорошо написано в комментариях, > > "Подобные ублюдки были всегда - когда-то они стригли волосы стилягам, а еще раньше, кстати, преследовали верующих. Сейчас ситуация изменилась и подобные прислужники власти всячески выпячивают свою набожность." Стопроцентно. | ||
| Misha | Re: Старые песни о главном [3173] | [Ответить] |
| > Почему я подписываюсь под словами "неправильный народ" —
> потому что когда кому-то указывают, что может и что не > может быть написано у него на футболке (коль скоро это не > матерные слова, не призывы к войне и т.п.) — это > неправильно. Могут ли негры выступать против надписи на футболке "White Power"? А евреи против футболки с эмблемой SS? | ||
| no_rem | Re: Старые песни о главном [3174] | [Ответить] |
| > Ну да.
> Нехорошие люди, насколько я понимаю - это несогласные с > тобой по вопросу суда над Pussy Riot :-) Ты неправильно понимаешь. Нехорошие люди — это те, кого охарактеризовал Стефан сообщением выше :) | ||
| Misha | Re: Старые песни о главном [3175] | [Ответить] |
| > "Подобные ублюдки были всегда - когда-то они стригли волосы стилягам, а еще раньше, кстати, преследовали верующих. Сейчас ситуация изменилась и подобные прислужники власти всячески выпячивают свою набожность."
> Стопроцентно. Аналогично "интеллигенция", которая в советские времена возмущалась притеснениями церкви, сейчас возмущена тем, что церковь не притесняют. | ||
| Misha | Re: Старые песни о главном [3175] | [Ответить] |
| Кстати, в цивилизованном мире кого-то заинтересовал инцидент в ЮАР? Или нарушения прав человека не были зафиксированы? | ||
| no_rem | Re: Старые песни о главном [3176] | [Ответить] |
| > Могут ли негры выступать против надписи на футболке "White
> Power"? > А евреи против футболки с эмблемой SS? Опять сравниваешь "Путина прогони" со свастикой в синагоге? | ||
| Misha | Re: Старые песни о главном [3175] | [Ответить] |
| Кстати, на днях в России произошёл ещё один вопиющий случай.
Правильной части народа, пытавшейся надеть балаклавы на памятник партизанам, неправильная часть народа не дала провести перфоманс и набила морды. | ||
| Misha | Re: Старые песни о главном [3180] | [Ответить] |
| > Опять сравниваешь "Путина прогони" со свастикой в синагоге?
Нет, я считаю, что политические призывы к Богородице оскорбительны для верующих. | ||
| no_rem | Re: Старые песни о главном [3182] | [Ответить] |
| > > Опять сравниваешь "Путина прогони" со свастикой в
> синагоге? > Нет, я считаю, что политические призывы к Богородице > оскорбительны для верующих. То есть подобные случаи тоже? http://lb.ua/news/2011/06/12/101063_yanukovich_poluchil_blagoslovenie.html | ||
| Misha | Re: Старые песни о главном [3183] | [Ответить] |
| > http://lb.ua/news/2011/06/12/101063_yanukovich_poluchil_blagoslovenie.html
Мне не нравятся такие акции, но, насколько я понимаю, церковь имеет право благословлять любого человека. | ||
| no_rem | Re: Старые песни о главном [3178] | [Ответить] |
| > Аналогично "интеллигенция", которая в советские времена
> возмущалась притеснениями церкви, сейчас возмущена тем, что > церковь не притесняют. Интеллигенцию, наверное, возмущают любые притеснения. Как притеснения церкви, так и притеснения с её стороны. | ||
| Misha | Re: Старые песни о главном [3183] | [Ответить] |
| Оскорбительного однозначно ничего нет, но лучше отделить церковь от политики. На Украине это особенно необходимо. | ||
| no_rem | Re: Старые песни о главном [3182] | [Ответить] |
| > > Опять сравниваешь "Путина прогони" со свастикой в
> синагоге? > Нет, я считаю, что политические призывы к Богородице > оскорбительны для верующих. И еще, интересно, если написать на футболке "Бога нет", это подсудно? | ||
| Misha | Re: Старые песни о главном [3187] | [Ответить] |
| > И еще, интересно, если написать на футболке "Бога нет", это
> подсудно? Я считаю, что это зависит от региона. В России или Украине такие надписи никому неинтересны, т.к. даже непонятно, какой Бог имеется в виду. В какой-нибудь Саудовской Аравии или Афганистане за такую футболку могут и камнями забить, и пару терактов провести. Поэтому там это, уверен, будет подсудно, для сохранения спокойствия общества. | ||
| Misha | Re: Старые песни о главном [3187] | [Ответить] |
| А вообще, как писал Довлатов, "После коммунистов я больше всего ненавижу антикоммунистов".
Похожая ситуация складывается и с религиозными/воинствующими атеистами. Последние начинают вызывать уже активное отвращение. Этак я скоро в знак протеста верующим захочу стать :) | ||
| no_rem | Re: Старые песни о главном [3182] | [Ответить] |
| Вообще, все достаточно просто. Каждый человек имеет право думать о Боге что угодно, просить Богородицу о чем угодно, но при этом воздерживаться от осквернения святынь и оскорбления окружающих.
Таким образом, Пусси были неправы (хотя и наказание несоразмерно), а человек с Богородицей на футболке — прав. Может в его религии разрешается просить Богородицу о смене власти? Имеет право :) А вот нападающие — однозначно неадекватны. | ||
| Сергей Федосов | Re: Старые песни о главном [3187] | [Ответить] |
| В одной очень европейской и терпимой стране-члене Евросоюза была совершена попытка повторить вагинальное бесчинство. Не дали. Более того - грозят посадить на те же самые два года (!). Хотя это была лишь попытка (неудавшаяся), и не безмозглыми сопливыми ... не к столу сказано...., а профессором университета.
Где прогрессивная апчественнность, ау! :-) | ||
| Misha | Re: Старые песни о главном [3190] | [Ответить] |
| > Вообще, все достаточно просто. Каждый человек имеет право
> думать о Боге что угодно, просить Богородицу о чем угодно, > но при этом воздерживаться от осквернения святынь и > оскорбления окружающих. Согласен. > Таким образом, Пусси были неправы (хотя и наказание > несоразмерно) Если бы они осознали вину, я бы и сам считал, что их должны отпустить. А так... >, а человек с Богородицей на футболке — прав. > Может в его религии разрешается просить Богородицу о смене > власти? Имеет право :) Возможно. А что за религия такая? > А вот нападающие — однозначно неадекватны. Было физическое насилие? Вроде нет, просто милицию вызвали. | ||
| Стефан | Re: Старые песни о главном [3176] | [Ответить] |
| > Могут ли негры выступать против надписи на футболке "White Power"?
Мое мнение. Если негр напишет "Black Power" и покажет мне — я улыбнусь. Очень хотелось бы подобной реакции от негров на "White Power". К сожалению, они (пока?) не могут изжить в себе комплекс неполноценности. Это плохо. > А евреи против футболки с эмблемой SS? Эмблема запрещена законом? Если да — пожалуйте в кутузку. Если нет... евреям не повезло. Старайтесь думать о хорошем. | ||
| Misha | Re: Старые песни о главном [3193] | [Ответить] |
| > Эмблема запрещена законом?
Конкретно эмблема? Навряд ли. > Если да — пожалуйте в кутузку. > Если нет... евреям не повезло. Старайтесь думать о хорошем. Жизнь не столь либеральна. Например, футболка "Аллаха нет", надетая в центре Кабула, может привести к смерти нескольких десятков человек в разных частях мира. | ||
| no_rem | Re: Старые песни о главном [3192] | [Ответить] |
| > Если бы они осознали вину, я бы и сам считал, что их должны
> отпустить. А так... Они не осознали вину по той статье, которую им вменили. Потому что их обвинили в ненависти к православным, а они утверждают, что ненависти к православным с их стороны не было. Если бы их обвиняли по статье "осквернение святынь", и они не признали бы, тогда можно было бы и поговорить. > Возможно. А что за религия такая? Может сам себе придумал. В России же свобода совести, или нет уже? > Было физическое насилие? Вроде нет, просто милицию вызвали. > Было моральное насилие. Если толпа гопников в подворотне тебя окружит и потребует снять футболку — это будет насилие или нет? | ||
| Стефан | Re: Старые песни о главном [3188] | [Ответить] |
| > В России или Украине такие надписи никому неинтересны, т.к.
> даже непонятно, какой Бог имеется в виду. Не первый раз замечаю, что no_rem and I think alike :-)) У меня независимо возникла РОВНО эта же мысль. Написать на футболке "Бога нет" и проехаться по России. Посмотреть, что будет. Может быть, даже реализую. > В какой-нибудь Саудовской Аравии или Афганистане за такую > футболку могут и камнями забить, и пару терактов провести. > Поэтому там это, уверен, будет подсудно, для сохранения > спокойствия общества. Очень может быть. Саудовская Аравия или Афганистан — пример для России? То, к чему надо стремиться? | ||
| Misha | Re: Старые песни о главном [3195] | [Ответить] |
| > Они не осознали вину по той статье\
Они вообще никакой вины не признали. Давай начнём с этого. > > Возможно. А что за религия такая? > Может сам себе придумал. В России же свобода совести, или > нет уже? Конечно. Но закон должен принимать во внимание объективную реальность. > Было моральное насилие. Если толпа гопников в подворотне > тебя окружит и потребует снять футболку — это будет насилие > или нет? Моральное насилие... хмм... В случае с Pussy Riot ты особо апеллировал к тому, что ничего в храме повреждено не было. Тут тоже повреждений нет, никто никого не ограбил. В чём же проблема? | ||
| Стефан | Re: Старые песни о главном [3189] | [Ответить] |
| > Похожая ситуация складывается и с
> религиозными/воинствующими атеистами. Последние начинают > вызывать уже активное отвращение. Этак я скоро в знак > протеста верующим захочу стать :) Есть такой момент. Лично моя позиция в этом плане очень проста. Я категорический противник религии — но категорический сторонник религиозной свободы. Выражайте свои религиозные взгляды сколько угодно и в любой форме, ровно до тех пор, пока это не ограничивает мою свободу выражать антирелигиозные взгляды. | ||
| Misha | Re: Старые песни о главном [3196] | [Ответить] |
| > > В России или Украине такие надписи никому неинтересны,
> т.к. > > даже непонятно, какой Бог имеется в виду. > Не первый раз замечаю, что no_rem and I think alike :-)) > У меня независимо возникла РОВНО эта же мысль. Написать на > футболке "Бога нет" и проехаться по России. Посмотреть, что > будет. Ты лучше сделай это, например, в демократической Ливии или Ираке :-) > Очень может быть. > Саудовская Аравия или Афганистан — пример для России? То, к > чему надо стремиться? Саудовская Аравия - вполне демократическая страна, в глазах цивилизованного мира, кстати. Но дело не в этом. Примем я привёл, чтобы показать, что между идеальным и реальным есть разница. | ||
| Misha | Re: Старые песни о главном [3199] | [Ответить] |
| Ну ведь никого не волнует казнь колдуна в Саудовской Аравии, правда? Хиллари не возмущена, сэр Пол Маккартни с Мадонной не расстроены. Почему так? У кого какие мнения? | ||
| Стефан | Re: Старые песни о главном [3194] | [Ответить] |
| > > Эмблема запрещена законом?
> Конкретно эмблема? Навряд ли. Тогда звыняйте. Шо хочу, то и ношу. > Жизнь не столь либеральна. Например, футболка "Аллаха нет", > надетая в центре Кабула, может привести к смерти нескольких > десятков человек в разных частях мира. Может. Повторяю вопрос: это тот эталон, к которому нужно стремиться? | ||
| no_rem | Re: Старые песни о главном [3197] | [Ответить] |
| > Они вообще никакой вины не признали. Давай начнём с этого.
Стоп. Ты тут сам утверждал, что говорить надо с юридической точки зрения. Есть обвинение по конкретной статье, нет признания вины по конкретному обвинению. А их адвокаты, насколько я знаю, пытались переквалифицировать дело на другую, справедливую в данном случае (с моей точки зрения) статью, но безуспешно. > Конечно. Но закон должен принимать во внимание объективную > реальность. Не спорю. Но реальность меняют люди. Которые потом за это отвечают :) > В случае с Pussy Riot ты особо апеллировал к тому, что > ничего в храме повреждено не было. Тут тоже повреждений > нет, никто никого не ограбил. В чём же проблема? А что, "гопников" посадили на два года? Или я требую для них двух лет? Хватило бы штрафа или 15 суток и для них, и для Пусси. Ну, наверное, для Пусси штраф побольше. Намного больше. | ||
| no_rem | Re: Старые песни о главном [3200] | [Ответить] |
| > Ну ведь никого не волнует казнь колдуна в Саудовской
> Аравии, правда? Хиллари не возмущена, сэр Пол Маккартни с > Мадонной не расстроены. Почему так? У кого какие мнения? А еще негров линчуют, мы поняли. Мы обсуждаем конкретный случай или несовершенство мира? В мире вообще много несправедливости, давай примем это как факт. | ||
| Стефан | Re: Старые песни о главном [3199] | [Ответить] |
| > Ты лучше сделай это, например, в демократической Ливии или Ираке :-)
Они НЕ демократические. В них НЕТ свободы совести. А мне моя жизнь дорога как память. Так что, извини, не буду :-) > Саудовская Аравия - вполне демократическая страна, в глазах > цивилизованного мира, кстати. Ага. Только получить визу, чтобы съездить в Мекку, я не могу. Не дадут. Даже если я изгоню израильские штампы из своего паспорта (или просто потеряю паспорт). Верой не вышел-с... А так, конечно, очень демократическая :-) > Примем я привёл, чтобы показать, что между идеальным и реальным есть разница. Спору нет. Но ты третий раз вовлекаешь в дискуссию мусульманские страны с признаками фундаментализма, вынуждая меня третий раз спросить: это пример для России? Там должен иметь место православный фундаментализм? Если да, тогда ребята, требовавшие снять футболку — молодцы. Способствуют движению в нужном направлении. | ||
| Стефан | Re: Старые песни о главном [3200] | [Ответить] |
| > Ну ведь никого не волнует казнь колдуна в Саудовской
> Аравии, правда? Хиллари не возмущена, сэр Пол Маккартни с > Мадонной не расстроены. Почему так? У кого какие мнения? У меня, к сожалению (или к счастью?), никакого мнения нет, т.к. я не в материале. | ||
| Misha | Re: Старые песни о главном [3201] | [Ответить] |
| > Повторяю вопрос: это тот эталон, к которому нужно
> стремиться? Стремиться нужно к объективному и комплексному восприятию реальности. | ||
| Misha | Re: Старые песни о главном [3203] | [Ответить] |
| > Мы обсуждаем конкретный случай или несовершенство мира? В
> мире вообще много несправедливости, давай примем это как > факт. Почему тюремное заключение на 2 года троих девушек в Москве вызывает в сотни раз более острую реакцию в мире, чем расстрел десятков человек в ЮАР или постоянные казни в Саудовской Аравии? Ты считаешь, это абсолютно естественно? Мне так не кажется. | ||
| Misha | Re: Старые песни о главном [3204] | [Ответить] |
| > Они НЕ демократические. В них НЕТ свободы совести
А в России таки есть? :-) > Но ты третий раз вовлекаешь в дискуссию мусульманские > страны с признаками фундаментализма, вынуждая меня третий > раз спросить: это пример для России? Там должен иметь место > православный фундаментализм? Вопрос модели развития серьёзный. А что, по-твоему, должно быть примером для России? | ||
| no_rem | Re: Старые песни о главном [3207] | [Ответить] |
| > Почему тюремное заключение на 2 года троих девушек в Москве
> вызывает в сотни раз более острую реакцию в мире, чем > расстрел десятков человек в ЮАР или постоянные казни в > Саудовской Аравии? Ты считаешь, это абсолютно естественно? > Мне так не кажется. Может потому, что мир все же воспринимает Россию как демократическую страну? И сравнивает ее со своими стандартами? (люблю аналогии) В высшем обществе галстук неправильного цвета может вызвать ужас и насмешки. Цвет галстука, например, крестьянина при этом никого не волнует. К крестьянину просто даже не пытаются применить свои стандарты. (нет, я не "склоняюсь к нацизму" и не делю нации на высшие и низшие. Просто говорю о разнице в подходах) | ||
| Misha | Re: Старые песни о главном [3209] | [Ответить] |
| > Может потому, что мир все же воспринимает Россию как
> демократическую страну? Если так, то это ещё один чудесный пример двоемыслия. Так как практически во всех критических выступлениях Россию называют авторитарной страной, отошедшей от демократии. | ||
| no_rem | Re: Старые песни о главном [3210] | [Ответить] |
| > Если так, то это ещё один чудесный пример двоемыслия. Так
> как практически во всех критических выступлениях Россию > называют авторитарной страной, отошедшей от демократии. Никакого двоемыслия. Россия, вроде, явно заявила о своем стремлении к демократии, свобода совести и прочее прописаны в ее конституции. А на деле выглядит по-другому. Если ты пообещаешь что-то делать, а сам будешь поступать наоборот, тебе скорее укажут на твои недостатки, чем если ты ничего обещать не будешь. Признай сегодня Россия, что строит государство по исламской модели — уверен, никаких бы частных претензий больше не было. | ||
| Misha | Re: Старые песни о главном [3210] | [Ответить] |
| Точно так же и ЮАР является демократической страной. | ||
| no_rem | Re: Старые песни о главном [3210] | [Ответить] |
| В силу географической удаленности и ограниченности круга интересов, события в ЮАР мне менее интересны, чем события в России, потому не могу судить объективно.
Но если утверждаешь, допустим, западный мир относится к России более требовательно, чем к ЮАР. Это абсолютно убийственный аргумент в пользу справедливости приговора Pussy Riot. Ок. | ||
| Misha | Re: Старые песни о главном [3213] | [Ответить] |
| > Но если утверждаешь, допустим, западный мир относится к
> России более требовательно, чем к ЮАР. Это абсолютно > убийственный аргумент в пользу справедливости приговора > Pussy Riot. Ок. Это вообще не имеет отношения к справедливости приговора. Вызывает интерес тот факт, что как минимум в тысячу раз менее значимое нарушение прав человека (34 смерти и 80 раненых против 3 тюремных сроков) вызывает в сотни раз больший интерес. Тут налицо различие "требовательности" в сотни тысяч раз. Это не кажется мне вполне естественным явлением. | ||
| no_rem | Re: Старые песни о главном [3213] | [Ответить] |
| Твои версии? | ||
| no_rem | Re: Старые песни о главном [3214] | [Ответить] |
| > ...как минимум в тысячу раз
> менее значимое нарушение прав человека (34 смерти и 80 > раненых против 3 тюремных сроков) вызывает в сотни раз > больший интерес. Тут налицо различие "требовательности" в > сотни тысяч раз. P.S. Ох уж эти точные науки! | ||
| Misha | Re: Старые песни о главном [3213] | [Ответить] |
| Моя версия - взрывной интерес к Pussy Riot объясняется тем, что акция была спланирована зараннее, и одним из компонентов плана была реакция на неё в "цивилизованном мире". | ||
| no_rem | Re: Старые песни о главном [3213] | [Ответить] |
| А цель плана? И его авторы? | ||
| Misha | Re: Старые песни о главном [3213] | [Ответить] |
| В конце концов, твоя версия не очень состоятельна. Ведь цивилизованный мир проповедует общечеловеческие ценности, важнейшим элементом которых является незыблемость прав человека в любой стране мира. | ||
| Misha | Re: Старые песни о главном [3218] | [Ответить] |
| > А цель плана? И его авторы?
Я не разведка :-) Понятия не имею. По времени антицерковная пропаганда развернулась в аккурат после того, как гражданин Гундяев отказал Березовскому в помощи в свержении Путина в начале 2012 года. | ||
| Misha | Re: Старые песни о главном [3218] | [Ответить] |
| Чтобы ты не начал клеить на меня конспирологию, замечу, что это лишь предположение. | ||
| no_rem | Re: Старые песни о главном [3221] | [Ответить] |
| > Чтобы ты не начал клеить на меня конспирологию, замечу, что
> это лишь предположение. Ты ж клеишь на всех нацизм, а другим нельзя? :) Мне это предположение кажется сомнительным, поскольку я считаю, что человечество менее управляемо, чем принято считать в определенных кругах. Можно спланировать и организовать акцию, но невозможно просчитать реакцию общества или конкретных западных лидеров. Если, конечно, все они не управляются из единого центра, что тоже сомнительно, с моей точки зрения. | ||
| Стефан | Re: Старые песни о главном [3217] | [Ответить] |
| > Моя версия - взрывной интерес к Pussy Riot объясняется тем,
> что акция была спланирована зараннее, и одним из > компонентов плана была реакция на неё в "цивилизованном мире". Мой знакомый из Петербурга (который обычно называет Путина словами матерными или близкими к матерным) тоже думает, что это спланированная акция. Пересказ того, что он мне сказал: "Провокация КГБ. Идея — показать народу: вот либералы не любят Путина, а смотрите, что они, либералы, делают с нашими ценностями (с православием). Вы этого хотите?" | ||
| Misha | Re: Старые песни о главном [3222] | [Ответить] |
| > Ты ж клеишь на всех нацизм, а другим нельзя? :)
> Мне это предположение кажется сомнительным, поскольку я > считаю, что человечество менее управляемо, чем принято > считать в определенных кругах. Угу, но удовлетворительной версии ты не выдвинул. | ||
| Misha | Re: Старые песни о главном [3223] | [Ответить] |
| > Пересказ того, что он мне сказал:
> "Провокация КГБ. Идея — показать народу: вот либералы не > любят Путина, а смотрите, что они, либералы, делают с > нашими ценностями (с православием). Вы этого хотите?" Правдоподобно, но это не объясняет реакцию цивилизованных. | ||
| Стефан | Re: Старые песни о главном [3214] | [Ответить] |
| > Вызывает интерес тот факт, что как минимум в тысячу раз
> менее значимое нарушение прав человека (34 смерти и 80 > раненых против 3 тюремных сроков) вызывает в сотни раз > больший интерес. Тут налицо различие "требовательности" в > сотни тысяч раз. Это не кажется мне вполне естественным явлением. Sanity check: а точно в сотни раз? Я не слежу за событиями в Саудовской Аравии или ЮАР, т.к. они мне гораздо менее интересны, чем Россия. Но ты уверен, что какой-нибудь Le Figaro или там Aftenposten не исходит ежедневными проклятиями по адресу Саудовской Аравии? (С США, конечно, сложнее: Саудовская Аравия — наши большие друзья...) | ||
| Misha | Re: Старые песни о главном [3224] | [Ответить] |
| > > Ты ж клеишь на всех нацизм, а другим нельзя? :)
> > Мне это предположение кажется сомнительным, поскольку я > > считаю, что человечество менее управляемо, чем принято > > считать в определенных кругах. > Угу, но удовлетворительной версии ты не выдвинул. P.S. В пользу моей версии говорит полностью синхронное осуждение преследования Pussy Riot западными лидерами и СМИ. Никаких сомнений, никаких вторых мнений, все единогласно осудили, как на заседании профкома в разгар застоя. Тебе это не кажется странным? | ||
| Misha | Re: Старые песни о главном [3226] | [Ответить] |
| > Sanity check: а точно в сотни раз?
Возрази. > Я не слежу за событиями в Саудовской Аравии или ЮАР, т.к. > они мне гораздо менее интересны, чем Россия. Но ты уверен, > что какой-нибудь Le Figaro или там Aftenposten не исходит > ежедневными проклятиями по адресу Саудовской Аравии? Я уверен. На критику С.А. в свободном мире существует негласный запрет. Если она и есть, то очень редкая и неуверенная. В свободных США её, думаю, и вовсе нет. | ||
| Сергей Федосов | Re: Старые песни о главном [3224] | [Ответить] |
| Вместо того. чтобы радоваться, что к России предъявляются высокие требования, многие наоборот, расстраиваются. Вот если бы с ней обращались как с дикаркой (какой с них, людоедов, спрос?), тогда было бы всё тип топ. Мне это смешно, а вам? | ||
| Misha | Re: Старые песни о главном [3229] | [Ответить] |
| > Вместо того. чтобы радоваться, что к России предъявляются
> высокие требования, многие наоборот, расстраиваются. Вот > если бы с ней обращались как с дикаркой (какой с них, > людоедов, спрос?), тогда было бы всё тип топ. Мне это > смешно, а вам? Радоваться тому, что людоеды предъявляют высокие требования? Увольте. | ||
| no_rem | Re: Старые песни о главном [3224] | [Ответить] |
| > Угу, но удовлетворительной версии ты не выдвинул.
Моя версия неизменна. Человечество — это хаос и постоянное движение. Никакого плана не было. Россия живет по принципу маятника. Закручивают гайки (неважно, на тему строительства коммунизма или безнаказанного православия) — пережимают — лопаются — свобода — закручивают снова — см. выше. Сейчас период закручивания дошел до стадии, когда это стало очевидно, потому такая резкая реакция. Западным же странам выгодно одновременно отвлечь своих жителей от собственных проблем, осудив влиятельную и заметную в мировом сообществе страну (в отличие от ЮАР) но в то же время не нарваться на агрессивных мусульман. Вот и совпали факторы. | ||
| Misha | Re: Старые песни о главном [3231] | [Ответить] |
| > Никакого плана не было.
> ... > Западным же странам выгодно Не видишь противоречий? | ||
| no_rem | Re: Старые песни о главном [3227] | [Ответить] |
| > P.S. В пользу моей версии говорит
> полностью синхронное осуждение преследования > Pussy Riot западными лидерами и СМИ. Никаких сомнений, > никаких вторых мнений, все единогласно осудили, как на > заседании профкома в разгар застоя. Тебе это не кажется > странным? Девушек держали в СИЗО почти полгода, а осуждение началось лищь с началом суда. Достаточно времени, чтобы сформировать мнение. | ||
| Misha | Re: Старые песни о главном [3233] | [Ответить] |
| > Девушек держали в СИЗО почти полгода, а осуждение началось
> лищь с началом суда. Достаточно времени, чтобы сформировать > мнение. Ещё раз. Осуждение полностью синхронное. Вторых мнений нет. Так не бывает в естественной среде. | ||
| no_rem | Re: Старые песни о главном [3232] | [Ответить] |
| > > Никакого плана не было.
> > ... > > Западным же странам выгодно > Не видишь противоречий? Абсолютно никаких. Выгодно воспользоваться подвернувшимся случаем, и организовать этот самый случай — есть огромная разница. Или тому самому трамваю в Днепро(петровске?)(дзержинске?) Омельченко тормоза сломал? | ||
| no_rem | Re: Старые песни о главном [3234] | [Ответить] |
| > Ещё раз. Осуждение полностью синхронное. Вторых мнений нет.
> Так не бывает в естественной среде. По поводу самого поступка мнения были очень разные. А осудили несоразмерный приговор. | ||
| Misha | Re: Старые песни о главном [3235] | [Ответить] |
| > Абсолютно никаких. Выгодно воспользоваться подвернувшимся
> случаем, и организовать этот самый случай — есть огромная > разница. Звучит логично. То есть организованным, а вовсе не искренним, на твой взгляд, было именно осуждение. Тоже неплохо характеризует цивилизованный мир. | ||
| Misha | Re: Старые песни о главном [3236] | [Ответить] |
| > По поводу самого поступка мнения были очень разные. А
> осудили несоразмерный приговор. Я не видел ни одного влиятельного человека на Западе, сказавшего, что Pussy Riot осудили правильно. Ни одного! | ||
| no_rem | Re: Старые песни о главном [3237] | [Ответить] |
| > Звучит логично. То есть организованным, а вовсе не
> искренним, на твой взгляд, было именно осуждение. Тоже > неплохо характеризует цивилизованный мир. И тут настал тот привычный момент, когда ты мне начал приписывать свои фантазии. А значит разговор опять окончен :) | ||
| Misha | Re: Старые песни о главном [3237] | [Ответить] |
| Ну окончен так окончен, но я так тебя понял - ты же написал, что осудить было выгодно, и даже описал мотивы. На мой взгляд, осознание выгоды влечёт необходимость организации. | ||
| Misha | Re: Старые песни о главном [3237] | [Ответить] |
| Раз ты сегодня кисейная барышня, то и Толоконникова с тобой :) | ||
| no_rem | Re: Старые песни о главном [3238] | [Ответить] |
| Какая милая провокация :)
Ладно, отвечу. > Звучит логично. То есть организованным, а вовсе не > искренним, на твой взгляд, было именно осуждение. Тоже > неплохо характеризует цивилизованный мир. Здесь можно долго спорить о настоящей искренности и избирательной, выгодной и невыгодной. Искренность запада действительно временами избирательна. Однако никакой "организованности" я здесь не вижу. Организованность предполагает договоренность о совместных действиях, доказательств чего я не вижу. Вряд ли Мадонна, Бьорк, Меркель, Стинг и другие собрались вместе и решили: "Будем мочить!" > Я не видел ни одного влиятельного человека на Западе, > сказавшего, что Pussy Riot осудили правильно. Ни одного! Потому что эти люди в основном используют аналогичные стандарты. Ведь расстрел в ЮАР тоже никто не одобрил. Просто промолчали. Что тоже не есть хорошо. | ||
| Misha | Re: Старые песни о главном [3242] | [Ответить] |
| > Потому что эти люди в основном используют аналогичные
> стандарты. Ведь расстрел в ЮАР тоже никто не одобрил. Т.е. ты имеешь в виду, что цивилизованное общество очень однородное, в нём нет особого разброса мнений? | ||
| no_rem | Re: Старые песни о главном [3243] | [Ответить] |
| > > Потому что эти люди в основном используют аналогичные
> > стандарты. Ведь расстрел в ЮАР тоже никто не одобрил. > Т.е. ты имеешь в виду, что цивилизованное общество очень > однородное, в нём нет особого разброса мнений? Нет. Общество очень разнородно. Но есть базовые ценности: http://www.un.org/ru/documents/decl_conv/declarations/declhr.shtml. Статьи 18 и 19. Противоречить им западные политики обычно не любят. | ||
| Misha | Re: Старые песни о главном [3243] | [Ответить] |
| Там есть ещё статья №3, которая почему-то никого особо не интересует. | ||
| no_rem | Re: Старые песни о главном [3243] | [Ответить] |
| Ой, это я уже отвлекся, и приводя номера статей, почему-то держал в уме случай в кафе.
Все, договорим потом :) | ||
| Andrey | Re: Старые песни о главном [3200] | [Ответить] |
| > Ну ведь никого не волнует казнь колдуна в Саудовской
> Аравии, правда? Хиллари не возмущена, сэр Пол Маккартни с > Мадонной не расстроены. Почему так? У кого какие мнения? Говоря упрощённо, Россия — часть цивилизованного мира. Саудовская Аравия — нет. Кстати, на французском телевидении много говорили о средневековье в Саудовской Аравии во время Олимпийскиx игр, в которых эта страна впервые (или я ошибаюсь?) разрешила участвовать женщине (в платке и в сопровождении родственников...). | ||
| Andrey | Re: Старые песни о главном [3189] | [Ответить] |
| > Похожая ситуация
> складывается и с религиозными/воинствующими атеистами. > Последние начинают вызывать уже активное отвращение. Этак я > скоро в знак протеста верующим захочу стать :) Миша, покажи* мне в России хоть одного атеиста. Я буду очень рад с ним познакомиться. ___ * Я буду на "ты", если ты не против. | ||
| Andrey | Re: Старые песни о главном [3190] | [Ответить] |
| > [...]
> но при этом воздерживаться от осквернения святынь... От осквернения церквей. Святыня — громко сказано. > ...и > оскорбления окружающих. Хорошо бы было, если бы "верующие" (= религиозные фанатики) об этом не забывали. > Таким образом, Пусси были неправы... А декабристы были правы? | ||
| Andrey | Re: Старые песни о главном [3192] | [Ответить] |
| > Если
> бы они осознали вину, я бы и сам считал, что их должны > отпустить. А так... Миша, такие акции совершают не для того, чтобы потом сожалеть!!! | ||
| Andrey | Re: Старые песни о главном [3198] | [Ответить] |
| > Я категорический
> противник религии — но категорический сторонник религиозной > свободы. Выражайте свои религиозные взгляды сколько угодно > и в любой форме, ровно до тех пор, пока это не ограничивает > мою свободу выражать антирелигиозные взгляды. Полностью согласен. | ||
| Andrey | Re: Старые песни о главном [3178] | [Ответить] |
| > Аналогично "интеллигенция", которая в
> советские времена возмущалась притеснениями церкви... Потому что нарушалась свобода вероисповедания. > ...сейчас > возмущена тем, что церковь не притесняют. Потому что церковь и "верующие" граждане забывают, что Россия — СВЕТСКОЕ государство. Они же ведут себя так, словно мы живём не в РФ, а в РИ. | ||
| Andrey | Re: Старые песни о главном [3121] | [Ответить] |
| > А так сделали этих героинями и узницами совести. Никого не
> будут интересовать мелочи, все будут гудеть только об одном > - злой Путин в сговоре с попами посадил девочек. Совершенно согласен. Ничего героического девушки не сделали, но благодаря религиозно одержимым и российской власти они выглядят героинями. | ||
| Misha | Re: Старые песни о главном [3252] | [Ответить] |
| > Они же ведут себя так,
> словно мы живём не в РФ, а в РИ. РФ - это Республика Франция? :-) | ||
| Сергей Федосов | Re: Старые песни о главном [3252] | [Ответить] |
| А вот так делают пропаганду в грязных бульварных листках грязной мировой помойки
http://www.nypost.com/p/news/international/putin_punks_himself_3IjDNdYoWhenz0IBvjejBL http://p.twimg.com/A0r8uYuCEAEtou4.jpg | ||
| Misha | Re: Старые песни о главном [3252] | [Ответить] |
| Вполне в духе честных новостей от CNN и BBC. | ||
| Desmana | Re: Старые песни о главном [3252] | [Ответить] |
| http://ibigdan.livejournal.com/11469530.html
Во Владимире возбуждено дело в отношении приезжего из Москвы, подозреваемого в разжигании ненависти либо вражды по признаку принадлежности к социальной группе. Об этом 20 августа сообщается на сайте Следственного комитета РФ. Фигурантом дела стал 27-летний москвич, причисляющий себя к субкультуре антифашистов. По версии следствия, 19 июня 2011 года он, находясь в кафе во Владимире, публично продемонстрировал видеоролик, направленный против скинхедов. В сообщении СК видеоролик характеризуется как «содержащий факты негативной оценки сторонников националистических взглядов, пропагандирующий неполноценность граждан по признаку их принадлежности к социальной группе, и призыв к враждебным действиям по отношению к скинхедам». | ||
| Misha | Re: Старые песни о главном [3252] | [Ответить] |
| Ну а что - вступились за нациста Навального. Нормально. :) | ||
| Chonten | Re: Старые песни о главном [3242] | [Ответить] |
| > Однако никакой "организованности" я здесь не вижу.
> Организованность предполагает договоренность о совместных > действиях, доказательств чего я не вижу. Вряд ли Мадонна, > Бьорк, Меркель, Стинг и другие собрались вместе и решили: > "Будем мочить!" Договариваться совсем не обязательно. Просто все СМИ синхронно сообщают новость: "Бедные девочки выступили против ужасного диктатора Путина и коррумпированной церкви, за это их сажает инквизиция". И, конечно, публику долго готовили заранее, что Путин - плохой, диктатор и т д. Реакция "звезд" предсказуема. Мозги у них устроены типовым образом и заранее подготовлены, реакция просчитана. Тот кто управляет СМИ, тот управляет и общественным мнением. | ||
| no_rem | Re: Старые песни о главном [3259] | [Ответить] |
| > Договариваться совсем не обязательно. Просто все СМИ
> синхронно сообщают новость: "Бедные девочки выступили > против ужасного диктатора Путина и коррумпированной церкви, > за это их сажает инквизиция". И, конечно, публику долго > готовили заранее, что Путин - плохой, диктатор и т д. > Реакция "звезд" предсказуема. Мозги у них устроены типовым > образом и заранее подготовлены, реакция просчитана. > Тот кто управляет СМИ, тот управляет и общественным > мнением. Какой-то сказочный параллельный мир. Ок. | ||
| Misha | Re: Старые песни о главном [3260] | [Ответить] |
| > Какой-то сказочный параллельный мир.
> Ок. СМИ тотально влияют на мнение обывателей не в нашем, а в сказочном параллельном мире? Хорошо бы, если б это было правдой :) А версия Chonten годная. | ||
| Misha | Re: Старые песни о главном [3260] | [Ответить] |
| А в Западных СМИ свобода слова действительно отсутствует. Из песни слов не выкинешь. Отсюда, видимо, и уши растут. | ||
| www3 | Re: Старые песни о главном [3260] | [Ответить] |
| Ну в а в каких СМИ она тогда присутствует? Как минимум все идет через призму взглядов журналиста, ну а потом накладывается мнение редакции (читать владельца). | ||
| no_rem | Re: Старые песни о главном [3259] | [Ответить] |
| > Хорошо бы, если б это было правдой :) А версия Chonten
> годная. У меня с этой версией мировоззренческие разногласия. > Просто все СМИ > синхронно сообщают новость: "Бедные девочки выступили > против ужасного диктатора Путина и коррумпированной церкви, > за это их сажает инквизиция". Покажи мне хоть одну новость с таким или примерно таким текстом. И, конечно, публику долго > готовили заранее, что Путин - плохой, диктатор и т д. Не готовили, а сообщали о происходящем. Третий (фактически — четвертый) президентский срок, разгоны митингов, преследования оппозиции. Или Путин сам "готовил" публику к таким выводам? > Реакция "звезд" предсказуема. Мозги у них устроены типовым > образом и заранее подготовлены, реакция просчитана. Отвратительное заявление по себе. Есть исследования по "типовому образу" мозгов "звезд"? > Тот кто управляет СМИ, тот управляет и общественным > мнением. ВСЕМИ СРАЗУ СМИ не управляет никто. | ||
| Misha | Re: Старые песни о главном [3264] | [Ответить] |
| > Покажи мне хоть одну новость с таким или примерно таким
> текстом. Понятно, что тут применён приём "гипербола". Не придирайся к словам. > Не готовили, а сообщали о происходящем. Третий (фактически > — четвертый) президентский срок, разгоны митингов, > преследования оппозиции. Или Путин сам "готовил" публику к > таким выводам? Митинги разгоняют (причём жёстко) и в западных странах, но реакция СМИ на это всегда асимптотически близка к 0. > ВСЕМИ СРАЗУ СМИ не управляет никто. Но мнение у всех СМИ одинаковое. Случайность? | ||
| no_rem | Re: Старые песни о главном [3265] | [Ответить] |
| > Но мнение у всех СМИ одинаковое. Случайность?
Покажи мне МНЕНИЕ СМИ. Не просто перечисление фактов, и именно МНЕНИЕ. Хотя бы одного более-менее известного западного СМИ. | ||
| Misha | Re: Старые песни о главном [3266] | [Ответить] |
| > Покажи мне МНЕНИЕ СМИ. Не просто перечисление фактов, и
> именно МНЕНИЕ. Хотя бы одного более-менее известного > западного СМИ. Тут достаточно будет опровержения. Хоть одного материала известного западного СМИ с мнением о деле Pussy Riot, отличающемся от линии партии. | ||
| Misha | Re: Старые песни о главном [3266] | [Ответить] |
| Кстати, не мне тебе рассказывать, что перечисление фактов само по себе является мнением. | ||
| no_rem | Re: Старые песни о главном [3267] | [Ответить] |
| > Тут достаточно будет опровержения. Хоть одного материала
> известного западного СМИ с мнением о деле Pussy Riot, > отличающемся от линии партии. Покажи пример линии партии. Одного будет достаточно. Тогда будет опровержение. | ||
| no_rem | Re: Старые песни о главном [3267] | [Ответить] |
| А пока сам факт существования "линии партии" остается недоказанным, читаем это.
http://www.guardian.co.uk/commentisfree/2012/aug/21/west-hypocrisy-pussy-riot Our courts now jail at the drop of a headline – for stealing water or abuse sent on Twitter. So who are we to condemn Russia? | ||
| Misha | Re: Старые песни о главном [3267] | [Ответить] |
| Guardian - хорошее (и практически единственное) исключение из линии партии.
В телевизионных СМИ (а они имеют наибольшее влияние) единодушие полное. | ||
| no_rem | Re: Старые песни о главном [3271] | [Ответить] |
| > Guardian - хорошее (и практически единственное) исключение
> из линии партии. > В телевизионных СМИ (а они имеют наибольшее влияние) > единодушие полное. Пример! Хоть один :) | ||
| Misha | Re: Старые песни о главном [3271] | [Ответить] |
| CNN, BBC, Euronews. | ||
| no_rem | Re: Старые песни о главном [3271] | [Ответить] |
| Конкретного материала, пожалуйста. | ||
| Misha | Re: Старые песни о главном [3271] | [Ответить] |
| Сюда нужно добавить и сравнительную мелочь вроде Foxnews, Sky News. | ||
| Misha | Re: Старые песни о главном [3271] | [Ответить] |
| Какого материала? Одностороннего освещения событий в России и в мире? Гораздо проще показать хоть один оппозиционный линии партии репортаж на любом из этих каналов. Репортаж, ставящий под сомнение трактовку партией войны в Грузии в 2008, событий в Ливии в 2011, в Сирии в этом году, по российским внутренним событиям, по разгонам митингов на Западе. Но их там нет, линия выдерживается строго. | ||
| Misha | Re: Старые песни о главном [3273] | [Ответить] |
| > CNN, BBC, Euronews.
+ Al Jazeera, конечно. Что стало причиной резкого роста популярности Russia Today на Западе - они фактически единственные предоставляют отличную от официальной точку зрения на мировые события. | ||
| no_rem | Re: Старые песни о главном [3273] | [Ответить] |
| http://www.bbc.co.uk/news/world-europe-19297373
Это — линия партии, или нет? И что в этом материале неправильного с точки зрения журналистики? Факты перечислены, мнения двух сторон представлены... Что еще? | ||
| Misha | Re: Старые песни о главном [3273] | [Ответить] |
| Конечно. В этой "новости" аккуратно изложены все мнения, соответствующие линии партии. На изложение позиции противников акции не отведено ни одного слова, на изложение позиции суда отведено несколько фраз. | ||
| no_rem | Re: Старые песни о главном [3276] | [Ответить] |
| > Какого материала? Одностороннего освещения событий в России
> и в мире? Гораздо проще показать хоть один оппозиционный > линии партии репортаж на любом из этих каналов. Репортаж, > ставящий под сомнение трактовку партией войны в Грузии в > 2008, событий в Ливии в 2011, в Сирии в этом году, по > российским внутренним событиям, по разгонам митингов на > Западе. Но их там нет, линия выдерживается строго. Ты так неконкретно говоришь, что даже не знаю, как отвечать. Разве что аналогично: Западные СМИ единственные дают объективную информацию по делу Pussy Riot. Опровергай :) | ||
| Misha | Re: Старые песни о главном [3273] | [Ответить] |
| А, увидел всё-таки в конце статьи три мнения "для объективности".
Последнее из них без комментариев: "Let Pussy Riot and all their supporters burn in hell." | ||
| no_rem | Re: Старые песни о главном [3279] | [Ответить] |
| > Конечно. В этой "новости" аккуратно изложены все мнения,
> соответствующие линии партии. На изложение позиции > противников акции не отведено ни одного слова, на изложение > позиции суда отведено несколько фраз. Ужас-ужас. Critics of the band have also been demonstrating, saying the stunt was an insult to the Russian Orthodox Church. One, Igor Kim, told the BBC News website from Moscow: "Shouting and screaming and spreading hate in Church is unacceptable and is contrary with Christian ethics." Valentina Ivanova, a retired doctor, told Reuters: "What they did showed disrespect towards everything, and towards believers first of all." One protester outside court in Moscow simply shouted: "Let Pussy Riot and all their supporters burn in hell." | ||
| Сергей Федосов | Re: Старые песни о главном [3273] | [Ответить] |
| Не думал, что всё так сменится на 180 градусов, но всё верно. Изолгались we-report-you-decide всякие. А причина одна - тотальный контроль, просто в СССР это была партийная хунта, а здесь - крупный капитал. | ||
| Misha | Re: Старые песни о главном [3280] | [Ответить] |
| > Западные СМИ единственные дают объективную информацию по
> делу Pussy Riot. Опровергай :) Её нет. Фактически не представлены мнения сторон. В твоей статье 90% объёма отведены аргументам за Pussy Riot, 10% в конце - аргументам против. Причём если аргументы "за" принадлежат каким-то известным людям или организациям, то аргументы "против" (3 шт., один из которых показательно тупой) принадлежат одному анониму и двум непонятным гражданам. | ||
| Misha | Re: Старые песни о главном [3282] | [Ответить] |
| > Ужас-ужас.
Обновляй, перед тем как комментировать :) Я поправился. См. №3284. | ||
| no_rem | Re: Старые песни о главном [3284] | [Ответить] |
| > Её нет. Фактически не представлены мнения сторон. В твоей
> статье 90% объёма отведены аргументам за Pussy Riot, 10% в > конце - аргументам против. Причём если аргументы "за" > принадлежат каким-то известным людям или организациям, то > аргументы "против" (3 шт., один из которых показательно > тупой) принадлежат одному анониму и двум непонятным > гражданам. Хорошо, что там есть и другие материалы http://www.bbc.co.uk/news/world-europe-19207439 Или вот Рогозину целый материал посвятили. Не анониму, и не непонятному гражданину, а целому чиновнику http://www.bbc.co.uk/news/world-europe-19198212 | ||
| no_rem | Re: Старые песни о главном [3284] | [Ответить] |
| Текст приговора — для коллекции
http://www.snob.ru/selected/entry/51999 | ||
| Misha | Re: Старые песни о главном [3286] | [Ответить] |
| > http://www.bbc.co.uk/news/world-europe-19207439
Ты мне облегчаешь жизнь. В этом материале 10 строчек отведено аргументации мнения против Pussy Riot. Ещё 50% статьи состоит из мнений в защиту Pussy Riot и обличения часов Патриарха. И ещё процентов 20 занимает изложенное нейтральное, в целом, мнение ни о чём в конце статьи. > Или вот Рогозину целый материал посвятили. Не анониму, и не > непонятному гражданину, а целому чиновнику Этот материал, кроме заголовка, в основном (то есть примерно на 70%) посвящен изложению взглядов Мадонны и критике притеснений гомосексуалистов в России. Ты сам читаешь материалы, которые даёшь? | ||
| no_rem | Re: Старые песни о главном [3288] | [Ответить] |
| > В этом материале 10 строчек отведено аргументации мнения
> против Pussy Riot. > Ещё 50% статьи состоит из мнений в защиту Pussy Riot и > обличения часов Патриарха. И ещё процентов 20 занимает > изложенное нейтральное, в целом, мнение ни о чём в конце > статьи Да, у нас с тобой разное восприятие мнений. Сорри, анализировать построчно не буду. Просто не соглашусь. | ||
| Misha | Re: Старые песни о главном [3289] | [Ответить] |
| > Да, у нас с тобой разное восприятие мнений. Сорри,
> анализировать построчно не буду. Просто не соглашусь. Ага. Посчитал бы с точностью до слова в Word'е, но смысла мало, так как у тебя отличное от моего понимание понятия "равно представить мнения сторон". Для тебя десятки мнений против трёх - это, очевидно, объективное разностороннее изложение. | ||
| Andrey | Re: Старые песни о главном [3254] | [Ответить] |
| > РФ - это Республика Франция? :-)
Да. А РИ — это Республика Италия. | ||
| no_rem | Re: Старые песни о главном [3290] | [Ответить] |
| Для тебя десятки мнений
> против трёх - это, очевидно, объективное разностороннее > изложение. Нет | ||
| Andrey | Re: Старые песни о главном [3256] | [Ответить] |
| > Вполне в духе честных новостей от CNN и BBC.
Вполне объективно освещал события канал Euronews (то, что я видел, во всяком случае). ___ А больше всего меня поразила "объективность" новостей на Первом! | ||
| no_rem | Re: Старые песни о главном [3293] | [Ответить] |
| > Вполне объективно освещал события канал Euronews (то, что я
> видел, во всяком случае). Андрей, тут уже постановили, что все западные СМИ необъективны, не нарушайте линию партии :) | ||
| Andrey | Re: Старые песни о главном [3265] | [Ответить] |
| > Понятно, что тут применён приём "гипербола".
Это твоя большая проблема — преувеличение и ОБОБЩЕНИЕ!!! Что касается версии Чонтена, с которой согласен Миша, то пусть эти дети СССР применят её к себе. | ||
| no_rem | Re: Старые песни о главном [3295] | [Ответить] |
| > Это твоя большая проблема — преувеличение и ОБОБЩЕНИЕ!!!
+++ | ||
| Andrey | Re: Старые песни о главном [3265] | [Ответить] |
| > Но мнение у всех
> СМИ одинаковое. Случайность? 1. Ты не читаешь всех газет и не смотришь всех телевизионных каналов. Англоязычные — это не все!!! 2. Когда в Саудовской Аравии забивают камнями женщину, все (кроме допотопных) СМИ тоже дают одну оценку. Вас это удивляет? Два года за песенку в церкви — это дикость! | ||
| Andrey | Re: Старые песни о главном [3277] | [Ответить] |
| > [...] отличную от
> официальной точку зрения на мировые события. Миша, я не знаю официальной точки зрения во Франции! Это не Россия. | ||
| Andrey | Re: Старые песни о главном [3276] | [Ответить] |
| > войны в Грузии в
> 2008 Миша, ты так часто говоришь о двойных стандартах. А ты двойных стандартов не видишь в России: Россия/Грузия и Россия/Сирия? | ||
| Andrey | Re: Старые песни о главном [3299] | [Ответить] |
| > А ты двойных стандартов не видишь в
> России: Россия/Грузия и Россия/Сирия? Добавлю — Сербия/Косово (отношение Кремля) и Абхазия/Грузия, Южная Осетия/Грузия (отношение Кремля). | ||
| Сергей Федосов | Re: Старые песни о главном [3294] | [Ответить] |
| > > Вполне объективно освещал события канал Euronews (то, что
> я > > видел, во всяком случае). > Андрей, тут уже постановили, что все западные СМИ > необъективны, не нарушайте линию партии :) Люблю я нарушать..., нет - попирать линию партии. :-) http://www.guardian.co.uk/commentisfree/2012/aug/21/west-hypocrisy-pussy-riot?newsfeed=true | ||
| Misha | Re: Старые песни о главном [3293] | [Ответить] |
| > Вполне объективно освещал события канал Euronews (то, что я
> видел, во всяком случае). Приведите пример. > А больше всего меня поразила "объективность" новостей на > Первом! Несколько российских телеканалов напрямую поддерживали акцию. | ||
| Misha | Re: Старые песни о главном [3297] | [Ответить] |
| > 1. Ты не читаешь всех газет и не смотришь всех
> телевизионных каналов. Англоязычные — это не все!!! Возможно. Приведи примеры оппозиционных СМИ (кроме Guardian), почитаю. > 2. Когда в Саудовской Аравии забивают камнями женщину, все > (кроме допотопных) СМИ тоже дают одну оценку. Вас это > удивляет? Удивляет то, что об этом в принципе почти не пишут, если сравнить с делом Pussy Riot. Но если вспомнить, что С.А. - лучший друг всех демократий, то удивление проходит. | ||
| Misha | Re: Старые песни о главном [3299] | [Ответить] |
| > Миша, ты так часто говоришь о двойных стандартах. А ты
> двойных стандартов не видишь в России: Россия/Грузия и > Россия/Сирия? Тут - точно не вижу. >Добавлю — Сербия/Косово (отношение Кремля) и Абхазия/Грузия, Южная Осетия/Грузия (отношение Кремля). Как говорили западные политики, ситуация в Косово абсолютно уникальна и её нельзя ни с чем сравнивать, проводить с ней аналогии. Предлагаю довериться им :-) | ||
| no_rem | Re: Старые песни о главном [3299] | [Ответить] |
| http://lenta.ru/articles/2012/08/22/patrul/
Абсурд в квадрате. А руководство церкви почему-то молчит, вместо того, чтобы откреститься от этих идиотов. | ||
| Misha | Re: Старые песни о главном [3299] | [Ответить] |
| Что именно абсурдно? Противодействие графити на церквях? | ||
| no_rem | Re: Старые песни о главном [3306] | [Ответить] |
| > Что именно абсурдно? Противодействие графити на церквях?
То есть в данном случае то, что они фашисты, тебя не смущает? Ну логично. Русские же. | ||
| Сергей Федосов | Re: Старые песни о главном [3306] | [Ответить] |
| Вас украинские фашисты не смущали? Вот и его русские не смущают. Действие равно противодействию, особенно когда власть молчит. | ||
| no_rem | Re: Старые песни о главном [3308] | [Ответить] |
| > Вас украинские фашисты не смущали? Вот и его русские не
> смущают. Действие равно противодействию, особенно когда > власть молчит. Я вообще не склонен видеть фашизм и нацизм в каждом втором человеке. А у Миши в этом плане обостренное чутье. Странно, что здесь он его в упор не замечает. | ||
| Misha | Re: Старые песни о главном [3307] | [Ответить] |
| > То есть в данном случае то, что они фашисты
Кто фашисты? В чём это проявляется? На ответ особо не рассчитываю, но всё же надеюсь его получить. | ||
| Misha | Re: Старые песни о главном [3301] | [Ответить] |
| > http://www.guardian.co.uk/commentisfree/2012/aug/21/west-hypocrisy-pussy-riot?newsfeed=true
> Отличная статья. Кому неудобно читать в оригинале - вот перевод: http://inosmi.ru/russia/20120822/197069989.html | ||
| no_rem | Re: Старые песни о главном [3305] | [Ответить] |
| > Абсурд в квадрате. А руководство церкви почему-то молчит,
> вместо того, чтобы откреститься от этих идиотов. Впрочем, РПЦ уже поддержала фашистов. Вопрос снимается. http://www.mr7.ru/articles/58779/ | ||
| no_rem | Re: Старые песни о главном [3310] | [Ответить] |
| > > То есть в данном случае то, что они фашисты
> Кто фашисты? В чём это проявляется? На ответ особо не > рассчитываю, но всё же надеюсь его получить. http://rodsvyatayarus.com/glavnaya Футболка лидера движения с надписью "Православие или смерть" тоже радует. Конечно, о Путине ни слова, никто не прицепится :) http://img.lenta.ru/articles/2012/08/22/patrul/pic001.jpg | ||
| no_rem | Re: Старые песни о главном [3310] | [Ответить] |
| Забавно, что после выхода статьи на Ленте их программа вдруг за пару часов стала чуть менее радикальной :)
http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:DYnYAxOQ7JcJ:rodsvyatayarus.com/glavnaya+&cd=1&hl=uk&ct=clnk&gl=ua И исчезло чудесное :( "- Объединение Русских, Украинцев и Белоруссов в один Русский народ, искусственно разделённых для захвата России тайными международными силами. " | ||
| Misha | Re: Старые песни о главном [3310] | [Ответить] |
| Ах вот оно что. Если заявление Чаплина не фейк, то он идиот, попавшийся на простейшую провокацию. Футболка просто прелесть. | ||
| Misha | Re: Старые песни о главном [3308] | [Ответить] |
| > Вас украинские фашисты не смущали?
no_rem действительно никогда особо, на моей памяти, не возмущался явным украинским фашизмом или нацизмом. Я стараюсь быть более объективным; в данной ситуации ребята, ходящие в футболках Православие или смерть, должны сесть по той же статье, что и Pussy Riot, с меньшим сроком ввиду того, что они (пока?) не проводили подобных по размаху акций. | ||
| no_rem | Re: Старые песни о главном [3316] | [Ответить] |
| > no_rem действительно никогда особо, на моей памяти, не
> возмущался явным украинским фашизмом или нацизмом. Я вообще такими словами не разбрасываюсь. И сегодня упомянул лишь для того, чтобы подчеркнуть твои двойные стандарты :) Что мне и удалось. | ||
| Сергей Федосов | Re: Старые песни о главном [3316] | [Ответить] |
| Человекообразные мыслят понятиями стада, а не отвлечёнными высокими понятиями. | ||
| Misha | Re: Старые песни о главном [3317] | [Ответить] |
| > Я вообще такими словами не разбрасываюсь.
Сегодня не считается? | ||
| Misha | Re: Старые песни о главном [3317] | [Ответить] |
| Какие мои двойные стандарты ты подчеркнул?
Цитирую себя же. ребята, ходящие в футболках Православие или смерть, должны сесть по той же статье, что и Pussy Riot, с меньшим сроком ввиду того, что они (пока?) не проводили подобных по размаху акций. | ||
| Misha | Re: Старые песни о главном [3317] | [Ответить] |
| Двойные стандарты очень явно видны у тебя - фашисты, поддерживавшие того же Ющенко (и он не забывал взаимно поддержать их или их партии), никогда не были для тебя проблемой. Я против любых проявлений ненависти, независимо от того, на чьей стороне играют очередные фашисты. | ||
| Misha | Re: Старые песни о главном [3317] | [Ответить] |
| Другой пример - явный нацизм Навального и многих других представителей российской оппозиции твоё внимание также никогда не привлекал. | ||
| Сан Саныч | Re: Старые песни о главном | [Ответить] |
| Кто-то здесь идеализирует Россию или мне только так кажется? ;) | ||
| Misha | Re: Старые песни о главном | [Ответить] |
| Да? | ||
| Chonten | Re: Старые песни о главном [3264] | [Ответить] |
| И, конечно, публику долго >
> готовили заранее, что Путин - плохой, диктатор и т д. Не > готовили, а сообщали о происходящем. Сообщать можно по разному: стакан полон наполовину или наполовину пуст. И повторять для закрепления в памяти каждый день. Умалчивать хорошее и упоминать любую плохую мелочь. Третий (фактически — > четвертый) президентский срок, разгоны митингов, > преследования оппозиции. Или Путин сам "готовил" публику к > таким выводам? Не возражаю, Путин сам виноват, сам подставляется. > Реакция "звезд" предсказуема. Мозги у них > устроены типовым > образом и заранее подготовлены, реакция > просчитана. Отвратительное заявление по себе. Такова жизнь. Есть > исследования по "типовому образу" мозгов "звезд"? Исследования по влиянию пропаганды СМИ есть. По поп-звездам тоже есть - по интелектуальным способностям они мало отличаются от среднего человека. > Тот кто > управляет СМИ, тот управляет и общественным > мнением. > ВСЕМИ СРАЗУ СМИ не управляет никто. Всеми и не надо, надо наиболее влиятельными. | ||
| Сергей Федосов | Re: Старые песни о главном [3264] | [Ответить] |
| Поздравляю Россию с независимостью отчалившей визгливой Окраины! :) | ||
| no_rem | Re: Старые песни о главном [3325] | [Ответить] |
| > Сообщать можно по разному: стакан полон наполовину или
> наполовину пуст. И повторять для закрепления в памяти > каждый день. Умалчивать хорошее и упоминать любую плохую > мелочь. Чтобы заявлять подобное, надо как минимум это ежедневно отслеживать. > Не возражаю, Путин сам виноват, сам подставляется. Раз виновного определили, о чем разговор? > Исследования по влиянию пропаганды СМИ есть. По поп-звездам > тоже есть - по интелектуальным способностям они мало > отличаются от среднего человека. Вот именно. Кто-то тут пытался выделить звезд и их мозги в какую-то отдельную общность. > Всеми и не надо, надо наиболее влиятельными. Кто же управляет самыми влиятельными СМИ? Неужели масоны? | ||
| no_rem | Re: Старые песни о главном [3319] | [Ответить] |
| > > Я вообще такими словами не разбрасываюсь.
> Сегодня не считается? Нет, это был стёб. | ||
| no_rem | Re: Старые песни о главном [3321] | [Ответить] |
| > Я против любых проявлений ненависти, независимо
> от того, на чьей стороне играют очередные фашисты. Что скажешь насчет сообщения 3326 и других измышлений этого деятеля? Чем это отличается от того моего сообщения, где я, по твоей версии, "скатываюсь в нацизм"? | ||
| Сергей Федосов | Re: Старые песни о главном [3329] | [Ответить] |
| > Что скажешь насчет сообщения 3326 и других измышлений этого
> деятеля? Вы забыли перед словом "измышлений" написать "заведомо ложных", а после этого слова - поставить запятую и написать "порочащих | ||
| no_rem | Re: Старые песни о главном [3330] | [Ответить] |
| > Вы забыли перед словом "измышлений" написать "заведомо
> ложных", а после этого слова - поставить запятую и написать > "порочащих > общественный строй". Ай-ай-ай, как же это, а? :-) Не, в таком случае это будет суд над Pussy Riot. | ||
| Сергей Федосов | Re: Старые песни о главном [3330] | [Ответить] |
| Ничего не понял. Ну и ладно. :) | ||
| Сан Саныч | Re: Старые песни о главном [3332] | [Ответить] |
| > Ничего не понял. Ну и ладно. :)
Имеется в виду, что антиреклама — тоже реклама!.. | ||
| Сергей Федосов | Re: Старые песни о главном [3332] | [Ответить] |
| А причём здесь | ||
| no_rem | Re: Старые песни о главном [3332] | [Ответить] |
| При том, что именно так выглядел суд над ними. В подобных выражениях и стилистике. | ||
| Сергей Федосов | Re: Старые песни о главном [3332] | [Ответить] |
| Да уж, Россия - ужасная страна, посадила вопиюще оборзевших ссыкух (прости, Господи...).
Неважно что в цивилизованной евросоюзовской Финляндии за это чуть было не посадили профессора университета (за попытку! Может быть, ещё и посадят. На те же самые два года. За, повторяю, попытку). Неважно, что в самом центре Евросоюза (в который Украина рвётся, аж выпрыгивая из штанцiв) возбуждено уголовное дело за аналогичную выходку в Кёльнском соборе, за которую по закону могут упечь за решётку на три года. Главное, что Россия - Империя Зла и что православные прихожане должны от чего-то там "отмываться". А потом вы удивляетесь, что к отношение к такой публичке как к куче зловонного говна. | ||
| no_rem | Re: Старые песни о главном [3332] | [Ответить] |
| Успокойтесь, не надо так волноваться.
Я говорил о выражениях и стилистике. Или без своей любимой кучи зловонного говна никак нельзя обойтись? Такое христианское отношение, аж слёзы наворачиваются :) | ||
| Сергей Федосов | Re: Старые песни о главном [3332] | [Ответить] |
| Я не волнуюсь, это вы волнуетесь, привычно сваливая с больной головы на здоровую и надеясь, что это прокатит. Кстати, как там наш друг Геноцид Украинцев поживает? Что-то давненько его не было, не случилось ли чего... :-) | ||
| no_rem | Re: Старые песни о главном [3332] | [Ответить] |
| Не знаю, о ком речь, но придумывание кличек — конечно, показатель культурного уровня :) | ||
| Сергей Федосов | Re: Старые песни о главном [3332] | [Ответить] |
| Вот именно. Вы всё это придумывали, устами всяких огрызков озвучивали (это произвище такое, у вас же нет фамилий), вы свой БЕСкультурный уровень и показали. It is time to face the music now. | ||
| Сергей Федосов | Re: Старые песни о главном [3332] | [Ответить] |
| Неплохие новости из Москвы - http://www.lenta.ru/news/2012/08/24/parking/
Особенно на фоне фотографии - ради этого кошмара надо было уничтожить автобусный транспорт в центре и гонять водителей в объезд (снимок сделан от "Детского мира", вдали виден "Метрополь" и Театральный проезд с односторонним движением и вырубленными деревьями. Правда, идиотам пока автомобильные понты дороже жизненного пространства и самой жизни. Я бы действовал намного круче. | ||
| Сергей Федосов | Re: Старые песни о главном [3332] | [Ответить] |
| Непривычная клавиатура приводит к ачипяткам и стилистическим ашипкам. Пренашу извенения.... | ||
| no_rem | Re: Старые песни о главном [3332] | [Ответить] |
| Совок остался только в постсоветских госорганах и в РПЦ. "Пусть Мадонна прописывает их у себя".
http://www.youtube.com/watch?v=324IZNLnlpI Теперь РПЦ должна объяснить миру, что такое прописка :) | ||
| no_rem | Re: Старые песни о главном [3340] | [Ответить] |
| > Вот именно. Вы всё это придумывали, устами всяких огрызков
> озвучивали (это произвище такое, у вас же нет фамилий), вы > свой БЕСкультурный уровень и показали. It is time to face > the music now. Ничего не понял. Обычный выплеск. Только слово "говно" забыли употребить :) | ||
| no_rem | Re: Старые песни о главном [3344] | [Ответить] |
| > Ничего не понял. Обычный выплеск. Только слово "говно"
> забыли употребить :) А, да, простите. В православной России это слово наверняка уже запрещено... http://www.kommersant.ru/doc/2009131 | ||
| Misha | Re: Старые песни о главном [3343] | [Ответить] |
| > Теперь РПЦ должна объяснить миру, что такое прописка :)
Это несложно, прописка/регистрация есть, например, во многих странах ЕС. | ||
| no_rem | Re: Старые песни о главном [3346] | [Ответить] |
| > > Теперь РПЦ должна объяснить миру, что такое прописка :)
> Это несложно, прописка/регистрация есть, например, во > многих странах ЕС. Прописка/регистрация/водительские права :) Ты видишь разницу между пропиской и регистрацией? | ||
| Сергей Федосов | Re: Старые песни о главном [3344] | [Ответить] |
| > > Вот именно. Вы всё это придумывали, устами всяких
> огрызков > > озвучивали (это произвище такое, у вас же нет фамилий), > вы > > свой БЕСкультурный уровень и показали. It is time to face > > the music now. > Ничего не понял. Обычный выплеск. Только слово "говно" > забыли употребить :) Как в том анекдоте: "А меня за шо?!" :-)) | ||
| Сергей Федосов | Re: Старые песни о главном [3344] | [Ответить] |
| Прописка - вид на жительство для собственных граждан.
Регистрация - сообщентие властям, где ты живёшь Регистрация по-лужковски - та же прописка, только хуже. Ни о каких прописках в странах Евросоюза мне ничего не известно. Может, Задолбалтика этим грешит? | ||
| Misha | Re: Старые песни о главном [3344] | [Ответить] |
| Регистрация в ЕС ровно такая же, как и в России - на основании договора аренды или права собственности на жильё. | ||
| no_rem | Re: Старые песни о главном [3344] | [Ответить] |
| Прописка. Речь была о прописке. | ||
| Misha | Re: Старые песни о главном [3344] | [Ответить] |
| Прописка в России - это регистрация. | ||
| no_rem | Re: Старые песни о главном [3344] | [Ответить] |
| В России есть прописка? | ||
| Сергей Федосов | Re: Старые песни о главном [3344] | [Ответить] |
| Легавые в Москве проверяли "регистрацию" даже у прохожих. Это было ещё совсем недавно. | ||
| no_rem | Re: Старые песни о главном [3344] | [Ответить] |
| http://bakushinskaya.livejournal.com/983545.html | ||
| Сергей Федосов | Re: Старые песни о главном [3344] | [Ответить] |
| То ли ещё будет! | ||
| Chonten | Re: Старые песни о главном [3327] | [Ответить] |
| > Исследования по влиянию пропаганды СМИ есть. По
> поп-звездам > тоже есть - по интелектуальным способностям > они мало > отличаются от среднего человека. Вот именно. > Кто-то тут пытался выделить звезд и их мозги в какую-то > отдельную общность. Я не пытался. Это вы уже додумываете. > Всеми и не надо, надо наиболее > влиятельными. Кто же управляет самыми влиятельными СМИ? > Неужели масоны? Неоригинальная версия. | ||
| no_rem | Re: Старые песни о главном [3357] | [Ответить] |
| > > Неужели масоны?
> Неоригинальная версия. Так кто же? | ||
| Misha | Re: Старые песни о главном [3357] | [Ответить] |
| Собственники. | ||
| no_rem | Re: Старые песни о главном [3357] | [Ответить] |
| http://korrespondent.net/russia/1388905-v-moskve-pravoslavnye-aktivisty-napali-na-muzej-erotiki
Понеслась... "Православные боевики" | ||
| no_rem | Re: Старые песни о главном [3359] | [Ответить] |
| > Собственники.
У всех СМИ один собственник? Ок. | ||
| Misha | Re: Старые песни о главном [3361] | [Ответить] |
| > > Собственники.
> У всех СМИ один собственник? Ок. Сам задал вопрос, сам ответил. А я тебе зачем? :) | ||
| Andrey | Re: Старые песни о главном [3360] | [Ответить] |
| >
> http://korrespondent.net/russia/1388905-v-moskve-pravoslavnye-aktivisty-napali-na-muzej-erotiki > Понеслась... "Православные боевики" Ссылку не открыл (одного названия хватило!), так как меня православное и националистическое мракобесие в России вводит в депрессию. Будучи ярым ненавистником советского режима (хоть я и придерживаюсь умеренных левых взглядов; впрочем, советский режим имеет мало общего с социализмом), я начал более благосклонно относиться к СССР, так как вижу, что православно-националистическая чума ещё хуже. | ||
| Andrey | Re: Старые песни о главном [3350] | [Ответить] |
| > Регистрация в ЕС ровно такая же, как и в России - на
> основании договора аренды или права собственности на > жильё. Опять Миша чушь несёт!!! Во Франции нет никакой регистрации. В России / на Украине нужно, чтобы хозяин квартиры дал согласие на регистрацию того или иного человека. Напомню, что я снимал в Киеве квартиру ЧЕРЕЗ АГЕНТСТВО, что не давало мне никакого права быть зарегистрированным в данной квартире, так как хозяйка была против. Ничего подобного во Франции нет. Напомню также, что Путин не раз высказывался за ужесточение правил регистрации (для граждан России!!!!!!!) в Москве и в Петербурге. Ни одному французу в самом страшном сне не может присниться, чтобы президент Франции говорил о том, что нужно ограничить количество французских граждан (приехавших из провинции) в Париже. | ||
| Andrey | Re: Старые песни о главном [3336] | [Ответить] |
| > Да уж, Россия - ужасная страна, посадила вопиюще оборзевших
> ссыкух (прости, Господи...). Войти в церковь и петь песню — какая наглость! > Неважно что в цивилизованной > евросоюзовской Финляндии за это чуть было не посадили > профессора университета (за попытку! Может быть, ещё и > посадят. На те же самые два года. За, повторяю, попытку). В американских СМИ прочитали или Кремль ТВ подсказал? > Неважно, что в самом центре Евросоюза (в который Украина > рвётся, аж выпрыгивая из штанцiв) возбуждено уголовное дело > за аналогичную выходку в Кёльнском соборе, за которую по > закону могут упечь за решётку на три года. Что точно там сделали — песню спели или действительно осквернили / совершили акт вандализма и т. д.? | ||
| Andrey | Re: Старые песни о главном [3316] | [Ответить] |
| > Я стараюсь быть более
> объективным... [...] ребята, ходящие в футболках > "Православие или смерть", должны сесть по той же статье, что > и Pussy Riot, с меньшим сроком ввиду того, что они (пока?) > не проводили подобных по размаху акций. У Миши с головой всё в порядке? До него лишь дойдёт, когда однажды такие средневековые ублюдки ему по башке настучат, тогда песенки в церквушке покажутся ему вишенками. (Кстати, недавно в России мать, которая [пьяная] выбросила ребёнка из окна больницы сразу после родов, была осуждена на 4 года. Два года за песенку и четыре — за жизнь ребёнка... Страна идиотов!) | ||
| Andrey | Re: Старые песни о главном [3306] | [Ответить] |
| > Что именно абсурдно? Противодействие графити на церквях?
На церквАх!!! Хоть некоторые современные словари допускают плебейские формы "церквях", "церквям", старые словари, уважающие хороший русский язык, подают эти формы с пометой "простореч.". Люди, уважающие себя и русский язык, пишут и говорят "на церквАх". | ||
| Misha | Re: Старые песни о главном [3366] | [Ответить] |
| > У Миши с головой всё в порядке? До него лишь дойдёт, когда
> однажды такие средневековые ублюдки ему по башке настучат, > тогда песенки в церквушке покажутся ему вишенками. Андрей, не надо за меня и мою голову переживать. Я сам всем по голове настучу, кому надо :-) | ||
| Sergey Fedosоv | Re: Старые песни о главном [3366] | [Ответить] |
| > > Войти в церковь и
> петь песню — какая наглость! Совершенно верно - наглость! Вызывающе - вопиющая. | ||
| Misha | Re: Старые песни о главном [3366] | [Ответить] |
| Хочется зафиксировать факт. Прошла уже неделя после расстрела демонстрации на британской шахте в ЮАР.
Цивилизованные страны по-прежнему увлечены охраной демократии в России, не отвлекаясь на подобные малозначимые проблемы. | ||
| Misha | Re: Старые песни о главном [3366] | [Ответить] |
| http://www.youtube.com/watch?v=EmIOWrb51Yc&feature=player_embedded
Мнение Путина о PR - с 27 минуты | ||
| Misha | Re: Старые песни о главном [3366] | [Ответить] |
| С 25:46
Звучит достаточно разумно. | ||
| Сан Саныч | Re: Старые песни о главном [3354] | [Ответить] |
| > В России есть прописка?
До последнего времени была. > Легавые в Москве проверяли "регистрацию" даже у прохожих. > Это было ещё совсем недавно. Это Лужков в начале 90-х ввел регистрацию для иногородних, и у московской милиции таким образом появилась еще одна статья доходов. | ||
| Сергей Федосов | Re: Старые песни о главном [3354] | [Ответить] |
| Пральна! Нечего тут! - http://lenta.ru/news/2012/09/12/suntsngu/
М-да.... | ||
| Andrey | Re: Старые песни о главном [3354] | [Ответить] |
| Есть на "Эхе Москвы" передача "Человек из телевизора", в которой обсуждают телевизионные события уходящей недели. Давно я уже не слушал "Эха Москвы", но так как на прошлой неделе чёрт меня дёрнул посмотреть "фильм-расследование" Мамонтова и обсуждение его в студии, полной мракобесами, которые несли такую чушь, что я впал в глубокую депрессию, я решил послушать, что думает по этому поводу ведущая "Человека из телевизора" Ксения Ларина. Ведущая мне подняла настроение — есть ещё здравомыслящие люди в России:
http://echo.msk.ru/sounds/929869.html | ||
| Валерий Лысенко | Саммит за двадцать миллиардов | [Ответить] |
| http://martintorp.livejournal.com/316053.html | ||
| Валерий Лысенко | Об экстренных службах. С эмоциями и матом | [Ответить] |
| http://savcho.livejournal.com/2807.html | ||
| Стефан | Re: Об экстренных службах. С эмоциями и матом | [Ответить] |
| Россия в очередной раз доставила.
В Шереметьеве на пересадке с международного рейса на международный существует паспортный контроль. (Зачем — сложный вопрос. Визы-то транзитным пассажирам не нужны.) Зато полчаса назад пограничница, сидевшая в соответствующей будке, паспорта... не проверяла. Махала всем рукой: "Проходите" :-)) | ||
| Vyacheslav | Re: Об экстренных службах. С эмоциями и матом | [Ответить] |
| Российское информационное агентство Интерфакс стало сегодня жертвой...
http://drugoi.livejournal.com/3781930.html | ||
| Стефан | Re: Об экстренных службах. С эмоциями и матом | [Ответить] |
| Идеализирующим Российскую империю:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D1%85%D1%83%D0%BB%D1%8C%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE#.D0.91.D0.BE.D0.B3.D0.BE.D1.85.D1.83.D... В законодательстве Российской империи под «богохулением» понималось посягательство на признаваемое христианской верой вообще и православной церковью в особенности божественным или священным, посягательство, проявляющееся в публичном выражении неуважения к догматам и обрядам христианской веры и православной церкви или порицании их. Субъектом этого преступного деяния могло быть всякое лицо, объектом считались охраняемые правом «честь и уважение ко всему признаваемому божественным или священным христианскою верою вообще и православной церковью в особенности». По букве закона сюда относились: Единосущная Божественная Троица, Пречистая Дева Мария, Честный крест, бесплотные силы Небесные, Святые Угодники Божии, их изображения, Св. Писание, Св. Таинства и вообще религиозные догматы и обряды. Весьма характерно, что так сурово закон подходил к богохульству только в отношении христианских, в особенности — православных святынь, боги и святыни прочих религий законом не оберегались. Публичное хуление мусульманином Бога (Аллаха) или тунгусом — Будды не признавалось богохульством в смысле законодательства. При этом ругательство над еврейской Библией в публичном собрании могло быть подведено под понятие богохульства, так как под выражением «Священное Писание» закон понимал всю христианскую Библию, а следовательно, и Ветхий Завет тоже. Хотя субъективной стороной богохульства признавался умысел «поколебать веру присутствующих или произвести соблазн», наказуемость не устранялась и в тех случаях, когда оно было совершено неумышленно и даже случайно, вообще без умысла оскорбить святыню, когда виновный не знал и не мог знать о преступности своего деяния. Самым тяжким наказанием, а именно лишением всех прав состояния и ссылкой в каторжные работы на срок от 12—15 лет, закон грозил виновному в богохульстве, совершённом в церкви. За богохульство в ином публичном месте при многолюдном собрании виновный подвергался лишению всех прав состояния и ссылке в каторжные работы на время от 6—8 лет, а виновный в богохульстве, совершённом лишь при свидетелях, — лишению всех прав состояния и ссылке на поселение в отдалённейших местах Сибири. Неумышленное богохульство, совершённое по неразумению, невежеству или пьянству, наказывалось тюрьмой. За недонесение о богохульстве недоносители приговаривались к тюрьме или аресту. ======================== Так что Pussy Riot еще дёшево отделались... :-) Не хочу в Российскую империю. Мотал бы я там срок на каторге... | ||
| Лариса | Re: Об экстренных службах. С эмоциями и матом | [Ответить] |
| >Не хочу в Российскую империю.
Хоч і не в тему, але класна річ згадалась. Не можу не розказати. Анекдот про СРСР. Значить, мала в дитсадок завітати делегація європейців. Понаставляли іграшок м'яких, їжі і такої, і розтакої - певно по всій області найкраще повибирали. А дітям виховательки добре наказали нічого не чіпати... Щоб іноземці бачили, що тут - їж не хочу. Що діти цього всього вже так об'їлися))) А тут хлопчик в куточку плаче. Підходить до нього один із гостів, питає. А той: " Дядя! дядя! Как я хачу в Савєтській саюз!" ))) Але вже виховательки тоді бідну дитину били як хотіли... Мені здається, це реальна історія, але я не пам'ятаю точно. | ||
| Misha | Re: Об экстренных службах. С эмоциями и матом | [Ответить] |
| Конечно, реальная. Все знают, что в советских детских садах избивали детей, а кормили их брюквой, и то по праздникам. | ||
| no_rem | Re: Об экстренных службах. С эмоциями и матом | [Ответить] |
| Ну били, бывало, это правда | ||
| Misha | Re: Об экстренных службах. С эмоциями и матом | [Ответить] |
| Выходит, мне просто фантастически повезло :) | ||
| no_rem | Re: Об экстренных службах. С эмоциями и матом | [Ответить] |
| Есть разница между "били" и "избивали" :) В моем, например, вполне приличном столичном садике шлепки (и совсем не символические) от некоторых воспитателей были обычным делом :) | ||
| no_rem | Re: Об экстренных службах. С эмоциями и матом | [Ответить] |
| Вообще, конечно, "такую страну прос**ли" :)
http://www.interesniy.kiev.ua/zhizn-v-kieve/torgovlya-i-promyshlennost/zakulisnye-dengi было бы удивительно, если бы этой почве не расцвела коррупция. | ||
| no_rem | Re: Об экстренных службах. С эмоциями и матом [3382] | [Ответить] |
| > а кормили их брюквой, и то по праздникам.
И таки навеяло, не знаю что такое брюква (лень искать), но ту рыбу, которую я все еще ел ("пока не съешь - не встанешь!"), когда все уже гуляли на улице — помню до сих пор :) | ||
| no_rem | Re: Нечто новое о России. [17] | [Ответить] |
| Ну вот, я теперь бот, а не человек :(
http://www.aif.ru/society/news/263319 | ||
| Misha | Re: Нечто новое о России. [17] | [Ответить] |
| Ты тролль, а не человек :) | ||
| Валерий Лысенко | Интервью Рогозина по поездке в Италию | [Ответить] |
| http://krylov.livejournal.com/2798169.html | ||
| Валерий Лысенко | РосПил собирает деньги | [Ответить] |
| http://www.echo.msk.ru/blog/navalny/972458-echo/ | ||
| Валерий Лысенко | Кражи автономеров, крышуемые полицией | [Ответить] |
| http://www.ridus.ru/news/60863 | ||
| Валерий Лысенко | Директор Института глобализации и социальных движений Борис Кагарлицкий | [Ответить] |
| "Мои американские коллеги недоумевают: почему в ответ на акт Магнитского Госудума запретила усыновление дейтей, но не закрыла военным США транзит грузов через Россию. Если бы действительно хотели наказать, сделали бы это, что было бы реально болезненно. Больше того, это ЕДИНСТВЕННОЕ, что может Москва сегодня сделать, чтобы всерьез нажать на Вашингтон. Но именно этого не сделали. Даже не предлагали. Даже не упоминали."
Просто бить своих сподручнее, чем лезть в драку с тем, кто тебя может запросто уничтожить. Они там в Правительстве, не только душегубы, воры, аферисты, так ещё и трусы, что боятся сказать громкое слово, а только подло и злорадно пинают тех, кто ответить не может — граждан России. https://www.facebook.com/photo.php?fbid=506484146050428&set=a.125295050836008.13710.100000665403937&type=1&ref=nf | ||
| Сергей Федосов | Re: Директор Института глобализации и социальных движений Борис Кагарлицкий | [Ответить] |
| Позорное решение, безусловно. Что взять с дураков... | ||
| Misha | Re: Директор Института глобализации и социальных движений Борис Кагарлицкий | [Ответить] |
| Отличное решение. Гражданам США следует обратить внимание на огромное количество детей, нуждающихся в усыновлении в самих США. | ||
| Сергей Федосов | Re: Директор Института глобализации и социальных движений Борис Кагарлицкий | [Ответить] |
| Миша, Вы библейскую притчу о Соломоне читали? | ||
| Misha | Re: Директор Института глобализации и социальных движений Борис Кагарлицкий | [Ответить] |
| Читал, конечно.
США сами дискредитировали себя тем, что демонстративно не судили своих граждан, убивавших детей, усыновлённых в России. К тому же, их доля в усыновлении составляла "целых" 2.7%. | ||
| Сергей Федосов | Re: Директор Института глобализации и социальных движений Борис Кагарлицкий | [Ответить] |
| Миша, не читайте российкую пропаганду. Россия опозорилась и не отмоется от этого позора никогда. И через сто лет ей это будут тыкать. Меленькая, гаденькая, подленькая низкая месть. Такого же уровня как Украина со своим так называемым голодомором.
И ещё - посчитайте лучше, сколько усыновлённых в самой России погибло. И скольких усыновители вернули обратно в детские дома. И сколько вообще желающих усыновить. А самое гадкое - использование в этом деле имени Димы Яковлева. | ||
| Misha | Re: Директор Института глобализации и социальных движений Борис Кагарлицкий | [Ответить] |
| Я не читаю пропаганду, я изучил и статистику, и факты. И то, что США не выполняли подписанную ими же конвенцию, я тоже знаю. И то, что несколько человек, убивших детей из России, получили ничтожные наказания или вообще были оправданы, тоже общеизвестно.
Также знаю то, что США усыновляли всего 2.7% от общего количества детей, и то, что в самих Штатах огромное количество детей нуждается в усыновлении, но... для того, чтобы их усыновить, нужно пройти настоящую проверку властями, соответствовать по уровню доходов и т.п. Что, видимо, оказывается совсем не простым делом. | ||
| Сергей Федосов | Re: Директор Института глобализации и социальных движений Борис Кагарлицкий | [Ответить] |
| Миша, а вам известно, что в самой России таких погибших в сорок раз больше, чем в США? Может, нужно запретить усыновление самим россиянам? Особено с учётом статистики возврата усыновлённых обратно в детские дома? | ||
| MISHA IZ LA | Re: Директор Института глобализации и социальных движений Борис Кагарлицкий | [Ответить] |
| В Америке суды городов, округов, штатов абсолютно независимы и никакой Обама не может им приказать как и кого им судить.Вертикали власти,как в России здесь нет. | ||
| Chonten | Re: Директор Института глобализации и социальных движений Борис Кагарлицкий [3401] | [Ответить] |
| > В Америке суды городов, округов, штатов абсолютно
> независимы и никакой Обама не может им приказать как и кого > им судить. Абсолютно независимых судов не бывает. Судьи, как и все люди, зависят от общественного мнения, которое формируется СМИ. | ||
| Misha | Re: Директор Института глобализации и социальных движений Борис Кагарлицкий [3400] | [Ответить] |
| > Миша, а вам известно, что в самой России таких погибших в
> сорок раз больше, чем в США? Мне известна такая ложь. Настоящее различие - в 4 раза, а не в сорок. | ||
| Сергей Федосов | Re: Директор Института глобализации и социальных движений Борис Кагарлицкий [3400] | [Ответить] |
| Миша, это не ложь, а арифметика.
В США - 19 погибших за 10 лет. В России - 1220 погибших за 15 лет. Приводим к десяти годам: 1220 / 15 х 10 = 813.3 813.3 / 19 = 42.8. Вызодит даже не в сорок, а почти в сорок три раза. Но даже если бы было и в четыре раза, запрещать усыновление надо было своим. Тем более что свои и сдают потом обратно пачками - не справились. | ||
| Misha | Re: Директор Института глобализации и социальных движений Борис Кагарлицкий [3404] | [Ответить] |
| > Миша, это не ложь, а арифметика.
> В США - 19 погибших за 10 лет. Это и есть ложь. Погибших намного больше. | ||
| Misha | Re: Директор Института глобализации и социальных движений Борис Кагарлицкий [3404] | [Ответить] |
| Я внимательно изучил американскую статистику и могу это утверждать. 19 погибших - это только те случаи, которые попали в СМИ. | ||
| Сергей Федосов | Re: Директор Института глобализации и социальных движений Борис Кагарлицкий [3404] | [Ответить] |
| Давайте ссылку на американскую статистику.
И объясните, почему остальные не попали в СМИ, в то время как они гоняются за каждым таким случаем. | ||
| Misha | Re: Директор Института глобализации и социальных движений Борис Кагарлицкий [3404] | [Ответить] |
| Россия
http://www.gks.ru/wps/wcm/connect/rosstat/rosstatsite/main/population/demography/c2cb4b80449fc2f3a8fcb8b37074422a Смертность 1-14 лет: 0.12% США http://www.cdc.gov/nchs/fastats/children.htm Смертность 1-14 лет: 0.04% Различие детской смертности - в три раза. Не в 29 или 35 или 39 (цифры, которые публикуются в СМИ). В три раза. Дальше уже можно дискутировать, но доверия к аргументам, основанным на лжи, быть не может. | ||
| Сергей Федосов | Re: Директор Института глобализации и социальных движений Борис Кагарлицкий [3404] | [Ответить] |
| Миша, есть три вида лжи: просто ложь, наглая ложь и статистика. Вы приводите общий уровеь детской смертности, тогда как в данном случае рассматривается смертность среди усыновлённых (а не "вообще"). А она такова, что за 10 лет в США погибло\умерло 19 детей из России, усыновлённых американцами, а в России за 15 лет - 1220 детей, усыновлённых россиянами. Так что всё правильно получается, в 42-43 раза (а что касается возвратов, то и говорить страшно).
А там можете верить-не верить.... | ||
| Misha | Re: Директор Института глобализации и социальных движений Борис Кагарлицкий [3404] | [Ответить] |
| Смертность среди усыновлённых в США российских детей отличается в 10 раз от общей смертности детей в США? Извините - учил в КПИ статистику, поэтому не поверю.
Кстати, статистики-то никакой в США и не велось конкретно по русским детям. 19 случаев - это просто случаи, упомянутые в СМИ. | ||
| Сергей Федосов | Re: Директор Института глобализации и социальных движений Борис Кагарлицкий [3410] | [Ответить] |
| > Смертность среди усыновлённых в США российских детей
> отличается в 10 раз от общей смертности детей в США? > Извините - учил в КПИ статистику, поэтому не поверю. - Почему я должен Вам верить? - Да чёрт с Вами, можете не верить! (с) (к/ф "Возвращение резидента") > Кстати, статистики-то никакой в США и не велось конкретно > по русским детям. Не велось, так не велось. Вы же IT-шник? Какие арифметические или логические операции можно производить с NULL? Вот то-то и оно! > 19 случаев - это просто случаи, > упомянутые в СМИ. Что упомянуто, то упомянуто. Других сведений нет. Но даже по тем, что есть, счёт всё равно не в пользу России. Россия опозорилась, это факт, от которого никуда не деться. Не знаю, зачем Вы поддерживаете позор, не Ваш это уровень. | ||
| Misha | Re: Директор Института глобализации и социальных движений Борис Кагарлицкий [3410] | [Ответить] |
| Когда все публикации в СМИ основываются на вранье о отличии смертности в 40 раз, когда настоящая цифра - 2.85-3 раза, то это уже звоночек. На вранье не выстраиваются нормальные аргументы. | ||
| Сергей Федосов | Re: Директор Института глобализации и социальных движений Борис Кагарлицкий [3410] | [Ответить] |
| Миша, Вы либо не прочитали, что я написал, либо проигнорировали. "Настоящих цифр" нет, есть то, что есть, и оно не опровергнуто. Но дело даже не в цифрах, а в том, что дети используются в качестве разменной монеты. И не просто дети, а сироты. И не просто сироты, а больные сироты. И даже не те. кого ещё не усыновили, но и те, кого уже готовы были усыновить, но не усыновят - всё насмарку. И даже те, кого уже усыновили и увезли в США - Россия их выбросила, как ветошь.
За эти несколько дней у меня вмиг развеялись все иллюзии, которые в последнее время стали было помаленьку появляться. Более того, я считаю, что отмена Поправки Лаутенберга оказалось ошибочной, а репутация России как варварской - верной. Эта история войдёт в учебники истории как позорнейшая страница, ну и с "вертикалью власти" нет более абсолютно никаких сомнений. | ||
| Misha | Re: Директор Института глобализации и социальных движений Борис Кагарлицкий [3410] | [Ответить] |
| Не так.
1. Усыновленных детей из России с 1999 года - примерно 45 тысяч. На таком количестве статистика работает, закон больших чисел серьёзно не ошибается. Поэтому то, что отличие смертности - не в 39 раз, а в 2.85-3 раза, является установленным фактом. 2. США нарушили подписанную ими же конвенцию, и не предоставили России никаких механизмов контроля над усыновленными детьми. 3. Вот что ещё вызывает подозрение. А в чём причина такого вала возмущения в американских СМИ и органах власти по поводу этого закона? Ведь в самих Штатах очереди на усыновление дожидается 600 тысяч детей. Но и властям, и журналистам хочется, чтобы вместо них усыновляли иностранцев? Тут что-то очень не так. Возмущение должно было, по логике, подняться в российских СМИ и в российском обществе, а американское общество и элита должны были отнестись к закону достаточно безразлично. Неужели для американцев российские сироты важнее собственных? | ||
| Сергей Федосов | Re: Директор Института глобализации и социальных движений Борис Кагарлицкий [3414] | [Ответить] |
| > Не так.
> 1. Усыновленных детей из России с 1999 года - примерно 45 > тысяч. На таком количестве статистика работает, закон > больших чисел серьёзно не ошибается. Поэтому то, что > отличие смертности - не в 39 раз, а в 2.85-3 раза, является > установленным фактом. Факт - это сколько усыновлённых погибло с России, и сколько - в США. А он такой, который вам не нравится. > 2. США нарушили подписанную ими же конвенцию, и не > предоставили России никаких механизмов контроля над > усыновленными детьми. Россия нарушила подписанную ей же конверцию и отказалась от собственных детей, усыновлённых американсцами. > 3. Вот что ещё вызывает подозрение. А в чём причина такого > вала возмущения в американских СМИ и органах власти > по поводу этого закона? Ведь в самих Штатах очереди на > усыновление дожидается 600 тысяч детей. Но и властям, и > журналистам хочется, чтобы вместо них усыновляли > иностранцев? Тут что-то очень не так. Возмущение должно > было, по логике, подняться в российских СМИ и в российском > обществе, а американское общество и элита должны были > отнестись к закону достаточно безразлично. Неужели для > американцев российские сироты важнее собственных? Причина возмущения (начёт "вала" не знаю, не всё читаю, телевизор давно не смотрю) в том, что дети использованы в качестве разменной монеты в политических разборках. Причина в том, что на одной чаше весов - российские чинуши-преступники, а на другой - российские же сироты. Потрясающая низость. Моё мнение - Россия умудрилась переплюнуть Украину, та всё-таки со своим "голодомомором" плясала на давно умерших. Впрочем, что кощунственнее - не знаю. Они теперь друг друга стоят. | ||
| Сергей Федосов | Re: Директор Института глобализации и социальных движений Борис Кагарлицкий [3414] | [Ответить] |
| ... опечаточки у меня те ещё.... от возмущения, наверное.... | ||
| Misha | Re: Директор Института глобализации и социальных движений Борис Кагарлицкий [3415] | [Ответить] |
| > Факт - это сколько усыновлённых погибло с России, и сколько
> - в США. А он такой, который вам не нравится. Вы сравниваете количество убитых своими же родителями детей в США с количеством умерших от всех причин детей в России. И получаете цифру 39. Но она абсолютно бессмысленна. > Россия нарушила подписанную ей же конверцию и отказалась от > собственных детей, усыновлённых американсцами. Она её не нарушила, а денонсировала. > Причина возмущения (начёт "вала" не знаю, не всё читаю, > телевизор давно не смотрю) в том, что дети использованы в > качестве разменной монеты в политических разборках. Я ещё раз спрошу. Почему для американцев российские сироты важнее американских? | ||
| Сергей Федосов | Re: Директор Института глобализации и социальных движений Борис Кагарлицкий [3417] | [Ответить] |
| > > Факт - это сколько усыновлённых погибло с России, и
> сколько > > - в США. А он такой, который вам не нравится. > Вы сравниваете количество убитых своими же родителями детей > в США с количеством умерших от всех причин > детей в России. И получаете цифру 39. Но она абсолютно > бессмысленна. Cогласен. На тот момент я ещё не успел прочитать сообщение некоего ответственного лица (не помню фамилию), что статистика смертей приёмных детей в России не ведётся вообще. Но тогда получается, что 1220 - это число умерших от всех причин во всей 142-145 миллионной стране за пятнадцать лет? То есть в России умирает один ребёнок от всех причин раз в пять дней? Или раз в пять дней кто-то из родителей убивает своего ребёнка? Тогда и по США нет данных, ибо Чейз Харрисон, известный в России как Дима Яковлев, не был убит, а погиб от несчастного случая. Что-ж, можно посмотреть на статистику возвратов. Из США вернули одного, в России возвращают тысячами и эта статистика в Интернете имеется. > > Россия нарушила подписанную ей же конверцию и отказалась > от > > собственных детей, усыновлённых американсцами. > Она её не нарушила, а денонсировала. Нарушила-денонсировала, конвенцию ли, договор ли, но Россия отказалась от собственных детей, которые оставались её гражданами до достижения совершенннолетия. > Я ещё раз спрошу. Почему для американцев российские сироты > важнее американских? Я ещё раз отвечу - не российские сироты важнее американских, а поведение российских властей. | ||
| Misha | Re: Директор Института глобализации и социальных движений Борис Кагарлицкий [3418] | [Ответить] |
| > Cогласен. На тот момент я ещё не успел прочитать сообщение
> некоего ответственного лица (не помню фамилию), что > статистика смертей приёмных детей в России не ведётся > вообще. Но тогда получается, что 1220 - это число умерших > от всех причин во всей 142-145 миллионной стране за > пятнадцать лет? Нет, я вообще не знаю, откуда получена эта цифра. Это такой же бред, как 19 погибших детей в США. > Тогда и по США нет данных, ибо Чейз Харрисон, известный в > России как Дима Яковлев, не был убит, а погиб от > несчастного случая. Крейверы тоже не убивали ребёнка? А может, власти США их наказали за убийство ребёнка? > Я ещё раз отвечу - не российские сироты важнее > американских, а поведение российских властей. Тогда ещё один вопрос. Почему никто не комментирует по существу: почему за убийства российских детей в США не принято наказывать? | ||
| Сергей Федосов | Re: Директор Института глобализации и социальных движений Борис Кагарлицкий [3419] | [Ответить] |
| > Нет, я вообще не знаю, откуда получена эта цифра. Это такой
> же бред, как 19 погибших детей в США. Честно говоря, мне безразлично. Нет более желаний выкапывать факты, это абсолютно ничего не изменит, какими бы достоверными они ни были. Тем более что один факт поведения России показателен более чем достаточно. > Крейверы тоже не убивали ребёнка? А может, власти США их > наказали за убийство ребёнка? Конечно наказали. Явно недостаточно, но наказали. И это не только моё мнение. Однако меня не было на том суде, я не читал материалы и не знаю, почему обвинение в убийстве не было подтверждено судом. Первоначально именно власти (да-да, власти!) США обвинили их в убийстве первой степени, если бы доказали - могли бы казнить. > Тогда ещё один вопрос. Почему никто не комментирует по > существу: почему за убийства российских детей в США не > принято наказывать? Потому что это неправда. | ||
| Misha | Re: Директор Института глобализации и социальных движений Борис Кагарлицкий [3420] | [Ответить] |
| > Конечно наказали. Явно недостаточно, но наказали.
Нет, они были оправданы судом. | ||
| Сергей Федосов | Re: Директор Института глобализации и социальных движений Борис Кагарлицкий [3421] | [Ответить] |
| > > Конечно наказали. Явно недостаточно, но наказали.
> Нет, они были оправданы судом. Они не были оправданы судом. Не читайте российских газет. | ||
| Misha | Re: Директор Института глобализации и социальных движений Борис Кагарлицкий [3421] | [Ответить] |
| Они были отпущены после оглашения приговора. Я, конечно, выразился неточно.
http://www.nytimes.com/2011/11/20/world/europe/russia-angry-at-penalty-against-dead-adopted-boys-parents.html?_r=0 | ||
| Сергей Федосов | Re: Директор Института глобализации и социальных движений Борис Кагарлицкий [3421] | [Ответить] |
| Конечно были отпущены. А что, надо было не отпускать? В России в таких случаях тоже всегда отпускают. Зачем же хитрить? Расчёт на то, что подавляющее большинство не будет ничего проверять, а примет во внимание только то, что отпустили?
Знаете, основное отличие русских в том, что их в принципе мало интересуют факты (это присуще всем людям, конечно, но всё познаётся в сравнении). Что касается газет и прочих media, то заметно стремление не столько сообщать и информировать, сколько впарить своё мнение. Наконец, я знаю о "вертикали власти". | ||
| Misha | Re: Директор Института глобализации и социальных движений Борис Кагарлицкий [3424] | [Ответить] |
| > Конечно были отпущены. А что, надо было не отпускать? В
> России в таких случаях тоже всегда отпускают. После убийства детей? Думаю, всё же не всегда. | ||
| Сергей Федосов | Re: Директор Института глобализации и социальных движений Борис Кагарлицкий [3424] | [Ответить] |
| Не после убийства детей, а после отсидки срока до вынесения приговора. Им дали 16 месяцев тюрьмы плюс пять лет условно, к моменту вынесения приговора они свой срок уже отсидели и потому были освобождены в зале суда. А вовсе не потому, что их якобы оправдали, как пытаются убедить вас средства массовой дезинформации. | ||
| Misha | Re: Директор Института глобализации и социальных движений Борис Кагарлицкий [3424] | [Ответить] |
| В том, чтобы не давать усыновлять детей гражданам страны, где наказание за убийство собственного ребёнка - 5 лет условного наказания, есть определённая логика. | ||
| IRJ | Re: Директор Института глобализации и социальных движений Борис Кагарлицкий [3424] | [Ответить] |
| > В том, чтобы не давать усыновлять детей гражданам страны, где наказание за убийство собственного ребёнка - 5 лет условного наказания, есть определённая логика.
Но почему Россия так долго ждала? Почему не расторгла договор раньше? А если бы в США не был бы принят "список Магнитского", то американцы могли бы и дальше усыновлять российских детей, не взирая на озвученные проблемы? | ||
| Misha | Re: Директор Института глобализации и социальных движений Борис Кагарлицкий [3428] | [Ответить] |
| > Но почему Россия так долго ждала? Почему не расторгла
> договор раньше? А если бы в США не был бы принят "список > Магнитского", то американцы могли бы и дальше усыновлять > российских детей, не взирая на озвученные проблемы? А вот это первая претензия к России по делу. Ответа я не знаю :( | ||
| IRJ | Re: Директор Института глобализации и социальных движений Борис Кагарлицкий [3428] | [Ответить] |
| > Ответа я не знаю :(
Так дело в том, что российскому правительству свои собственные сироты-то и не очень интересны... Просто надо было чем-то ответить, вот и нашли крайних. КЯП вот именно об этом и говорит Сергей. | ||
| Сергей Федосов | Re: Директор Института глобализации и социальных движений Борис Кагарлицкий [3427] | [Ответить] |
| > В том, чтобы не давать усыновлять детей гражданам страны,
> где наказание за убийство собственного ребёнка - 5 лет > условного наказания, есть определённая логика. Суд не доказал убийство, потому и такой приговор. | ||
| Сергей Федосов | Re: Директор Института глобализации и социальных движений Борис Кагарлицкий [3428] | [Ответить] |
| > Но почему Россия так долго ждала? Почему не расторгла
> договор раньше? А если бы в США не был бы принят "список > Магнитского", то американцы могли бы и дальше усыновлять > российских детей, не взирая на озвученные проблемы? Не просто ждала, а заключила и ратифицировала соглашение об усыновлении со "страной, где родители убивают детей". Так что крокодиловы слёзы о "невинно убиенных детишках" .... ну, вы поняли... | ||
| Misha | Re: Директор Института глобализации и социальных движений Борис Кагарлицкий [3428] | [Ответить] |
| При том, что позиция России, откровенно говоря, небезупречна, американцам было бы этичнее озаботиться своими детьми и своими судами. Их позиция не менее лицемерна. | ||
| Андрій Костюк | Re: Директор Института глобализации и социальных движений Борис Кагарлицкий [3428] | [Ответить] |
| Потрясающая Русофобия. Взгляд со стороны
http://blogs.korrespondent.net/business_blogs/blog/bfmgroup/a89984 | ||
| Сергей Федосов | Re: Директор Института глобализации и социальных движений Борис Кагарлицкий [3433] | [Ответить] |
| > При том, что позиция России, откровенно говоря,
> небезупречна, американцам было бы этичнее озаботиться > своими детьми и своими судами. Их позиция не менее > лицемерна. Абсолютно не лицемерна. Ни капельки. США эту тему не поднимали вообще, это Россия всё затеяла. | ||
| Сергей Федосов | Re: Директор Института глобализации и социальных движений Борис Кагарлицкий [3434] | [Ответить] |
| > Потрясающая Русофобия. Взгляд со стороны
> > http://blogs.korrespondent.net/business_blogs/blog/bfmgroup/a89984 > "Автор неизвестен". Ой ли! :-)) Не говоря уже о лукавом передёргивании, ибо если бы не поганый СССР, ходили бы сейчас вукраинцы во Львове не по улицам Грушевского, Бандеры, Чупринки, Дудаева, Героев УПА, Шевченко, проспектам Свободы и Шевченко, а по улицам Святого Николая, Леона Сапеги, Анджея Потоцкого, Зиморовича, Львовских Детей, Яновской, Гетманской и Академической, Тернопиль бы назывался правильно - Тарнополем, а Ивано-Франковск - Станиславом. И с Прибалтикой тлже передёргивание, ибо почему то, что было до 1940-го года - законно? Никаких латвий-эстоний вообще никогда не существовало, придуманы они были на отторгнутой оккупантами российской территории и признаны не законной властью, а узурпаторами, большевицкой хунтой. Просуществовали они столько же, сколько существуют их версии 2.0, как сегодня люди помнят СССР, так и тогда помнили Россию с её лифлянлиями-курляндиями, виндавами, либавами и двинсками.. Почему двадцать лет считаются, а двести - не считаются, а? :-) В любом случае захидни вукраиньци могут быть абсолютно спокойны, моя москальская нога на их священную землю никогда не ступит (разве что если самолёт совершит аварийную посадку). :-) | ||
| Misha | Re: Директор Института глобализации и социальных движений Борис Кагарлицкий [3435] | [Ответить] |
| > Абсолютно не лицемерна. Ни капельки. США эту тему не
> поднимали вообще, это Россия всё затеяла. США эту тему поднимают сейчас, и в СМИ, и в органах власти. | ||
| Сергей Федосов | Re: Директор Института глобализации и социальных движений Борис Кагарлицкий [3435] | [Ответить] |
| Начала и подняла всё это Россия, которая теперь в принципе не может говорить о морали как о таковой. Даже заикаться. А что касается США, то самое время принять более жёсткие санкции. В частности, запретить въезд всем думакам, кроме восьми человек, и всем сенанорам, кроме 23-х не голосовавших. Ну и Лично Дорогому Путину, само собой. | ||
| Misha | Re: Директор Института глобализации и социальных движений Борис Кагарлицкий [3435] | [Ответить] |
| Я не уверен, что Путин туда рвётся.
Страна, в которой за убийство ребёнка дают условное наказание, не должна поучать других высокой морали. | ||
| Misha | Re: Директор Института глобализации и социальных движений Борис Кагарлицкий [3435] | [Ответить] |
| То есть она, конечно, может это делать. Но выглядит это жалко. | ||
| Сергей Федосов | Re: Директор Института глобализации и социальных движений Борис Кагарлицкий [3439] | [Ответить] |
| > Я не уверен, что Путин туда рвётся.
Думаки точно рвутся - сами себя выдали. Как и сенаторы. > Страна, в которой за убийство ребёнка дают условное > наказание, не должна поучать других высокой морали. Россия - страна неадекватов, что я давно знал и что Вы сейчас вновь демонстрируете. Это совершенно безнадёжно... :-(( | ||
| Misha | Re: Директор Института глобализации и социальных движений Борис Кагарлицкий [3439] | [Ответить] |
| Я живу не в России. Не знаю, что я и кому продемонстрировал, но когда США пекутся о российских детях, при этом дают их убийцам у себя в стране условный срок, то лицемерие - слишком слабое слово, чтобы назвать то, что происходит.
США при этой показной заботе о российских сиротах ни разу не предложили провести переговоры и решить возникшие проблемы. | ||
| Сергей Федосов | Re: Директор Института глобализации и социальных движений Борис Кагарлицкий [3442] | [Ответить] |
| > Я живу не в России. Не знаю, что я и кому
> продемонстрировал, но когда США пекутся о российских детях, > при этом дают их убийцам у себя в стране условный срок, то > лицемерие - слишком слабое слово, чтобы назвать то, что > происходит. Миша, Вы и в самом деле не видите разницы между "убийцам детей дают условный срок" и "убийство не доказано"? > США при этой показной заботе о российских сиротах ни разу > не предложили провести переговоры и решить возникшие > проблемы. Переговоры были и закончились подписанием соглашения. Разорвано оно было Россией в одностороннем порядке. | ||
| Misha | Re: Директор Института глобализации и социальных движений Борис Кагарлицкий [3443] | [Ответить] |
| > Миша, Вы и в самом деле не видите разницы между "убийцам
> детей дают условный срок" и "убийство не доказано"? Я не уверен, что вообще стоит продолжать дискуссию после того, как собеседник меня назвал неадекватом. Но всё же отвечу. http://www.pennlive.com/midstate/index.ssf/2011/09/doctor_describes_cravers_injur.html The Dauphin County forensic pathologist had performed the autopsy on Nathaniel Craver in 2009. He had spent Wednesday morning detailing the injuries he found on the 7-year-old’s body. Nathaniel’s head: “I don’t just mean a little bit of swelling. I mean the entire skull and head looked to me like a watermelon or an alien.” Nathaniel’s brain: “The bottom line is, it was soft as anything. When you look at the pictures of the brain we took at autopsy, it was purple and dead ... it was flat and mushy. It was horrible.” He found evidence that muscles had torn near Nathaniel’s shoulder and hip joints from being pulled. He found marks indicating the boy had been bound at his feet and wrists. He found bruising on Nathaniel’s torso and back showing the boy had been struck with a “tool type” device over a period of weeks. He found an untreated broken rib. He found “lakes of blood” under Nathaniel’s skull. To get there, Nathaniel’s head must have been struck repeatedly. In the weeks before his death, Ross testified, Nathaniel was starving. В страну, которая после такого считает убийство недоказанным, отдавать никаких детей нельзя. > Разорвано оно было Россией в одностороннем порядке. По причине невыполнения соглашения США. | ||
| Сергей Федосов | Re: Директор Института глобализации и социальных движений Борис Кагарлицкий [3444] | [Ответить] |
| > Я не уверен, что вообще стоит продолжать дискуссию после
> того, как собеседник меня назвал неадекватом. Не расстравивайтесь, Вы не один. Я сам таким когда-то был. Ничего, справился. Но неадекватность россиян - это факт, а не стремление обидеть. Обидно другое - она не отходит, а воспроизводится. > В страну, которая после такого считает убийство > недоказанным, отдавать никаких детей нельзя. Вы "Место встречи изменить нкельзя" смотрели? Помните ещё? Пересмотрите, если забыли. > > Разорвано оно было Россией в одностороннем порядке. > По причине невыполнения соглашения США. Не по причине невыполнения США, а по причине мести за "наезд на наших пацанов". | ||
| Misha | Re: Директор Института глобализации и социальных движений Борис Кагарлицкий [3444] | [Ответить] |
| Вы упорно не комментируете то, что сделали родители с ребёнком, и за что они были наказаны условным сроком. | ||
| Сергей Федосов | Re: Директор Института глобализации и социальных движений Борис Кагарлицкий [3444] | [Ответить] |
| Я упорно комментирую, что не был на том суде и не читал его материалы. Я не говорил, что они обращались с ним должным образом, что они его не истязали. Я говорил о том, что суд не доказал факт убийства и повторяю ещё раз - понятия не имею, почему. Я знаю одно - у нас за синяки на теле ребёнка могут отобрать, а родителей - арестовать, тогда как в России этому бы не придали никакого значения ("отец ремня дал").
Им дали 16 месяцев тюрьмы? Дали. Им дали сверх того пяти лет условно? Дали. Родительских прав лишили? Лишили. За всё, что было доказано. Убийство доказано не было. | ||
| Misha | Re: Директор Института глобализации и социальных движений Борис Кагарлицкий [3444] | [Ответить] |
| Да, конечно, это внутреннее дело США, что за такие жесточайшие побои (это не мои слова, это слова американского эксперта, который проводил вскрытие!) дают такое наказание. Всё верно. Но в той же России юридическая система несколько отличается, и такие наказание предоставляются многим людям за пределами США неадекватными. И то, что такие побои квалифицируются как "убийство по неосторожности", тоже может быть нормальным делом в США. Но не в России. Sorry. | ||
| Misha | Re: Директор Института глобализации и социальных движений Борис Кагарлицкий [3447] | [Ответить] |
| > Родительских прав лишили? Лишили.
Лишили родительских прав на труп. Это жестокое наказание, без сомнения. | ||
| Сергей Федосов | Re: Директор Института глобализации и социальных движений Борис Кагарлицкий [3449] | [Ответить] |
| > > Родительских прав лишили? Лишили.
> Лишили родительских прав на труп. Это жестокое наказание, > без сомнения. Началось с того, что "суд оправдал убийц русского ребёнка!". Выясняется, что суд не оправдывал, а отпустил осуждённых, которые уже отбыли срок во время следствия и в ожидании суда (а не были отпущены под залог!). "Суд дал условный срок убийцам". Выясняется, что факт убийства вообще не был доказан (а стандартная практика приговора за смерть по неосторожности в Пенсильвании - от 9 до 16 месяцев тюрьмы, не считая последующих наказаний условно, штрафов и пр.). Им дали по максимуму - 16. "Суд лишил родительских прав на труп!". Стало быть, Миша не знает, что у них была ещё и девочка, сестра покойного мальчика, и что их лишили родительских прав на неё. Что выяснится в следующий раз? | ||
| Misha | Re: Директор Института глобализации и социальных движений Борис Кагарлицкий [3449] | [Ответить] |
| Я повторяю. То, что при таких увечьях, нанесённых ребёнку, факт убийства не смогли доказать, говорит о, скажем так, необычности американского суда. Это внутреннее дело США, но внутреннее дело России - не отдавать сирот на усыновление в такую страну. | ||
| Сергей Федосов | Re: Директор Института глобализации и социальных движений Борис Кагарлицкий [3451] | [Ответить] |
| > Я повторяю. То, что при таких увечьях, нанесённых ребёнку,
> факт убийства не смогли доказать, говорит о, скажем так, > необычности американского суда. "Вы не жулик, Вы человека убили!"? Слышал и видел. Кстати, защита настаивала на перенос суда из Йорка (аналог вашего Нежина или Конотопа) в другое место, т.к. весь С российской точки зрения американский суд, конечно, необычен (а сьрод доморощенных думаков - обычен). Я лично знаю православного священника (он сам русский), выступившего против этого позорного решения. Его "адекватные русские" (из России, разумеется) обвинили в том, что он - русофоб и торговец детьми. Что с этим делать? Тут медицина бессильна, тут - "картина Репина "Приплыли"... | ||
| Misha | Re: Директор Института глобализации и социальных движений Борис Кагарлицкий [3451] | [Ответить] |
| Нет смысла продолжать. Мне такие суды с такими приговорами представляются неадекватными. Думаю, не мне одному.
Вам они могут казаться справедливыми и высокоморальными. Это ваше, американское дело. Равно как и 1.6 миллиона бездомных детей в США, и 130 тысяч американских детей, дожидающихся усыновления. | ||
| Misha | Re: Директор Института глобализации и социальных движений Борис Кагарлицкий [3451] | [Ответить] |
| Основная моя претензия к России заключается в том, что усыновление американцами не запретили сразу же после позорного приговора по делу Крейверов. То есть, действительно, тему детей использовали как элемент торга тогда, когда это стало выгодно, поэтому решение принималось не для блага детей, а для собственной политической выгоды. Это тоже по-своему аморально. | ||
| Сергей Федосов | Re: Директор Института глобализации и социальных движений Борис Кагарлицкий [3454] | [Ответить] |
| > Основная моя претензия к России заключается в том, что
> усыновление американцами не запретили сразу же после > позорного приговора по делу Крейверов. То есть, > действительно, тему детей использовали как элемент торга > тогда, когда это стало выгодно, поэтому решение принималось > не для блага детей, а для собственной политической выгоды. > Это тоже по-своему аморально. О том и речь. Тут у нас полное согласие. Особенно если учесть, что соглашение было подписано и вступило в силу после всех этих событий (Харрисоны, Крейверы и пр.). | ||
| Сергей Федосов | Re: Директор Института глобализации и социальных движений Борис Кагарлицкий [3453] | [Ответить] |
| > Нет смысла продолжать. Мне такие суды с такими приговорами
> представляются неадекватными. Думаю, не мне одному. > Вам они могут казаться справедливыми и высокоморальными. > Это ваше, американское дело. Равно как и 1.6 миллиона > бездомных детей в США, и 130 тысяч американских детей, > дожидающихся усыновления. Они мне не кажутся высокоморальными. Я сказал только одно - суд не доказал факт убийства. Почему - самому интересно, можно только гадать. Или поднять материалы дела, они открыты для всех. Мог мальчик сам нанести себе увечья? Мог. Такие вещи происходят (несчастная любовь, предательство друзей, девочка режет руки, родителей вызывают для объяснений и т.д.). Мог биться сам обо что попало? Мог, такое бывает. Особенно если учесть, что усыновляют больных, проблемных. Это, повторяю, только догадки и домыслы. Я не знаю, почему присяжные города, где Крейверам буквально не дают жить (весь город против них!) приняли такое решение, однако знаю, что у нас обвиняемый innocent until proven guilty. Обвинение в том, что мальчика морили голодом, защита отбила, подняв его медицинские записи (он весил меньше сверстников и отставал в развитии и раньше). Выходит, что мальчика морили и били, а его сестру - нет? Но что однозначно, так это манипулирование российской пропаганды, замалчивающей неудобные факты и формирующей ложное мнение, что "отпустили убийц". Доказали бы убийство - могли бы и казнить, в Пенсильвании есть смертная казнь. | ||
| Сергей Федосов | Re: Директор Института глобализации и социальных движений Борис Кагарлицкий [3453] | [Ответить] |
| Вся процедура принятия закона - http://www.youtube.com/watch?v=d0ANw9Q69EE
Меня надолго не хватило, есть желание - слушайте эти лицемерные речи о внесудебных запретах въезжать в США (они почему-то уверены, что это их право) и о кровожадных американцах. Найдёте что-то интересное - сообщите. То, что в российской тюрьме был убит (я в этом не сомневаюсь) невиновный, а всего лишь подозреваемый, у них считается в порядке вещей. Зато на суде лишнего не сболтнёт. Но вот это - просто прелесть - http://www.youtube.com/watch?v=p7yGZRJa8L8 Всё мурло вертикали власти во всей красе - взяли и переголосовали, дружненько и единогласно-дисциплинированно. Совок v.2.0. Там же я узнал, что американский прокурор требовал для забывшего ребёнка в машине десяти лет заключения, а вынесенный приговор назвал неправовым. Возможно, так и было, меня не было на суде, материалы я не читал, моё личное мнение - преступная халатность, приведшая к гибели. Встречались сообщения о массовой пропаж усыновлённых в Италии, но что-то пламенные российские деятели не запретили усыновление гражданам Италии. | ||
| Сергей Федосов | Re: Директор Института глобализации и социальных движений Борис Кагарлицкий [3453] | [Ответить] |
| Одобрямс! - http://lenta.ru/news/2013/01/18/nokids/
Замечу, что только lenta.ru написала, что "большинство граждан не в курсе недовольства Москвы принятым в США "законом Магнитского", а случаи издевательства над усыновленными детьми в Америке широко освещает российская пресса." Все остальные сообщают о 76% одобрямса и всё. Одобрямс по-псковски см. по ссылке выше. "Единая Россия" просто собрала своих и промыла им мозги. после чего взяли и переголосовали. :-) А главное - как дружненько всех на местах заставляют одобрить, полно сообщений из областей. Подобное я уже в Совке видел, это такой ритуал, кто не участвует, тот отщепенец. | ||
| no_rem | Re: Директор Института глобализации и социальных движений Борис Кагарлицкий [3453] | [Ответить] |
| Все понятно. Штаты едят русских младенцев. Торгуют. Прибыльный бизнес. Все такое. Но почему этот закон — "антимагнитский"? | ||
| Andrey | Re: Директор Института глобализации и социальных движений Борис Кагарлицкий [3395] | [Ответить] |
| > Отличное решение. Гражданам США следует обратить внимание
> на огромное количество детей, нуждающихся в усыновлении в > самих США. А России бы следовало обратить внимание на огромное количество детей, которые живут в неблагополучных семьях, детдомах или же просто на улице. | ||
| Andrey | Re: Старые песни о главном [3350] | [Ответить] |
| > ... как и в России - на
> основании договора аренды или права собственности на жильё. > Живу я уже более двух месяцев в Москве. Зарегистрировался у родственников. А что касается сказки о том, что в Москве регистрируют в съёмной квартире, да отсохнет язык у Миши писать подобную чушь. Владельцы бегут и падают регистрировать квартирантов, чтобы платить налоги... | ||
| Andrey | Re: Старые песни о главном [3461] | [Ответить] |
| > отсохнет язык писать
говорить | ||
| Сергей Федосов | Re: Старые песни о главном [3461] | [Ответить] |
| > > ... как и в России - на
> > основании договора аренды или права собственности на > жильё. > > > Живу я уже более двух месяцев в Москве. Зарегистрировался у > родственников. А что касается сказки о том, что в Москве > регистрируют в съёмной квартире, да отсохнет язык у Миши > писать подобную чушь. Владельцы бегут и падают > регистрировать квартирантов, чтобы платить налоги... То есть квартиру сдают, но регистрировать отказываются. А квартиранты деньги платят, но согласны жить без регистрации со всеми вытекающими. И всё это из-за тринадцати процентов. Страна Дураков. P.S. Андрей, надо полагать, живёт не по месту регистрации? Деньги платит, на настучать на хозяина религия не позволяет. За корреспонденцией, наверное, к родственникам бегает. | ||
| Misha | Re: Старые песни о главном [3461] | [Ответить] |
| > Живу я уже более двух месяцев в Москве. Зарегистрировался у
> родственников. А что касается сказки о том, что в Москве > регистрируют в съёмной квартире, да отсохнет язык у Миши > писать подобную чушь. Владельцы бегут и падают > регистрировать квартирантов, чтобы платить налоги... Ох! Андрей, Вы последовали примеру Депардье? Однако! Расскажите, почему так получилось? | ||
| Andrey | Re: Старые песни о главном [3464] | [Ответить] |
| >
> Андрей, Вы последовали примеру Депардье? Поговорим, когда Депардьё откажется от французского гражданства и будет иметь лишь российское. Что-то мне подсказывает, что таких дурачков мало в мире. | ||
| Andrey | Re: Старые песни о главном [3463] | [Ответить] |
| > Страна Дураков.
И это видно по всему. Зарегистрировали меня в паспортном столе на 5 лет, дали соответствующую справку о регистрации. Прихожу в военкомат за военным билетом, а мне сказали, что нужно принести другую справку из паспортного стола, подтверждающую, что я действительно зарегистрирован в Черёмушкинском районе. Страна до такой степени погрязла в коррупции, что теперь на каждый документ нужно принести второй, подтверждающий первый. | ||
| Andrey | Re: Старые песни о главном [3463] | [Ответить] |
| > За корреспонденцией, наверное, к родственникам
> бегает. В России нет корреспонденции. Это не Франция, в которой приходят письма из мэрии, из агентства по недвижимости, из банка, из Электрисите де Франс, из университета... | ||
| Андрій Костюк | Re: Старые песни о главном [3464] | [Ответить] |
| > Андрей, Вы последовали примеру Депардье?
Здається, навпаки: Депардьє наслідував приклад Андрєя. > Живу я уже более двух месяцев в Москве. | ||
| Сергей Федосов | Re: Старые песни о главном [3464] | [Ответить] |
| То, что Россия - страна дураков, для меня давно никакая не новость. Стучать, например, западло, покрывать преступников - нормально. Как на зоне. А уж после безобразной истории с усыновлениями и наглейшего вранья в украинском стиле, что это, дескать, вовсе не связано с магнитским законом, это ещё и страна моральных уродов. Ну да ладно, всё это стократно сказано и пережёвано.
Скажите лучше другое - что в этом видео неправда - http://poznavatelnoe.tv/latsa_pravda_franciya Ведь это говорит француз. Где, на какой минуте он если не лукавит, то хотя бы передёргивает? | ||
| Andrey | Re: Старые песни о главном [3464] | [Ответить] |
| Не соглашусь со многим в видео:
1. Знаю массу примеров, когда родители содержат детей во время учёбы в университете и даже после неё. 2. Во Франции очень хорошо развита транспортная система. Машина не нужна. Сам когда-то жил в 75 км от Парижа и ездил каждый день в Париж. Все жители приезжали на ж/д станцию на машине, а в Париж ехали на поезде. 3. За телевизор (аудиовизуальный налог) я платил 120 евро в год. Я не досмотрел видео (посмотрел концовку), так как устал от разговоров о «бабле». Мне это мало интересно. Я вижу другое: за два месяца в России я устал от грязи, устал от грубости (не просят прощения, не придерживают двери, не здороваются...), устал от уродства многих людей в России*, устал от уродства российских городов... Москва — настоящая деревня!!! Стоит свернуть в центре с какого-нибудь Нового Арбата, как увидишь разваливающиеся старинные дома. А об отвратительнейшей советской застройке я промолчу (уже всё сказал). Я мучительно скучаю по Франции, по французам. ------- * 1. Страшные женщины: не имеющие природной красоты, толстые, не умеющие одеваться, грубо говорящие (не все, конечно, но, как мне показалось, большинство). 2. Мужланы: перегар, мат, спортивные штаны; забыли дорогу в душ (не все, повторю, но много таких). | ||
| Misha | Re: Старые песни о главном [3464] | [Ответить] |
| Андрей, ну расскажите, зачем переехали в такой ужас-то? | ||
| Сергей Федосов | Re: Старые песни о главном [3464] | [Ответить] |
| Даже женщины ему не нравятся. Всем нравятся русские красавицы (потому что от природы дкйствительно красивы), ему - нет. Несчастный человек...
А ведь народ в Париже гораздо грубее, чем в нашей неотёсанной Америке. | ||
| IRJ | Re: Старые песни о главном [3464] | [Ответить] |
| > Даже женщины ему не нравятся. Всем нравятся русские красавицы (потому что от природы дкйствительно красивы), ему - нет.
Бракоразводный процесс. Собрался весь подъезд. Судья спрашивает у мужа: - Почему Вы решили развестись? - А она меня не удовлетворяет - отвечает муж; - Вы посмотрите на него - возмутились мужики со всего подъезда - всех она удовлетворяет, а его, видите ли, нет! - Да его никто не удовлетворяет! - закричали в ответ женщины, живущие в этом же подъезде. (Ц) Анек | ||
| Chonten | Re: Старые песни о главном [3470] | [Ответить] |
| >Я мучительно скучаю по Франции, по французам.
Чего там не остались? С работы выгнали? Визу не дают? Президент Олланд - ваш кумир, как же так? | ||
| Andrey | Re: Старые песни о главном [3471] | [Ответить] |
| > Андрей, ну расскажите, зачем переехали в такой ужас-то?
Просто нашёл очень интересную стажировку в Москве. Стажировкой очень доволен, а вот московская деревня порядком надоела. | ||
| Andrey | Re: Старые песни о главном [3472] | [Ответить] |
| > Даже женщины ему не нравятся. Всем нравятся русские
> красавицы (потому что от природы дкйствительно красивы), > ему - нет. 1. Я предпочитаю людей с тёмными волосами и глазами. 2. Я предпочитаю людей с острыми, если так можно сказать, чертами лица. Греческий профиль, так сказать. Желателен нос с горбинкой. 3. Мне травятся элегантные женщины, а не толстые русские тётушки, не умеющие одеваться и стригущиеся под мальчика. В России тоже, конечно, есть красивые люди, но на Кавказе, в романских или ближневосточных/североафриканских странах их больше. ВСЕМ нравятся??? Федосов, ты так любишь отвечать за всех... | ||
| Andrey | Re: Старые песни о главном [3474] | [Ответить] |
| > С работы выгнали?
С работы сложно выгнать во Франции. А если бы и выгнали, то найти другую не составляет труда во Франции. Зачем ехать в Россию для этого? Работать за 30000 в Москве? Кстати, попутно скажу Федосову, что квартиры внутри МКАД меньше, чем за 30000, НЕТ!!! > Президент Олланд - ваш кумир, как же так? С каких пор он стал моим кумиром? Я поддерживал социалистов на выборах и дальше их поддерживаю, но кумиром Олланда не называл. | ||
| Andrey | Re: Старые песни о главном [3472] | [Ответить] |
| > Всем нравятся русские
> красавицы (потому что от природы дкйствительно красивы), > ему - нет. Мур* прямо называл себя «русским по происхождению», но даже собственную внешность считал не русской, а «немецко-английской», с удовольствием замечал, что «похож на иностранца». Внешность русских ему вообще не нравилась. Особенно не нравились русские девушки: «В школе я пользуюсь успехом у девушек, этим я могу похвастаться. Все эти девочки очень хорошие, но они совсем не красивые, вот что жалко», — записывает Мур 8 марта 1941 года. Когда школьный приятель предложил Муру приударить за одноклассницей, избалованный парижанин ответил: «Во Франции за такой бы не волочились», а ему «нужна девушка во сто раз красивей, и умнее, и очаровательнее». Собственные наблюдения над одноклассницами Мур переносит и на русских вообще: «Чисто русские довольно редко красивые», — записывает он. Привлекательность Вали Предатько Мур объясняет ее украинским происхождением. Жизнь укрепила убеждения Мура. Девушки из Елабуги вызвали у Мура отвращение, в Ташкенте Мура поражает «чрезвычайная вульгарность, примитивность [русских] женщин <…> ужасно редко встречаешь красивых». ------- * Георгий Эфрон, сын Марины Цветаевой. | ||
| Сергей Федосов | Re: Старые песни о главном [3476] | [Ответить] |
| > ВСЕМ нравятся??? Федосов, ты так любишь отвечать за всех...
Ты - единственный, который мне встретился за всю жизнь, которому не нравятся. | ||
| Сергей Федосов | Re: Старые песни о главном [3477] | [Ответить] |
| > > С работы выгнали?
> С работы сложно выгнать во Франции. А если бы и выгнали, то > найти другую не составляет труда во Франции. Зачем ехать в > Россию для этого? Работать за 30000 в Москве? > Кстати, попутно скажу Федосову, что квартиры внутри МКАД > меньше, чем за 30000, НЕТ!!! Ну нет так нет. Вся Москва отдаёт весь заработок за квартиру, так и живёт. | ||
| Misha | Re: Старые песни о главном [3475] | [Ответить] |
| > > Андрей, ну расскажите, зачем переехали в такой ужас-то?
> Просто нашёл очень интересную стажировку в Москве. > Стажировкой очень доволен, а вот московская деревня > порядком надоела. Все как в анекдоте про поручика Ржевского. "И вы не поверите, господа. Е**л и плакал... е**л и плакал!". Прошу прощения за намек на нецензурную лексику, но из песни слов не выкинешь :) | ||
| no_rem | Re: Старые песни о главном [3479] | [Ответить] |
| > > ВСЕМ нравятся??? Федосов, ты так любишь отвечать за
> всех... > Ты - единственный, который мне встретился за всю жизнь, > которому не нравятся. При том, как много действительно в России красавиц, живя сейчас (временно) в неславянской стране, русских узнаю по вечно озабоченно-озлобленно-перекошенно-надменному, и потому — уродливому — выражению лица. | ||
| Chonten | Re: Старые песни о главном [3477] | [Ответить] |
| > > С работы выгнали? С работы сложно выгнать во Франции. А
> если бы и выгнали, то найти другую не составляет труда во > Франции. Зачем ехать в Россию для этого? Работать за 30000 > в Москве? Действительно зачем, если больше 30 вам не дают( при средней зарплате в Москве 50 тыс ). Зато налог 13%, привозите Пьера Ришара:) | ||
| Andrey | Re: Старые песни о главном [3480] | [Ответить] |
| >
> Ну нет так нет. Вся Москва отдаёт весь заработок за > квартиру, так и живёт. Те, у кого низкая зарплата, снимают квартиру с кем-то, живут в общежитии (4-... человек в комнате) и т. д. | ||
| Andrey | Re: Старые песни о главном [3483] | [Ответить] |
| >
> Действительно зачем, если больше 30 вам не дают( при > средней зарплате в Москве 50 тыс ). > Зато налог 13%, привозите Пьера Ришара:) Француз, работающий не на полную ставку и получающий, скажем, 900 евро, вообще не платит налогов. При этом на 900 евро можно и жить, и снимать студию в любом квартале Парижа. Россиянин, получающий 35000 рублей платит налоги, а снять однокомнатную квартиру даже в самом ублюдочном районе Москвы не может, так как денег на еду не останется. | ||
| Andrey | Re: Старые песни о главном [3483] | [Ответить] |
| >
> Зато налог 13%... К которому прилагаются вечная грязь, грубость, пьяные рожи, уродство и разруха городов/деревень и... список будет бесконечен. | ||
| Andrey | Re: Старые песни о главном [3482] | [Ответить] |
| > как много действительно в России красавиц
1. Ну если кому нравятся невзрачные толстощёкие девицы со взёрнутым носом-«пимпочкой»... 2. А если сравним француженок за 40 с русскими бабами (иначе не назовёшь)? | ||
| Andrey | Re: Старые песни о главном [3483] | [Ответить] |
| > ... привозите Пьера Ришара:)
Я сомневаюсь, что Пьер Ришар получает свыше миллиона (он почти не снимается), высокий налог ему не грозит. А для скупердяев существуют такие же очаровательные, как Франция, Бельгия и Швейцария. В чумазую Россию для этого ехать не нужно. | ||
| Andrey | Re: Старые песни о главном [3487] | [Ответить] |
| >
> взёрнутым вздёрнутым | ||
| Sergi | Re: Старые песни о главном [3485] | [Ответить] |
| > >
> > Действительно зачем, если больше 30 вам не дают( при > > средней зарплате в Москве 50 тыс ). > > Зато налог 13%, привозите Пьера Ришара:) > Француз, работающий не на полную ставку и получающий, > скажем, 900 евро, вообще не платит налогов. При этом на 900 > евро можно и жить, и снимать студию в любом квартале > Парижа. Россиянин, получающий 35000 рублей платит налоги, а > снять однокомнатную квартиру даже в самом ублюдочном районе > Москвы не может, так как денег на еду не останется. Мягко говоря, Вы не совсем правы. Доказательством служат вот хотя бы это первое попавшееся в интернете. http://www.pap.fr/annonce/locations-paris-75-g439-studio Отнимите стоимость подънаёма из Ваших мифических 900 евро и попробуйте растянуть оставшеееся на еду, общественный транспорт, развлечения. Сомневаюсь, что Вы протянете месяц. Только не надо мне говорить о ценах во Франции, я сам регулярно бываю там и знаю как там живут люди. Я знаю как съезжаются скупаться со всего Лангедока в Пертус или в Андорру, я знаю, что по всему Лангедоку на дорогах через каждые сто метров понатыканы частные объявления типа: "продаются яблоки, черешни, виноград, а цены на всё это в полтора-два раза больше чем в Испании. Мои друзья-французы постояно мне жалуются, что из-за дороговизны во Франции невозможно уже жить, содержать квартиру (дом), машину, бензин вообще за пределами всех облаков. В ЕС я, кстати, не турист и живу уже 14-й год, так что в "молочные реки" уже давно не верю и розовые очки у меня давно спали. | ||
| Andrey | Re: Старые песни о главном [3485] | [Ответить] |
| Sergi, в твоей ссылке присутствует студия за 460 евро (я за свою возле парка Монсо в восьмом округе плачу 360 евро!!!). Если ты студент и, работая не на полную ставку, получаешь 900 евро, у тебя на еду остаётся, как минимум, 300 евро. Этого достаточно, чтобы хорошо питаться.
Ты забыл ещё одну вещь!!! Когда у тебя низкий доход, ты получаешь пособие по оплате за жильё, то есть ты будешь платить не 460 за квартиру, а на 160 евро меньше! Об этом ты скромно промолчал. В Париже и, тем более, в другом французском городе можно легко ходить пешком (что я и делаю постоянно). Благо, что климат и плотная застройка позволяют. А есть ещё велосипеды!!! Месячный проездной билет, кстати, безлимитный, а в Москве ограничен количеством поездок. Лишь с апреля обещают безлимитные проездные. В Париже, где бы ты ни жил, возле тебя всегда будут несколько станций метро. В Москве же нужно ехать на автобусе до метро, постоянно стоять в пробках. Знаю, о чём говорю, так как до Юго-Западной добираюсь 30 минут. И последнее: если бы всё было так плохо, тебя бы уже не было в ЕС 14 лет!!! Добро пожаловать на Украину и в Россию! | ||
| Andrey | Re: Старые песни о главном [3490] | [Ответить] |
| > я сам
> регулярно бываю там и знаю как там живут люди. Ты БЫВАЕШЬ, а я ЖИВУ — в Париже и в Москве. Разницу видишь? | ||
| Andrey | Re: Старые песни о главном [3490] | [Ответить] |
| > Мои друзья-французы
> постояно мне жалуются... Назови мне страну, в которой люди не жалуются!!! Слабо? | ||
| Andrey | Re: Старые песни о главном [3490] | [Ответить] |
| Предположим, что я получаю 900 евро, работая на половину ставки, а моя студия стоит 460 евро. Я плачу 300 за студию (так как имею пособие по оплате за жильё). Напомню, что студию эту я могу снять в любом квартале Париже, даже с видом на Елисейский дворец!!! 100 евро уходит на оплату Интернета, телефона и электричества. Остаётся 500 евро. На еду уходит не более 250 евро. Свободных денег остаётся 250 евро. Это жизнь французского студента. А что имеет московский студент, работая на половину ставки? Он может снять однокомнатную квартиру??? Если да, то где??? Внешний вид Москвы и внешний вид Парижа... Как бы мягче выразиться? | ||
| Chonten | Re: Старые песни о главном [3494] | [Ответить] |
| >А что имеет
> московский студент, работая на половину ставки? Он может > снять однокомнатную квартиру??? Нет, конечно. Даже комнату в Москве врядли. Или угол или комнату в области. | ||
| Сергей Федосов | Re: Старые песни о главном [3491] | [Ответить] |
| > Ты забыл ещё одну вещь!!! Когда у тебя низкий доход, ты
> получаешь пособие по оплате за жильё, то есть ты будешь > платить не 460 за квартиру, а на 160 евро меньше! Об этом Вот потому во Франции такие проблемы, что социализма слишком много или он слишком легкодоступен. Жил бы я в Париже - платил бы половину заработка в казну, чтобы какой-то студент, намного моложе меня, полный энергии, да ещё и иностранец, да ещё и эгоист (французских детей заводить не хочет, а жить во Франции и всем пользоваться, включая местных мадемуазелей - хочет) платил аж на 160 евро меньше за студию с видом на президенский дворец. Оно мне надо? Его низкий заработок - его проблемы, а не мои. Нет, я не жадный, наоборот помню как сам был студентом, но больно много таких вот студентов (и не только студентов!), больно дорого это всё обходится, в какой-то момент страна может не выдержать. В общем, марксов призрак всё бродит и бродит... | ||
| Валерий Лысенко | Родина нас не забудет - потому что не вспомнит | [Ответить] |
| http://ashmul.livejournal.com/171675.html
Вы все (ну почти все) как и я патриоты, и свою Родину любите, ведь так? А она вас? Чудное творение Дивова и меня под названием "Консультант по дурацким вопросам" многие из Вас читали, и, сколь меня не подводит память, многим было интересно, а что же случилось дальше с героями этого опуса. Хотите я Вам приоткрою завесу тайны? Хотите знать что случилось с "русским Бэтменом" Петром Иванычем? Я Вам расскажу! Подполковник военной контрразведки Петр Иваныч продолжал службу на 4-ой военной базе еще год, пока в августе 2010, после прохождения ВВК, его не направили полежать в известный в узких кругах госпиталь на Пехотной улице в Москве, с подозрением..... Подозрение подтвердилось, Иваныча чуток порезали, подняли на ноги и отправили в октябре 10 обратно в ПВД в Цхинвал, где он еще 10 месяцев бегал по горам и занимался контрразведывательным обеспечением. В выписном эпикризе было написано черным по русскому: тыр пыр в следствии военной травмы. В августе 2011 он мне позвонил: - Привет, ты в Москве? - Здорово, угу, а что? - Ты меня можешь на вокзале встретить? - Конечно могу, о чем речь! Я здоровый мужик с крепкой нервной системой, то что я увидел на вокзале - зашевелило у меня волосы. Когда мы крайний раз виделись в Цхнивале, Иваныч был пониже меня ростом, но чуток шире в плечах и весил около центнера, эдакий "квадратно-гнездовой". На перрон вокзала, на руках жены и проводницы, мне на встречу вышла иссохшаяся пародия - живой скелет обтянутый кожей, весом чуть больше 50 кг, с отказавшими ногами.... Дальше 17 химий и почти 8 месяцев в госпитале с небольшими перерывами. 23 марта 2012 подполковник с 40 годами выслуги был отправлен в отставку по достижению предельного возраста. 2 мая 2012 п-п/к ДВКР 1-й службы ФСБ России кавалер и орденоносец Иваныч умер. За два дня до этого ему исполнилось 46 лет. А вчера его вдове пришла бумага из пенсионного отдела территориального управления ФСБ, в которой сообщалось, что начислить пенсию Петру Иванычу за период 23 марта-2 мая и назначить пенсию вдове они не могут, потому что на основании 51 статьи Закона РФ от 12 февраля 1993 г. N 4468-I "О пенсионном обеспечении лиц, проходивших военную службу..." Иваныч не успел написать собственноручное заявление о назначении пенсии... Вот так. | ||
| 3717 | Re: Родина нас не забудет - потому что не вспомнит | [Ответить] |
| >На еду уходит не более 250 евро.
Почти как в Киеве. Может чуть-чуть дороже. И то, зависит от потребностей - может быть я экономлю и немного недооцениваю реальные киевские затраты на еду. Содержать квартиру здесь - тоже почти 100 евро в месяц выходит (со счетчиком на воду и электроэнергию чуть меньше, и то, это если один человек живет и бывает дома только утром и вечером). Но качество коммунальных услуг с Парижем я даже сравнивать не берусь: не думаю, что за те деньги, которые платят тамошние жители, у них в каждой комнате будет течь потолок при малейшем дожде или оттепели. А снять _комнату_ в Киеве на окраине далеко от метро и транспортных развязок стоит сейчас не менее 100 евро. Считайте сами. И это так называемая дорогая Франция. Так доходы кагбэ в Киеве и Париже тоже отличаются... | ||
| Andrey | Re: Старые песни о главном [3496] | [Ответить] |
| > Оно мне
> надо? Не надо. Именно поэтому тебе и нечего делать во Франции. Живи в США. Г-н христианин забыл, что он тоже был когда-то молод и учился... | ||
| Andrey | Re: Старые песни о главном [3496] | [Ответить] |
| > да ещё и эгоист (французских детей
> заводить не хочет, а жить во Франции и всем пользоваться, > включая местных мадемуазелей - хочет) Никто же не говорит о том, как ты удрал на всё готовенькое, а не остался свою убогую страну развивать! | ||
| Сергей Федосов | Re: Старые песни о главном [3500] | [Ответить] |
| > > да ещё и эгоист (французских детей
> > заводить не хочет, а жить во Франции и всем пользоваться, > > включая местных мадемуазелей - хочет) > Никто же не говорит о том, как ты удрал на всё готовенькое, > а не остался свою убогую страну развивать! Это ты удрал во Францию на всё готовенькое, сев на шею французским налогоплательщикам. Я в этой стране всё заработал с нуля сам, и до сих пор зарабатываю, не получив ни цента пособий, фудстемпов и т.д., зато платя налоги. Так что мимо в очередной раз, дурачок! :-) | ||
| IRJ | Re: Старые песни о главном [3500] | [Ответить] |
| > Назови мне страну, в которой люди не жалуются!!! Слабо?
Нордкорея ;) > И последнее: если бы всё было так плохо, тебя бы уже не было в ЕС 14 лет!!! Естественно, нужно быть очень наивным человеком, что бы верить в то, что в ЕС можно получить всё за бесплатно. Кто работает - тот имеет. Логично? | ||
| Misha | Re: Старые песни о главном [3502] | [Ответить] |
| > Естественно, нужно быть очень наивным человеком, что бы
> верить в то, что в ЕС можно получить всё за бесплатно. Кто > работает - тот имеет. Логично? Андрей-то хочет иметь, не работая. :) | ||
| Andrey | Re: Старые песни о главном [3503] | [Ответить] |
| > Андрей-то хочет иметь, не работая. :)
Ротик свой закрой, киска! | ||
| Andrey | Re: Старые песни о главном [3501] | [Ответить] |
| > Так
> что мимо в очередной раз, дурачок! :-) Ты уехал в страну, которая тебе дала возможность заработать. Не в Зимбабве же ты сбежал! Именно это я и имел под готовеньким — развитое и правовое государство в отличие от отсталой России, которую ты отказался развивать. | ||
| Andrey | Re: Старые песни о главном [3502] | [Ответить] |
| > Нордкорея ;)
Из страха. | ||
| Сергей Федосов | Re: Старые песни о главном [3504] | [Ответить] |
| > > Андрей-то хочет иметь, не работая. :)
> Ротик свой закрой, киска! Потомственная интеллигентность так и прёт! Браво! | ||
| Сергей Федосов | Re: Старые песни о главном [3505] | [Ответить] |
| > > Так
> > что мимо в очередной раз, дурачок! :-) > Ты уехал в страну, которая тебе дала возможность > заработать. Не в Зимбабве же ты сбежал! Именно это я и имел > под готовеньким — развитое и правовое государство в отличие > от отсталой России, которую ты отказался развивать. Это государство потому и развитое, что в него едут такие как я. И не тебе, сидящему на шее французов, вякать обо "всём готовеньком". | ||
| Валерий Лысенко | Форум превратился в помойку, в т.ч. усилиями г-на Федосова | [Ответить] |
| > Потомственная интеллигентность так и прёт! | ||
| Andrey | Re: Старые песни о главном [3508] | [Ответить] |
| > Это государство потому и развитое, что в него едут такие
> как я. Тебе корона в пятках не жмет? Вот и развил бы Россию своим присутствием! Что сбежал-то? > И не тебе, сидящему на шее французов, вякать обо > "всём готовеньком". Я работал во Франции, а не сидел на чьей-либо шее. | ||
| Сергей Федосов | Re: Старые песни о главном [3508] | [Ответить] |
| Ты сидел на шее, потому что пользовался льготами. Если бы не сидел на шее, платил бы рыночную цену. За тебя разницу доплачивал французский налогоплательщик, на шее которого ты, иностранец, сидел.
И вообще какой-же ты всё-таки злобный... Обычно живуших в других странах русских сразу видно, они намного добрее оставшихся в пост-Совке, а от тебя сплошной поток дерьма и жёлчи... даже классическая музыка не помогает. Несчастный ты. И завистливый. | ||
| Andrey | Re: Старые песни о главном [3508] | [Ответить] |
| Федосов, я даже отвечать тебе не буду. Гораздо продуктивнее будет со стенкой поговорить. | ||
| Andrey | Re: Старые песни о главном [3511] | [Ответить] |
| > ... потому что пользовался льготами.
Да будет тебе известно, что иностранцы никаких льгот не имеют, кроме двух: 1) пособие по безработице (а его дают лишь тем, кто заработал его!!!) и 2) пособие по квартплате (чтобы его получить, нужно предоставить все ведомости по зарплате не за текущий, а именно за предыдущий год, то есть, как я подозреваю, пособие начисляют, принимая во внимание то, что ты заработал в предыдущем году. Не нужно думать, что деньги падают с неба во Франции. Что заработал, то и получил. Например, я беру ведомость по зарплате за июль 2008 года: зарплата брутто - 1581,23, зарплата нетто - 1182,86. Считай, сколько я заработал и сколько я получил в действительности после всех вычетов. Да, я забыл: университетское образование бесплатное для иностранцев и французов. Но ведь и Федосов получил бесплатное образование в СССР. А почему наш принципиальный христианин, от которого за версту несет христианской добротой, не заявил, что хочет платить за образование, а не сидеть на шее у СССР? А за квартиру, в которой жил Федосов, его родители или позже он сам заплатили по рыночной цене? Да здравствует христианское лицемерие! | ||
| Сергей Федосов | Re: Старые песни о главном [3511] | [Ответить] |
| Что, самец, не удержался? душа выхода просит? :-))
Ах да, надо же христианство лягнуть, без этого ну никак. Девятнадцать минут терпел, на двадцатой не выдержал. Ты бы ещё школьное образование вспомнил и автобус за пять копеек, в котором я ездил. Но это всё пустяки, главное, что наш Андрюшка - породистый русак. | ||
| Лариса | Re: Старые песни о главном [3511] | [Ответить] |
| Сергый Федосов, на Вас пора нажалытися в компетентны органи.
Ви хоч знаэте що значить"душа вихода просыт??? Це коли людина при смерты... | ||
| Сергей Федосов | Re: Старые песни о главном [3511] | [Ответить] |
| Россия евроинтегрировалась раньше Украины - http://www.ecb.int/euro/banknotes/shared/img/5euro_front_HR_europa.jpg
И тут хохлов оттёрли, а они так старались-прогибались.... :-) Если у кого-то нехватка шутки юмора, я не виноват :-)) | ||
| no_rem | Re: Старые песни о главном [3516] | [Ответить] |
| > Россия евроинтегрировалась раньше Украины -
> http://www.ecb.int/euro/banknotes/shared/img/5euro_front_HR_europa.jpg > И тут хохлов оттёрли, а они так старались-прогибались.... > :-) > > Если у кого-то нехватка шутки юмора, я не виноват :-)) > Товарищ Петросян? | ||
| Лариса | Re: Старые песни о главном [3516] | [Ответить] |
| >>старались-прогибались.... :-)
Українці - не "половые монстры"))) Федосов, Вам пора пройти вузьких спеціалістів. В Україні без них ДО РОБОТИ НЕ ДОПУСКАЮТЬ. Як мінімум 3-4 Вас би не пропустили. Перелік тут не оглошу - я культурніша людина од Вас. | ||
| Валерий Лысенко | Пермский трамвай - уважение и добрая зависть | [Ответить] |
| http://maxkatz.livejournal.com/135829.html | ||
| Сергей Федосов | Re: Пермский трамвай - уважение и добрая зависть | [Ответить] |
| В Перми намечено развивать трамвай, значительно сократив при этом троллейбус (по памяти вроде до двух-трёх маршрутов). Трамвайные пути при этом планируется обособлять везде где возможно. | ||
| Лариса | Re: Пермский трамвай - уважение и добрая зависть | [Ответить] |
| Знову пішов совок - заміна одного виду транспорту іншим) Ой, Кацапландія-Кацапландія))) | ||
| Andrey | Re: Пермский трамвай - уважение и добрая зависть | [Ответить] |
| Павел Астахов — безусловно, один из самых отвратительных персонажей нашего времени. Что он лишний раз подтвердил в четверг, появившись-таки на публике после того, как окунулся в дерьмо по самое не балуй в истории с гибелью Максима Кузьмина и попыткой сделать героиню из пропойцы Юли Кузьминой.
Астахов продолжает свое вранье по поводу этой истории, хотя в данный момент в природе просто не существует никаких официальных подтверждений версии зверского убийства русского мальчика в Техасе. Нет никаких итогов расследования. И у Астахова нет и быть не может ни документов, ни источников. Его спросили о статистике по детской смертности не в американских семьях, а в наших. И человек, который четвертый год занимает должность уполномоченного по правам ребенка, рассказывает нам, что такой статистики у него до сих пор нет, и он чего-то там такое пытается, чтобы она была. Его спрашивают, почему он так самозабвенно защищает наших детей в Америке, но ни черта не делает здесь в России? В стране с рекордным числом сирот, в стране, где такая дикая детская смертность, в том числе смертность насильственная. В стране, где позорное, фантастическое количество детей брошены родителями. Брошены не только в роддомах, но и в буквальном смысле выбрасываются в окна, на помойки, в мусоропровод, в сугробы. Астахов в ответ называет нас слепыми и тупыми, потому что мы не видим его борьбы и его усилий. Может мы и слепые, но его борьбу с Америкой мы почему-то видим отлично. Может мы и слепые, но мы прекрасно видели, как Астахов и его люди пытались вернуть сюда Кирилла Кузьмина и отдать его этой сволочи Юле Кузьминой. Они прекрасно знали, что ее лишили родительских прав законно. Они прекрасно понимали, что эта пьянь не способна воспитывать ребенка. Но ребенок Астахова вообще не волновал. Его распирало от восторга, как он сейчас Америке в задницу фитиля вставит. А сейчас он призывает пожалеть падшую женщину. Чего же ты ребенка-то хотел отдать падшей женщине, Паша Эмильевич? Его прямо спросили о сразу трех недавних жестоких убийствах маленьких девочек — и не в Техасе, а здесь, в России. Астахов в ответ сказал, что разошлет на места циркуляр. Журналисты, конечно, разозлили его своими вопросами. И Астахов психанул: мол, а у вас какие предложения? Что же вы молчите? Типа, я другого и не ждал. И это говорит человек, четвертый год числящийся уполномоченным. Это он должен нам ответить, это нам интересно знать, какие у него предложения! Потому что это его работа, которой он ни хрена не занимается. Он обиделся, что мы якобы не довольны его внешним благополучием, его виллами и костюмами и отказался ходить в лаптях только для того, чтобы нам понравиться. Да плевать мне на его виллы, костюмы и прежние признания в любви к Америке, о которых он теперь предпочитает не вспоминать. Меня волнует только то, что на посту уполномоченного четвертый год сидит приспособленец, лицемер и обманщик. Который делает карьеру, спекулируя на детях, и для которого самое главное не детские судьбы, а то, что ему доверяет Путин. Он говорит, что его отставки хотят только педофилы. Да педофилы счастливы! Пока у нас такой уполномоченный, педофилы-то как раз могут спать спокойно. http://www.echo.msk.ru/blog/oreh/1021786-echo/ | ||
| Andrey | Re: Пермский трамвай - уважение и добрая зависть | [Ответить] |
| О лицемерах — «патриотах», которые тупому российскому быдлу рассказывают о гнилом Западе и учат его любить Россию, а сами живут за границей, рожают там детей. Ублюдки! Дмитрий Киселёв деградировал окончательно. А Астахова хочется спросить, не боится ли он «пропаганды гомосексуальности», которой подвергнется его сынишка в этой «гнилой» и «аморальной» стране (во Франции). Может, лучше перевезти ребёнка в «духовную-духовнее-не-бывает» Россию?
http://www.echo.msk.ru/blog/navalny/989688-echo/ | ||
| Misha | Re: Пермский трамвай - уважение и добрая зависть [3521] | [Ответить] |
| > Знову пішов совок - заміна одного виду транспорту іншим)
> Ой, Кацапландія-Кацапландія))) Угу, это не прогрессивная Украина, где все виды транспорта заменяют маршрутки. | ||
| Сергей Федосов | Re: Пермский трамвай - уважение и добрая зависть [3521] | [Ответить] |
| Мамаша русского мальчика, хроническая алкоголичка (в том числе и вов время обеих беременностей), заявившая. что хочет обратно второго сына (обоих детей усыновила одна и та же семья), ""пока и он не погиб", недавно была высажена из поезда за драку с проводником, сообщила "Вашингтон поуст" четыре дня назад. Там же со ссылкой на депутата Думы (фамилию не помню, найти не проблема) сказано, что из 24 тысяч усыновлённых в России детей с 2009-го по 2011-й год погибло/умерло 900 и что полиция не проявляет рвения в установлении причин. Там же со ссылкой на сайт ВОЗ (WHO) сообщается, что в России более чем вдвое по сравнению с США выше смертность детей в возрасте до 15 лет от насилия и увечий.
В Москве тем временеи прошёл какой-то марш "против иностранных усыновлений и в поддержку отечественных". Чем шляться по улицам с плакатами и лозунгами, лучше бы усыновили хотя бы одного, как это делают американцы. Хотя бы здорового. В общем, ничего, кроме омерзения, вся эта история не вызывает. Зато как любят они пафосно говорить о нравственности! http://www.youtube.com/watch?v=eVjyLWsd87U | ||
| Misha | Re: Пермский трамвай - уважение и добрая зависть [3521] | [Ответить] |
| С мамашей мерзкая история. Она, впрочем, не оправдывает американских "усыновителей", убивающих детей. | ||
| Лариса | Re: Пермский трамвай - уважение и добрая зависть [3521] | [Ответить] |
| >фамилию не помню, найти не проблема
Так найдітє) | ||
| Лариса | Re: Пермский трамвай - уважение и добрая зависть [3521] | [Ответить] |
| это не прогрессивная Украина, где все виды транспорта заменяют маршрутки.
Если в Киеве одни маршрутки - єто не значит, что везде так. Уже несколько городов взяло курс на проведение реформы, в т.ч.Львов, Винница, Черкассы, Сумы, Камянец и др. В Киеве тоже вот отменяют с марта маршрутки на 7 направлениях. | ||
| Misha | Re: Пермский трамвай - уважение и добрая зависть [3525] | [Ответить] |
| > Мамаша русского мальчика, хроническая алкоголичка (в том
> числе и вов время обеих беременностей), заявившая. что > хочет обратно второго сына (обоих детей усыновила одна и та > же семья), ""пока и он не погиб", недавно была высажена из > поезда за драку с проводником, сообщила "Вашингтон поуст" > четыре дня назад. А что Вашингтон поуст писал об этом? http://rbcdaily.ru/society/562949985986272 Смерть трехлетнего Максима Кузьмина, усыновленного живущими в Техасе Лорой и Аланом Шатто, не была насильственной. ... «Причиной смерти этого ребенка стал разрыв брыжейки тонкой кишки. Он был случайным», - заявил Бобби Блэнд, сообщает Regnum.ru. ... Предположительно, Максим Кузьмин, играя на детской площадке, по неосторожности сам ударил себя тупым предметом в живот, возможно, не один раз. | ||
| Сергей Федосов | Re: Пермский трамвай - уважение и добрая зависть [3525] | [Ответить] |
| Не знаю, бумажную ещё не читал, а нагуглить не получится, российские источники на английском всё забивают.
В Москве тем временем митингуют - http://lenta.ru/news/2013/03/02/thousands/ «Ни одному русскому ребенку не дадим такой судьбы — жить на Западе!» Правильно, не дадут. Пусть лучше живут в детских домах, но - в России, чем в семьях на ненавилимом Западе."Наши дети, что хотим, то и делаем". Воистину не могу не упомянуть пословицу "П$@#еть на митинге - не | ||
| Misha | Re: Пермский трамвай - уважение и добрая зависть [3525] | [Ответить] |
| Отдавать детей в страну, где выносятся судебные решения о том, что трехлетний ребёнок убил себя ударами в живот, однозначно нельзя. Этого случая с Максимом Кузьминым ещё не произошло, когда выносилось известное решение, но он его оправдывает на 100%. | ||
| Стефан | Re: Пермский трамвай - уважение и добрая зависть [3531] | [Ответить] |
| > Отдавать детей в страну, где выносятся судебные решения о
> том, что трехлетний ребёнок убил себя ударами в живот, однозначно нельзя. Сразу скажу — не в материале, т.е. деталей не знаю (и, если честно, не очень интересуюсь). Но из общих соображений и ровно на таких же основаниях могу сделать утверждение: Жить в стране, в которой возможно такое, однозначно нельзя! | ||
| Misha | Re: Пермский трамвай - уважение и добрая зависть [3531] | [Ответить] |
| Вполне справедливо. Но таким образом США и Россия ставятся, как минимум, на один сравнимый (и достаточно низкий) уровень состояния общества. | ||
| Стефан | Re: Пермский трамвай - уважение и добрая зависть [3533] | [Ответить] |
| > Вполне справедливо. Но таким образом США и Россия ставятся,
> как минимум, на один сравнимый (и достаточно низкий) > уровень состояния общества. Я бы сказал так. ИМХО, разумеется. И в том и в другом обществе есть существенные проблемы. Не одинаковые. Но судить об этих проблемах по единичным случаям, да еще и не имея полной информации (ну откуда мы можем достоверно знать, что там на самом деле произошло?) — неразумно. Если уж на то пошло — основная проблема американского общества, с моей субъективной точки зрения, состоит в том, что из людей пытаются сделать неких роботов. Что приводит к качественной деградации человеческих отношений (посмотрите хотя бы на статистику разводов). А потом охаем-ахаем, когда "доведенные до ручки" берут винтовку и идут в школу... (И пытаемся "лечить" проблему дополнительными полицейскими постами, ага.) Но это лично мое мнение. Может быть, я что-то вижу не так... | ||
| Misha | Re: Пермский трамвай - уважение и добрая зависть [3533] | [Ответить] |
| Вся беда в том, что описанная американским судом ситуация, когда ребёнок наносит сам себе, ударами по животу, травмы внутренних органов, приводящие к смерти - абсурдна. | ||
| Сергей Федосов | Re: Пермский трамвай - уважение и добрая зависть [3533] | [Ответить] |
| Уже был суд? | ||
| Сергей Федосов | Re: Пермский трамвай - уважение и добрая зависть [3534] | [Ответить] |
| > основная проблема американского
> общества, с моей субъективной точки зрения, состоит в том, > что из людей пытаются сделать неких роботов. Что приводит к > качественной деградации человеческих отношений (посмотрите > хотя бы на статистику разводов). А потом охаем-ахаем, когда > "доведенные до ручки" берут винтовку и идут в школу... (И > пытаемся "лечить" проблему дополнительными полицейскими > постами, ага.) > Но это лично мое мнение. Может быть, я что-то вижу не > так... Я вижу это точно так же. В этом вопросе американская тупость просто поразительна, они и в самом деле НЕ ПОНИМАЮТ, почему вдруг такая стрельба началась. Впрочем, я вижу и другое - этот процесс направляем, чтобы отобрать у людей оружие по собсвтенному желанию. | ||
| Misha | Re: Пермский трамвай - уважение и добрая зависть [3536] | [Ответить] |
| > Уже был суд?
Уже было заявление шерифа о том, что ребёнок убил себя сам. | ||
| Сергей Федосов | Re: Пермский трамвай - уважение и добрая зависть [3536] | [Ответить] |
| Ну и что? Это ни о чём не говорит. Вообще. Паша Астахов тоже много чего заявлял. | ||
| Misha | Re: Пермский трамвай - уважение и добрая зависть [3536] | [Ответить] |
| http://www.dailymail.co.uk/news/article-2286834/Max-Shatto-death-Autopsy-clears-Texas-mother-beating-death-adoptive-Russian-son-medical-exam...
Ни о чём не говорит? Really? Ector County Sheriff Mark Donaldson and District Attorney Bobby Bland announced that the medical examiner determined that Max Shatto's death on January 21 was unintentional. Preliminary autopsy results had indicated Max had bruises on several parts of his body, and Bland said Friday that the bruises appeared to be self-inflicted. | ||
| Сергей Федосов | Re: Пермский трамвай - уважение и добрая зависть [3536] | [Ответить] |
| Пока не было суда, всё это ни о чём не говорит. Мы вообще не знаем, что произошло. Одни лишь сплетни. | ||
| Misha | Re: Пермский трамвай - уважение и добрая зависть [3541] | [Ответить] |
| > Пока не было суда, всё это ни о чём не говорит. Мы вообще
> не знаем, что произошло. Одни лишь сплетни. Напротив, всю информацию вполне открыто предоставляют уже сейчас. Обвинения с приёмных родителей уже сняты. | ||
| Сергей Федосов | Re: Пермский трамвай - уважение и добрая зависть [3541] | [Ответить] |
| Хочу видеть эту самую информацию. Подробную. Как это всё это освещает Россия, я уже видел, мне этого достаточно. | ||
| Misha | Re: Пермский трамвай - уважение и добрая зависть [3541] | [Ответить] |
| Я читаю это всё именно в американских новостях. Никаких проблем найти в гугле не составляет. | ||
| Стефан | Re: Пермский трамвай - уважение и добрая зависть [3544] | [Ответить] |
| > Я читаю это всё именно в американских новостях.
Ну, а вот это? (Жирный шрифт мой — С.М.) http://abcnews.go.com/US/adopted-russian-boys-death-ruled-accident-texas/story?id=18631668 Today, the Ector County district attorney and sheriff's department announced the findings of Max Shatto's autopsy report, which showed that he died from a lacerated artery in his abdomen from self-inflicted bruising, and that the boy had a mental disorder that caused him to harm himself. | ||
| Сергей Федосов | Re: Пермский трамвай - уважение и добрая зависть [3544] | [Ответить] |
| Ничего удивительного. Мамаша его написавалсь в стельку даже во время беременности. | ||
| Стефан | Re: Пермский трамвай - уважение и добрая зависть [3544] | [Ответить] |
| Я весьма поверхностно просмотрел российские сообщения, но что-то нигде не увидел там ни слова об умственном расстройстве мальчика.
Что кагбы намекает... | ||
| Vyacheslav | Re: Пермский трамвай - уважение и добрая зависть [3544] | [Ответить] |
| Взагалі-то НЯЗ практику всиноовлень в Україні та Росії - здорових дітей іноземцям не віддають | ||
| Misha | Re: Пермский трамвай - уважение и добрая зависть [3544] | [Ответить] |
| 1) При таком психическом расстройстве детей нельзя содержать без постоянного присмотра. Это, надеюсь, понятно.
2) Смертельные травмы внутренних органов собственными руками нанести себе крайне затруднительно любому человеку. | ||
| Андрій Костюк | Re: Пермский трамвай - уважение и добрая зависть [3549] | [Ответить] |
| > 1) При таком психическом расстройстве детей нельзя
> содержать без постоянного присмотра. Это, надеюсь, понятно. Недогляд і навмисне вбивство - досить різні речі. Ні? | ||
| Andrey | Re: Пермский трамвай - уважение и добрая зависть [3531] | [Ответить] |
| > Отдавать детей в страну...
Особенно, если эта страна называется США. | ||
| Vyacheslav | Российское ТВ сравнило Шевченко с Гитлером и призвало не праздновать его 200 летие | [Ответить] |
| http://www.youtube.com/watch?v=6tn7l5z-uOQ&feature=youtube_gdata_player | ||
| Стефан | Re: Российское ТВ сравнило Шевченко с Гитлером и призвало не праздновать его 200 летие | [Ответить] |
| > Российское ТВ сравнило Шевченко с Гитлером
Кто-нибудь из читающих эти строки не поленился посмотреть сюжет и послушать, как на самом деле звучала фраза, в которой упомянуты Шевченко и Гитлер? | ||
| Vyacheslav | Re: Российское ТВ сравнило Шевченко с Гитлером и призвало не праздновать его 200 летие | [Ответить] |
| Ну я подивився. А що. В один ряд з Гітлером таки поставили. | ||
| Vyacheslav | Re: Российское ТВ сравнило Шевченко с Гитлером и призвало не праздновать его 200 летие | [Ответить] |
| "Фашисти дозволяли ставити портрети Шевченка поруч з портретами Гітлера" - заголовку відповідає. | ||
| Стефан | Re: Российское ТВ сравнило Шевченко с Гитлером и призвало не праздновать его 200 летие [3555] | [Ответить] |
| > "Фашисти дозволяли ставити портрети Шевченка поруч з
> портретами Гітлера" - заголовку відповідає. У меня, дипломатически говоря, несколько иная точка зрения. Во-первых: если, скажем, "фашисты" вывешивали объявления параллельно на двух языках — украинском и немецком — это что, означает, что эти два языка сравнивались? Во-вторых, при чем тут российское ТВ? Оно констатировало факт, вполне достоверный. Так что если кто и предпочитает называть это "сравнением" — то "сравнивало" не российское телевидение, а "фашисты". Телевидение об этом рассказало, ничего не выдумывая и даже не интерпретируя. Другой вопрос, что по-хорошему надо было бы рассказать всю правду, добавив, что в декабре 1941 отношение "фашистов" к украинскому движению самую малость переменилось. Без этого впечатление получается несколько перекошенным. Но... это мы уже, конечно, слишком многого хотим от российского телевидения :-)) | ||
| Стефан | Re: Российское ТВ сравнило Шевченко с Гитлером и призвало не праздновать его 200 летие [3555] | [Ответить] |
| P.S. Да, и главное-то забыл! А что, собственно, плохого в сравнении (даже если так это называть) Шевченко с Гитлером?!
Дивизия "Галичина" воевала на стороне Гитлера, и она хорошая. Бандера сотрудничал было с Гитлером, и он хороший. Ну так, по этой же логике, и Шевченко хороший. Радоваться нужно! | ||
| Vyacheslav | Re: Российское ТВ сравнило Шевченко с Гитлером и призвало не праздновать его 200 летие [3556] | [Ответить] |
| > У меня, дипломатически говоря, несколько иная точка зрения.
> Во-первых: если, скажем, "фашисты" вывешивали объявления > параллельно на двух языках — украинском и немецком — это > что, означает, что эти два языка сравнивались? Якщо цей факт згадується, наприклад в контексті репортажу про свято української мови у Москві - то так. > Во-вторых, при чем тут российское ТВ? Оно констатировало > факт, вполне достоверный. Так что если кто и предпочитает > называть это "сравнением" — то "сравнивало" не российское > телевидение, а "фашисты". Телевидение об этом рассказало, > ничего не выдумывая и даже не интерпретируя. Те, що "фашисти" ставили пам’ятник Петру І - теж достовірний факт, але чи коректно було б розповідати про нього, наприклад, у передачі про діяльність чи якийсь ювілей Петра? > Другой вопрос, что по-хорошему надо было бы рассказать > всю правду, добавив, что в декабре 1941 отношение > "фашистов" к украинскому движению самую малость > переменилось. Без этого впечатление получается несколько А я чомусь думав, що не в грудні, в липні :) | ||
| Vyacheslav | Re: Российское ТВ сравнило Шевченко с Гитлером и призвало не праздновать его 200 летие [3557] | [Ответить] |
| > P.S. Да, и главное-то забыл! А что, собственно, плохого в
> сравнении (даже если так это называть) Шевченко с > Гитлером?! > Дивизия "Галичина" воевала на стороне Гитлера, и она "Галичина" - не хороша і не погана - вона нічим не відрізняється від дивізій народного ополчення, які воювала на боці Сталіна - такі ж добровольці, тільки з іншого боку лінії фронту. > хорошая. Бандера сотрудничал было с Гитлером, и он хороший. > Ну так, по этой же логике, и Шевченко хороший. Радоваться > нужно! Сталін співробітничав з Гітлером - це ж не означає, що він хороший. А Бандера співпрацював з Гітлером тільки поки Німеччина не окупувала Україну. А потім чомусь дуже швидко опинився в концтаборі, якщо Ви не знали. | ||
| Валерий Лысенко | Русский националист о периферийности | [Ответить] |
| Россия, конечно, периферия западного мира.
Хотя когда-то и США были периферией. Но они назвали её фронтиром, а себя сочли не жителями выселок, а авангардом цивилизации. И сделались им. Так что если понять своё пограничное положение чуть иначе - - - http://krylov.livejournal.com/2900369.html | ||
| Валерий Лысенко | Транссиб как становой хребет России | [Ответить] |
| http://ej.ru/?a=note&id=12741 | ||
| Сергей Федосов | Re: Транссиб как становой хребет России | [Ответить] |
| Соседний Китай так и сделал - начал активно строить инфраструктуру. Дороги и пр.
Иначе бизнес не придёт, ему неинтересно, есть и другие места. | ||
| Валерий Лысенко | Излияния г-на Федосова | [Ответить] |
| > Кому вы это объясняете? Украинцу??
Что ж Вы так нервничаете, самодостаточный Вы наш? Да и тема эта о России. Которую Вы тоже не одобряете из своего прекрасного далёка. | ||
| Сергей Федосов | Re: Излияния г-на Федосова | [Ответить] |
| Ну так и пишите о России. Это вы притащили в тему о России свой украинский хлам. Фантомные боли? | ||
| Andrey | Re: Излияния г-на Федосова | [Ответить] |
| 15 февраля Госдума одобрила в первом чтении «законопроект о прописке», вводящий существенные штрафы и даже тюремные сроки за фиктивную прописку и нарушение правил регистрации. Законопроект был внесен лично Президентом РФ.
Вряд ли кто-то будет спорить с тем, что в крупных городах необходимо бороться с «резиновыми квартирами», где сотнями регистрируются гастарбайтеры. Москвичи вообще в большинстве своём не слишком лояльно относятся к трудовым мигрантам. Можно долго спорить, что тому виной – нетолерантность коренных жителей или дурное поведение приезжих – но факт остаётся фактом. Нелегальная миграция до добра действительно не доводит, причём самих же мигрантов в первую очередь – здесь вам не только плохие условия жизни, но и нарушения правил техники безопасности. А это, в свою очередь, приводит и к жертвам: вспомните, к примеру, пожар на Качаловском рынке в апреле прошлого года. И таких случаев немало. Так что если бы речь шла об ужесточении контроля над регистрацией мигрантов, москвичи бы высказались только «за». Но законопроект предполагает контроль над россиянами. Над всеми россиянами, живущими не по месту постоянной прописки. А это могут быть и супруги, сохранившие прописку у родителей, и студенты, приехавшие в крупные города учиться, и просто молодые люди, решившие жить вместе. Сторонники закона приводят простой аргумент: регистрируйтесь, и никаких проблем. Легко сказать. Не всем повезло обладать, к примеру, квартирой в Москве. Прямо скажем, купить своё жильё вообще под силу далеко не каждому. Что делать молодой паре, не желающей жить с родителями, или студентам, не получившим общежитие, или просто амбициозным провинциалам, приехавшим покорять столицу? Как правило, только снимать. Попробуйте сейчас снять квартиру с регистрацией – собственник будет упираться руками и ногами, не желая ни платить лишние налоги, ни тратить время на бюрократические процедуры. Угроза больших штрафов, возможно, заставит его пересмотреть свои взгляды, но это неминуемо отразится на ценах аренды. Результат: закон ударит прежде всего именно по тем, у кого нет собственной жилплощади. Другой вариант – «забить» и жить так, как жили, не обращая внимания на нововведения, – только на первый взгляд кажется привлекательным. В действительности же, никому не хочется жить на пороховой бочке. К тому же российские люди совсем не так презирают законы, как это принято считать. Любому нормальному гражданину спокойнее и приятнее быть чистым перед уголовным кодексом. Ещё можно никуда не переезжать и жить строго там, где прописан. Особенно такому предложению будут «рады» провинциалы, желающие учиться и работать в столице. Коренные москвичи, возможно, скажут, что их родной город «не резиновый», но давайте сначала всё-таки наладим в провинции систему образования и повысим уровень жизни, а потом уже предложим людям пригождаться там, где родились. И самое главное. Закон о прописке де-факто нарушает свободу передвижения, зафиксированную в Конституции, и до боли напоминает СССР 30- годов с «режимными городами». На данный момент под требованием снять законопроект с голосования в Госдуме в интернете поставили подписи почти 23 тысячи человек. Похоже, эти люди осознали, что нововведения коснутся лично их, их кошельков, времени, нервов и сил. Их свободы, в конце концов. Мы – граждане России, имеем российские паспорта, говорим по-русски, платим налоги и, как умеем, работаем на благо своей родины. И мы хотим быть свободными в собственной стране. В рамках действующего законодательства, разумеется. http://www.itar-tass.com/c289/660669.html P. S. "Попробуйте сейчас снять квартиру с регистрацией..." Пусть автор статьи обратиться к Мише — к сказочнику, который утверждал, что в Москве регистрируют в съемной квартире. | ||
| Andrey | Re: Излияния г-на Федосова [3566] | [Ответить] |
| >
> обратиться обратится | ||
| Сергей Федосов | Re: Излияния г-на Федосова [3566] | [Ответить] |
| Страна идиотов потому и является сттраной идиотов, что в ней народ - идиот.
Вот я живу в стране, где нет никакой прописки и понятия не имею, зачем мне быть зарегистрированным в Огайо, если я там давно уже не живу. Или зачем "сохранять прописку у родителей". Или что такое "снять квартиру с регистрацией" и причём здесь собственник. Я живу по Кривоколенному 5, о чём и сообщаю властям, как они того хотят, но в России так не работает. Потому что власти просто не Хозяин не хочет платить налоги, но вместо того, чтобы разобраться с хозяином, который не хочет платить, государство разбирается со мной, который там живёт. Оно не разрешает мне сообшить ему, что я там живу, хотя туда мне приходит корреспонденция.... ой, я же забыл, в России, по словам Андрея, никакой корреспонденции нет. :-)) Страна идиотов и есть. Потом из таких идиотов вырастают думаки, пишущие в своих думацких законах, что граждане США нарушают их права, да и вообще права человека только тем, что они - граждане США. Прописочка у них американская. в этот-то всё дело! :-) | ||
| Валерий Лысенко | Re: Излияния г-на Федосова [3565] | [Ответить] |
| > Это вы притащили в тему о России свой украинский хлам.
Во-первых, вот тут Выошиблись. Во-вторых, слово "Вы" в России пишется чуть-чуть иначе. | ||
| Misha | Re: Излияния г-на Федосова [3565] | [Ответить] |
| Собственно, эта глупость с пропиской/регистрацией и есть самая явная современная российская глупость. | ||
| Валерий Лысенко | сползание всего общества в хаос нравственной деградации | [Ответить] |
| http://ej.ru/?a=note&id=12770 | ||
| Валерий Лысенко | Какофония | [Ответить] |
| У нас истерика приобрела невероятную власть над реальностью. Чем громче, тем интереснее. Мы стали обществом лозунгов, выкриков. Страной многосерийного шоу, где в шуме теряются настоящие человеческие драмы (это я не о личном, а о жизни вокруг). Интервью, цитаты из твиттера, заявления, снова цитаты, потом официальные заявления по поводу уже сделанных заявлений. Миллионы слов, которые подменяют смысл. Куда-то пропадают даже верные мысли. Теряются.
Уродливость нашей политической жизни состоит в том, что существует обоюдная информационная наркомания героев новостей и зрителей. Новости управляют нами. А склоки новостями. А посреди сложная, огромная распадающаяся от несовместимых умонастроений страна. Страна потребительского кредитования, войны на Кавказе, подвигов, подлостей, новых торговых центров (часто сомнительной архитектурной ценности), разборок в балете. Приехали, уже и в балете плохо. Интеллектуальной деградации, многокилометровых пробок, брендов, рекламы, разваливающегося ЖКХ, гектаров новостроек, которым место в Пекине. И нет замены ушедшим Стругацким, но уверенно реет над нами птеродактилем питерский депутат, который всегда точно знает, что у Господа на уме. Мы полны идей о парламентской республике, новой империи, завоевании Европы, вхождении в Европу, которые надо воплощать немедленно, а то ужас, ужас. Это какофония смыслов. Коллективный медиапсихоз. Все — медиафарс. Анекдот. Дурная пьеса. А другие жанры как-то не приживаются пока. Величавое — слишком величаво, да и на хорошие костюмы денег нет. Интеллектуально изысканное требует интеллектуально изысканных, а их все меньше. Истории о чудотворцах погрязли в кастинге. Было несколько талантливых авторов и артистов, но они теперь лудят сериал на триста эпизодов. Фарс — не трагедия. И герои не гибнут пачками, как у Шекспира. Только в нашем бесконечном фарсе гибнут зрители, а пьеса продолжается. Словно так и надо. Пьеса наращивает темп. Появляются новые персонажи. В душном и прокисшем зале. Она уже сама по себе. И будет сама по себе. На сцене будут продолжать грохотать заявлениями и обещаниями, разоблачениями, ужасными пророчествами, все всех будут пугать прокуратурой. Будет борьба прекрасного с ужасным. Будут недуги и чудесные исцеления. Будут появляться герои, мудрецы, подлецы, будут интриги и заговоры. Будут кривляния. И будут неожиданно искренние монологи. И вступит хор. И все будут ждать сюжетной развязки. Может быть, с фейерверком. Но ее не будет. И финальных аплодисментов не будет. Будет новый акт. А когда-нибудь просто придут тихие люди с улицы и сожгут театр. С публикой. И персонажами. Финал пьесы будет разыгрываться не на сцене, а в головах зрителей. Уставших и одуревших от какофонии. Ведь тихие люди попросят сперва помочь. И кому-то покажутся милыми. С хорошим вкусом. Мне так кажется. (c) Алексей Герман-мл. http://ibigdan.livejournal.com/12693646.html | ||
| Валерий Лысенко | Мужчина! Драться будем?! | [Ответить] |
| Сейчас будет пост восьмомартовский, который я тогда не написал.
У всех двадцать второе, а у меня восьмое – с праздником. Был поздний вечер 7 марта, половина двенадцатого, считайте уже ночь. Трезвый и усталый, я стоял на «Боровицкой», ожидая поезда. И тут на перрон рядом со мной вышла группа молодых людей в цветах «Анжи». Один даже в флаг замотанный. Немного, человек шесть-семь. Вот зачем подземная милиция гуляла в брониках и шлемах – а я понять не мог, к чему такой карнавал. Я за футболом не слежу, и он со мной случается внезапно. Например, въезжаешь ночью в город, и вдруг какие-то самоубийцы под колеса бросаются: а это наши выиграли. Что мне сразу показалось неправильным – с молодыми дагами не было ни одного взрослого опытного мужика. У этих ребят дурная слава: оставшись без опеки авторитетного дяди, они наглеют и ошибаются. Могут и сильно ошибиться. Например, повалять дурака и поискать неприятностей в местах, для того не оборудованных. Вагон к нам подъехал спокойный и цивильный: все сидят, много женщин. Нормальный такой вагон, ехать можно, и никаких проблем, если юноши вздумают заняться фанатизмом с шовинистическим уколоном и пугать мирный народ. Пускай меня пугают, если захотят. Стая молодняка опасна посреди платформы или на улице, потому что зайдет со всех сторон. А в вагоне все наоборот, там они – моя добыча. Я просто встану в проходе, а если кто рыпнется – спокойно предъявлю свою маньячную зубочистку, и концерт окончен. Максимум, что ребята смогут, это устроить митинг протеста и заклеймить меня позором. Дело привычное: меня всегда клеймят позором, когда боязно с таким уродом связываться. А зачем сумасшедший ножик в руке – сказано уже, я им в зубах ковыряю. В общем, если припрёт - не будет тут беспорядков. Это мой город. Я зашел в вагон вслед за дагами, огляделся, где бы ловчее устроиться – и тут в дверь проскользнул русский лет тридцати с характерной фанатской символикой. Шапочка, шарфик. И встал подчеркнуто спиной к болельщикам «Анжи». И еще пара-тройка человек нарисовалась, без опознавательных знаков, но будто связанная с этим гражданином невидимыми нитями. Как скучно быть взрослым, трезвым и наблюдательным: я мигом потерял всякий интерес к происходящему. Убрался в конец вагона, прислонился к торцевой двери и журнальчик раскрыл. Ну, посматривал изредка одним глазом, чего там в вагоне творится – ждал, когда начнется. Потому что в «моем» торцевом отсеке сидели четыре девчонки, лет до двадцати пяти, и еще парень того же примерно возраста, сам по себе, музыку слушал. Когда начнется – не надо, чтобы сюда прилетело. Плохо, если ты сидишь, и вдруг прилетает тело головой вперед, а тебе и дернуться некуда. Голова штука твердая, ушибет – мало не покажется. Даги сидели и стояли компактно, мужчина с символикой неспешно перемещался по вагону. В последний раз, когда я его видел прежде, чем началось, он обнимал за шею некоего молодого человека и что-то шептал ему на ухо. Началось примерно в 23:40, между «Тульской» и «Нагатинской» - резко, сразу. Вагон будто взорвался. И тогда парень, который безмятежно слушал музыку, поднялся и встал рядом со мной. В вагоне была форменная куча-мала. А мы вдвоем удобно и устойчиво заперли выход из отсека, заслонив собой девчонок, устроились каждый вполоборота, и эта куча накатывалась на нас – и откатывалась. Накатывалась – и откатывалась. Мы еще успели друг другу сказать в промежутках между волнами: - Стоим! Это важно обговорить, а то вдруг напарник хочет выдвинуться вперед – тогда одного, кто останется, следующая волна просто развернет и пролетит мимо. И начнет колбаситься в отсеке. С биомассой в полтонны весом особо не поспоришь. Напарник пониже меня и намного легче, но сильный оказался. Это пригодилось. И спокойный. Это пригодилось тоже. И мы стояли. Улыбаемся и машем, улыбаемся и машем. Действительно улыбались. И только бейсболки пострадавших летели мимо нас. Я, кажется, никого даже не пнул толком. Просто отбрасывал. Драка быстро переместилась в партер, народ сцепился по двое и катался по полу колобками. Трогательно беззащитные такие колобки: бери да вырубай любого, кто подвернулся. Сверху пяткой в голову – и готов. Соблазн велик, но я так не играю: извините, не моя война. Реальные хардкорные фанаты меня бы вряд ли поняли, вздумай я пришибить кого исподтишка. Здесь был не хардкор, а фигня на палочке, ну так и мы с напарником – рядовые пассажиры метро. Защищаем кусок жизненного пространства. Штанину мне эти колобки испачкали, потому что моментально собрали на себя всю грязищу. Одна сладкая парочка в какой-то момент заползла нам под ноги, это меня немного беспокоило, а в остальном – шикарная позиция. Мы так долго могли стоять. Только девчонки сзади взвизгнули пару раз, когда мы с напарником чуть-чуть пружинили при очередном накате кучи-малы. Ну, простите, на нас валилось по пятеро-шестеро, да со всей дури. А потом еще между мной и сиденьем просунулись откуда-то снизу те двое, которые сплелись на полу, как две гадюки. Они никому не мешали, были заняты друг другом, но смотрелись, конечно, не гламурно совсем. Слава богу, как приползли, так сами и уползли, а то я не знал, что с ними делать, очень не хотелось изгваздать перчатки. А потом все кончилось. Народ, мерзавски перепачканный, с битыми и драными мордами, стоял, ругался, отряхивался, выяснял, до какой станции едет противник, вызванивал по мобилам подмогу и грозился: «Ну, теперь жопа вам!».. У нас одна девчонка шмыгала носом – очень ей все это шоу не понравилось, - и как только открылись двери, побежала из вагона. За ней, подумав секунду-другую, выскочили остальные: «Да чего ты ждешь, пошли отсюда!» Мы с напарником переглянулись и остались. Он явно не собирался покидать вагон, а мне вообще до «Севастопольской», интервалы между поездами большие - чего я буду суетиться. Только садиться нежелательно: вдруг начнется второй раунд, и тело прилетит – ну, объяснял уже. Глупо получить в лицо ботинком от человека, который этого не планировал, и вообще случайно тут. Ну и, значит, едем мы. В вагоне движуха: женщины стыдят драчунов, те огрызаются. Диалог офигеть какой конструктивный: - Вы будто не из одной страны! - Это наша страна! Между делом драчуны планируют второй раунд товарищеского матча в точке прибытия, уже на поверхности. Поезд едет. Напарник мой вышел. И тут гражданин в фанатской символике – кстати, шапочка на месте, чистенькая, шарфик тоже чистенький, и физиономия без ссадин, - оглядывается по сторонам, ищет, кого бы еще задействовать. Видит меня и задает чудесный вопрос: - Мужчина! Драться будем?! - Не-а, - головой мотаю. – Не надо. Он плечами пожал и не стал развивать тему. А я приехал, вышел на улицу, штанину снегом почистил - и потопал домой. И я вот чего скажу, барышни и дамы. Позвольте в этот праздничный день восьмого марта пожелать, чтобы рядом с вами по жизни шел мужчина – если он вам, конечно, в принципе нужен, - вот такой, как этот парень, что поднялся и встал со мной рядом. Не громила, не супергерой, нормальный парень, он просто стоял. Со спокойной легкой полуулыбкой - надежно, как стена. Супергерои умеют, конечно, прыгать и колошматить. Некоторые вообще летают. Но в жизни, как правило, надо стоять. (с) Олег Дивов http://divov.livejournal.com/394063.html | ||
| Валерий Лысенко | «Смеешь выйти на площадь?» Фотовыставка | [Ответить] |
| http://6may.org/press-reliz-s-informaciej-o-fotovystavke-smeesh-vyjti-na-ploshhad | ||
| Сергей Федосов | Re: «Смеешь выйти на площадь?» Фотовыставка | [Ответить] |
| Россию очень сильно критиковали за отмену выборов губернаторов. Все, кого я об этом спрашивал, в один голос говорили, что это было следствием прихода к власти уголовщины (на Украине мэром Харькова тоже стал некий "Гепа", правда, вроде он исправился стал неплохим мэром, но это скореек исключение).
Сейчас вот в России готовят очень даже хороший закон, по которому регион сам решит, выбирать ли губернатора прямым голосованием или предварительно утвердив кандидуры претендентов президентом (все партии выставляют по три кандидатуры, президент из них выбирает троих, после чего местный парламент выбирает из этих троих губернатора. Можно спорить о деталях этого механизма, но основное направление верное, говорящее о том, как Россия творчески развила американскую идею сдержек и противовесов. Осталось только довести этот механизм до ума, отшлифовать и т.д. | ||
| cardinal fang | Re: «Смеешь выйти на площадь?» Фотовыставка [3575] | [Ответить] |
| > Россию очень сильно критиковали за отмену выборов
> губернаторов. Все, кого я об этом спрашивал, в один голос > говорили, что это было следствием прихода к власти > уголовщины (на Украине мэром Харькова тоже стал некий > "Гепа", правда, вроде он исправился стал неплохим мэром, но > это скореек исключение). > Сейчас вот в России готовят очень даже хороший закон, по > которому регион сам решит, выбирать ли губернатора прямым > голосованием или предварительно утвердив кандидуры > претендентов президентом (все партии выставляют по три > кандидатуры, президент из них выбирает троих, после чего > местный парламент выбирает из этих троих губернатора. > Можно спорить о деталях этого механизма, но основное > направление верное, говорящее о том, как Россия творчески > развила американскую идею сдержек и противовесов. Осталось > только довести этот механизм до ума, отшлифовать и т.д. Американскую идею еще никому, кроме самих американцев не удавалось отшлифовать и довести до ума. | ||
| Валерий Лысенко | Россия побеждена Чечней | [Ответить] |
| http://ej.ru/?a=note&id=12780 | ||
| Валерий Лысенко | ...страна с традициями толерантности к жульничеству, воровству и некомпетентности... | [Ответить] |
| http://maxkatz.livejournal.com/153211.html | ||
| Валерий Лысенко | С Россией все будет в порядке, но нескоро | [Ответить] |
| http://www.polit.ru/article/2013/04/10/newrussia/ | ||
| Сергей Федосов | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро | [Ответить] |
| Еврей при царе - http://svpressa.ru/society/article/66553/ | ||
| Стефан | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро | [Ответить] |
| На сайте РЖД можно купить билет на поезд с помощью карты Visa или MasterCard, но... только выпущенной в России или СНГ.
Ни одна из моих американских карточек не проходит. Как говорили у нас в школе — они что, больные?.. | ||
| Андрій Костюк | ЧЕРНАЯ ДУША РОССИИ | [Ответить] |
| Манипулирование ценами на нефть на мировых рынках стало сутью внешней политики России, начиная с 70-х годов ХХ века. Нагнетание напряженности, раздувание конфликтов в регионах добычи нефти и газа, военные интервенции и подогревание войн в транзитных государствах, создание искусственных препятствий для урегулирования локальных конфликтов, поставки оружия, тайное финансирование мятежников и все усилия российской дипломатии постоянно направлены на взвинчивание цен на нефть. Фатальная зависимость экономики СССР и России от цены на нефть заставляет Москву действовать методами законченных и неизлечимо больных наркозависимых бандитов. Никакая мораль и никакие законы не могут удержать кремлевского наркомана от самых гнусных поступков и преступлений ради очередной дозы нефтяного опиума.
http://vitki.org/2013/01/07/%D1%87%D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%B0%D1%8F-%D0%B4%D1%83%D1%88%D0%B0-%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8/ | ||
| Misha | Re: ЧЕРНАЯ ДУША РОССИИ | [Ответить] |
| Интересно, как можно всерьёз называть наркоманом того, кто продаёт наркотик? :-) | ||
| Misha | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3581] | [Ответить] |
| > На сайте РЖД можно купить билет на поезд с помощью карты
> Visa или MasterCard, но... только выпущенной в России или > СНГ. > Ни одна из моих американских карточек не проходит. > Как говорили у нас в школе — они что, больные?.. Проблемы процессинга... Тут подсказать нечего, кроме как завести "пожарную" карточку какого-нибудь Сбербанка. | ||
| Андрій Костюк | Re: ЧЕРНАЯ ДУША РОССИИ [3583] | [Ответить] |
| > Интересно, как можно всерьёз называть наркоманом того, кто
> продаёт наркотик? :-) А чому у Вас виникло це питання? | ||
| Misha | Re: ЧЕРНАЯ ДУША РОССИИ [3583] | [Ответить] |
| Вы хотите поговорить об этом? | ||
| Стефан | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3584] | [Ответить] |
| > Тут подсказать нечего, кроме как завести "пожарную" карточку какого-нибудь Сбербанка.
По правде говоря, слишком много чести... В данном конкретном случае я поступил проще. Раз РЖД не нужны мои деньги — уговаривать не буду. Отдал деньги "Аэрофлоту". | ||
| Сан Саныч | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3581] | [Ответить] |
| > На сайте РЖД можно купить билет на поезд с помощью карты
> Visa или MasterCard, но... только выпущенной в России или СНГ. > Ни одна из моих американских карточек не проходит. > Как говорили у нас в школе — они что, больные?.. А у меня отец, когда в позапрошлом году ездил в Лондон, не смог там воспользоваться ни одной украинской кредиткой. | ||
| Сергей Федосов | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3581] | [Ответить] |
| У нас тоже было время когда кредитки российских банков не работали. Потому что они банально не платили. Налепить логтип "Visa" - этого мало, надо платить. Когда проблема разрешилась, карточки заработали без проблем.
А почему в России не работают наши карточки? Что, американские банки не платили российским бизнесам за услуги? Извините, но я в это не верю. :-)) | ||
| Misha | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3581] | [Ответить] |
| Скорее всего, просто не поддерживаются технически. | ||
| Сергей Федосов | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3581] | [Ответить] |
| Нет проблем - не лепите Visa и MasterCard и не поддерживайте на здоровье. | ||
| Стефан | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3590] | [Ответить] |
| > Скорее всего, просто не поддерживаются технически.
Честно признаюсь: как оно работает технически, я знаю чуть менее, чем никак. Но!.. из общих соображений, представляя себе, как устроен современный мир, я НЕ ВЕРЮ, чтобы здесь могли быть какие-то неразрешимые технические проблемы. И мое неверие усиливается тем, что... раньше оно работало! :-) Я дважды ездил "Сапсаном" между Москвой и СПб, билеты оба раза покупал на том же сайте РЖД, на котором пытался и сейчас. Не помню, какими карточками пользовался — но твердо знаю, что Visa/MC, выпущенных в России или СНГ, у меня не было и нет. Поэтому подозреваю, что это какое-то политическое решение. "Вы наши карточки не берете? ну так и мы ваши не будем!" | ||
| Сергей Федосов | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3590] | [Ответить] |
| ...забилай свои калтоцьки и не писай в нас голсок! :-)) | ||
| Misha | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3590] | [Ответить] |
| Господа, дело чуть тоньше, чем представляется на первый взгляд.
Например, во многих американских интернет-магазинах нельзя заплатить карточкой, выпущенной за пределами США. Просто вы этого, по понятным причинам, не замечаете. | ||
| Стефан | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3594] | [Ответить] |
| > Например, во многих американских интернет-магазинах нельзя
> заплатить карточкой, выпущенной за пределами США. Так таки плохо! © > Просто вы этого, по понятным причинам, не замечаете. Не замечаю. Но отнесусь к этому точно так же, как к непринятию американских карточек вне США. Как по мне, если у банка есть существенные проблемы, его нужно просто лишить права выпускать карточки Visa или MC (или AmEx). Дабы наличие карточки автоматически означало некую гарантию, что я смогу ею расплатиться где угодно... | ||
| Misha | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3594] | [Ответить] |
| Да нет у банка проблем! Это осознанные или вынужденные настройки процессинга. | ||
| Стефан | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3594] | [Ответить] |
| А что в них может быть вынужденного?
Осознанное — я понимаю: политическое решение ("не хотим принимать иностранные карточки!"). Хоть со стороны российского продавца, хоть со стороны американского. | ||
| Misha | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3594] | [Ответить] |
| Например, может быть не проработан с юридической точки зрения вопрос оформления возвратов по платежам в определённые страны. | ||
| Сергей Федосов | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3594] | [Ответить] |
| Не знаю чего там проработано или нет, но я полагаю, что если не проработано, то не лепи логотипы платёжных систем. Сначала проработай, потом - лепи. | ||
| Misha | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3594] | [Ответить] |
| Эти логотипы вовсе не запрещают принимать только карточки из определённой страны. В конце концов, даже в Apple App Store такие же правила... | ||
| Сергей Федосов | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3594] | [Ответить] |
| Не вижу ни одной причины, по которой в России неотзя принимать карточки из США.
Впрочем, там и с PayPal тоже проблемы (получатель в России получит виртуальные деньги и только). | ||
| Misha | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3594] | [Ответить] |
| Я уже пояснил. Возможно, они не хотят возиться с возможными chargeback/refund из-за границы. | ||
| Сан Саныч | Re: «Смеешь выйти на площадь?» Фотовыставка [3575] | [Ответить] |
| > Россию очень сильно критиковали за отмену выборов
> губернаторов. Все, кого я об этом спрашивал, в один голос > говорили, что это было следствием прихода к власти > уголовщины (на Украине мэром Харькова тоже стал некий > "Гепа", правда, вроде он исправился стал неплохим мэром, но > это скореек исключение). Можно ещё вспомнить, что президент Украины имеет две судимости, погашенность которых под большим вопросом (в частности, большинство материалов обоих уголовных дел удивительным образом исчезли в начале 90-х). Что же касается Гепы, то это нынешний мэр Харькова Геннадий Кернес. До 2010 года он руководил Харьковским горсоветом, а мэром был Допа — Михаил Добкин. С приходом к власти Януковича Добкина сделали губернатором Харьковской области. | ||
| no_rem | Re: «Смеешь выйти на площадь?» Фотовыставка [3575] | [Ответить] |
| http://ticket.rzd.ru/static/public/ticket?STRUCTURE_ID=20
Возможно ли оплата билетов банковскими картами, выпущенными зарубежными банками? Оплата возможна, если банк имеет сертификат Протокола безопасности на проведение таких операций. Оплата возможно, РЖД не при чём :) | ||
| Misha | Re: «Смеешь выйти на площадь?» Фотовыставка [3575] | [Ответить] |
| Именно. Дело в chargeback/refund/fraud. Решили не связываться, сочтя % клиентов слишком малым. | ||
| Anton | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3595] | [Ответить] |
| > Как по мне,
> если у банка есть существенные проблемы, его нужно просто > лишить права выпускать карточки Visa или MC (или AmEx). А если проблемы у банка появятся позже, уже после того, как выпустит и раздаст на руки N-ное количество карточек? > Дабы наличие карточки автоматически означало некую > гарантию, что я смогу ею расплатиться где угодно... Это интерес потребителя. Но он, увы, не всегда совпадает с интересами продавца. | ||
| Сергей Федосов | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3595] | [Ответить] |
| Новая сцена Мариинского театра. Десять лет строительства, 22 миллиарда рублей.... "мы строили-строили, наконец, построили..." М-дя...
http://53news.ru/images/stories/2013/april/newmariinka/newmariinka8.jpg http://bigpicture.ru/wp-content/uploads/2013/05/DSC_1638.jpg http://img1.1tv.ru/imgsize640x360/PR20130501212634.JPG Сравнительная архитектура - http://www.spbdnevnik.ru/icon/news2/705x/27334_1363347673.jpg Новая сцена на заднеп плане только строится - http://www.spbfoto.spb.ru/foto/data/media/1/DSC_3573.jpg | ||
| no_rem | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3595] | [Ответить] |
| Полиция задержала 12 человек в парке Горького.
http://www.novayagazeta.ru/storage/p/2013/05/08/1368034922_472293_29.jpg Украинский язык внезапно оказывается важен, когда это удобно. | ||
| Сергей Федосов | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3595] | [Ответить] |
| А зачем было писать в Москве на украинском? А затем, чтобы спрововоцировать. Оттого и задержали (а в другом городе даже дали сутки ареста).
Написали бы "Путин, застраxуй" - и вряд ли бы что-то случилось. Ребятки умышленно хотели нарваться и нарвались. | ||
| no_rem | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3595] | [Ответить] |
| У нас тут москвичи смеялись над этим словом лет эдак 8 назад. А теперь пригодилось :) | ||
| Сергей Федосов | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3595] | [Ответить] |
| Запрррретить!!! - http://lenta.ru/news/2013/05/13/dollars/
Доллар - это обман и пирамида и потому его надо изъять... в пользу бюджета. :-)) После чего можно провести обмен купюр - Виктор Геращенко не подведёт. :-)) | ||
| Стефан | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3595] | [Ответить] |
| "Ну, граждане алкоголики, хулиганы, тунеядцы, кто хочет поработать?" ©
http://www.the-village.ru/village/city/city/125333-rabota-inostrantsy Для сравнения. Когда десять с лишним лет назад в США я получал "грин-карту" (вид на жительство, автоматически включающий в себя разрешение на работу), мне пришлось-таки явиться под соответствующий офис часам к трем утра. (Для этого я взял напрокат машину — своей тогда не было — в которой и коротал время, предварительно записавшись в живую очередь.) Когда в прошлом году я ее обновлял, для подачи заявления ходить вообще никуда не надо было. Всё по Интернету. Пойти пришлось после этого один раз — сфотографироваться и сдать отпечатки пальцев. Пришел в заранее назначенное время, в офисе провел в общей сложности что-то около часа. Грин-карту после этого прислали по почте. "Почувствуйте разницу"... | ||
| Misha | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3595] | [Ответить] |
| Кстати, на Украине всё намнооого даже хуже. | ||
| Стефан | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3613] | [Ответить] |
| > Кстати, на Украине всё намнооого даже хуже.
А очереди не меньше? "Понаехавших"-то наверняка не так много?.. | ||
| Misha | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3613] | [Ответить] |
| Много. А уж сколько денег берут за какой-нибудь вид на жительство... это фантастика. | ||
| no_rem | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3613] | [Ответить] |
| А, кстати, из хороших новостей (да, если всё прошло так, как должно быть — это уже хорошая новость).
В последнюю-субботу-перед-праздниками (28 апреля) заказал себе на ибее кое-что. Насмотревшись фотографий ("А это сотрудница Укрпочты в заказанной нами кофте объясняет, что наша посылка потерялась"), начитавшись новостей ("С банкротством Аэросвита посылки из Гонконга вообще будут полгода идти!!!"), подготовившись к тому, что "все равно две недели никто работать не будет", ожидал доставки не раньше начала июня. Но нет, сегодня, в первый-понедельник-после-праздников все дошло, в целости и сохранности. Тёткам на выдаче, конечно, не известны слова вроде "пожалуйста" и "спасибо", но это отдельная тема :) | ||
| Misha | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3613] | [Ответить] |
| А вот почта у нас лучше, это факт :) | ||
| Сергей Федосов | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3613] | [Ответить] |
| С банкротством Аэросвита Аэрофлот добавил рейсы на Москву. Раньше из Вашингтона был один рейс в неделю, а теперь - три. :-) | ||
| Стефан | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3613] | [Ответить] |
| http://korrespondent.net/world/russia/1559053-nravstvennost-i-patriotizm-vlasti-moskvy-oficialno-zapretili-gej-parad
Нравственность и патриотизм: Власти Москвы официально запретили гей-парад Власти Москвы официально отказали представителям сексуальных меньшинств в проведении гей-парада 25 мая и пикета 26 мая. "По российскому законодательству мы должны четко и последовательно работать над соблюдением нравственности, ориентироваться на воспитание патриотизма у подрастающего поколения, а не на непонятные устремления, тем более задействуя под это центральные площади и улицы города", - сказал журналистам сегодня, 15 мая, глава департамента региональной безопасности мэрии Москвы Алексей Майоров. О том, что на заявку ЛГБТ-сообщества ответят отказом, Майоров сообщил днем ранее. Глава Московской Хельсинкской группы Людмила Алексеева ранее заявила, что политика властей в РФ в отношении сексменьшинств напоминает позапрошлый век. =================== Нудануда. Российские власти четко и последовательно — можно сказать, ежедневно! — работают над соблюдением нравственности и воспитывают патриотизм. А самое главное — личным примером демонстрируют и то и другое. Но при этом, в качестве неприятного побочного эффекта демонстрации нравственности и патриотизма, слегка скатываются в позапрошлый век. ... Теперь попробуем без эмоций. Мы хотим отсутствия какой бы то ни было дискриминации в зависимости от сексуальной ориентации. Правильно? Ergo, мы хотим, чтобы никто не мог быть лишен каких-либо прав или привилегий, или, наоборот, получал какие-то права или привилегии на основании своей ориентации. Так? То есть, нельзя говорить: "Ты гей, и поэтому тебе то-то и то-то не положено". И точно так же нельзя говорить: "Я гей, и на этом основании дайте мне то-то и то-то!" Раз о разрешении на проведение парада надо просить, то это привилегия. Вроде как получение водительских прав. Оно-то называется "права", но ты не имеешь автоматического права на их получение, просто на основании желания. Ты должен доказать, что "достоин". А просить о получении привилегии на том основании, что вы геи — нельзя. Иначе это будет дискриминация по признаку сексуальной ориентации. Вывод: отказать. Есть возражения? :-) | ||
| no_rem | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3619] | [Ответить] |
| В данном случае это правозащитная акция, направленная на защиту ущемляемой группынаселения.
> Раз о разрешении на проведение парада надо просить, то это > привилегия. http://www.constitution.ru/10003000/10003000-4.htm 31 статья > А просить о получении привилегии > на том основании, что вы геи > — нельзя. Иначе это будет дискриминация по признаку > сексуальной ориентации. > Вывод: отказать. С такой логикой любые массовые мероприятия должны быть запрещены :) | ||
| no_rem | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3619] | [Ответить] |
| С другой стороны, если Стефан, ты намекаешь, что в некоторых странах сам факт обязательного получения отдельного разрешения на реализацию конституционного права — это уже привилегия, то возражений нет :) | ||
| Сергей Федосов | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3619] | [Ответить] |
| Как бы ни смотреть на всё это с юридической точки зрения, сам факт запрета содомитам маршировать по Москве меня очень радует. Тем более что это самая обыкновенная провокация (чего им надо? Подразнить обывателя? Ну так большинство против. Вполне демократично). Кстати, целенаправленно финансируемая. | ||
| no_rem | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3619] | [Ответить] |
| Иметь свою личную точку зрения каждому отдельно взятому гражданину, конечно, не вредно, а даже полезно, но власти все же должны руководствоваться законодательством.
А так и коммунистам или приверженцам правящей партии можно запретить ходить по Киеву, ведь большинство их не поддерживает, а значит — провокация. | ||
| Сергей Федосов | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3619] | [Ответить] |
| Приверженцы правящей или оппозиционной партии ходят с определёнными требованиями. Поднять/снизить налоги, вступить/не вступить в НАТО, ВТО, разрешить/запретить русский язык, похоронить/не похоронить Ленина и тому подобное. Там всё понятно.
А что хотят участники гкй-парадов? Быть содомитами? Так они и так содомиты. Чистейшая провокация. | ||
| no_rem | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3619] | [Ответить] |
| Ну, на это легко дает ответ даже википедия
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B5%D0%B9-%D0%BF%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%B4%D1%8B_%D0%B2_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8 Гей-парады (англ. Gay parade) или гей-прайды (англ. Gay pride) являются публичными массовыми выступлениями в поддержку толерантного отношения к геям, лесбиянкам, бисексуалам и трансгендерам (ЛГБТ), а также прав человека и гражданского равноправия для всех людей вне зависимости от сексуальной ориентации и гендерной идентичности. Вполне благородная цель, вроде бы. Это уже не просто вступление в НАТО, это права человека. | ||
| Сергей Федосов | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3619] | [Ответить] |
| Это ложь. К ним давно уже относятся вполне "толерантно". Например, в армии было очень хорошее правило "don't ask, don't tell", но оно их не устраивает. Они, видимо, хотят, чтобы им давали воинские звания за свою ориентацию. Я не шучу, они же добились налоговых поблажек через однополые браки.
Всё это ложь. Перед нами большой бизнес-проект. У меня есть вещественное доказательство - "The Washington Post" месячной давности со списком "спонсоров" на всю страницу, публиковавшимся ежедневно на протяжении как минимум недели. | ||
| no_rem | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3626] | [Ответить] |
| > Это ложь. К ним давно уже относятся вполне "толерантно".
> Например, в армии было очень хорошее правило "don't ask, > don't tell", но оно их не устраивает. Они, видимо, хотят, > чтобы им давали воинские звания за свою ориентацию. Я не > шучу, они же добились налоговых поблажек через однополые > браки. > Всё это ложь. Перед нами большой бизнес-проект. У меня есть > вещественное доказательство - "The Washington Post" > месячной давности со списком "спонсоров" на всю страницу, > публиковавшимся ежедневно на протяжении как минимум недели. > Речь о России, и это все к ней никак не относится. Ни налоги, ни армия, ни толерантное отношение, ни публикации Washington Post, вероятно. | ||
| Сергей Федосов | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3626] | [Ответить] |
| К России это очень даже относится. Так же как публичное совокупление в музее или хулиганское беснование в храме. Это из той же самой серии. | ||
| Сергей Федосов | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3626] | [Ответить] |
| Жаркая перепалка на Пятом канале - http://www.youtube.com/watch?v=h5Ajtfbsg3k
Меня хватило минут на сорок, дальше не смог. Одно не понимаю - что за бред по поводу слова "россиянин"? Мысленно представил себе, что всех американцев стали звать алголкинцами - по имени Native Americans (тоже забавное слово, они были native задолго до рождения синьора Веспуччи), жившие на землях, куда в 1607-м году приплыл Джон Смит и где был основан Джеймстаун. Соединённые Штаты Алгонкии.... Само собой - государственный алгонкинский язык. Ну и т.д.... Что плохого в слове "россиянин"? Есть британцы, которые вовсе не все являются англичанами. Есть латвийцы, половина их которых никакие не латыши. Есть казахстанцы, которые вовсе не обязательно казахи. И т.д. Что плохого в производной от слова "Россия"? Тем более что действительно на Куликовоом поле наши победили наших (как и в битве под Геттисбергом наши под командованим Роберта Ли атаковали наших). Наша Москва побелила нашу Тверь и т.д. В общем, очередной жаркий спор ни о чём. Важен сам процесс. :) | ||
| Старый знакомый | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3623] | [Ответить] |
| > Иметь свою личную точку зрения каждому отдельно взятому
> гражданину, конечно, не вредно, а даже полезно, но власти > все же должны руководствоваться законодательством. А так и > коммунистам или приверженцам правящей партии можно > запретить ходить по Киеву, ведь большинство их не > поддерживает, а значит — провокация. Даже не сомневался, когда начал читать это сообщение, что про оппозицию речи в нём не будет. :)) | ||
| Валерий Лысенко | У России женский характер | [Ответить] |
| http://ej.ru/?a=note&id=12971 | ||
| Валерий Лысенко | Не уступил дорогу? | [Ответить] |
| http://afranius.livejournal.com/303201.html | ||
| Сергей Федосов | Re: Не уступил дорогу? | [Ответить] |
| http://lenta.ru/news/2013/06/01/holidays/
Тихонько так, но радует, что 23 февраля не будет выходным. Он и в СССР не был выходным, и его тихой сапой надо убирать. Это Украина должна отмечать годовщину события, сформировавшего её восточную границу, а для России это позорная дата, издевательски названная "днём защитника". | ||
| 3717 | Re: Не уступил дорогу? | [Ответить] |
| День Красной армии, что ли?? Ну так правильно, какого черта люди должны отмечать день террора? Еще и выходным делать... | ||
| Misha | Re: Не уступил дорогу? | [Ответить] |
| Учите историю настоящим образом... | ||
| Стефан | Re: Не уступил дорогу? | [Ответить] |
| Террор здесь особо ни при чём, но вот то, что праздник абсолютно надуманный — ничему не соответствующий — это факт. "Победы под Псковом и Нарвой", которые якобы знаменовали создание Красной Армии, суть чушь собачья.
(А еще я терпеть не могу, когда из этого "праздника" делают мужской аналог 8 марта...) | ||
| Сергей Федосов | Re: Не уступил дорогу? | [Ответить] |
| И к формированию Красной Армии эта дата не имеет никакого отношения. Обычная коммунячья ложь. | ||
| 3717 | Re: Не уступил дорогу? [3635] | [Ответить] |
| > Учите историю настоящим образом...
Каким конкретно? >И к формированию Красной Армии эта дата не имеет никакого отношения. Обычная коммунячья ложь. Если бы имела, то тем более это не было бы прздником. | ||
| Misha | Re: Не уступил дорогу? [3638] | [Ответить] |
| > > Учите историю настоящим образом...
> Каким конкретно? Настоящим :) | ||
| Сергей Федосов | Re: Не уступил дорогу? [3638] | [Ответить] |
| > >И к формированию Красной Армии эта дата не имеет никакого
> отношения. Обычная коммунячья ложь. > Если бы имела, то тем более это не было бы прздником. ??? | ||
| Andrey | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3629] | [Ответить] |
| > Жаркая перепалка на Пятом канале -
> http://www.youtube.com/watch?v=h5Ajtfbsg3k > Меня хватило минут на сорок, дальше не смог. Одно не > понимаю - что за бред по поводу слова "россиянин"? > Мысленно представил себе, что всех американцев стали звать > алголкинцами - по имени Native Americans (тоже забавное > слово, они были native задолго до рождения синьора > Веспуччи), жившие на землях, куда в 1607-м году приплыл > Джон Смит и где был основан Джеймстаун. Соединённые Штаты > Алгонкии.... Само собой - государственный алгонкинский > язык. Ну и т.д.... > Что плохого в слове "россиянин"? Есть британцы, которые > вовсе не все являются англичанами. Есть латвийцы, половина > их которых никакие не латыши. Есть казахстанцы, которые > вовсе не обязательно казахи. И т.д. Что плохого в > производной от слова "Россия"? > Тем более что действительно на Куликовоом поле наши > победили наших (как и в битве под Геттисбергом наши под > командованим Роберта Ли атаковали наших). Наша Москва > побелила нашу Тверь и т.д. > В общем, очередной жаркий спор ни о чём. Важен сам процесс. > :) Бред какой-то несут... Русский писатель, потому что пишет по-русски. К слову «россиянин» отношусь положительно. Россиянин — это гражданин России вне зависимости от своего этнического происхождения. | ||
| Misha | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3629] | [Ответить] |
| Телеканал RT набрал миллиард просмотров на YouTube
Russia Today стал первым в мире новостным телеканалом, набравшим миллиард просмотров на хостинге YouTube, подтвердив статус крупнейшего поставщика новостного контента на портале, сообщила вице-президент YouTube по маркетингу Даниель Тьедт. http://www.vz.ru/news/2013/6/3/635462.html | ||
| Сергей Федосов | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3629] | [Ответить] |
| Фуфлыжники они... просто всем надоела пропаганда иного рода и они ищут новенького. Как когда-то на Голосе Америки.
Почему фуфлыжники? Потому что то "приняли на работу" Ларри Кинга, то вывесили фото "протестов" из Стамбула двухлетней давности (как американские показывали "беспорядки в Москве" с пальмами и греческими телефоннными будками). Фотоку, кстати, убрали, поисковик не находит, хотя вчера ещё находил. Украинские, слямзившие их у RT, убрать ещё не успели - http://24tv.ua/home/showSingleNews.do?mnogotisyachniy_protest_v_stambule_vpechatlyayushhee_foto&objectId=341518&lang=ru Фотогорафии, повторяю, два года - http://s4.hostingkartinok.com/uploads/images/2013/06/54abab5b13953ab8096c1d779527be7e.jpg | ||
| Misha | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3629] | [Ответить] |
| 2 июня Организация экономического сотрудничества и развития (ОЭСР) обнародовала на своем сайте экономические итоги 2012 года для стран-членов организации и стран-кандидатов на вступление. Объем ВВП Российской Федерации по паритету покупательной способности составил 3,38 трлн. долларов, Германии - 3,30 трлн. долларов. Таким образом Россия стала крупнейшей европейской экономикой впервые после распада СССР.
http://sdelanounas.ru/blogs/34274/ | ||
| Misha | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3629] | [Ответить] |
| http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_in_Europe_by_monthly_average_wage | ||
| Andrey | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3629] | [Ответить] |
| И ещё раз о прописке/регистрации...
В марте возвращался я с продуктами из гипермаркета «Наш» в Солнцеве (район Москвы). Меня остановила полиция и попросила показать документы («славянская внешность» не спасла). Документы я всегда ношу с собой, но именно в тот день я не взял с собой сумки, в кармане которой лежат внутренний и заграничный паспорта. Разговор между мной и полицейским: П-й: Где вы прописаны? Я: Я зарегистрирован на два года в Москве. П-й: Почему на два года? Я: Я приехал из Франции. Загранпаспорт, по которому я регистрировался, действителен до конца 2014 года, поэтому меня зарегистрировали до конца 14-го года. А уже потом по месту регистрации я получил внутренний паспорт. П-й: У вас есть виза? Я: (???) Я гражданин России! П-й: А где вы постоянно прописаны? Я: В России — нигде. У меня печать в загранпаспорте, что я на ПМЖ во Франции. П-й: Почему у вас нет постоянной прописки в России? Я: У меня есть временная регистрация, и этого достаточно. А прописки нет, так как нет собственной квартиры!!! П-й: В каком районе вы зарегистрированы? Я: В Черёмушках. П-й: А что делаете в Солнцеве с продуктами? Я: (В шоке!) Я не имею права передвигаться по Москве??? П-й: Вы свободны. В следующий раз имейте при себе документы. В своей стране я не могу даже передвигаться по городу, не говоря уже о передвижении по стране. Хочу переехать в Петербург, но не могу, так как нет возможности получить регистрацию в Северной столице. Привязан к Москве. | ||
| Сергей Федосов | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3629] | [Ответить] |
| При всём моём известном старожилам форума отношении к российскому дуризму, включая всякие прописки и ментовские беспределы (заведённые вышвырнутым из мэрского кресла мерзавцем), я не увидел в приведенном диалоге ничего плохого со стороны полицейского. Обычные вопросы, в том числе и что вы делаете в Солнцеве с продуктами..
Зато рефлексию Мсье Я увидел. Почему он не может передвигаться по Москве - не увидел (может, так оно и есть, я сужу только по им же написанному тексту). Тем более не увидел, почему он не может получить регистрацию в Петербурге. В Москве же получил... | ||
| Andrey | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3647] | [Ответить] |
| > Обычные вопросы, в том
> числе и что вы делаете в Солнцеве с продуктами... Ничего обычного. В России хотят ввести закон, согласно которому, человек обязан проживать по месту регистрации. Закон не принят ещё, но уже некоторые участковые ходят по квартирам и проверяют, все ли жильцы зарегистрированы по месту проживания. Вот и полицейского интересовало, почему я делаю покупки не по месту регистрации. > Тем более не > увидел, почему он не может получить регистрацию в > Петербурге. В Москве же получил... Всё элементарно, если бы у тебя были мозги. В Москве у меня есть родственники, которые зарегистрировали в своей квартире, а в Петербурге у меня никого нет. | ||
| Andrey | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3648] | [Ответить] |
| > ... закон, согласно
> которому, человек обязан проживать по месту регистрации. Без второй запятой. | ||
| Сергей Федосов | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3648] | [Ответить] |
| > Всё элементарно, если бы у тебя были мозги. В Москве у меня
> есть родственники, которые зарегистрировали в своей > квартире, а в Петербурге у меня никого нет. Если бы у тебя были мозги, а не гомосячий навоз, ты бы знал, что в Москве полно зарегистрированных при отсутствии родственников. | ||
| Misha | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3648] | [Ответить] |
| Регистрация есть, например, и в Италии. Примерно такая же, как хотят ввести в России. | ||
| Сергей Федосов | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3648] | [Ответить] |
| Наказание за нарушение паспортного режима было и в СССР, другое дело что за этим просто никто не следил (по крайней мере на моей памяти).
То, что хотят ввести такой закон, вполне закономерно, ибо российское общество в массе невменяемо и законы не признаёт (по манере вождения и парковки это особенно хорошо видно). То есть, прописываются (регистрируются - whatever!) не там, где живут, а эивут не там, где прописаны. Вот вспомнившие родной Совок думаки и решили, видимо, порядок навести. Раумеется, по-думацки, требуя жить, где прописан, а не прописываться, где живёшь. | ||
| Сан Саныч | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3646] | [Ответить] |
| На самом деле диалог с полицейским можно было бы упростить, элементарно назвав адрес своего проживания. Гражданин не обязан всё время иметь при себе документы, однако в таком случае его могут задержать на 3 часа до выяснения личности. | ||
| Andrey | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3651] | [Ответить] |
| > Регистрация есть, например, и в Италии. Примерно такая же,
> как хотят ввести в России. Информацию нужно проверить. Я сомневаюсь, что это правда. Ты нам уже рассказывал, как легко можно прописаться в Москве по месту съёма жилья. А Лариса нам рассказала, что во Франции за английские слова грозит тюрьма. Словом, одна болтовня со стороны людей, которые никогда не были в той или иной стране. | ||
| Andrey | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3653] | [Ответить] |
| > На самом деле диалог с полицейским можно было бы упростить,
> элементарно назвав адрес своего проживания. Я это и сделал. Полицейского удивило, что я зарегистрирован в одном районе, а покупки делаю в другом. | ||
| Andrey | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3652] | [Ответить] |
| > То есть, прописываются (регистрируются - whatever!) не там,
> где живут, а эивут не там, где прописаны. Типичный случай: моя сестра, её муж и их дочь зарегистрированы в квартире моих родителей, но проживают в другом месте (снимают квартиру). В съёмной квартире их никто не зарегистрирует по двум причинам: а) арендодателю придётся платить налог; б) арендодателю нужно с тобой за руку идти в паспортный стол, чтобы тебя зарегистрировать, а ему это морока не нужна. Если у тебя нет своей квартиры, ты вынужден регистрироваться в квартире родственников, с которыми не живёшь. | ||
| Andrey | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3650] | [Ответить] |
| > Если бы у тебя были мозги, а не гомосячий навоз, ты бы
> знал, что в Москве полно зарегистрированных при отсутствии > родственников. С липовой регистрацией (по адресу, которого нет, или по адресу, по которому зарегистрированы по сто человек без ведома владельца квартиры). | ||
| Стефан | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3646] | [Ответить] |
| > В марте возвращался я с продуктами из гипермаркета «Наш» в
> Солнцеве (район Москвы). Меня остановила полиция и > попросила показать документы («славянская внешность» не спасла). Я правильно понимаю, что никакого видимого повода для остановки не было? Ты не делал ничего, скажем так, необычного? | ||
| Andrey | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3658] | [Ответить] |
| > Я правильно понимаю, что никакого видимого повода для
> остановки не было? Ты не делал ничего, скажем так, > необычного? Конечно. Я вышел с покупками из магазина. На преступника я не похож. Полицейская машина и двое полицейских стояли чуть дальше. Когда я вышел из магазина, они проверяли документы у парня из Средней Азии. Когда я проходил мимо них, остановили меня (среднеазиатского парня уже отпустили к этому моменту). Меня возмутила не проверка документов, а то, что покупки теперь нужно делать по месту регистрации. Какого чёрта ты покупаешь кефир в Солнцеве, если зарегистрирован в Черёмушках? | ||
| Сергей Федосов | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3655] | [Ответить] |
| > > На самом деле диалог с полицейским можно было бы
> упростить, > > элементарно назвав адрес своего проживания. > Я это и сделал. Полицейского удивило, что я зарегистрирован > в одном районе, а покупки делаю в другом. Естественно. С продуктами из Солнцева в Черёмушки не ездят, вот он и спросил. И посмотрел, как ему отвечают. | ||
| Стефан | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3659] | [Ответить] |
| > Меня возмутила не проверка документов, а то, что покупки
> теперь нужно делать по месту регистрации. Какого чёрта ты > покупаешь кефир в Солнцеве, если зарегистрирован в Черёмушках? А меня — сам факт проверки. Если его принять как данность — то есть если считать, что повод для проверки есть — тогда вопрос вполне нормальный. Пытаются поймать "клиента" на противоречии. (И, насколько я понимаю, поймали. Ты фактически живешь не там, где зарегистрирован, так ведь? Вот, значит, и вопрос был "не в бровь, а в глаз".) А вот то, что просто так, ни за что, могут остановить на улице и потребовать документы... это называется "полицейское государство". И это есть печально. | ||
| Стефан | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3654] | [Ответить] |
| > > Регистрация есть, например, и в Италии. Примерно такая же,
> > как хотят ввести в России. > Информацию нужно проверить. Я сомневаюсь, что это правда. ЕСЛИ это правда, то можно сказать только одно: значит, Италия в этом отношении столь же плоха, как и Россия. Это делает Италию хуже, но это не делает Россию лучше. | ||
| Сергей Федосов | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3656] | [Ответить] |
| > > То есть, прописываются (регистрируются - whatever!) не
> там, > > где живут, а эивут не там, где прописаны. > Типичный случай: моя сестра, её муж и их дочь > зарегистрированы в квартире моих родителей, но проживают в > другом месте (снимают квартиру). В съёмной квартире их > никто не зарегистрирует по двум причинам: а) арендодателю > придётся платить налог; б) арендодателю нужно с тобой за > руку идти в паспортный стол, чтобы тебя зарегистрировать, а > ему это морока не нужна. > Если у тебя нет своей квартиры, ты вынужден > регистрироваться в квартире родственников, с которыми не > живёшь. Потому что Россия - страна идиотов (опять Федсов за рамками!). Стучать на нарушающего закон - позорно, нужно помогать ему в этом. И при этом максимально усложнить процедуру регистрации (мысленно пытаюсь представить себе, как я иду со своим ленлордом за руку в DMV для получения ID). Если я стукну, меня свои же возненавидят и будут презирать. Конечно, тогда и плата за съём вырастет и бумерангом стукнет, с другой стороны, почему я должен бесплатно таких лечить (отказать в медпомощи нельзя по закону, налогов они не платят, выходит, их лечения оплачиваю я и такие как я). | ||
| Сергей Федосов | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3659] | [Ответить] |
| > Меня возмутила не проверка документов, а то, что покупки
> теперь нужно делать по месту регистрации. Какого чёрта ты > покупаешь кефир в Солнцеве, если зарегистрирован в > Черёмушках? Зарегистирован в Черёмушках, а похож на местного жителя Солнцева. Вот и вопрос. | ||
| Сергей Федосов | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3662] | [Ответить] |
| > Это делает Италию хуже, но это не делает Россию лучше.
Справедливости ради надо сказать, что изначально паспортная система России родилась в ответ на разбой на больших дорогах. Но с тех пор прошли сотни лет и в итоге она стала злом сама по себе (полицейское коррумпированное самодурское невменяемое государство-тюрьма). | ||
| Andrey | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3660] | [Ответить] |
| > С продуктами из Солнцева в Черёмушки не ездят,
> вот он и спросил. Ага! Советский человек на такси в булочную не ездит... Лечиться надо! Я, живя в восьмом округе Парижа, за продуктами время от времени ездил в «Ошан» в город Пюто (квартал Ла Дефанс). Что-то ни разу французский полицейский не поинтересовался, почему я еду с продуктами из пригорода в Париж. А ещё я время от времени езжу в «Ашан», что возле станций Университет, Багратионовская и Красносельская. | ||
| Andrey | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3664] | [Ответить] |
| > Зарегистирован в Черёмушках, а похож на местного жителя
> Солнцева. Вот и вопрос. Я вообще не похож ни на жителя Москвы, ни на жителя России. | ||
| Andrey | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3663] | [Ответить] |
| > Стучать на нарушающего закон - позорно, нужно
> помогать ему в этом. Ага! Нужно снимать квартиру и посылать доносы на своего арендодателя в налоговую полицию, чтобы остаться завтра на улице. Железная логика! | ||
| Сергей Федосов | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3668] | [Ответить] |
| > > Стучать на нарушающего закон - позорно, нужно
> > помогать ему в этом. > Ага! Нужно снимать квартиру и посылать доносы на своего > арендодателя в налоговую полицию, чтобы остаться завтра на > улице. Железная логика! Можно написать после того, как съедешь. Не вечно же там жить. Вот тогда ему мало и не покажется. | ||
| Andrey | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3666] | [Ответить] |
| > ... за продуктами время от
> времени ездил в «Ошан» в город Пюто (квартал Ла Дефанс). Ездил... Точнее — ходил! Улица Курсель — бульвар Перейр — проспект Шарль де Голль в Нёйи-сюр-Сен — мост Нёйи — Ла Дефанс. Что может быть лучше? Рекомендую. | ||
| Сергей Федосов | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3666] | [Ответить] |
| Это тот самый Ошан, который в России обозвали Ашаном? :)
Россия - страна дураков и умнеть пока не хочет (позорная история с "Законом Димы Яковлева" это лучше всего показала, не говория уже о формуных опытах). Человек приходит сообщить своё место проживания, послушно делая именно то, что от него требуют власти, а ему отказывают. То есть не хотят получить от него правдивые сведения, которые якобы им нужны (и имея которые, можно привлечь квартирных хозяев за неуплату налогов). При этом он всё равно продолжает там жить, то есть, живёт не там, где прописан, а прописан не там, где живёт. И на фиг тогда все эти прописки-регистрации? А всё верно, нужны они! Чтобы всегда было, за что вздрючить, чем припугнуть и за что драть взятки. Никакого "тень на плетень", всё предельно прозрачно и ясно. | ||
| Старый знакомый | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3646] | [Ответить] |
| П-й: Вы свободны. В
> следующий раз имейте при себе документы. В своей стране я > не могу даже передвигаться по городу Железная логика. Браво! | ||
| Стефан | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3667] | [Ответить] |
| > Я вообще не похож ни на жителя Москвы, ни на жителя России.
В этом, видимо, и проблема?.. | ||
| Старый знакомый | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3674] | [Ответить] |
| > > Я вообще не похож ни на жителя Москвы, ни на жителя
> России. В этом, видимо, и проблема?.. .., которую служители закона отлавливают, просто, на раз ? | ||
| Andrey | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3674] | [Ответить] |
| > В этом, видимо, и проблема?..
Для меня — да. Я приехал, как оказалось, в совершенно чужую мне страну. И интегрироваться здесь не собираюсь. Но ведь полиция меня остановила не из-за этого. Или нужно ходить с бутылкой пива, в спортивных штанах и орать матом, чтобы тебя полиция не останавливала? | ||
| Стефан | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3676] | [Ответить] |
| > Для меня — да. Я приехал, как оказалось, в совершенно чужую
> мне страну. И интегрироваться здесь не собираюсь. Но ведь > полиция меня остановила не из-за этого. А из-за чего (как тебе показалось)? | ||
| 3717 | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3676] | [Ответить] |
| > > В этом, видимо, и проблема?..
> Для меня — да. Я приехал, как оказалось, в совершенно чужую > мне страну. И интегрироваться здесь не собираюсь. Но ведь > полиция меня остановила не из-за этого. Или нужно ходить с > бутылкой пива, в спортивных штанах и орать матом, чтобы > тебя полиция не останавливала? В России и на Украине - увы, да. Здесь в почёте именно такое дерьмо, а цивилизованных людей ущемляют в правах, где только могут. Простите за выражение, но факт. | ||
| Сергей Федосов | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3678] | [Ответить] |
| > Я приехал, как оказалось, в совершенно чужую
> > мне страну. И интегрироваться здесь не собираюсь. Значит, надо искать другую. > > полиция меня остановила не из-за этого. Или нужно ходить с > > бутылкой пива, в спортивных штанах В спортивных штанах драться удобнее, оттого они там так популярны. У них мордобой - штука привычная, вроде национальной забавы.. | ||
| VNND | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3676] | [Ответить] |
| > > В этом, видимо, и проблема?.. Для меня — да. Я приехал,
> как оказалось, в совершенно чужую мне страну. И > интегрироваться здесь не собираюсь. Но ведь полиция меня > остановила не из-за этого. Или нужно ходить с бутылкой > пива, в спортивных штанах и орать матом, чтобы тебя полиция > не останавливала? В спортивных штанах и с пивом как раз останавливают, также с необычной внешностью, озирающихся по сторонам. Есть даже книжки - как надо вести себя, чтобы тебя не остановил мент(полицейский). Скорее всего выглядели не так, как обычный москвич - вот и остановили. | ||
| VNND | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3657] | [Ответить] |
| > > Если бы у тебя были мозги, а не гомосячий навоз, ты бы >
> знал, что в Москве полно зарегистрированных при отсутствии > > родственников. С липовой регистрацией (по адресу, > которого нет, или по адресу, по которому зарегистрированы > по сто человек без ведома владельца квартиры). Не только, хватает и зарегистрированных официально. За липовую можно немаленький штраф схлопотать - в полиции ее легко разоблачат. При желании можно зарегистрироваться , надо через крупное агентство найти квартиру, хозяева которой согласны на регистрацию. Просто Андрей, видимо, пошел по самому дешевому и быстрому пути - снять первую попавшуюся квартиру и подешевле. Хозяева налоги не платят и не хотят светиться. | ||
| Andrey | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3657] | [Ответить] |
| Ага! На бумаге всё легко, а на деле всё сложнее. Это «крупное агентство» тебе предложит квартиру за 70000 рублей в месяц. Снимайте!
И где это «крупное агентство» искать? Я знаю одно такое агентство, занимающееся французами в России, но у французов зарплаты явно не российские и живут они не в вонючих спальных районах. | ||
| Andrey | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3680] | [Ответить] |
| > Скорее всего выглядели не так, как обычный москвич - вот и
> остановили. 1. У меня типичная внешность для России — голубоглазый блондин. 2. По сторонам я не озирался. Я родом из Московской области. Чего я не видел в этом гадючнике, чтобы здесь озираться? 3. Всю жизнь принципиально ношу одежду только двух цветов — чёрного и серого, чтобы быть незаметным. 4. Я шёл с продуктами из магазина, как обычный горожанин. | ||
| Andrey | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3679] | [Ответить] |
| > Значит, надо искать другую.
Нашёл. Осталось главное: чтобы тебя туда с твоим паршивым российским паспортом впустили. | ||
| Misha | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3680] | [Ответить] |
| Интересно. Меня в спальных районах Москвы не останавливали ни разу :) | ||
| Andrey | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3677] | [Ответить] |
| > А из-за чего (как тебе показалось)?
Проверяют, живёшь ли ты по месту регистрации. Я уже говорил, что хотят ввести закон, запрещающий жить не по месту регистрации. Зарегистрирован в Черёмушках, вот и покупай кефир в Черёмушках. | ||
| Misha | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3677] | [Ответить] |
| Ты передёргиваешь, Андрей. Жить и покупать кефир - это разные вещи. | ||
| Andrey | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3687] | [Ответить] |
| > Жить и покупать кефир - это
> разные вещи. Миша, у тебя большие проблемы с образным мышлением, поэтому ты меня никогда не понимаешь. Покупать кефир = жить. | ||
| Misha | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3687] | [Ответить] |
| :)))
По-твоему, запрет проживания без регистрации означает запрет поехать в центр города на работу без регистрации по месту работы? | ||
| Andrey | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3689] | [Ответить] |
| > :)))
> По-твоему, запрет проживания без регистрации означает > запрет поехать в центр города на работу без регистрации по > месту работы? Полицейский спросил у меня, почему я иду с продуктами по Солнцеву, а зарегистрирован в Черёмушках. Задай свой вопрос ему, а не мне. | ||
| Misha | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3689] | [Ответить] |
| Это другой вопрос. В Киеве милиционеры тоже иногда такое спросят, что подумаешь - а не идиот ли он?
С другой стороны, тут хотя бы не боишься по улицам ходить - в отличие от того же Милана, где задают "вопросы" не полицейские, а албанцы и цыгане. | ||
| Andrey | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3691] | [Ответить] |
| Госдума приняла два отвратительных закона. Каков народ, таковы и его правители!
1. Какая-то пропаганда гомосексуальности... Если меня дети спросят в школе, что я думаю о гомосексуалах, я не смогу сказать, что гомосексуалы ничем не хуже и не лучше гетеросексуалов. Это сочтут пропагандой гомосексуальности. Всё, что выходит за рамки «гомосексуальность — преступление, болезнь и извращение», является в России пропагандой гомосексуальности. Для себя я решил, что отвечу так: «Дети, мы живём в ублюдочном государстве, которое запрещает мне ответить на этот вопрос». 2. Защита чувств верующих... Впрочем, я подумал и решил, что мои права тоже будут защищать. Ведь я же верующий! Я верю, что бога нет (маленькой буквой никого не оскорбил?). И пусть только меня оскорбят! Да, мой храм — это обычные улицы. Меня оскорбляет появление на них агрессивных «православных» с их причиндалами — иконками, вшивыми бородками, платочками и т. д. Госдума, мои оскорблённые чувства тебя волнуют? | ||
| Сергей Федосов | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3692] | [Ответить] |
| > 2. Защита чувств верующих... Впрочем, я подумал и решил,
> что мои права тоже будут защищать. Ведь я же верующий! Я > верю, что бога нет (маленькой буквой никого не оскорбил?). > И пусть только меня оскорбят! Да, мой храм — это обычные > улицы. Меня оскорбляет появление на них агрессивных > «православных» с их причиндалами — иконками, вшивыми > бородками, платочками и т. д. Госдума, мои оскорблённые > чувства тебя волнуют? Я не Госдума, но меня чуЙства извращенцев не волнуют. Некрофила вон вообще сама жизнь оскорбляет. | ||
| Andrey | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3693] | [Ответить] |
| > Я не Госдума, но меня чуЙства извращенцев не волнуют.
Когда в очередной раз будешь спрашивать, почему тебя называют мракобесом, вспомни эту свою фразу. | ||
| Сергей Федосов | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3694] | [Ответить] |
| > > Я не Госдума, но меня чуЙства извращенцев не волнуют.
> Когда в очередной раз будешь спрашивать, почему тебя > называют мракобесом, вспомни эту свою фразу. Спрашивать не буду, потому что знаю ответ. Лучший способ защиты - нападение, лучший способ снятия защиты другого - тупой оговор. | ||
| Misha | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3692] | [Ответить] |
| > 1. Какая-то пропаганда гомосексуальности... Если меня дети
> спросят в школе, что я думаю о гомосексуалах, я не смогу > сказать, что гомосексуалы ничем не хуже и не лучше > гетеросексуалов. Ничего подобного. Это не пропаганда. | ||
| Сергей Федосов | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3692] | [Ответить] |
| Я же говорю - они лукавы и хитрожопы. | ||
| Andrey | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3696] | [Ответить] |
| > Ничего подобного. Это не пропаганда.
Для Госдумы это именно пропаганда. Я их слушал вчера. Ведь я же говорю, что гомосексуалы и гетеросексуалы равны, что гомосексуальность не является извращением, что я поддерживаю однополые браки. А всё это «подрывает традиционные устои России». | ||
| Andrey | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3698] | [Ответить] |
| > А всё это «подрывает
> традиционные устои России». «И формирует у подростков появление искажённых семейных ценностей...» | ||
| Andrey | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3697] | [Ответить] |
| > Я же говорю...
В этом и беда твоя. Лучше бы помолчал время от времени. | ||
| Сергей Федосов | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3698] | [Ответить] |
| > я же говорю, что гомосексуалы и гетеросексуалы равны,
Да знаем... единица равна нулю, грипп равен здоровью.... | ||
| Misha | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3698] | [Ответить] |
| > > Ничего подобного. Это не пропаганда.
> Для Госдумы это именно пропаганда. Я их слушал вчера. Ведь > я же говорю, что гомосексуалы и гетеросексуалы равны, что > гомосексуальность не является извращением, что я > поддерживаю однополые браки. А всё это «подрывает > традиционные устои России». говорить, что гомосексуалисты ничем не хуже обычных людей можно, а то, что отношения мужчины с мужчиной не хуже отношений с женщиной - нельзя. И я с этим абсолютно согласен. Пусть подрастут, и сами решают | ||
| Andrey | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3702] | [Ответить] |
| > говорить, что гомосексуалисты ничем не хуже обычных людей
> можно, а то, что отношения мужчины с мужчиной не хуже > отношений с женщиной - нельзя. И я с этим абсолютно > согласен. Пусть подрастут, и сами решают 1. Если гомосексуалы ничем не хуже гетеросексуалов (гомосексуалы не являются ОБЫЧНЫМИ людьми???), то и их отношения не хуже разнополых. Логично? 2. Однополые отношения не хуже и не лучше разнополых. 3. Дети именно САМИ и будут решать. Сексуальность НЕВОЗМОЖНО пропагандировать!!! Тебя либо тянет к кому-то, либо нет. | ||
| Misha | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3703] | [Ответить] |
| > 1. Если гомосексуалы ничем не хуже гетеросексуалов
> (гомосексуалы не являются ОБЫЧНЫМИ людьми???), то и их > отношения не хуже разнополых. Логично? Нет. Не логично. Черчилль был ничем не хуже обычных людей? Без сомнения. Это повод говорить детям, что курить можно и это нормально? Нет. > 2. Однополые отношения не хуже и не лучше разнополых. Держи это мнение при себе. > 3. Дети именно САМИ и будут решать. Сексуальность > НЕВОЗМОЖНО пропагандировать!!! Тебя либо тянет к кому-то, > либо нет. Дети будут сами решать. Без твоей помощи. Именно так. | ||
| Misha | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3703] | [Ответить] |
| А вообще, я бы сам выступил против этого закона, так как толерантно отношусь к геям. Если бы не знал, против чего он направлен. Против родителей №1 и родителей №2, против среднего рода в обращении к детям - того, что уже стало стандартом среди "цивилизованных" народов. | ||
| Andrey | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3705] | [Ответить] |
| > Против родителей №1 и родителей №2, против
> среднего рода в обращении к детям - того, что уже стало > стандартом среди "цивилизованных" народов. Бред нести не надоело??? Есть папа и мама, есть два папы и две мамы. О родителях по номерам тебе рассказали российские СМИ? | ||
| Andrey | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3705] | [Ответить] |
| > к геям
Не к геям, а к гомосексуалам. | ||
| Misha | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3706] | [Ответить] |
| > > Против родителей №1 и родителей №2, против
> > среднего рода в обращении к детям - того, что уже стало > > стандартом среди "цивилизованных" народов. > Бред нести не надоело??? Есть папа и мама, есть два папы и > две мамы. О родителях по номерам тебе рассказали российские > СМИ? Андрей, про бред - это к тебе :) https://www.google.com.ua/search?q=parent+1+parent+2&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls=org.mozilla:ru:official&client=firefox-beta Почитай внимательно. В языках ты специалист. | ||
| Misha | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3707] | [Ответить] |
| > > к геям
> Не к геям, а к гомосексуалам. Пусть хоть каждый год себе названия меняют :) Как называл, так и буду называть. | ||
| Andrey | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3704] | [Ответить] |
| > Это
> повод говорить детям, что курить можно и это нормально? Ненормальным является то, что детям говорят о вреде курения взрослые, которые сами курят. Твоё сравнение некорректно. Курение вредит здоровью, а однополые отношения — нет (мы не говорим о венерических заболеваниях по понятным, надеюсь, причинам). > Держи это мнение при себе. Ты в своём уме??? > Дети будут сами решать. Без твоей помощи. Именно так. А я им не буду помогать. В отличие от тебя, я в чужую постель не лезу и не сужу людей за их сексуальность. | ||
| Andrey | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3709] | [Ответить] |
| > Пусть хоть каждый год себе названия меняют :) Как называл,
> так и буду называть. Значит подействовала на тебя «пропаганда». Гей — пустое новомодное словечко, как и твои фолловеры. | ||
| Andrey | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3708] | [Ответить] |
| > Почитай внимательно. В языках ты специалист.
Твоя проблема заключается в том, что ты по США и американским СМИ судишь о всех цивилизованных странах и их СМИ. Где во Франции или Испании (ты испанский уже выучил???) маму и папу заменили на родителя с номером??? Уже надоел бред подобных тебе людей с детсадовским уровнем развития! Кстати, ты всегда с таким пренебрежением пишешь о цивилизованных странах, которые ты заключаешь в кавычки. Перестань быть ханжой — хватит уже туда ездить! А то все (подобные тебе) их ругают, но туда едут и едут, едут и едут. Суки, наездиться не могут. Проклятые лицемеры! Поезжайте в Соверную Корею, Иран и в Саудовскую Аравию! Или сидите в «высокодуховной» Восточнославянии. А то, гниды, бабло хотят зарабатывать западное и по их ровным дорожкам ходить да другими достижениями их цивилизации пользоваться, но при этом поносят их при каждом удобном случае. | ||
| Сергей Федосов | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3703] | [Ответить] |
| > 3. Дети именно САМИ и будут решать. Сексуальность
> НЕВОЗМОЖНО пропагандировать!!! Тебя либо тянет к кому-то, > либо нет. Ещё как можно пропагандировать! Ребёнок - ещё не сформировавшийся человек, он находится в процессе формирования. И вообще, Андрей, найди, наконец, себе жену и не занимайся ....измом. Француженки тебя не устраивали, теперь ты в России. | ||
| Сергей Федосов | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3706] | [Ответить] |
| > > Против родителей №1 и родителей №2, против
> > среднего рода в обращении к детям - того, что уже стало > > стандартом среди "цивилизованных" народов. > Бред нести не надоело??? Есть папа и мама, есть два папы и > две мамы. О родителях по номерам тебе рассказали российские > СМИ? У тебя два папы и две мамы? То-то я смотрю.... какой продукт.... :-)) | ||
| Сергей Федосов | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3710] | [Ответить] |
| > А я им не буду помогать. В отличие от тебя, я в чужую
> постель не лезу и не сужу людей за их сексуальность. Такие как ты вынесли свою постель на улицу. Позднее и в чужие залезут. | ||
| Сергей Федосов | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3711] | [Ответить] |
| > Значит подействовала на тебя «пропаганда». Гей — пустое
> новомодное словечко, как и твои фолловеры. Гей - это очень старое слово, которое такие как вы испоганили. | ||
| Misha | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3712] | [Ответить] |
| > > Почитай внимательно. В языках ты специалист.
> Твоя проблема заключается в том, что ты по США и > американским СМИ судишь о всех цивилизованных странах и их > СМИ. Где во Франции или Испании (ты испанский уже > выучил???) маму и папу заменили на родителя с номером??? Во-первых, США также считаются цивилизованной страной, гей-пропаганда идёт и от них в том числе, как бы с этим не спорил Сергей Федосов. С какой стати вычёркивать Штаты? Во-вторых, то же самое происходит и в Вильнюсе. Самый что ни на есть цивилизованный Евросоюз. > Перестань быть ханжой — хватит уже туда ездить! А то все > (подобные тебе) их ругают, но туда едут и едут, едут и > едут. Суки, наездиться не могут. Проклятые лицемеры! Андрей, успокойся. У тебя истерика? Посчитай до 10, вдохни глубоко. > Поезжайте в Соверную Корею, Иран и в Саудовскую Аравию! Или > сидите в «высокодуховной» Восточнославянии. А то, гниды, > бабло хотят зарабатывать западное и по их ровным дорожкам > ходить да другими достижениями их цивилизации пользоваться, > но при этом поносят их при каждом удобном случае. Я на западные достижения с ровными дорожками в Милане насмотрелся. С меня хватило. :) | ||
| Misha | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3712] | [Ответить] |
| Почитай тут. На русском. http://ru.delfi.lt/news/live/v-vilnyusskoj-merii-ne-ostalos-mam-i-pap.d?id=61524880 | ||
| Misha | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3712] | [Ответить] |
| Почитай и здесь. http://www.dailymail.co.uk/news/article-2323196/Education-department-eliminates-terms-mother-father-favor-gender-specific-parent-1-parent-2....
Это Англия, член ЕС. Хватит? Или ещё искать? | ||
| Misha | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3712] | [Ответить] |
| А тут цивилизованный Евросоюз ратует за родителя 3, родителя 4 и так далее.
http://www.dutchnews.nl/news/archives/2012/10/a_child_should_be_able_to_have.php | ||
| Сергей Федосов | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3712] | [Ответить] |
| У них даже мам не осталось. То-то они такие чокнутые! | ||
| Сергей Федосов | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3712] | [Ответить] |
| Пропаганда гомосятины в США идёт, но есть пока и сопротивление. Надеюсь, оно будет возрастать. | ||
| Misha | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3712] | [Ответить] |
| А вот и про Францию.
http://www.washingtontimes.com/news/2012/oct/11/parent-1-and-parent-2-could-legally-replace-mom-an/?page=all Тебе кажется это цивилизованным? Ну так и живи во Франции, и называй своих родителей по номерам. А русских детей учить этому не нужно. | ||
| Сергей Федосов | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3712] | [Ответить] |
| И что, кто-то ещё сомневается, что это не целенаправленный процесс? Только дурачки недоделанные, зато дюже визгливые. | ||
| Misha | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3712] | [Ответить] |
| Конечно. И именно против процесса, а не против геев, направлены российские законы. | ||
| Стефан | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3706] | [Ответить] |
| > Есть папа и мама, есть два папы и две мамы.
Нормальненько так... Два папы... "Ничем не хуже"... | ||
| Misha | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3706] | [Ответить] |
| А бывает и одновременно - два папы и две мамы. | ||
| Сергей Федосов | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3706] | [Ответить] |
| Интересно, а почему двух жён иметь нельзя, а жениться на мужике - можно? :) | ||
| Сергей Федосов | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3727] | [Ответить] |
| > А бывает и одновременно - два папы и две мамы.
Бывает у девушки муж умирает, а вдовы - живёт. :-) | ||
| Стефан | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3706] | [Ответить] |
| http://cnsnews.com/news/article/federal-student-aid-form-now-using-parent-1-and-parent-2-reflect-diversity-and-better
The 2014-2015 FAFSA will provide a new option for dependent applicants to describe their parents' marital status as "unmarried and both parents living together." Additionally, the new FAFSA form also will use terms like "Parent 1 (father/mother/stepparent)" and "Parent 2 (father/mother/stepparent)" instead of gender-specific terms like "mother" and "father." Дааааа... Прогресс налицо... :-((( Что еще нужно в этом направлении срочно сделать — это отменить врачебные специальности "гинеколог" и "андролог". Не слова (со словами-то и вопросов быть не может!), а именно сами специальности. Запретить обучение на них, а от нынешних гинекологов в законодательном порядке потребовать обслуживать мужчин. Причем по той же технологии :-) А то как же можно терпеть такие вопиющие gender-specific вещи?!?! | ||
| Стефан | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3730] | [Ответить] |
| > Что еще нужно в этом направлении срочно сделать — это
> отменить врачебные специальности "гинеколог" и "андролог". ... а заодно, кстати, имя "Андрей". ОНО ТОЖЕ GENDER-SPECIFIC!!! | ||
| Сергей Федосов | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3730] | [Ответить] |
| > нынешних гинекологов в законодательном порядке потребовать
> обслуживать мужчин. Причем по той же технологии :-) ПЯТЬ БАЛЛОВ! В рамочку, и на стеночку!!! | ||
| Andrey | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3730] | [Ответить] |
| Две мамы: что здесь удивительного? Ребёнка усыновили. У него приёмная мать, потом ребёнок встречает биологическую мать. У него две матери. Это кого-то удивляет? | ||
| no_rem | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3730] | [Ответить] |
| Не стоит переживать, дети уже достаточно запропагандированы. Зато прекрасно знают о равноценности и неравноценности отношений.
http://zyalt.livejournal.com/795978.html (вообще, натравливать детей — это уже за гранью подлости) | ||
| Misha | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3730] | [Ответить] |
| Если всё так и было, как описано, то я согласен с оценкой. | ||
| VNND | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3682] | [Ответить] |
| > Ага! На бумаге всё легко, а на деле всё сложнее. Это
> «крупное агентство» тебе предложит квартиру за 70000 рублей > в месяц. Снимайте! И где это «крупное агентство» искать? Миэль, например http://www.miel.ru/ Бэст-недвижимость Best-Realty.ru За однокомнатную или двухкомнатную на окраине 70 не будет. | ||
| Andrey | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3723] | [Ответить] |
| > А вот и про Францию.
> > http://www.washingtontimes.com/news/2012/oct/11/parent-1-and-parent-2-could-legally-replace-mom-an/?page=all > Тебе кажется это цивилизованным? Ну так и живи во Франции, > и называй своих родителей по номерам. А русских детей учить > этому не нужно. Миша, я смотрю французское телевидение и читаю французскую прессу. Не надо мне американскую прессу совать. | ||
| Andrey | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3728] | [Ответить] |
| > Интересно, а почему двух жён иметь нельзя, а жениться на
> мужике - можно? :) Я уже это объяснял. Нет желающих. Будут желающие, тогда и поговорим. Федосов согласится, чтобы его жена имела второго мужа? Нет. Ну так о чём разговор? | ||
| Andrey | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3725] | [Ответить] |
| > Конечно. И именно против процесса, а не против геев,
> направлены российские законы. Розовые очки сними!!! | ||
| Сергей Федосов | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3728] | [Ответить] |
| Серьёзно?? А почему соискателя американского гражданства проверяют на полигамию? Ах да.... "мракобесие"... :-) | ||
| Andrey | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3740] | [Ответить] |
| > Серьёзно?? А почему соискателя американского гражданства
> проверяют на полигамию? Ах да.... "мракобесие"... :-) Потому что полигамия запрещена в США, а о её легализации не может быть речи по простой причине — Федосов не даст согласия, чтобы его жена имела второго, третьего, ... мужа, а жена Федосова, не захочет, чтобы он имел вторую жену. Когда появятся желающие, обсудим этот вопрос, а пока это пустой разговор. | ||
| Сергей Федосов | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3740] | [Ответить] |
| Дам я согласие или нет - моё дело, а не государственно-чиновничье? Не так ли, либерастный ты мой? | ||
| Andrey | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3742] | [Ответить] |
| > Дам я согласие или нет - моё дело, а не
> государственно-чиновничье? Не так ли, либерастный ты мой? Государство не с неба решило узаконить однополые браки. Гомо- и бисексуалы добивались этого права много лет. Я не вижу пока тех, кто бы добивался полигинии и полиандрии. Будут желающие, государство рассмотрит их просьба. Но зная чувство собственности и ревность людей, могу утверждать, что желающих не будет. | ||
| Сергей Федосов | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3742] | [Ответить] |
| Оно "знает"... вот вам и сущность либераса - "запрещено всё, кроме того, что разрешено". А что я говорил? :-)) | ||
| Andrey | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3744] | [Ответить] |
| > Оно "знает"...
Оно — это ты. А я — мужчина. | ||
| Сергей Федосов | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3744] | [Ответить] |
| Нет, ты именно однополое "оно", пытающееся свалить с больной головы на здоровую. Самец - это ещё не мужчина. | ||
| Andrey | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3746] | [Ответить] |
| > Нет, ты именно однополое...
Конечно, у меня ОДИН пол — мужской. Если ты двуполое, это твои проблемы. | ||
| 3717 | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3733] | [Ответить] |
| > Две мамы: что здесь удивительного? Ребёнка усыновили. У
> него приёмная мать, потом ребёнок встречает биологическую > мать. У него две матери. Это кого-то удивляет? Для некоторых это плохо. Настолько плохо, что даже детдом для ребёнка считается лучшим местом жительства, чем такая семья. Вот это действительно мозги набекрень - когда "общественные моральные принципы" дороже жизни и здоровья ребёнка... | ||
| Стефан | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3745] | [Ответить] |
| > А я — мужчина.
Я бы уже начинал быть поосторожнее с такими фразами. Gender-specific!! | ||
| Andrey | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3749] | [Ответить] |
| > Я бы уже начинал быть поосторожнее с такими фразами.
> Gender-specific!! Стефан, ты хотя бы не опускайся до детсадовского уровня развития! Ладно, у Федосова нет извилин, но ты... | ||
| Старый знакомый | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3710] | [Ответить] |
| Курение вредит здоровью, а однополые отношения
> — нет С нетерпением жду открытия британских учёных на предмет полезности периодического нахождения инородного предмета в анусе :D | ||
| Старый знакомый | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3723] | [Ответить] |
| > А вот и про Францию.
> http://www.washingtontimes.com/news/2012/oct/11/parent-1-and-parent-2-could-legally-replace-mom-an/?page=all > Тебе кажется это цивилизованным? Раскидал это по аське. Ответы: Чем больше 3.14сов, тем больше девок нормальным мужикам. Отлично! Тем медленне растёт население! Проблема в том, что во Франции бабы страшные. Потому-то и 3.14сов там дохрена, видать. http://www.anekdot.ru/id/513869/ | ||
| Старый знакомый | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3748] | [Ответить] |
| действительно мозги набекрень - когда
> "общественные моральные принципы" дороже жизни и здоровья > ребёнка... У ребёнка может быть ещё и психическое здоровье. "Может быть" - потому что в некоторых семьях его может и не быть, увы. | ||
| Стефан | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3750] | [Ответить] |
| > > Я бы уже начинал быть поосторожнее с такими фразами.
> > Gender-specific!! > Стефан, ты хотя бы не опускайся до детсадовского уровня > развития! Ладно, у Федосова нет извилин, но ты... ... но я-то тут при чём? Непонятно, почему надо быть поосторожнее? Поясню. =============== Furthermore, the electronic mail system is not to be used to create, obtain, access or download any offensive or disruptive messages. Among those which are considered offensive, are any messages which contain sexual implications, racial slurs, gender-specific comments, or any other comments that offensively address someone's age, sexual orientation, religious or political beliefs, national origin, or disability. =============== Что это такое? Это выдержка из инструкции для сотрудников некоей нью-йоркской фирмы, одним из которых я имею честь в данный момент состоять. Ergo, если я в электронном письме с рабочего адреса напишу "я мужчина" или же "она женщина" — я подлежу наказанию. Ибо это будет "gender-specific comment". Вот поэтому с такими фразами надо быть поосторожнее. ... Ах, да, это мракобесная Америка... В цивилизованной Европе, конечно же, всё и близко не так... | ||
| Andrey | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3754] | [Ответить] |
| > В цивилизованной
> Европе, конечно же, всё и близко не так... Я понятия не имею, что происходит в США, Швеции или Дании. Я там не был. Я говорю исключительно о Франции, которую хорошо знаю. | ||
| Andrey | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3752] | [Ответить] |
| > Проблема в том, что во Франции бабы страшные.
Ты, дерьмо (я отвечаю за слова!), во Франции был когда-нибудь??? Именно дерьмо, потому что не потерплю оскорблений в адрес французских женщин, которые являются самыми элегантными и красивыми женщинами в мире. Я об этом каждый день думаю, глядя на вульгарных жирных русских баб и вспоминая элегантных французских женщин. Французские женщины («в среднем по палате») имеют то, чего не имеют русские, — класс. | ||
| Стефан | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3755] | [Ответить] |
| > Я понятия не имею, что происходит в США, Швеции или Дании.
> Я там не был. Я говорю исключительно о Франции, которую хорошо знаю. ОК. Я примерно представляю, в чём разница между США и Францией в этом плане (благо во Франции был много-много раз). Но прежде чем я это озвучу, мне интересно твое мнение о том, что я процитировал. Безотносительно к стране, как тебе кажется, "Among those which are considered offensive, are any messages which contain <...> gender-specific comments" — это нормально? Так и должно быть? | ||
| Сергей Федосов | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3756] | [Ответить] |
| > > Проблема в том, что во Франции бабы страшные.
> Ты, дерьмо (я отвечаю за слова!), во Франции был > когда-нибудь??? Именно дерьмо, потому что не потерплю > оскорблений в адрес французских женщин, которые являются > самыми элегантными и красивыми женщинами в мире. Я об этом > каждый день думаю, глядя на вульгарных жирных русских баб и > вспоминая элегантных французских женщин. Французские > женщины («в среднем по палате») имеют то, чего не имеют > русские, — класс. Французские женщины действительно никакие не страшные, а очень даже симпатичные. Правда, создавать семью с ними Андрей почему-то не захотел (то ли сам, то ли виноград зелен). А русские женщины очень даже красивы, что признают не только русские. Почему Андрею попадаются только вульгарные жирные бабы? Не знаю....наверное, свинья грязь найдёт. P.S. Хорошо "отвечать за свои слова" на безопасном расстоянии. А главное - по-мужски. | ||
| Andrey | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3752] | [Ответить] |
| Вот французские женщины:
http://www.youtube.com/watch?v=iuDQXE-0GLw http://www.youtube.com/watch?v=fLHd2G1NPaQ http://www.youtube.com/watch?v=9SA7ZPeldNk http://www.youtube.com/watch?v=fGs6nOcTfXs http://www.youtube.com/watch?v=T55xxKpK7fM http://www.youtube.com/watch?v=F792XZWHYKo http://www.youtube.com/watch?v=LhmXh8lDrKA http://www.youtube.com/watch?v=0EeRG34P-3s http://www.youtube.com/watch?v=XdxJq223L98 Это же можно сказать об испанских женщинах. Моя любимая испанка — Лара Сискар: http://www.youtube.com/watch?v=uv-Vmw9nAes А вот русское бабьё: http://www.youtube.com/watch?v=YnoG_6zdL10 | ||
| Andrey | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3758] | [Ответить] |
| > А русские женщины очень даже красивы, что признают не
> только русские. Это миф, придуманный русскими же. В России, как всем известно, всё «лучшее». | ||
| Andrey | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3758] | [Ответить] |
| > P.S. Хорошо "отвечать за свои слова" на безопасном
> расстоянии. А главное - по-мужски. Отвечаю за слова = отдаю себе отчёт в том, что называю человека дерьмом, пишу это слово в здравом уме и рассудке. При чём здесь расстояние? | ||
| Andrey | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3757] | [Ответить] |
| > Безотносительно к стране, как
> тебе кажется, "Among those which are considered offensive, > are any messages which contain <...> gender-specific > comments" — это нормально? Так и должно быть? Среди сообщений, которые могут оскорбить, есть те, которые содержат упоминание о поле... Я правильно понял? Стефан, США и Франция — две совершенно разные страны. Если в США, если не ошибаюсь, сексуальное приставание (лучше сказать — ухаживание) на работе наказуемо, то во Франции это вызывает непонимание. Флирт — часть французской жизни. Без него нельзя. Я работал и знаю: во французском коллективе всё пропитано флиртом, если так можно сказать. Если в США измена Клинтона супруге вызвала бурю (в стакане воды), то во Франции этого не понимают: «Ну переспал с другой. И что? В чём проблема-то?», — говорят французы. Поэтому холодные германцы — это одно, а горячие романцы — совершенно другое. | ||
| Andrey | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3757] | [Ответить] |
| > Безотносительно к стране, как
> тебе кажется, "Among those which are considered offensive, > are any messages which contain <...> gender-specific > comments" — это нормально? Так и должно быть? В первую очередь, я считаю ненормальным слова нормальный/ненормальный (но пришлось употребить его в этом предложении). Мой ответ: я этого не понимаю. Оскорбить могут фразы «все бабы — дуры», «все мужики — козлы», но не простое упоминание о поле. И потом, Стефан, если тебя что-то не устраивает в американском образе жизни и мышления, ты не обязан там жить. Я, например, не хочу жить ни в США, ни в Саудовской Аравии. Я не понимаю ни тех, ни других. Не хочу жить в России, мышление большинства народа которой мне тоже чуждо. Зато я отлично себя чувствую во Франции, Испании и Португалии. Я хочу флиртовать на рабочем месте... | ||
| Andrey | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3758] | [Ответить] |
| > Андрей почему-то не захотел.
В каком году я это писал??? Никогда не меняет мнения лишь дурак. Это можно пронаблюдать на твоём примере. Я же, напротив, если буду жениться, то именно на француженке. (Правду говоря, всё будет зависеть от конкретного человека, а не от его гражданства. Но француженки у меня в приоритете по нескольким причинам: 1. В них есть класс, чего не хватает очень многим русским женщинам. (Сравните француженок 30-70 лет с их русскими ровесницами — всё сразу станет ясно.) 2. Мне чужд образ жизни средней российской семьи, поэтому мне не нужны русские тёща с тестем с их дурным влиянием на моих детей. 3. Мои дети должны говорить по-французски и получить французское образование, а не жить в убогой России, заблудившейся в Средневековье.) | ||
| Сергей Федосов | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3758] | [Ответить] |
| П. 4. забыл, самый главный - пролезть во Францию, которая тебя не поняла и исторгла из себя. И правильно сделала. | ||
| 3717 | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3758] | [Ответить] |
| Пункт 3 понравился больше всего. Сам придерживаюсь того же мнения - заводить детей можно лишь тогда, когда знаешь, что жить в нищете они не будут и гопниками не вырастут. | ||
| Старый знакомый | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3761] | [Ответить] |
| > > P.S. Хорошо "отвечать за свои слова" на безопасном >
> расстоянии. А главное - по-мужски. Отвечаю за слова = отдаю > себе отчёт в том, что называю человека дерьмом, пишу это > слово в здравом уме и рассудке. При чём здесь расстояние? При том, что тут это можно сделать анонимно. Как и подобает трусливому красноглазику с волосатыми ладошками и полным винтом соответствующих джипегов. :) | ||
| Vyacheslav | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3761] | [Ответить] |
| http://ic.pics.livejournal.com/ziankovich/9985654/194764/194764_original.jpg
Сьогодні ще було | ||
| Andrey | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3767] | [Ответить] |
| >
> При том, что тут это можно сделать анонимно. Мальчик, ты слышишь звон, но не знаешь, где он? | ||
| Альбион | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3738] | [Ответить] |
| > > Интересно, а почему двух жён иметь нельзя, а жениться на
> > мужике - можно? :) Я уже это объяснял. Нет желающих. И откуда это известно? Маркасу Скорняковичюсу сказали по телевизору только про геев? А про многоженцев и зоофилов команды не было? | ||
| Сергей Федосов | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3738] | [Ответить] |
| Франция - правильная страна, прогрессивная, свободная.
Хиджаб носить нельзя, это символ веры и он оскорбляет чуЙства тпрогрессивных ценителей свободы. Как и крест. А гомосячие парады в общественных местах - это можно, а если кого-то это оскорбляет, то он мракобес и на него надо плевать , а ещё лучше - уголовно преследовать за гомофобию. Вот и вся "свобода" по-либерасьи! Лукавство, лицемеие и враньё. Французы уже вспоминают Сарко. Уверен, что и Адольф 2.0 придёт как долгожданный мессия. | ||
| Misha | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3738] | [Ответить] |
| http://www.dailymail.co.uk/news/article-2342855/QUENTIN-LETTS-Bad-Vlad-blunt-mallet.html#ixzz2WSKU4w6F
Абсолютно антипутинская статья, что и неудивительно. Но комментарии - прелесть. Из top rated: Well, let's get a sense of proportion, Mr Letts. Putin is down to earth, in control and experienced. Cameron is in a mess, is in a rotten coalition, under the thumb of the Americans. He's coming up for election with his would-be supporters going over to UKIP. He trying to push forward meddling in Syria which the British public don't want. I'd go along with Putin on this. - James de la Mare, London England, United Kingdom, 17/6/2013 2:14 Read more: http://www.dailymail.co.uk/news/article-2342855/QUENTIN-LETTS-Bad-Vlad-blunt-mallet.html#ixzz2WXmO8PdK Follow us: @MailOnline on Twitter | DailyMail on Facebook It appears that Mr Putin cares for the one thing that Cameron doesn't - his country. - Petros, Athens, Greece, 17/6/2013 9:13 Read more: http://www.dailymail.co.uk/news/article-2342855/QUENTIN-LETTS-Bad-Vlad-blunt-mallet.html#ixzz2WXmQf8em Follow us: @MailOnline on Twitter | DailyMail on Facebook I am surprised Putin even wasted time on see Cameron. - Vicar of Dibley, Tatton, 17/6/2013 9:51 Read more: http://www.dailymail.co.uk/news/article-2342855/QUENTIN-LETTS-Bad-Vlad-blunt-mallet.html#ixzz2WXmUtFe7 Follow us: @MailOnline on Twitter | DailyMail on Facebook И так далее. Прелесть! | ||
| Стефан | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3772] | [Ответить] |
| > И так далее. Прелесть!
Справедливости ради — хорошо, как известно, там, где нас нет. В самой России я почему-то неоднократно слышал мнение, что Mr Putin cares не столько for his country, сколько for his own pocket. Вот даже не знаю, откуда у непатриотичных россиян такие мысли... Но то, что Путин умеет производить хорошее впечатление — по-видимому, правда. | ||
| Misha | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3772] | [Ответить] |
| Я-то писал о том, что говорят (и, очевидно, думают) европейцы. И как это отличается от того, что пишут в их же газетах. | ||
| Andrey | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3770] | [Ответить] |
| > И откуда это известно?
> Маркасу Скорняковичюсу сказали по телевизору только про > геев? > А про многоженцев и зоофилов команды не было? Человек по своей природе ревнивец и собственник. Ты захочешь, чтобы твоя девушка/жена спала с другими мужчинами? А чтобы она вышла и за них замуж и вы спали все вместе? Каков твой ответ??? Не слышу! Двоя девушка/жена разрешит тебе спать с другими женщинами? А? Не слышу ответа! Ты захочешь иметь пять жён, чтобы потом ломать себе голову, как их содержать??? Отвечай!!! У Жан-Поля Сартра и Симоны де Бовуар были свободные отношения, но и брака они заключать не собирались, так как были против этого института. Переведутся ревнивцы и собственники, появятся желающие заключать полигамный брак, обсудим этот вопрос. Пока этого вопроса нет в повестке дня. Зоофилы... Животное не может дать согласия на брак. Да и самого зоофила, думаю, брак с животным не интересует. (Надоело уже отвечать на детсадовские вопросы ДЕБИЛОВ.) | ||
| Misha | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3770] | [Ответить] |
| Про инцест в Европе уже заговорили. Возможно, в ближайшем будущем легализуют :) | ||
| Сергей Федосов | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3770] | [Ответить] |
| Что ты разкричался тут, как истеричка? Прими успокоительное, сделай глубокие вдохи, сходи в туалет, проблюйся.
Типично "мужское" поведение, то-то ему так гомосексуалисты нравятся. Пол-Франции не нравятся, но они же мракобесы, не то что наш молдавский литовец. :-) | ||
| Andrey | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3771] | [Ответить] |
| > Хиджаб носить нельзя, это символ веры и он оскорбляет
> чуЙства тпрогрессивных ценителей свободы. Франция — СВЕТСКОЕ государство. Вот почему я против закрытого лица: 1. Если ты француженка, но сохраняешь традиции предков, которые выросли за пределами Франции, то что вообще ты делаешь во Франции? Если ты приехал в какую-либо страну, попросил у неё гражданство, ты ОБЯЗАН интегрироваться. А то только бабло хотят получать французское... Некоторые бабки хотят получать американские, а в церковь ходить православную... 2. Если ты туристка, скажем, из Саудовской Аравии, то не забывай, что ты в гостях. Я в Саудовской Аравии не стану загорать обнажённым на пляже. > А гомосячие парады в общественных местах - это можно... Можно, потому что это никак не противоречит конституции Франции. > Французы уже вспоминают Сарко. При котором и было запрещено покрывать лицо. А вот социалисты, будучи против покрытия лица, были против самого закона. | ||
| Andrey | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3776] | [Ответить] |
| > Про инцест в Европе уже заговорили.
Миша, ты НАГЛО врёшь, как и в случае с албанцами в Милане, родителями с номерами и немецкими преподавателями!!! В тех ссылках, которые давал, говорилось, что инцест не должен быть наказуем. Я ТЕБЕ НАПОМНЮ, ЧТО ИНЦЕСТ НЕ КАРАЕТСЯ ДАЖЕ В МРАКОБЕСНОЙ РОССИИ. Никто о браке не говорил и не заговорит, так как нет матерей, желающих выйти замуж за своего сына. | ||
| Andrey | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3777] | [Ответить] |
| > Пол-Франции не нравятся, но они же мракобесы, не
> то что наш молдавский литовец. :-) Ещё один врун, совершенно не разбирающийся во Франции и французах. 1. Однополые браки поддерживают 60-65 процентов французов. 2. Подавляющее большинство тех французов, которые не поддерживают однополых браков, гомофобами не являются. Они ничего не имеют против самих гомосексуалов, не считают гомосексуальность болезнью или извращением и поддерживают гражданские союзы, в которые могут вступать как гетеро- так и гомосексуальные пары с 1999 года. Мракобесов типа Федосова, называющих гомосексуалов извращенцами, я во Франции лично вообще никогда не встречал. Если они и есть, то это либо религиозные фанатики, либо правые экстремисты; ты в хорошей компании, Федосов. Желаю удачи! А я буду среди своих — среди «дураков». | ||
| Сергей Федосов | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3778] | [Ответить] |
| > > Хиджаб носить нельзя, это символ веры и он оскорбляет
> > чуЙства тпрогрессивных ценителей свободы. > Франция — СВЕТСКОЕ государство. > Вот почему я против закрытого лица: Ты даже не зннаешь, что такое хиджаб. > 1. Если ты француженка, но сохраняешь традиции предков, > которые выросли за пределами Франции, то что вообще ты > делаешь во Франции? Если ты приехал в какую-либо страну, > попросил у неё гражданство, ты ОБЯЗАН интегрироваться. А то > только бабло хотят получать французское... А традиции предков были очень просты: однополое сожительство - это не семья. Но у вас, лицемеров, всё очень избирательно. Например, когда надо, алжирцы - это французы, когда не надо - "что ты делаешь во Франции". > Некоторые бабки хотят получать американские, а в церковь > ходить православную... Я же говорю - невежда и тупой идиот. Когда надо - "светское государство", "свобода", когда не надо - "не ходи в православную церковь" (это чучело даже не знает, что в праославную церковь ходят американцы, ни бельмеса не понимающие по-русски!). "Свобода" - это когда дядя трахает дядю на людях, или когда продвинутая тетя беснуется в храме или трясёт там сиськами. Такое подход уничтожает свободу как таковую (в России это уже произошло). > > А гомосячие парады в общественных местах - это можно... > Можно, потому что это никак не противоречит конституции > Франции. Хиджабы и крестики тоже не противоречат Конституции Франции, но их - низзя. "Тут - играем, тут - не играем" (с). | ||
| Сергей Федосов | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3780] | [Ответить] |
| > > Пол-Франции не нравятся, но они же мракобесы, не
> > то что наш молдавский литовец. :-) > Ещё один врун, совершенно не разбирающийся во Франции и > французах. > 1. Однополые браки поддерживают 60-65 процентов французов. > 2. Подавляющее большинство тех французов, которые не > поддерживают однополых браков, гомофобами не являются. Они > ничего не имеют против самих гомосексуалов, не считают > гомосексуальность болезнью или извращением и поддерживают > гражданские союзы, в которые могут вступать как гетеро- так > и гомосексуальные пары с 1999 года. > Мракобесов типа Федосова, называющих гомосексуалов > извращенцами, я во Франции лично вообще никогда не > встречал. Если они и есть, то это либо религиозные > фанатики, либо правые экстремисты; ты в хорошей компании, > Федосов. Желаю удачи! А я буду среди своих — среди > «дураков». Пожалуйста, будь. Там тебе и место. | ||
| Andrey | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3777] | [Ответить] |
| > ... то-то ему так гомосексуалисты
> нравятся. Мне нравятся умные, думающие люди, не находящиеся в плену у предрассудков. Их сексуальные предпочтения — гетеро-, би- или гомосексуальные — меня мало заботят. Я сужу о человеке не по его сексуальности. Реакционеры всех мастей, люди ограниченные, которым предрассудки мешают думать, мне просто ОМЕРЗИТЕЛЬНЫ. | ||
| Misha | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3779] | [Ответить] |
| > Миша, ты НАГЛО врёшь, как и в случае с албанцами в Милане,
> родителями с номерами и немецкими преподавателями!!! Ни в одном из этих случаев я не врал. Врёшь ты. По привычке, наверное :-) > В тех ссылках, которые давал, говорилось, что инцест не должен быть наказуем. Я ТЕБЕ НАПОМНЮ, ЧТО ИНЦЕСТ НЕ КАРАЕТСЯ ДАЖЕ В МРАКОБЕСНОЙ РОССИИ. Никто о браке не говорил и не заговорит, так как нет матерей, желающих выйти замуж за своего сына. Хе-хе :) Замуж, значит, не хотят, а сексом заниматься с детьми хотят? Ну-ну :) | ||
| Misha | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3779] | [Ответить] |
| Более того!
В Швеции, оказывается, уже можно жениться на собственной сестре. | ||
| Andrey | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3781] | [Ответить] |
| > Хиджабы и крестики тоже не противоречат Конституции
> Франции, но их - низзя. "Тут - играем, тут - не играем" > (с). Федосов, ты совершенно не разбираешься в этой теме. О чём с тобой можно здесь говорить? Если хочешь, создай тему «Ношение религиозных знаков в общественном месте»; я тебе приведу массу французских законов. Ты же врёшь! Ношение крестиков, французская конституция. Не разбираешься, так лучше помолчи. Подробнее поговорим на эту тему, если создашь отдельную тему. | ||
| Andrey | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3784] | [Ответить] |
| > Ни в одном из этих случаев я не врал. Врёшь ты.
Врал. Албанцы в Милане были вовсе не албанцы, а цыгане. Никто не запрещал слов «мама» и «папа». Никто не будет в Германии господина профессора называть господином профессоршей. Речь шла о множественном числе, но ты всё переврал и поставил с ног на голову. | ||
| Сергей Федосов | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3783] | [Ответить] |
| > > ... то-то ему так гомосексуалисты
> > нравятся. > Мне нравятся умные, думающие люди, не находящиеся в плену у > предрассудков. Их сексуальные предпочтения — гетеро-, би- > или гомосексуальные — меня мало заботят. Я сужу о человеке > не по его сексуальности. > Реакционеры всех мастей, люди ограниченные, которым > предрассудки мешают думать, мне просто ОМЕРЗИТЕЛЬНЫ. Говняускас, я очень рад, что я тебе омерзителен. Если бы я был тобой уважаем, у меня был бы очень серьёзный повод задуматься о самоуважении и стиле своей жизни. | ||
| Сергей Федосов | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3786] | [Ответить] |
| > > Хиджабы и крестики тоже не противоречат Конституции
> > Франции, но их - низзя. "Тут - играем, тут - не играем" > > (с). > Федосов, ты совершенно не разбираешься в этой теме. О чём с > тобой можно здесь говорить? Если хочешь, создай тему > «Ношение религиозных знаков в общественном месте»; я тебе > приведу массу французских законов. Ты же врёшь! Ношение > крестиков, французская конституция. Не разбираешься, так > лучше помолчи. Подробнее поговорим на эту тему, если > создашь отдельную тему. Сдулся, Говняускас? Сдулся! То-то и оно! :-))) | ||
| Andrey | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3784] | [Ответить] |
| > Замуж, значит, не хотят, а сексом заниматься с детьми
> хотят? Ну-ну :) Думаю, что не хотят. Во всяком случае, по обоюдному согласию. Я могу предположить, что сексуальные отношения могут возникнуть между братом и сестрой, двумя сёстрами или двумя братьями. И, конечно, это не должно и не может караться. И это не карается в России. А если абсурдно рассуждать, как Миша, то можно призвать запретить гетеросексуальные браки, аргументируя тем, что довольно часты случаи, когда отец насилует дочь. | ||
| Andrey | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3789] | [Ответить] |
| > Сдулся, Говняускас? Сдулся! То-то и оно! :-)))
Нет, не сдулся. Открывай тему. Сдулся ты. | ||
| Misha | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3790] | [Ответить] |
| > Я могу предположить, что сексуальные отношения могут
> возникнуть между братом и сестрой, двумя сёстрами или двумя > братьями. И, конечно, это не должно и не может караться. И > это не карается в России. Нормально. И браки такие нормальны. | ||
| Andrey | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3785] | [Ответить] |
| > Более того!
> В Швеции, оказывается, уже можно жениться на собственной > сестре. А в Милане албанцы людям жить спокойно не дают. Миша, твоё армянское радио уже надоело. | ||
| Misha | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3785] | [Ответить] |
| Is it legal to marry your half sister in Sweden?
Answer: Yes. With a dispensation from the County Administrative Board.. As noted on the wedding license application form in a footnote. | ||
| Andrey | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3792] | [Ответить] |
| > Нормально. И браки такие нормальны.
Я повторяю вопрос: желающие есть? Двоюродные братья и сёстры заключают брак. Тебе это, Миша, мешает? | ||
| Сергей Федосов | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3787] | [Ответить] |
| > Никто не запрещал слов «мама» и «папа». Никто не будет в
> Германии господина профессора называть господином > профессоршей. Речь шла о множественном числе, но ты всё > переврал и поставил с ног на голову. Люблю прилюдно макать говняускасов мордой, ой люблю! | ||
| Andrey | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3794] | [Ответить] |
| > your half sister
Подробнее, пожалуйста! | ||
| Misha | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3794] | [Ответить] |
| Куда подробнее? Папа общий, мамы разные. женитесь, плодите уродов! | ||
| Andrey | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3796] | [Ответить] |
| > Люблю прилюдно макать говняускасов мордой, ой люблю!</A>
Я немецкого не знаю. Зато я хорошо знаю, как люди умеют врать и выдирать что-либо из контекста. Знаю хорошо лицемеров типа Федосова, которые имеют наглость других лицемерами называть. Даже если предположить существование господина профессорши... Почему лицемеров Мишу и Федосова не беспокоит существование госпожи премьера??????? А Миша даже против госпожи премьерши! Женщину называть женщиной?! | ||
| Misha | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3799] | [Ответить] |
| > Я немецкого не знаю.
А ты выучи, лингвист. А потом спорь :) | ||
| Andrey | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3798] | [Ответить] |
| > Куда подробнее? Папа общий, мамы разные. женитесь, плодите
> уродов! Ага! А в начале речь шла о СЕСТРЕ. Теперь оказывается, что у них лишь один родитель общий... Вот и армянское радио Миши... Глядишь, там и новые подробности появятся, о которых Миша умолчал. Я же говорю: враньё, искажение фактов и выдирание из контекста. А браки между двоюродными родственниками Мишу не беспокоят? О детях. Они обязаны рожать детей? Может, они не хотят их иметь. А если в роду у Миши какие-либо серьёзные наследственные заболевания, имеет ли он право заводить детей. Очень хочу получить ответ на последний вопрос! | ||
| Misha | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3798] | [Ответить] |
| В русском языке, Андрей, это - сестра. На толерантно-европейском это, наверное, сородич №1 или как-то так. | ||
| Misha | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3798] | [Ответить] |
| Ты так выкручиваешься, что спорить с тобой противно. 5 сообщениями выше ты утверждал, что в Европе нет инцестных браков. Теперь ты говоришь, что такие браки вполне нормальное дело. Тьфу. | ||
| Andrey | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3800] | [Ответить] |
| > А ты выучи, лингвист. А потом спорь :)
Ты кроме английского хоть что-нибудь выучил? С польскими пограничниками я бы не стал говорить по-английски... А по-испански мы с тобой когда пообщаемся? | ||
| Misha | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3804] | [Ответить] |
| > > А ты выучи, лингвист. А потом спорь :)
> Ты кроме английского хоть что-нибудь выучил? С польскими > пограничниками я бы не стал говорить по-английски... А > по-испански мы с тобой когда пообщаемся? Дорогой ты мой филолог, я свободно знаю английский, могу с трудом, но читать на немецком. С испанским ты промахнулся - я 3 года прожил в Лиме... | ||
| Andrey | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3803] | [Ответить] |
| > Ты так выкручиваешься, что спорить с тобой противно. 5
> сообщениями выше ты утверждал, что в Европе нет инцестных > браков. Теперь ты говоришь, что такие браки вполне > нормальное дело. Тьфу. Ну и дрянь же ты! 1. В отличие от тебя, я СТАРАЮСЬ никогда не обобщать, поэтому никогда не пишу о некой Европе. Я понятия не имею, что происходит в Германии или Финляндии. Я пишу о Франции, которую знаю. Это ты мастер писать о том, чего не знаешь. 2. Я утверждал, что нет желающих матерей заключить брак со своим сыном. Но ты, дрянь, переврал мои слова. В ссылке, которую ты давал несколько дней назад, о браке не было и речи. Там говорилось, что нужно декриминализировать инцест. Из этого Миша сделал вывод, что Европа разрешит браки между матерями и сыновьями. Заставь дурака богу молиться, что называется... 3. ГДЕ Я НАЗВАЛ КРОВОСМЕСИТЕЛЬНЫЕ БРАКИ НОРМАЛЬНЫМИ??????? Я им вообще никакой оценки не дал!!! | ||
| Andrey | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3805] | [Ответить] |
| > С испанским ты промахнулся - я 3 года прожил в
> Лиме... Я видел людей, которые двадцать лет живут во Франции, но по-французски почти не говорят. | ||
| Misha | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3805] | [Ответить] |
| Прекрасно. Но у меня не твой случай. Испанский я знаю. | ||
| Сергей Федосов | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3799] | [Ответить] |
| > > Люблю прилюдно макать говняускасов мордой, ой люблю!</A>
> Я немецкого не знаю. Зато я хорошо знаю, как люди умеют > врать и выдирать что-либо из контекста. > Знаю хорошо лицемеров типа Федосова, которые имеют наглость > других лицемерами называть. Так и записшем - не знает, но обвиняет других в подтасовках. Красиво сел в лужу, приятно глазу! :-) | ||
| Andrey | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3802] | [Ответить] |
| > В русском языке, Андрей, это - сестра. На
> толерантно-европейском это, наверное, сородич №1 или как-то > так. Детский сад, честное слово! | ||
| Сергей Федосов | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3803] | [Ответить] |
| > Ты так выкручиваешься, что спорить с тобой противно. 5
> сообщениями выше ты утверждал, что в Европе нет инцестных > браков. Теперь ты говоришь, что такие браки вполне > нормальное дело. Тьфу. С ним не надо спорить, его надо изобличать. | ||
| Andrey | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3809] | [Ответить] |
| > Так и записшем - не знает, но обвиняет других в
> подтасовках. > Красиво сел в лужу, приятно глазу! :-) Я читал ссылку на английском языке, в которой говорилось совершенно не то, что утверждал Миша. | ||
| Misha | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3809] | [Ответить] |
| У тебя и с английским не очень? | ||
| Andrey | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3803] | [Ответить] |
| > Ты так выкручиваешься, что спорить с тобой противно.
Я тебе задал несколько вопросов выше. Ты не ответил ни на один. Это и является выкручиванием. Жду ответов. | ||
| Andrey | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3808] | [Ответить] |
| > Прекрасно. Но у меня не твой случай. Испанский я знаю.
Будь добр, пообщайся со мной по-испански. | ||
| Стефан | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3802] | [Ответить] |
| > В русском языке, Андрей, это - сестра.
Всё, таки, если уж точно — сводная сестра. | ||
| Misha | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3815] | [Ответить] |
| > > Прекрасно. Но у меня не твой случай. Испанский я знаю.
> Будь добр, пообщайся со мной по-испански. Голосом, что ли? Нет, желания нет такого. Извини. | ||
| Misha | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3816] | [Ответить] |
| > > В русском языке, Андрей, это - сестра.
> Всё, таки, если уж точно — сводная сестра. Wrong. Сводные братья и сёстры — дети, родители которых состоят в браке между собой, но не имеют общих детей | ||
| Andrey | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3781] | [Ответить] |
| > Но у вас, лицемеров, всё очень
> избирательно. Например, когда надо, алжирцы - это французы, > когда не надо - "что ты делаешь во Франции". Всё очень просто: если ты алжирского происхождения, презираешь Францию и французов, ведёшь исключительно арабский/берберский способ жизни, но очень любишь французские деньги, то возникает вопрос «Что ты делаешь во Франции?». Если у тебя арабские/берберские корни, но ты считаешь себя французом и ведёшь себя соответствующим образом (и таковыми являются большинство алжирцев, которых я встречал во Франции), то ты именно француз. Ты являешься тем, кем себя считаешь. | ||
| Misha | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3806] | [Ответить] |
| > Ну и дрянь же ты!
Так и вижу, как ты с этими словами пытаешься выдрать мне волосы, и расцарапать лицо... :-) > 1. В отличие от тебя, я СТАРАЮСЬ никогда не обобщать, > поэтому никогда не пишу о некой Европе. Я понятия не имею, > что происходит в Германии или Финляндии. Я пишу о Франции, > которую знаю. Это ты мастер писать о том, чего не знаешь. Это не я решил, что Европа единая и исповедует общие ценности. Так решили европейские избиратели и политики. И были при этом в своём праве. Не тебе отрицать общность Европы, если за неё неоднократно проголосовали люди. > 2. Я утверждал, что нет желающих матерей заключить брак со > своим сыном. Но ты, дрянь, переврал мои слова. В ссылке, > которую ты давал несколько дней назад, о браке не было и > речи. Там говорилось, что нужно декриминализировать инцест. > Из этого Миша сделал вывод, что Европа разрешит браки между > матерями и сыновьями. Заставь дурака богу молиться, что > называется... Ты врёшь. Браки УЖЕ разрешены между братьями и сёстрами. Движение в защиту геев тоже начиналось с декриминализации их отношений. Теперь уже легализованы браки. Точно так же будет развиваться ситуация с инцестами. Не пройдёт и 10 лет, как в католической церкви где-то в Париже обвенчается мать с сыном или (что даже толерантнее) отец с сыном. > 3. ГДЕ Я НАЗВАЛ КРОВОСМЕСИТЕЛЬНЫЕ БРАКИ НОРМАЛЬНЫМИ??????? Ты изворачивался и переводил предмет разговора на меня. Мол, какое право я имею называть браки между братьями и сестрами ненормальными? | ||
| Andrey | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3817] | [Ответить] |
| > Голосом, что ли? Нет, желания нет такого. Извини.
Ты говоришь по-испански или нет??????? Уходишь от ответа??? | ||
| Misha | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3817] | [Ответить] |
| Конечно, говорю.
По Интернету это, впрочем, лишено смысла - что помешает тебе переводить нужные фразы в Гугле? Только личный разговор докажет, что ты вяжешь лыко на испанском - но как раз его вести нет никакого желания... | ||
| Andrey | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3820] | [Ответить] |
| > Так решили европейские избиратели и политики.
Миша, ты даже не знаешь, что такое ЕС. Смешно просто! | ||
| Misha | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3820] | [Ответить] |
| Ты утверждаешь, что в ЕС нет единых европейских ценностей, к которым, в частности, относится толератность и мультикультурализм? Или что ЕС образован вопреки желаниям жителей? Я внимательно слушаю. | ||
| Andrey | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3822] | [Ответить] |
| > Конечно, говорю.
> По Интернету это, впрочем, лишено смысла - что помешает > тебе переводить нужные фразы в Гугле? В Интернете уже появились переводчики, которые ПРИЛИЧНО переводят? Я таких не знаю. Я знаю переводчиков (программы, а не людей), которые выдают абракадабру. Миша, я делаю лишь один вывод: ты не умеешь писать по-испански. Что и требовалось доказать. А ответов на мои вопросы я дождусь? | ||
| Сергей Федосов | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3820] | [Ответить] |
| Андрей делает вид, что не знает, что не Алжир считал Францию Алжиром, а Франция Алжир - Францией. | ||
| Andrey | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3824] | [Ответить] |
| > Ты утверждаешь, что в ЕС нет единых европейских ценностей,
> к которым, в частности, относится толератность и > мультикультурализм? Утверждаю. Какая толерантность, скажем, в Латвии? Или тот же мультикультурализм? Какой к чёрту мультикультурализм во Франции? Ты ничего не понимаешь в ЕС, ты даже не понимаешь, что Португалия и Финляндия — разные вещи. | ||
| Misha | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3825] | [Ответить] |
| > А ответов на мои
> вопросы я дождусь? Конечно. Ответ на вопрос о наличии у меня тяжелых наследственных заболеваний ты получишь при личной встрече, если она состоится. Прямо по морде и отвечу :-) | ||
| Misha | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3827] | [Ответить] |
| > Утверждаю. Какая толерантность, скажем, в Латвии? Или тот
> же мультикультурализм? Какой к чёрту мультикультурализм во > Франции? Ты ничего не понимаешь в ЕС, ты даже не понимаешь, > что Португалия и Финляндия — разные вещи. С другой стороны, какой ты, к чёрту, европеец, чтобы об этом судить? Обычный житель Москвы. В этом вопросе я больше верю европейским лидерам, уж прости. Мультикультурализм во Франции виден на любой фотографии из Парижа, где не всегда можно в принципе увидеть белого человека. Куда уж мультикультурнее-то? А в Риге всего 3 дня назад прошёл гей-парад. Куда уж толерантнее? | ||
| Сергей Федосов | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3827] | [Ответить] |
| > > Ты утверждаешь, что в ЕС нет единых европейских
> ценностей, > > к которым, в частности, относится толератность и > > мультикультурализм? > Утверждаю. Какая толерантность, скажем, в Латвии? Никакой. Типичная этнократия, густо замешанная на нацизме. | ||
| Andrey | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3828] | [Ответить] |
| > Прямо по морде и отвечу :-)
Ты не ответил на вопрос. И не ответишь, как ты это всегда делаешь. Я тебе задал настоящий вопрос: «Имеет ли право человек с серьёзными наследственными болезнями рожать детей, зная, что эти болезни могут передаться ребёнку?». Что касается твоей угрозы, будешь в Москве или Париже, дай знать. Встречусь с тобой без проблем. | ||
| Misha | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3828] | [Ответить] |
| В морду ты получишь при случае за то, что предположил, что у меня есть серьёзные наследственные болезни. То есть полез не в своё собачье дело :-)
А на этот невинный вопрос я отвечу. Считаю, что таких людей надо лишать права заводить детей. | ||
| Andrey | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3832] | [Ответить] |
| > В морду ты получишь при случае за то, что предположил, что
> у меня есть серьёзные наследственные болезни. То есть полез > не в своё собачье дело :-) Миша, ты болен. Я нигде не писал, что у тебя есть наследственные заболевания (см. [3801]). Если у тебя обострённая мнительность и ты не в состоянии даже понять, что речь шла об условном Мише, то кто тебе в этом виноват, кроме тебя самого??? | ||
| Misha | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3832] | [Ответить] |
| В морду получит условный Андрей. Он может случайно совпасть с форумным АндрееМарком :) | ||
| Andrey | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3829] | [Ответить] |
| > С другой стороны, какой ты, к чёрту, европеец, чтобы об
> этом судить? Обычный житель Москвы. 1. Обычный житель Москвы и является европейцем. Если житель Киева азиат, это его проблемы. 2. В Москве я 6 месяцев, а в Париже я уже более семи лет. > В этом вопросе я больше > верю европейским лидерам, уж прости. Миша, ты — обычный дурак, обобщающий и валящий всё в кучу!!! Европейские лидеры? Это кто? Они все из Единой России??? > Мультикультурализм во Франции виден на любой фотографии из > Парижа, где не всегда можно в принципе увидеть белого > человека. Куда уж мультикультурнее-то? Ты даже не знаешь значения слова «мультикультурализм». МВД Франции Манюэль Вальс сказал, что никакого корсиканского языка в статусе официального языка не будет. Это мультикультурализм? Бретонцев наказаниями отучили от бретонского языка. Это мультикультурализм? Наличие людей разных рас на улице города не говорит о мультикультурализме. Прочитай определение этого слова. И ещё, Миша, ты уже опозорился с албанцами, которых ты от цыган не отличаешь... Не позорься опять. Я тебе скажу по секрету: арабы такие же белые, как и ты. > А в Риге всего 3 дня назад прошёл гей-парад. Куда уж > толерантнее? Будь добр, ссылочку в студию. Гей-парад в Риге без мракобесной публики, яиц и мочи. Жду. | ||
| Andrey | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3834] | [Ответить] |
| > В морду получит условный Андрей.
Андрей умеет постоять за себя, регулярно ходит в тренажёрный зал и на самбо. Чья рожа будет истекать кровью — это ещё вопрос. | ||
| Misha | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3834] | [Ответить] |
| И даже на самбо? Ну тогда я не буду злить такого сильного Андрея. :) | ||
| Сергей Федосов | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3834] | [Ответить] |
| Человек, который действительно ходит в тренажёрный зал и на самбо (особенно в Париже. На самбо), так себя не ведёт. Такое поведение характерно для крикливого говнёныша, а бить говно... бессмысленно, только измажешься.. | ||
| Andrey | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3820] | [Ответить] |
| > Ты врёшь. Браки УЖЕ разрешены между братьями и сёстрами.
Где именно? И что ты называешь инцестом? > Движение в защиту геев тоже начиналось с декриминализации > их отношений. Теперь уже легализованы браки. Точно так же > будет развиваться ситуация с инцестами. Ага! Если предоставить русскому статус официального на Украине, то затем последует предоставление подобного статуса румынскому, польскому, венгерскому. Железная логика! Если предоставить 8-часовой рабочий день, то они потом потребуют 2-часовой. Если отменить смертную казнь, то дело дойдёт до отмены тюрем и пропаганды преступлений. Предоставление женщинам права голоса закончится тем, что кузнечики будут голосовать. Боже, как я устал от дураков!!!!!!!!!!!!! > Не пройдёт и 10 > лет, как в католической церкви где-то в Париже обвенчается > мать с сыном или (что даже толерантнее) отец с сыном. Где желающие? Приведи мне хоть один пример любви между матерью и сыном, отцом и сыном. И чтобы эта любовь сопровождалась желанием заключить брак. ЖДУ!!!!!!!!! > Ты изворачивался и переводил предмет разговора на меня. > Мол, какое право я имею называть браки между братьями и > сестрами ненормальными? Это «мол» ты сам придумал. Я писал совершенно о другом. И я не изворачивался. У меня есть своё мнение по поводу не существующих кровосмесительных браков. Могу озвучить, если интересно. | ||
| Misha | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3820] | [Ответить] |
| Андрей... в Швеции они разрешены. Не утомляй, самбист. | ||
| Andrey | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3837] | [Ответить] |
| > И даже на самбо? Ну тогда я не буду злить такого сильного
> Андрея. :) А ты меня не разозлишь. Я спокоен и рук без причины не распускаю. А причиной может стать лишь защита себя и других людей, нуждающихся в помощи. | ||
| Andrey | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3840] | [Ответить] |
| > Андрей... в Швеции они разрешены. Не утомляй, самбист.
Приведи цитату из закона. Я уже знаю, как ты, миланский албанец, всё ставишь с ног на голову. | ||
| Misha | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3840] | [Ответить] |
| По пятому кругу? Не буду. Тебе скучно? Ну а я ещё и работаю, бывает. | ||
| Сергей Федосов | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3842] | [Ответить] |
| > > Андрей... в Швеции они разрешены. Не утомляй, самбист.
> Приведи цитату из закона. Я уже знаю, как ты, миланский > албанец, всё ставишь с ног на голову. Молдавский литовец обзывает русского киевлянина миланским албанцем! :-))). | ||
| Andrey | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3838] | [Ответить] |
| > (особенно в Париже. На самбо)
Конечно! Самбо для Марка Скорнякова организуют даже на Марсе. | ||
| Andrey | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3843] | [Ответить] |
| > По пятому кругу? Не буду.
По пятому кругу? Я нигде не видел цитаты из шведского закона! Ты не ответил на мои вопросы, так как тебе нечего ответить. И по-испански не говоришь, а если и что-то произносишь, то куры дохнут от смеха. Одна говорильня! | ||
| Andrey | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3829] | [Ответить] |
| > Мультикультурализм во Франции виден на любой фотографии из
> Парижа. Этот какой-к-чёрту-европеец судит о Париже не по фотографиям, как ты. | ||
| Misha | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3829] | [Ответить] |
| Утомил, утомил. дам цитату - так окажется, что шведского ты не знаешь, и всё это чепуха. Будь пооригинальнее. | ||
| Andrey | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3781] | [Ответить] |
| > Хиджабы и крестики тоже не противоречат Конституции
> Франции, но их - низзя. Твои хиджабы запрещены для ношения в государственных учреждениях даже в некоторых странах, в которых мусульмане составляют большинство. Крестики не запрещены. Ты искажаешь факты. Маленький крестик под рубашкой, как и полагается его носить, не запрещён. Я перечитал сегодня соответствующие французские законы. Ты их читал? Да, Федосов, ты объясни своему другу Мише, что запрет на ношение мусульманской одёжи в определённых местах как раз и говорит о том, что мультикультурализм не в почёте во Франции. Миша, помордедаватель ты мой, ты французским языком владеешь, чтобы читать французскую прессу, слушать французское радио, смотреть французское телевидение. Продолжай писать о Швеции, только ничего больше не пиши о Франции, не смеши меня. > "Тут - играем, тут - не играем" > (с). Это о тебе. Могу привести примеры. Дубы и берёзки помнишь? | ||
| Andrey | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3849] | [Ответить] |
| > Миша, помордедаватель ты мой, ты французским языком
> владеешь, чтобы читать французскую прессу, слушать > французское радио, смотреть французское телевидение. ? | ||
| no_rem | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3829] | [Ответить] |
| Андрей, эмоциям все же лучше давать волю в тренажерном зале :) | ||
| Andrey | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3848] | [Ответить] |
| > Утомил, утомил. дам цитату - так окажется, что шведского ты
> не знаешь, и всё это чепуха. Будь пооригинальнее. И ты его не знаешь. Дай перевод закона на другой язык. Только закон, а не сказки из жёлтой прессы! Я до сих пор жду примеры матерей, жаждущих вступить в брак со своим сыном, и толерантно ликующих рижан во время некоего гей-парада. Я дождусь от тебя этого или нет? Как и от Федосова жду мусора у Люксембургского сада и доказательств ненависти Новодворской к стране России. Время пошло! | ||
| Misha | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3848] | [Ответить] |
| Время ушло! | ||
| no_rem | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3848] | [Ответить] |
| Время и стекло! | ||
| Andrey | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3853] | [Ответить] |
| > Время ушло!
Что и требовалось доказать. Отсутствие доказательств — одна говорильня. | ||
| Misha | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3853] | [Ответить] |
| Я бы и рад. Да время и стекло. | ||
| Andrey | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3851] | [Ответить] |
| > Андрей, эмоциям все же лучше давать волю в тренажерном зале
> :) Merci pour ton soutien ! | ||
| Сергей Федосов | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3852] | [Ответить] |
| > > Утомил, утомил. дам цитату - так окажется, что шведского
> ты > > не знаешь, и всё это чепуха. Будь пооригинальнее. > И ты его не знаешь. Дай перевод закона на другой язык. > Только закон, а не сказки из жёлтой прессы! > Я до сих пор жду примеры матерей, жаждущих вступить в брак > со своим сыном, и толерантно ликующих рижан во время > некоего гей-парада. Я дождусь от тебя этого или нет? Как и > от Федосова жду мусора у Люксембургского сада и > доказательств ненависти Новодворской к стране России. > Время пошло! Да на, уймись уже - http://www.youtube.com/watch?v=oceKQHFKf60 Помойки в отличие от тебя я не фотографирую, так что перебьёшься без фотографии засранного парижского перекрёстка. Зная тебя, сразу предупреждаю, что твоё говняное мнение мне до лампы, сколько бы ни пузырился и не грозил приёмами самбиста. | ||
| no_rem | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3857] | [Ответить] |
| > > Андрей, эмоциям все же лучше давать волю в тренажерном
> зале > > :) > Merci pour ton soutien ! Да, я знаю, совета никто не просил :) Но тот момент, когда поддаешься на провокацию — уже проигрыш. | ||
| Сергей Федосов | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3857] | [Ответить] |
| Из него такой самбист, как из меня балерина. | ||
| Andrey | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3858] | [Ответить] |
| > Да на, уймись уже -
> http://www.youtube.com/watch?v=oceKQHFKf60 Я прослушал первые две минуты. Никакой ненависти к СТРАНЕ России я не увидел. Есть жёсткая критика ГОСУДАРСТВА, но не страны. | ||
| Andrey | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3860] | [Ответить] |
| > Из него такой самбист, как из меня балерина.
Calme-toi, vieux grincheux. | ||
| Andrey | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3859] | [Ответить] |
| > Но тот момент, когда поддаешься на провокацию — уже
> проигрыш. Вполне возможно. Разумнее бы было не связываться с двумя дураками. Кстати, я совершенно спокоен. Так спокоен, что меня некоторые в жизни называют бесчувственной каменной статуей. Обилие знаков препинания лишь говорит о моей любви к многоточию, вопросительному и восклицательному знакам. А если я кого назвал дрянью, то я лишь констатировал факт. | ||
| Сергей Федосов | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3861] | [Ответить] |
| > > Да на, уймись уже -
> > > http://www.youtube.com/watch?v=oceKQHFKf60 > Я прослушал первые две минуты. Никакой ненависти к СТРАНЕ > России я не увидел. Есть жёсткая критика ГОСУДАРСТВА, но не > страны. Ты сам такое же говно, как и этО... А говном к говну говна не увидать. Всё, свободен, самбист молдавский | ||
| Andrey | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3864] | [Ответить] |
| > Ты сам такое же говно, как и этО...
Конечно, Федосову дозволено из США Россию называть страной дураков и т. д. Он любит Россию. А бяка Новодворская — ух, стерва! — ненавидит её. | ||
| Сергей Федосов | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3864] | [Ответить] |
| Мне дозволено. А этой куче говна - нет. | ||
| no_rem | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3863] | [Ответить] |
| > Вполне возможно. Разумнее бы было не связываться с двумя
> дураками. Кстати, я совершенно спокоен. Так спокоен, что > меня некоторые в жизни называют бесчувственной каменной > статуей. Обилие знаков препинания лишь говорит о моей любви > к многоточию, вопросительному и восклицательному знакам. А > если я кого назвал дрянью, то я лишь констатировал факт. Это хорошо. Не хотелось бы, чтобы вроде бы разумный человек утонул в истериках. | ||
| Стефан | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3818] | [Ответить] |
| > > Всё, таки, если уж точно — сводная сестра.
> Wrong. > Сводные братья и сёстры — дети, родители которых состоят в > браке между собой, но не имеют общих детей Да, я был неправ. Общий отец = единокровные брат/сестра, общая мать = единоутробные. | ||
| Andrey | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3818] | [Ответить] |
| Андрей, конечно, сказки рассказывает о мракобесах. Их в России вообще нет:
Ввести телесные наказания за гомосексуализм http://www.echo.msk.ru/blog/aleshru/1099114-echo/ | ||
| Альбион | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3775] | [Ответить] |
| > Человек по своей природе ревнивец
> и собственник. Ты захочешь, чтобы твоя девушка/жена спала с > другими мужчинами? А чтобы она вышла и за них замуж и вы > спали все вместе? Каков твой ответ??? Я - нет. Но знакомые такие есть. Не обязательно все вместе - можно поочередно. >Ты захочешь иметь пять жён, чтобы потом > ломать себе голову, как их содержать??? Если быть богатым - то проблем с содержанием не будет. Многоженство существует в кавказских республиках. Редко, но все таки встречается и в остальной России. > Пока этого вопроса нет в повестке дня. Разумеется, прогрессивный Андрей борется только за то, что ему включили в повестку дня:) > Зоофилы... Животное не может дать согласия на брак. Через своего законного представителя и ветеринара:) Вопрос решаем. | ||
| no_rem | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3775] | [Ответить] |
| Альбион, Amadeus, Chonten, VNND — вас там так много? Не тесно? | ||
| Сергей Федосов | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3775] | [Ответить] |
| http://lenta.ru/news/2013/06/23/democratic/
Кстати, о шпионаже - вполне достаточное основание арестовать руководство "Эха Москвы". Не находите? | ||
| Misha | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3775] | [Ответить] |
| Зачем? | ||
| Сергей Федосов | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3775] | [Ответить] |
| Чтобы выйти на "источник в Аэрофлоте". | ||
| Misha | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3775] | [Ответить] |
| Это похоже на ложный след. | ||
| Misha | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3775] | [Ответить] |
| Эхо Москвы - радио Газпрома, между прочим. Финансируется лично кровавым режимом. Не забудем не простим :) | ||
| Сергей Федосов | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3775] | [Ответить] |
| Зря Вы так иронизируете, подобная информация ставит под угрозу жизни пассажиров, так что такое действительно прощать нельзя и расправа должна быть театрально-показательной. | ||
| Misha | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3775] | [Ответить] |
| Не знаю... Там явно идёт какая-то игра. | ||
| Misha | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3775] | [Ответить] |
| http://www.youtube.com/watch?v=YGHhL4y-ndY
Hемецкий канал ZDF платил за поддержку Pussy Riot | ||
| Сергей Федосов | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3775] | [Ответить] |
| Что-то совсем бедненькие зарплаты у Пономарёва, прямо жалко... http://rumol.ru/77tagan/ponomarev/3.pdf | ||
| Misha | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3775] | [Ответить] |
| Как и ожидалось, Россия издевается над Штатами с Сноуденом. То он есть, то его нет и никогда не было в России, то ли он уже в Эквадоре... | ||
| Старый знакомый | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3784] | [Ответить] |
| НАПОМНЮ, ЧТО ИНЦЕСТ НЕ КАРАЕТСЯ ДАЖЕ В
> МРАКОБЕСНОЙ РОССИИ. Никто о браке не говорил и не > заговорит, так как нет матерей, желающих выйти замуж за > своего сына. Хе-хе :) Замуж, значит, не хотят, а сексом > заниматься с детьми хотят? Ну-ну :) По-моему, ты путаешь инцест с педофилией. | ||
| Старый знакомый | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3836] | [Ответить] |
| > > В морду получит условный Андрей. Андрей умеет постоять за
> себя, регулярно ходит в тренажёрный зал и на самбо. И как же французы называют САМооборону Без Оружия? :D | ||
| Сергей Федосов | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3836] | [Ответить] |
| Судатое правосудие
http://www.bbc.co.uk/russian/russia/2013/06/130628_lukoil_case_conviction.shtml http://www.rg.ru/2013/07/05/aleksandrina-anons.html | ||
| Andrey | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3836] | [Ответить] |
| Лишим их российского гражданства, так как они идут против Путина, «Справедливой России» и, как их там... много их там...
http://www.echo.msk.ru/blog/marina_litvinovich/1109728-echo/ | ||
| Andrey | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3884] | [Ответить] |
| > Судатое правосудие
> http://www.rg.ru/2013/07/05/aleksandrina-anons.html > Я вообще этому слов не нахожу... Деньги есть — твори, что хочешь в России! | ||
| Misha | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3885] | [Ответить] |
| > Лишим их российского гражданства, так как они идут против
> Путина, «Справедливой России» и, как их там... много их > там... > > http://www.echo.msk.ru/blog/marina_litvinovich/1109728-echo/ > В России, в отличие от "цивилизованного мира", запрещено лишать гражданства кого бы то ни было. | ||
| Andrey | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3887] | [Ответить] |
| > В России, в отличие от "цивилизованного мира", запрещено
> лишать гражданства кого бы то ни было. В отличие от цивилизованного мира, в России господствует беззаконие. Наглость и лицемерие власти уже перешли все пределы. | ||
| Misha | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3887] | [Ответить] |
| Ага :)
Финансируют и вооружают исламистов-каннибалов, конечно, абсолютно законно. Тут сомнений нет. | ||
| Сергей Федосов | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3888] | [Ответить] |
| > > В России, в отличие от "цивилизованного мира", запрещено
> > лишать гражданства кого бы то ни было. > В отличие от цивилизованного мира, в России господствует > беззаконие. Наглость и лицемерие власти уже перешли все > пределы. Беззаконие господствует не только в России, оно господствует во всём Совке. Украина - вообще дикое поле, Грузия - пиратский притон, что делается в Узбекистане или том же Казахстане, никому не ведомо и т.д. Но поносят только и исключительно Россию, закрывая глаза на всё остальное. И мне вполне достаточно этого факта. Беззаконие само по себе никого не интересует, как и так называемые "права человека". На них всем плевать. Просто России не простят и сотой доли того, что сходит и будет сходить всяким вонючкам по периметру. | ||
| Andrey | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3888] | [Ответить] |
| Обуздать нравы борцов за нравственность
Вчера в дверях Государственной думы я столкнулся с Еленой Мизулиной. Как раз в этот момент её усердно за что-то благодарила неизвестная мне женщина средних лет. Распрощавшись с возбужденной благодарностью дамой, профессор, доктор наук, председатель комитета Государственной думы по вопросам семьи, женщин и детей Елена Борисовна отправилась к услужливо ожидавшему её около подъезда, на перекрытом с двух сторон шлагбаумами и заставленном по всему периметру чёрными служебными автомобилями народных избранников Георгиевском переулке, черному лимузину Audi A8. Уже через несколько минут депутат Государственной думы Светлана Журова в твитере объяснила мне, откуда у госпожи Мизулиной Audi A8 ценой в несколько миллионов рублей. Оказывается, такой лимузин положен всем председателям комитетов, и сама депутат Мизулина себе его не покупала, а просто смиренно пользуется тем, что ей предоставили. Напомню, что Елена Мизулина, после политической карьеры в партиях «Яблоко» и «Союз Правых Сил», перешла в квазиоппозиционную партию «Справедливая Россия», и прошла в Государственную думу по спискам от Омской области, дефицит бюджета которой в 2013 году составит 12,6% от расходной части, или 9,5 миллиарда рублей. И все бы ничего, да только транспортное обслуживание народных избранников обходится государственной казне, то есть налогоплательщикам, в 4,15 млрд рублей, а эта сумма составляет почти половину дефицита бюджета той самой Омской области. Борьбе за нравственность госпожи Мизулиной не мешает ни запредельная стоимость автомобиля, ни то, что он куплен на государственные деньги, ни то, что область, от которой она прошла в Госдуму, должна 9,5 миллиардов. Зато теперь обуздать нравы борцов за нравственность помешает законопроект РосПила об ограничении стоимости автомобилей для чиновников, за расcмотрение которого сегодня наконец в Интернете собрали 100000 (сто тысяч) подписей, среди которых, разумеется, есть и моя. Очень надеюсь, что в скором времени в стране, в которой государство тратит по 750 тысяч рублей на содержание одной деревенской больницы в год, да и те хочет сократить, борцы за нравственность не просто не посмеют, а будут законодательно ограничены в возможности разъезжать на лимузинах за три с половиной миллиона рублей по разбитым дорогам мимо давно погибших деревень и сёл. http://www.echo.msk.ru/blog/aleshru/1112454-echo/ | ||
| Сергей Федосов | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3888] | [Ответить] |
| Для того, чтобы такого не было, эмоции бесполезны. Кто устанавливает зарплаты, льготы и прочие привилегии депутатам? Они сами, так? Тогда чего вы хотите, чтобы они сами себя обделили?
Такие вещи должны устанавливать специально подобранные рабочие группы, создаваемые исключительно с данной целью и при условии, что их члены не могут быть депутатами (по крайней мере в ближайшие лет 15-20). Второй вариант - американский. Президент США устанавливает зарплату Президента США (как-никак исполнительная власть), но сам он будет получать старую зарплату, даже в случае избрания на второй срок. | ||
| Andrey | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3888] | [Ответить] |
| Дня два назад я посмотрел это видео, на котором московский чиновник и его жена вытворяют, что хотят. Нам, мол, закон не писан. Рад, что чиновник ушёл в отставку. Спасибо СтопХаму!
http://www.echo.msk.ru/blog/echomsk/1112228-echo/ | ||
| Misha | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3888] | [Ответить] |
| Для разрыва шаблонов замечу, что движение "Стопхам" - путинское. | ||
| Andrey | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3888] | [Ответить] |
| Маразм в России крепчает. Стоит выходцу с Кавказа совершить преступление, как винят в этом целые народы. Они, мол, дикари с гор, вести себя не умеют, ничего, кроме как убивать, не умеют делать, а мы — местные, титульные и великие — белые все и пушистые, пример для подражания. Вот не хотят чеченцы быть славянами, видите ли! А с какого дуба они должны ими быть? Русские Узбекистана, Азербайджана или Киргизии хотят быть тюрками?
Надо выгнать чеченцев из нашего города! Позвольте, цивилизованные вы мои примеры для подражания: чеченцы — граждане России и имеют право жить в любом городе России. Бесноватые дошли до того, что хотят вернуть институт прописки. Правильно! Запретим этим «черножопым» приезжать к нам и своих детей не пустим в Москву, Петербург и Новосибирск. Как любит наш народ вздыхать по СССР, но при этом ненавидит киргизов, эстонцев, азербайджанцев и т. д. Зачем тосковать по государству, частью которого являлись народы, которые вы ненавидите??? А все ли русские умеют себя вести, когда находятся за пределами России? Нам не понравится, думаю, если из-за очередного Васи, устроившего пьяный дебош в самолёте, на нас будут тыкать пальцем со словами «русские дикари приехали», потому что мы не несём ответственности за Васю. Так вот не надо и чеченцев чесать под одну гребёнку. Ещё меньше нам понравится, если Татария, Дагестан или Бурятия захотят выгнать всех русских с территории данных республик. | ||
| Сергей Федосов | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3888] | [Ответить] |
| А из Чечни русских уже выгнали. Андрюха этого, наверное, не знает? Ах да, русские же не граждане России и не могут жить в любом городе России. Например, в Грозном. | ||
| Andrey | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3896] | [Ответить] |
| > Ах да, русские же не граждане России и
> не могут жить в любом городе России. Например, в Грозном. 1. Есть русские, желающие жить в Грозном? 2. Кто развязал войну, из-за которой русские покинули Грозный? 3. Какое государство пришло на Кавказ в своё время? Нравится мне это: одни захватывают Кавказ, другие — Африку, врываемся туда, где нас не звали и не ждали, а когда они едут к нам, орём «караул». Лицемерие! Не нравится — дайте кавказским республикам независимость и установите с ними визовый режим. А пока они находятся в составе России, кавказские народы имеют право жить в любом городе этой страны. | ||
| Сергей Федосов | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3897] | [Ответить] |
| > > Ах да, русские же не граждане России и
> > не могут жить в любом городе России. Например, в Грозном. > > 1. Есть русские, желающие жить в Грозном? ТЕПЕРЬ уже нет. > 2. Кто развязал войну, из-за которой русские покинули > Грозный? Чечня. > 3. Какое государство пришло на Кавказ в своё время? Россия. > Нравится мне это: одни захватывают Кавказ, другие — Африку, > врываемся туда, где нас не звали и не ждали, а когда они > едут к нам, орём «караул». Лицемерие! Ты тоже лицемер, так что не твоей корове мычать. > Не нравится — дайте кавказским республикам независимость Уже давали. | ||
| Валерий Лысенко | Страшная беда | [Ответить] |
| http://ej.ru/?a=note&id=13111 | ||
| Andrey | Re: Страшная беда | [Ответить] |
| Москва вчера. Фоторепортаж Ильи Варламова:
http://www.echo.msk.ru/blog/varlamov_i/1118380-echo/ | ||
| Сергей Федосов | Re: Страшная беда | [Ответить] |
| 1. Статья непонятно о чём.
2. Водителя самосвала за год шесть раз штрафовали (за что? Подробности нужны), а он продолжал работать. 3. У снятого с учёта самосвала были транзитные номера, а он продолжал работать. 4. Самосвалы на том месте неоднократно срезали углы и выезжали на встречку. 5. То, что водитель самозвала - армянин, неоднократно комментировалось с грязной руганью. Наверное, если бы это была пьяная свинья из Подольска с фамилией на -ов, ситуация была бы кардинально другой. | ||
| Стефан | Re: Страшная беда | [Ответить] |
| А мне понравился заключительный пассаж:
Если совсем просто, то вины этих людей несравнимы. Но так же несравнимо и отношение к ним – только с обратным знаком. Если вокруг Дж. Царнаева вьются крупные адвокаты, а сам кудрявый убийца красуется на глянцевой обложке журналаTheRollingStone <...> В очередной раз хочется повторить... Хоть кто-нибудь когда-нибудь где-нибудь поймет, что надо прекращать рекламировать терроризм??? | ||
| Misha | Re: Страшная беда | [Ответить] |
| Как же его не рекламировать, когда его уже больше 120 лет оплачивают именно англичане, а потом - американцы? :-) | ||
| Стефан | Re: Страшная беда | [Ответить] |
| Так таки плохо! ©
P.S. Почему именно 120?.. | ||
| Misha | Re: Страшная беда | [Ответить] |
| Плюс-минус - повёл отсчёт с первых русских дореволюционных террористов. | ||
| Misha | Re: Страшная беда | [Ответить] |
| На России, конечно, свет клином не сошёлся - в 2013 году стало вполне нормально и даже респектабельно поддерживать Аль-Каиду в Сирии, например. | ||
| Сергей Федосов | Re: Страшная беда [3902] | [Ответить] |
| > А мне понравился заключительный пассаж:
> > Если совсем просто, то вины этих людей несравнимы. Но так же несравнимо и отношение к ним – только с обратным знаком. Если вокруг Дж. Царнаева вьются крупные адвокаты, а сам кудрявый убийца красуется на глянцевой обложке журналаTheRollingStone <...> > В очередной раз хочется повторить... Хоть кто-нибудь > когда-нибудь где-нибудь поймет, что надо прекращать > рекламировать терроризм??? А кто-нибудь когда-нибудь поймёт, что надо НЕ СМОТРЕТЬ рекламу? Просто НЕ СМОТРЕТЬ, вообще, никакую? Дебилоскоп я не смотрю совсем уже пять лет. В настоящее время нахожусь в процессе отказа от журналов. The Economis и The Atlantic пока ещё читаю, но не уверен, что это надолго. | ||
| Сергей Федосов | Re: Страшная беда [3902] | [Ответить] |
| The Economist | ||
| Andrey | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3894] | [Ответить] |
| > Для разрыва шаблонов замечу, что движение "Стопхам" -
> путинское. Путин? Я мы думали, что их Америка финансирует... http://www.youtube.com/watch?v=zUl_OMaTURw | ||
| Misha | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3894] | [Ответить] |
| Путин и Единая Россия :) | ||
| Andrey | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3894] | [Ответить] |
| Русская православная церковь предложила сделать день крещения Руси государственным праздником. Без комментариев. | ||
| no_rem | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3894] | [Ответить] |
| Да, это незабываемое позорище надо повторять почаще
http://lb.ua/news/2013/07/27/215914_vladimirskaya_gorka_reportazh.html Чтобы сомнений все меньше и меньше оставалось. | ||
| Misha | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3894] | [Ответить] |
| Сомнений в чём?
По теме: в Севастополе параноидальную безопасность обеспечивали именно Януковичу. Не исключаю, что в Киеве была та же история. А вообще позорище можно повторять почаще. Киев, по крайней мере, немного привели в нормальный вид... | ||
| no_rem | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3913] | [Ответить] |
| > По теме: в Севастополе параноидальную безопасность
> обеспечивали именно Януковичу. Не исключаю, что в Киеве > была та же история. Да, та же история. Комментировать, не читая — старая, знакомая история :) "Приметно, что у одного патриарха охраны было больше, чем у двух президентов вместе взятых." https://fbcdn-sphotos-g-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash4/q71/999808_678874082128838_720425324_n.jpg тьфу | ||
| Misha | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3913] | [Ответить] |
| Эта картинка, бесспорно, всё объясняет и доказывает.
Я всё прочитал, что не означает, что я всё принял на веру, основываясь на одном источнике :) | ||
| Misha | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3913] | [Ответить] |
| Кстати, оперативно нарисовали. Молодцы. | ||
| Misha | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3913] | [Ответить] |
| Материал, как говорят в США, strongly emotionally biased. Когда я хочу читать о чьих-то эмоциях - я читаю книги и блоги. В новостях должна быть информация. Мне так кажется. | ||
| no_rem | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3913] | [Ответить] |
| Достаточно было просто посмотреть видео прохода патриарха, или, например, с частично перекрытого вокзала, чтобы сделать выводы, основанные не на эмоциях (конечно, эти видео могли быть сняты на коспиративных квартирах).
В новостях тоже достаточно было, а это как раз и не новости, а субъективный материал. Убеждать тебя цели нет, все равно бесполезно, а этим "праздником", несомненно, управляли США и Британия :) | ||
| Misha | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3913] | [Ответить] |
| Во-первых, я никаких симпатий к церкви не испытываю. Равно как и антипатий. Мне РПЦ не сделала ничего плохого и ничего хорошего, как, думаю, и большинству жителей Украины и даже России.
Во-вторых, мне не нравится показное богатство и показная глупость нынешних попов. Независимо от церкви. В-третьих, если хочешь, чтобы с тобой нормально общались, не нужно приписывать собеседнику то, чего он и близко не говорил. Кстати, не оправдывая весь идиотизм, замечу, что в украинском интернете призывов грохнуть главу РПЦ перед его визитом было более чем достаточно. Таковые были в комментариях практически к каждой новости о праздновании. Наверное, чтобы высмеивать параноидальные меры безопасности, люди должны и сами чуть более адекватно относиться к официальным визитам из других стран. | ||
| no_rem | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3919] | [Ответить] |
| > В-третьих, если хочешь, чтобы с тобой нормально общались,
> не нужно приписывать собеседнику то, чего он и близко не > говорил. (фейспалм) | ||
| Misha | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3919] | [Ответить] |
| На уровне такой аргументации я дискутировать пока не научился. Чем ответить? Ретвитом или лайком? Лучше промолчу, фейспалм не переспорить :) | ||
| Сергей Федосов | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3911] | [Ответить] |
| > Русская православная церковь предложила сделать день
> крещения Руси государственным праздником. Без комментариев. > Что-то не так? Или бес корёжит? Предложили так предложили. Имеют право. | ||
| Сергей Федосов | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3919] | [Ответить] |
| > Кстати, не оправдывая весь идиотизм, замечу, что в
> украинском интернете призывов грохнуть главу РПЦ перед его > визитом было более чем достаточно. Таковые были в > комментариях практически к каждой новости о праздновании. > Наверное, чтобы высмеивать параноидальные меры > безопасности, люди должны и сами чуть более адекватно > относиться к официальным визитам из других стран. Я же говорю, что это не нация, а говно, вот вам ещё одно доказательство (стирайте - не стирайте, а о правды никуда не деться). Говнонации не нравится патриарх, зато очень нравятся упыри, которых говнонация прославляет и возводит в герои. Которые тем и прославились, что грохали. Так что реакция у них вполне адекватная. Подонистая и вражеская, как и положено. | ||
| Misha | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3919] | [Ответить] |
| Вообще - согласен. Называть патриарха подонком (при всех его объективных минусах и грехах), и при этом называть героем Шухевича - это сильно. | ||
| Сергей Федосов | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3919] | [Ответить] |
| Одного Шухевича? Да там этих шухевичей - целый пантеон! Чикатило только не хватает. | ||
| Misha | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3919] | [Ответить] |
| Да.. я под таким углом на проблему не смотрел.
Почитатели нацистов, порицающие патриарха за дорогие машины и часы - это как минимум забавно. | ||
| Стефан | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3919] | [Ответить] |
| > Во-первых, я никаких симпатий к церкви не испытываю. Равно
> как и антипатий. Мне РПЦ не сделала ничего плохого и ничего > хорошего, как, думаю, и большинству жителей Украины и даже России. А вот мне сделала. И продолжает делать. За что, мягко говоря, и не испытываю симпатий.... > Кстати, не оправдывая весь идиотизм, замечу, что в > украинском интернете призывов грохнуть главу РПЦ перед его > визитом было более чем достаточно. Таковые были в > комментариях практически к каждой новости о праздновании. > Наверное, чтобы высмеивать параноидальные меры > безопасности, люди должны и сами чуть более адекватно > относиться к официальным визитам из других стран. Это ты хорошо заметил. P.S. Чуть-чуть порадовало то, что на официальном транспаранте было все-таки не "крещение Украины-Руси", а "крещение Киевской Руси". Уже почти правильно :-) P.P.S. А еще произвел крестящийся Табачник :-))) | ||
| no_rem | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3923] | [Ответить] |
| > Я же говорю, что это не нация, а говно, вот вам ещё одно
> доказательство (стирайте - не стирайте, а о правды никуда > не деться). Говнонации не нравится патриарх, зато очень > нравятся упыри, которых говнонация прославляет и возводит в > герои. Которые тем и прославились, что грохали. Так что > реакция у них вполне адекватная. Подонистая и вражеская, > как и положено. Вы о ком-то конкретном, или снова ветряные мельницы? | ||
| no_rem | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3926] | [Ответить] |
| > Да.. я под таким углом на проблему не смотрел.
> Почитатели нацистов, порицающие патриарха за дорогие машины > и часы - это как минимум забавно. А непочитателям нацистов можно? :) | ||
| Сергей Федосов | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3928] | [Ответить] |
| > > Я же говорю, что это не нация, а говно, вот вам ещё одно
> > доказательство (стирайте - не стирайте, а о правды никуда > > не деться). Говнонации не нравится патриарх, зато очень > > нравятся упыри, которых говнонация прославляет и возводит > в > > герои. Которые тем и прославились, что грохали. Так что > > реакция у них вполне адекватная. Подонистая и вражеская, > > как и положено. > Вы о ком-то конкретном, или снова ветряные мельницы? Обо всех сторонниках украинства. Кто себя узнает, я не виноват. | ||
| Сергей Федосов | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3927] | [Ответить] |
| > > Во-первых, я никаких симпатий к церкви не испытываю.
> Равно > > как и антипатий. Мне РПЦ не сделала ничего плохого и > ничего > > хорошего, как, думаю, и большинству жителей Украины и > даже России. > А вот мне сделала. И продолжает делать. > За что, мягко говоря, и не испытываю симпатий.... И что именно она сделала и продолжает делать? | ||
| no_rem | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3923] | [Ответить] |
| > Говнонации не нравится патриарх,
Патриарх сюда приехал как оккупант, окруженный охраной, даже к прошедшим несколько кордонов проверенным верующим не подошел. Зачем приехал, спрашивается? | ||
| no_rem | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3923] | [Ответить] |
| Для присутствия здесь другого мнения, расскажу о том, что узнал сегодня.
Понятно, что в Киеве этот "праздник" и визит патриарха на бронепоезде обсуждается. Например, в моей семье и среди приближенных к семье людей (православных, уточню). Сегодня я специально спросил, как они все к этому относятся. Не нашел ни капли понимания его действий. Все это воспринимают как нечто, к ним не имеющее отношения. "Сторонники украинства"? Ну, может быть. Лучше уж так. А у патриарха сегодня уши должны быть красными :) | ||
| Сергей Федосов | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3923] | [Ответить] |
| Конечно оккупант, у вас же свой Самосвят Киевский имеется. Так что "геть московского попа!". | ||
| no_rem | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3923] | [Ответить] |
| Да дело не в том, что он московский. Никто особо не протестовал против него. ну приехал и приехал. Зачем в пятницу вечером половину вокзала перекрывать? Зачем столько охраны? | ||
| Misha | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3929] | [Ответить] |
| > > Да.. я под таким углом на проблему не смотрел.
> > Почитатели нацистов, порицающие патриарха за дорогие > машины > > и часы - это как минимум забавно. > А непочитателям нацистов можно? :) Ты тут в виду не имелся. Можно, конечно. И справедливо в основном. | ||
| Сергей Федосов | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3929] | [Ответить] |
| Ещё не распался СССР, а ваши молодчики орали: "Геть московскго попа!". Это когда Алексий Второй приезжал.
А когда приезжал Кирил, откуда на лётном поле взялапсь истеричная шлюха? Хитрожопы вы, как всегда. На голубом глазу. | ||
| no_rem | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3937] | [Ответить] |
| > Ещё не распался СССР, а ваши молодчики орали: "Геть
> московскго попа!". Это когда Алексий Второй приезжал. Поняли бы, что они тут not welcome. Зачем приезжать с усиленной охраной? В чем цель? > Хитрожопы вы, как всегда. Есть что ответить, но промолчу. | ||
| no_rem | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3937] | [Ответить] |
| Просто для сравнения, как это всё можно организовывать
http://www.pravda.com.ua/rus/news/2013/07/28/6995092/ (нет, я не отношу себя ни к какому патриархату, и вообще не отношу ни к какой религии... просто наблюдаю) | ||
| Сергей Федосов | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3938] | [Ответить] |
| > > Ещё не распался СССР, а ваши молодчики орали: "Геть
> > московскго попа!". Это когда Алексий Второй приезжал. > Поняли бы, что они тут not welcome. Зачем приезжать с > усиленной охраной? В чем цель? Они приехали к себе. К своим прихожанам. Не нравится - топайте к своему самосвяту и не мешайте людям праздновать. > > Хитрожопы вы, как всегда. > Есть что ответить, но промолчу. Нечего сказать. Потому и промолчите, придуриваясь простачком и корча из себя воспитанного. | ||
| no_rem | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3940] | [Ответить] |
| > Не нравится -
> топайте к своему самосвяту и не мешайте людям праздновать. Было бы еще разумно, если бы людей пустили праздновать. Но нет — им посоветовали смотреть по телевизору :) Чтобы не мешали лучшим людям праздновать. > > > Хитрожопы вы, как всегда. > > Есть что ответить, но промолчу. > Нечего сказать. Потому и промолчите, придуриваясь > простачком и корча из себя воспитанного. Прекрасно | ||
| Сергей Федосов | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3941] | [Ответить] |
| > > Не нравится -
> > топайте к своему самосвяту и не мешайте людям > праздновать. > Было бы еще разумно, если бы людей пустили праздновать. Но > нет — им посоветовали смотреть по телевизору :) Чтобы не > мешали лучшим людям праздновать. Ваши нацисты собирались сорвать молебен, рассредоточивись в толпе верующих. Настоящие украинские герои - прятаться среди бабушек-богомолок. Хороший всё-таки про вас анекдот ходит: "А нас за что?". Вы - живая иллюстрация. | ||
| Misha | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3933] | [Ответить] |
| > Для присутствия здесь другого мнения, расскажу о том, что
> узнал сегодня. > Понятно, что в Киеве этот "праздник" и визит патриарха на > бронепоезде обсуждается. Например, в моей семье и среди > приближенных к семье людей (православных, уточню). Сегодня > я специально спросил, как они все к этому относятся. Не > нашел ни капли понимания его действий. Все это воспринимают > как нечто, к ним не имеющее отношения. "Сторонники > украинства"? Ну, может быть. Лучше уж так. > А у патриарха сегодня уши должны быть красными :) Прокомментирую. 1. Никакого бронепоезда в природе не существует. 2. Многочисленные угрозы в его адрес, по крайней мере, в Интернете - это факт, который я видел и вижу своими глазами. В том, что провокации от всяческих Femen и Свобод планировались, я абсолютно убеждён. 3. Оправдывает ли это такую организацию и такое отчуждение? Думаю, что нет, не оправдывает. Но судить надо здраво и трезво, без творческих преувеличений про бронепоезда. С учётом всех проблем и опасностей. | ||
| no_rem | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3941] | [Ответить] |
| Пустили ли туда хоть одну бабушку? Хоть кого-то пустили? Кому нужно было это?
Все каких-то мифических "нацистов" обвиняете. Кому нужно было это позорное шоу — вопрос остается. Но вам всё роса :) Стыдно за город, и стыдно за таких вот "верующих", как Вы, причиняющих добро и наносящих пользу. | ||
| no_rem | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3943] | [Ответить] |
| > я абсолютно убеждён.
Это более весомый аргумент, чем "Я всё прочитал, что не означает, что я всё принял на веру, основываясь на одном источнике :)" Само собой. Ведь ты же убеждён!!! | ||
| Сергей Федосов | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3933] | [Ответить] |
| Отчуждение приносит не меньший вред. А провокации... да вспомните хотя бы индидент с президентом Польши, приехавшим почтить память убиенных героями Украины поляков. | ||
| Сергей Федосов | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3944] | [Ответить] |
| > Пустили ли туда хоть одну бабушку? Хоть кого-то пустили?
> Кому нужно было это? > Все каких-то мифических "нацистов" обвиняете. > Кому нужно было это позорное шоу — вопрос остается. Но вам > всё роса :) > Стыдно за город, и стыдно за таких вот "верующих", как Вы, > причиняющих добро и наносящих пользу. У украинца есть стыд????! Хе-хе.... | ||
| no_rem | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3946] | [Ответить] |
| > Отчуждение приносит не меньший вред. А провокации... да
> вспомните хотя бы индидент с президентом Польши, приехавшим > почтить память убиенных героями Украины поляков. Да, это был член некой "Славянской гвардии" — организации ранее не известной, но название намекает :) http://gvardiya.org.ua/home.html | ||
| no_rem | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3947] | [Ответить] |
| > У украинца есть стыд????! Хе-хе....
Это попытка оскорбить? Еще и с намеком на национальность? А потом, небось, всем тут нацистами будут — кроме Вас, конечно :)\ Позорище. | ||
| Сергей Федосов | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3946] | [Ответить] |
| Ага, переодетый москаль. И поляков вырезали переодетые москали. И не только поляков.
Кстати, российский спецназ под Киевом уже нашли? Скоро будет девять лет как ищете. :-)) | ||
| Сергей Федосов | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3949] | [Ответить] |
| > > У украинца есть стыд????! Хе-хе....
> Это попытка оскорбить? Еще и с намеком на национальность? А > потом, небось, всем тут нацистами будут — кроме Вас, > конечно :)\ > Позорище. Это не попытка оскорбить, это действие с целью приструнить. Лжеца с длинным послужным списком и с "мифическими нацистами" в №3944. На национальность я не намекаю, а прямо тычу носом. Какие у вас герои, такая вы и национальность. Можете жаловаться! :-) | ||
| no_rem | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3946] | [Ответить] |
| Расскажите лучше, какие нации более прпвильные :) у вас это хорошо получается | ||
| no_rem | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3946] | [Ответить] |
| Написал бы в спортлото, а смысл? Лжец останется лжецом. И лжец это не я :) | ||
| Сергей Федосов | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3946] | [Ответить] |
| Конечно не вы. Нет более честного и правдивого святоши, чем украинец. Это весь остальной мир на них. несчастненьких, ополчился. Украинофобы проклятые. :-) | ||
| no_rem | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3946] | [Ответить] |
| И ведь согласится кто-то, сразу сторонником нацизма назовут... | ||
| Misha | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3946] | [Ответить] |
| Сергей, давайте проясним вопрос про ваше понимание слова "украинец".
Вы под этим понимаете национальность (комплекс языка и культуры) или идеологию (Анти-Россия, прозападность, и т.п. - в общем, весьма схоже на "польскую идею")? | ||
| Сергей Федосов | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3946] | [Ответить] |
| Второе, конечно. Первого просто нет, это миф, а второе не ограничивается прозападностью. Украинец - это подлец и лжец, придумавший для этого целую теорию. Весьма примечательно, что фамилии самых отпетых из них вполне великорусские, начиная от главного идеолога украинского нацизма - уроженца Новороссии и петербургского студента и заканчивая знакомым персонажем этого форума. Обратите также внимание, как всех негодяев тянет к украинству, словно магнитом. Раньше говорили намного правильнее - мазепинцы. Или называли их политическй партией. Я называю точнее - сектой. | ||
| no_rem | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3951] | [Ответить] |
| > Это не попытка оскорбить, это действие с целью приструнить.
> Лжеца с длинным послужным списком Послушайте, уважаемый делитель наций на категории (но при этом не нацист). Я как-то в тот день пропустил эту фразу. Поздно уже было. У вас есть доказательства? Приведите весь "послужной список", пожалуйста. | ||
| Сергей Федосов | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3958] | [Ответить] |
| > > Это не попытка оскорбить, это действие с целью
> приструнить. > > Лжеца с длинным послужным списком > Послушайте, уважаемый делитель наций на категории (но при > этом не нацист). Вы не нация, вы - говно. Сколько можно повторять, разве я ранее мало повторил? > Я как-то в тот день пропустил эту фразу. Поздно уже было. > У вас есть доказательства? > Приведите весь "послужной список", пожалуйста. Я не любитель копаться в дерьме. Всё, что нужно, многократно уже приводилось на протяжении нескольких лет, уличать украинца во лжи в дырсотпукнадцатый раз мне неохота. Проще налепить label и впредь не париться. :-) | ||
| no_rem | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3959] | [Ответить] |
| > Вы не нация, вы - говно. Сколько можно повторять, разве я
> ранее мало повторил? Спасибо. > Я не любитель копаться в дерьме. Всё, что нужно, > многократно уже приводилось на протяжении нескольких лет, > уличать украинца во лжи в дырсотпукнадцатый раз мне > неохота. Проще налепить label и впредь не париться. :-) То есть голословное обвинение (как и все остальное?) Спасибо. | ||
| Сергей Федосов | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3959] | [Ответить] |
| Запомните раз и навсегда, никаких голосновных обвинений от меня не было, нет и не будет. Я уже давно понял, что вы - хрестоматийные лжецы и веду себя соответственно. Как вы и заслужили. А что вы там обо мне при этом думаете, мне пофигово одновалентно. От моих доказательств ничего не изменится, вы их проигнорируете так же, как игнорировали раньше, прикинувшись незаслуженно обижаемыми простачками. Я это уже проходил много раз. :-) | ||
| Misha | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3959] | [Ответить] |
| Я не помню фактически ни одного случая, когда no_rem намеренно врал на форуме. Всякие неточности бывали, но это есть у всех. Поэтому обвинение явно несправедливое. | ||
| Сергей Федосов | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3959] | [Ответить] |
| Видимо, в жизни это совсем другой человек (вы же с ним знакомы?), я знаю о нём исключительно по тому, что он пишет на форуме. Вероятно, имеет место эффект преобразования личности, когда человек начинает искренне верить в собственное враньё и жить в придуманном зазеркалье.
У меня после нескольких лет на этом форуме выработался стойкий рефлекс: украинец = патологичнский врун (окончание фамилии значения не имеет, тем более что у наиболее омерзительных особей оно такое же, как и у моей), доказательств было приведено на две жизни вперёд и засорять себя их хранением мне просто надоело. Украинец всё равно прикинется дурачком-простачком и далее "наша песня хороша, начинай сначала". Мне просто надоел этот бесконечно повторяющийся процесс с одними и теми же актёрами. Если Вы по-прежнему считаете, что я в этой ситуации несправедлив, я готов сделать для no_rema (только для него) исключение и взять свои слова назад. Несправедливость недопустима независимо от личных пристрастий или антипатий. | ||
| Misha | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3959] | [Ответить] |
| Знакомы, но дело не в этом. Я пристально и долго с ним спорил на форуме (уже 9 лет!), и я признаю факт - вранья за ним фактически не было. Эмоциональные перекручивания - это да, этим он злоупотребляет. Но не враньё. Исключения для меня делать не надо, я просто обратил внимание на то, что обвинять его во вранье абсолютно некорректно. | ||
| Сергей Федосов | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3959] | [Ответить] |
| Ну что ж, в таком случае я приношу ему извинения. Хотя передёргивания - это тоже враньё, просто утончённое. Но если они всего лишь эмоциональные, без умысла.... что ж, вам виднее.. Мне правда всегда дороже личных амбиций или пристрастий. | ||
| Misha | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3959] | [Ответить] |
| Скажем так, нельзя сказать, что вы не прибегаете к эмоциональным передёргиваниям. А раз так - то можно ли судить других? | ||
| Сергей Федосов | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3959] | [Ответить] |
| Приведите, пожалуйста, пример моих эмоциональных передёргиваний. | ||
| Misha | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3959] | [Ответить] |
| Про украинцев, например. :) | ||
| Сергей Федосов | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3959] | [Ответить] |
| А где передёргивания? Всё, что я про них пишу - правда. Они сами о себе это пишут. | ||
| Misha | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3959] | [Ответить] |
| Я всё-таки не "некоторые" и не буду выискивать примеры :) Просто таково моё мнение... | ||
| Сергей Федосов | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3959] | [Ответить] |
| Ну вот, значит, доказательств нет. Есть просто мнение. А чем ваше мнение лучше моего? | ||
| Misha | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3959] | [Ответить] |
| Ничем, конечно... | ||
| Сергей Федосов | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3959] | [Ответить] |
| Российская полиция не знает географии собственной страны - http://lenta.ru/articles/2013/08/01/soskal/ | ||
| no_rem | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3959] | [Ответить] |
| Хотелось написать что-то пафосное, но что вышло, то вышло :)
Миша, спасибо. Да, меня все эти обсуждения за последние дни основательно задели. Сначала было смешение меня в одну кучу с "почитателями нацистов" (меня-то? да я даже "Свободу" терпеть не могу, хотя не считаю их нацистами. Обычные безмозглые балаболы), потом совершенно безосновательные обвинения во лжи. Задело, да. И двоемыслие ваше (Свобода против русских — нацисты!!!, Федосов против украинцев — так он не считает их нацией, так что всё ок), и хамство, и оскорбления безосновательные. Воспринимаю этот форум как сериал с полюбившимися героями и антигероями. Помню всех (зачем? просто память хорошая :)) Наверное, пришло время закрыть этот этап. Всем спасибо :) Остаюсь доступным по другим каналам связи (вы же все у меня есть в скайпе и фейсбуке, да?), и почитывать тоже буду, наверное, временами. Отдельная благодарность Стефану. 10 лет назад он создал ресурс, с которого я черпал информацию, которой больше нигде не было. Соединяясь с провайдером по дайал-апу, открывал все страницы тогда еще единого "Трамвайного форума", и читал, читал... :) Потом, год спустя, придумав себе ник (даже не помню откуда его взял, он совершенно бессмысленный, просто хотелось на что-то ответить, а без ника нельзя было), начал писать. Пережили мы тут Оранжевую революцию, я лично обрел и потерял друзей. 10 лет :) Буду читать другие ресурсы, а писать — нет, больше никогда :) До свидания :) Всем спасибо. | ||
| Andrey | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3956] | [Ответить] |
| > прозападность
Ой, оказалось, что я — украинец... Прозападность = пророссийскость. Особый путь, евразийскость = отдельная палата в психбольнице. | ||
| Андрій Костюк | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3956] | [Ответить] |
| http://ipvnews.org/nesterenko_article30012011.php | ||
| Misha | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3956] | [Ответить] |
| Какая прелесть. По стилю похоже на вашего тёзку - франкофила :) | ||
| Сергей Федосов | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3974] | [Ответить] |
| > 10 лет :) Буду читать другие ресурсы, а писать — нет,
> больше никогда :) > До свидания :) Всем спасибо. А потом передумаете, а мостик-то сожжён... :) | ||
| 3717 | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3956] | [Ответить] |
| Отличная статья с правильными призывами в итоге. Автору - респект. Правда, к сожалению, хоть она и про Россию, но в большинстве тезисов украинские реалии безошибочно узнаются. :-( | ||
| Сергей Федосов | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3973] | [Ответить] |
| > Российская полиция не знает географии собственной страны -
> http://lenta.ru/articles/2013/08/01/soskal/ > Продолжение незнания - http://lenta.ru/news/2013/08/05/case1/ | ||
| Сергей Федосов | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3973] | [Ответить] |
| Граждане, сдавайте отпечатки пальцев - http://izvestia.ru/news/555110 | ||
| Сергей Федосов | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3973] | [Ответить] |
| Бойкот Олимпиады-80 кто-то помнит? Я отлично помню. 33 года спустя кому-то снова неймётся - http://lenta.ru/news/2013/08/12/regnbagen/
Интересно одно - в Стокгольме действуют стандарты дорожной разметки или cодомитам закон не писан? Обама, конечно, сморозил полную чушь, ну так.... стал на кривую дорожку.... Оно конечно, крайне важно, с кем трахается или онанирует конькобежец, горнолыжник, фигурист, саночник.... И как раньше Олимпиады без этой дури обходились? | ||
| Andrey | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3973] | [Ответить] |
| В Москве, если кто не в курсе (а таких дураков много), проходит Чемпионат мира по лёгкой атлетике. Сегодня я был на стадионе Лужники. ЭТО ПРОСТО ВЕЛИКОЛЕПНО!!! Мне так понравилось, что слов не нахожу! Я обожаю лёгкую атлетику (особенно — прыжки с шестом), поэтому с огромным удовольствием присутствовал на стадионе. Всё было чудесно!!!
Несколько замечаний: 1. Много свободных мест. Москвичи даже в пятницу вечером не соизволили прийти на стадион. Ужас!!! Россия все уши прожужжала с Универсиадой в Казани, а Чемпионат мира по лёгкой атлетике проходит как-то тихо... А ведь это самое большое спортивное событие в Москве после Олимпиады в 1980 году! 2. Украинские болельщики сидели в виде украинского флага. Верхние ряды надели синие футболки, нижние — жёлтые. Молодцы! Играл украинский гимн (украинский атлет получил золотую медаль). 3. Понравилось, как вели себя российские болельщики. Они горячо аплодировали не только российским, но и иностранным атлетам. Браво! Несколько российских атлетов получили медаль сегодня. Играл советский гимн. Всплакнуть не удалось, так как всем известно моё отношение к советскому гимну. А так хотелось поплакать в Лужниках под РОССИЙСКИЙ, а не СОВЕТСКИЙ гимн! 4. Некоторые люди, какой бы национальности они ни были, — свиньи. Англоязычные болельщики, сидящие за мной, оставили мусор после себя. Так сложно взять с собой свои же объедки и выбросить их в урну??? 5. Немецкие болельщики, сидящие возле меня, были очень милые и смешные. Скоро выложу фотографии. | ||
| Andrey | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3973] | [Ответить] |
| Во время Чемпионата я был добровольцем от Французской федерации по лёгкой атлетике. Всё было безумно интересно. Удалось увидеть и поговорить с известными спортивными журналистами, которых я вижу на канале Франс2, и с французскими спортсменами — Рено Лавиллени, Пьер-Амбруаз Босс, Кристоф Леметр, Йоанн Коваль, Йоанн Диниз и др. И сегодня гостем был... Сергей Бубка!!! Как я рад, что увидел его!
В некоторых людях, которых я увидел (спортсмены и телеведущие), я разочаровался. Например, Рено Лавиллени. Именно его я так хотел увидеть. На стадионе (по телевизору) он мне казался приятным, а в жизни оказался... Промолчу. Конечно, сделал фотографии. На днях постараюсь выложить. | ||
| Misha | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3973] | [Ответить] |
| Позитив Андрея о России. Это что-то. :) | ||
| Сергей Федосов | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3973] | [Ответить] |
| Тише, Миша, не спугните! Это же прекрасно! | ||
| Andrey | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3973] | [Ответить] |
| Чемпионат мира по лёгкой атлетике в Москве закончился. Я замечательно провёл время во французском клубе в качестве добровольца. Французский клуб — это место, где собирались французские журналисты, сотрудники Французской федерации по лёгкой атлетике и, конечно, французские спортсмены.
Многие французские атлеты меня разочаровали. Например, я больше никогда не буду болеть за Рено Лавиллени, ещё меньше за его младшего брата — Валантена Лавиллени. Вчера праздновали золотую медаль Тедди Тамго. Сегодня я прочёл, что этот атлет замешан в нехороших делах (нападение на девушку)... Замечания о французах: 1. Я могу ошибиться, но мне в очередной раз показалось, что французы не идут на контакт с иностранцами. Объясню. Многие иностранные студенты во Франции жалуются, что у них нет друзей французов. Мол, французы только среди своих такие общительные, а иностранцев в свой круг не пускают. От нескольких квебекцев слышал, что французы, живущие в Квебеке, держатся среди своих и плохо идут на контакт с квебекцами (а ведь у квебекцев французское происхождение!). Я это заметил и в России. Если я поеду в Бразилию, я точно не буду искать знакомств с русскими. Зачем они мне в Бразилии? Я приехал в Бразилию, чтобы общаться с бразильцами! Французов же мало интересуют знакомства с русскими. Повторяю, что я могу ошибаться. Но пока у меня создалось такое впечатление. 2. Находясь на Украине, я искренне радовался победам украинских спортсменов. Находясь во Франции, я искренне радуюсь победам французских спортсменов и со слезами на глазах пою Марсельезу. Я уважаю страну, в которой я живу и которая меня приняла (Украина, Франция...). Французов, живущих в России (пусть и временно, но они здесь живут), как мне показалось, победы россиян мало волновали. Я этого не понимаю. Повторю, что нельзя обобщать и что я могу ошибаться. Браво российской команде, которая стоит на первом месте по количеству золотых медалей!!! | ||
| Misha | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3973] | [Ответить] |
| Вот интересно. Когда Россия победила на Универсиаде в Казани, все газеты наперебой стали писать о том, что победа эта позорная, нечестная и т.п.
А с этим чемпионатом есть что-то похожее? | ||
| Andrey | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3987] | [Ответить] |
| > Вчера
> праздновали золотую медаль Тедди Тамго. В воскресенье вечером, когда мы праздновали золотую медаль Тедди Тамго, было много телевизионных каналов (камер) во Французском клубе. Меня в течение 2-3 секунд показали на французском канале BFMTV (я сижу на переднем плане на 1:09 минуте на корточках в белой тенниске и смотрю на сотовый телефон). Ссылка на моей стене в Фейсбуке: https://www.facebook.com/andrey.tyutyunkov | ||
| Андрій Костюк | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3987] | [Ответить] |
| Леонид Каганов
Встряска системы координат Российский писатель доступно объясняет, как добыча сланцевого газа в США, Польше и Украине ударит сначала по Газпрому, а потом и по жизни обычных россиян. http://blogs.korrespondent.net/journalists/blog/lleo/a115575 | ||
| Misha | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3987] | [Ответить] |
| России снова осталось жить всего пару лет. Максимум. :) | ||
| Андрій Костюк | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3991] | [Ответить] |
| > России снова осталось жить всего пару лет. Максимум. :)
Навряд чи пару. Десь років 5 - 8, максимум 10 - 12. Після того теж буде якась "Росія", але на значно меншій території. | ||
| Misha | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3991] | [Ответить] |
| Ага.
Этак с 91-го эту шарманку слышу. | ||
| Andrey | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3991] | [Ответить] |
| Есть на французском канале Canal+ передача "Le petit journal", в которой на этой неделе показали, как освещают события в Сирии французские и российские каналы.
Маленький урок французского языка: Edmond est (изъявительное наклонение) parti pour New York. Edmond serait (условное наклонение) parti pour New York. Если первое предложение (с изъявительным наклонением) переводится "Эдмон уехал в Нью-Йорк", то второе (с условным) — "Кажется / ходят слухи / возможно / есть некоторые основания считать / предполагается, (что) Эдмон уехал в Нью-Йорк". При освещении событий в Сирии (применение газа и т. д.) французские каналы употребляют условное наклонение (то есть они не знают, кто виноват: режим или мятежники), российские же каналы уверены в одном — виноваты мятежники. | ||
| Андрій Костюк | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3993] | [Ответить] |
| > Ага.
> Этак с 91-го эту шарманку слышу. Цікаво буде з Вами поспілкуватися років через 10-12, а може й раніше. ;) | ||
| Misha | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3994] | [Ответить] |
| > При освещении событий в Сирии (применение газа и т. д.)
> французские каналы употребляют условное наклонение (то есть > они не знают, кто виноват: режим или мятежники) http://www.abc.net.au/news/2013-08-30/france-prepared-to-punish-assad-despite-british-no-vote/4926204 При этом Россия требует провести расследование. Так что заврались французы, заврались... | ||
| Сергей Федосов | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3996] | [Ответить] |
| > Так что заврались французы, заврались...
Точно так же они заврались пять лет назад, в августе 2008-го. Своими ушами слышал. Ничего, им не впервой. | ||
| Andrey | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3996] | [Ответить] |
| И ещё раз вернусь к вопросу о регистрации...
Как оказалось, у меня в России нет права голоса. Ни в одном из населённых пунктов России у меня нет постоянной прописки. Есть лишь временная регистрация в Москве. Я не имею права голосовать на выборах 8 сентября. Что за идиотизм? Российский гражданин живёт в Москве (ни в каком другом городе России он не живёт и нигде, кроме Москвы, не зарегистрирован), но голосовать не имеет права. Навальный или Митрохин (я не решил ещё, за кого из них голосовать) лишатся одного голоса... P. S. Зачем мне вообще нужно это российское гражданство? (Получается, что и на других выборах, парламентских или президентских, я не смогу голосовать, так как у меня нет постоянной прописки...) | ||
| Сергей Федосов | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3996] | [Ответить] |
| В США для того, чтобы голосовать, тоже нужно регистрироваться. Иначе низзя. Например, в Вирджинии это выглядит так http://www.sbe.virginia.gov/voterregistration.html. Заявление можно сдать в управлении транспортных средств (где выдают удостоверения личности и водительские удостоверения), избирательная комиссия должна должна проверить и одобрить заявку, после чего в течение месяца вы получите по почте карточку избирателя. Если вы временно находитесь в другой местности, об этом нужно заранее позаботиться и проголосовать досрочно по почте.
А что, во Франции достаточно просто зайти на избирательный участок и предъявить паспорт? Хотя откуда негражданин может это знать.... | ||
| Misha | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3999] | [Ответить] |
| > P. S. Зачем мне вообще нужно это российское гражданство?
Сдай его и уезжай из России. Что может быть проще? :) | ||
| Сергей Федосов | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3999] | [Ответить] |
| Чтобы проголосовать по месту нахождения и временной регистрации, нужно обратиться в избирательную комиссию с письменным заявлением не позднее чем за три дня (в США такое невозможно). Федосов это узнал, находясь за тысячи километро от Москвы. | ||
| Andrey | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3999] | [Ответить] |
| Мне сегодня подтвердили: согласно дурацким российским законам (дурдом "Веселка", как говорят на Украине), место жительство — это постоянная регистрация. Временная регистрация, видите ли, не является местом жительства. То есть я живу в Москве, но юридически я здесь не живу, а временно нахожусь (ага, на ночь остановился в Москве...). Таким образом, я снимаю с себя все обязанности перед этим государством. Нет прав — нет обязанностей. У меня есть право стать негражданином??? Не хочу иметь российское гражданство, предпочитаю быть негражданином.
Российский паспорт у меня чист (временная регистрация на отдельной бумаге). В загранпаспорте стоит печать, что я нахожусь на ПМЖ во Франции. Чиновница в моём районе (Черёмушки) мне заявила: "Ну и голосуйте у себя в Париже. Чё вы от нас хотите?" Да нет, ничего уже не хочу. | ||
| Andrey | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [4000] | [Ответить] |
| > А что, во Франции достаточно просто зайти на избирательный
> участок и предъявить паспорт? Хотя откуда негражданин может > это знать... Во Франции нет регистрации/прописки. Ты живёшь в том или ином городе, если у тебя есть счета за энергию и т. д., если у тебя есть договор об аренде жилья или ты являешься собственником. А граждане с этими бумажками регистрируются на избирательных участках. (Я уже молчу о том, что левые (социалисты, коммунисты, зелёные) политики хотят иностранцам разрешить голосовать на муниципальных выборах.) Во Франции я не являюсь негражданином, я являюсь иностранным гражданином. Это разные вещи. Согласно французским законам, я живу в данный момент в Москве (я снимаю квартиру, я работаю и даже, чего французы не понимают, зарегистрирован в этой деревне на два года). Согласно российским законам, я не живу в Москве, я здесь всего лишь временно остановился на два года. Меня в России не существуeт. | ||
| Andrey | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [4003] | [Ответить] |
| > место
> жительство ... -a. | ||
| Andrey | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [4001] | [Ответить] |
| > Сдай его...
С удовольствием! Но у людей нет такого права. Ты можешь отказаться от российского гражданства, если другое государство тебе предоставляет гражданство. | ||
| Сергей Федосов | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3999] | [Ответить] |
| Вы за кого собираетесь голосовать? В России выбирают Президента или депутатов Думы? Насколько мне известно, сейчас должны состояться выборы мэра Москвы. Совершенно естсетвенно, что его выбирают только москвичи. Тот же москвич и гражданин России не сможет выбирать мэра Ярославля или Калуги, что вовсе не является нарушением его прав, потому что это местные выборы.
> Не хочу иметь российское гражданство, предпочитаю быть негражданином. Обращаешься в посольство России в Париже и всего делов. Хотя, если законодательство России (и не только её, это во многих странах практикуют. В США - нет) предусматривает недопущение появления неграждан, придётся предъявить либо иностранный паспорт, либо письменный документ о гарантиях получения другого гражданства. Иначе Родина из объятий не выпустит. | ||
| Сергей Федосов | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3999] | [Ответить] |
| C Днём рождения, Столица! См. внимательно на 1:20 :) https://www.youtube.com/watch?v=jXyOYqZq1-g | ||
| Misha | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [4006] | [Ответить] |
| > С удовольствием! Но у людей нет такого права. Ты можешь
> отказаться от российского гражданства, если другое > государство тебе предоставляет гражданство. Это тоже тебе должна обеспечить Россия? А самому ножками пошевелить в голову не приходило? | ||
| Сергей Федосов | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [4006] | [Ответить] |
| А он шевелил, только Франция его шевеления не оценила.
Ненавидящий Россию (мы все читали) Смердяков, не желающий в ней жить и не считающий себя её гражданином тем не менее требует для себя права голоса. То есть с ним, охотно готовым расстаться с гражданством ненавистной ("гомофобской") страны, почему-то должны считаться. Чтобы он проголосовал на выборах в местный орган власти города, в котором не живёт, за какого-то Навального ("что же будет с паровым отоплением?"). Попова Москва когда-то уже пережила, теперь ей только Навального не хватает. Казалось бы, тебе не один хрен? Кстати, а почему бы Андюшке не получить гражданство Украины? Вряд ли она откажет, особенно если продемонстрировать блестящее знание мовы. Ну, хотя бы бумажку пусть даст, что гарантирует принять, мол, процесс идёт. Чтобы у Консульства России были все основания для аннулирования гражданства. И работа в Киеве наверняка найдётся, мовнюков там очень ценят. Великие Жрецы, не иначе. :-) | ||
| Андрій Костюк | Суперечка про Канта переросла в бійку | [Ответить] |
| У Ростові-на-Дону затримали чоловіка за підозрою в стрільбі в опонента під час суперечки про творчість філософа Іммануїла Канта.
Як повідомляє "Юга.ру", конфлікт стався між 26-річним і 28-річним чоловіками приблизно опівночі 14 вересня. Вони зустрілися в ларьку після святкування дня міста і заговорили про Канта. Через деякий час суперечка переросла в бійку. Один з учасників дістав травматичний пістолет "Оса" і вистрілив опоненту в голову. http://newsru.ua/world/16sep2013/kant.html | ||
| Валерий Лысенко | Российский машиностроительный экспорт на 80% состоит из оружия | [Ответить] |
| http://bmpd.livejournal.com/618201.html
"Доля машиностроительного экспорта из всего российского экспорта 6%. А из них 80% - это экспорт вооружений и военной техники," - заявил высокопоставленный источник в Администрации президента в ходе форума "Валдай". Источник не уточнил, статистику за какой период он имеет в виду. Данные Федеральной таможенной службы за 2012 год свидетельствуют, что российский экспорт в 2012 году составил 524,5 млрд долл., в его структуре 85,2% приходилось на дальнее зарубежье, а 14,8% - на СНГ. В структуре российского экспорта в дальнее зарубежье на машины и оборудование приходилось 3,6%, а в структуре экспорта в страны СНГ - 13,3%. В общей структуре экспорта, таким образом, на машины и оборудование приходилось около 5% или 26,4 млрд долл. Экспорт продукции военного назначения из России в 2012 году составил 15,2 млрд долл. | ||
| Андрей | Re: Российский машиностроительный экспорт на 80% состоит из оружия | [Ответить] |
| Прогулка по другой Москве:
http://www.echo.msk.ru/blog/varlamov_i/1170580-echo/ | ||
| CФ | Re: Российский машиностроительный экспорт на 80% состоит из оружия | [Ответить] |
| Падежи в школе не учат? Мало того что поголовно не склоняют числительные, так и до простых существительных добрались - http://transphoto.ru/photo/627959/
Всю жизнь это был 138-й квартал Выхина. Теперь Мосгортранс уметь правильно спэлать московский остановка. Они хорошо учить руская языка в школа, на золотой медаль. Он - начХальник, ты - дурак. "Схема маршрутов города Запердюйск", "цены упали до семьдесят рублей"... Удавил бы скотов. | ||
| Андрей | Re: Российский машиностроительный экспорт на 80% состоит из оружия | [Ответить] |
| Пропаганда православия среди несовершеннолетних в России:
http://www.youtube.com/watch?v=MWifjPTmyAk | ||
| Андрей | Re: Российский машиностроительный экспорт на 80% состоит из оружия | [Ответить] |
| Неплохой ролик «Почему я не хожу в церковь?»:
http://www.youtube.com/watch?v=epxuNi3tDtg | ||
| Андрей | Re: Российский машиностроительный экспорт на 80% состоит из оружия | [Ответить] |
| Как эти люди едят (суп и т. д.), пьют (кефир и т. д.)? (Средневековой чуши, которую несут эти больные, я даже не комментирую.)
http://www.youtube.com/watch?v=mYNW0jzUE3Q Долой космополитов, либералов и сатанистов, польских и французских антихристов! Православие или смерть! | ||
| CФ | Re: Российский машиностроительный экспорт на 80% состоит из оружия [4015] | [Ответить] |
| > Пропаганда православия среди несовершеннолетних в России:
> > http://www.youtube.com/watch?v=MWifjPTmyAk > Именно пропаганда. С такими "помощниками" и врагов не надо. > Как эти люди едят (суп и т. д.), пьют (кефир и т. д.)? > (Средневековой чуши, которую несут эти больные, я даже не > комментирую.) > > http://www.youtube.com/watch?v=mYNW0jzUE3Q > Долой космополитов, либералов и сатанистов, польских и > французских антихристов! Православие или смерть! Мне достаточно было посмотреть первые двадцать секунд, чтобы не тратить время на простомотр остального. Желающие слушать эту муть и верить могут продолжать это делать самостоятельно. Мне их жаль. | ||
| CФ | Re: Российский машиностроительный экспорт на 80% состоит из оружия [4015] | [Ответить] |
| ... на просмотр... | ||
| Андрей | Re: Российский машиностроительный экспорт на 80% состоит из оружия [4015] | [Ответить] |
| У Курского вокзала:
http://www.echo.msk.ru/blog/dervishv/1174990-echo/ | ||
| Андрей | Re: Российский машиностроительный экспорт на 80% состоит из оружия [4015] | [Ответить] |
| Интересный фоторепортаж «Демонтаж магистралей» на Эхе Москвы (Москва, Париж, Сан-Франциско...):
http://www.echo.msk.ru/blog/maxkatz/1177708-echo/ | ||
| Стефан | Re: Российский машиностроительный экспорт на 80% состоит из оружия [4015] | [Ответить] |
| http://www.utro.ru/articles/2013/10/14/1150045.shtml
"По итогам разговора (с Путиным) подключены дополнительные силы по наведению порядка, в том числе миграционная служба и другие инспектирующие органы. В настоящее время проводится комплексная проверка плодоовощной базы, на которой произошли события. По итогам этой проверки будет принято решение о приостановлении ее деятельности". Только меня повеселила последняя фраза? :-)) | ||
| Андрей | Re: Российский машиностроительный экспорт на 80% состоит из оружия [4015] | [Ответить] |
| Меня в статье, как обычно, возмутило словосочетание «славянская внешность». Что это такое? У славян нет единой внешности. Серб не похож на северного русского. Многих славян — болгар, македонцев, сербов и тех же украинцев — от кавказцев не отличишь. Что за славянская внешность такая? Её нет. Типичная славянская внешность — это черноволосый болгарин или русый поляк? | ||
| Андрій Костюк | Re: Российский машиностроительный экспорт на 80% состоит из оружия [4023] | [Ответить] |
| > Меня в статье, как обычно, возмутило словосочетание
> «славянская внешность». Что это такое? Ви не знаєте? ;) Зате московські міліціонери знають. ;) Що там вже про міліціонерів говорити, якщо деякі академічні вчені цілком серйозно оперують поняттям "древнерусская народность. " Теж десь приблизно з цієї ж опери. | ||
| Стефан | Re: Российский машиностроительный экспорт на 80% состоит из оружия [4023] | [Ответить] |
| Ну вот, ввели (вернее сказать, не отменили) регистрацию. В частности, надо полагать, в целях борьбы с нелегальной миграцей. Результат налицо :-))
http://korrespondent.net/world/russia/1616481-zhilishchnyj-vopros-v-moskve-policiya-obnaruzhila-pochti-200-migrantov-zaregistrirovannyh-v-od... Почти 200 нелегалов были зарегистрированы в одной из квартир в московском районе Бирюлево. Об этом сообщил в пятницу, 18 октября на оперативном совещании правительства глава ГУМВД по Москве Анатолий Якунин. "Мы выявили квартиру в районе Западное Бирюлево по адресу: Востряковский проезд, дом 17, корпус 4, квартира 175, и там было зарегистрировано 196 граждан", - рассказал Якунин. | ||
| Стефан | Re: Российский машиностроительный экспорт на 80% состоит из оружия [4023] | [Ответить] |
| Радищевское путешествие из Петербурга в Москву на современный лад:
http://www.nytimes.com/newsgraphics/2013/10/13/russia/ Кроме всего прочего, статья показывает, что винить независимость в распаде украинской инфраструктуры вряд ли справедливо: Most Russians live in housing built in the late Soviet period. A report released last year by the Russian Union of Engineers found that 20 percent of city dwellings lack hot water, 12 percent have no central heating and 10 percent no indoor plumbing. Gas leaks, explosions and heating breakdowns happen with increasing frequency, but in most places infrastructure is simply edging quietly toward collapse. Не видно оснований предполагать, что, будь Украина частью России, в маленьких украинских городах ситуация была бы лучше, чем она есть сейчас в маленьких российских городах. | ||
| Андрей | Re: Российский машиностроительный экспорт на 80% состоит из оружия [4026] | [Ответить] |
| > Радищевское путешествие из Петербурга в Москву на
> современный лад: > > http://www.nytimes.com/newsgraphics/2013/10/13/russia/ В русской избе (она сама и её внутренности) что-нибудь изменилось за последние 100-150 лет? Судя по фотографии, не изменилось. | ||
| Андрей | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [4008] | [Ответить] |
| > C Днём рождения, Столица! См. внимательно на 1:20 :)
> https://www.youtube.com/watch?v=jXyOYqZq1-g > Да, Киев за Москву приняли. | ||
| Андрей | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [4008] | [Ответить] |
| «Стопхам»... Обратите внимание на матерящуюся девушку. Я таких вижу на каждом углу в Москве. Поэтому, когда говорят о мифической красоте русских женщин... Матерящаяся женщина не может быть красивой. Матерящаяся женщина — мерзость.
Меня возмутила и езда по газонам. В России нет приличных газонов, кругом следы от колёс. Как же я ненавижу этих тварей! Живут, гниды, в городе, палец об палец не ударили, чтобы его облагородить, а только срут вокруг. Ничтожества! «Стопхам» — молодцы. Государство и полиция — мрази. http://www.youtube.com/watch?v=Z8HfxqhETWc | ||
| Андрей | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [4008] | [Ответить] |
| Наглядное пособие для будущих психиатров, или Бабка продолжает зажигать:
http://www.youtube.com/watch?v=27aG_6Yw-bs | ||
| Misha | Re: Российский машиностроительный экспорт на 80% состоит из оружия [4026] | [Ответить] |
| > Most Russians live in housing built in the late Soviet
> period. A report released last year by the Russian Union of > Engineers found that 20 percent of city dwellings lack hot > water, 12 percent have no central heating and 10 percent no > indoor plumbing. Gas leaks, explosions and heating > breakdowns happen with increasing frequency, but in most > places infrastructure is simply edging quietly toward > collapse. Скажем прямо, это очень далеко от объективного анализа. То есть это вообще никакой не анализ. Да и отчёт этот, на который они ссылаются, надо ещё поискать... | ||
| Misha | Re: Российский машиностроительный экспорт на 80% состоит из оружия [4026] | [Ответить] |
| Вообще, глянул статью. Пропаганда в стиле советских газет, писавших про загнивающий капитализм. Тьфу. :) | ||
| Валерий Лысенко | Забавно | [Ответить] |
| Троллинг как НациональнаяИдея(тм) - 23
"Россия покупает снег у Израиля для олимпиады в Сочи" — http://newsland.com/news/detail/id/740758/ Да еще и — искусственный... "А нет ли тут скрытого антисемитизма?" (с) http://afranius.livejournal.com/383551.html --------------------------------------------------- Экономика, основанная на юморе 4 декабря. INTERFAX.RU - Премьер-министру РФ Дмитрию Медведеву был представлен первый российский смартфон производства "Ростеха". Глава "Ростеха" Сергей Чемезов уточнил, что для изготовления этого телефона используются импортные комплектующие и на данный момент он собирается в Сингапуре. http://www.interfax.ru/russia/news.asp?id=344866 Разве не прелесть? http://sergeytsvetkov.livejournal.com/304077.html | ||
| Валерий Лысенко | История России от Бориса Акунина | [Ответить] |
| http://ej.ru/?a=note&id=23931 | ||
| Андрій Костюк | Деякі факти про Росію від Андрєя Кончаловського | [Ответить] |
| http://www.adme.ru/vdohnovenie-919705/kuda-my-katimsya-609455/ | ||
| Валерий Лысенко | Уроки Давоса-2014 и перспектива РЖД | [Ответить] |
| http://ej.ru/?a=note&id=24281 | ||
| Валерий Лысенко | Автор неизвестен | [Ответить] |
| "С чего начинается Родина? С плевка, что запущен в народ
С чеченов, лезгинку танцующих, у Боровицких ворот. А может она начинается с Беслана и взрывов в метро, И то, что досрочно на выборах опять победило ЕдРо. С чего начинается Родина? С жирующих жизнью столиц, И с сытых улыбок, что видим мы, на мордах у всех первых лиц. А может она начинается с зарплаты в семь тысяч рублей? С того, что в бюджете нет денег на ясли и учителей. С чего начинается Родина? С рояля в Ледовом дворце, С мигалок народ разгоняющих, в Москве на Садовом кольце. А может она начинается с трубы, что качает наш газ? Со Сколково и Олимпийских игр, что "сильными" сделают нас. С чего начинается Родина? С полиции и ФСБ, И полчищ мигрантов, которые по-русски ни "Мэ" и не "Бэ". А может она начинается, с понятий "не пойман не вор"? Где инфраструктуру подпольную крышует сам Генпрокурор. С чего начинается Родина? С картинки в твоем букваре… Пора б окунуться в действительность, ведь век уж не тот на дворе. А может она начинается с откатов бюджетных деньжат? С тех средств, что теперь миллиардами, в оффшорах на вкладах лежат. С чего начинается Родина? С разврата и прочих утех, С того, что добро и порядочность, теперь вызывают лишь смех. А может она начинается с той песни, что пела нам мать...? Подумай еще раз, как следует! Пора уже это менять!" (с) | ||
| Меня знают | Re: Автор неизвестен | [Ответить] |
| Это очень правильное произведение Валерий, очень правильный смысл, и Родиной правят другие януковичи , ещё более отвратительные! | ||
| Старый знакомый | Медленно, медленно хлорциан стелется.. | [Ответить] |
| У товарища моск сгнил походу.
http://expres.ua/world/2014/03/10/103219-vice-premyer-rosiyi-pytan-oborony-vzhe-pogrozhuye-zastosuvannyam-yadernoyi раніше Рогозін неодноразово робив схожі заяви, однак реальної загрози, що Росія все ж застосує ядерну зброю, не було. | ||
| Саша | Re: Медленно, медленно хлорциан стелется.. | [Ответить] |
| Сейчас идет информационная война потому все что размещают нужно проверять в нескольких источниках. | ||
| Меня знают | Re: Медленно, медленно хлорциан стелется.. | [Ответить] |
| Российские каналы показывают информацию пророссийскую.
Европейские каналы показывают информацию проамериканскую со своим мнением. Украинские каналы показывают всё антироссийское, потому что всех работников СМИ запугали репрессиями к ним! Американские каналы показывают то что им выгодно. Не существует ни одного независимого от трёх политических сил СМИ. Правда у всех своя, а истина недоступна. Итог надо смотреть и тех и других, и думать Своей Головой. | ||
| Старый знакомый | Re: Медленно, медленно хлорциан стелется.. [4040] | [Ответить] |
| > Сейчас идет информационная война потому все что размещают
> нужно проверять в нескольких источниках. Запросил подтверждение того, что такое высказывание действительно было, у друга из Белгорода, сотрудника СМИ. Пока молчок. | ||
| Меня знают | Re: Медленно, медленно хлорциан стелется.. [4042] | [Ответить] |
| > > Сейчас идет информационная война потому все что размещают
> > нужно проверять в нескольких источниках. > Запросил подтверждение того, что такое высказывание > действительно было, у друга из Белгорода, сотрудника СМИ. > Пока молчок. Думать головой надо, европейская часть России тоже взбударажена действиями против... Не Украины, а властей на Украине, уже теперь близок конец всего благополучия всего населения Украины. Национальный вопрос всегда присутствовал здесь в отношении западенець=москаль, западенець=жид. Прошу прощения у всех, но факт есть факт, на Западной Украине проживают не только эти нации но и венгры, поляки румыны, и русины, вот именно их и жалко во враждебной территории. | ||
| Старый знакомый | Re: Медленно, медленно хлорциан стелется.. [4042] | [Ответить] |
| > > Сейчас идет информационная война потому все что размещают
> > нужно проверять в нескольких источниках. Запросил > подтверждение того, что такое высказывание действительно > было, у друга из Белгорода, сотрудника СМИ. Пока молчок. Опровергнуто. Не говорилось там такого. И много-много чего другого не говорилось. | ||
| Старый знакомый | А я думал, что сначала будет хотя бы половина Украины. | [Ответить] |
| http://korrespondent.net/world/russia/3322198-rossyia-vyrazyla-bespokoistvo-za-russkykh-v-estonyy :-D | ||
| Меня знают | Re: А я думал, что сначала будет хотя бы половина Украины. [4045] | [Ответить] |
| >
> http://korrespondent.net/world/russia/3322198-rossyia-vyrazyla-bespokoistvo-za-russkykh-v-estonyy > :-D Эстония ещё лояльно относится к русским на своей территории, а самая фашистская республика из Балтии - Латвия... | ||
| Старый знакомый | Re: А я думал, что сначала будет хотя бы половина Украины. [4045] | [Ответить] |
| Тупое враньё.
Сбросил эту заметку своей белгородской знакомой. Вердикт - чем наглее ложь, тем охотнее в неё поверят. | ||
| Алексей Колин | Re: А я думал, что сначала будет хотя бы половина Украины. [4046] | [Ответить] |
| > >
> > > http://korrespondent.net/world/russia/3322198-rossyia-vyrazyla-bespokoistvo-za-russkykh-v-estonyy > > :-D > Эстония ещё лояльно относится к русским на своей > территории, а самая фашистская республика из Балтии - > Латвия... Я бы не сказал. Был в Риге 9 мая 2013 г. Праздник отмечался с особым размахом. На площ. Победы, у монумента была сооружена сцена, проходил бесплатно концерт. Весь монумент был усыпан цветами. По городу ездило полно автомобилей с советскими флагами - никто их не останавливал. Это при том, что День Победы официальным праздником в Латвии не является. Сейчас в России многие задумались, а будет ли в этом году праздноваться День Победы в Украине (официально) ? | ||
| Проводник | Re: А я думал, что сначала будет хотя бы половина Украины. [4046] | [Ответить] |
| http://vk.com/video187872095_168002818?hd=2&t= | ||
| Меня знают | Re: А я думал, что сначала будет хотя бы половина Украины. [4048] | [Ответить] |
| > Сейчас в России многие задумались, а будет ли в этом году
> праздноваться День Победы в Украине (официально) ? Необходимо думать не в Украине целиком, а по регионам... 1. Крым. Будут праздновать как в России, эту территорию я признаю российской. 2. Юго-восточные области. Те области, которые присоединятся к России. 3. Северно-центральные области скорее всего не официально, но всё зависит от России. США сейчас выгодно всё поделить на отдельные княжества, но не выгодно что эти княжества присоединяются к другому большому государству, например - России. | ||
| Сергій_П | Re: А я думал, что сначала будет хотя бы половина Украины. [4048] | [Ответить] |
| > Сейчас в России многие задумались, а будет ли в этом году
> праздноваться День Победы в Украине (официально) ? А вам зачем думать об этом? Вот в Доминиканской Республике - а страна была готова даже гонимых евреев принять из Германии - празднуют? США - как никак третья страна по потерям во Второй мировой - празднует? Китай - ветующая страна в ООН (основой ООН было значительное сопротивление "оси") - празднует? P.S. Может случаё победим Россию - будем праздновать свой День Победы. | ||
| Меня знают | Re: А я думал, что сначала будет хотя бы половина Украины. [4048] | [Ответить] |
| >P.S. Может случаё победим Россию - будем праздновать свой День Победы.
Не хочу выражаться, но Украина Россию ни когда не победит, не с чем сравнивать. Украинская армия это как французская армия времён ДАртаньяна. Если серьёзно, то своими силами это не возможно, привлекать США, Россия не Югославия, штаты побоятся лезть туда, натовские войска с ооновскими, может быть, но ответ адекватный может быть тоже ракеты, атомные станции, ядерные ракеты. И всё конец Цивилизации. Вы же отморозки западенские готовы и отца с матерью продать за ради вашего бзика суверенности и незалежности, а сколько миллионов погибло в Великой Отечественной войне, вам этого не понять эти люди защищали не только СССР , они защищали и Украину, а ваши бендеровцы резали женщин, беспомощных стариков и детей, палили хаты, даже поляков, которые не коммунисты и тех убивали на территории Польши. Сегодня убили как раз в Ровном Сашка Билого (Музычка), вот наконец то люди начинают прозревать и убирают лидеров бендеровских бандитов! | ||
| Связист | Re: А я думал, что сначала будет хотя бы половина Украины. [4048] | [Ответить] |
| Вот получил письмо из Джанкоя:
Наконец-то услышал правду из нашей страны. А то все звонят, интересуются сколько у нас зарезали татары и на самом ли деле картошка по 98 грн за кг... Меньше смотрите тв. У нас все хорошо при военных с Российской стороны. Тихо, нет митингов и паники, все абсолютно как и было ранее.Мы все довольны, чего и вам желаем. Держитесь, этой галимой хунте осталось недолго... без коментариев. | ||
| Старый знакомый | Re: А я думал, что сначала будет хотя бы половина Украины. [4051] | [Ответить] |
| P.S. Может случаё победим Россию - будем
> праздновать свой День Победы. Сашко Билый уже победил. Ты уже в очередь записался? ;)) PS Так Сашка хоть жалко. Далеко не со всеми его действиями был согласен, но кое-что в них мне явно импонирует. :)) | ||
| Меня знают | Re: А я думал, что сначала будет хотя бы половина Украины. [4051] | [Ответить] |
| Ага, Юлька тоже разогнать гадюшник в ВР, а теперь ядерным оружием со всего мира Россию хочет стереть в пыль. Её по моему необходимо определить в другую больничку, с головкой не дружит тётя! | ||
| Старый знакомый | Re: А я думал, что сначала будет хотя бы половина Украины. [4051] | [Ответить] |
| Если та запись не подделка, то однозначно. | ||
| Меня знают | Re: А я думал, что сначала будет хотя бы половина Украины. [4051] | [Ответить] |
| А что изменится если это не правда, ей надо дать возможность разогнать гадюшник, а если это правда, то всё равно пусть шизофреничка буйная разгонит эту ВР. А потом делайте с ней что хотите... | ||
| Сергій_П | Re: А я думал, что сначала будет хотя бы половина Украины. [4054] | [Ответить] |
| > P.S. Может случаё победим Россию - будем
> > праздновать свой День Победы. > Сашко Билый уже победил. Ты уже в очередь записался? ;)) Як росіяни кажуть - воював у Чечні, але вони його не достали. Так що все він ж росіян переміг. | ||
| Старый знакомый | Re: А я думал, что сначала будет хотя бы половина Украины. [4058] | [Ответить] |
| > > P.S. Может случаё победим Россию - будем > > праздновать
> свой День Победы. > Сашко Билый уже победил. Ты уже в > очередь записался? ;)) Як росіяни кажуть - воював у Чечні, > але вони його не достали. Зато ты, Винни, кого хош достанешь. :)) | ||
| Сергій_П | Re: А я думал, что сначала будет хотя бы половина Украины. [4059] | [Ответить] |
| > > > P.S. Может случаё победим Россию - будем > >
> праздновать > > свой День Победы. > Сашко Билый уже победил. Ты уже в > > очередь записался? ;)) Як росіяни кажуть - воював у > Чечні, > > але вони його не достали. > Зато ты, Винни, кого хош достанешь. :)) Ха-ха, свиня П'ятак... | ||
| Связист | Re: А я думал, что сначала будет хотя бы половина Украины. [4059] | [Ответить] |
| Юля, подтвердила правдивость телефонного разговора. | ||
| Старый знакомый | Re: А я думал, что сначала будет хотя бы половина Украины. [4060] | [Ответить] |
| > > > > P.S. Может случаё победим Россию - будем > > >
> праздновать > > свой День Победы. > Сашко Билый уже > победил. Ты уже в > > очередь записался? ;)) Як росіяни > кажуть - воював у > Чечні, > > але вони його не достали. > > Зато ты, Винни, кого хош достанешь. :)) Ха-ха, свиня > П'ятак... Лучше быть свиньёй, чем Сргеем П. :-P У них мозги не скисшие. :-) | ||
| Старый знакомый | Re: А я думал, что сначала будет хотя бы половина Украины. [4061] | [Ответить] |
| > Юля, подтвердила правдивость телефонного разговора.
А ссылка есть? | ||
| Связист | Re: А я думал, что сначала будет хотя бы половина Украины. [4061] | [Ответить] |
| http://iteranet.ru/it-novosti/2014/03/26/yuliya-timoshenko-podtverdila-obnarodovannyj-telefonnyj-razgovor/
Я думал в гугле все умеют искать :) | ||
| Меня знают | Re: А я думал, что сначала будет хотя бы половина Украины. [4061] | [Ответить] |
| Новый клич!
ЮЛЮ В ДУРКУ, ЮЛЮ В ДУРКУ! | ||
| Старый знакомый | Широка страна моя родная... :)))) | [Ответить] |
| http://www.yaplakal.com/forum1/topic767950.html
Аргентина, вторая по величине страна в Южной Америке, согласилась разместить российские военные базы на своей территории | ||
| Старый знакомый | Не пора ли обновить побелку в схронах? :-] | [Ответить] |
| http://s00.yaplakal.com/pics/pics_original/9/1/5/2974519.jpg | ||
| Старый знакомый | Re: Не пора ли обновить побелку в схронах? :-] | [Ответить] |
| PS А всё началось с пары пьяных ментов во Врадиевке.. :)))) | ||
| Меня знают | Re: Широка страна моя родная... :)))) [4066] | [Ответить] |
| >
> http://www.yaplakal.com/forum1/topic767950.html > Аргентина, вторая по величине страна в Южной Америке, > согласилась разместить российские военные базы на своей > территории Сайт не правильно назвали, надо не я плакал, а я радовался... | ||
| Меня знают | Re: Не пора ли обновить побелку в схронах? :-] [4067] | [Ответить] |
| >
> http://s00.yaplakal.com/pics/pics_original/9/1/5/2974519.jpg > Это сегодня показывали по вестях 24, всё в боевой готовности без красных колпачков на стартовых бочках... | ||
| Крымчанка | [Ответить] | |
| Вчера в магазине тихо офигела, передо мной в очереди бабушка стояла. С буханкой хлеба, 1-им бананом и маленькой коробочкой сока 200 мл. Начинает кассир ей пробивать, а у бабули 10 руб. не хватает вот она и выбирает от чего ей отказаться от сока или банана... Без слов.
Я ей молча дала 200 руб. Так она брать не хотела, плакала и сопротивлялась. Попутно рассказала, что она сыну инвалиду 1-ой группы гостинчик хотела принести... И пенсия, что ему платят по инвалидности не хватает ему на лекарства... Кляла она и Путина и Крым, и олимпиаду, и то что у нас эвтаназия запрещена и они вынуждены мучиться... В общем бабуля не взяла денег, люди стоявшие в очереди набрали ей продуктов, оплатили и парень из этой же очереди догнал бабушку и довёз до дома вместе с пакетами продуктов... Зато у нас Крым... Путин молодец...Вот и некоторых крымских пенсионеров ждёт такая перспектива, к сожалению... | ||
| Меня знают | Re: | [Ответить] |
| Ну Москва и не отрицает, что в Крыму самый малый уровень и пенсий и зарплат, это временно, уже с апреля всё про индексируется. А то на свои гривны она больше смогла бы купить. 10 рублей это по курсу у нас 3 гривны 25 копеек! | ||
| Крымчанка | [Ответить] | |
| Уже пару дней как телевышка за моим окном снова сверкает яркими огоньками. Муж шутит, что оккупанты ГТРК Крым, которые вошли на территорию телекомпании еще недели 3 назад, только сейчас научились отключать тревожную красную подсветку.
А я думаю, что не включали, потому что один из вариантов подсветки был сине-желтый. А потом нашли способ переделать. Теперь мигает триколором. Видела своими глазами рубли. Блестящие новенькие монетки. Оказалось, что в обменниках курс почти на четверть отличается от "пенсионного", в итоге накопления в гривне моментально похудели на 25%. Одна надежда, что удастся избавиться от гривны после разблокировки Привата. В городе ходит огромное количество мелочи, говорят, некоторые маршрутки отказываются брать. Все цены пересчитаны по 3,8, но при мне продавцы путались: делить или умножать? Самые ленивые округляют до 1:4, стараются минимизировать копеечную рублевую сдачу. Приватбанк все еще не работает. Не работают в Крыму и приватовские карты, выпущенные в остальной Украине. Мы отрезаны от банковской системы. Зарплату бюджетники получают налом в рублях. Подруга рассказывает: "сегодня оплатила абонемент в зал на апрель. кроме того что цена на 50 грн выросла, тренер обрадовал что за май будет брать только в рублях по коэфициенту 4, что значит с сегодняшним курсом за май мне вместо 350 грн придется выложить от 430 до 490". Она кстати не поддерживала всю эту маяту, сохраните буквы и не пишите "вот оно прозрение крымчан" плс. Бьет прежде всего по тем, кто и так этого не хотел. Постепенно проясняется вопрос с мелким и средним бизнесом. Пока что Крым выдал условие заплатить налоги на счета в единственном типа "крымском" банке ЧБРР, налом, иначе налоговая РК сделает ататат. Украина наконец-то решила вопрос с теми, кто хочет продолжать платить налоги в казну государства: http://www.kmu.gov.ua/control/uk/publish/article?art_.. Остается открытым вопрос, как избежать двойного налога: какая-то из налоговых, или РК или Украины, обязательно спросит, где деньги Зин. Зато для постановки на учет на материке не нужна регистрация вроде как, достаточно просто быть крымчанином. Это хорошо. Постепенно решаются и остальные бюрократические вопросы типа украинских загранов. Российские паспорта... Больная тема. Читаю в топе жж, что мол всего-то 3 тысячи их выдано, никто больше не берет. Слушайте, ну это же просто нелепо! Я не знаю, как там в Осетии документы раздавали, но тут все четко по процедуре, сдать документы - это целое огромное дело и ТРИ очереди. Вот в очередь номер 3, типа финальную, люди заняли место на сентябрь. И на ноябрь есть! И очереди огромные! Сейчас уже всем понятно, что без гражданства тут ничего не сделать. Это даже мне понятно, увы. Кстати на этой неделе получить вид на жительство или отказаться от гражданства россии было нельзя - "нет бланков" и "нет процедуры, приходите потом". Люди страшно переживают из-за противоречивых сведений ФМС, новостей из РФ и Украины. Вдруг потом не впустят или оштрафуют, а если и того хуже - имущество отберут? Ведь все знают и постоянно шушукаются о том, что реестры БТИ увезли куда-то. А они все бумажные. Имхо больше похоже на городскую страшную легенду. Но я тоже на всякий случай боюсь. Вообще, это конечно доказывает еще раз, что никакого плана нет и в помине. Ни в чем. Ни у России, ни у циркачей Аксенова и ко. Оказались даже не "неготовы", а просто в растерянности. Нет четких инструкций, есть очень много невыполнимых обещаний. От фейспалмов голова болит. Еще у нас тут возродилось слово "национализация". Доктор Живаго, блин. Со смешанными чувствами читала про национализацию крупных винодельческих предприятий Массандры и ко. Смешивались во мне ужасные прогнозы, жизненный опыт и нелепая надежда. Надежда на то, что вдруг прилетят нло придет грамотный инвестор и сделает из классического советского вина какую-нибудь европейскую винную жемчужину. Сразу после честных выборов, ага. Глянь сколько ампелографических сокровищ в России-то, а! Согласна на нло Ну остальные чувства понятны. Виноградники Массандры и ко находятся на самых сладких участках побережья. За годы независимости Украины от них отстригли все что можно и нельзя. Последние несколько лет земли были слегка защищены тем, что любые решения по ним должна была принимать ВР Украины. Как и по заповедникам. Теперь все оказалось в руках честных вежливых дебилов Аксенова и Константинова, так что ждем новые коттеджи фирмы Консоль на ЮБК и в крымских горах! Когда национализация касается государственной собственности, это хотя бы объяснимо. Но вот что произошло с фирмой "Богдан" и с гостиницей "Ереван" - нет. Не было бы там военных машин с российскими номерами, можно было бы списать на передел собственности. А так получается передел с участием вежливых. Вообще настроения как-то утряслись за месяц. Первые дни была паника, теперь паники нет. Журналисты, которых тут были сотни, разъехались. А ведь доходило до смешного - рейс из Москвы за день до референдума встречала половина местного ин.яза, все переводчиками подвизались. Кстати нелепую привычку летать в ох*енный Стамбул на выходные мы уже практически искоренили. Ведь Турецкие Авиалинии отменили все рейсы минимум до 17 июля. В Туапсе все равно летать не будем. Кстати если верить коммерсант.ру, то в Крыму может появится своя авиакомпания - или Red Wings или Грозный Авиа. Летать будут "Тушки". Зачем гражданам великой-страны-вставшей-с-колен летать на аэробусах и боингах? еще и в Константинополь, город не совсем русской не совсем славы... Хотя могил там русских достаточно, кстати неясно, почему юзеры жж не считают Стамбул родиной, ведь там русской крови пролито.. Бензин все еще по украинской невъебенной цене. Но вроде на заправках есть. В магазинах всего валом. Украинские товары еще есть, хотя молочки стало меньше имхо. Интересно, кто займет место украинских брендов. Жаль, если провтыкаются хорошие марки типа Яготинского или На Здоровье. Кино показывают по-прежнему на украинском. Билеты в мультиплекс по-прежнему хрен достанешь. Это кстати известный казус: крымчан так сильно мучило кино на украинском, что продажи билетов наверняка страшно упали! Страшно! Ужас! Поэтому за 2 года в Крыму появилось 2 мультиплекса и аймакс. Чтобы крымчане больше страдали. Мерзкая Украина, издевалась над нами даже в мелочах!!!! Надеюсь мы сможем смотреть голливудское гавно на каком-нибудь языке, а то новости не очень оптимистичные. Хотя.. будем летать на Грозный Авиа в Цхинвал! И там смотреть "Елки-425". Крымские татары подкинули любопытную новость о том, что они решили самоопределиться. Сразу скажу, что с ними это не в первый раз. Вообще курултай такое решение вынес еще в 1991, а теперь вот снова вспомнил. Мне кажется, что это попытка определить стартовую сумму торга с новой властью. Проблема в том, что Меджлис не имеет такого уж прям влияния на умы рядовых татар. И с каждым днем это влияние естественным путем растворяется в обычной человеческой жизни. Но судя по тому, как мне все пересказывают эту новость одинаковыми словами, это жжж было на российских тв-каналах. Возможно это у меня уже тумблер реальности барахлит, но это очень подозрительно, когда левые люди, которые татар не выделяли в толпе и годами брали с рук мясо и молоко, внезапно начинают в рифму что-то голосить. Я всегда в этом вижу добрые глаза Дмитрия нашего Геббельс-Киселева и его энергичные пассы руками. Дурная привычка А еще татарам активно предлагают всякие шняжки типа соборной мечети (наверное на Водохранке, где еще?), причем меня напрягает участие Кадырова во всей этой праздничной суете, Кадыров там, батальон "восток" тут.. Это подозрительно. Ваххабиты, которых в Крыму было немеряно, уже уехали кстати. В Украину. Сплетни утверждают, что это потому, что там пособие на детей больше. А я думаю, что причина в том, что Украина - одна из немногих стран, которая не решает активным образом проблему ваххабитов. В России есть соответствующие законы. И батальон "Восток" конечно. Ну и о хорошем. Вода в канале есть, свет не отключают вроде, военные вышли все целые, в Украине с арены убирают правый сектор, через пролив тянут оптику (и уже очень давно кстате), особо патриотичные граждане верят, что вместе с оптикой тянут воду, электричество и газ. На попытки сказать "но это невозможно!" отвечают "русская весна — стайл": "неужели ты думаешь, смерд, что Владимир Владимирович не решил этот вопрос?" В целом настроения перешли из панических в упаднические. Очень много людей собираются сваливать. Свалят не все, конечно. Но вот это "я не смогу здесь жить" слышится постоянно. Уезжают те, у кого есть деньги, наш нищий средний класс. Многие отрицательно относятся к идеологии "вставания с колен", к духовным скрепам и обещаниям рая на земле. Кстати не надо мне писать "среди моих друзей таких нет". Потому что среди моих - есть. И я плачу о каждом, кого потерял Крым. У нормальных остальных людей много вопросов и ожидания, как у детей в новогоднюю ночь. Мало информации, мало планов, только абстрактное "все будет хорошо". Хотела еще написать кусок простыни про российских комментаторов и их шаблонные аргументы, игнорирование логики, веру в злых фашистов, перекрученные факты, попытки высосать из пальца сакральную жертву в виде бедных беркутят, попытки упереть все в русскую кровь и референдум и т.п.,. До следующих встреч. ЗЫ: традиционно прошу не тратить время на комментарии о том какая я дура\домохозяйка\продажная\бандеровка\проклинала майдан\хотела все нахаляву\звала россию\в ответе за всех крымчан\предала дедов\ничего не понимаю и т.п... | ||
| Связист | Re: | [Ответить] |
| Спасибо за отчёт. У меня родственники живут под Судаком. Созваниваемся часто. Поэтому интересно было сравнить ваше и их мнение.
Пишите ещё . | ||
| Старый знакомый | А вот тут можно глянуть, | [Ответить] |
| насколько много желающих уехать из Крыма навсегда и приехать туда, тоже навсегда.
http://simferopol.cri.slando.ua/obyavlenie/menyayu-svoyu-3kkv-v-kieve-na-yalta-sevastopol-evpatoriya-ID8Zmor.html#04eb7b5555;promoted http://slando.ua/nedvizhimost/obmen-nedvizhimosti/?q=%D0%BA%D0%B8%D0%B5%D0%B2+%D0%BA%D1%80%D1%8B%D0%BC Соотношение, судя по объявлениям, составляет ~ 2,5 желающих уехать в Крым к одному желающему уехать из Крыма. | ||
| Алексей Колин | Re: [4073] | [Ответить] |
| > Вообще, это конечно доказывает еще раз, что никакого плана
> нет и в помине. Ни в чем. Ни у России, ни у циркачей > Аксенова и ко. Ну это как бы доказывает, что присоединение Крыма к России (как свершившийся факт) было неожиданностью и для самой официальной России, что противоречит устоявшимся страшилкам от имени некоторых украинских политиков и масс-медиа, что Россия готовила "захват" сильно заранее. Понятно, что бюрократия была, есть и будет. Это издержки любой постсоветской системы. Что касаемо Аксёнова и Ко, двумаю, что пока центральная власть России их использует в качестве проводников своей политики. Я видел по одному из украинских каналов цитату кажись Константинова 1,5 месячной давности, что "Крым - неотъемлемая часть Украины" Но я почему-то уверен, что больше года, максимум двух, во главе АР Крым они не задержатся. Сметёт их центральная власть с формулировкой "в связи с утратой доверия" (или с какой-нибудь другой, не суть), вот увидите, так что не переживайте. > Кстати если верить коммерсант.ру, то в Крыму может появится > своя авиакомпания - или Red Wings или Грозный Авиа. Летать > будут "Тушки". Зачем гражданам > великой-страны-вставшей-с-колен летать на аэробусах и > боингах? Не ищите политики там, где её нет. Будут летать на тушках именно потому что в отличие от боингов или аэробусов, не страшны никакие санкции. Обычный чётко выверенный прагматизм, и никакой политики. Кстати, я думаю, что санкции в отношении России должны пойти даже на пользу (разумеется, что не сразу, поначалу, как любому больному будет "очень больно"). Хороший повод растолкать валяющиеся "в хмельном угаре" отрасли машиностроения, авиастроения и мн. др. и от слов к делу перейти в отношении того, чтобы Россия перестала быть "всемирной бензоколонкой". И, хороший повод, уйти от долларовой зависимости, почти что наркоманской, которой Россия страдает с ельцинских угарных времён. > Я всегда в этом вижу > добрые глаза Дмитрия нашего Геббельс-Киселева и его > энергичные пассы руками. А Савика Шустера смотрели ? Посмотрите и сравните. > Ваххабиты, которых в Крыму было немеряно, уже уехали > кстати. В Украину. Сплетни утверждают, что это потому, что > там пособие на детей больше. А я думаю, что причина в том, > что Украина - одна из немногих стран, которая не решает > активным образом проблему ваххабитов. В России есть > соответствующие законы. И батальон "Восток" конечно. С ваххабитами борются не только в России. Антиваххабитовые законы есть и в Казахстане, Киргизии, Таджикистане, Узбекистане, странах за пределами бывш. СССР, в общем везде, где они представляют угрозу. В Украине нет таких законов, потому что ваххабиты, к счастью, не подрывали киевское метро и т.п. > Кстати не надо мне писать "среди моих друзей таких нет". > Потому что среди моих - есть. И я плачу о каждом, кого > потерял Крым. Интересно другое. Как Ваши друзья голосовали на тот самом референдуме? Есть ли данные/мнения/ссылки на то, что были подтасовки. Вопрос задаю безо всякого подтрунивания, абсолютно искренне. Просто о подтасовках (были они или нет) не говорит никто, даже самые проукраинские полит. силы и СМИ. Были пассажи о том, что на участки избирали под дулами автоматами, но они настолько нелепы и были опровергнуты самими же журналистами из Крыма. А вот подтасовки то были ? > Хотела еще написать кусок простыни про российских > комментаторов и их шаблонные аргументы, перекрученные факты, > попытки > высосать из пальца сакральную жертву в виде бедных > беркутят, попытки упереть все в русскую кровь и референдум > и т.п.,. Жаль, что у Вас на это не хватило времени, абсолютно искренне хотел бы узнать Ваше мнение, ибо смотрю и российские новости и украинские > веру в злых фашистов, Про веру злых фашистов где ? О том, что происходит в Киеве/Ровно/Виннице и т.д. мы с Вами, наверное, получаем совершенно одинаковую информацию из российских и украинских СМИ. Так что можем лишь только "предполагать", но не знать (я в Киеве был последний раз в январе с.г.). Во всяком случае, про "злых фашистов" в Крыму даже Дмитрий Киселёв не рассказывал, или я не прав? P.S.: Присоединяюсь к благодарности за отчёт | ||
| Связист | Re: [4073] | [Ответить] |
| Мой родственник начальник отдела связи посёлка.
Он был в самой комиссии. Данные точные В посёлке 1900 человек татар 600 из татар голосовали 290( у нас говорят вообще не голосовали) За Присоединение к России -1300, против 42, испорченных -48. не голосовали -500 И говорит что такого дружнего голосования никогда не было. С его слов : и при Украине им не плохо было, но когда пошли везде фашисты и бандеровцы, все вместе дружно решили отсоединяться. Да и украинцев в посёлке всего 5 семей. | ||
| Меня знают | Re: [4073] | [Ответить] |
| У меня такое впечатление, что те беженцы которые сбежали с Крыма в Киев могли бы по российскому законодательству попасть в тюрьму.
Если они имели честный и законный бизнес, то им нечего было боятся, но вот вопрос, если они были корумпированы с той украинской властью, то понятно что ихняя несчастность при российских законах в Крыму вынуждает бежать с полуострова... | ||
| Сергій_П | Re: [4078] | [Ответить] |
| > У меня такое впечатление, что те беженцы которые сбежали с
> Крыма в Киев могли бы по российскому законодательству > попасть в тюрьму. > Если они имели честный и законный бизнес, то им нечего было > боятся, но вот вопрос, если они были корумпированы с той > украинской властью, то понятно что ихняя несчастность при > российских законах в Крыму вынуждает бежать с > полуострова... Дивіться дитячий телефільм "Аксьонов; гостя із майбутного!" (к/ст ім. Горького, 1984; в головних ролях - Наталля Гусєва, Наталля Поклонська.) | ||
| Меня знают | Re: [4078] | [Ответить] |
| А что, помогите беженцам: купите им посуду, одежду, крупы, консервы, и обязательно деньгами.
Простой набор цыганского быта... | ||
| Крымчанка | Re: [4078] | [Ответить] |
| Московский Комсомолец. Публикация 2013 года. Что изменилось? Что предпринял Путин? Может сначала у себя дома нужно навести порядок...
Репортаж из новой зоны нестабильности в России «Вы здесь скоро будете дома бросать и убегать» — межнациональный мир в Ставропольском крае, кажется, остался только на бумаге. Десятки задержанных, ножи, стволы, драки, убийства — регион стал новой зоной нестабильности в России. Корреспондент «МК» проехал по Ставропольскому краю и понял, что регион находится на грани масштабного межэтнического конфликта, экономическая ситуация удручающая, отток коренного населения увеличивается, а сами местные жители называют свой регион русским Косовом. Только за прошлую неделю на Ставрополье произошло три массовых драки. В парке Кисловодска схлестнулись 13 человек, серьезно пострадали трое. В Ставрополе полицейские предотвратили масштабный конфликт у одного из торговых центров города, 13 человек были задержаны. В ходе еще одного конфликта в краевом центре было использовано травматическое оружие. В больницу были доставлены трое пострадавших. 23 человека были доставлены в отдел полиции. Суд назначил 19 из них наказание в виде административного ареста сроком на пять суток. 13 молодых людей были отчислены из своих вузов... «Мы все россияне, все в равной степени должны исполнять закон, а конфликты если случаются, то носят не межнациональный, а бытовой характер». В Москве эти слова чиновники и сотрудники правоохранительных органов произносят без запинки. Ставропольский край — самый обычный регион страны, но граничит он с необычными — Дагестаном, Чечней, рядом Ингушетия. Здесь все аномальное — рождаемость, криминогенность, дотационность. Как регионам удается сосуществовать поблизости, в рамках одного Северо-Кавказского федерального округа? Граждане в первую очередь голосуют ногами — отток русскоязычного населения из Ставрополья, в основном из восточных районов края, колоссальный. Можно говорить о том, что через 5–10 лет регион кардинально поменяет свое лицо. Основных причин две: миграционное давление и экономическое неблагополучие. Парадокс заключается в том, что на одной и той же территории местные жители еле-еле сводят концы с концами, а приезжие из национальных республик процветают. Одни не могут продать свои халупы, другие строят шикарные коттеджи. У одних работы нет, другие могут позволить себе не работать. Злые улицы Лучшие друзья журналистов — пенсионеры и таксисты. Эти люди всегда все знают лучше записных экспертов и охотно делятся информацией. Наш самолет приземлился не в краевой столице, а в Минводах — 200 километров от регионального центра. И по пути таксист Карен из Ессентуков успел мне рассказать все о своей и своих родственников жизни. Вопрос «уезжают ли люди из Ставропольского края и почему» вызвал у него настоящую бурю эмоций. — Э-э-э-э, слышишь, — толкнул водитель меня в плечо. — Тут такое творится! Уезжают очень многие. Чеченцы облюбовали Кавминводы, особенно Кисловодск, в Ставрополь едут дагестанцы. Ведут себя очень нагло, развязно. Постоянно драки происходят. Гаишники машины с чеченскими и дагестанскими номерами не останавливают — боятся. Знают, что разговор будет короткий: сунут дуло «калашникова» в лицо и уедут. В республиках много оружия на руках — автоматы, пистолеты, гранаты. По дороге вид из окна резко менялся: то горы, то степь, то туман, то яркое солнце. Неизменным оставался только эмоциональный тон водителя: «Из республик приезжают, убивают, насилуют — и обратно к себе. Там, по сути, российской власти нет. Вот поставили за Кисловодском пост ДПС на границе с Карачаево-Черкесией. В половине одиннадцатого вечера подъезжает машина, и в упор двоих гаишников расстреляли. И обратно к себе уехали. Никого не нашли. Денег у приезжих очень много, скупают дома, землю. Вот и уезжают люди. Не верят в будущее». Степная зона от Ставрополья до Саратова медленно, но верно исламизируется с тех пор, как еще в СССР здесь возникли населенные кавказцами многочисленные кашары (овцефермы), ставшие по факту анклавами вне правового поля РФ. Такие фермерские поселения зачастую становятся рассадниками беззакония, и местные жители не скрывают, что на кашарах имеются и неучтенное оружие, и граждане, удерживаемые в качестве рабов. За последние несколько месяцев в крае произошло несколько знаковых происшествий, вызвавших громкую реакцию. В мае прошлого года в хуторе Октябрьском Грачёвского района чабан Магомедов, претендуя на пастбища, ударом ножа убил местного фермера, отца двоих детей Валерия Шрайнера. В июле Албаков и Мальсагов на вокзале Кисловодска совершили нападение на русского офицера, который приехал со своей семьей отдохнуть в Кисловодск. 23 февраля в Ставрополе сотрудник полиции МВД КЧР Мамаев открыл стрельбу в центре города. 7 февраля в Ставрополе кавказцами было совершено нападение на казаков, один из них, спортсмен Максим Спасибов, попал в реанимацию из-за ножевого ранения. После словесной перепалки началась драка. Максим Спасибов профессиональный спортсмен, несмотря на численное преимущество противников, начал раскидывать их в разные стороны, один из нападавших достал нож и воткнул его в живот Максиму, прокрутив несколько раз. Через два дня после происшествия собрался стихийный сход граждан, было задержано 54 человека. Наибольший резонанс в крае вызвало убийство в декабре в городе Невинномысске кандидата в мастера спорта по рукопашному бою 25-летнего Николая Науменко. В ночь с 5 на 6 декабря он отдыхал с друзьями в популярном ночном клубе. С ними общего языка не нашли братья Висхан и Магомед Акаевы, завязалась драка. Понимая физическое превосходство Науменко, Висхан Акаев нанес ему три удара ножом. Через несколько часов Николай скончался. По горячим следам убийцу задержать не удалось, он скрылся в неизвестном направлении. Предположительно, уехал в родную Чечню. В результате последовало несколько народных сходов с десятками задержанных, была перекрыта центральная улица города, ответ перед собравшимися вынужден был держать мэр Невинномысска. ...Отец погибшего Николай Науменко встречает меня на въезде в родную станицу Барсуковская. В комнате погибшего Николая и спустя несколько месяцев все остается в прежнем виде — в центре комнаты штанга, боксерские перчатки, на полке многочисленные дипломы победителя спортивных соревнований... — Местные СМИ пытались представить гибель моего сына как пьяную разборку. Так могли говорить только люди, которые моего сына не знали. Он вообще не пил. Учился в школе для одаренных детей, окончил летное училище в Ставрополе, очень много друзей, один из самых близких — дагестанец Умар, — говорит Николай Науменко-старший. «Мы сидим на пороховой бочке» На городском форуме Ставрополя 1777.ru тема с говорящим названием «Привилегированные кавказцы, или Продажность власти» за 1,5 года набрала 383 страницы. Притчей во языцех стало поведение на дорогах края машин 95-го региона с буквами КРА на номерах («Кадыров Рамзан Ахмадович», номер для особо приближенных к главе Чечни), а на совете атаманов у губернатора возмущались в том числе 100-балльными сертификатами ЕГЭ у ингушских и чеченских студентов, на практике едва владеющих русским. Дело дошло до того, что на одном из заседаний краевого правительства председатель краевой Думы Юрий Белый заявил: «Мы сидим на пороховой бочке. Проблемы возникают по всему краю. В Интернете о нас массово отзываются так: «Мы еще покажем Алексеям и Иванам, кто тут хозяева!». Губернатор края Валерий Зеренков предложил сформировать при правоохранительных органах казачьи войска численностью до тысячи человек, вооруженные травматическим оружием. — Я родился в Грозном и прекрасно помню, какие процессы там происходили в конце 80-х — начале 90-х годов, — говорит активист общественного движения «Новая сила» Евгений Боярский. — Тогда мы видели взрывной рост национализма. Из республики тогда бежали до 300 тысяч человек, тысячи русскоязычных были убиты до начала первой чеченской войны. По моим наблюдениям, сейчас ситуация в крае находится на уровне той чеченской ситуации. Сухие цифры Общественное сознание в первую очередь будоражат криминальные сводки, хотя проблема ими не ограничивается. В Северо-Кавказский федеральный округ входит семь субъектов Федерации — 6 национальных республик и один Ставропольский край. Например, Чечня в 2011 году потратила более 80 миллиардов рублей, а налогов, в том числе и федеральных, собрали всего на 9 миллиардов. Дагестан потратил 75 миллиардов рублей против 17 миллиардов собранных налогов. В Кабардино-Балкарии бюджет составил около 25 миллиардов рублей против восьми миллиардов, полученных за счет налогов, в Ингушетии — 17 миллиардов против 2,6 миллиарда налогов. В Северной Осетии расходы бюджета составили 21 миллиард при собранных налогах в шесть миллиардов. Лучше остальных выглядит Ставропольский край — 56 миллиардов рублей налогов при 83 миллиардах бюджетных расходов, то есть в отличие от остальных он обеспечивает сам себя более чем наполовину. Наибольший объем дотаций, исходя из данных Минфина, на душу населения в 2012 году на Кавказе пришелся на Ингушетию (17,5 тысяч рублей в год на человека). За ней следуют Дагестан (12,3 тысячи), Чечня (11,4 тысячи), Карачаево-Черкесия (11,7 тысячи), Северная Осетия (9,5 тысяч) и Кабардино-Балкария (7,5 тысяч). При этом на среднестатистического россиянина в 2012 году пришлось всего 2,8 тысячи рублей федеральных дотаций. На жителя Ставрополья в среднем приходится 3,5 тысячи рублей в год. По данным Госкомстата за 2011 год, при среднем в России уровне безработицы в 6,6 процента на Кавказе безработными были 15 процентов населения. При этом в Чечне этот показатель достиг 36,7 процента, в Ингушетии — 48 процентов, а в Дагестане — 12,8 процента. Ставропольский край оказался даже лучше среднероссийского показателя — 6%. Федеральные власти любят сравнивать уровень субсидирования субъектов СКФО с куда более дотационными регионами Дальнего Востока, но жители ставропольских Георгиевска или Буденновска сравнивают свою жизнь не с жизнью в Тикси. На расстоянии в 100 километров от них находятся города и села Чечни и Ингушетии, где строятся школы, кладется асфальт, проводится капитальный ремонт домов и строятся новые. И пусть в этих республиках бесконтрольный доступ к бюджетам и дутые зарплаты — удел избранных, но именно эти «избранные» приезжают в Ставропольский край, подкупают чиновников и полицию. Владелец хорошего авто с двигателем в 220 л.с. заплатит в Ставрополье 8800 рублей транспортного налога, а в Грозном — лишь 1540 рублей. Это самый низкий показатель по стране, и то же самое можно сказать про другие налоги и коммунальные тарифы, по которым у республик, в том числе и перед Ставропольем, миллиардные долги. «Чиновники делают вид, что ничего не происходит» «В перспективе Ставропольский край действительно может стать русским Косовом, — говорит демограф, профессор Ставропольского государственного аграрного университета, доктор политических наук Юрий Ефимов. — Русское население себя не так активно воспроизводит, а кавказское более активно. Миграционные процессы играют на руку кавказским этносам. Если раньше в регион был огромный приток русских из национальных республик, то сейчас он исчерпался — все, кто мог, уже уехали. Особенно тяжелая ситуация на востоке края. В 2010 году я получил карт-бланш от краевых властей по изучению текущего положения. Мы с моими помощниками эти районы объехали, подробно ситуацию изучили, выдвинули губернатору ряд предложений. Но никто ничего делать не захотел. Мы подробно исследовали миграционную, демографическую, социально-экономическую сферы восточных районов. Наиболее тяжелая ситуация в 5 из них: Нефтекумском, Буденновском, Левокумском, Курском, Арзгирском. Кроме нашего исследования никто подробно проблему миграционных потоков и взаимодействия приезжих с коренными жителями даже не изучал. Муниципалитеты бьют в колокола, они на местах все видят, но на уровне региона чиновникам легче сделать вид, что ничего не происходит. — А есть социологические данные о национальном составе этих районов? Какие тенденции вы выявили? — В каждом районе сидит представитель миграционной службы. У этих людей самые достоверные данные, но добыть их очень сложно. В наиболее проблемных районах уже сейчас соотношение русского и нерусского населения 50 на 50. Например, в Курском на начало 2011 года было 51% славян на 49% приезжих. В некоторых других соотношение колеблется в районе 60 на 40. Важно понимать, что русские уезжают не только из-за миграционного давления, но и из-за системы хозяйствования. Колхозы, совхозы распались, русскоязычное население привыкло, чтобы о нем заботилось государство. А сейчас оно не заботится, рабочих мест нет. — Получается парадоксальная ситуация: для коренного населения возможности заработать нет, а для приезжих — есть... — Дело в том, что приезжим из национальных республик не нужен страховой полис, не нужна прописка, официальная работа. Им нужна земля. Они выпасают скот, который также черным налом вывозится на бойни, есть ингушская, чеченская бойни. Здесь скот пасут — туда переправляют «КамАЗами». Вот и весь бизнес. Я спрашивал у директоров хозяйств на местах: «Почему кавказцам работать выгодно, а местным — нет?». Ответ у всех один: кавказцы не платят налоги, действуют коррупционные схемы. Полиция от проблем самоустранилась. Явно видны двойные стандарты: к переселенцам относятся более лояльно, чем к местным жителям. Околокриминальные конфликты возникают в первую очередь в молодежной среде. Через бытовые и социально-экономические они становятся межнациональными. Важно понимать, что противостояние идет не по линии русские — нерусские или христиане — мусульмане. Проблемы имеются по линии местное население — приезжие. Огромные сложности возникли у коренных нерусских народов — ногайцев, туркменов. Им и бежать некуда — весь их ареал расселения расположен в Ставропольском крае. Атаман уезжает последним 6 утра, автовокзал Ставрополя. Рейсовая маршрутка, что движется на восток края, не пользуется большой популярностью. Окна занавешены, улицу видно только через щели в занавесках. В кромешной темноте кажется, что мы на броневике едем на место боевых действий. Где-то за политым кровью Буденновском начинает светать, но солнца не видно — небо затянуто тяжелыми тучами. Пейзаж вокруг трассы впечатляет простором и однообразием — степь да поля. Взгляд останавливается только на мачтах электропередачи, которые похожи на гигантские кресты. Кресты связаны чуть видными нитями электропередачи. Иногда попадаются и настоящие поклонные кресты. Так обозначают села, где большинство населения — русские. Крест спиливают, когда православных в селе становится меньшинство. Левокумский район — небольшой сельский район, один из близлежащих к Дагестану. — У нас в районе население 40 тысяч человек, — рассуждает глава Левокумского района Николай Напханюк. — Ежегодно уезжает 300–400 русскоязычных семей, это факт. Сейчас у нас в районе соотношение такое: 75% русских, 25% приезжих. При этом в руках приезжих даргинцев сосредоточено около 70% бизнеса и земли. К этой ситуации привела продажность прежних руководителей. Кто платил, тот и заказывал музыку. — Для борьбы с коррупцией вы что-то предпринимаете? — Пытаемся выяснять, кому принадлежит земля, пытаемся заставить платить налоги. На границе села меня встречает атаман Левокумского районного казачьего войска Александр Перепелицын. «Главная проблема заключается в том, что село забыто государством, — сетует Перепелицын. — Работы нет, молодежь убывает со страшной силой. Рынков сбыта сельхозпродукции нет, а со вступлением в ВТО вообще хана будет. Свинина, говядина не продаются. У меня отец 200 голов индюков вырастил, а деть некуда». — Я действующий фермер, глава крестьянско-фермерского хозяйства, — продолжает Перепелицын. — Но уже посещают мысли, что пора это дело закрывать. Государственная власть ориентируется на московские реалии, а там совсем другая жизнь. У самого мелкого предпринимателя в Москве оборот 200–300 тысяч в месяц. У нас здесь — 20–30 тысяч в месяц. И в таких условиях отчисления в Пенсионный фонд подняли больше чем в два раза. Это еще один гвоздь в крышку гроба нашего сельского хозяйства. У меня сын в 2011 году пришел из армии, стал со мной заниматься хозяйством. Ему все нравилось, захотел свое дело открыть. Ну набрал овец, а теперь все пришлось закрыть. Такие налоги, что легче ничего не делать. К атаману подходят трое ребятишек, спрашивают про то, как можно стать казаком, что надо делать. Тот терпеливо объясняет, а потом возвращается к наболевшему: «Во всем районе нет ни одного спортзала, ни одного стадиона. Детям нечего делать. Люди работают за 5–7 тысяч рублей в месяц. Как на такие деньги выжить? А как ребенка выучить? Если в семье есть пенсионер, то есть возможность ребенку высшее образование получить. А если нет — то и перспектив нет. Не сегодня, так завтра мы столкнемся с такой проблемой, что у нас не будет комбайнеров, трактористов. Никто не учится на эти профессии. Токарей уже сейчас дефицит. Национальных проблем особо нет. Моя дочь учится в школе в третьем классе. В классе 24 ребенка. Соотношение 50 на 50, но оно меняется не в лучшую для местных сторону. В любом случае я, как капитан корабля, отсюда последним уеду. Свою землю бросать не собираюсь». Если пройтись по селу, то на первый взгляд кажется, что оно самое обыкновенное. Голосят петухи, по дворам шастают гуси. Но что-то все-таки цепляет взгляд. Внезапно понимаю, что чуть ли не через каждый дом на воротах висит объявление о продаже жилища. Захожу в первый попавшийся дом с таким объявлением. Открывает мужчина средних лет по имени Алексей. «Почему уезжаю? Я гаишником работал, остановил машину без номеров. Там за рулем сидел 14-летний даргинец. Я его оформил, машину на штрафстоянку отправил. Потом отец парня пожаловался в прокуратуру. Он посчитал, что я его сына тормознул из-за межнациональной предвзятости. Полгода мне голову морочили, я в итоге решил уволиться, хочу уехать». — Я выхожу молоком торговать на улицу. Ко мне сразу полицейские подбегают, — говорит пенсионерка Валентина Ивановна. — У приезжих по 20–30 коров, отары овец. Они не платят за воду, за газ, слыхом не слыхивали про санитарные нормы. Полиция их не трогает. Ты, детка, считаешь, это нормально? Я вот думаю: даргинцы взятки дают ментам или те просто их боятся? — Лацынниковы Раиса Андреевна и Алексей Васильевич, — важно представляется пара пенсионного возраста. — Щас я тебе все расскажу, как мы тут живем, — голосит Раиса Андреевна. — Глава района кричит на каждом углу, что наш район процветает. И чем же он процветает? У меня ответа нет. Маслозавод не работает, колбасный завод не работает, винный почти не работает. Жить здесь уже невыносимо. Я хочу продать дом за 900 тысяч. У русских денег нет. Даргинцы дают в два раза меньше, я им отказываю, а они шипят: «Вы здесь скоро будете дома бросать и убегать». В краевую столицу я возвращался со смешанными чувствами. Понятно, что в условиях слабого коррумпированного государства лучше себя ощущают те народы, кто сохранил внутреннюю организацию, народы, где человек действует не в одиночку, а в составе клана, диаспоры. И сами народы в этом винить глупо, а вот государство, получается, своим избирательным отношением к разным группам граждан провоцирует ненависть. На Ставрополье веками уживались представители разных народов. Хотелось бы, чтобы люди научились мирно сосуществовать на одной земле и сейчас. материал: Игорь Кармазин газетная рубрика: СПЕЦИАЛЬНЫЙ РЕПОРТАЖ № 26210 от 12 апреля 2013 г. | ||
| Старый знакомый | Авось кому пригодится :)) | [Ответить] |
| http://fotohost.org/preview/a1b391a0.jpg | ||
| Старый знакомый | Re: Авось кому пригодится :)) | [Ответить] |
| http://mysevastopol.info/anews/7_396.html | ||
| Крымчанка | [Ответить] | |
| Аннексия Крыма обойдется России дорого. Очень дорого. И дело даже не в политических последствиях, достаточно экономики. На обывательский взгляд все очень просто и совсем не страшно. Большая и богатая Россия легко переживет присоединение небогатого Крыма, сможет вложить туда достаточно средств и сделать процветающим курортом.
После этого Одесса, Донецк и Харьков начнут кусать локти и очень проситься присоединить и их. И даже опыт Абхазии и Южной Осетии не смущает оптимистов. Хотя следовало бы задуматься – куда более скромные по территории и населению новые субъекты РФ не могут пока похвастать особым достатком и ростом экономики. С Крымом все будет гораздо сложнее. Потому что общепринятая сегодня формулировка не совсем верно отражает ситуацию. Крым не «небогатый», он бедный и дотационный. Плюс, поставки энергоносителей, электроэнергии и пресной воды – все с материка. Попытка обеспечить альтернативные пути могут привести к тому, что экономика России просто надорвется. Может и устояла бы, но не в этой ситуации. Просто потому, что и с формулировкой «богатая Россия» все обстоит не так красиво. Россия не богатая. Она нормально себя чувствовала при высоких ценах на нефть и газ, потому что весь российский бюджет построен именно на экспорте углеводородов. Малейшие колебания на мировом рынке – и российскую экономику лихорадит со страшной силой. А эти колебания, можно быть уверенным, обеспечат в полном объеме. Уже обеспечивают. США, страны Европы, Канада и Япония сразу заявили, что не признают результатов референдума и введут санкции против России. Департамент энергетики правительства США уже заявил, что намерен продать 5 млн баррелей нефти из стратегических государственных запасов. Еще не продал – только заявил. Но эта информация сразу опустила цену сырой нефти на Нью-йоркской бирже на 2%. Но самым опасным для российской экономики является даже не стратегический запас нефти у США, а разрешение Ирану увеличить квоту продажи. Иран готов увеличить добычу и продажу в любой момент – только дай. Для экономики России это не проблема – катастрофа. Эксперт по энергетической безопасности Богдан Соколовский напоминает, что именно так в свое время без всякой войны была уничтожена экономика СССР. "Сценарий снятия санкций с Ирана на запрет продажи нефти очень реален, тем более, что Иран совсем недавно объявил о прекращении своих ядерных программ. Безусловно, это очень сильно ударит по России. А если пустить Иран со своей нефтью на мировой рынок, то он обвалит цены на нефть, в том числе и российские. Именно так в свое время Запад обвалил цены и прекратил существование СССР ", – говорит эксперт. Ситуация в экономике России имеет явные признаки кризиса. Экономика впадает в рецессию. К такому выводу пришли не коварные пропагандисты Запада, а правительство Российской Федерации. По словам заместителя министра экономического развития РФ Сергея Белякова, российская экономика должна найти в себе ресурс для восстановления после усиления налогового давления на бизнес. Российский рубль также с начала года подешевел к доллару на 9,4% и сегодня уже оказался в списке наиболее ослабевших валют развивающихся стран. В принципе, падения цен на нефть, как следствие – на газ (а ведь можно увеличивать добычу газа, покупать в альтернативных источниках и сокращать закупки у России – к такому мнению склоняется Евросоюз) вполне достаточно, чтобы Россия погрузилась в невероятный по глубине экономический кризис. И, как следствие, в кризис социальный – с забастовками, протестами и бегством богатых в теплые края. А есть еще и другие санкции, ограничение экспорта, вытеснение РФ с мировых рынков капитала. В такое время перезагрузки мировых рынков кто-то прилично зарабатывает, а другой серьезно теряет. Россия явно идет по второму пути. Главное, союзников в этой борьбе у России не будет. Сколько бы ни намекал на альтернативных друзей Кремль – такие заявления у экономистов вызывают истерический хохот. И не только из соображений морали. Просто слишком многим изоляция и экономическая катастрофа в России позволит занять ее место на рынках и отлично заработать. Ничего личного. Главная беда России в том, что это место новые игроки займут не временно, а навсегда. А Россия навсегда перейдет в ранг стран «третьего мира». Бедных и потому отсталых. Не слишком ли дорогая цена за Крым? Именно поэтому можно предположить, что сценарий захвата украинского полуострова не выгоден России. Путин просто попал в чужую ловушку. Или умышленно загнал в нее свою страну? Впрочем, этот вопрос своему президенту должны уже задавать сами россияне. Это их внутреннее дело и личная трагедия. | ||
| Крымчанка | Re: | [Ответить] |
| Житель Ялты подробно рассказал, почему с семьей переехал в Западную Украину
05.04.2014, 21:51 «Расскажите нашу историю. Пусть крымчане узнают, что здесь, на Западной Украине, живут не бедные, нищие «бандеровцы». Здесь живут искренние, открытые, щедрые и человечные люди, у которых крымчанам нужно многому научиться». Это - слова героя нашей истории, 31-летнего Андрея, беженца из Крыма, временно со своей семьей основавшегося в Луцке. О себе он говорит, что не согласен с оккупацией Крыма и "референдумом". Имя героя вынуждено изменено по его просьбе, ради безопасности родственников, которые остались проживать в Крыму. За один вечер стали беженцами С беременной женой и двумя маленькими детьми, ради их безопасности, Андрей проехал тысячу километров с одного конца страны в другой – с Южного берега Крыма в самое сердце Волыни. Идею о том, чтобы оставить Ялту и перебраться жить с семьей в Западную Украину, Андрею подал его младший брат. «Когда в Крыму стало не безопасно, мы с братом решили уехать оттуда и увезти семьи. У него тоже жена беременна. Вечером он позвонил мне и сказал, что уезжает, потому что оставаться опасно. Мы с женой тоже приняли решение уезжать - за вечер собрались, а уже на следующее утро, 1 марта, уехали», - рассказывает Андрей. Вспоминает, как при выезде с полуострова миновали блок-посты с российскими флагами, с вооруженными людьми в камуфляже и кубанскими казаками. Одними из первых наблюдали там БТРы и свежевырытые окопы. «Машину начали осматривать. А когда увидели маленьких детей в салоне, то смягчились. Просто спросили, куда едем. Мы сказали, что в Киев. В ответ досматривающие заулыбались, посмеялись и пропустили нас», - вспоминает Андрей. Луцк выбрали без колебания На вопрос, почему именно в Луцк привез семью, Андрей отвечает так: «Мы с братом бывали здесь несколько раз по делам работы. Во-первых, город находится подальше от конфликта в Крыму. Во-вторых, нам давно нравится и сам город, и люди». Андрей – частный предприниматель, зарабатывает себе и семье на жизнь разработкой сайтов. Его клиенты - по всей Украине, и в Луцке есть тоже. Рассказывает: «Приехали в Луцк, и сразу обратились к одному из прошлых работодателей. Он совершенно бесплатно предложил нам жить на его даче, в 30 км от Луцка. Сроки не указывал – живите столько, сколько понадобится. Дом отличный, условия прекрасные, но нет интренета, который мне нужен для работы. Мы прожили там неделю, пока искали жилье. А потом перебрались в Луцк, где сняли квартиру». Переезд с Ялты на Волынь был возможен благодаря личным сбережениям Андрея. К тому же, переехав на съемную квартиру, он сразу приступил к работе. Деньги были, поэтому помощи у властей Луцка он не просил. Андрей обратился туда по совету знакомого и частично потому, что хотел уточнить, как же ему теперь платить налоги – ведь «прописка» у него ялтинская. «В департаменте социальной защиты Луцкой облгосадминистрации, узнав, что мы беженцы из Крыма, сразу спросили о нуждах. Стали предлагать временное жилье и трудоустройство. Узнали, что у нас все есть – и жилье, и работа – сказали, что хотели нам помочь, а мы все сами сделали. А с уплатой налогов вопрос решился «через Киев» - пока буду платить в Луцке, хоть «прописан» еще в Ялте», - делится Андрей. Свой среди чужих Быт – устроен, деньги и работа – есть, дети – в садике, беременная жена на учете в женской консультации. Сам Андрей все не перестает восхищаться радушием людей в Луцке. «Еще когда мы жили в селе на даче у моего прошлого работодателя, то местные люди, узнав, что мы из Крыма, буквально завалили нас продуктами. Не хотели брать деньги ни за что. Давали нам «закатки», картошку, хотя мы готовы были за все заплатить», - рассказывает Андрей. Похожая ситуация сложилась и в съемной квартире в Луцке. Андрей не спешил сам «хвалиться», что беженец из Крыма. Когда позже хозяева квартиры узнали, что «квартиранты» крымчане, то без проблем обеспечили их различной мелочью по хозяйству – шваброй, постелью, посудой. И по собственной инициативе принесли также и продукты. Детей приняли в детский сад, не смотря на то, что мест свободных не было. Причем заведующая детским садом позволила им не платить за уроки английского и хореографии для дочерей, а оплачивать только питание. Кто-то, совершенно им незнакомый, привез полный микроавтобус продуктов для семей Андрея и его брата - варенье, консервацию, овощи, сало. Другие подарили им хорошую детскую коляску и кроватку для новорожденного. А в коляску незаметно спрятали комплект абсолютно новых пеленок. Многие клиенты Андрея стали предлагать ему финансовую помощь. Он же в ответ только благодарил их и просил заказы: «Просто давайте мне работу». Уже месяц, как Андрей живет здесь, а все продолжает слышать предложения о помощи от совершенно посторонних ему людей. Говорит, что это трогает до слез: «Простые люди предлагали помощь, узнав, что мы из Крыма. В Ялте такого не было бы – чтобы совершенно незнакомые люди бескорыстно давали продукты и хотели бы еще тебе помочь». И не смотря на то, что в Луцке основная часть населения говорит по-украински, русская речь беженца-крымчанина здесь никого не смущает. Андрей рассказывает, что люди начинают разговаривать с ним или его женой по-русски, узнав, что те из Крыма. А им в ответ приходится объяснять, что они прекрасно понимают украинский язык. К слову: в Ялте Андрей устроил одну из дочерей в единственный в городе «украинский» садик, где занятия проходили на украинском языке. Чужой среди своих Из близкого крымского окружения Андрея и его жены не все однозначно восприняли их решение поменять Ялту на Луцк. Если родители Андрея, хоть и не покинули Крым, но одобрили решение сына, то родители жены признали крымский референдум. Сестра жены Андрея уже подала заявление на получение российского паспорта. «Нас называют предателями. Причем так нас называют те люди, о которых мы никогда бы и не подумали, что так о нас скажут. Некоторые кричали нам в телефонную трубку «Россия! Россия!», когда мы им звонили. Те, кто «за Россию», говорят, что в Ялте все спокойно и все хорошо. Другие звонят и спрашивают совета: «Что нам делать? Банки не работают, зарплату нельзя получить, социальную помощь за ребенка нельзя получить, электричество отключают!» Я им говорю, что я не знаю, что вам делать. Я принял решение уехать, а что вы будете делать – я не знаю», - рассказывает Андрей. Потихоньку пускают корни Андрей удивляет неподдельным оптимизмом. Ситуацию, в которой сейчас находится его семья, он не считает стрессовой, а называет новой возможностью – в жизни, в работе. Говорит, что жена немного переживала, что в Ялте осталось «приданное» для третьего ребенка. Но уже все для малыша есть, да и сердце согревает забота и отзывчивость людей в Луцке. Так что, теперь этот город стал им родным. У младшего брата в конце марта здесь родился сын, в конце мая и Андрей с женой ждут третьего малыша. И хотя им пришлось стать беженцами, оставив в Ялте дом с новой мебелью; хотя досадно, что бабушки и дедушки не скоро увидят внуков, но на ЮБК молодая семья возвращаться не хочет. Андрей говорит, что опасается начала боевых действий. Но для него теперь главное, что в Луцке его дети и жена в безопасности. Людмила Порсова, "Все Новости". | ||
| Связист | Re: [4085] | [Ответить] |
| > на Западной Украине, живут не бедные, нищие «бандеровцы».
> Здесь живут искренние, открытые, щедрые и человечные люди, Если это так, то где то 5 лет назад, ездили во Львов. Когда обратились к продавцу в магазине на русском (гастроном у ратуши), она сделала вид что нас не слышит, ещё раз спросили, просто отвернулась?. Тогда мы перешли в другой отдел и спросил почему нам не отвечают, , ответ -тому що не хоче. Через пару лет ещё был во Львове , и опять же не охотно общаются с теми кто спрашивают по русски. В Киеве этой проблемы нет. Всё таки с западной расой , что то не так... | ||
| Старый знакомый | Re: | [Ответить] |
| Какая трогательная чушь. :-) | ||
| Меня знают | Re: | [Ответить] |
| Да не чушь в советские времена в Трусковецкие санатории минеральных вод со всего Союза люди ездили, и многие украинского не знали, говорили на русском, и к ним соответственно было хамское отношение. | ||
| Старый знакомый | Re: [4088] | [Ответить] |
| > Да не чушь в советские времена в Трусковецкие санатории
> минеральных вод со всего Союза люди ездили, и многие > украинского не знали, говорили на русском, и к ним > соответственно было хамское отношение. Я про 4085. | ||
| Меня знают | Re: [4089] | [Ответить] |
| > > Да не чушь в советские времена в Трусковецкие санатории
> > минеральных вод со всего Союза люди ездили, и многие > > украинского не знали, говорили на русском, и к ним > > соответственно было хамское отношение. > Я про 4085. А понятно... | ||
| Крымчанка | [Ответить] | |
| 5 Апреля 2014
Благословенный Крым Ситуация после захвата Крыма сложилась весьма своеобразная: аншлюс крайне разочаровал и даже напугал остальной мир, однако и в самом Крыму, и по всей России случился массовый эмоциональный подъем, то и дело переходящий в приступы эйфории. Люди радовались, смеялись и едва ли не обнимались на улице даже с незнакомцами. Безусловно, поглощение состоялось на чрезвычайно позитивном эмоциональном фоне. Специалисты, конечно, ставят под сильное сомнение цифры крымского референдума, так как такое единодушие – 95% при высоченной явке – едва ли возможно при демократическом голосовании; однако, по независимым оценкам, 75-80% одобрения – цифры вполне реальные. Почему россияне – и старые, и новоявленные – так дружно и массово впали в детство? Люди ведь реально ощущают себя как ребенок в первый раз на Ёлке в Кремле: вот сейчас явится добрый дедушка Мороз и даст мне всё-всё-всё!! Надо только закрыть глаза и мечтать! На чем же основана вся эта массовая эйфория с обеих сторон? Боюсь, что главным образом – на двух взаимнонесовпадающих мифах: о «богатой России» и о «благословенном Крыме». Я достаточно поговорил в последние недели с теми и с другими, чтобы составить себе представления об основных ожиданиях. Настрой у крымчан откровенно, можно даже сказать, бесхитростно меркантилен: «Наша Украина разорилась, толку от нее никакого, да и вообще она нас только зажимала, не давала денег и полномочий; а вы, Россия – страна богатая, широкой души, на одни Сочи вон сколько вбухали – весь мир охренел от вашего транжирства! Небось, на нас и еще больше отстегнете – не обеднеете. Нам нравятся ваши пенсии и ваши зарплаты у бюджетников, ваши рубли, небось, понадежнее гривен, а с ваших отдыхающих мы наверняка сможем слупить поболе, чем с наших голоштанных украинцев… Хотя какие они наши? Это мы теперь ВАШИ, дорогие россияне! Приходите сюда и сделайте нам, наконец, красиво!» Однако и большинство так называемых «простых россиян» полны не менее сладких предвкушений: «О, Крым! Это же такой суперкурорт, лучше всякой Турции! Нам (России) жутко повезло, что мы его получили. Это ж почти как Греция – там всё есть! А нам теперь – поскольку он наш – разрешат там отдыхать практически бесплатно, да-да! Зря, что ли, нам его «вежливые человечки» отбивали у жадных хохлов? Спасибо Путину! А ведь поскольку Крым – курорт мирового значения, то он будет приносить России много-много денег, возможно, в связи с вхождением Крыма нам в России теперь даже повысят пенсии и зарплаты!» Нетрудно заметить, что эти ожидания малость противоречат друг другу. И это еще полбеды; куда более интересен вопрос – насколько они вообще соответствуют действительности? В российском агитпропе, который в России неимоверно разросся и теперь охватывает едва ли не все официальные СМИ и половину русскоязычной блогосферы, принято с восторгом ссылаться на данные различных соцопросов среди россиян, согласно которым то ли 80%, то ли 85% «полностью одобряют» присоединение Крыма. Но все это, увы, стандартные пропагандистские уловки; как всегда в таких случаях, ответы решающим образом зависят от того, как именно задан вопрос. Вопрос про Крым можно сравнить с вопросом про «мерседес». Если к рядовому обывателю пристать с вопросом, хочет ли он иметь в своей собственности новенький «мерс» - что он ответит? Особенно если при этом еще и ненавязчиво расписать прелести обладания шикарной машиной: мягкость хода, полная безопасность, эргономичность салона, множество приятных «ништяков» и приспособлений… А престиж? А комфорт? А повышение собственного социального статуса?! А сосед Вася, который лопнет от зависти?? Словом, ясно, что на вопрос об обладании «мерсом» не то что 80-85, а все 99,9% опрошенных ответят твердым «да, хочу!» Сложности начнутся лишь потом – когда возжелавшему комфорта и престижа прикатят этот самый «мерседес» да и наконец расскажут условия покупки: 80 тысяч рублей в месяц в течение 5 лет, плюс страховка 300 тысяч, плюс расход бензина максимального октанового числа, плюс дорогое ТО, плюс необходимость теплого гаража, так как такую вещь на улице не бросишь, и т.д. Вот тут-то наш счастливый обладатель и взвоет. И начнет причитать: я, мол, сам живу в «хрущевке», зарплата у меня 40 тысяч, жена библиотекарь, теща пенсионер, дача 6 соток. Вы что, обалдели?? Я ж этот «мерс» ТАК хотел! Как «так»? - удивятся вежливые люди. – Да так! Бесплатно!! – заплачет несчастный. На самом деле тут и кроется вопрос, которого все мы – и россияне, и крымчане – старательно избегали, а кремлевские власти нам в том заботливо помогали. ЦЕНА ВОПРОСА. Никто не против ездить на «мерсе» и отдыхать в Крыму, никто даже не сомневается в том, что «я этого достойна» - и на дне остается только один маленький червячок сомнения: а, собственно, можем ли мы себе это позволить? Смешно сейчас об этом говорить, но, тем не менее, если по логике, то все общественные дискуссии в период, предшествовавший референдуму 16 марта и экспресс-принятию Крыма в состав РФ, должны были бы бушевать вокруг одного – чего нам будет стоить присоединение, есть ли у нас на это деньги, какова наша решимость и чем именно мы готовы поступиться ради этой цели – и чем, соответственно, поступиться не готовы. Ничего подобного, естественно, не было даже намеком. Наоборот – имело место полное единодушие, когда, скажем, в той же Думе решение о принятии Крыма было принято при 1 (одном!!) голосовавшем «против». И то этого одного (Илью Пономарева) тут же пригрозили лишить мандата и выгнать из ГД – чтобы, дескать, не портил «праздник». Между тем очевидно одно: присоединением Крыма Россия взвалила на себя тяжкое бремя. И речь тут отнюдь не только о санкциях международного сообщества и не о перспективе войны с Украиной (у которой мы, как ни крути, оттяпали кусок территории). Речь о том, что Крым – это сама по себе очень не маленькая территория, которая объективно, всеми хозяйственными нитями, завязана на Украину, без помощи с Украины жить не может – и, следовательно, необходимы поистине грандиозные усилия для того, чтобы полностью переориентировать все ресурсные потоки – воду, энергию, грузы, пассажиры – с Украины на Россию. Придется платить, и платить МНОГО. Волнует на сегодня этот вопрос народные массы в России? Нет, ни в малейшей степени. А почему? А потому что все уверены – платить будет «дядя». И мы даже знаем ФИО этого дяди: Владимир Владимирович Путин. У Путина – думают рядовые россияне – денег много; он заплатит! Что характерно, точно так же думают и рядовые крымчане. Это единственный пункт, по которому у россиян и крымчан наблюдается сегодня полное единомыслие. Однако, к большому сожалению, у Путина ничего своего для Крыма нет. Все свои деньги он берет из наших карманов. Например, на пенсии. В Крыму нынче тысяч этак 400 пенсионеров, которые, что характерно, никогда в жизни ни рубля не платили в Пенсионный Фонд РФ (хотя бы потому, что зарплату они получали в гривнах). Теперь, однако, всех этих людей добрая Россия берет на свое попечение, обязуясь выплачивать им пенсии по российским расценкам. Это выйдет порядка 3 миллиардов долларов в год. И это при том, что в Пенсионном Фонде РФ была «дыра» еще до всякого Крыма. Помните разговоры весной прошлого года про необходимость повышения пенсионного возраста? Теперь они, несомненно, разгорятся с новой силой. В Крыму также наблюдается сильная нехватка собственных воды и электроэнергии. Все это поступает с материковой Украины. В Крыму также со времен СССР полностью развалена какая-либо промышленность, большая часть жителей живет «с сезона» - то есть обслуживая отдыхающих. Надо завозить все это из России – только до сих пор не очень понятно, как. Предлагается строить огромный мост через Керченский пролив – больше 4 км по морю. Прикидочная первоначальная стоимость – более 3 млрд. долл. Вспомним Сочи: там практически по всем объектам первоначальная сметная стоимость в итоге оказалась превышена в 5 раз. Несомненно, то же самое произойдет и с мостом… Если его вообще есть смысл строить. Вообще соединить Крым с Россией порывались многие коммунистические вожди начиная со Сталина – идея-то заманчивая. Но дело не только в чрезвычайной инженерной сложности проекта – дело в специфике Черного моря. Оно, зараза, зимой замерзает – но не до конца, так как зимой же там бушуют страшенные штормы. Сильнейший ветер ломает ледяной покров и гоняет огромные льдины по морю. Представим себе, что на пути льдин будут бетонные опоры моста! Три месяца подряд 5- и 10-метровые волны будут шарашить об бетон огромные льдины! Собственно, таким вот образом первый, построенный еще при Сталине мост был смыт в море в первую же зиму после его постройки. И если мост обойдется в 10 млрд. долл. – это будет, согласитесь, вдвойне обидно. Особенно если учесть, что нагрузка на такой мост предполагается колоссальная: по нему должны идти железнодорожные поезда, ехать автомобили, проходить мощный электрический кабель – а также по нему же должна идти огромная труба с водой из реки Кубань для Крыма. Сможет ли вода из Кубани заменить для Крыма ту воду, которая сейчас поступает туда по каналу из Днепра? А, собственно, никто еще этого толком не считал. Хотя Крым уже взяли. Каким бы животворящим не оказался мост через Керченский залив – его еще надо построить. По самым осторожным прикидкам, строительство займет минимум 4 года. А туристический сезон в Крыму проваливается уже сейчас. И ведь, помимо всего прочего, в Крыму весьма непростая национальная обстановка. Есть крымские татары, составляющие 17% населения, которых прочее население откровенно побаивается. Многие из них настроены непримиримо по отношению к России – и всех усилий отечественного агитпропа недостаточно для того, чтобы это скрыть. Чего стоит хотя бы дивный лидер Мустафа Джемилев… По сути, в лице татар Россия получила еще один очаг национальной напряженности, как говорится, «мало нам Кавказа». Татары уже пытались силой помешать Аксенову воцариться в качестве премьера Крыма еще в феврале. По слухам, положение спас приезд в Крым Кадырова, который провел с представителями крымских татар «плодотворные переговоры» и они затихли. Вопрос – на каких условиях они затихли? Что им пообещали? Некоторые детали известны: крымско-татарский язык в качестве второго официального языка в Республике Крым, национальная квота (!) в 20% в Верховном Совете Республики Крым… И, как поговаривают, главное – татарам обещали в Крыму «вторую Чечню»: не в смысле ковровых бомбардировок, а наоборот – в смысле столь же щедрого финансирования всего «культурного своеобразия. Откуда? Да все оттуда же – из федерального бюджета. «Путин платит». Словом, обещания поражают своей щедростью. И – чудес не бывает – платить за все великолепие будет не Путин. Платить будем мы. Причем – важно понимать: некоторые обещания объективно невозможно выполнить быстро, другие просто не будут выполняться, увязнут в недрах могучей российской бюрократии и не менее могучего бардака. В связи с этим будущее нетрудно предсказать: экономическое положение россиян в связи с Крымом начнет ухудшаться – и это будет восприниматься особенно тяжело, так как россияне к этому абсолютно не готовы. Одновременно и крымчане все отчетливее станут понимать, что вступили именно в Россию, а вовсе не в страну Лимонию. Что самостоятельности у них стало не больше, а меньше, а денег не прибавилось, а как бы даже и не убавилось. Фронтальное повышение пенсий и зарплат не сможет не вызвать повышение цен – и, по всему судя, даже простое «подтягивание» крымских цен к общероссийскому уровню станет для крымчан огромным и крайне неприятным СЮРПРИЗОМ. В итоге неизбежно огромное взаимное разочарование. Уже сейчас пора начинать думать о том, как мы будем его если не преодолевать, то хотя бы сглаживать. Алексей РОЩИН | ||
| Старый знакомый | Размещение Ту-22М3 в Крыму | [Ответить] |
| http://www.regnum.ru/news/polit/1784592.html
Радиус боевого действия Ту-22М3 составляет примерно 2400 км. Бомбардировщик оснащён мощнейшей радиоэлектронной и навигационной системой. В управлении самолётом активно участвует автоматическая бортовая система управления, значительно упрощающая жизнь лётчикам. Основным вооружением для Ту-22М3 являются крылатые ракеты Х-22, с дальностью пуска до 500 км и скоростью полёта до 4000 кмч (могут оснащаться ядерными боевым частями и наносить удары по кораблям) и ракеты Х-15, с дальностью до 250 км и скоростью до 6000 кмч (также могут нести термоядерное оружие). | ||
| Меня знают | Re: Размещение Ту-22М3 в Крыму | [Ответить] |
| Пока Юлька достанет ядерное оружие, одна обычная без атома достанет ВР вовремя сессии... | ||
| Сан Саныч | Re: Размещение Ту-22М3 в Крыму | [Ответить] |
| Шутки шутками, а прибалты уже почти всерьёз боятся, что после Украины Путин возьмётся за них. При том, что они входят в ЕС и НАТО. | ||
| Меня знают | Re: Размещение Ту-22М3 в Крыму | [Ответить] |
| Та, на фиг они нужны России на данном этапе, это возможно будет после того, как сам ЕС начнёт распадаться по экономическим причинам... | ||
| Старый знакомый | Re: Размещение Ту-22М3 в Крыму | [Ответить] |
| Я тоже не вижу смысла для Путина захватывать Прибалтику. Выход к морям-океанам в тех краях у России и так есть. А что у прибалтов есть такого, чего нет у России? Даже наши Луганск-Донецк-Харьков выглядят логичнее, там хоть какие-то заводы местами пооставались, и ~большинство населения - лояльны. Ну и сухопутный коридор в Крым проще будет делать. А от Прибалтики какой толк? | ||
| Меня знают | Re: Размещение Ту-22М3 в Крыму | [Ответить] |
| Логика тут есть в одном, те места, регионы, области и города Украины, где местные власти не в состоянии контролировать и руководить этими территориями, если население этих регионов требует выйти из состава Украины и присоединится например к России или к Беларуси, то Россия естественно будет идти на помощь этим регионам. | ||
| Меня знают | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3829] | [Ответить] |
| Бендеровщина скоро потеряет свой Восток, туда в Луганскую, Донецкую области стягуются милиция с других якобы регионов, но что они сделают против Народа, в отличии от Киева там народ хочет в Россию.
Не ужели не очевидно, что нынешняя не законная власть в Киеве просрала свою Украину как Горьвчёв СССР! | ||
| Валерий Лысенко | 10 заповедей новой российской государственности | [Ответить] |
| Леонид Каганов http://lleo.me/dnevnik/2014/04/24.html | ||
| Меня знают | Re: 10 заповедей новой российской государственности [4099] | [Ответить] |
| > Леонид Каганов
> http://lleo.me/dnevnik/2014/04/24.html > Это констатация правды, и так известно. | ||
| Незнакомец | Re: 10 заповедей новой российской государственности [4099] | [Ответить] |
| Вот сколько читаю этот форум,ни разу ещё не видел человека с таким высоким уровнем iQ -:) Это я про того ,кого все знают . | ||
| Меня знают | Re: 10 заповедей новой российской государственности [4101] | [Ответить] |
| > Вот сколько читаю этот форум,ни разу ещё не видел человека
> с таким высоким уровнем iQ -:) Это я про того ,кого все > знают . Спасибо. О себе, я киевлянин мне 43 года. Пока я не решаюсь открыть своё имя для других, но давние форумчане меня знают, когда я работал на другой работе ( из за критики гендиректора меня уволили)... | ||
| Працюющий | Re: [4085] | [Ответить] |
| > Пусть крымчане узнают, что здесь, на Западной
> Украине, живут не бедные, нищие «бандеровцы». Здесь живут > искренние, открытые, щедрые и человечные люди, у которых > крымчанам нужно многому научиться». Хорошие люди. Вот только национальный вопрос их испортил... | ||
| Меня знают | Re: [4085] | [Ответить] |
| Пока я искренних не встречал, а только не выдержанных фанатиков со звериными бешенными глазами, возможно их колят какой то наркотой... | ||
| Связист | Re: [4085] | [Ответить] |
| Мне вчера знакомый рассказал страшилки про Крым. Там сейчас очень плохо живётся, есть, пить нечего, ужасы короче.
Итак позвонил сегодня В крым. Первый звонок родственнику в посёлок под Судаком. Еда есть. Ничего с магазинов не пропало. Сейчас берут свободно гривню. Всё подорожало на 1-2 гривни после поднятия доллара. Хлеб есть. Электричество бывает пару раз в неделю выключают по вечерам на час. (при союзе каждый день выключали). Бензин 95й по 14-50, на трасе по 40-42 рубля. Это примерно 13 на наши. Вода в посёлке из скважин. Есть всегда. паспорта пока не меняли, поменяли 4 семьи. Украинский паспорт никто не забирает. Дают только росийский. прописку пока не ставят. Не работают не один натариус. Поэтому нельзя ничего не продать, не купить.Пока нет законной базы. Тихо, солдат нет. Довольны. Строит новую халабуду для отдыхающих. Стройматериалы подорожали процентов на 30. То же и в Киеве. Второй звонок в Феодосию. Тётя-65 лет. Самое первые её слова - за столько лет жизни никогда не слышала столько лжи по ут1 и 1+1 о жизни плохой сейчас в Крыму. продукты, есть, газ балонный тоже. Бензин подешевел существенно. Вода пока есть. Электричество тоже. Но привезли на каждый район дизель электростанции большие, на случай перебоев. И самое главное что ей понравилось-у неё стаж 35 лет, и 10 под Чернобылем была.Пенсия 990грн., сейчас она получила1550 . Выдали в гривнях. Паспорт будут получать после майских. Если отец или мать старше 70-ти лет и живут на украине можно приписывать и перевозить к себе в Крым с гражданством России. Довольна всем . Татары успокоились после признания росией их статуса . вывод делайте сами. На всякий случай разговоры записал, что бы не думали что брехня. :) | ||
| Меня знают | Re: [4085] | [Ответить] |
| Не смотрите украинские каналы станете - зомбированными идиотами... | ||
| Крымчанка | [Ответить] | |
| Гроздья гнева...взгляд из Крыма
Давно хочу поделиться тем, что накипело. Просто факты. То что видно и слышно в Крыму. Сразу хочу попросить прощения у всех жителей Украины, не считайте нас предателями, мы с вами. Здесь в Крыму не все поголовно ватники и перебежчики, остались еще трезвомыслящие адекватные люди и патриоты Украины. Не у всех есть возможность переехать на материк... Мы еще надеемся.. Про воду и свет Северо-Крымский канал, питающий такие города как Джанкой, Судак, Феодосия, Керчь и села в Белогорском, Нижнегорском, Ленинском и других районах Крыма, — сейчас практически сухой. Передвижные генераторы,которых навезли в Крым выдают напряжение 0,4кВ (380В-обычная бытовая сеть), для производств и объектов жизнеобеспечения нужны генераторы 6кВ-иначае например насосы водоканала работать не смогут. "Переходники" не предусмотрены. Т.е. качать воду и откачивать какашки с их помощью не получится. На данный момент этими передвижными генераторами снабдили все россиянские части. Остатки вывозят обратно из Крыма. Про цены Цены растут. Супермаркеты переводят в гривны по постоянно меняющемуся курсу-сначала был 3,8,потом 3,1,сейчас 2,8. Причем с появлением на ценнике двойной цены-та что в гривне вырастает на 1,2,3. Мелкие магазинчики тупо умножают на 4. Про бензин Постоянно гуляет слух, что в Керчи бензин уже по 8 гривен — типа ближе всего к России... пока бензин телепортировать не научились- цены такие же как везде. На лукойле в рублях, на остальных 14-15 гривен. Про банки и кредиты Кредиты можно не платить! Путин сказал. Ватники в эйфории. Интересно как скоро придут "братки" из коллекторских фирм?... А депозиты вернут! Да,да,да! Уже и фонд создали. Только фонд хитросделанный — подписываешь с ним соглашение — типа передаешь свои права по депозиту ему, а он будет взыскивать с Коломойского, ага, и выдавать потом по 50 рублей в месяц и то по выходу на пенсию —как и материнский капитал... Очереди кстати неимоверные! По 400 человек до обеда и 400 после. Сначала были очереди в банкоматы, теперь в этот фонд. Смотрю и думаю сколько в Крыму неработающих свободных людей — счастливцы! Про паспорта и номера Писать отказ от гражданства боязно-автоматом попадаешь в "список Шиндлера" ФСБ. И не факт что не вытурят на 90 дней. Да и отделений было в 3 городах всего. Недели 2 они решались как и что да как. Триколорный бегут получать особорьяные ватники и госслужащие — им надо. Очереди тоже огромные. Сначала были в паспортных столах, потом спустили на ЖЕКи. Люди записываются в список — потом ходят отмечаются в списке, если не придешь — вычеркнут — занимать по новой очередь. Ну в общем совок вернулся — очереди везде. Плюс очереди в фотографию. Номера на машины тоже бегут менять. В Севастополе автолюбители позаклеивали украинский флаг на номере наклейками триколора — и счастливы! Наклейки стоят от 2 до 10 гривен. По Крыму "переклееных" меньше. Но уже начали менять сами номера-регион 777. Про бизнес С бизнесом труба. Эти нелюди бизнесменов НДС лишили, типа ранее накопленный весь сгорел, типа это же украинский. Теперь НДС считается только если покупаешь у крымских фирм. К примеру Инкерман в Киеве зарегин, покупаешь у них - НДС нет. Задрали, где каникулы для бизнеса? Мелкие бизнесмены потеряли связи с поставщиками с материка+перевозчики типа Новая почта прекращают работать. Про школы Выпускники должны были сдавать обязательный экзамен — украинский язык. В середине апреля его отменили — заменили на физику. Физички в нирване. Все остальные в ауте. За полтора месяца подтянуть физику очень сложно. Особенно гуманитариям. Аттестат неизвестно чьей страны. Поступать тоже неизвестно куда. Вузы Украины как бы уже за границей. Вузы России тоже вряд ли ждут дополнительных студентов. Зато появилась новая тенденция в выборе профессии-курортное хозяйство — а по простому —повариха, уборщица, грузчик.... Про мам и детей. Ватничков обрадовали. В России сидеть в декрете можно до 1,5 лет ребёнков. Многих уже вызвали на работу с альтернативой "или ты выходишь или мы тебя увольняем". Якобы идет реорганизации и для декретников мест нет. Мамки схватились за голову. Проблема-садики. В Севастополе и Симферополе проблема с детскими садами. Мест нет. Детей записывают сразу с рождения и в несколько садов, когда приходит очередь, заведующая делает страдальческое лицо "У нас так холодно...у нас так жарко....нам так солнце светит" и родители несут каждый по 3-4-5 тысяч в зависимости от сада: на окна, кондишки, шторы, мебель. Так вот оказалось для детей, мамам которых надо внезапно выходить на работу — нет мест. Даже за деньги. Плюс в России дети идут в школу с 7 лет, а не с 6 как в Украине — это плюс дополнительная старшая группа должна появиться в тех же садиках. Ответ ватников — "Спасибо, Путину за еще один год беззаботного детства!" "Детские" деньги. Раньше получались на карточку банка, а сейчас детские деньги нужно еще "заслужить". Пособия пока дают по украинским размерам на почте. Очереди занимают с 5 утра, чтобы попасть первыми. Тот, кто приходит в 10 может простоять до закрытия почты в 18-и не получить... Про пенсии Пенсии выросли. Особенно если сразу с почты отнести в обменник и сменять обратно на ненавистные гривны — разница выходила от 200 до 500 гривен в среднем в зависимости от размера пенсии. Бабушки счастливы. Они вернулись в СССР. Путин с колбасой за 3,20 заодно вернет им молодость и красоту....Зато умрут в России.. Про почту Отправить письмо в Украину стоит около 60гривен... Корреспонденция в Киев попадает... через Москву... Оплата коммуналки тоже через почту — очереди тоже огромные! Я пока за пособием стояла за бабками в очереди параллельной наблюдала, да им же в кайф, стоят перетирают косточки знакомым, о политике говорят, обо всем на свете, новости перетирают. Да, для них это прямо клуб по интересам. Про ТВ,СМИ и цензуру 7-9 марта из сетки вещания исчезли украинские каналы. Причем и из кабельного и из iptv. Остался детский пиксель, музыкальный м1 и какие-то юмористические. Новостные исчезли — это за неделю не дождавшись референдума! Зато теперь-включаешь ТВ-и дежавю! Полное возвращение в СССР —политинформация, загнивающий запад и прочий кисель. И должна как бы ощущать при этом глубокое единение со своим народом и неимоверную гордость за родную страну. Чувство, несомненно светлое и хорошее.. но вот строем как-то не совсем ходить уже хочется... И еще дежавю в виде цензуры — многие группы вконтакте я не могу просматривать, пишет "Данный материал заблокирован на территории Российской Федерации решением Роскомнадзора №01КМ-7376 от 02.03.2014.". Вот такие пироги Иногда настроение грустное, иногда...очень грустное... иногда просто страшно. Особенно если читал про Архипелаг ГУЛАГ, Сталина, и про Остров Крым (по иронии судьбы автор Василий Аксёнов — только диссидент, а не бандит). Попросила свои мысли опубликовать анонимно-потому что страшно на самом деле.....Мы все еще надеемся и верим, что помашем платочком уплывающему вдаль андреевскому флоту и уезжающим военным машинам без номеров плакать не будем, и концертов-салютов тоже не будет.... Слава Украине! Ваши крымобандеровцы. | ||
| maxiWELL | Re: | [Ответить] |
| Кого не устраивает Украина может свободно валить в Россию. Никто не запрещает. | ||
| Меня знают | Re: [4110] | [Ответить] |
| > Кого не устраивает Украина может свободно валить в Россию.
> Никто не запрещает. Это не Украина! Всё было бы нормально, если бы переворота не было. Да Янукович тоже предал, ну и что вешаться по этому поводу? А уезжайте вы к себе на запыздрению, я в отличии от вас родился в Киеве и проживаю здесь, и это моя Родина, и мне неприятно во что его превратили за 23 года незаймонности, я уже не говорю про всю Украину за пять президентов украинцев умерло 13-15 миллионов, это не геноцид? Мне как и остальным такая Украина не нужна! | ||
| Старый знакомый | Re: [4110] | [Ответить] |
| http://expert.ru/2014/04/27/doigraetes____do-iskanderov/
нынешнее появление американских войск в Польше, Литве, Латвии и Эстонии, то есть непосредственно на границе с Россией и ее союзником – Белоруссией, делает разворачивание группировки ОТРК «Искандер» в Калининградской области, практически, неизбежным ---------------------------------- Что оно из себя представляет - можно глянуть тут: http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=1952598 011 29.05.2003 Комплекс Непобедимого | ||
| Sperm | Re: [4110] | [Ответить] |
| А учётная запись "Крымчанка" кроме как копированием статей из некачественной туалетной бумаги больше ничем заниматься не умеет? IQ<3 ? | ||
| Алексей Колин | Re: [4111] | [Ответить] |
| > А учётная запись "Крымчанка" кроме как копированием статей
> из некачественной туалетной бумаги больше ничем заниматься > не умеет? IQ<3 ? Судя по всему нет! Все вопросы она принципиально игнорирует. Это вообще свойственно современным украинским СМИ отвечать на конкретный вопрос в стиле " Тебя надо запретить. Ты российский агент!" | ||
| Працюющий | Re: [4108] | [Ответить] |
| > Кого не устраивает Украина может свободно валить в Россию.
> Никто не запрещает. Вот и валят. Вместе с территорией. Как то быстро у maxiWELL'а спала с лица маска "демократа" и "либерала". | ||
| Сан Саныч | Re: [4103] | [Ответить] |
| > > Кого не устраивает Украина может свободно валить в> Россию.
> > Никто не запрещает. > Вот и валят. Вместе с территорией. > Как-то быстро у maxiWELL'а спала с лица маска "демократа" и > "либерала". > > Пусть крымчане узнают, что здесь, на Западной Украине, > > живут не бедные, нищие «бандеровцы». Здесь живут > > искренние, открытые, щедрые и человечные люди, у которых > > крымчанам нужно многому научиться». > Хорошие люди. > Вот только национальный вопрос их испортил... У тех хороших людей маски "демократов" и "либералов" тоже спадают с лиц, когда что-нибудь происходит не так, как им хочется... | ||
| Алексей Колин | Re: [4114] | [Ответить] |
| > У тех хороших людей маски "демократов" и "либералов" тоже
> спадают с лиц, когда что-нибудь происходит не так, как им > хочется... Как говорил один наш сатирик (догадаетесь кто): "Демократия - это власть одного демократа" (с) | ||
| Меня знают | Re: [4114] | [Ответить] |
| А белорусский Батька Лукашенко сказал в интервью западным СМИ - У вас своя демократия построенная на лжи и двойных стандартах не принимая в реалии исторические факты, а у нас своя демократия построенная на справедливости и правде... | ||
| Старый знакомый | Re: [4115] | [Ответить] |
| > > У тех хороших людей маски "демократов" и "либералов" тоже
> > спадают с лиц, когда что-нибудь происходит не так, как им > > хочется... Как говорил один наш сатирик (догадаетесь > кто): "Демократия - это власть одного демократа" (с) Между прочим, наибольший разгул демократии и свободы слова у нас был как раз при Януковиче. В центре столицы буянили, матюки на президента писали, флаги других государств/союзов фигурировали, на западе админздания захватывали - никто против них войска и армию не бросал и сепаратистами не называл. А тут всё то же, но в зеркальном отражении - всё, капец, расстрелять и закопать. Демократия по-европейски. :-( | ||
| Меня знают | Re: [4115] | [Ответить] |
| Есть у меня мечта чтоб армия арестовала всех депутатов батькЫвщины , свободы и удара вместе с главарями этой хунты. | ||
| Связист | Эта страна не победима | [Ответить] |
| Представители Пентагона признали, что имитация атаки Су-24 на эсминец ВМС США произвела деморализующий эффект на экипаж: после инцидента 27 человек подали рапорт об отставке.
Дело в том, что этот многострадальный эсминец, USS Donald Cook (DDG-75) типа «Арли Бёрк», относится к классу эсминцев УРО, многоцелевых боевых быстроходных маневренных кораблей, предназначенных для борьбы с подводными лодками, летательными аппаратами (в том числе ракетами) и кораблями противника, а также для охраны и обороны соединений кораблей или конвоев судов при переходе морем. На вооружении этого корабля, находятся в том числе, две 6-ствольных ЗУ «Фаланкс» и до 74 ракет RIM-66 SM-2 «Стандарт-2». Иными словами, специализация этого корабля, это борьба не только с такими тихоходными маломаневренными целями, как СУ-24, но и с целями намного сложнее – с противокорабельными ракетами. Но нет, экипаж был деморализован, 27 человек написали заявления с формулировкой – «Не собираются рисковать своими жизнями». Так что же произошло в нейтральных водах? Так вот, ничто так не может деморализовать военного человека, как собственное бессилие! 10 апреля 2014 года, указанный выше эсминец прибыл в нейтральные воды Черного моря для проведения акции устрашения и демонстрации силы – в связи с непреклонной позицией России по Украине и Крыму. Далее все развивалось приблизительно по такому сценарию: «Кук» еще издали засек подход «сушки», сыграл боевую тревогу и замер по боевым постам. Все шло штатно, радары считали курс сближения с целью, «Иджис» исправно управляла системами наведения. И вдруг – хлоп! Все погасло. «Иджис» не работает, экраны показывают муть, даже «Фаланксы» не могут получить целеуказание! СУ-24 тем временем прошел над палубой «Кука», сделал боевой разворот и сымитировал ракетную атаку по цели. Конечно же, успешную – ведь противодействия нет! Потом развернулся и сымитировал еще одну. И так далее – еще 10 раз! Все попытки техников оживить «Иджис» и дать целеуказания для ПВО, потерпели неудачу и только, тогда, когда силуэт «сушки» растаял в дымке над российским берегом, экраны ожили, а системы наведения добросовестно показали чистое, сияющее пустотой апрельское небо. Резюмирую. После того, как СУ-24 включил в непосредственной близости от «Кука», «Хибины», вся ПВО эсминца вышла из строя. Наши же, проверяя эффективность работы системы РЭБ, 12(!) раз сымитировали атаку на американский корабль. За все это время, экипаж корабля не смог реанимировать погасшую БИУС. Заработала она только тогда, когда СУ-24 ушел курсом на базу. Вот тогда то, поняв собственное бессилие против комплекса РЭБ обычного бомбардировщика, 27 человек и подали рапорты об уходе. | ||
| Меня знают | Re: Эта страна не победима | [Ответить] |
| Типа глушилки. Молодцы россияне! | ||
| Связист | Re: Эта страна не победима | [Ответить] |
| Ага. И янки обкакались жутко. | ||
| Меня знают | Re: Эта страна не победима | [Ответить] |
| А чтож тогда будет если 20-50 Сушек пролетят над противниками с включённой этой системой? | ||
| Сан Саныч | Re: Эта страна не победима | [Ответить] |
| Некий эксперт уже высказал мнение, что Путин издевается над Западом и ему это нравится. Так этому Западу и надо! | ||
| Андрій Костюк | Re: Эта страна не победима | [Ответить] |
| Прєстарєлиє подросткі вирішили подрочити на "Россійскую мощь". | ||
| Андрій Костюк | Re: Эта страна не победима | [Ответить] |
| Тільки от баєчка про "мощь" виявилась, як це завжди буває у Росії, звичайною брехнею.
http://personal.kozub.in.ua/node/382 | ||
| Меня знают | Re: Эта страна не победима [4126] | [Ответить] |
| > Тільки от баєчка про "мощь" виявилась, як це завжди буває у
> Росії, звичайною брехнею. > > http://personal.kozub.in.ua/node/382 > А кто же будет признавать из руководства трусливость своих подчиненных? | ||
| Максим Козуб | Re: Эта страна не победима [4126] | [Ответить] |
| > А кто же будет признавать из руководства трусливость своих
> подчиненных? Вы читать умеете? Речь не о том, кто что будет или не будет признавать, а о том, что российское помоечное "информагентство" тупо приписало представителю Пентагона и агентству "Рейтер" то, чего этот представитель этому агентству не говорил. Давайте кто-нибудь напишет: "1 мая 2014 года в 09:17 пользователь "Меня знают" в сообщении на http://forums.mashke.org написал, что он обосрался в штаны". А в сотне других мест, помоечных и не очень, это скопируют. А потом кто-то вроде меня заглянет сюда, почитает, что Вы писали на самом деле, и напишет "Этого не было", а кто-то другой начнёт вопить "Да кто же признается, что он обосрался?". Так понятнее? | ||
| Меня знают | Re: Эта страна не победима [4127] | [Ответить] |
| Я имею в виду кто же из американских военных начальников будет признавать, что ихние моряки струсили и подали в отставку.
А можно подумать вы присутствовали при том что представитель Пентагона мог или не мог говорить! И агентство Рейтер как и американское правительство имеет двойные стандарты! | ||
| Алексей Колин | Re: Эта страна не победима [4127] | [Ответить] |
| Куплю кувалду | ||
| Меня знают | Re: Эта страна не победима [4129] | [Ответить] |
| > Куплю кувалду
Кувалду не надо, она тяжёлая, лучше огнемёт или пулемёт... | ||
| Андрій Костюк | Re: Эта страна не победима [4129] | [Ответить] |
| Тупість путінофілів справді непробивна. | ||
| maxiWELL | Re: Эта страна не победима [4129] | [Ответить] |
| > Вот и валят. Вместе с территорией.
Фигасе! Оборзели! У вас Сибирь пустует. Туда пусть переселяются. Тут, кстате, некоторые радуются, что Крым Россия потому что надоел российский суровый климат. > Тупість путінофілів справді непробивна. Их там зомбируют. Восхваляют императора всея холопов. | ||
| Меня знают | Re: Эта страна не победима [4132] | [Ответить] |
| > > Вот и валят. Вместе с территорией.
> Фигасе! Оборзели! У вас Сибирь пустует. Туда пусть > переселяются. > Тут, кстате, некоторые радуются, что Крым Россия потому что > надоел российский суровый климат. > > Тупість путінофілів справді непробивна. > Их там зомбируют. Восхваляют императора всея холопов. Аналогично бендеровские каналы, а их аж 18 зомбируют скрыто, косвенно, открыто и нагло. Вам чёрная жопа-Ебама роднее славянского единства! | ||
| Сан Саныч | Re: Эта страна не победима [4124] | [Ответить] |
| > Прєстарєлиє подросткі вирішили подрочити на "Россійскую мощь".
Сторонники Евромайдана мастурбируют на всемирную гегемонию Запада (и в частности, США). | ||
| Меня знают | Re: Ну хоть где то мои коллеги дрочеры имеются! | [Ответить] |
| А у Ахметова отобрали бизнес В ДНР ( Донецкая область по старому). | ||
| Старый знакомый | Re: Нечто новое о России. [17] | [Ответить] |
| Позволю себе высказать предположение, что, поскольку Путин оказался умным парнем и не втянулся в полной мере в конфликт у нас на востоке, то Россию попробуют втянуть в другой конфликт, от участия в котором она уже не сможет отказаться.
Ставлю на Карабах. Срок начала - вряд ли больше года. Скорее, в течение ближайшего полугода. | ||
| Меня знают | Re: Нечто новое о России. [4136] | [Ответить] |
| > Позволю себе высказать предположение, что, поскольку Путин
> оказался умным парнем и не втянулся в полной мере в > конфликт у нас на востоке, то Россию попробуют втянуть в > другой конфликт, от участия в котором она уже не сможет > отказаться. > Ставлю на Карабах. Срок начала - вряд ли больше года. > Скорее, в течение ближайшего полугода. Карабах, вроде конфликт армян с азербайджанцами? Я не думаю, просто будут провокации на российской границе, вернее на границе с Крымом. Кстати Россия закрыла своё воздушное пространство для транзитных полётов украинским авиакомпаниям... | ||
| XT | Re: Нечто новое о России. [4136] | [Ответить] |
| Каддафи тоже называли умным парнем.
А Чаушеску был гений Карпат | ||
| Старый знакомый | Re: Нечто новое о России. [4136] | [Ответить] |
| У Каддафи не было ядрёной бомбы. А Россию тронь - может же и в ответ нехило прилететь. :-)
А, вообще, ты чё тут всё ещё сидишь? А ну кыш кизяки в угол схрона запасать! Или скачешь неэффективно? Непорядок, надо энергичнее! Чи ти насправдi не стурбований енергетичною незалежнiстю держави? :-)) | ||
| Меня знают | Re: Нечто новое о России. [4136] | [Ответить] |
| Не Старый дружище пусть записывается в пушечный фаршмак... | ||
| Старый знакомый | Re: Нечто новое о России. [4136] | [Ответить] |
| Это бессмысленно. Поскольку в такой войне победителей в Европе не будет. :-( | ||
| XT | Re: Нечто новое о России. [4136] | [Ответить] |
| я только хочу заметить что и каддафи и Чаушеску убили свои же люди,никто на них не нападал. Так что причем тут ядреная бомба,я не понимаю. Русские,если не совсем долбоебы,должны скинуть карлика сами,это их внутреннее дело. | ||
| Старый знакомый | Re: Нечто новое о России. [4142] | [Ответить] |
| > я только хочу заметить что и каддафи и Чаушеску убили свои
> же люди :))) | ||
| Меня знают | Re: Нечто новое о России. [4143] | [Ответить] |
| > > я только хочу заметить что и каддафи и Чаушеску убили
> свои > > же люди > :))) И у нас аналогично будет с этой хунтой, только осталось самое малое мобилизированных солдат с востока развернуть на Киев, на правительственный квартал, и там всё разнести в пух и прах... | ||
| VCR | Re: Нечто новое о России. [4142] | [Ответить] |
| > я только хочу заметить что и каддафи и Чаушеску убили свои
> же люди,никто на них не нападал. Каддафи убили специально подготовленные и проплаченные ЦРУ боевики. | ||
| anonimus | Re: Нечто новое о России. [4142] | [Ответить] |
| История Каддафи насчитывает несколько десятилетий, изучите историю. | ||
| Старый знакомый | Re: Нечто новое о России. [4146] | [Ответить] |
| > История Каддафи насчитывает несколько десятилетий, изучите
> историю. Изучали, знаем. Но, с учётом того, в каком состоянии ныне большая часть территории Украины, хунте вряд ли удастся растянуть свою историю даже на четверть срока Каддафи. :-)) | ||
| Меня знают | Re: Нечто новое о России. [4146] | [Ответить] |
| Тут всё же больше населения разумного, чем те затюканные, несчастные банабаки, у нас долго думают, а потом не подумавши делают революции и приводят к власти фашистов.
В 1991 году произошёл бескровный переворот - пришли к власти националистические воры (затем они стали знаменитыми олигархами) В 2014 году произошёл военный переворот, началась гражданская война - пришли к власти ультраправые националисты, можно сказать что фашисты у власти... | ||
| Меня знают | Re: Нечто новое о России. [4146] | [Ответить] |
| А, и ещё все 23 года я живу на оккупированной территории подконтрольной интересам США. | ||
| Стефан | Re: Нечто новое о России. [4146] | [Ответить] |
| Фраза как минимум недели.
Автора я хорошо знаю лично, но предпочту не называть. ================== Шотландці потроху, але впевнено йшли до незалежності, проте Росія їм усе зіпсувала. Події в Криму та на Донбасі відчутно профанували ідею самовизначення націй. ================== | ||
| Меня знают | Re: Нечто новое о России. [4146] | [Ответить] |
| В паспорте графы национальность нет, в военкоматовских справках
графа фигурирует. Интересный факт, что украинская хунта путает понятия нации и национальности! | ||
| ДШ | Re: Нечто новое о России. [4150] | [Ответить] |
| > Фраза как минимум недели.
> Автора я хорошо знаю лично, но предпочту не называть. > ================== > Шотландці потроху, але впевнено йшли до незалежності, проте > Росія їм усе зіпсувала. Події в Криму та на Донбасі > відчутно профанували ідею самовизначення націй. > ================== Опять, же что здесь плохого? Европейцы умные люди и они понимают, что если Британия сегодня не договорится с Шотландией, то завтра придётся признавать преступления России по отношению к Донбассу и Крыму (потому что даже подобием честного цивилизованного референдума в последних не пахло: под дулом автомата референдумы не проводятся). Потому я лично очень рад, что отделения не произошло и Путин в очередной раз съел. | ||
| Меня знают | Re: Нечто новое о России. [4150] | [Ответить] |
| Что вы все ноете за потерю Крыма, Украина за 23 года ни копейки в него не вложила (кроме олигархов в свою собственность, хотя РФ уже эти все объекты национализировала) все объекты в полуразрушенном состоянии например - Артек... | ||
| Алексей Колин | Re: Нечто новое о России. [4152] | [Ответить] |
| > (потому что даже
> подобием честного цивилизованного референдума в последних > не пахло: под дулом автомата референдумы не проводятся). Это где, в Крыму референдум был под дулами автоматов? Вы с крымчанами общались, прежде чем говно всякое писать? Да и если бы оно было под дулами авоматов, то и референдум не нужен > Потому я лично очень рад, что отделения не произошло и > Путин в очередной раз съел. Блеск. А вот если бы Шотландия отделилась бы - Путин был бы виноват ? | ||
| Меня знают | Re: Нечто новое о России. [4152] | [Ответить] |
| Нет королева Англии с покойной Маргарет Тэтчер виноваты | ||
| ДШ | Re: Нечто новое о России. [4153] | [Ответить] |
| > Что вы все ноете за потерю Крыма, Украина за 23 года ни
> копейки в него не вложила (кроме олигархов в свою > собственность, хотя РФ уже эти все объекты > национализировала) все объекты в полуразрушенном состоянии > например - Артек... 8 млрд. ежегодно (чуть больше 4-х для Крыма, остальное для Севастополя) - это ничего? Лучшие дороги в стране, второй по пасспотоку аэропорт, куча новых троллейбусов для городов и знаменитой трассы, начало расширения и электрификации ЖД через Николаев, плюс всяко-разные инвестиционные программы - это тоже ничего? Да, конечно, Гоблин, который деньги инвесторов на стройках "национализировал" в свой карман, даст Крыму больше... Что там Россия вложила за полгода? Подачка в 12 ушатанных в хлам б/у Мегаполисов и одной такой же ЭД в Севастополь - ну и вложение, ничего не скажешь... А где скоростные катера, проект на мост, развитие ЖД, курортной инфраструктуры? Не вижу и боюсь, что не увижу. | ||
| ДШ | Re: Нечто новое о России. [4153] | [Ответить] |
| >Это где, в Крыму референдум был под дулами автоматов? Вы с крымчанами общались, прежде чем говно всякое писать?
Комнату сдаю переселенцу из Крыма. Родители его там остались. Чистой воды вооруженный захват власти и референдум под дулом российского автомата. Вот это - хунта, а не то, о чем вы кричите. И вот это - нелегитимное правительство, а чистейшая оккупация части территории. >Да и если бы оно было под дулами автоматов, то и референдум не нужен А его по факту и не было. Как и выборов Президента России последние два раза. >А вот если бы Шотландия отделилась бы - Путин был бы виноват ? Перекручиваете. Был бы не виноват, но получил бы повод типа на законных основаниях оправдывать действия по Крыму и даже по Донбассу (где формально референдум тоже был). Только с Шотландией это несравнимо: тут какие-то бандюки на непонятных бумажках птички, где нужно, за тебя ставят, параллельно воюя с официальной страной - а там годами готовились к открытому прозрачному референдуму, и всё это делается при полном содействии Великобритании. | ||
| Меня знают | Re: Нечто новое о России. [4156] | [Ответить] |
| > 8 млрд. ежегодно (чуть больше 4-х для Крыма, остальное для
> Севастополя) - это ничего? Лучшие дороги в стране, второй > по пасспотоку аэропорт, куча новых троллейбусов для городов > и знаменитой трассы, начало расширения и электрификации ЖД > через Николаев, плюс всяко-разные инвестиционные программы > - это тоже ничего? Да, конечно, Гоблин, который деньги > инвесторов на стройках "национализировал" в свой карман, > даст Крыму больше... Что там Россия вложила за полгода? > Подачка в 12 ушатанных в хлам б/у Мегаполисов и одной такой > же ЭД в Севастополь - ну и вложение, ничего не скажешь... А > где скоростные катера, проект на мост, развитие ЖД, > курортной инфраструктуры? Не вижу и боюсь, что не увижу. Нуда, это скудная информация поступила вам в голову из украинских каналов. На счёт моста, то это спросите у Януковича для начала... | ||
| ДШ | Re: Нечто новое о России. [4156] | [Ответить] |
| Причем тут ТВ? Люди в Крыму тоже не все дураки, какими вы их хотите выставить. А что дороги, троллейбусы и программы были, так это опять же, видно. | ||
| Алексей Колин | Re: Нечто новое о России. [4157] | [Ответить] |
| > >Это где, в Крыму референдум был под дулами автоматов? Вы с
> крымчанами общались, прежде чем говно всякое писать? > Комнату сдаю переселенцу из Крыма. Родители его там > остались. Чистой воды вооруженный захват власти и > референдум под дулом российского автомата. Поконкретнее... Я был в Крыму в мае с. г. после референдума. Настроения были радужные. > А его по факту и не было. > Как и выборов Президента России > последние два раза. Почему два раза ? После 1991 года их и не было. В 1996 были массовые подтасовки | ||
| Алексей Колин | Re: Нечто новое о России. [4157] | [Ответить] |
| Но для Вас же во всём и всегда виноват именно Путин | ||
| ДШ | Re: Нечто новое о России. [4157] | [Ответить] |
| >Поконкретнее...
Я был в Крыму в мае с. г. после референдума. Настроения были радужные. Возможно и были, пропаганда за годы своё берет. Но это ничуть не отменяет того факта, что результаты референдума были нарисованы, а на территории произошел вооруженный захват власти (российские войска просто заняли Верховный Совет Республики Крым и назначили своим ставленником местных бандитов, ранее формировавших незаконные т.н. "дивизии", призванные нарушить конституционный строй страны Украина - "Гоблина" и Константинова, "прославившихся" в своё время на всяких строительных и кредитных скандалах). Кстати, всем кричащим про хунту и захват власти в Киеве могу напомнить, что с оружием органы власти никто непосредственно не захватывал (Майдан и прилегающие улицы - это еще не органы власти), должность премьера Яценюку была предложена в официальном порядке еще легитимным на тот момент Президентом, а сам Президент просто убежал из государства вместо того, чтобы разрешить кризисную ситуацию. Разницу чувствуете, товарищи несправедливо неуслышанные? >Почему два раза ? После 1991 года их и не было. В 1996 были массовые подтасовки За те не знал, спасибо, что просветили. И как, хорошо живется без выбора? Я смотрю, есть, чем гордиться... Слушайте, может вы просто завидуете там, что люди в соседней стране не хотят жить, как рабы под тем, кого назначили, а всё-таки отстаивают право на свой выбор - и надо сказать, небезуспешно? | ||
| Алексей Колин | Re: Нечто новое о России. [4162] | [Ответить] |
| > Возможно и были, пропаганда за годы своё берет. Но это
> ничуть не отменяет того факта, что результаты референдума > были нарисованы, а на территории произошел вооруженный > захват власти (российские войска просто заняли Верховный > Совет Республики Крым и назначили своим ставленником > местных бандитов, ранее формировавших незаконные т.н. > "дивизии", призванные нарушить конституционный строй страны > Украина - "Гоблина" и Константинова, Ну да, назначили ещё в марте 2010 г. Председателем ВС АР Крым Константинов стал в марте 2010 г. А разве не знаете, что председатель ВС должность выборная ? Или его выбрали неправильные депутаты, подвергшиеся агитации неправильных избирателей - агентов ФСБ злого Путина??? Как у вас всё просто! Аж смешно... > "прославившихся" в > своё время на всяких строительных и кредитных скандалах). Ну так и будут теперь отмываться... А не отмоятся - уйдут с поста с формулировкой "утрата доверия", а так бы продолжали бы воровать и клясться в верности Украине, как до этого делали > Кстати, всем кричащим про хунту и захват власти в Киеве > могу напомнить, что с оружием органы власти никто > непосредственно не захватывал (Майдан и прилегающие улицы - > это еще не органы власти) А захват Киевской ОГА, а захваты ОГА и военных частей в Ивано-Франковке, Львове, Ровно ? А погромы в офисах КПУ и ПР ? А погромы в СМИ ? > должность премьера Яценюку была > предложена в официальном порядке еще легитимным на тот > момент Президентом Тем более не понятно, зачем его нужно было мочить... Не мочили бы - из ситуации можно было бы выйти ещё меньшей кровью > а сам Президент просто убежал из > государства вместо того, чтобы разрешить кризисную > ситуацию. Не хочу его оправдывать, но НЯП там была угроза физической расправы. Это многие подтверждают, в том числе Лукашенко в интервью > >Почему два раза ? После 1991 года их и не было. В 1996 > были массовые подтасовки > За те не знал, спасибо, что просветили. И как, хорошо > живется без выбора? Я смотрю, есть, чем гордиться... > Слушайте, может вы просто завидуете ?????????????????? Чему ? Войне, нищете, цензуре, тоталитаризму ? Да Вы в своём уме ?!!!! Хуже войны не может быть ничего!!! И никакими "демократиями" прикрываться не надо. Тем более, у вас там ничего близкого к ней нет > соседней стране не хотят жить, как рабы под тем, кого > назначили Может и не хотят (не все, по крайней мере), но однако же живут. Майдан 2004-ого ничему не научил. Назначили Коломойского - живут. ... Балуту - живут.... Не рабы ведь!!! А те, кто не захотел жить под Тарутой - сепаратисты, агенты ФСБ, словом, рабы... Логика - блеск >, а всё-таки отстаивают право на свой выбор - и > надо сказать, небезуспешно? Ага, страна скатилась к тоталитаризму и нищете. Нет уж, лучше побуду "рабом", чем вашу такую "свободу" | ||
| ДШ | Re: Нечто новое о России. [4162] | [Ответить] |
| >Председателем ВС АР Крым Константинов стал в марте 2010 г. А разве не знаете, что председатель ВС должность выборная ?
Это не смягчает, а наоборот, отягощает его ответственность за произошедшее в Крыму. Его выбрали и дали кредит доверия, а он организовал вооруженный захват власти армией другого государства. Гос. измена в чистом виде, читайте УК. >А не отмоятся - уйдут с поста с формулировкой "утрата доверия", а так бы продолжали бы воровать и клясться в верности Украине, как до этого делали Будут точно так же воровать и клясться в верности России. Как родная партия велит. У нас уголовника сбросили, у вас - поклоняются. Странные вы. >А захват Киевской ОГА, а захваты ОГА и военных частей в Ивано-Франковке, Львове, Ровно ? Я уже задавал вопрос: каким еще методом, кроме организации местных ВРЕМЕННЫХ "народных советов" (а не республик) можно обеспечить конституционный порядок в регионах страны, из которой сбежал Президент (а ведь эта ветвь власти напрямую подконтрольна ему)? >Тем более не понятно, зачем его нужно было мочить... А кто мочил? Президент сбежал, Яценюк согласно мирным соглашениям вступил на должность вполне законно, да и всё. Глава ВР по закону становится и.о. Президента. Где захват? >Не хочу его оправдывать, но НЯП там была угроза физической расправы. И что? Ты Президент, тебя люди выбрали. Голову положи, но кризис урегулируй. Обязан. Присягу давал. Плюс еще Верховный Главнокомандующий. >Войне, нищете, цензуре, тоталитаризму ? Спасибо, я помню, что Вы живете в России. >Хуже войны не может быть ничего!!! Согласен. Давайте российским властям об этом скажем. А попутно т.н. "ополчению" (раз уж Вы видите в нем самостоятельную фигуру) - что им мешало спокойно, еще при Януковиче, готовить народ к мирному референдуму, как в Шотландии? >Тем более, у вас там ничего близкого к ней нет Выборы есть. Возможность говорить есть (говорить, а не призывать к преступлению - чувствуете разницу?). Подрисовывают конечно, но что поделаешь, и где этого нет? Хоть не 146% за Порошенко, а более вменяемые 53, и на том спасибо. >Назначили Коломойского - живут. ... Балуту - живут.... Не рабы ведь!!! Угу, под Удодом (фамилия отражает суть) и Вилкулом Днепр. область жила не рабами, зато при Коломойском стала рабами. Вы думаете, что говорите вообще? У вас эти должности тоже не выборные, кстати, так что не надо этот бред. А у Президента вполне внятное большинство, и выборы БЫЛИ (в отличии от некоторых - "давай теперь я сверху? (с)"). >Ага, страна скатилась к тоталитаризму и нищете. К нищете согласен, но и так скатилась бы (да и вы там со своим курсом рубля далеко не ушли, если уж мериться чем-то). А тоталитаризма не вижу - на центральную площадь через рамки не хожу, независимую прессу читаю, менты вроде пока сильно не шмонают (хотя если станут, это будет большой минус, да), имею знакомых с пророссийской т.з., которые по улицам ходить тоже не боятся. Так что вброс не в тему. | ||
| Алексей Колин | Re: Нечто новое о России. [4164] | [Ответить] |
| > >Председателем ВС АР Крым Константинов стал в марте 2010 г.
> А разве не знаете, что председатель ВС должность выборная ? > Это не смягчает, а наоборот, отягощает его ответственность > за произошедшее в Крыму. Про то, что обвинение в вооружённом захвате рассыпается. Доказательств то никаких. Константинов стоял во главе исполнительной власти и поставлен был задолго ДО Майдана. Так что либо он не кремлёвский ставленник, либо Путин устроил майдан.... Вообще, блин, съездийте в Крым и пообщайтесь там с людьми... Попробуйте у них искренне спросить, как их под дулами автоматов загоняли на референдум и выдавали бюллетени с уже проставленными заранее галочками (так утверждают ваши СМИ). Если не захотят вызвать психушку - считайте повезло... > >А не отмоятся - уйдут с поста с формулировкой "утрата > доверия", а так бы продолжали бы воровать и клясться в > верности Украине, как до этого делали > Будут точно так же воровать и клясться в верности России. > Как родная партия велит. Ну партия воровать уж точно не велит. Тем более теперь надо всеми силами показать, что российская власть заботится о Крыме больше -))); Специально ставлю смайлики, так что без иронии > У нас уголовника сбросили, у вас - > поклоняются. Я уже писАл выше много раз. Многих уголовников посадили, выдворили из страны, а кое-кто даже тихо мирно почил в Лондоне. Зато майданов нету Всё познаётся в сравнении. > >А захват Киевской ОГА, а захваты ОГА и военных частей в > Ивано-Франковке, Львове, Ровно ? > Я уже задавал вопрос: каким еще методом, кроме организации > местных ВРЕМЕННЫХ "народных советов" (а не республик) можно > обеспечить конституционный порядок в регионах страны, из > которой сбежал Президент (а ведь эта ветвь власти напрямую > подконтрольна ему)? Помогли "сбежать". Но не путём же выдворения на площадь на публичную казнь в стиле средневековья. > >Тем более не понятно, зачем его нужно было мочить... > А кто мочил? Президент сбежал, Яценюк согласно мирным > соглашениям вступил на должность вполне законно, да и всё. Если ему ничего не угрожало - чего сбежал ? Почему сразу же начались гонения на ПР и тем более на КПУ, которая вообще не у власти была ? > >Не хочу его оправдывать, но НЯП там была угроза физической > расправы. > И что? Ты Президент, тебя люди выбрали. Голову положи, но > кризис урегулируй. Обязан. Присягу давал. Плюс еще > Верховный Главнокомандующий. Проблема Януковича в его слабости. > >Войне, нищете, цензуре, тоталитаризму ? > Спасибо, я помню, что Вы живете в России. Ну тему про ЗАВИСТЬ Вы же завели. Мне и в голову такое придти не могло. В 2000-ые годы завидовал по-хорошему РБ, но никак не Украине > >Хуже войны не может быть ничего!!! > Согласен. Давайте российским властям об этом скажем. У нас только об этом целыми днями и говорят. Пропаганда АНТИвоенная!!! Сегодня было много репортажей на тему возобновления ж-д сообщения между Киевом и Луганском. Показывали людей, которые возвращаются из центральной Украины в Луганск. Никакого злорадства, берут интервью у поездной бригады, пассажиров. Посмотришь ваши интернеты - они только и трепещут злобой типа "какого чёрта приостановили АТО ? Додавить надо гадину (сепаратистов/вату/колорадов)" > попутно т.н. "ополчению" (раз уж Вы видите в нем > самостоятельную фигуру) - что им мешало спокойно, еще при > Януковиче, готовить народ к мирному референдуму, как в > Шотландии? Вера в то, что будут услышаны. Если бы "майдан" случился бы в Лондоне, и майдановцы бы заявили о немедленном вхождении в состав Королевства Мумбо Юмбо и прислали бы в Шотландию короля Головореза в качестве нового губернатора, шотландцы бы ускорили бы процесс проведения референдума. > >Тем более, у вас там ничего близкого к ней нет > Выборы есть. Возможность говорить есть (говорить, а не > призывать к преступлению - чувствуете разницу?). Чувствую. И где в своих сообщениях я призываю к преступлению ? > Хоть не 146% за Порошенко, а более вменяемые 53, и на том > спасибо. Порошенко получил 53 т.н. демократического коридора. Сколько ГосДеп указал процентов, столько и нарисовали. У них там по 146% не принято. Традиции...с... Ну или особенности американской демократии - кому как больше нравится. Если бы выборы курировал "кровавый Путлер" нарисовали бы больше... -)); > >Назначили Коломойского - живут. ... Балуту - живут.... Не > рабы ведь!!! > Угу, под Удодом (фамилия отражает суть) и Вилкулом Днепр. > область жила не рабами, зато при Коломойском стала рабами. > Вы думаете, что говорите вообще? Сами себе противоречите. Давеча Вы писали: "люди в соседней стране не хотят жить, как рабы под тем, кого назначили, а всё-таки отстаивают право на свой выбор - и надо сказать, небезуспешно" > У вас эти должности тоже > не выборные, кстати, так что не надо этот бред. Отстаётесь! Уже давно снова выборные! С 2005 по 2011 губеров не выбирали только. А меров так всегда выбирали. > Президента вполне внятное большинство, и выборы БЫЛИ (в > отличии от некоторых - "давай теперь я сверху? (с)"). > >Ага, страна скатилась к тоталитаризму и нищете. > К нищете согласен, но и так скатилась бы (да и вы там со > своим курсом рубля далеко не ушли, если уж мериться > чем-то). А тоталитаризма не вижу - на центральную площадь > через рамки не хожу, независимую прессу читаю Тоталитаризм - это не только наличие независимой прессы как факт, это ещё и её доступность. При Ельцине тоже независимая пресса как бы была, и я её читал. Но ТВ было всё 100%-но проельцинско-олигархическое. А Интернет тогда был ещё не доступен. Тоже и у вас сейчас. Плюс запрет партий, боязнь любой оппозиции - такого даже при Ельцине не было, ни при Кучме/Кравчуке/Януковчие, которых Вы считаете "совками" | ||
| Алексей Колин | Re: Нечто новое о России. [4165] | [Ответить] |
| > Константинов стоял во главе
> исполнительной власти и поставлен был задолго ДО Майдана. Законодательной, конечно же | ||
| ДШ | Re: Нечто новое о России. [4165] | [Ответить] |
| >Константинов стоял во главе исполнительной власти и поставлен был задолго ДО Майдана. Так что либо он не кремлёвский ставленник, либо Путин устроил майдан....
Константинов типичный изменник, который привел чужую армию на захват подконтрольной ему территории, и уже ею был повторно назначен "князьком". >Вообще, блин, съездийте в Крым и пообщайтесь там с людьми... У меня в соседней комнате живет человек из Крыма, зачем мне куда-то ехать? >Тем более теперь надо всеми силами показать, что российская власть заботится о Крыме больше -))) Сворачивание федеральных программ по всей РФ в пользу Крыма - да, я думаю, люди в других регионах будут счастливы. "Зато КрымНаш" (с) >Многих уголовников посадили, выдворили из страны, а кое-кто даже тихо мирно почил в Лондоне. А сколько сидит у власти и вас грабит - страшно вспомнить... Типичная олигархия с уклоном на авторитаризм: тот, кто в погонах у власти, ставит "своих" на ключевые должности и "мочит в сортире" (с) соседний лагерь. А вас и не спрашивают. >Зато майданов нету Самая большая радость для типичного раба - возможность ничего не решать и не думать, а чтобы думали и решали "где-то там". Дабы не отвечать за свои решения, а перебрасывать вину на других. >Но не путём же выдворения на площадь на публичную казнь в стиле средневековья. Вырванный из контекста эпизод. Да и в стране процветающей коррупции, где от любого суда можно откупиться, покажите мне более действенный метод наказывать воров? Зато на всю жизнь помнить будет. Тем более, ваши ДНР вон вообще устраивают "карательные органы НКВД" (и не скрывают этого, что самое смешное!!!). Так кто еще "каратели" и почему Вы судите однобоко? >Если ему ничего не угрожало - чего сбежал ? А кто его знает. Даже если и угрожало, не имел права бежать, он присягу народу давал. >Проблема Януковича в его слабости. Президент не имеет права быть слабым. Не можешь брать в руки ситуацию - не лезь в президентство. >Никакого злорадства, берут интервью у поездной бригады, пассажиров. Злорадства и не надо, а то ж серая масса не поверит. Надо как раз брать "правильные" интервью и вырывать из контекста "правильные" факты (как это делаете Вы здесь). И максимально "глушить" противоположную т.з., чтоб вопросов у быдла меньше было. Тогда схавают на отлично. Тем более, у вас большинство сильно думать не приучено. >Сколько ГосДеп указал процентов, столько и нарисовали. Доказательства этого бреда есть? А ум в голове есть? >Давеча Вы писали: "люди в соседней стране не хотят жить, как рабы под тем, кого назначили, а всё-таки отстаивают право на свой выбор - и надо сказать, небезуспешно" У нас выбирают Президента и мэров, но не губернаторов (их назначает Президент). Но Президента-то люди выбирают! А не его по факту назначают по принципу "давай теперь я сверху". Есть разница? >А меров так всегда выбирали. Коломойский - не мэр, а назначенный губернатор, и к местному самоуправлению отношения не имеет. Его кандидатуру утвердил законно избранный Президент, потому какие претензии? >это ещё и её доступность. Я почему-то спокойно могу пойти в ближайший магазин и купить какой-нибудь "Репортер", что я делаю не так? >Но ТВ было всё 100%-но проельцинско-олигархическое. Я к своему счастью ТВ вообще не смотрю, от него отказался 5 лет тому назад, даже телевизора в доме нету. >А Интернет тогда был ещё не доступен. Тоже и у вас сейчас. Интересно, как же я на форуме пишу, если интернет у нас недоступен? >Плюс запрет партий, боязнь любой оппозиции - такого даже при Ельцине не было, ни при Кучме/Кравчуке/Януковчие Да Вы что??? А Тимошенко и Луценко Янукович просто так посадил - наверное от большой НЕ боязни оппозиции?? | ||
| ДШ | Re: Нечто новое о России. [4165] | [Ответить] |
| "Зато в Крыму, в отличии от Киева, вооруженного захвата власти не было, а был только референдум в лучших традициях Шотландии":
https://www.youtube.com/watch?v=RvAMdK_J6jM#t=64 | ||
| Алексей Колин | Re: Нечто новое о России. [4167] | [Ответить] |
| > Константинов типичный изменник, который привел чужую армию
> на захват подконтрольной ему территории, и уже ею был > повторно назначен "князьком". Задолбали уже со своими двойными стандартами. В стране произошёл государственный переворот. И что Вы врёте насчёт легитимности Турчинова ? Он стал председателем ВР 22 февраля 2014 г. после того, как Януковича заставили подписать капитуляцию. Его никто не выбирал. а источником власти является народ. Не забывайте, что ВР издала указ о роспуске ВС АРК. > >Вообще, блин, съездийте в Крым и пообщайтесь там с > людьми... > У меня в соседней комнате живет человек из Крыма, зачем мне > куда-то ехать? Потому что это мнение ОДНОГО человека. И оно не репрезентативно. Ещё раз - попробуйте людям в Симферополе сказать, что их загоняли под дулом автомата на участки. Могут и в табло дать... > >Тем более теперь надо всеми силами показать, что > российская власть заботится о Крыме больше -))) > Сворачивание федеральных программ по всей РФ в пользу > Крыма Разумеется, федеральные программы пострадали НЕ из-за Крыма. Нужно быть дауном, чтобы так думать. Или либерастом - спекулянтом. Отчуждение средств на Крым копеечное. > "Зато КрымНаш" (с) У Вас комплекс что ли ? У меня его не было. Я бы предпочёл бы, чтобы он оставался в составе Ua, но при этом не было бы переворота в Киеве и войны на Донбассе, а между нашими странами была интеграция. Жили мы нормально, пока ваши майдауны не подлили масла в огонь. Посмотрите, что говорил по этому поводу Лукашенко: http://yandex.ru/video/search?fiw=0.00866936&filmId=GJHh6skkUXI&text=%D0%BC%D0%B0%D0%B9%D0%B4%D0%B0%D0%BD%20%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D... > А сколько сидит у власти и вас грабит - страшно > вспомнить... Типичная олигархия с уклоном на авторитаризм: > тот, кто в погонах у власти, ставит "своих" на ключевые > должности и "мочит в сортире" (с) соседний лагерь. А вас и > не спрашивают. А вас спрашивают? Прямо система обратных связей ох*ительная повсюду. Вся власть у советов. > >Зато майданов нету > Самая большая радость для типичного раба - возможность > ничего не решать и не думать, а чтобы думали и решали > "где-то там". Дабы не отвечать за свои решения, а > перебрасывать вину на других. За вас и решают где-то там. При помощи майданного пушечного мяса другие олигархические кланы пододвинули первый, развязали войну, запрещают партии (интересно, а почему ) и называют это демократией и волей народа. Раб бежит в правильном направлении и кричит правильные лозунги, не успевая подумать, куда и зачем его погнали > >Если ему ничего не угрожало - чего сбежал ? > А кто его знает. А Вы подумайте, включите мозг. Жду версий > >Никакого злорадства, берут интервью у поездной бригады, > пассажиров. > Злорадства и не надо, а то ж серая масса не поверит. Надо > как раз брать "правильные" интервью и вырывать из контекста > "правильные" факты (как это делаете Вы здесь). Если бы брали интервью о "бесчинстве хунты" - Вы бы кричали бы о российской пропаганде. Но простые обыватесльские интервью с констатацией факта наступления мирной жизни (даже без единого упоминания о Хунте) Вас тоже бесят. Серая масса, видите-ли....Так определитесь, чего хотите... И почему Вы игнорите мой вопрос, что Вы обвиняете в антимирной истерии Россию, тогда как призывы продолжать войну звучат с ваших трибун ВР, а не ГосДумы. И это в ваших интеренетах каждое второе сообщение "не пущать, задавить гадину. Предателей на кол" > максимально "глушить" противоположную т.з., чтоб вопросов у > быдла меньше было. Тогда схавают на отлично. Тем более, у > вас большинство сильно думать не приучено. Свидомые привыкли максимально "глушить" противоположную т.з., чтоб вопросов у быдла меньше было. Тогда схавают на отлично. Тем более, у вас большинство сильно думать не приучено. Ничего не поменял. А прямо как про вас... > >Сколько ГосДеп указал процентов, столько и нарисовали. > Доказательства этого бреда есть? Прямых нет. Но вот странно, что в самих США, что во всех странах, в которые они "прилетали" со своей демократией никогда более 60 % не было. Не положено так в странах с настоящей демократией. Но вот почему Порошенко набрал 53 %, а не 49, например? Случайность или закономерность ? Далее... в 2001 году наблюдал (изнутри) за предвыборной компанией в РБ. Все подъезды были завалены тоннами антилукашенковских листовок. По ТВ выступал Гончарик, которой называл власть подлой. Согласно данным ЦентрИзберкома РБ Лукашенко набрал 70%. По версии "международных наблюдателей" (США) победил Гончарик. Угадайте, с каким процентом... > А ум в голове есть? Есть. Но если Вы задаёте такой вопрос - значит считаете типа недостойным оппонентом. И ведь от Вас уже не раз проскакивали обвинения в психической нездоровости и неразумности в отношении разных оппонентов. О чём это говорит, умный Вы наш ? > >Давеча Вы писали: "люди в соседней стране не хотят жить, > как рабы под тем, кого назначили, а всё-таки отстаивают > право на свой выбор - и надо сказать, небезуспешно" > У нас выбирают Президента и мэров, но не губернаторов (их > назначает Президент). Но Президента-то люди выбирают! А не > его по факту назначают по принципу "давай теперь я сверху". Точно также как и у нас (а унас плохо). Рас — сказски, что вот "у нас (в Украине) выбирают по-настоящему, а у вас (в России) нет" - оставьте для своих коллег, свидомых, ценителей завоеваний Евромайдана, уверенных, что неправильные партии надо запрещать, и в этом и есть смысл демократии... > Коломойский - не мэр, а назначенный губернатор, и к > местному самоуправлению отношения не имеет. Я как бы в курсе... > Его кандидатуру > утвердил законно избранный Президент, потому какие > претензии? Ха! А мог не утвердить ? Не ну может когда-нибудь и не утвердит, а сейчас получить новый Евромайдан Порошенко не хотелось > Я почему-то спокойно могу пойти в ближайший магазин и > купить какой-нибудь "Репортер", что я делаю не так? Я не знаю, о чём пишет Репортёр. Наверное, не о том, как фабриковалось дело о Симоненко и запрете КПУ > >Но ТВ было всё 100%-но проельцинско-олигархическое. > Я к своему счастью ТВ вообще не смотрю, от него отказался 5 > лет тому назад, даже телевизора в доме нету. > >А Интернет тогда был ещё не доступен. Тоже и у вас сейчас. > Интересно, как же я на форуме пишу, если интернет у нас > недоступен? Вы читать умеете? Я писал, что тогда был не доступен. Сейчас и у вас жёсткая цензура в интернет - форумах, повторяться не буду. Вы из себя глухого и слепого постоянно изображаете > Да Вы что??? А Тимошенко и Луценко Янукович просто так > посадил - наверное от большой НЕ боязни оппозиции?? БЮТ, он же "Батькивщина", если не ошибаюсь, запрещён был ? | ||
| Алексей Колин | Re: Нечто новое о России. [4168] | [Ответить] |
| > "Зато в Крыму, в отличии от Киева, вооруженного захвата
> власти не было, а был только референдум в лучших традициях > Шотландии": > > https://www.youtube.com/watch?v=RvAMdK_J6jM#t=64 В отличие от Киева во время "захвата" в Симферополе никто не пострадал, что нагладно показывает представленное видео. А если ещё и музычку похоронную убрать, то будут видны истинные настрояения участников. Симферопольские событие сохранили мир в Крыму, киевские - способствовали войне. | ||
| Меня знают | Re: Нечто новое о России. [4168] | [Ответить] |
| Я только одного не пойму, Параша=НЕЗАКОННЫЙ президент Украины в отставку хунту отправил, какого хрена они собираются как дебилы, пусть один руководит без помощников! | ||
| ДШ | Re: Нечто новое о России. [4168] | [Ответить] |
| >В стране произошёл государственный переворот.
Ну да, произошел - на части территории страны вооруженным способом захватили власть войска соседнего государства. Это даже не переворот, а оккупация чистой воды. >Его никто не выбирал. а источником власти является народ. Главу ВР народ не выбирает, а ВР, выбранная народом в 12-м году, не прекратила своих полномочий. Где нелегитимность? >Не забывайте, что ВР издала указ о роспуске ВС АРК. Когда уже захватили власть в Крыму? Ну логично, ведь орган стал неподконтролен стране по причинам, от нее независящим. >Ещё раз - попробуйте людям в Симферополе сказать, что их загоняли под дулом автомата на участки. Да никто никого не загонял, считали просто как надо, вот и всё. Сам вопрос на референдум был вынесен некорректно - нужно было проводить два референдума, а провели один, ни о чем. Я ведь не спорю с тем, что там было большинство - ну 96% враньё, конечно, но 65-70 может и было. Но ёлки, сделайте вы цивилизованно - какого ж черта вооруженным способом захват делать? Тем более, в Россию там захотели явно не после Майдана - у них даже в 91-м за независимость Украины были рекордно низкие 54. >Я бы предпочёл бы, чтобы он оставался в составе Ua, но при этом не было бы переворота в Киеве и войны на Донбассе, а между нашими странами была интеграция. Мне по большому счету та пятая колонна сильно не болит. Просто спор зашел о переворотах и законности, а тут ею и не пахнет (при том, что в Киеве всё произошло как раз ЗАКОННО, как бы тут не пытались выставить обратное). А интегрироваться с Россией я не хочу, и не буду - я не вижу своего будущего в отсталом совке (Ваше право думать иначе, никто не запрещает иметь своё мнение). И большинство людей в стране, в которой я живу, точно так же не хотят интеграции ни с какой Россией. А Крым - ну, они сделали свой выбор, хоть и не совсем по-честному. Счастливого пути, как говорится (без злорадства). >А вас спрашивают? Спрашивают. Большинство выбрало Президента, 53% - нормальная цифра с учетом понимания того, что во время войны тур должен был быть один. А вас не спрашивают - "давай я сверху", 146% по округам и "Путин - Президент: пойду, поем" (с). В том и разница. >За вас и решают где-то там. Если 146% (и 96% за КрымНаш) - вполне себе подтвержденный факт, то "у вас президента назначил Госдеп" - это психлечебница, потому что такие утверждения даже критике не поддаются. >Но простые обыватесльские интервью с констатацией факта наступления мирной жизни Мирной жизни где? В Крыму? Сомнительно, войска всякие на границе с Херсонской областью (мирной, кстати). Ну допустим, стоят. Ладно, мир. Но покажите мне на Донбассе этот мир. >что Вы обвиняете в антимирной истерии Россию, тогда как призывы продолжать войну звучат с ваших трибун ВР, а не ГосДумы. Потому что у нас понимают, с кем идёт война, а с вашей стороны она необъявленная. Потому официально в ГосДуме такого сказать не могут - никакой войны Россия "типа" не ведет. Вы хитросделанные, но и похитрее кто найдется. >Но вот почему Порошенко набрал 53 %, а не 49, например? Случайность или закономерность ? Читаем выше: "Большинство выбрало Президента, 53% - нормальная цифра с учетом понимания того, что во время войны тур должен был быть один.". Для одного тура нужно 50%+1 голос. И тут наша пропаганда реально хорошо поработала, потому что второго тура со всем вытекающим распилом денег страна бы не выдержала. А то, что у вас во всем Америка десятилетиями виновата, известно давно. Вот уж точно, страна комплексов... >Согласно данным ЦентрИзберкома РБ Лукашенко набрал 70%. Лукашенко точно ГосДеп назначил - аж 70%, быть такого не может, не верю :)))) >Но если Вы задаёте такой вопрос - значит считаете типа недостойным оппонентом. Ну так не порите такую чушь, и не будет таких вопросов. Реально, ну смешно эту фигню про "США назначили Порошенко" читать. Тут серьезный форум, а не юмористический канал. >Рас — сказски, что вот "у нас (в Украине) выбирают по-настоящему, а у вас (в России) нет" Ну "давай теперь я сверху" у нас нет, значит можно считать, что выбор есть. Не из кого - другая проблема, и она очень актуальна. Потому формально выбор есть, а по факту выбор без особого выбора - или ворьё, или жульё, или хрен знает кто без роду, без племени, или симоненки. И из кого нам выбирать? >А мог не утвердить ? По закону мог, а всё остальное - домыслы (люди Коломойского, по-моему, в команде Порошенко идут). >Сейчас и у вас жёсткая цензура в интернет - форумах, повторяться не буду. Ну глядя на то, что Вы мелете, я бы Вас тоже отсылал подальше (жаль, скучно только будет - тут про Госдепы почитаешь, так настроение прям поднимается). Некоторый бред совсем уже за рамки здравого смысла выходит. >БЮТ, он же "Батькивщина", если не ошибаюсь, запрещён был ? КПУ тоже запрещена не была. Документы в юстицию подали, но вроде бы пока никого не запретили. Так что истерика не по теме. Симоненко в Раде сидит? Сидит. Вот и успокойтесь. >В отличие от Киева во время "захвата" в Симферополе никто не пострадал, что нагладно показывает представленное видео. Это третий вопрос. Людей в таких случаях вообще не особо где считают (как там: жизнь одного солдата важнее скольких-то десятков гражданских). Захват был? Был. Значит закон соблюден не был. А в Киеве _при захвате_ тоже никто не пострадал формально, кстати: Майдан, Дом Профсоюзов, Грушевского еще не являются органами власти. Органы захвачены вооруженными людьми не были. Власть перешла по закону. | ||
| Япутин | Re: Нечто новое о России. [4172] | [Ответить] |
| > >Сейчас и у вас жёсткая цензура в интернет - форумах,
> повторяться не буду. На этом форуме тоже цензура. Вот я задал вопросик, чем свидомая ДуШка собирается угощать приглашённых в Киев российских гостей: маринованными москаликами, запечёными колорадами или шашлыком по-одесски. Вырезали вопросик-то, неудобный он, макает свидомую харю в укриное говно. | ||
| Стефан | Re: Нечто новое о России. [4175] | [Ответить] |
| > На этом форуме тоже цензура.
Попытка, так сказать, смены имиджа почти удалась. Но "почти" не считается. Как в известном анекдоте, бороду сбрить можно — а умище куда девать? :-)) Тренируйся :-) | ||
| Стефан | Re: Нечто новое о России. [4172] | [Ответить] |
| > Просто спор зашел о переворотах и законности, а тут ею и не
> пахнет (при том, что в Киеве всё произошло как раз ЗАКОННО, > как бы тут не пытались выставить обратное). Еще раз, по пунктам. http://meget.kiev.ua/kodeks/ugolovniy-kodeks/razdel-1-9/ Статья 260. Создание не предусмотренных законом военизированных или вооруженных формировании 1. Создание не предусмотренных законами Украины военизированных формирований или участие в их деятельности - наказываются лишением свободы на срок от двух до пяти лет. 2. Создание не предусмотренных законом вооруженных формирований или участие в их деятельности - наказывается лишением свободы на срок от трех до восьми лет. http://meget.kiev.ua/kodeks/ugolovniy-kodeks/razdel-1-12/ Статья 294. Массовые беспорядки 1. Организация массовых беспорядков, сопровождавшихся насилием над личностью, погромами, поджогами, уничтожением имущества, захватом зданий или сооружений, насильственным выселением граждан, сопротивлением представителям власти с применением оружия или других предметов, которые использовались в качестве оружия, а также активное участие в массовых беспорядках - наказываются лишением свободы на срок от пяти до восьми лет. Ничего из этого в Киеве не происходило, ага? | ||
| Стефан | Re: Нечто новое о России. [4172] | [Ответить] |
| И еще раз, по другим пунктам.
http://meget.kiev.ua/zakon/konstitutsia-ukraini/razdel-5/ Статья 108. Президент Украины исполняет свои полномочия до вступления на пост новоизбранного Президента Украины. Полномочия Президента Украины прекращаются досрочно в случае: 1. отставки; 2. невозможности исполнять свои полномочия по состоянию здоровья; 3. смещения с поста в порядке импичмента; 4. смерти. Статья 109. Отставка Президента Украины вступает в силу с момента оглашения им лично заявления об отставке на заседании Верховной Рады Украины. Статья 110. Невозможность исполнения Президентом Украины своих полномочий по состоянию здоровья должна быть установлена на заседании Верховной Рады Украины и подтверждена решением, принятым большинством от ее конституционного состава на основании письменного представления Верховного Суда Украины - по обращению Верховной Рады Украины, и медицинского заключения. Статья 111. Президент Украины может быть смещен с поста Верховной Радой Украины в порядке импичмента в случае совершения им государственной измены или иного преступления. Вопрос о смещении Президента Украины с поста в порядке импичмента инициируется большинством от конституционного состава Верховной Рады Украины. Для проведения расследования Верховная Рада Украины создает специальную временную следственную комиссию, в состав которой включаются специальный прокурор и специальные следователи. Выводы и предложения временной следственной комиссии рассматриваются на заседании Верховной Рады Украины. При наличии оснований Верховная Рада Украины не менее чем двумя третями от ее конституционного состава принимает решение об обвинении Президента Украины. Решение о смещении Президента Украины с поста в порядке импичмента принимается Верховной Радой Украины не менее чем тремя четвертями ее конституционного состава после проверки дела Конституционным Судом Украины и получения его заключения в отношении соблюдения конституционной процедуры расследования и рассмотрения дела об импичменте и получения заключения Верховного Суда Украины о том, что деяния, в которых обвиняется Президент Украины, содержат признаки государственной измены или иного преступления. ================== Ответьте, пожалуйста, конкретно: согласно какому из вышеперечисленных четырех пунктов были прекращены полномочия Януковича (может быть ровно четыре варианта ответа: 1, 2, 3 или 4) и каким образом была соблюдена законная процедура, соответствующая этому пункту. | ||
| ДШ | Re: Нечто новое о России. [4172] | [Ответить] |
| С удовольствием отвечу:
На 4177: http://search.ligazakon.ua/l_doc2.nsf/link1/T012341.html#555 Стаття 340. Незаконне перешкоджання організації або проведенню зборів, мітингів, походів і демонстрацій Незаконне перешкоджання організації або проведенню зборів, мітингів, вуличних походів і демонстрацій, якщо це діяння було вчинене службовою особою або із застосуванням фізичного насильства, - карається виправними роботами на строк до двох років або арештом на строк до шести місяців, або обмеженням волі на строк до п'яти років, або позбавленням волі на той самий строк. http://search.ligazakon.ua/l_doc2.nsf/link1/T012341.html#3 Стаття 36. Необхідна оборона 1. Необхідною обороною визнаються дії, вчинені з метою захисту охоронюваних законом прав та інтересів особи, яка захищається, або іншої особи, а також суспільних інтересів та інтересів держави від суспільно небезпечного посягання шляхом заподіяння тому, хто посягає, шкоди, необхідної і достатньої в даній обстановці для негайного відвернення чи припинення посягання, якщо при цьому не було допущено перевищення меж необхідної оборони. 2. Кожна особа має право на необхідну оборону незалежно від можливості уникнути суспільно небезпечного посягання або звернутися за допомогою до інших осіб чи органів влади. 3. Перевищенням меж необхідної оборони визнається умисне заподіяння тому, хто посягає, тяжкої шкоди, яка явно не відповідає небезпечності посягання або обстановці захисту. Перевищення меж необхідної оборони тягне кримінальну відповідальність лише у випадках, спеціально передбачених у статтях 118 та 124 цього Кодексу. 4. Особа не підлягає кримінальній відповідальності, якщо через сильне душевне хвилювання, викликане суспільно небезпечним посяганням, вона не могла оцінити відповідність заподіяної нею шкоди небезпечності посягання чи обстановці захисту. 5. Не є перевищенням меж необхідної оборони і не має наслідком кримінальну відповідальність застосування зброї або будь-яких інших засобів чи предметів для захисту від нападу озброєної особи або нападу групи осіб, а також для відвернення протиправного насильницького вторгнення у житло чи інше приміщення, незалежно від тяжкості шкоди, яку заподіяно тому, хто посягає. Вот именно в таком порядке в Киеве всё и происходило. Какие вооруженные формирования? ------------------------------------ Теперь про Донбасс: Ст.260 - выше привели, создание вооруженных формирований. http://search.ligazakon.ua/l_doc2.nsf/link1/T012341.html#3 Стаття 109. Дії, спрямовані на насильницьку зміну чи повалення конституційного ладу або на захоплення державної влади 1. Дії, вчинені з метою насильницької зміни чи повалення конституційного ладу або захоплення державної влади, а також змова про вчинення таких дій, - караються позбавленням волі на строк від п'яти до десяти років. 3. Дії, передбачені частиною другою цієї статті, вчинені особою, яка є представником влади, або повторно, або організованою групою, або з використанням засобів масової інформації, - караються обмеженням волі на строк до п'яти років або позбавленням волі на той самий строк. (Действия ДНР, ЛНР в марте-апреле месяце, захват зданий с целью захвата власти) И про Крым: http://search.ligazakon.ua/l_doc2.nsf/link1/T012341.html#3 Стаття 110. Посягання на територіальну цілісність і недоторканність України 1. Умисні дії, вчинені з метою зміни меж території або державного кордону України на порушення порядку, встановленого Конституцією України, а також публічні заклики чи розповсюдження матеріалів із закликами до вчинення таких дій, - караються позбавленням волі на строк від трьох до п'яти років. 2. Ті самі дії, якщо вони вчинені особою, яка є представником влади, або повторно, або за попередньою змовою групою осіб, або поєднані з розпалюванням національної чи релігійної ворожнечі, - караються позбавленням волі на строк від п'яти до десяти років. 3. Дії, передбачені частинами першою або другою цієї статті, які призвели до загибелі людей або інших тяжких наслідків, - караються позбавленням волі на строк від десяти до п'ятнадцяти років або довічним позбавленням волі (ч.2 про Константинова). Кто-то скажет, что было не так? | ||
| ДШ | Re: Нечто новое о России. [4172] | [Ответить] |
| На 4178:
А вот не прописано в Конституции, что делать, если законно избранный Президент УБЕЖАЛ из государства во время своей каденции. Судя по всему, это приравняли к прекращению полномочий по причине смерти (а как бы Вы сделали? Это не злорадство, а реальный юридический прецедент, на который Закон не даёт ответа). При этом обеспечение национальной безопасности является прямой конституционной обязанностью Президента. А он сбегает во время кризиса из страны. Что делать? http://meget.kiev.ua/zakon/konstitutsia-ukraini/razdel-5/ Статья 112. В случае досрочного прекращения полномочий Президента Украины в соответствии со статьями 108, 109, 110, 111 настоящей Конституции исполнение обязанностей Президента Украины на период до избрания и вступления на пост нового Президента Украины возлагается на Председателя Верховной Рады Украины. Председатель Верховной Рады Украины в период исполнения им обязанностей Президента Украины не может осуществлять полномочия, предусмотренные пунктами 2, 6-8, 10-13, 22, 24, 25, 27, 28 статьи 106 Конституции Украины. | ||
| Меня знают | Re: Нечто новое о России. [4172] | [Ответить] |
| И не было в Киеве погромов, и пьяные вуйки не обваровывали гастроном на Крещатике. а наркоманы аптеку не грабили, троллейбусы не палили и не переворачивали, брущатку не кидали в безоружных беркутовцев, а парубий отдавал кому пкизы чтоб стреляли в своих, а дом профсоюзов кто спалил в Киеве, если та территория была под парубием?
Одно не законное бездействие Януковича это не ведение ЧП и коменданского времени в Киеве, и аресте всей этой хунты! В ЭТОМ И ТОЛЬКО В ЭТОМ ЯНУКОВИЧ ВИНОВАТ, А ТЕПЕРЬ ОН ЗДЕСЬ ВООБЩЕ НА ХРЕН НУЖЕН!!! | ||
| Стефан | Re: Нечто новое о России. [4180] | [Ответить] |
| > На 4178:
> А вот не прописано в Конституции, что делать, если законно > избранный Президент УБЕЖАЛ из государства во время своей каденции. Не прописано — и не актуально. Поскольку президент не убегал из государства во время своей каденции. Вспоминайте, как было на самом деле, а не как Вам хотелось бы, чтобы было: http://zakon1.rada.gov.ua/laws/show/757-VII <...> Верховна Рада України постановляє: 1. Встановити, що Президент України В. Янукович у неконституційний спосіб самоусунувся від здійснення конституційних повноважень та є таким, що не виконує свої обов’язки. 22 лютого 2014 року http://www.president.gov.ua/news/30130.html Постанова Верховної Ради України №764-VІІ від 23.02.2014 року Верховна Рада України постановляє: 1. Покласти на Голову Верховної Ради України Турчинова Олександра Валентиновича виконання ним обов’язків Президента України згідно із статтею 112 Конституції України. 23 февраля замена Януковича на Турчинова закончилась. Где в это время был Янукович? https://ru.wikipedia.org/wiki/Янукович,_Виктор_Фёдорович 24 февраля и. о. министра внутренних дел Арсен Аваков сообщил на своей странице в одной из социальных сетей, что 21 февраля Янукович в сопровождении главы администрации президента Андрея Клюева вылетел вертолётами из Киева в Харьков, намереваясь принять участие в съезде депутатов. 22 февраля, переночевав в государственной резиденции в Харькове, Янукович отказался от участия в съезде, записал видеообращение и вертолётами улетел в аэропорт Донецка. Здесь он с охраной пересел на два частных самолёта «Фалькон», пытался вылететь, но этому воспрепятствовала пограничная служба, после чего Янукович отбыл в госрезиденцию в Донецке, где и пробыл несколько часов. Поздним вечером 22 февраля автокортеж Януковича без сопровождения ГАИ отбыл в Крым. 23 февраля он «остановился в одном из частных санаториев, намеренно игнорируя государственные спецобъекты, в том числе — специализированную президентскую госдачу, на которую ранее предполагал прибыть». «Узнав о решениях парламента по назначению и. о. президента Украины Александра Турчинова [жирный шрифт мой — С.М.] и о вылете в Крым вновь назначенных глав МВД и СБУ, Янукович спешно покинул частный санаторий по направлению к аэропорту Бельбек, в котором к этому времени уже находились мы с Наливайченко», — написал Аваков. Далее, по его данным, в 23:50 Янукович, не доезжая до аэропорта Бельбек, остановился в частной резиденции в районе Балаклавы. «Собрал свою охрану — спросил, „кто с ним будет в сопровождении дальше“, а „кто останется тут“. Часть сотрудников Управления государственной охраны выразила желание „остаться тут“. Янукович, попрощавшись с ними, передал официальный отказ от государственной охраны», — пишет Аваков. Далее «с оставшейся частью охраны Янукович в сопровождении Андрея Клюева тремя машинами отбыл в неизвестном направлении, отключив все виды связи». По состоянию на 23 февраля Крым — это не заграница. Не так ли? | ||
| Стефан | Re: Нечто новое о России. [4179] | [Ответить] |
| > ------------------------------------
> Теперь про Донбасс: > <...> > И про Крым: > <...> Эти аргументы мне, честно скажу, малоинтересны. Я и без них прекрасно понимаю, что происшедшее в Донбассе и Крыму незаконно. Любая революция, по определению, незаконна — потому что подразумевает ломку старого порядка и, в том числе, старых законов. Но на Вашу аргументацию Добавлю только, что в Крыму референдум (да, спешно организованный, да, нарисованный) все-таки провели ДО объявления независимости. В отличие от. | ||
| Алексей Колин | Re: Нечто новое о России. [4172] | [Ответить] |
| > Главу ВР народ не выбирает, а ВР, выбранная народом в 12-м
> году, не прекратила своих полномочий. Где нелегитимность? Вот здесь интересно! Мне, правда, интересно... Проясните, пзл..., если вся власть, в т.ч. и законодательная, как Вы утверждаете, принадлежала енакиевскому "узурпатору", то как так получилось, что безо всяких перевыборов вдруг образовалось антиПРовское большинство и выбрало днепровского баптиста председом ? И даже КПУ, которая союзником ПР отнюдь не была, вдруг стала "партией предателей" (ещё до образования новых республик) ? > Да никто никого не загонял, считали просто как надо, вот и > всё. Перечитайте себя выше несколько раз - мне, право, лень туда лезть. Итак видно, что Вы идёте напопятную. > Сам вопрос на референдум был вынесен некорректно - > нужно было проводить два референдума, а провели один Вот с этим согласен полностью! Я и сам тогда вовсю кричал об этом. А сейчас думаю, о чём же я кричал и для чего ? Международного права то нет, - есть политическая целесообразность (Сербия, Афганистан, Ирак, Ливия, Сирия и т.д. и это только новейшая история.) Оказывается, срок пребывания российского ЧМФ заканчивался аккурат в 2014 году, а по соглашению корабли США должны были зайти туда в том же 2014 году. И что, позвольте, нужно было делать после вашео совсем не случайного Майдана и всех этих заигрываний с США ? > чем. Я ведь не спорю с тем, что там было большинство - ну > 96% враньё, конечно, но 65-70 может и было. Вы знаете, я тоже в 96 не верил, и сейчас до конца не верю. Как не поверил бы в 96 % за Ельцина (по Москве в 1996), когда был на избирательном участке в Москве и лично участвовал в подсчёте бюллетеней (наблюдателем от КПРФ), но факты - упрямая вещь. Я увещевал тогда на пропаганду, но избитые мозги бабушек (они все голосовали за Ельцина), но поделать с этим ничего не мог, - поэтому в подобные результаты, неохотно, но верю > сделайте вы цивилизованно - какого ж черта вооруженным > способом захват делать? Тем более, в Россию там захотели > явно не после Майдана - у них даже в 91-м за независимость > Украины были рекордно низкие 54. ДШ, Дмитрий, как там Вас ? Как достучаться до Вас? Политика - это иррациональность. В постъельцинском Кремле эксперты увидели угрозу Русскому миру (Ельцин не только её не видел, но и всячески, сам не желая того в силу своего пьянства, конечно ничего не видел) и разарботали план противодействия, - ну будьте Вы шире, смотрите дальше и глубже... > интегрироваться с Россией я не хочу, и не буду - я не вижу > своего будущего в отсталом совке С Вами интересно всё-таки общаться! Попробую увести на нейтральную тему, чтобы вернуться потом к основной. А что скажете про Беларусь? Как Вы к ней относитесь и к её способности сохранить на протяжении 1990-2000-х свой промышленный потенциал благодаря интграции (с кем ?) Кто Вы по профессии и какова сфера Ваших интересов ? Опережая, я железнодорожник. Как мы с вами можем не интегрироваться, если у нас с вами общее всё, вплоть до ПТЭ ? > никто не запрещает иметь своё мнение). Вы не раз подчёркивали, что меня правильно блочат, потому что (не буквально) не кричу Путлер - Х*йло > И большинство людей > в стране, в которой я живу, точно так же не хотят Вы очень часто говорите от имени Большинства, но не забывайте, на всякий случай, что это ужел демагогов > психлечебница Именно вырываю из контекста, и, прошу, в будущем подобные "аргументы" не применять. Если заметите, я нигде таких не применял - будьте и Вы справедливы. Мы славяне, и нам незачем ссориться. > Мирной жизни где? В Крыму? Так съездийте и посмотрите. Я был и смотрел. Зовите в в "ВасДонбасс" - я тоже приеду и посмотрю - с удовольствием (главное в мире)! Тем более ДонЗал - моя любимая ЖД. > Но покажите мне на Донбассе > этот мир. А почему я ? Он же "Вас Донбасс", вот Вы и покажите > Потому что у нас понимают, с кем идёт война, а с вашей > стороны она необъявленная. Потому официально в ГосДуме > такого сказать не могут - никакой войны Россия "типа" не > ведет. Потому что у вас "понимают", с кем идёт война, а с нашей стороны её нет. Потому официально в ГосДуме такого сказать не могут - и это правильно. Так отмените войну, отмените враз и навсегда! Что может быть проще ? Мне тут один львовянин рассказал (не из Инета, нет, а из МИИТа, откуда и я знаю (он родом со Львова), что Закарпатье (Ужгород) окопалось (перерыло все дороги), чтобы избавиться от третьего призыва. И что Польша в обиде на Россию за то, что та ей "не дала оттяпать Львовскую и Волынскую области" | ||
| Стефан | Re: Нечто новое о России. [4184] | [Ответить] |
| > Международного права то нет, - есть политическая
> целесообразность (Сербия, Афганистан, Ирак, Ливия, Сирия и > т.д. и это только новейшая история.) Не могу не согласиться... > Оказывается, срок пребывания российского ЧМФ заканчивался аккурат в 2014 > году, а по соглашению корабли США должны были зайти туда в том же 2014 году. ... но откуда Вы взяли это?! Срок заканчивался в 2042 году. | ||
| ДШ | Re: Нечто новое о России. [4184] | [Ответить] |
| >По состоянию на 23 февраля Крым — это не заграница. Не так ли?
Так. Но Вы же сами себе противоречите: "Здесь он с охраной пересел на два частных самолёта «Фалькон», пытался вылететь, но этому воспрепятствовала пограничная служба" "отбыл в неизвестном направлении, отключив все виды связи" То есть, мы видим явное самоустранение от должности, попытку побега, и фактический побег в итоге. Или кто-то видит что-то другое? И сопутствующий вопрос: в стране политический кризис, при противостояниях в городе погибло более 100 человек. Президент, как Вы сами пишете, "пытается вылететь" и "отключает связь" (по факту сбегает, если пренебречь мелочами в один день). Что делать, как урегулировать кризис и обеспечить государственную власть в таком положении? Ваш вариант (может Путина на место Януковича приглашать надо было, а?))) )? | ||
| ДШ | Re: Нечто новое о России. [4184] | [Ответить] |
| >Проясните, пзл..., если вся власть, в т.ч. и законодательная, как Вы утверждаете, принадлежала енакиевскому "узурпатору", то как так получилось, что безо всяких перевыборов вдруг образовалось антиПРовское большинство и выбрало днепровского баптиста председом ?
Объяснить это более, чем просто. Во время Майдана из ПР вышло очень много людей, почти все из них в своем интервью говорили, мол "Янукович - трус, предатель, нас бросил, а мы ему доверяли" (в таком стиле). А большинство у них хоть и было в Парламенте (вместе с КПУ), но не с существенным разрывом от опозиционной коалиции. Потому некоторое количество "перебежчиков" дало возможность без каких-либо проблем выбрать Турчинова - а конкретно, нужно 226 голосов для решений "за". Ну а КПУ - то такое, всегда 5 колонна была, просто сейчас ее официально обозначили как предателей (при том ее никто не запрещал, только документы на это подали - а распустили фракцию большинством: что в целом отражает волю народа по стране, как бы Вам не хотелось обратного). >Итак видно, что Вы идёте напопятную. Ни в коем случае. Это Вы листайте ниже - я не переживаю сильно за сам факт "отхода" Крыма. Но если Вы говорите, что в Киеве был захват власти, а в Крыму всё якобы законно, то будьте любезны принять опровержение с моей стороны. >Вот с этим согласен полностью! Ух ты, бывает же такое)))) >Международного права то нет, - есть политическая целесообразность Нет, конечно. И Будапештский меморандум можно использовать теперь только по второму назначению, т.е. как бумагу... >а по соглашению корабли США должны были зайти туда в том же 2014 году. Ссылочку на соглашение можно? Я-то знаю, что это фантазии... Да и Ваш же союзник написал, что флот России и так должен был стоять до 2042 года. Так на кой же этим Крымом два народа было лбами сталкивать - чего им не хватало?? Кстати, про Крым. Тут, говорят, "Бог ввёл санкции" (с), шторм отделил Крым от России. Если правда, то по-моему, Путин сел в лужу с этой территорией. Или воевать с Украиной по-серьёзному за сухопутный вход (что невозможно), или... ваши варианты. >но факты - упрямая вещь По Крыму Вы наблюдателем не были, так что фактов нету. Реальный процент 60-70, еще раз говорю. Большинство же, так что спор вообще ни о чем. >ДШ, Дмитрий, как там Вас ? Угу, угадали. А теперь подробнее, пожалуйста, про Русский мир, и причем тут вообще Украина? Здесь не хотят ни в какие Русские миры, здесь с цивилизацией интегрироваться хотят. Собственно, этой фразой Вы подтвердили все мои аргументы, ранее опровергаемые - война и Крым были нужны для того, чтобы создать тут дестабилизацию и оставить Украину в орбите Кремля, т.е. против воли продолжать тянуть ее в Русский мир. Сами сказали - международного права нет, есть политическая целесообразность. На ваше несчастье у нас люди уж очень сильно не хотят в русские миры, потому ничего не выйдет. >А что скажете про Беларусь? Как Вы к ней относитесь и к её способности сохранить на протяжении 1990-2000-х свой промышленный потенциал благодаря интграции (с кем ?) К Беларуси отлично отношусь, в последнее время очень улучшилось мое мнение и про Лукашенко (когда он внезапно стал на белорусском выступать и границы укреплять). Но у них другая ситуация: там люди ориентированы на Россию, Русский мир, ТС и т.д., а у нас - нет, потому сравнивать некорректно. Да и промышленность у нас во-первых не вся ориентирована на Россию, а во-вторых многое из того, что ориентировано, занимает такую позицию из-за отсталости от развитых стран по технологиям и экологическим нормам (привет фирташам, ахметовым, тарутам и им подобным, не желающим ни копейки вложить в модернизацию, даже с перспективой получения новых рынков). >Кто Вы по профессии и какова сфера Ваших интересов ? По профессии я юрист, но сфера интересов большая, профессией не ограничивается. >Как мы с вами можем не интегрироваться, если у нас с вами общее всё, вплоть до ПТЭ ? Для этого обязательно вступать в ТС? Эти вещи регулируются локальными договорами между странами. >Вы не раз подчёркивали, что меня правильно блочат, потому что (не буквально) не кричу Путлер - Х*йло Я не так говорил. Вас блокируют, скорее всего потому, что здравомыслящие люди не хотят читать бред "ГосДеп нарисовал результаты на президентских выборах". Чем больше Вы будете писать такое или что-то в том духе (типа Симоненко говорит правду, а его незаслуженно бьют), тем больше будут банить. Ибо бред. >Он же "Вас Донбасс", вот Вы и покажите Выводите армию, мир настанет через день. Мы бы рады, но - увы. >Так отмените войну, отмените враз и навсегда! Что может быть проще ? И отдать России пол-страны? Спасибо, не надо. >И что Польша в обиде на Россию за то, что та ей "не дала оттяпать Львовскую и Волынскую области" Опять бред. Не нужно такое ретранслировать на форумах - забанят. | ||
| ДШ | Re: Нечто новое о России. [4184] | [Ответить] |
| >Я и без них прекрасно понимаю, что происшедшее в Донбассе и Крыму незаконно.
Но поддерживаете? Двойные стандарты... >Создание независимой Украины в 1991 году было не менее незаконно Видимо, как и других республик. И что делать? | ||
| Стефан | Re: Нечто новое о России. [4186] | [Ответить] |
| > "Здесь он с охраной пересел на два частных самолёта
> «Фалькон», пытался вылететь, но этому воспрепятствовала > пограничная служба" > "отбыл в неизвестном направлении, отключив все виды связи" > То есть, мы видим явное самоустранение от должности, > попытку побега, и фактический побег в итоге. Или кто-то > видит что-то другое? Отбыл в неизвестном направлении, отключив все виды связи, когда в Киеве уже было принято решение о замене его на Турчинова. И на следующий день после того, как в Киеве же было принято постановление о том, что он "у неконституційний спосіб самоусунувся від здійснення конституційних повноважень". Мы же серьезные люди, правда? И помним о принципе причинности (следствие не может наступать раньше причины). Следовательно, можем ли мы рассматривать отбытие в неизвестном направлении в качестве причины принятия решений от 22 и 23 февраля? По поводу двух "Фальконов". Это, очевидно, было 22 февраля, т.е. в день принятия в Киеве решения о самоустранении. Поэтому нужно смотреть на время. Смотрим: http://forbes.ua/nation/1365717-pereformatirovanie-vlasti-hronologiya-sobytij-22-23-fevralya [22 февраля] 17.12 Верховная Рада Украины проголосовала за постановление, в котором указывается, что в связи с «самоустранением» президента Украины досрочные президентские выборы назначаются на 25 мая 2014 года. За 328 голосов. Депутаты поют гимн. 17.36 Янукович в своем интервью заявил, что будет информировать о своих действиях ежедневно. При этом заявил, что планирует ездить по восточным и южным регионам, которые «более безопасные». Также Янукович подчеркнул, что не собирается подписывать законы, принятые сегодня парламентом. Он уверяет, что зарубежные посредники гарантировали ему безопасность. «Я посмотрю, как они будут выполнять данные ими обещания по гарантии», – отметил он. 20.35 Депутат Игорь Калетник отправился на самолете в Россию. Пограничники не могли задержать депутата, поскольку у него есть депутатская неприкосновенность. Об этом и.о. министра внутренних дел Арсен Аваков сообщил в эфире «5 канала». На тот момент он не смог подтвердить или опровергнуть информацию о вылете Виктора Януковича в Россию. 22.40 В Государственной пограничной службе Украины заявляют, что не позволили чартерному рейсу с Виктором Януковичем на борту вылететь из Донецка в субботу. «Сегодня из аэропорта Донецка пытался вылететь чартерный рейс без соответствующего пограничного оформления», – сообщил агентству «Интерфакс-Украина» помощник председателя Госпогранслужбы Сергей Астахов. По данным пограничников, на борту находился Янукович. Вопросы остаются? Через пять с половиной часов после принятия решения о том, что Янукович "неконституционно самоустранился", появились данные о том, что он пытался вылететь за границу. В 20:35, через три часа после решения, Аваков еще не мог подтвердить или опровергнуть такую информацию. Продолжаем утверждать, будто решение было принято потому, что он пытался вылететь за границу? > И сопутствующий вопрос: в стране политический кризис, при > противостояниях в городе погибло более 100 человек. > Президент, как Вы сами пишете, "пытается вылететь" и > "отключает связь" (по факту сбегает, если пренебречь > мелочами в один день). Что делать, как урегулировать кризис > и обеспечить государственную власть в таком положении? Поскольку вопрос относится к области альтернативной истории — на самом деле на момент принятия решения президент не пытался вылететь и не отключал связь — то и отвечать на него мне совершенно неинтересно. | ||
| Меня знают | Re: Нечто новое о России. [4186] | [Ответить] |
| Подвох в том, что Порошенко и Ляшка в Киеве в народе называют прокремлёвскими преступниками...
Задумайтесь, здесь точно пахнет усмерительной рубашкой для всего президиума ВР!!!! | ||
| Стефан | Re: Нечто новое о России. [4188] | [Ответить] |
| > >Я и без них прекрасно понимаю, что происшедшее в Донбассе и Крыму незаконно.
> Но поддерживаете? Двойные стандарты... Если все сознательные граждане Украины поддерживают незаконный переворот... чем я-то хуже? :-) Более серьезно. Я согласен с Вашим суждением относительно крымского референдума. Ясно, что 96% нарисованы, но "по-честному" своих процентов 60‒70 там бы было. То есть крымчане, в большинстве своем, не хотели жить в Украине. Отличие моего мнения от точки зрения, которую обязан иметь всякий претендент на звание сознательного украинца, состоит в том, что виноват в таком нежелании не Путин, а прежде всего сама Украина. Но это уже, как говорится, детали. Не хотели жить вместе — и отделились. Незаконно отделились? А они посмотрели, как в Киеве лёгким движением руки, не предъявив никаких конкретных обвинений, сбросили законного президента... и опять же, решили: а чем мы хуже? В общем-то, их право. Касательно Донбасса — толком не знаю. Я не понимаю, какие там на самом деле были (и есть) настроения. Не могу судить, каким был бы результат честного референдума. Поэтому и определенной точки зрения у меня здесь нет. > >Создание независимой Украины в 1991 году было не менее незаконно > Видимо, как и других республик. И что делать? Осознавать, что вы (безличное "вы") не так уж далеко ушли от тех, кого обвиняете в незаконной деятельности. | ||
| Стефан | Re: Нечто новое о России. [4179] | [Ответить] |
| И, собственно, о Киеве, о котором я сам начал говорить, но сам же и не ответил.
> http://search.ligazakon.ua/l_doc2.nsf/link1/T012341.html#555 > Стаття 340. Незаконне перешкоджання організації або > проведенню зборів, мітингів, походів і демонстрацій > Незаконне перешкоджання організації або проведенню зборів, > мітингів, вуличних походів і демонстрацій, якщо це діяння > було вчинене службовою особою або із застосуванням > фізичного насильства, - > карається виправними роботами на строк до двох років або > арештом на строк до шести місяців, або обмеженням волі на > строк до п'яти років, або позбавленням волі на той самий > строк. Чтобы препятствование проведению чего-то было незаконным, само это что-то, по-видимому, должно быть законным. Установка палаток на центральной площади города без разрешения точно законна? Что-то я в этом весьма сомневаюсь. > http://search.ligazakon.ua/l_doc2.nsf/link1/T012341.html#3 > Стаття 36. Необхідна оборона > 1. Необхідною обороною визнаються дії, вчинені з метою > захисту охоронюваних законом прав та інтересів особи, яка > захищається, або іншої особи, а також суспільних інтересів > та інтересів держави від суспільно небезпечного посягання > шляхом заподіяння тому, хто посягає, шкоди, необхідної і > достатньої в даній обстановці для негайного відвернення чи > припинення посягання, якщо при цьому не було допущено > перевищення меж необхідної оборони. > 2. Кожна особа має право на необхідну оборону незалежно від > можливості уникнути суспільно небезпечного посягання або > звернутися за допомогою до інших осіб чи органів влади. > 3. Перевищенням меж необхідної оборони визнається умисне > заподіяння тому, хто посягає, тяжкої шкоди, яка явно не > відповідає небезпечності посягання або обстановці захисту. > Перевищення меж необхідної оборони тягне кримінальну > відповідальність лише у випадках, спеціально передбачених у > статтях 118 та 124 цього Кодексу. > 4. Особа не підлягає кримінальній відповідальності, якщо > через сильне душевне хвилювання, викликане суспільно > небезпечним посяганням, вона не могла оцінити відповідність > заподіяної нею шкоди небезпечності посягання чи обстановці > захисту. > 5. Не є перевищенням меж необхідної оборони і не має > наслідком кримінальну відповідальність застосування зброї > або будь-яких інших засобів чи предметів для захисту від > нападу озброєної особи або нападу групи осіб, а також для > відвернення протиправного насильницького вторгнення у житло > чи інше приміщення, незалежно від тяжкості шкоди, яку > заподіяно тому, хто посягає. То есть Вы хотите сказать, что бросание коктейлей Молотова в представителей законной власти (я не знаю, какой, хорошей или плохой, и не интересуюсь) — это необходимая оборона... против чего? Против каких ее, власти, действий? Захват здания КГГА — это тоже законно? > Какие вооруженные формирования? У "Правого Сектора" не было оружия? Вы и вправду в это верите? | ||
| ДШ | Re: Нечто новое о России. [4188] | [Ответить] |
| >Следовательно, можем ли мы рассматривать отбытие в неизвестном направлении в качестве причины принятия решений от 22 и 23 февраля?
Это спор ни о чем, т.к. выходит за рамки беспристрастно-правового (и переходит в плоскость наших полит. взглядов). Вы цепляетесь за последнюю возможность доказать, что Янукович не самоустранился, я же до последнего доказываю законность решения новой власти, т.к. узурпатора по-любому надо было снимать, и Майдан, с точки зрения развития гражданского общества очень хорошая вещь - гораздо лучшая, чем продажа Путину за 15 млрд. Теперь по сути: у нас наверняка нету всей хроники событий (нам всего не рассказывают), потому могу предположить, что "за закрытыми дверьми" 22 числа УЖЕ стало понятно, что Янукович самоустранился. В конце-концов, Президент - не простой человек, который "ну вот пропал, и всё: утром был, а вечером исчез бесследно", так не бывает. Проблема еще в том, какая ситуация была в стране на тот момент. По факту была гражданская война в столице, безвластие во всей стране, полулегитимные "народные советы" на Западе и уже готовящаяся атака России на Крым. Тянуть с назначением высших должностных лиц нельзя было ни минуты, потому, видимо, когда поняли то, что фактически Янукович уже не Президент, проголосовали за Турчинова - он же и стал и.о. Президента. Хотя, действительно: для полноты картины нам не хватает полной трактовки фразы "у неконституційний спосіб самоусунувся від здійснення конституційних повноважень". Возможно именно она всё и прояснит. | ||
| ДШ | Re: Нечто новое о России. [4188] | [Ответить] |
| >Более серьезно. Я согласен с Вашим суждением относительно крымского референдума. Ясно, что 96% нарисованы, но "по-честному" своих процентов 60‒70 там бы было.
По-моему, с этим я и не спорил: "Я ведь не спорю с тем, что там было большинство - ну 96% враньё, конечно, но 65-70 может и было.". >А они посмотрели, как в Киеве лёгким движением руки, не предъявив никаких конкретных обвинений, сбросили законного президента... и опять же, решили: а чем мы хуже? В общем-то, их право. Да, в Киеве было не совсем всё прозрачно (по большому счету, с этим я бы и не спорил - спор был о терминологии, так сказать), да, их право, и я бы спокойно это признал, если бы не одно "но": захват власти в Крыму чужой армией (чего НЕ БЫЛО в Киеве однозначно). Что дает мне полное право говорить о том, что отделение было навязано им извне. И детали тут уже имеют малое значение: Россия оккупировала (на тот момент еще) часть суверенной территории Украины, на которой не проводилось референдума по вопросам отделения (неважно, согласованного ли, несогласованного с Киевом). Референдум был проведен уже ПОСЛЕ захвата росс. армией ВС АРК, потому никакой речи об "отделении" идти вообще не может в принципе. >Осознавать, что вы (безличное "вы") не так уж далеко ушли от тех, кого обвиняете в незаконной деятельности. Так и вы (то же безличное "вы", поддерживающее действия Путина) не так далеко ушли от тех, кого обвиняете в незаконной деятельности. Тем более, уж извините, но если в Киеве спор идет о часах, когда там кто кого выбрал, назначил, то в Крыму и на Донбассе речь идет об оккупации соседней страной (которую уже персонально Вы оправдываете, что есть двойные стандарты), что куда серьёзнее (начнем с того, причем тут вообще Россия ко внутриукраинскому конфликту? Почему США или Евросоюз сюда с танками не полезли, а эти полезли?). | ||
| ДШ | Re: Нечто новое о России. [4188] | [Ответить] |
| >Установка палаток на центральной площади города без разрешения точно законна? Что-то я в этом весьма сомневаюсь.
Во-первых, НЯЗ у нас нет понятия "санкционирование митингов или публичных собраний", не в России, к счастью. Во-вторых, нарушили закон однозначно менты - 30 ноября ЗВЕРСКОЕ избиение студентов было ЯВНЫМ нарушением любых законов и инструкций с ихней стороны, по факту это уголовщина и беспредел чистой воды. Что потом вышли тысячи, так это уже выходит за пределы УК и всяких разрешений, а рассматривается в сфере действия термина "гражданское общество" (грубо говоря, человек, платящий налоги на содержание ментов, не приемлет, чтобы эти самые менты его избивали за его же деньги - а тем более просто так, без повода). Это как раз и есть цивилизационная грань между Украиной и Россией, которую тут понимать не хотят. >Против каких ее, власти, действий? Против совершения преступлений, предусмотренных ст.340, а также ст.ст.121,122 УК Украины, которое проявилось в: 1) насильственном разгоне мирной студенческой демонстрации; 2) последующем расстреле мирных граждан из огнестрельного оружия и нанесении тяжких телесных (вплоть до покушения на убийство) отдельным активистам группой лиц из представителей той самой власти. По-моему, квалификации достаточно. >Захват здания КГГА — это тоже законно? Какой захват?))) Некоторые должностные лица там вполне себе работали - то что глава КГГА работал в Печерской РГА, еще ничего само по себе не значит. Почитайте свидетельства тех, кто работал там. А что там активисты были - дык это "власність територіальної громади м. Києва", киевляне имеют право доступа туда. >У "Правого Сектора" не было оружия? Вы и вправду в это верите? Как же не было? Было, но не с самого начала. Читаем пункт 5 ст.36 УК Украины - имели право защищаться... | ||
| БЗЖ | Re: Нечто новое о России. [4183] | [Ответить] |
| Создание независимой
> Украины в 1991 году было не менее незаконно, чем отделение > от Украины Крыма или создание ДНР/ЛНР. Был вот такой закон: > https://ru.wikisource.org/wiki/Закон_СССР_от_3.04.1990_№_1409-I, > в котором черным по белому был прописан порядок выхода > республики из СССР. Хоть здесь, надеюсь, комментарии > излишни? :-) > Добавлю только, что в Крыму референдум (да, спешно > организованный, да, нарисованный) все-таки провели ДО > объявления независимости. В отличие от. Истина. Независимость Украины можно дважды оспорить, по событиям 1917-1920 годов, когда судьбу территории должно было решать Учредительное собрание, которое разогнали большевики, в то время как тогда еще новая ленинская власть сама была вне закона, в 1991 году по советским законам не соблюдена как Конституция СССР, так и закон о выходе из состава СССР. Далее, все предприятия Союзного подчинения остаются в собственности СССР или решается вопрос о компенсации, правоприемник СССР Россия, логично получается, что Россия получила права на все предприятия Союзного подчинения, но никто в России не раз не предъявил претензий, но хочу учесть что требуя компенсации за Крым или Донбасс - Россия может дать встречные требования - хоть по собственности, хоть территориальные. | ||
| Стефан | Re: Нечто новое о России. [4183] | [Ответить] |
| Так. Пожалуйста, объясните мне, непонятливому.
Россия — агрессор и оккупант, так? А как называется тот, кто добровольно платит деньги оккупанту? http://top.rbc.ru/economics/26/09/2014/951572.shtml Киев согласился заплатить $3,1 млрд для возобновления поставок газа Украина обязалась заплатить «Газпрому» в счет погашения задолженности за поставленный ранее газ $3,1 млрд. При этом $2 млрд должны быть перечислены до конца октября 2014 года, а еще $1,1 млрд – до конца 2014 года, заявил заместитель председателя Еврокомиссии Гюнтер Эттингер. Ну и, конечно, если кто успел забыть: http://www.roshen.ru/ru/news/corporate-news/korporacija-roshen-vozobnovila-proizvodstvo-2739/ Как называется владелец корпорации, который создает оккупанту рабочие места, платит в бюджет оккупанта налоги и т.п.? | ||
| БЗЖ | Re: Нечто новое о России. [4197] | [Ответить] |
| > Ну и, конечно, если кто успел забыть:
> > http://www.roshen.ru/ru/news/corporate-news/korporacija-roshen-vozobnovila-proizvodstvo-2739/ > Как называется владелец корпорации, который создает > оккупанту рабочие места, платит в бюджет оккупанта налоги и > т.п.? Пособник "оккупантов". Спонсор "терроризма". Скорее всего поделили Донбасс. | ||
| VCR | Re: Нечто новое о России. [4191] | [Ответить] |
| Япутин,это все 100% правда.На этом форуме еще писал кто-то,что если полезут,то будут драться...Ха! Сраться они будут в прямом смысле сего слова!!!
В первые несколько десятков минут после реального перехода границы русским солдатом все хунтоиды подготовят чартеры и вылетят за океан!!! А с учетом последней новости о том,что несколько минут назад снесен в Харькове памятник Ленину - я только за то,чтобы русские танки вместе с ополчением ДНР/ЛНР пришли на Грушевского и штурмовали Кабмин!!! Это уже крик души! Больше ни на кого надежды нет и не будет! Скорее заходите!!! Вас ждут и в Киеве!!! | ||
| Меня знают | Re: Нечто новое о России. [4199] | [Ответить] |
| > Япутин,это все 100% правда.На этом форуме еще писал
> кто-то,что если полезут,то будут драться...Ха! Сраться они > будут в прямом смысле сего слова!!! > В первые несколько десятков минут после реального перехода > границы русским солдатом все хунтоиды подготовят чартеры и > вылетят за океан!!! > А с учетом последней новости о том,что несколько минут > назад снесен в Харькове памятник Ленину - я только за > то,чтобы русские танки вместе с ополчением ДНР/ЛНР пришли > на Грушевского и штурмовали Кабмин!!! > Это уже крик души! Больше ни на кого надежды нет и не > будет! Скорее заходите!!! Вас ждут и в Киеве!!! НЕ ПОЛУЧИЛОСЬ, УРА ПАМЯТНИК ЛЕНИНУ НА ЭТУ МИНУТУ СТОИТ!!! Правда некоторые детали отвалились... | ||
| VCR | Re: Нечто новое о России. [4199] | [Ответить] |
| Нет,УЖЕ НЕ СТОИТ. Видно по трансляции...B 22.25 СНЕСЕН ОКОНЧАТЕЛЬНО!!!
Теперь ТОЛЬКО ТАНКИ РФ НА ГРУШЕВСКОГО!!! | ||
| Меня знают | Re: Нечто новое о России. [4201] | [Ответить] |
| > Нет,УЖЕ НЕ СТОИТ. Видно по трансляции...B 22.25 СНЕСЕН
> ОКОНЧАТЕЛЬНО!!! > Теперь ТОЛЬКО ТАНКИ РФ НА ГРУШЕВСКОГО!!! Дай бог, я им и цветы и выпивку и закуску согласен вынести ОТ ВСЕЙ ДУШИ, но увы пока этой радости я не наблюдаю... | ||
| Алексей Колин | Re: Нечто новое о России. [4201] | [Ответить] |
| http://www.pravda.ru/world/formerussr/ukraine/29-09-2014/1228730-lenin-0/ | ||
| ДШ | Re: Нечто новое о России. [4199] | [Ответить] |
| > Япутин,это все 100% правда.На этом форуме еще писал
> кто-то,что если полезут,то будут драться...Ха! Сраться они > будут в прямом смысле сего слова!!! > В первые несколько десятков минут после реального перехода > границы русским солдатом все хунтоиды подготовят чартеры и > вылетят за океан!!! > А с учетом последней новости о том,что несколько минут > назад снесен в Харькове памятник Ленину - я только за > то,чтобы русские танки вместе с ополчением ДНР/ЛНР пришли > на Грушевского и штурмовали Кабмин!!! > Это уже крик души! Больше ни на кого надежды нет и не > будет! Скорее заходите!!! Вас ждут и в Киеве!!! Вы ждете, я не жду. Почему Вы однозначно правы, а я однозначно фашист? С такой точкой зрения не обижайтесь, когда Вам говорят, что Вы - сепаратист и террорист. | ||
| Стефан | Re: Нечто новое о России. [4193] | [Ответить] |
| > Это спор ни о чем, т.к. выходит за рамки
> беспристрастно-правового (и переходит в плоскость наших > полит. взглядов). Если бы я исходил из своих политических взглядов (какими они Вам представляются :-), то я бы сейчас с пеной у рта доказывал, что крымский референдум был законным. А так — я вполне отстраненно анализирую события ("анализирую" — это громко сказано, всё ведь лежит на поверхности) и прихожу к тривиальным выводам. (Не может событие А быть причиной события Б, если А произошло позже, чем Б.) > я же до последнего доказываю законность решения новой власти, т.к. > узурпатора по-любому надо было снимать, И это говорит юрист?!?! > Теперь по сути: у нас наверняка нету всей хроники событий > (нам всего не рассказывают), потому могу предположить, что > "за закрытыми дверьми" 22 числа УЖЕ стало понятно, что > Янукович самоустранился. Да, может быть, и стало понятно. И что? Это понимание давало право тем, кто понял, наплевать на конституцию и сделать так, как они считали нужным? Это называется "революционная целесообразность". К закону это ни малейшего отношения не имеет. > Проблема еще в том, какая ситуация была в стране на тот > момент. По факту была гражданская война в столице, > безвластие во всей стране, полулегитимные "народные советы" > на Западе и уже готовящаяся атака России на Крым. Тянуть с > назначением высших должностных лиц нельзя было ни минуты, > потому, видимо, когда поняли то, что фактически Янукович > уже не Президент, проголосовали за Турчинова - он же и стал и.о. Президента. ... что блестяще позволило предотвратить "уже готовящуюся атаку России на Крым". А заодно стабилизировало ситуацию на Донбассе, ага. Нет, вот правда. Не потянули ни минуты. Очень помогло? | ||
| Стефан | Re: Нечто новое о России. [4194] | [Ответить] |
| > Да, в Киеве было не совсем всё прозрачно (по большому
> счету, с этим я бы и не спорил - спор был о терминологии, > так сказать), да, их право, и я бы спокойно это признал, > если бы не одно "но": захват власти в Крыму чужой армией > (чего НЕ БЫЛО в Киеве однозначно). Что дает мне полное > право говорить о том, что отделение было навязано им извне. Ну навязано так навязано. Вам это не нравится, а им понравилось. И они (всё те же 60‒70%) считают это не оккупацией, а освобождением. И что теперь? > Так и вы (то же безличное "вы", поддерживающее действия > Путина) не так далеко ушли от тех, кого обвиняете в > незаконной деятельности. Тем более, уж извините, но если в > Киеве спор идет о часах, когда там кто кого выбрал, > назначил, то в Крыму и на Донбассе речь идет об оккупации > соседней страной (которую уже персонально Вы оправдываете, > что есть двойные стандарты) Я же сказал: не сомневаюсь, что происшедшее в Крыму и Донбассе незаконно. С точки зрения украинских законов, естественно. Ну вот такая жизнь: сильный апеллирует к закону только тогда, когда ему, сильному это выгодно. Когда невыгодно — предпочитает его, закон, не замечать. Не первый и не последний раз. > Почему США или Евросоюз сюда с танками не полезли, а эти полезли?). Потому что Украина (Крым) не была триста (двести) лет в составе США или Евросоюза. В 1861 году, когда южные штаты США захотели отделиться от северных, помните, кто и куда полез? (И чем закончилось?) | ||
| Стефан | Re: Нечто новое о России. [4195] | [Ответить] |
| > Во-первых, НЯЗ у нас нет понятия "санкционирование митингов
> или публичных собраний" ОК. Утверждение не проверяю, т.к. в данном случае в этом нет необходимости. Хотите ли Вы сказать, что, если я завтра выйду на проезжую часть Крещатика, поставлю там палатку и начну кричать: "Это публичное собрание!" — никто не будет иметь права меня тронуть, а палатку снести? Иными словами, я ничего не буду нарушать? > Во-вторых, нарушили закон однозначно менты - 30 ноября ЗВЕРСКОЕ > избиение студентов было ЯВНЫМ нарушением любых законов и > инструкций с ихней стороны, по факту это уголовщина и беспредел чистой воды. Да, вероятно. > Против совершения преступлений, предусмотренных ст.340, а > также ст.ст.121,122 УК Украины, которое проявилось в: 1) > насильственном разгоне мирной студенческой демонстрации; 2) > последующем расстреле мирных граждан из огнестрельного > оружия и нанесении тяжких телесных (вплоть до покушения на > убийство) отдельным активистам группой лиц из > представителей той самой власти. Стояли себе мирные граждане, стояли, ничего такого не делали, а по ним вдруг ни с того ни с сего начали стрелять из огнестрельного оружия? > >Захват здания КГГА — это тоже законно? > Какой захват?))) Понятно. ОК, никакого захвата :-)) И никаких надписей "Штаб революции", никаких там поломанных/украденных компьютеров и т.п. Ничего этого не было, да. | ||
| ДШ | Re: Нечто новое о России. [4195] | [Ответить] |
| >А как называется тот, кто добровольно платит деньги оккупанту?
Хорошо никак не называется. А я говорил, что Крым продали. Сейчас вон за Донбасс торги идут. Скоро нами торговать начнут... | ||
| ДШ | Re: Нечто новое о России. [4195] | [Ответить] |
| >А так — я вполне отстраненно анализирую события ("анализирую" — это громко сказано, всё ведь лежит на поверхности) и прихожу к тривиальным выводам. (Не может событие А быть причиной события Б, если А произошло позже, чем Б.)
Вы сами пишете внизу: "Ну вот такая жизнь: сильный апеллирует к закону только тогда, когда ему, сильному это выгодно. Когда невыгодно — предпочитает его, закон, не замечать. Не первый и не последний раз." Более того, если бы это было отстраненно, то Вы бы не придирались к этим нескольким часам, особенно если было уже и так понятно, что Янукович отстранился от исполнения обязанностей. >Это называется "революционная целесообразность". Как и в Крыму, 1:1. Они сочли освобождением фактическую оккупацию, мы сочли освобождением такое вот нарушение Конституции в несколько часов. Дальше что? >И это говорит юрист?!?! Как-то однобоко Вы трактуете понятие "юрист". Как будто не знаете, что защита преступника - основной хлеб адвоката... Этим я не говорю, что все, кто сняли Януковича - преступники (они-то преступники, но по другим причинам), просто напоминаю, что значит эта профессия. >Очень помогло? Согласился бы по логике вещей - казалось бы, на Януковича всё сбросить было проще простого. Но поскольку, опять же, Крым фактически продали, это может быть объяснением, почему так спешили. >Хотите ли Вы сказать, что, если я завтра выйду на проезжую часть Крещатика Секундочку. 24,30 ноября, да и 1 декабря еще на проезжую часть никто палатки не ставил. То что 1 декабря на нее вышли люди было вполне законно - в субботу Крещатик перекрыт. Собственно, с поправкой на это установку палаток в субботу тоже можно считать законной. А дальше уже - гражданское общество, где вопросы стоят чуть более важные, чем занятие проезжей части. >Потому что Украина (Крым) не была триста (двести) лет в составе США или Евросоюза. О, любимая ватная песня "Украина - это Россия". "Была" - это не значит, что она Россия сейчас (точнее в составе России как таковой, она никогда и не была, да и Россия тут начиналась). Она и под Австро-Венгрией была, почему Австрия не ввела войска во Львов (а жаль, я б мигом сменил место жительства :))) )? Сейчас это независимая страна, куда "немытая Рашка" не имеет никакого права (ни морального, ни юридического) протягивать свои грязные клешни. Тем более, пока сами живут в полнейшем дерьме, извините. | ||
| ДШ | Re: Нечто новое о России. [4195] | [Ответить] |
| >Стояли себе мирные граждане, стояли, ничего такого не делали, а по ним вдруг ни с того ни с сего начали стрелять из огнестрельного оружия?
Не совсем так, но грубо говоря так, потому что сам Майдан несколько раз уже готов был расходиться (!!!), и по странному стечению обстоятельств тогда же его начинали штурмовать. Такое впечатление, как будто Яныка сливали изнутри и толкали на глупости. >И никаких надписей "Штаб революции", никаких там поломанных/украденных компьютеров и т.п. Ничего этого не было, да. За поломанные-украденные компьютеры некоторых деятелей вполне себе судили, так что это не имеет отношения к вопросу. А надписи - ну так там люди грелись, медпомощь получали, одежду... Причем в некоторых кабинетах работали сотрудники КГГА. Что уже автоматически не подразумевает захват. | ||
| Алексей Колин | Re: Нечто новое о России. [4209] | [Ответить] |
| > О, любимая ватная песня "Украина - это Россия".
О, это любимая песня свидомых "Украина - не Россия". Смысл жизни свидомых состоит в том, чтобы с пеной у рта доказывать свою отличительность. Поорав нужное количество минут и попрыгав свидомые всё равно лезут общаться на те же транспортные тему на домен ."ru" а не "de", например, почему-то. И вроде вполне адекватные люди, могут общаться на технологические и технические проблемы, делиться опытом и проблемами, пока вновь не придёт ритуальное время орать "Украина - не Россия". Мы то к этому уже давно привыкли и относимся как к вашему национально-религиозному ритаулу. "Была" - > это не значит, что она Россия сейчас (точнее в составе > России как таковой, она никогда и не была, да и Россия тут > начиналась). Она и под Австро-Венгрией была, почему Австрия > не ввела войска во Львов (а жаль, я б мигом сменил место > жительства :))) )? А кто Вам мешает его сменить ? Хотите жить в Австрию - езжайте туда, а не навязывайте ценности Евроассоциации > Сейчас это независимая страна Страна, которая побирается по всему миру, априоре, не может быть независимой. И не надо упрекать меня в том, что я обижаю Украину. Россия также была зависимой во времена Ельцина, пока не рассчиталась с внешним долгом. > "немытая Рашка" не имеет никакого права (ни морального, ни > юридического) протягивать свои грязные клешни. Сравните миграционные потоки из Украины в Россию и наоборот, - после этого продолжайте истерить про клешни | ||
| Меня знают | Re: Нечто новое о России. [4208] | [Ответить] |
| > >А как называется тот, кто добровольно платит деньги
> оккупанту? > Хорошо никак не называется. А я говорил, что Крым продали. > Сейчас вон за Донбасс торги идут. Скоро нами торговать > начнут... Вами и Нами уже торгуют с 24 августа 1991 года, точнее - после первых кредитов незалежной! | ||
| Алексей Колин | Re: Нечто новое о России. [4210] | [Ответить] |
| > За поломанные-украденные компьютеры некоторых деятелей
> вполне себе судили, так что это не имеет отношения к > вопросу. Я, кацап/москаль/ватник ничего об этом не знаю. Моя "киселёвщина" не просветила. Будьте любезны, просветите. Поверьте, буду показывать в серии "антибандеровщина" | ||
| Меня знают | Re: Нечто новое о России. [4213] | [Ответить] |
| > > За поломанные-украденные компьютеры некоторых деятелей
> > вполне себе судили, так что это не имеет отношения к > > вопросу. > Я, кацап/москаль/ватник ничего об этом не знаю. Моя > "киселёвщина" не просветила. Будьте любезны, просветите. > Поверьте, буду показывать в серии "антибандеровщина" Я всем говорю что Москаль это сорт чеснока, а национальности такой нету, ватник это куртка или бушлат внутри которых как в одеяле утеплитель типа ваты, насчёт кацапа, не обижайтесь это мы хохлы, они западенцы, а есть сябры, кацо и много других ласкательных названий народов... | ||
| Кондуктор | Re: Нечто новое о России. [4213] | [Ответить] |
| Еще ни одна нация ни за одну войну не додумалась до того, что можно за деньги отказываться от имен своих павших мужей. Что можно за компенсацию или квартиру снять имя своего мужа с его могилы. Что можно отказаться от имени павшего отца своих детей. Что можно выдавать погибшего за живого. Что можно соглашаться с тем, что их несуществующие вроде как тела будут закопаны в безымянных могилах в несуществующей вроде как войне в несуществующей вроде как стране.
Как можно быть десантником, каждый день проходить по плацу мимо плакатов «честь, отвага, доблесть», а потом подчиниться подполковник кагэбэ и по его приказу пойди умирать, ДОБРОВОЛЬНО отказавшись от своего имени, стерев воспоминания о себе из окружающей жизни — я не понимаю этого. В Чечне мы делали смертники из стальных ложек, потому что если будешь гореть в бэтэре, то штатный аллюминиевый смертный медальон плавится — и это было главным посылом той войны: быть опознанным. Иметь возможность быть похороненным. Иметь право хотя бы на свое имя, если уж на жизнь не получилось. И наши командиры нам только помогали в этом. Посыл же этой войны — быть неопознанным. Умереть без собственного имени. Я не понимаю, как можно скупать своих погибших граждан, тобою же и посланных на войну. Я не понимаю, как можно продать своего погибшего мужа, сына, брата за компенсацию. Я не понимаю этого. Это реально страшно. Я говорю, что это будет последняя война для России не потому, что ей не хватит сил или экономики. Это будет последняя война для России, потому что процесс распада этноса уже практически завершен. Моральная деградация нации уже практически состоялась. И эта война только добьет её. Да и нет уже больше никакой нации. Нет никаких общностей, которые могли бы сказать о каждом своем члене — «мы». Эта территория населена отдельными группками и сообществами агрессивных озлобленных людей, случайно соединенных друг с другом внешними обстоятельствами, ненавидящих всех прочих, кто не входит в их стаю — и никакой нации здесь уже не существует. Я думаю, когда потомки будут изучать это время, в которое мы сейчас с вами живем, они не смогут описать его. Потому что, чтобы понимать, что такое «путинизм«, в нем надо жить. Даже наши ближайшие соседи этого не понимают. Украинцы мне пишут — «Россия, просыпайся». Да мы не спим, блин… Когда человека сами же пытаются убить за то, чтобы не мешал им сдыхать безымянными пронумерованными трупами на необъявленной войне с замалеванными краской бортовыми номерами и снятыми погонами под табличкой с номерком… Я не знаю, что дальше еще нужно говорить. Каждый раз, когда я в сводках встречаю имена своих знакомых, я каждый раз удивляюсь — ну вот с ним-то точно ничего не могло было произойти. Лев Шлосберг теперь, значит. Его, значит, теперь очередь. Ну-ну.. Аркадий Бабченко, военный журналист источник: http://inforesist.org/my-nablyudaem-stanovlenie-samoj.. | ||
| Старый знакомый | Re: Нечто новое о России. [4157] | [Ответить] |
| > >Это где, в Крыму референдум был под дулами автоматов? Вы с
> крымчанами общались, прежде чем говно всякое писать? > Комнату сдаю переселенцу из Крыма. Родители его там > остались. Чистой воды вооруженный захват власти и > референдум под дулом российского автомата. Если чел бежал в Киев из Крыма после тех событий - то ЧТО ЕЩЁ он может рассказать? Мне вот говорят двое знакомых, не знающих друг о друге, что в Крым бежало столько дончан, что их там расселить сложно. Поэтому лучше всего было бы ничего не трогать и не устраивать майданов. Но, раз устроили - не обессудьте, что может иметь место ответочка. И - раз говорили "чемодан-вокзал" - то не обессудьте, что то же в один прекрасный день могут сказать и вам. | ||
| Старый знакомый | Re: Нечто новое о России. [4159] | [Ответить] |
| > Причем тут ТВ? Люди в Крыму тоже не все дураки, какими вы
> их хотите выставить. А что дороги, троллейбусы и программы > были, так это опять же, видно. Централизованную подачу гор.воды в Севастополе прекратили в 1992. Восстанавливать укровласти её - не собирались. Новая власть неск мес назад обещала её восстановить к началу отоп сезона. Так что программы-то, может, и были. Только программы эти были посвящены чему-то типа изучения происхождения украинского языка в средневековье, а не тому, что людей интересует и им нужно. | ||
| Старый знакомый | Re: Нечто новое о России. [4162] | [Ответить] |
| > >Поконкретнее... Я был в Крыму в мае с. г. после
> референдума. Настроения были радужные. Возможно и были, > пропаганда за годы своё берет. Но это ничуть не отменяет > того факта, что результаты референдума были нарисованы Из Киева, разумеется, виднее. :-))) , а > на территории произошел вооруженный захват власти > (российские войска просто заняли Да, и точно также просто, если захотят, займут и ещё много чего другого, отнюдь не только в Крыму. И мнения нациков спрашивать не станут. :-) | ||
| Старый знакомый | Re: Нечто новое о России. [4165] | [Ответить] |
| > > >Председателем ВС АР Крым Константинов стал в марте 2010
> г. > А разве не знаете, что председатель ВС должность > выборная ? > Это не смягчает, а наоборот, отягощает его > ответственность > за произошедшее в Крыму. Про то, что > обвинение в вооружённом захвате рассыпается. Доказательств > то никаких. Константинов стоял во главе исполнительной > власти и поставлен был задолго ДО Майдана. Так что либо он > не кремлёвский ставленник, либо Путин устроил майдан.... > Вообще, блин, съездийте в Крым и пообщайтесь там с > людьми... Попробуйте у них искренне спросить, как их под > дулами автоматов загоняли на референдум и выдавали > бюллетени с уже проставленными заранее галочками (так > утверждают ваши СМИ). Если не захотят вызвать психушку - > считайте повезло... Да не поедет он никуда. Знаю двух друзей уже лет 20. Оба всё это время киевляне. Один - родом из Мурманска, в Киев переехали родители по службе ещё при Союзе. Оба каждое лето обязательно катались на недельку в Крым. В этом году оба - боятся. Да, БОЯТСЯ, на полном серьёзе!!! И, есс-но, проклинают Путина. Массовое помешательство по причине длительного ежедневного просмотра укроновостей. | ||
| Меня знают | Re: Нечто новое о России. [4165] | [Ответить] |
| Помните сценку и Собачьего сердца - не читайте советских газет по утрам, так и тут не смотрите украинские новости! | ||
| Старый знакомый | Re: Нечто новое о России. [4177] | [Ответить] |
| > > Просто спор зашел о переворотах и законности, а тут ею и
> не > пахнет (при том, что в Киеве всё произошло как раз > ЗАКОННО, > как бы тут не пытались выставить обратное). Еще > раз, по пунктам. > http://meget.kiev.ua/kodeks/ugolovniy-kodeks/razdel-1-9/ > Статья 260. Создание не предусмотренных законом > военизированных или вооруженных формировании 1. Создание не > предусмотренных законами Украины военизированных > формирований или участие в их деятельности - наказываются > лишением свободы на срок от двух до пяти лет. 2. Создание > не предусмотренных законом вооруженных формирований или > участие в их деятельности - наказывается лишением свободы > на срок от трех до восьми лет. > http://meget.kiev.ua/kodeks/ugolovniy-kodeks/razdel-1-12/ > Статья 294. Массовые беспорядки 1. Организация массовых > беспорядков, сопровождавшихся насилием над личностью, > погромами, поджогами, уничтожением имущества, захватом > зданий или сооружений, насильственным выселением граждан, > сопротивлением представителям власти с применением оружия > или других предметов, которые использовались в качестве > оружия, а также активное участие в массовых беспорядках - > наказываются лишением свободы на срок от пяти до восьми > лет. Ничего из этого в Киеве не происходило, ага? Да нормально. Даже хорошо, что армию не задействовал Янык, иначе у меня была бы серьёзная моральная дилемма по поводу как быть в случае получения повестки. А так - всё как всегда. С запада, как и 70 лет назад, прут каратели, а русские будут освободителями. :-) | ||
| Старый знакомый | Re: Нечто новое о России. [4184] | [Ответить] |
| Мне тут один львовянин рассказал (не
> из Инета, нет, а из МИИТа, откуда и я знаю (он родом со > Львова), что Закарпатье (Ужгород) окопалось (перерыло все > дороги), чтобы избавиться от третьего призыва. А какие-то ссылки есть? Сходу ничего на эту тему найти не получилось. | ||
| Меня знают | Re: Нечто новое о России. [4177] | [Ответить] |
| Ну вам в Харькове проще говорить, то что пол года назад в Киеве происходило этого не понять.
Просто изгнанному Беркуту необходимо было выдать оружие и наделить их всеми полномочиями в случае массовых беспорядков в столице и стране ( захват оружия в складах на западе страны) то был бы толк. | ||
| Старый знакомый | Re: Нечто новое о России. [4204] | [Ответить] |
| > > Япутин,это все 100% правда.На этом форуме еще писал >
> кто-то,что если полезут,то будут драться...Ха! Сраться они > > будут в прямом смысле сего слова!!! > В первые несколько > десятков минут после реального перехода > границы русским > солдатом все хунтоиды подготовят чартеры и > вылетят за > океан!!! > А с учетом последней новости о том,что несколько > минут > назад снесен в Харькове памятник Ленину - я только > за > то,чтобы русские танки вместе с ополчением ДНР/ЛНР > пришли > на Грушевского и штурмовали Кабмин!!! > Это уже > крик души! Больше ни на кого надежды нет и не > будет! > Скорее заходите!!! Вас ждут и в Киеве!!! Вы ждете, я не > жду. Почему Вы однозначно правы, а я однозначно фашист? С > такой точкой зрения не обижайтесь, когда Вам говорят, что > Вы - сепаратист и террорист. Начали-то ваши. Прецедентное право даёт карт-бланш и нашим. :-) Только не нужно говорить, что на майдане были исключительно украинцы. Я же не говорю, что в рядах бойцов ДНР/ЛНР - исключительно украинцы. :)) | ||
| Старый знакомый | Re: Нечто новое о России. [4208] | [Ответить] |
| > >А как называется тот, кто добровольно платит деньги
> оккупанту? Хорошо никак не называется. А я говорил, что > Крым продали. Сейчас вон за Донбасс торги идут. Скоро нами > торговать начнут... За газ должны? Должны. Забирают землями и рабами. Чем больше будете скакать, а не пользу остаткам страны приносить, тем быстрее и Киев заберут. :-) Больше всего в данной ситуации радует то, что приносить пользу майданщики неспособны. ;-))) | ||
| Меня знают | Re: Нечто новое о России. [4225] | [Ответить] |
| > Больше всего в данной ситуации радует то, что приносить
> пользу майданщики неспособны. ;-))) Вот, вот попрошайки гадючные! | ||
| ДШ | Re: Нечто новое о России. [4225] | [Ответить] |
| >Да, и точно также просто, если захотят, займут и ещё много чего другого, отнюдь не только в Крыму. И мнения нациков спрашивать не станут. :-)
И их точно так же зачистят, как на бОльшей части Донбасса. И мнение ваты спрашивать не станут. >С запада, как и 70 лет назад, прут каратели, а русские будут освободителями. :-) Увы, но в этот раз фашизм пришел оттуда, откуда его не ждали - от освободителей мира от этой напасти 70 лет тому назад. Действительно, нашим дедам и в страшном сне присниться не могло, что их страна фашистом станет, а Германия будет на лечение украинских солдат забирать... :-( :-( :-( | ||
| Меня знают | Re: Нечто новое о России. [4227] | [Ответить] |
| > >Да, и точно также просто, если захотят, займут и ещё много
> чего другого, отнюдь не только в Крыму. И мнения нациков > спрашивать не станут. :-) > И их точно так же зачистят, как на бОльшей части Донбасса. > И мнение ваты спрашивать не станут. > >С запада, как и 70 лет назад, прут каратели, а русские > будут освободителями. :-) > Увы, но в этот раз фашизм пришел оттуда, откуда его не > ждали - от освободителей мира от этой напасти 70 лет тому > назад. Действительно, нашим дедам и в страшном сне > присниться не могло, что их страна фашистом станет, а > Германия будет на лечение украинских солдат забирать... :-( > :-( :-( Это не правда, вернее ложная правда укрзомби, никто денег в Германии не собирает, они и кредиты сами с трудом выделяют не понятно на что... | ||
| Стефан | Re: Нечто новое о России. [4209] | [Ответить] |
| > Более того, если бы это было отстраненно, то Вы бы не придирались к этим
> нескольким часам, особенно если было уже и так понятно, что > Янукович отстранился от исполнения обязанностей. Вот Вы тут писали о необходимой обороне. А давайте я встречу некоего г-на Ивануковича в тёмном переулке, мне не понравится его внешний вид, кепка набекрень и торчащая из зубов сигарета, и я дам ему чем-то тупым и тяжелым по голове. Хорошо так дам. После чего на суде буду объяснять: "Это была необходимая оборона! Что? Да какая разница, что не напал! Напал бы через десять секунд! Это было уже и так понятно!! Ну что вы, в самом деле, будете придираться к десяти секундам?!?!" Как думаете, суд внемлит моим аргументам? Аргумент "если было уже и так понятно" означает, что мы действуем не по закону, а по понятиям. Да, да, да, Янукович действовал по ним же. Не собираюсь доказывать, что он хороший. Только то, что его сменщики ничем не лучше его. > >Это называется "революционная целесообразность". > Как и в Крыму, 1:1. Правильно. > Они сочли освобождением фактическую > оккупацию, мы сочли освобождением такое вот нарушение > Конституции в несколько часов. Дальше что? Да ничего. Только понимание, что здесь нет Абсолютного Добра и Абсолютного Зла (ну и тем более нет голливудского финала, в котором первое побеждает), а есть противники, в целом достойные друг друга. Как обычно в таких случаях и бывает.угу > Согласился бы по логике вещей - казалось бы, на Януковича > всё сбросить было проще простого. Но поскольку, опять же, > Крым фактически продали, это может быть объяснением, почему так спешили. Не совсем понял логику. > А дальше уже гражданское общество, где вопросы стоят чуть более важные, > чем занятие проезжей части. ОК, если метание коктейлей Молотова в полицию (милицию) — это гражданское общество ..... > >Потому что Украина (Крым) не была триста (двести) лет в > составе США или Евросоюза. > <...> "Была" - это не значит, что она Россия сейчас Не значит. > (точнее в составе России как таковой, она никогда и не была, Вы это серьезно? Киевская, Полтавская, Черниговская, Подольская и т.д. губернии никогда не были в составе "России как таковой"? Это Вас в украинской школе такому научили? > да и Россия тут начиналась). Вот с этим не поспоришь. > Она и под Австро-Венгрией была, почему Австрия > не ввела войска во Львов (а жаль, я б мигом сменил место > жительства :))) )? Сейчас это независимая страна, куда > "немытая Рашка" не имеет никакого права (ни морального, ни > юридического) протягивать свои грязные клешни. Тем более, > пока сами живут в полнейшем дерьме, извините. Где я говорил о том, имеет или не имеет кто-то на что-то право? Вы спросили [4194]: "Почему США или Евросоюз сюда с танками не полезли, а эти полезли?" Я ответил: вот поэтому. Потому что, в силу исторических причин, США и Евросоюзу эта территория гораздо менее интересна, чем России. Подобное уже было почти сто лет назад. Одесская интервенция 1918—1919 годов. Помните? Тогда тоже "Евросоюз" (Антанта) полез было (освобождать Россию от большевиков), но потом плюнул на это дело. Сказав, грубо говоря: "да пусть они там между собой разбираются". Большевики же были гораздо больше заинтересованы — и не отступили. | ||
| ДШ | Re: Нечто новое о России. [4209] | [Ответить] |
| >После чего на суде буду объяснять: "Это была необходимая оборона! Что? Да какая разница, что не напал! Напал бы через десять секунд! Это было уже и так понятно!!
А, то есть если бы на Вас замахнулись в темном переулке трубой, то Вы бы сдачи не давали - а давали бы только после того, как уже ударили? Так Вы бы уже ничем не ответили, лежали бы без сознания... Это я не понял сравнения. >ОК, если метание коктейлей Молотова в полицию (милицию) — это гражданское общество ..... Гражданское общество - противоположность рабству. Если подчиняться беспределу ментов - это рабство, если против него восстать - это гражданское общество. Впрочем понятно, что с большинством на этом форуме, включая Вас, говорить о таких вещах бесполезно: раб, он и есть раб, и всё время будет искать царя-батюшку, который "придет и порядок наведет". Вчера это условный Николай ІІ, Сталин, сегодня Путин, завтра какой-нибудь условный царек дядя Вася Пупкин и т.д. >Киевская, Полтавская, Черниговская, Подольская и т.д. губернии никогда не были в составе "России как таковой"? Это Вас в украинской школе такому научили? Это Вас, видимо, в школе не научили тому, что Российская империя, Советский союз и Российская Федерация - три разных государственных образования. Место Украины в которых тоже разное. Да и территория самой Украины менялась сколько раз под воздействием тех или иных факторов... Сейчас она такая, как в Конституции. К России отношения не имеет. Вопросы? >Я ответил: вот поэтому. Потому что, в силу исторических причин, США и Евросоюзу эта территория гораздо менее интересна, чем России. Только вот в силу тех же исторических причин большинству населения Украины интересен Запад, а не Россия... Добились за века такого отношения. | ||
| Стефан | Re: Нечто новое о России. [4230] | [Ответить] |
| > А, то есть если бы на Вас замахнулись в темном переулке трубой,
Замах — это уже нападение. В ситуации же с Януковичем было нечто вроде "Не нравится мне его вид, кажется, он на меня нападет"... > Гражданское общество - противоположность рабству. Если > подчиняться беспределу ментов - это рабство, если против > него восстать - это гражданское общество. Впрочем понятно, > что с большинством на этом форуме, включая Вас, говорить о > таких вещах бесполезно: раб, он и есть раб Лично с моей стороны — absolutely no comments :-))) > Это Вас, видимо, в школе не научили тому, что Российская > империя, Советский союз и Российская Федерация - три разных > государственных образования. Место Украины в которых тоже разное. <...> > Вопросы? Просьба. Разъясните, пожалуйста, что в точности Вы имели в виду, говоря, что "в составе России как таковой, она [Украина] никогда и не была". По поводу административного устройства Российской империи можем чуть-чуть подискутировать — если интересно, конечно :-) | ||
| Меня знают | Re: Нечто новое о России. [4230] | [Ответить] |
| Губерния это российское обозначение территории, а запорожская сич это и есть запорожская сич. Термин Украина появился 300 лет назад, до этого выше упомянутые земли были частью России (царской), а называли их Малороссией... | ||
| Алексей Колин | Re: Нечто новое о России. [4230] | [Ответить] |
| > Гражданское общество - противоположность рабству. Если
> подчиняться беспределу ментов - это рабство, если против > него восстать - это гражданское общество. Впрочем понятно, > что с большинством на этом форуме, включая Вас, говорить о > таких вещах бесполезно: раб, он и есть раб, и всё время > будет искать царя-батюшку, который "придет и порядок > наведет". Вчера это условный Николай ІІ, Сталин, сегодня > Путин, завтра какой-нибудь условный царек дядя Вася Пупкин > и т.д. Почему в этом списке нет Кравчука, Кучмы, Ющенко, и даже ненавистного Вами Януковчича ? При них правоохранители становились белыми и пушистыми ? И тем более они стали таковыми сейчас ? И Вы уверены, что если Вы завтра выйдете против Порошенко / Кличко за решение бытовых проблем вас не погнут ? Вы анархический строй создали что ли там ? > >Киевская, Полтавская, Черниговская, Подольская и т.д. > губернии никогда не были в составе "России как таковой"? > Это Вас в украинской школе такому научили? > Это Вас, видимо, в школе не научили тому, что Российская > империя, Советский союз и Российская Федерация - три разных > государственных образования. Место Украины в которых тоже > разное. Да и территория самой Украины менялась сколько раз > под воздействием тех или иных факторов... Сейчас она такая, > как в Конституции. К России отношения не имеет. Вопросы? И скольких жёлтых овальных образований стоит эта ваша современная Конституция ? Причём тут Конституция Россия ? До Вас не доходит, что судьбы народов и людей, к которым пришла чужая страна и которым вешают непонятные портреты дороже всяких ваших но коленках сшитых конституций ?????????????? Тоже и относится в равной мере и к Конституции РФ сшитой на гробах трупов расстрелляного парламента России 1993 года ? Чего кичиться какими-то там бумажками, за которые толко-то никто и не голосовал ? > Только вот в силу тех же исторических причин большинству > населения Украины интересен Запад, а не Россия... Добились > за века такого отношения. Ваша демагогия шкалит. Но Донбасс с Вами не согласен - и что теперь ? И он чихать хочтел на ваши бумаги, напечатанные в Киеве. Имеет полное право | ||
| Старый знакомый | Re: Нечто новое о России. [4227] | [Ответить] |
| > >Да, и точно также просто, если захотят, займут и ещё много
> чего другого, отнюдь не только в Крыму. И мнения нациков > спрашивать не станут. :-) И их точно так же зачистят, как > на бОльшей части Донбасса. И мнение ваты спрашивать не > станут. >С запада, как и 70 лет назад, прут каратели, а > русские будут освободителями. :-) Увы, но в этот раз фашизм > пришел оттуда, откуда его не ждали - от освободителей мира > от этой напасти 70 лет тому назад. Действительно, нашим > дедам и в страшном сне присниться не могло, что их страна > фашистом станет, а Германия будет на лечение украинских > солдат забирать... :-( :-( :-( Опровержение от Красного Креста уже имеется. Что теперь скажете? | ||
| Старый знакомый | Re: Нечто новое о России. [4230] | [Ответить] |
| в силу тех же
> исторических причин большинству населения Украины интересен > Запад, а не Россия... Время покажет, кто был прав. PS Кстати, насчёт большинства есть замечательный анекдот. Профессора математики спрашивают: - Вы пойдёте голосовать? - Нет. - Почему, профессор? - Согласно теории вероятности, мой голос ни на что не повлияет. - Но, профессор, а что если все окажутся такими же "умными"? - Согласно теории вероятности, все умными не окажутся... | ||
| Стефан | Re: Нечто новое о России. [4183] | [Ответить] |
| > Добавлю только, что в Крыму референдум (да, спешно
> организованный, да, нарисованный) все-таки провели ДО > объявления независимости. В отличие от. И вот подумалось еще, по поводу всё того же референдума. Да, проведен он был далеко не по-европейски (назовем это так). Да, не выдерживает сравнения с той же Шотландией, где готовились — не помню, сколько, два года, три, пять? Всё так. А теперь покажите мне, пожалуйста, европейскую страну, в которой около 50% на выборах набирает (ну, еще не набрала — но через десять дней наберет) партия (избирательный блок — не суть важно), которой пару месяцев назад не существовало. За сколько времени в Европе может сформироваться и набрать вес — не просто вес, а большинство голосов — политическая партия? За два месяца? :-)) Вывод банален. В Европе свои правила игры, здесь — свои. Согласно здешним правилам, организовать государственный переворот (или, если кому больше нравится, революцию), после чего быстренько организовать новую партию под нужды победивших революционеров — в порядке вещей. Ну так не обижайтесь: согласно таким же правилам, организовать крымский референдум так, как он был организован, тоже нормально. Всё сходится... | ||
| Луноход-7 | Re: Нечто новое о России. [4230] | [Ответить] |
| Гражданское общество - противоположность
> рабству. Если подчиняться беспределу ментов - это рабство, > если против него восстать - это гражданское общество. То есть восстания Пугачева, Разина - это гражданское общество? Или когда на Гаити рабы перерезали рабовладельцев и членов их семей? Потом наступило Гражданское общество и процветание? Это Вас, видимо, в школе не научили тому, что > Российская империя, Советский союз и Российская Федерация - > три разных государственных образования. И что Российская империя - не Россия? | ||
| Меня знают | Re: Нечто новое о России. [4237] | [Ответить] |
| > Гражданское общество - противоположность
> > рабству. Если подчиняться беспределу ментов - это > рабство, > > если против него восстать - это гражданское общество. > То есть восстания Пугачева, Разина - это гражданское > общество? Или когда на Гаити рабы перерезали рабовладельцев > и членов их семей? Потом наступило Гражданское общество и > процветание? > Это Вас, видимо, в школе не научили тому, что > > Российская империя, Советский союз и Российская Федерация > - > > три разных государственных образования. > И что Российская империя - не Россия? А если Россия - Империя, так что, я желаю жить в Империи а не в навозе из вышеванок! | ||
| Nawozy | Re: Нечто новое о России. [4237] | [Ответить] |
| Что такое навозы из вышиванок? | ||
| Меня знают | Re: Нечто новое о России. [4239] | [Ответить] |
| > Что такое навозы из вышиванок?
Географическое название территорий которые силком объединили в одно типа государство - Украину, и именно эту всю культуру украинскую я называю навозом!!! | ||
| Стефан | Re: Нечто новое о России. [4239] | [Ответить] |
| Тоже интересно :-)
http://politota.d3.ru/comments/611324/ То, что мы в России сейчас наблюдаем, 30 лет назад уже было в СССР: бойкот Олимпийских игр, вторжение на сопредельную территорию, сбитый Боинг, санкции, …. Всё ровно то же самое! Для полноты картины, правда, не хватало падающей цены на нефть. Сегодня и нефть падает! По идее теперь на повестке дня полный крах экономики и окончательный развал страны. ... и т.д. и т.п. Прикольно. | ||
| Алексей Колин | Re: Нечто новое о России. [4241] | [Ответить] |
| > То, что мы в России сейчас наблюдаем, 30 лет назад уже было
> в СССР: бойкот Олимпийских игр, вторжение на сопредельную > территорию, сбитый Боинг, санкции, …. Всё ровно то же > самое! Ага, и также как и в прошлый раз боинг набит неживыми людьми (тогда маникенами, теперь трупами) Действительно, ничего нового! Надеюсь, теперь, у народа России выработался иммунитет против ликвидации собственной государственности в угоду Джинсам и Кока-Коле, как было в 1991 г. | ||
| Меня знают | Re: Нечто новое о России. [4241] | [Ответить] |
| И в то время цены на нефть падали и СССР добивали этим, не забывайте была гонка ядерного вооружения... | ||
| Стефан | Re: Нечто новое о России. [4241] | [Ответить] |
| А вот здесь ни убавить ни прибавить. Украина — Россия 1:0 :-)
http://patrioty.org.ua/u-rosiyi-vipadkovo-zaboronili-rosiyskiy-prapor/ У Росії випадково заборонили … російський прапор Державна Дума Російської Федерації прийняла в другому читанні законопроект, що вводить покарання за “публічну демонстрацію символіки або атрибутики організацій, які співпрацювали з фашистськими рухами і організаціями”. Відповідне повідомлення опубліковане на офіційному сайті російського парламенту. Остаточне, третє читання, відбудеться завтра, 22 жовтня. <...> Промовчав про те, що за логікою речей першими під дію нового закону, що передбачає за “публічну демонстрацію символіки і атрибутики організацій, які співпрацювали з фашистами” покарання у вигляді великого штрафу або арешту на строк до 15 діб, повинні потрапити … всі ті, хто використовує теперішній офіційний триколірний прапор і державний герб Російської Федерації. Справа в тому, що під час II Світової війни (в Росії її називають “великої вітчизняної”) біло-синьо-червоний триколор, який є зараз державним прапором Російської Федерації був офіційним символом РОА – “Російської визвольної армії” під командуванням генерала Андрія Власова – перебіжчика на сторону гітлерівських військ з армії радянської. У всіх штабах РОА теперішній російський прапор висів поруч з портретом Гітлера і нацистським прапором зі свастикою, а саму “Російську визвольну армію” в Німеччині називали “Східним легіоном SS”. У військових діях проти армії і мирного населення СРСР солдати-власовці відрізнялися таким звірством, що гітлерівці з радістю доручали їм всю найбільш брудну роботу, зокрема – каральні операції проти цивільних осіб. Використання біло-синьо-червоного прапора РОА, що воювала на боці фашистів, дуже легко довести: це підтверджує безліч історичних документів, а в деяких музеях збереглися і самі триколірні полотнища. Одне з них, до речі, відображене на відомій радянській картині, де солдати червоної армії кидають до підніжжя мавзолею Леніна трофейні гітлерівські прапори. Згаданий відповідний факт і в “Вікіпедії”. Таким чином, державний прапор Російської Федерації під дію нового закону, прийнятого Держдумою, по всій логіці речей повинен потрапити просто автоматично. | ||
| Алексей Колин | Re: Нечто новое о России. [4244] | [Ответить] |
| > А вот здесь ни убавить ни прибавить. Украина — Россия 1:0
> :-) 1:1 тогда уж Кстати, в начале 1990-ых неприятие триколора патриотическими силами как раз и аргументировалось, что этот флаг использовался "освободительным движением Власова". Но вот гимн, например, заменили. Может дойдёт дело и до флага ? )); Заодно, в Украине перестанут бояться триколора. Удивляет другое. Пропаганда Киева говорит, что война была уже не великая и не отечественная и оккупация была советская. Самыми главными советскими оккупантами были, наверное, Л. Брежнев, Н. Хрущёв, Н. Громыко и мн. мн. другие уроженцы Украины. Ну а кто был под оккупацией тогда ? Вы или мы ? И как могло случиться что оккупанты подарили свои земли оккупированной территории ? А за что погиб Михаил Паникахо в Сталинградской битве ? | ||
| Стефан | Re: Нечто новое о России. [4245] | [Ответить] |
| > Кстати, в начале 1990-ых неприятие триколора
> патриотическими силами как раз и аргументировалось, что > этот флаг использовался "освободительным движением Власова". Любопытно. Не знал. > Заодно, в Украине перестанут бояться триколора. > Удивляет другое. Пропаганда Киева говорит, что война была > уже не великая и не отечественная и оккупация была > советская. Самыми главными советскими оккупантами были, > наверное, Л. Брежнев, Н. Хрущёв, Н. Громыко и мн. мн. > другие уроженцы Украины. Ну а кто был под оккупацией тогда > ? Вы или мы ? > И как могло случиться что оккупанты подарили свои земли > оккупированной территории ? Ну, это не ко мне :-)) (Единственная поправка: А. Громыко родился в Белоруссии.) > А за что погиб Михаил Паникахо в Сталинградской битве ? Увы, даже не знаю, кто это. | ||
| Алексей Колин | Re: Нечто новое о России. [4246] | [Ответить] |
| > > А за что погиб Михаил Паникахо в Сталинградской битве ?
> Увы, даже не знаю, кто это. Герой Советского Союза, уроженец Украины. Поджёг немецкий танк вместе с собой. Авторы диорамы "Сталинградская битва" запечатлели его на полотне. Его именем названа одна из улиц довоенной части Волгограда | ||
| Меня знают | Re: Нечто новое о России. [4247] | [Ответить] |
| > > > А за что погиб Михаил Паникахо в Сталинградской битве ?
> > Увы, даже не знаю, кто это. > Герой Советского Союза, уроженец Украины. Поджёг немецкий > танк > вместе с собой. Авторы диорамы "Сталинградская битва" > запечатлели его на полотне. Его именем названа одна из улиц > довоенной части Волгограда И эти Герои погибли за Наше государство, а те кто причислен к ... сотне (чёрной) - она таковой и стала в очереди Божьего Суда! | ||
| Андрій Костюк | Re: Нечто новое о России. [4246] | [Ответить] |
| > > . Самыми главными советскими оккупантами были,
> > наверное, Л. Брежнев, Н. Хрущёв, Н. Громыко и мн. мн. > > другие уроженцы Украины. > (Единственная поправка: А. Громыко родился в Белоруссии.) А Хрущов - в Росії. | ||
| Андрій Костюк | Re: Нечто новое о России. [4242] | [Ответить] |
| > Ага, и также как и в прошлый раз боинг набит неживыми
> людьми (тогда маникенами, теперь трупами) І що вони курять у тій Рашці? | ||
| Стефан | Re: Нечто новое о России. [4242] | [Ответить] |
| От человека, живущего в США и только что побывавшего в России. (Пассаж из его личного письма мне, который я публикую с разрешения автора.)
============= Экономика.ru: в полной ж***. Первое же впечатление - SVO вообще пустой: шаром покати. Уже молчу про 1:41. Кругом увольнения и сокращения. В провинции откровенно напуганы. Командировочный бизнес в ауте. Все ж.д. билеты на любой поезд хоть отбавляй. Все стозвёздочные гостиницы стоят пустые, цена хорошей комнаты в среднем российском городе упала со $150-200 до $60-70, а сверх-хорошей с $300-$500 до $150. Многие бизнесы на грани разорения, и соответственно сервис вдруг стал на высочайшем уровне - типа пытаются оставаться на плаву. Впервые в России получил адекватный сервис за адекватные деньги. В магазинах везде скидки по 50%. Чувствуется поcледнее издыхание. Вскоре, видимо, этого всего не будет. ============= | ||
| Андрій Костюк | Re: Нечто новое о России. [4251] | [Ответить] |
| > . Чувствуется поcледнее издыхание
Здихати вони будуть ще як мінімум рік. Більш реально - роки два-три. | ||
| Алексей Колин | Re: Нечто новое о России. [4251] | [Ответить] |
| > От человека, живущего в США и только что побывавшего в
> России. (Пассаж из его личного письма мне, который я > публикую с разрешения автора.) Прямо апокалипсис какой-то нарисован. Ну а мнение не приезжего, а живущего в России авторитетно ? В текущем году я проехал через Сибирь и Дальний Восток на Сахалин. Спад, разумеется, есть. В 2013 г. прирост ВВП составил 0% (без учёта инфляции). Сейчас снижение. Скажу про свою отрасль - ЖД. В 2014 г. грузовых перевозках падение в районе 2%, в пассажирских примерно 6%. В основном, из-за разрыва связей с Украиной. Интересует другое. Какие причины нарисованного "апокалипсиса" называет тот приезжий ? И почему наличие свободных мест на поезда он считает симптомом кризиса ? По-моему, наоборот, в периоды кризисов размеры движения сокращают настолько, что на чем становится уехать | ||
| Алексей Колин | Re: Нечто новое о России. [4252] | [Ответить] |
| > > . Чувствуется поcледнее издыхание
> Здихати вони будуть ще як мінімум рік. Більш реально - роки > два-три. Устроим пари, кто из нас быстрее ? | ||
| Андрій Костюк | Re: Нечто новое о России. [4252] | [Ответить] |
| Дмитрий Быков
"На землю капли падали. Сквозь дождь белел с трудом, Щетинясь баррикадами, Московский белый дом. Сейчас, конечно, совестно, Но двадцать лет назад Мы думали, что вскорости Здесь будет город-сад. Мы думали тогда ведь, Наивные шуты, Что если нас не давят, То мы уже круты, Нам выдана свобода, Совок не воскресят - Через четыре года Здесь будет город-сад. Потом не стало бабок, Порядок обветшал, Страна упала на бок, И треснула по швам, Затлела по окраинам И двинулась на слом Отравленным, ославленным, Оплавленным куском. Но мы - не та порода, Чтоб нас пугал распад. Через четыре года Здесь будет город-сад! Потом герои запили, Простились со стыдом, Потом разбили залпами Тот самый Белый дом, По дури ли, по злобе ли Взъярились дети гор - Мы стольких там угробили, Что страшно до сих пор. Но тучи в час восхода Плотней всего висят. Через четыре года Здесь будет город-сад! Потом у олигархии Случился передел, Ведущие загавкали, Борис недоглядел. Смотрители клоповника Отправили в полет Тихоню-подполковника Из питерских болот, И вот толпа народа Лобзает новый зад: Через четыре года Здесь будет город-сад! Фронтов незримых воин, Наряженный в царя! Я многое усвоил Тебе благодаря. Я вызубрил, как надо, Без ложного стыда: Ни города, ни сада Не будет никогда. Мечтать тяжеловато О веке золотом. И сад тут был когда-то, И город был потом. Пришла иная мода, Прогнозы тут просты: Через четыре года Здесь будешь только ты. Прощайте, баррикады, Прощай, железный хлам. Мы были дураками, Когда стояли там. Пора признать спокойненько, Оставив торжество, Что кроме подполковника, Не будет ничего. Он с прыткостью любовника Проник во все умы. Гляжу на подполковника - И вижу: это мы. Осталось пить без просыпа, До белых поросят. Здесь нет другого способа Устроить город-сад" | ||
| Старый знакомый | Re: Нечто новое о России. [4252] | [Ответить] |
| Очень чёткая характеристика происходящего на большей части территории Украины. Спасибо. | ||
| Андрій Костюк | Re: Нечто новое о России. [4252] | [Ответить] |
| > > . Чувствуется поcледнее издыхание
> Здихати вони будуть ще як мінімум рік. Більш реально - роки > два-три. Ось тут прогноз значно оптимістичнійший, ніж мій ''Через полгода Россию ждут голодные бунты'' http://by24.org/2014/10/25/russia_will_start_food_riots_in_six_months_expert_said/ | ||
| Алексей Колин | Re: Нечто новое о России. [4257] | [Ответить] |
| > Ось тут прогноз значно оптимістичнійший, ніж мій
> ''Через полгода Россию ждут голодные бунты'' > > http://by24.org/2014/10/25/russia_will_start_food_riots_in_six_months_expert_said/ > Примечательно, что свидомых нисколько не беспокоит крах украинской экономики. "Ведь в России будет тоже плохо, а, может, даже и хуже". Реально, ненависть - ваше всё!!! Только вот держу пари: не дождётесь! У нас есть очень хороший пример: "как не надо" | ||
| Стефан | Re: Нечто новое о России. [4258] | [Ответить] |
| > Примечательно, что свидомых нисколько не беспокоит крах
> украинской экономики. "Ведь в России будет тоже плохо, а, может, даже и хуже". Ну это же украинская классика. "Хай в мене корова здохне, аби у сусіда дві!" | ||
| Алексей Колин | Re: Нечто новое о России. [4257] | [Ответить] |
| Посмотрите, как в нашей "авторитарной путинской" стране не стесняются изобличать. Прямой намёк, что в РБ порядок, а у нас воровство: http://www.tvc.ru/channel/brand/id/73/show/episodes/episode_id/36102/ | ||
| Стефан | Re: Нечто новое о России. [4253] | [Ответить] |
| > Прямо апокалипсис какой-то нарисован. Ну а мнение не
> приезжего, а живущего в России авторитетно ? В текущем году > я проехал через Сибирь и Дальний Восток на Сахалин. > Спад, разумеется, есть. В 2013 г. прирост ВВП составил 0% > (без учёта инфляции). Сейчас снижение. > Скажу про свою отрасль - ЖД. В 2014 г. грузовых перевозках > падение в районе 2%, в пассажирских примерно 6%. В > основном, из-за разрыва связей с Украиной. > Интересует другое. Какие причины нарисованного > "апокалипсиса" называет тот приезжий ? И почему наличие > свободных мест на поезда он считает симптомом кризиса ? Я затрудняюсь комментировать. Мнение-то не моё. Я только понимаю, что знак эффекта ("крымнаш" + санкции), вероятнее всего, отрицательный — а о величине судить не берусь. Сам я был в России в этом году целых два дня (в СПб в мае); идиотизм пограничников, прицепившихся к моему паспорту, могу комментировать долго и взахлеб :-), а состояние экономики России — не могу. Не знаю, ни сколько что там сейчас стоит, ни сколько оно "должно" стоить... | ||
| Стефан | Re: Нечто новое о России. [4260] | [Ответить] |
| > Посмотрите, как в нашей "авторитарной путинской" стране не
> стесняются изобличать. Прямой намёк, что в РБ порядок, а у нас воровство: > http://www.tvc.ru/channel/brand/id/73/show/episodes/episode_id/36102/ Из этого я, честно говоря, не делал бы далеко идущих выводов. В СССР, как мы помним, тоже вполне можно было критиковать "отдельные недостатки", если не трогать основы. Сегодняшняя Россия в плане того, что "можно", безусловно, свободнее, чем был СССР — но такое ощущение, что гайки все-таки постепенно подкручивают. Разве нет? | ||
| Меня знают | Re: Нечто новое о России. [4262] | [Ответить] |
| > > Посмотрите, как в нашей "авторитарной путинской" стране
> не > > стесняются изобличать. Прямой намёк, что в РБ порядок, а > у нас воровство: > > > http://www.tvc.ru/channel/brand/id/73/show/episodes/episode_id/36102/ > Из этого я, честно говоря, не делал бы далеко идущих > выводов. В СССР, как мы помним, тоже вполне можно было > критиковать "отдельные недостатки", если не трогать основы. > Сегодняшняя Россия в плане того, что "можно", безусловно, > свободнее, чем был СССР — но такое ощущение, что гайки > все-таки постепенно подкручивают. Разве нет? А может и надо подкручивать гайки, дабы не было такого как на Украине? | ||
| Старый знакомый | Re: Нечто новое о России. [4258] | [Ответить] |
| > > Ось тут прогноз значно оптимістичнійший, ніж мій >
> ''Через полгода Россию ждут голодные бунты'' > > > http://by24.org/2014/10/25/russia_will_start_food_riots_in_six_months_expert_said/ > > Примечательно, что свидомых нисколько не беспокоит крах > украинской экономики. "Ведь в России будет тоже плохо, а, > может, даже и хуже". Реально, ненависть - ваше всё!!! > Только вот держу пари: не дождётесь! У нас есть очень > хороший пример: "как не надо" Кстати, да. Думаю, у ВВП на ближайших выборах будет процентов 80, не меньше. :)) | ||
| Старый знакомый | Re: Нечто новое о России. [4263] | [Ответить] |
| > > > Посмотрите, как в нашей "авторитарной путинской" стране
> > не > > стесняются изобличать. Прямой намёк, что в РБ > порядок, а > у нас воровство: > > > > http://www.tvc.ru/channel/brand/id/73/show/episodes/episode_id/36102/ > > Из этого я, честно говоря, не делал бы далеко идущих > > выводов. В СССР, как мы помним, тоже вполне можно было > > критиковать "отдельные недостатки", если не трогать основы. > > Сегодняшняя Россия в плане того, что "можно", безусловно, > > свободнее, чем был СССР — но такое ощущение, что гайки > > все-таки постепенно подкручивают. Разве нет? А может и надо > подкручивать гайки, дабы не было такого как на Украине? +1 | ||
| Алексей Колин | Re: Нечто новое о России. [4262] | [Ответить] |
| > > Посмотрите, как в нашей "авторитарной путинской" стране
> не > > стесняются изобличать. Прямой намёк, что в РБ порядок, а > у нас воровство: > > > http://www.tvc.ru/channel/brand/id/73/show/episodes/episode_id/36102/ > Из этого я, честно говоря, не делал бы далеко идущих > выводов. В СССР, как мы помним, тоже вполне можно было > критиковать "отдельные недостатки", если не трогать основы. Отдельные недостатки ? Совершенно открыто звучат фразы: "В России квазикапитализм (тоталитарный капитализм)! Продукты (которые съедобные) населению не доступны. Посмотрите, а в Белоруссии: и доступно, и съедобно". Это при том, что ещё совсем недавно политико-экономическая система в РБ подвергалась истеричной критике: "дескать, там совок, нет свободы, экономика не имеет будущего". И все прекрасно помнят, как главный санитарный врач Онищенко (в качестве политической расправы с Лукашенко, разумеется) находил какие-то проблемы в поступаемой из РБ продукции по принципу "В чужом глазу соринку вижу, в своём бревна не замечаю" > Сегодняшняя Россия в плане того, что "можно", безусловно, > свободнее, чем был СССР — но такое ощущение, что гайки > все-таки постепенно подкручивают. Разве нет? Стефан, всё познаётся в сравнении. Я что-то не припомню, чтобы в ельцинские времена была какая-то особенная свобода слова. Коммунистов и другие левые патриотически настроенные силы ещё как мочили и цензурировали. На ТВ выступали исключительно либералы, сомневаться в "неэффективности плановой централизованной эконоимки" было и немодно и запрещено, митинги вполне себе разгоняли, просто сейчас об этом не принято говорить. Никому: ни Западу, потому что они называют Ельцина демократом, ни Путину - потому что он сохраняет преемственность от той власти и плоть от плоти оттуда. Я уже не говорю про рейдерские захваты и бандитские межклановые разборки, которые почти никогда не становились достоянием гласности. По мне так, по сравнению с 1990-ыми демократической свободы стало больше: во-первых благодаря Интернету , во вторых, как бы это страшно не звучало, благодаря некоторой легализации криминала. В третьих, у центральной власти и оппозиции (КПРФ) совпадает по крайней мере взгляд насчёт внешней политики в части инстинкта самосохранения государственности. И один штришок. Буквально в прошедшую субботу в передаче "Право голоса" выступал ваш украинский политолог Вадим Карасёв (он всё время у нас выступает), который сказал: "Что Вы обвиняете Евросоюз за его нежелание выдавать кредит Украине? В ЕвроСоюзе этот вопрос решает избиратель, а у вас в России добрый дядя Путин выдаёт подачки по своему усмотрению". И таких примеров могу привести очень много, и их никто не вырезает из эфира. В наших передачах всё-таки выступает очень много украинских политиков (отнюдь не только "пророссийски" настроенных, выступают и либералы). Представить, чтобы на ГромадскеТВ или ТСН пригласили российского политолога или депутата ГосДумы вообще не возможно. Даже КПУ уже не приглашают (неправильная партия) и вышврнули её из ВР вообще. И меня поражает свинячья радость по поводу того, что это "первый украинский парламент БЕЗ ОППОЗИЦИИ". Хотя бы ради приличия, соблюдения видимости демократичных принципов пригласили бы туда КПУ. С другой стороны, в таком парламенте КПУ делать, действительно, нечего | ||
| Алексей Колин | Re: Нечто новое о России. [4261] | [Ответить] |
| > Сам я был в России в этом году целых два дня (в СПб в мае);
> идиотизм пограничников, прицепившихся к моему паспорту, > могу комментировать долго и взахлеб :-) Было бы интересно послушать. К слову, я пограничников (наших российских) сам никогда не любил, и украинских не любил. Но вот "таксу", которую нужно заплатить россиянину при въезде в Украину я зато знаю (проверено лично) | ||
| Меня знают | Re: Нечто новое о России. [4261] | [Ответить] |
| А Путина назначил сам Ельцин, так как он деградировал быстрее от Брежнева, а Путин просто создаёт сильную державу - Россию.
Придёт время и остальные подтянутся. Просто тех кто санкции вводит реально их самих не коснулся кровный кризис, это когда гособеспечение первых лиц стран не в состоянии их обеспечивать, не говоря о простом населении. Наступает Зима 2015, ещё и 2014 не закончился, а у Евросоюза газ будет Украина воровать. Итак бандеровско-нацистскому правительству - хайль, хайль жывэ и багатiе карман Порошенка и Яценюка, хайль нам а не тепло! | ||
| Андрій Костюк | Re: Нечто новое о России. [4259] | [Ответить] |
| > > Примечательно, что свидомых нисколько не беспокоит крах
> > украинской экономики. "Ведь в России будет тоже плохо, а, > может, даже и хуже". > Ну это же украинская классика. "Хай в мене корова здохне, > аби у сусіда дві!" Це тільки у твоїх виїдених українофобією мізках може виникнути така аналогія. Неважко спрогнозувати, що для України (а також для Грузії, країн Прибалтики, Польщі і т.д.) позитивні наслідки розвалу Росії значно переважать негативні. Тому цілком нормально, що ми з надією очікуємо цієї події. Ніякої тут "української класики" і взагалі нічого в цьому специфічно українського немає. Але ти звик бачити викривлений світ, так у тебе мізки влаштовані. | ||
| Алексей Колин | Re: Нечто новое о России. [4269] | [Ответить] |
| > Неважко спрогнозувати, що для України (а також для Грузії,
> країн Прибалтики, Польщі і т.д.) позитивні наслідки розвалу > Росії значно переважать негативні. Тому цілком нормально, > що ми з надією очікуємо цієї події. Ніякої тут "української > класики" і взагалі нічого в цьому специфічно українського > немає. У меня вопрос, на основании чего Вы это утверждаете ??? Вы когда в последний раз были в Тбилиси, Варшаве, Кракове, Риге, Вильнюсе ? Это где, в Грузии, ждут когда Россия развалится ? Вы по себе то, свидомые, не судите! В Грузии очень переживали, когда Россия закрыла свой рынок сбыта, и очень радовались, когда его снова открыли. Грузия первая, в одностороннем порядке отменила в 2011 году визовый въезд для россиян. А знаете почему ? Уж слишком много этнических грузин имеют российское гражданство и постоянно проживает в России. Я был в Грузии в 2012 году. Никакого даже намёка на плохое отношение к России / россиянам я там не видел. Никто ни разу не назвал меня за обращение по русски кацапом или москалём. Наоборот, с удовольствием общались и спрашивали "Ну как там в столице ?" ))) В Варшаве и Кракове информация в билетных автоматах подаётся на четырёх языках. Польском, английском, немецком и .... Украинском ? Да нет же ! Русском. В Прибалтике тоже никаких ненавистнических припадков к России не наблюдал. Про Западную Европу (Францию, например) и говорить то нечего: там Россию любят. Русофобия - это чисто ваше ... свидомое. Да и то, отчаянно проявилось именно в этот майданный год. До этого как-то было не заметно... Так что продолжайте смотреть ваше ТСН и свято верить, что весь мир желает России развала | ||
| Меня знают | Re: Нечто новое о России. [4269] | [Ответить] |
| И что самое интересное: ТОЛЬКО ОДНА УКРАИНА ГРЫЗЁТСЯ С РОССИЕЙ, все остальные республики живут и вступают в таможенный союз и никому не плохо, НО ТОЛЬКО УКРАИНА НЕСЧАСТНАЯ считая РОССИЮ ВРАГОМ №1 ни как понять не может, что сама УКРАИНА ВИНОВНА в своей нищете! | ||
| VCR1 | Re: Нечто новое о России. [4269] | [Ответить] |
| Шановний Андрій Костюк!
Якщо Ви такий русофоб,то у мене є декілька хитрих питань. 1.Як Ви відноситеся до відверто фашистських реплік Ірини Фаріон про те,що Росію і всіх хто там живе, треба знищити ядерними ударами на мільйони років,і що кожен свідомий українець для цього і повинен жити на цьому світі? 2.Щодо розпаду Росії.Для чого це потрібно,і на що саме треба розвалити цю найбільшу державу світу? 3.Ваше відношення до теорій "стародавніх укрів",що пропагуються деякими нашими вченими,зокрема В.Бебиком. Ви вважаете,що українській нації мільйони років ,що "стародавні укри" дійсно були, і що вони викопали Чорне море за мільйони років? | ||
| VCR1 | Re: Нечто новое о России. [4269] | [Ответить] |
| 4.Як Ви відноситеся до концепції "титульної нації" від тієї ж І.Фаріон.Цього також притримується і нинішній лідер "Правого сектора" Ярош.
Тобно:одна мова(лише українська без єдиного русизму),одна нація(лише українство),одна релігія як державна і обов'язкова(греко-католицизм,або уніатство). | ||
| Кондуктор | Re: Нечто новое о России. [4271] | [Ответить] |
| > И что самое интересное: ТОЛЬКО ОДНА УКРАИНА ГРЫЗЁТСЯ С
> РОССИЕЙ, все остальные республики живут и вступают в > таможенный союз и никому не плохо, НО ТОЛЬКО УКРАИНА > НЕСЧАСТНАЯ считая РОССИЮ ВРАГОМ №1 ни как понять не может, > что сама УКРАИНА ВИНОВНА в своей нищете! Какие ВСЕ остальные республики вступают в таможенный союз? Что вы пишете желаемое за действительное? И по поводу нищеты. Москва и Питер не вся Россия, в регионах нищета процветает. | ||
| Меня знают | Re: Нечто новое о России. [4274] | [Ответить] |
| > > И что самое интересное: ТОЛЬКО ОДНА УКРАИНА ГРЫЗЁТСЯ С
> > РОССИЕЙ, все остальные республики живут и вступают в > > таможенный союз и никому не плохо, НО ТОЛЬКО УКРАИНА > > НЕСЧАСТНАЯ считая РОССИЮ ВРАГОМ №1 ни как понять не > может, > > что сама УКРАИНА ВИНОВНА в своей нищете! > Какие ВСЕ остальные республики вступают в таможенный союз? > Что вы пишете желаемое за действительное? > И по поводу нищеты. Москва и Питер не вся Россия, в > регионах нищета процветает. А у нас нищета процветает в городах миллиониках, не говоря о столице, то что много иномарок это лишь потверждает о коррупции. Все стремятся жить как в Евросоюзе, но позвольте, там процент нищих такой - сколько тут депутатов! Что касается таможенного союза - про Беларусь я говорить не буду, Казахстан, Приднестровье, Ю.Осетия, частично Украина. | ||
| Старый знакомый | Re: Нечто новое о России. [4274] | [Ответить] |
| И по поводу нищеты.
> Москва и Питер не вся Россия, в регионах нищета > процветает. А я по-прежнему верю знакомым из России, а не зрителям ТСН. :-) | ||
| Меня знают | Re: Нечто новое о России. [4276] | [Ответить] |
| > И по поводу нищеты.
> > Москва и Питер не вся Россия, в регионах нищета > > процветает. > А я по-прежнему верю знакомым из России, а не зрителям ТСН. > :-) Вот, вот, я с вами солидарен. Для тех, кто меня считает путинским агентом, скажу так - я украинские новости принципиально не смотрю и не слушаю, но и российские я смотрю 1-2 раза за сутки. Мне достаточно послушать сарафанное радио от коллег по работе... Чтобы понять о дыбилизме нации и властей города и страны якобы! | ||
| Луноход-7 | Re: Нечто новое о России. [4259] | [Ответить] |
| > > Примечательно, что свидомых нисколько не беспокоит крах >
> украинской экономики. "Ведь в России будет тоже плохо, а, > может, даже и хуже". Ну это же украинская классика. "Хай в > мене корова здохне, аби у сусіда дві!" Да нет, тут скорее наоборот "Пусть у меня дом сгорит и все коровы, но и соседcкий дом чуть подпалит". | ||
| Андрій Костюк | Re: Нечто новое о России. [4270] | [Ответить] |
| > > Неважко спрогнозувати, що для України (а також для
> Грузії, > > країн Прибалтики, Польщі і т.д.) позитивні наслідки > розвалу > > Росії значно переважать негативні. Тому цілком нормально, > > що ми з надією очікуємо цієї події. Ніякої тут > "української > > класики" і взагалі нічого в цьому специфічно українського > > немає. > У меня вопрос, на основании чего Вы это утверждаете ??? > Вы когда в последний раз были в Тбилиси, Варшаве, Кракове, > Риге, Вильнюсе ? > Это где, в Грузии, ждут когда Россия развалится ? Вы по > себе то, свидомые, не судите! > В Грузии очень переживали, когда Россия закрыла свой рынок > сбыта, и очень радовались, когда его снова открыли. Грузия > первая, в одностороннем порядке отменила в 2011 году > визовый въезд для россиян. А знаете почему ? Уж слишком > много этнических грузин имеют российское гражданство и > постоянно проживает в России. > Я был в Грузии в 2012 году. Никакого даже намёка на плохое > отношение к России / россиянам я там не видел. Никто ни > разу не назвал меня за обращение по русски кацапом или > москалём. Наоборот, с удовольствием общались и спрашивали > "Ну как там в столице ?" ))) > В Варшаве и Кракове информация в билетных автоматах > подаётся на четырёх языках. Польском, английском, немецком > и .... Украинском ? Да нет же ! Русском. > В Прибалтике тоже никаких ненавистнических припадков к > России не наблюдал. Про Западную Европу (Францию, например) > и говорить то нечего: там Россию любят. > Русофобия - это чисто ваше ... свидомое. Да и то, отчаянно > проявилось именно в этот майданный год. До этого как-то > было не заметно... > Так что продолжайте смотреть ваше ТСН и свято верить, что > весь мир желает России развала Понимаете, Алексей, я привык ставить перед собой выполнимые задачи. А если человек всерьёз считает, что Запад направляет в сторону России или контролируемых ею территорий самолёты, заполненные манекенами или трупами, то вернуть этому человеку адекватное восприятие мира путём дискуссии с ним на форуме вряд ли возможно. Если Вы считаете, что большинству эстонцев понравилось, то что творила российская пропаганда в апреле 2007 года, а большинство грузинов обрадовались событиям августа 2008-го, то видимо так оно и исть в Вашей параллельной реальности (наряду с манекенами и трупами в самолётах). Спорить с Вами на эту тему мне абсолютно неинтересно. По этой причине отвечать на Ваши реплики я, как правило, не буду. | ||
| Андрій Костюк | Re: Нечто новое о России. [4272] | [Ответить] |
| > Шановний Андрій Костюк!
> Якщо Ви такий русофоб,то у мене є декілька хитрих питань. Чому Ви вирішили, що я русофоб. У 30-х - 40-х роках минулого століття мільйони людей у світі бажали падіння Третього Рейху. І не тільки бажали, а й активно діяли для того, щоб це нарешті сталося. Ви їх вважаєте "німцефобами"? > 1.Як Ви відноситеся до відверто фашистських реплік Ірини > Фаріон про те,що Росію і всіх хто там живе, треба знищити > ядерними ударами на мільйони років,і що кожен свідомий > українець для цього і повинен жити на цьому світі? Я не чув, що Ірина Фаріон говорила про ядерні удари, але в цілому до цього політика і до того, що вона говорить, я ставлюсь негативно. > 2.Щодо розпаду Росії.Для чого це потрібно,і на що саме > треба розвалити цю найбільшу державу світу? Щоб вона не створювала проблем своїм сусідам і щоб її народи отримали шанс зосередитись на чомусь корисному, наприклад, на облашутванні власних територій. > 3.Ваше відношення до теорій "стародавніх укрів",що > пропагуються деякими нашими вченими,зокрема В.Бебиком. > Ви вважаете,що українській нації мільйони років ,що > "стародавні укри" дійсно були, і що вони викопали Чорне > море за мільйони років? Моє ставлення до "теорій" про "стародавніх укрів" таке саме як до будь-якої іншої псевдонаукової маячні: астрології, уфології, фоменківщини чи опусів Стефана Машкевича на історично-лінгвістичну тему - негативне. Чомусь про "стародавніх укрів" я чую переважно від патологічних українофобів. Я не знаю жодного серйозного українського історика, який би писав щось подібне. Про існування "вашого вченого" В. Бебика я щойно дізнався з Вашого допису. Тому про те, що він пропагує, я не маю жодного поняття. | ||
| Андрій Костюк | Re: Нечто новое о России. [4273] | [Ответить] |
| > 4.Як Ви відноситеся до концепції "титульної нації" від тієї
> ж І.Фаріон.Цього також притримується і нинішній лідер > "Правого сектора" Ярош. > Тобно:одна мова(лише українська без єдиного русизму),одна > нація(лише українство),одна релігія як державна і > обов'язкова(греко-католицизм,або уніатство). Ви можете дати посилання на документи чи промову Яроша чи когось іншого з більш-менш помітних українських політиків, де пропонуються такі дурниці? Чи це Ви самі придумали? :) Вам цікаво як я ставлюся до таких Ваших фантазій? ;) Негативно ставлюся. | ||
| Андрій Костюк | Re: Нечто новое о России. [4279] | [Ответить] |
| > оно и исть
исть -> есть | ||
| Алексей Колин | Re: Нечто новое о России. [4279] | [Ответить] |
| > А если человек всерьёз считает, что Запад направляет в
> сторону России или контролируемых ею территорий самолёты, > заполненные манекенами или трупами Ну, положим, доказать обратного Вы не сможете. А, не подскажете, случайно ли несколько месяцев назад с родаров исчез и пропал без вести как-раз таки тоже малазийский самолёт? > то вернуть этому > человеку адекватное восприятие мира путём дискуссии с ним > на форуме вряд ли возможно. То, что кто-то может посметь усомниться в том, что и так давно известно всем "адекватным" - тоже, по ходу, черта, присущая свидомым. Но Вы ведь очень искуссно ушли от заданных вопросов. Напоминаю, вопросы были не про самолёты с трупами и не про адекватность свидомых и/или кацапов, а: 1. Когда Вы лично были в последний раз в Тбилиси/Таллине/Варшаве ? 2. На основании чего Вы делаете вывод, что в названных Вами странах искренне желают развала России ? > Если Вы считаете, что большинству эстонцев понравилось, то > что творила российская пропаганда в апреле 2007 года, а Пропаганда много где чего творила, и не только российская. Если говорить про российскую, то, она очень много обижала даже братскую РБ. Да, было и такое, и это лично мне очень не приятно. Но мнение отдельных журналистов или даже целых медиаиндустрий - не повод желать развала такой-то стране. В РБ не говорят, что Россия должна развалиться, уж это я Вам чётко гарантирую. > большинство грузинов обрадовались событиям августа 2008-го, Наверное нет. Ну если Вы думаете, что там все одобряли Саакашвили, спровоцировавшего конфликт - то глубоко заблуждаетесь. Кстати, если Вы не в курсе, на Саакашвили в его родной Грузии в н.в. заведено несколько уголовных дел, в т.ч. касаемо событий августа 2008-го > По этой причине отвечать на Ваши реплики я, как правило, не > буду. Как знаете, не расстроюсь | ||
| Меня знают | Re: Нечто новое о России. [4279] | [Ответить] |
| > большинство грузинов обрадовались событиям августа 2008-го...
Большинство грузинов в то время бежали и в Украину, и работают некоторые нашими конкурентами на маршрутках в Киеве, других я не знаю. Теперь многие грузины торгуют на рынках здесь, и ждут получить наше гражданство! | ||
| Кондуктор | Re: Нечто новое о России. [4279] | [Ответить] |
| Когда и газ уже не помог — пустили в ход танки
Любимая мантра против Украины — перекроем газ. Потому что больше предложить Украине нечего. Когда и газ уже не помог — пустили в ход танки. Газ русским дал дьявол, чтобы окончательно отравить их гордыней и спесью. У арабов тоже есть нефть, но посмотрите, как они себя ведут благородно. Вы когда-нибудь видели, чтобы арабы вели себя как стадо гопников? Посмотрите на них. Их тысячи в наших городах и университетах. И посмотрите на русскую молодежь за границей. Пьянь, наркоманы, отбросы общества и бесконечная спесь. За исключением тех, кто сбежал из России от подобного мракобесия. Откуда у вас, ребята, эта спесь? Что такого вы сделали для этого мира? Просверлили трубу и выкачали нефть? Ограбили свою страну? Довели убогий народ до полного скотства? Откуда у вас эта спесь? «Мы империя». В чем вы империя? В идиотизме?Иметь столько всего. Потенциально самая богатая страна мира, а фактически одна из самых бедных. Чудовищная детская смертность и олимпиада в тропиках за 50 миллиардов, а потом как контрольный выстрел в голову еще 100 миллиардов на войну в Крыму. Кому вы завоевываете эти земли, если вас самих почти не осталось? Но Путин каков молодец. Как он тонко уловил, что нужно этим убогим доходягам. Он точно уловил, что если он этим лузерам даст иллюзию величия, они будут целовать его в жопу. И посмотрите, так и есть. Чтобы он ни делал, они прощают ему все. 15 лет он у власти. За 15 лет немцы, корейцы, японцы сделали реформы, создали государства с судами и правоохранительными органами, запустили свое производство, дали миру хорошие товары и новые технологии. А что сделал Путин за 15 лет? Ничего. Сидел на газовой трубе и ни хрена ни делал. Только рассказывал про великую россию, которая встает с колен. 15 лет вставала, и кроме оккупации Грузии и Крыма ни хрена больше не смогла. Но они об этом даже не думают. Никто даже не спрашивает у Путина, а где деньги? Почему канадец получает от правительства ренту за нефть, а русский получает только патриотическую лапшу на уши? Может по мнению Путина русским не нужны деньги. Может Путин думает, что они все равно эти деньги пропьют? Удав и бандерлоги. Мой респект тому, кто это подметил. В десятку. Путин — жалкая личность, мстительное и мелкое ничтожество. Но какой великолепный манипулятор. Как здорово он их всех имеет. Ребята, это искусство. Большое искусство. В течении 15 лет грабить 150 миллионов людей, а они тебя считают великим и готовы на руках носить.И Путин понимает, что он нужен. Нужен всему миру для того, чтобы как факир усмирять этот буйный и злой народ. Народ, который готов убивать и резать, не жалея ни себя ни врага. Убивать ни за что, просто так. Потому что ничего больше делать не может, и оттого злой на весь белый свет. | ||
| Алексей Колин | Re: Нечто новое о России. [4285] | [Ответить] |
| > Любимая мантра против Украины — перекроем газ.
> Народ, который готов убивать и резать, не жалея ни себя ни > врага. Убивать ни за что, просто так. Потому что ничего > больше делать не может, и оттого злой на весь белый свет. Кондуктор, эти "стихи" надо было разместить в другой теме. Например, "русофобия головного мозга". Написано вчистую в стиле геббельсовской пропаганды "чем больше лжи - тем быстрее в неё поверят". Этакое потешалово для свидомых. "Раз они там ничего, кроме как убивать не умеют - то мы, свидомые .... чем хуже " ? | ||
| VCR | Re: Нечто новое о России. [4285] | [Ответить] |
| Если Вы такой патриот,товарищ Кондуктор,то как относитесь к великим Бандере и Шухевичу?
Они для Вас герои после евромайдана? Надо ли их канонизировать по униатским обрядам? Да и вообще,если Вы так ненавидите Россию и лично их президента,то какого Вы пишете и разговариваете на языке оккупантов!!! | ||
| Стефан | Re: Нечто новое о России. [4285] | [Ответить] |
| Меня знают, напоминаю, что переходы на личности участников форума как были, так и есть запрещены. | ||
| Стефан | Re: Нечто новое о России. [4285] | [Ответить] |
| Вот всё-таки историю есть за что любить. Чтение даже совсем не древних новостей временами неподдельно доставляет :-))
http://izvestia.ru/news/323134 30 марта 2007, 10:19 Падение доллара уже не остановить У хранящих сбережения в долларовой заначке, похоже, не осталось никаких надежд. В среду американская валюта в России уже во второй раз за две недели пересекла пугающе низкую отметку - 26 рублей. Те, у кого доллары еще остались на руках, толпами побежали в обменники. Они правы. Федеральная резервная система США спокойно взирает на слабеющую валюту, не пытаясь даже ее поддержать. Очередные невнятные заявления ее главы Бена Бернанке это подтвердили. На мировых рынках ожидают дальнейшего снижения доллара как минимум до конца этого года. Все это время он будет падать и в нашей стране. Но ЦБ России в отличие от американских коллег постарается хотя бы не опустить доллар ниже 25 рублей. ============== Констатируем: с поставленной задачей ЦБ России справился на отлично! | ||
| Кондуктор | Re: Нечто новое о России. [4288] | [Ответить] |
| > Если Вы такой патриот,товарищ Кондуктор,то как относитесь к
> великим Бандере и Шухевичу? > Они для Вас герои после евромайдана? Надо ли их > канонизировать по униатским обрядам? Вот никак я к ним не отношусь. Совершенно никак. > Да и вообще,если Вы так ненавидите Россию и лично их > президента,то какого Вы пишете и разговариваете на языке > оккупантов!!! И ненависти у меня нет к России, часто там бывал и прекрасно видел и знаю как живут в Москве и в глубинке. Президент и его политика - это совсем другие вещи. | ||
| Кондуктор | Re: Нечто новое о России. [4288] | [Ответить] |
| А про Путина и его политику еще интересное мнение:
Год, начинавшийся массовой идиотской эйфорией, заканчивается так, как заканчивается всякая эйфория – жесткой встречей с реальностью, а нынешняя ситуация в России и Украине свидетельствует о полном фиаско Владимира Путина. Такое мнение высказал в "Ежедневном журнале" российский писатель и сатирик Виктор Шендерович. Проигравший шахматную партию сгребает фигуры и бросает их в лицо оппоненту. Попавшийся на вранье начинает хамить. Попавшийся на воровстве закатывает истерику и берется за нож. Ничего личного – технология. Инстинкт самосохранения. Поставьте себя на их место – проворовавшихся, изолгавшихся, все проигравших, – и вы поймете, что эскалация войны почти неизбежна. Украина тут ни при чем. Ни при чем тут "Новороссия", враги-пиндосы, растленная Гейропа и наша загадочная духовность – все это просто попытка отвлечь большой народный коллектив патриотического танца от цифр на табло обменника. Еще вчера этот многомиллионный коллектив водил хороводы, гордился зелеными крымскими человечками и радовал ВЦИОМ туркменской поддержкой всего сущего. Сегодня он начинает помаленьку чесать репу и с тревогой поглядывать на окошко выдачи зарплаты. Если людей срочно не отвлечь, будет бо-бо. Это же вам не снулые белоленточники, тут креативными плакатиками не обойдется, и наверху это понимают. И уж на что-что, а на оцепление ОМОНа толщиной в китайскую стену деньги у них есть. Но если пойдет вразнос по-настоящему, не поможет и ОМОН… Когда все пошло вразнос на прошлом витке (четверть века назад), у страны была альтернатива, воплотившаяся в Съезде народных депутатов, гласности, Гайдаре… Была энергия перемен внутри и понимание неизбежности этих перемен наверху. Был мир снаружи, с надеждой смотревший за тем, как монстр приобретает человеческие черты… Сегодня наверху просто допиливают оставшееся, выигрывая время валютными интервенциями из запаса, накопленного в жирные нефтяные годы. Но ложечка уже ощутимо скребет по дну. Что же делать? На прошлом витке можно было пойти за деньгами в Парижский клуб, но олимпийские кольца сжали Путину голову так, что он разорвал отношения с миром. Сегодня можно только отдаться Китаю, но Китаю при таком раскладе мы скоро достанемся бесплатно, а в Поднебесной никуда не спешат. Год, начинавшийся массовой идиотской эйфорией, заканчивается так, как заканчивается всякая эйфория – жесткой встречей с реальностью. Рубль уже не скользит, а летит вниз, Украина потеряна на десятилетия и войска НАТО встают не в Польше, а прямо по периметру. Это – полное фиаско Путина, очевидное всем, кроме кремлевских политологов. Из этой точки есть два пути. Первый – европейский – отставка и покаяние, но в нашем психиатрическом случае это не рассматривается даже теоретически. Загнанный в угол, ощерившийся наружу, Путин бросается в новую авантюру, повышая ставки. Последние деньги брошены на мобилизацию "военки"; в дело пошел последний внешнеполитический ресурс – ядерный шантаж… Весь этот ошеломляющий год я задавал себе один и тот же вопрос (и мне кажется, сейчас это главный вопрос для мира): он блефует или сошел с ума по-настоящему? Долгое время мне казалось, что он блефует. Сегодня я уже не убежден в чистоте этого ответа. Конечно, он еще мечтает пройти между струйками, но кажется, уже понял, что это не проканает. Пятнадцать лет абсолютной власти развратили его не только нравственно, но и интеллектуально. Он так и не научился пользоваться интернетом, предпочитая папочки, которые кладут ему на стол специально обученные люди. Эти папочки и формируют содержание до боли знакомой нам головы. Он давно видит реальность через свой, очень особенный хрусталик… Он действительно может не понимать, на какую смертельную грань поставил страну. Там, в собственном мозгу, он вполне может договориться с самим собой о патриотической благости своих безумных действий. Преодоление когнитивного диссонанса, знаете ли. И только во внезапную минуту просветления, наверное, приходит ненадолго понимание полного своего одиночества, ужаса и безвыходности. И Каддафи с Милошевичем приходят поговорить по душам. Поставьте себя на место Путина, сделайте усилие, взгляните на мир его глазами – и вы поймете, что очередная война почти неизбежна. На нее, матушку, можно будет все списать все – и авось как-нибудь продержаться в Кремле до смерти. | ||
| Меня знают | Re: Нечто новое о России. [4288] | [Ответить] |
| Противники России и Путина будут радоваться и злорадствовать после этой новости - у Путина онкология, он больной человек, рак поджелудочной. В Германии уже делал операцию, по этому он так плохо выглядит.
Здоровья я ему желаю. | ||
| Алексей Колин | Re: Нечто новое о России. [4292] | [Ответить] |
| > Такое мнение высказал в "Ежедневном журнале"
> российский писатель и сатирик Виктор Шендерович. Ещё один обиженный либераст, пользующийся огромной "популярностью" в медиа-массах во времена Березовского /Гусинского /Ходорковского, и потерявший спрос в 2000-ые годы, как и многие другие либерасты - журналамеры, в числе которых Киселёв ( не Дмитрий), Шустер, Гонопольский и т.д. (Кстати, многие из них вещают теперь в "демократической" Украине). Либерастская политика потерпела фиаско. Всё, что он пишет, про проигравших, проворовавшихся и завравшихся, в полной мере относится и к нему самому. Но хитрый вор всегда "вовремя" закричит "Держи вора!" > все это просто попытка отвлечь большой > народный коллектив патриотического танца от цифр на табло > обменника. Ключевая фраза, как нельзя прекрасно свидетельствующая о ценностях либерастов. Не духовность, а цифры обменника - смысл жизни по их мнению. При этом передёргивание и подмена понятий, смешение причин со следствием - этакая игра, в которой либерасты умело могут выдавать "карася за порося". Напомню, что в 2009 году уже было падение рубля по отношению к доллару и евро. Тогда либерасты ещё были сильнее чем сейчас, и этот процесс называли объективным (мировой кризис). Ничего - выжили! А в 1998 году вообще был дефолт, до которого довели (ах как не приятно об этом вспоминать!!!) всё те же либерасты своими афёрами с ГКО и приватихзацией. И все забыли как буд-то что вывели страну из либерастического кризиса плановики - "совки" Маслюков и Примаков. Зато сейчас, либерасты готовы злорадствовать по любому поводу. Фунцкия у них такая. Ничего нового | ||
| Меня знают | Re: Нечто новое о России. [4292] | [Ответить] |
| >>Напомню, что в 2009 году уже было падение рубля по отношению к доллару и евро. Тогда либерасты ещё были сильнее чем сейчас, и этот процесс называли объективным (мировой кризис). Ничего - выжили! А в 1998 году вообще был дефолт, до которого довели (ах как не приятно об этом вспоминать!!!) всё те же либерасты своими афёрами с ГКО и приватихзацией.
И у нас с приватизацией проделали людишки похожее, которые были и есть у власти, и множество местечковых олигархов в различных регионах Украины хапали всё и всех убирали на своём пути. Сейчас происходит похожее, но по другим принципам (приватизировать нечего, зато есть АТО - ДАЙТЕ ДЕНЕГ НА ВОЙНУ В АТО, а зелёные человечки пусть гибнут попросту и ни за что, но за то по навязанным убеждениям -"враги это братья, сёстры, кумовья и остальные родственники из России"!!! | ||
| Андрій Костюк | В продовження теми про "дохлу сусідську корову" і т. п. | [Ответить] |
| Знайдено на просторах інтернету
Автор: Карл Волох Читая обсуждения новостей о случившейся (и триумфально продолжающейся) в российской экономике конфузии, обратил внимание на некое новое явление в тамошних общественных настроениях. Часть вчерашней ваты, которую ежедневно меняющиеся цифры на ценниках всё же натолкнули на мысли о неладном, сменила риторику с " у нас Путин - нам все пох" на "как же это низко и неблагородно, радоваться чужой беде". Дорогие российские тампоны и прокладки! То, что вы считаете низким злорадством, на самом деле, - мотивы совершенно практического свойства. Во-первых, появляется надежда, что вы, наконец, усвоите: факт, что на период правления некоего плешивого персонажа выпало десятикратное повышение цен на нефть, не делает его успешным и заботливым правителем, а керосиновую лавку - полноценной страной. Только это осознание, вероятно, способно вернуть вас на магистральный путь развития человечества - с дикого варварства, в которое вы с таким наслаждением вернулись полтора десятилетия назад. | ||
| Андрій Костюк | Re: В продовження теми про "дохлу сусідську корову" і т. п. | [Ответить] |
| Продовження:
Во-вторых, чем беднее будет ваш Х#@лостан, тем меньше денег у вас будет оставаться на войны в других странах. Так что, на этом этапе хочется пожелать вам полной и безоговорочной нищеты - при всём сочувствии к возможным страданиям ни в чем не повинных людей. Ибо именно ваша поддержка (в лучшем случае - равнодушное молчание) позволяет вашему руководству причинять невероятные страдания ни в чем не повинным людям за границами чудовищного антигуманного образования под названием Россия. | ||
| Старый знакомый | Re: В продовження теми про "дохлу сусідську корову" і т. п. | [Ответить] |
| Вот придурки. :-)))
http://cbrf.magazinfo.ru/history/2014-01/rur/USD Дата 1 USD к 1 RUR 31.01.2014 35.2448 http://cbrf.magazinfo.ru/history/2014-11/rur/USD Дата 1 USD к 1 RUR 06.11.2014 44.3993 35 рэ за $ в начале года, и 44 - в ноябре. При этом у нас в начале года: http://banker.ua/marketindex/course/31.01.2014/ USD 8.47 и ныне: http://tables.finance.ua/ru/currency/order 10:17 USD Продам 15.6000 1 000 Киев Ленінградка +380 (93) 116-**** 25% падения в России и почти 100% - на Украине. При этом наши 100% - это как так и надо, в порядке вещей, как про негатив про них нигде в новостях и комментариях не вспоминается, зато про российские 25% - идиоты орут как про наилучшую и самую важную новость года. Ну да ничего, у России надёжная армия, у НАТО - думаю, тоже. Так что весь этот нацистский террариум, который развёлся на территории Украины, дальше этой территории не пустят. А тут можно сколько угодно создавать параллельную реальность, в которой в России разруха, но только в реальности разруха будет конкретно тут, на остатках территории Украины, и чем дальше, тем больше. Понятно, что обвинять в этом будут Путина, но только посетителям террариума без разницы, что думают его коренные обитатели. :-))) А законы экономики таки делают своё дело - бизнес уходит с этой прокажённой территории, с каждым месяцем всё активнее. И - есс-но, выводит валюту. Скачем дальше! | ||
| Старый знакомый | Re: В продовження теми про "дохлу сусідську корову" і т. п. | [Ответить] |
| Цены на квартиры говорят сами за себя. Приличную двушку ныне можно купить за 45 тысяч с торгом. http://kiev.ko.olx.ua/obyavlenie/prodam-2-h-komnatnuyu-kvartiru-po-ul-verhovinnaya-80b-IDaOVT7.html#38bcc09fa9;promoted
Год назад - меньше чем за 70000 таких вариантов в Киеве не было. При этом двушки в таком же состоянии, но заметно меньшей площади в Севастополе (оккупированная территория, пустые полки в продуктовых магазинах, нет воды (газа, отопления, etc)) - 70000 как были год назад, так и есть. :-))) http://sevastopol.cri.olx.ua/obyavlenie/2-komnatnaya-kvartira-po-ul-efremova-strelka-pryamaya-prodazha-IDbec6f.html#3f7a402617;promoted Это только в больном воображении русофобов - в России разруха и всё плохо. :-))) Мне иногда приходится бывать в "Киевпроекте". Не первый год. До прошлого года если не пробки, то тянучки вокруг него присутствовали почти всегда, кроме выходных. В этом году - автомобилей в центре в разы меньше. И я не про февраль-2014, когда в центре стреляли. Даже сегодня, когда в Киеве туман, пробки оцениваются в 2 балла из 10 - http://maps.yandex.ua/?text=%D0%A3%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D0%B0%2C%20%D0%9A%D0%B8%D0%B5%D0%B2%2C%20%D0%92%D0%BB%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%... - Дороги почти свободны. Так что скачем, люби друзи. А я с нетерпением жду январской корректировки цен на большие квартиры, по итогам получения их нынешними владельцами жэковских платёжек с отоплением за ноябрь-декабрь. :-))))) А то надоело в единичке жить. :-) | ||
| Старый знакомый | Re: В продовження теми про "дохлу сусідську корову" і т. п. | [Ответить] |
| Кстати, цены-то уже активно корректируются. :-) Приличные трёшки в удобном районе по 50000 - это нехило. :-)
http://kiev.ko.olx.ua/obyavlenie/prodam-3k-kvartiru-svyatoshinkiy-r-n-ID8ouGl.html#8ae77b073c http://kiev.ko.olx.ua/obyavlenie/prodam-3k-kvartiru-svyatoshinskiy-rayon-ID8oKJz.html#8ae77b073c Год назад такие варианты были даже 80 тысяч редкостью. | ||
| Старый знакомый | Re: В продовження теми про "дохлу сусідську корову" і т. п. | [Ответить] |
| даже ПО 80 тысяч - редкостью. | ||
| Старый знакомый | Re: В продовження теми про "дохлу сусідську корову" і т. п. | [Ответить] |
| В России всё плохо. :-]]]]]]]
http://finmaidan.com/news/12492.html По предварительным данным по состоянию на 1 ноября объем международных резервов Украины составил $12 млрд 587 млн. Как сообщает пресс-служба Национального банка (НБУ), на конец сентября объем ЗВР Украины составил $16 млрд 385,24 млн. Таким образом, за октябрь международные резервы Украины сократились на 23,18%. | ||
| Старый знакомый | Re: В продовження теми про "дохлу сусідську корову" і т. п. | [Ответить] |
| http://tables.finance.ua/ru/currency/order
13:44 USD Продам 16.0000 1 000 Киев Валентин м Дворец Спорта +380 (67) 833-**** Такими темпами на следующей неделе падёж с начала года будет уже более, чем на 100%. Но - партия сказала, что всё плохо в России, значит - в России! | ||
| Старый знакомый | Re: В продовження теми про "дохлу сусідську корову" і т. п. [4298] | [Ответить] |
| законы экономики
> таки делают своё дело - бизнес уходит с этой прокажённой > территории, с каждым месяцем всё активнее. И - есс-но, > выводит валюту. Скачем дальше! http://dnr-news.com/stati/7245-ukraincy-massovo-begut-iz-europeyskoy-krainy.html юристы, занимающиеся оформлением документов на выезд украинцев на ПМЖ, утверждают: в этом году просто бум на бизнес-иммиграцию. «В нашу фирму каждую неделю с такой просьбой обращаются один-два человека. Это очень много! Люди выбирают самый простой способ уехать — бизнес-иммиграцию. Как правило, такие страны как Польша и Литва, более лояльны к нам, а бизнес-иммиграция — способ, дающий гарантию остаться в стране. Ты привязан к государству, потому что вкладываешь в него деньги, а государство привязано к тебе как к налогоплательщику — ты обязан приехать в эти страны со стартовым капиталом в 15 тыс. евро, открываешь бизнес и работаешь на благо этих стран. Этот капитал меньше, чем в других странах», — говорит представитель фирмы Владимир Ясько. | ||
| Стефан | Re: В продовження теми про "дохлу сусідську корову" і т. п. [4300] | [Ответить] |
| > Кстати, цены-то уже активно корректируются. :-) Приличные
> трёшки в удобном районе по 50000 - это нехило. :-) А это таки интересно. Ждем-с продолжения банкета :-) | ||
| Старый знакомый | Re: В продовження теми про "дохлу сусідську корову" і т. п. [4300] | [Ответить] |
| Есть мысли сюда переехать???? :)))) | ||
| Алексей Колин | Re: В продовження теми про "дохлу сусідську корову" і т. п. [4296] | [Ответить] |
| > Автор: Карл Волох
> Дорогие российские тампоны и прокладки! То, что вы считаете > низким злорадством, на самом деле, - мотивы совершенно > практического свойства. Во-первых, появляется надежда, что > вы, наконец, усвоите: факт, что на период правления некоего > плешивого персонажа выпало десятикратное повышение цен на > нефть, не делает его успешным и заботливым правителем, а > керосиновую лавку - полноценной страной. Как же хочется свидомым (и их *вр*йским предводителям) видеть россиян безмозглыми и тупыми. Ну почитайте, к примеру, что я тут писАл во многих темах. Никогда не отрицал, что успех Путина искусственный и связан с изменившейся конъюктурой мировых цен на энергоносители. Только до свидомых никак не может дойти, что "против майдана" и "против фашизма" НЕ РАВНО "заПутина". Формула "враг моего врага - мой друг" свойственна только людям недалёким. Российская интеллигенция не долюбливает Путина, но это не значит, что она должна повести Россию по ВАШЕМУ (украинскому) пути: уничтожить государственную независимость (как было в 1990ые), ещё сильнее подорвать экономику, и, главное, преподать себя в качестве пушечного мяса с целью передачи власти от одних собственников другим. | ||
| Стефан | Re: В продовження теми про "дохлу сусідську корову" і т. п. [4300] | [Ответить] |
| Нет, таких мыслей нет :-) Но это не значит, что никаких мыслей нет :-)) | ||
| Старый знакомый | Re: В продовження теми про "дохлу сусідську корову" і т. п. [4303] | [Ответить] |
| >
> http://tables.finance.ua/ru/currency/order > 13:44 USD Продам 16.0000 1 000 Киев Валентин м Дворец > Спорта +380 (67) 833-**** Такими темпами на следующей > неделе падёж с начала года будет уже более, чем на 100%. Но > - партия сказала, что всё плохо в России, значит - в > России! http://tables.finance.ua/ru/currency/order 18:18 USD Куплю 16.0000 1 300 Киев оболонь +380 (93) 638-**** Все понимают разницу между объявлением о желании _продать_ по 16, и объявлением о желании _купить_ по 16? :-))) Объявление с желанием купить по 16 всего лишь 1300$ означает, что баксы не продают вообще нигде, ни в каком виде, даже по сотне в руки в каждой третьей обменке. А 17грн за 1$ - это будет 100% падение за февраль ... неполный_ноябрь. То есть, за меньше, чем 10 месяцев. | ||
| Андрій Костюк | Re: В продовження теми про "дохлу сусідську корову" і т. п. [4307] | [Ответить] |
| > свидомым (и их *вр*йским предводителям)
Добре, що українці не одинокі у цьому світі. ;) | ||
| Алексей Колин | Re: В продовження теми про "дохлу сусідську корову" і т. п. [4307] | [Ответить] |
| Естесственно, Коломойский с вами | ||
| Меня знают | Re: В продовження теми про "дохлу сусідську корову" і т. п. [4307] | [Ответить] |
| Разрушая Юго-Восток хунта подчёркивает, что им эта территория не нужна, ничего там восстанавливаться не будет, и никто там жить не будет ( во всяком случае хунта там всё хочет с лица земли снести). | ||
| БЗЖ | Re: В продовження теми про "дохлу сусідську корову" і т. п. [4312] | [Ответить] |
| > Разрушая Юго-Восток хунта подчёркивает, что им эта
> территория не нужна, ничего там восстанавливаться не будет, > и никто там жить не будет ( во всяком случае хунта там всё > хочет с лица земли снести). Пусть большую часть Донбасса официально отдадут России. ничего отстроим еще раз при условии. что больше он от нас не отделиться. | ||
| Меня знают | Re: В продовження теми про "дохлу сусідську корову" і т. п. [4313] | [Ответить] |
| > > Разрушая Юго-Восток хунта подчёркивает, что им эта
> > территория не нужна, ничего там восстанавливаться не > будет, > > и никто там жить не будет ( во всяком случае хунта там > всё > > хочет с лица земли снести). > Пусть большую часть Донбасса официально отдадут России. > ничего отстроим еще раз при условии. что больше он от нас > не отделиться. Я киевлянин, но мне дико смотреть что эта хунта вытворяет на востоке страны якобы, у меня язык не поворачивается сказать, что я проживаю в стране... Нет я проживаю в племени и дебильном государстве!!! | ||
| Старый знакомый | Re: В продовження теми про "дохлу сусідську корову" і т. п. [4309] | [Ответить] |
| > > >
> http://tables.finance.ua/ru/currency/order > > 13:44 USD Продам 16.0000 1 000 Киев Валентин м Дворец > > Спорта +380 (67) 833-**** Такими темпами на следующей > > неделе падёж с начала года будет уже более, чем на 100%. Но > > - партия сказала, что всё плохо в России, значит - в > > России! > http://tables.finance.ua/ru/currency/order > 18:18 USD Куплю 16.0000 1 300 Киев оболонь +380 (93) > 638-**** http://tables.finance.ua/ru/currency/order 09:50 USD Продам 16.5000 5 000 Киев Подвезу +380 (50) 411-**** Все понимают разницу между объявлением о желании > _продать_ по 16, и объявлением о желании _купить_ по 16? > :-))) Объявление с желанием купить по 16 всего лишь 1300$ > означает, что баксы не продают вообще нигде, ни в каком > виде, даже по сотне в руки в каждой третьей обменке. А > 17грн за 1$ - это будет 100% падение за февраль ... > неполный_ноябрь. То есть, за меньше, чем 10 месяцев. Совсем чуть-чуть осталось. 50 копеек всего лишь. | ||
| Старый знакомый | 20 копеек | [Ответить] |
| 15:03 USD Продам 16.8000 5 000 Киев
можно част подвезу +380 (50) 411-**** | ||
| Меня знают | Re: 20 копеек | [Ответить] |
| Идёт слив не понятно чего... | ||
| Старый знакомый | Re: 20 копеек [4317] | [Ответить] |
| > Идёт слив не понятно чего...
Почему же непонятно? Очень даже понятно. Идёт слив наших с вами сбережений. Обесценивание недвижимости. Для недопущения удорожания продуктов пропорционально падению гривны их делают из всё более и более несъедобного сырья, сохраняя таким образом неизменной цену готового продукта. В итоге - взрослые славяне гибнут на востоке от пуль, а мелкие, поедая всякий гмо-шный непотриб, получают гарантию проблем со здоровьем в будущем. Кстати, 10 копеек. 17:18 USD Продам 16.9000 5 400 Киев подъеду частями +380 (99) 328-**** | ||
| Меня знают | Re: 20 копеек [4317] | [Ответить] |
| Предвидя такую ситуацию 8 месяцев назад начал снимать свои сбережения и полностью 2 месяца назад снял, купив бытовую технику, поставив окна новые на балконе, привёл сам балкон в порядок и многое другое. | ||
| БЗЖ | Re: 20 копеек [4319] | [Ответить] |
| > Предвидя такую ситуацию 8 месяцев назад начал снимать свои
> сбережения и полностью 2 месяца назад снял, купив бытовую > технику, поставив окна новые на балконе, привёл сам балкон > в порядок и многое другое. Парадокс, я тоже окна поменял все. А еще срочно раньше срока купил пылесос, телевизор и мультиварку. Токо я в РФ живу, правда сегодня первый день без резких скачков, паника прошла... | ||
| БЗЖ | Re: 20 копеек [4319] | [Ответить] |
| Гривна сегодня вновь скатилась относительно рубля. | ||
| Меня знают | Re: 20 копеек [4321] | [Ответить] |
| > Гривна сегодня вновь скатилась относительно рубля.
У нас доллар почти 16, рубль не заметил сколько, но не дороже 4 грн за 10 рублей, еврики стоят почти 19 в обменниках. | ||
| Старый знакомый | Йес! | [Ответить] |
| Чесной владе удалось немыслимое! За чуть больше, чем 9 месяцев, курс нацвалюты уронили в 2 раза! :-))))))))))
13:28 USD Продам 17.3900 5 000 Киев сергей центр +380 (93) 073-**** Даёшь квартиры в Киеве по 7 тысяч, как в 90-х! :-))))))) | ||
| Старый знакомый | Re: Йес! | [Ответить] |
| 07:56 USD Продам 18.0000 30 000 Харьков
Сергей +380 (66) 290-**** Правда, за 5 часов заявка так ине закрыта - есть шансы, что чел таки поспешил. На денёк. :)) | ||
| Меня знают | Re: Йес! | [Ответить] |
| А завтра ешшо выше доллар будет. | ||
| Стефан | Re: Йес! | [Ответить] |
| Макаревич выиграл суд у Проханова и газеты "Известия". Присудили поллимона рублей.
Предметом разбирательства стало ЭТО: http://izvestia.ru/news/575376 Неее, ребята... Большего русофила, чем я, надо поискать — но я вот просто не знаю, как ЭТО назвать. Откровенное вранье (за счет которого, как я понимаю, Макаревич и выиграл суд — он, Макаревич, не давал никакого концерта в расположении украинских войск в Славянске) — это бы еще полбеды. Но дальнейшие пассажи на тему русского байк-шоу?.. Могучей патриотической мистерии?.. Я это и цитировать не хочу. Я помню, что этот самый Хирург — друг Путина, Путин к нему в гости заезжал. Этого, надо полагать, достаточно для понимания пассажа. И, как хорошо заметил комментатор: Я ужасно стесняюсь спросить, а с каких это пор моторы мотоциклов Харли-Дэвидсон стали русскими? На самом деле, бендеровскую музыку Макаревича заглушила музыка АМЕРИКАНСКИХ моторов, какой кошмар! Короче, обложили нас гады, со всех сторон обложили. Скажите мне, что этот текст рассчитан на каких-то маргиналов, сошедших с ума на почве патриотизма. Что таких там все-таки не 86%, а гораздо меньше... | ||
| Меня знают | Re: Йес! | [Ответить] |
| Гунявый голос макаревича можно было слушать в СССР 30 лет назад. | ||
| Кондуктор | Жириновский о ситуации в России | [Ответить] |
| Жириновский о ситуации в России, о машинах, трамваях, памятниках Ленину и вождях СССР:
http://www.youtube.com/watch?v=Z5rUMaYNT-U | ||
| Меня знают | Re: Жириновский о ситуации в России | [Ответить] |
| Россия это переживёт, а вот Украина...
Самый лучший учитель для украинских нациков это ЖИРИНОВСКИЙ! | ||
| Кондуктор | Re: Жириновский о ситуации в России [4329] | [Ответить] |
| > Россия это переживёт, а вот Украина...
> Самый лучший учитель для украинских нациков это > ЖИРИНОВСКИЙ! Что в Украине, то и в России. Только часть жителей Украины желает жить по - европейски, а не в болоте. Ездить по хорошим дорогам, в хорошем транспорте, есть качественные продукты и пользоваться качественными услугами. А в России этого нет, и Жириновский это подтверждает, да и не только он. И из Ленина и правителей СССР идолов не делает. | ||
| Старый знакомый | Re: Жириновский о ситуации в России [4329] | [Ответить] |
| Одного желания части жителей Украины - мало. Особенно на фоне того, что почти всегда эти желания на деле превращаются в банальные проклятия в адрес России, наглядно иллюстрирую поговорку "ну i що, що в мене корова здоха? головне, що у сусiда здохло двi". Пока так будет - над этой частью жителй Украины по-прежнему будет смеяться весь мир. Не вслух, конечно - вслух будет поддакивать в духе "дадада, птн пнх", а вот не на камеру - откровенно тащиться с убогих, которые гибнут за то, чтобы больше платить за коммуналку, чтоб рухнула их валюта, и чтоб их страна распадалась дальше.
Скачемо! Бо ми цього вартi! :-))) Кстати, всё то, что описано в пожеланиях, есть в наличии в Белоруссии. Как раз поэтому Штаты и высказывают лютую ненависть к этой стране. :-) | ||
| Старый знакомый | Re: Жириновский о ситуации в России [4329] | [Ответить] |
| Кстати, предвкушая утверждения о том, что гибнут не за то, что перечислил я, а за то, что перечислили Вы - опровержение уже готово. В упомянутой уже Белоруссии есть и хорошие дороги, и хороший транспорт, и куда более качественная коммуналка (для сравнения - у нас: http://amap.1551.gov.ua/ ). Про продукты вообще молчу - нашу массовую мясо-молочку просто реально невозможно есть после ихних. И при всём при этом за коммуналку они платят порядка 15$ в месяц за единичку, и не имеют войны.
Так кто идиот? :-)))) | ||
| Старый знакомый | Re: Жириновский о ситуации в России [4329] | [Ответить] |
| А, вот ещё за кого и за что гибнут наши ребята. Само собой, что назначенные в этом году правители этой компании не могли прямо сказать, что, мол, неплохо было бы Укарине повоевать за нас, чтоб мы могли спокойно сидеть на газовой трубе. Точнее, сказать могли бы. Только желающих было бы недостаточно. А если подкинуть туземцам любимую косточку о том, что Россия(Путин, Сталин, Ленин, СССР) угрожает Украине (свободе, демократии, незалэжности) - пойдут на убой с радостью, ещё и шмотки сами себе покупать будут!
Вот и воспользовались наши западные друзья вашей животной ненавистью ко всему русскому. http://www.burisma.com/ru/director-list.html Совет Директоров Александр Квасневский Назначен: январь 2014 года Хантер Байден Назначен: апрель 2014 года Девон Арчер Назначен: апрель 2014 года http://www.burisma.com/ru/about-us.html 91% добычи компании приходится на Днепровско-Донецкий бассейн, который содержит основные резервы природного газа Украины | ||
| Меня знают | Re: Жириновский о ситуации в России [4330] | [Ответить] |
| > > Россия это переживёт, а вот Украина...
> > Самый лучший учитель для украинских нациков это > > ЖИРИНОВСКИЙ! > Что в Украине, то и в России. Только часть жителей Украины > желает жить по - европейски, а не в болоте. Ездить по > хорошим дорогам, в хорошем транспорте, есть качественные > продукты и пользоваться качественными услугами. А в России > этого нет, и Жириновский это подтверждает, да и не только > он. И из Ленина и правителей СССР идолов не делает. По европейски: 1. Автомобили где попало не паркуют и не мешают движению общественного транспорта (трамвая). 2. Там где знак висит въезд запрещён автомобилям ездят где попало и как попало. 3. За проезд платят все у кого льгот нет! 4. Эвакуаторы работают не дожидаясь хозяина, если мешают то убирают! 5. Пассажиры не хомят кондуктору, и тем более контроллёрам. 6. Граффити не рисуют в общественном транспорте. 7. С тяжёлыми тележками в транспорт общественный не лезут. 8. Дороги ремонтируют ночью! 9. Европейские продукты не самые хорошие, так как используются консерванты и всякие заменители, наши тоже не хорошие, но если патриот то будешь жрать своё ...вно! 10. У нас есть хорошие услуги, есть и не хорошее качество обслуживания, это зависит от воспитания. Кстати Евросоюз тоже теряет свою независимость угождая Гегемону Зла - США! У них хорошее, и у нас было хорошее, если бы Горбачёв+Ельцин не развалили СССР. | ||
| Кондуктор | Re: Жириновский о ситуации в России [4331] | [Ответить] |
| > Одного желания части жителей Украины - мало. Особенно на
> фоне того, что почти всегда эти желания на деле > превращаются в банальные проклятия в адрес России, наглядно > иллюстрирую поговорку "ну i що, що в мене корова здоха? > головне, що у сусiда здохло двi". То, что Вы говорите, можно встретить и в России. Один к одному. А вот касаемо Белоруссии, отношение между Украина - Беларусь, Россия - Беларусь, вполне положительные. И поговорка не подходит к данным отношениям, и проклятий нет. И не нужно обвинять односторонне Украину в плохих отношениях с Россией. Друг друга стоят. | ||
| Кондуктор | Re: Жириновский о ситуации в России [4334] | [Ответить] |
| > > >
> У них хорошее, и у нас было хорошее, если бы > Горбачёв+Ельцин не развалили СССР. Не совсем Горбачев и Ельцин.... В СССР рушилась экономика. В 80-х сплошной дефицит и вылезла коррупция в верхах. Я бы не хотел вернуться в СССР, хотя родом из него. Да, я бы хотел вернуть юность, молодость; культурнее и порядочнее были, грязи было меньше, как на улице, так и в характерах людей (хотя разделение на "бедных и богатых" началось при Брежневе и стало заметно для простых работяг), но условия быта и обеспечение продовольственными и промышленными товарами просто угнетала, при работающих заводах и 99% занятостью населения. Сейчас нищета, но тогда был еще и дефицит, очередь. Просто тогда нам с экранов телевизоров рассказывали про светлое будущее и и про загнивающий запад... и мы верили, надеялись на лучшее. | ||
| Меня знают | Re: Жириновский о ситуации в России [4336] | [Ответить] |
| > > > >
> > У них хорошее, и у нас было хорошее, если бы > > Горбачёв+Ельцин не развалили СССР. > Не совсем Горбачев и Ельцин.... В СССР рушилась экономика. > В 80-х сплошной дефицит и вылезла коррупция в верхах. > Я бы не хотел вернуться в СССР, хотя родом из него. Да, я > бы хотел вернуть юность, молодость; культурнее и порядочнее > были, грязи было меньше, как на улице, так и в характерах > людей (хотя разделение на "бедных и богатых" началось при > Брежневе и стало заметно для простых работяг), но условия > быта и обеспечение продовольственными и промышленными > товарами просто угнетала, при работающих заводах и 99% > занятостью населения. > Сейчас нищета, но тогда был еще и дефицит, очередь. Просто > тогда нам с экранов телевизоров рассказывали про светлое > будущее и и про загнивающий запад... и мы верили, надеялись > на лучшее. О! Очереди в Киеве, как раз появились при Перестройке=Горбачёве, при Брежневе всё было идеально для рабочего человека. Кто не хотел честно работать, тех сажали по разным статьям. | ||
| Кондуктор | Re: Жириновский о ситуации в России [4337] | [Ответить] |
| > О! Очереди в Киеве, как раз появились при
> Перестройке=Горбачёве, при Брежневе всё было идеально для > рабочего человека. Кто не хотел честно работать, тех сажали > по разным статьям. Очереди были до Горбачева. Хлеб в магазинах был, но молоко раскупалось уже до обеда, после работы купить продукты уже было не возможно. Еще в обеденный перерыв люди в магазины выбегали, а после работы - молока не купишь, докторской колбасы тоже не купишь. Уже не говоря о шоколадных конфетах, или апельсинах и мандаринах. Сгущенное молоко продавалось в наборах с просроченными приправами или просроченной гороховой кашей в брикетах, по одному набору в руки (3 банки сгущенки +3 просрочки в дефицитном п/э пакете, которые стирали и сушили на бельевой веревке на прищепке). Да, в 80-м во время олимпиады постарались насытить гастрономы центра Киева продуктами... но там стояли сумасшедшие очереди. Это было до Горбачева. А чтоб купить холодильник, стиральную машину, или телевизор..... это нужно было или переплачивать, или отмечаться месяцами в списках, или ждать "выиграша" в профсоюзе. | ||
| Кондуктор | Re: Жириновский о ситуации в России [4337] | [Ответить] |
| Что при Брежневе, что при Горбачеве у нас в комнатах зимой температура была +5, и теплой воды не было вообще. И родители мои были рабочими людьми. Вот уж "идеально" жили рабочие. Зато в спец магазинах было все, для спец людей, спец пенсионеров, спец рабочих.
Каждым летом, начиная с 78 года, меня отправляли из Киева в село. Так вот, хлеб в магазин привозили три раза в неделю, за ним нужно было выстоять очередь. Сливочное масло и полукопченую колбасу родители привозили из Киева. Таких дефицитов там вообще не видели. Единственное, что было в магазинах - это мой любимый березовый сок, яблочный, томатный и сливовый соки, кукурузные палочки и хлопья в картонных коробках, и два вида карамели с повидлом. Ни сыра, ни масла, ни колбасы. А, еще на полках были мясо криля, морская капуста консервированная, и кильки в томате. Соль, спички и хоз. мыло. ВСЕ. | ||
| Меня знают | Re: Жириновский о ситуации в России [4338] | [Ответить] |
| > > О! Очереди в Киеве, как раз появились при
> > Перестройке=Горбачёве, при Брежневе всё было идеально для > > рабочего человека. Кто не хотел честно работать, тех > сажали > > по разным статьям. > Очереди были до Горбачева. Хлеб в магазинах был, но молоко > раскупалось уже до обеда, после работы купить продукты уже > было не возможно. Еще в обеденный перерыв люди в магазины > выбегали, а после работы - молока не купишь, докторской > колбасы тоже не купишь. Уже не говоря о шоколадных > конфетах, или апельсинах и мандаринах. Сгущенное молоко > продавалось в наборах с просроченными приправами или > просроченной гороховой кашей в брикетах, по одному набору в > руки (3 банки сгущенки +3 просрочки в дефицитном п/э > пакете, которые стирали и сушили на бельевой веревке на > прищепке). Да, в 80-м во время олимпиады постарались > насытить гастрономы центра Киева продуктами... но там > стояли сумасшедшие очереди. Это было до Горбачева. А чтоб > купить холодильник, стиральную машину, или телевизор..... > это нужно было или переплачивать, или отмечаться месяцами в > списках, или ждать "выиграша" в профсоюзе. В Киеве не было очередей, пришёл=купил, кто не мог, брал в рассрочку( без процентный кредит по новому), были сезонные дефициты, то что из продуктов не смог купить, ехали в Центр города, например в центральный гастроном на Крещатик, одежду покупали в Украине универмаге. Ни каких очередей не было. В 1988 году был магазин Орбита по бульвару Леси Украинки, покупай там любой телевизор, магнитофон, проигрыватель виниловых дисков или магнитолу все товары СССР со знаком качества. Я начал работать с декабря 1988 года, когда я получил первую зарплату в КТТУ в Фестивальном универсаме что на Троещине было всё!!! ЦЕНЫ ПРИВЕСТИ? | ||
| Меня знают | Re: Жириновский о ситуации в России [4339] | [Ответить] |
| > Что при Брежневе, что при Горбачеве у нас в комнатах зимой
> температура была +5, и теплой воды не было вообще. И > родители мои были рабочими людьми. Вот уж "идеально" жили > рабочие. Зато в спец магазинах было все, для спец людей, > спец пенсионеров, спец рабочих. Это не правда, зимой была в квартире +25 при обоих и при Януковиче не говорите бреда!!! | ||
| Старый знакомый | Re: Жириновский о ситуации в России [4338] | [Ответить] |
| > > О! Очереди в Киеве, как раз появились при >
> Перестройке=Горбачёве, при Брежневе всё было идеально для > > рабочего человека. Кто не хотел честно работать, тех сажали > > по разным статьям. Очереди были до Горбачева. Хлеб в > магазинах был, но молоко раскупалось уже до обеда, после > работы купить продукты уже было не возможно. Еще в > обеденный перерыв люди в магазины выбегали, а после работы > - молока не купишь, докторской колбасы тоже не купишь. Уже > не говоря о шоколадных конфетах, или апельсинах и > мандаринах. Сгущенное молоко продавалось в наборах с > просроченными приправами или просроченной гороховой кашей в > брикетах, по одному набору в руки (3 банки сгущенки +3 > просрочки в дефицитном п/э пакете, которые стирали и сушили > на бельевой веревке на прищепке). Пакеты те были настолько прочными, что ещё до сих пор несколько штук используются у меня на даче. Такие грех было выкидывать. Это совсем не те, что сейчас, которые, бывает, рвутся от килограмма круглых овощей. Да и сгущёнки нормальной Украина не делает. Если б не белорусы - независимовскому поколению не удалось бы попробовать настоящую сгущёнку. Так что лучше уж в комплекте с горохом, но вкусная, и всё равно за копейки, чем нынешняя украинская без комплекта, но откровенно отстойная. А каша просроченная (а просроченная она была далеко не всегда) без проблем шла на корм живности - почти у всех тогда ещё были предки по деревням. | ||
| Старый знакомый | Re: Жириновский о ситуации в России [4339] | [Ответить] |
| > Что при Брежневе, что при Горбачеве у нас в комнатах зимой
> температура была +5, и теплой воды не было вообще. И > родители мои были рабочими людьми. Вот уж "идеально" жили > рабочие. Зато в спец магазинах было все, для спец людей, > спец пенсионеров, спец рабочих. Каждым летом, начиная с 78 > года, меня отправляли из Киева в село. Так вот, хлеб в > магазин привозили три раза в неделю, за ним нужно было > выстоять очередь. Сливочное масло и полукопченую колбасу > родители привозили из Киева. Таких дефицитов там вообще не > видели. Единственное, что было в магазинах - это мой > любимый березовый сок, яблочный, томатный и сливовый соки, > кукурузные палочки и хлопья в картонных коробках, и два > вида карамели с повидлом. Ни сыра, ни масла, ни колбасы. А, > еще на полках были мясо криля, морская капуста > консервированная, и кильки в томате. Соль, спички и хоз. > мыло. ВСЕ. Для сельского магазина шикарный выбор. :-))) Только обычно ещё была "Боржоми" за копейки, в стеклянным поллитровках. И, между прочим, сейчас что эту минералку, что мясо криля позволить себе могут далеко не все. | ||
| Старый знакомый | Re: Жириновский о ситуации в России [4339] | [Ответить] |
| > Что при Брежневе, что при Горбачеве у нас в комнатах зимой
> температура была +5, и теплой воды не было вообще. И > родители мои были рабочими людьми. Вот уж "идеально" жили > рабочие. Кстати, всё худшее, что было в Союзе, имеет все шансы вернуться уже этой зимой. Цензура уже присутствует, а как жахнет мороз -20 - проявится и всё остальное. :-) Но одно отличие таки будет - при СССР можно было требовать улучшения жилищных условий и всего прочего _без_ риска того, что тебя назовут путинским провокатором и тобой заинтересуется СБУ. :-))) | ||
| Кондуктор | Re: Жириновский о ситуации в России [4344] | [Ответить] |
| > > при СССР можно было требовать
> улучшения жилищных условий и всего прочего _без_ риска > того, что тебя назовут путинским провокатором и тобой > заинтересуется СБУ. :-))) при СССР у кого требовать? 20 лет стояли в очереди на квартиру, может и до сих пор стоим... +5 зимой в комнатах до 1995 года. Постоянная переписка с чиновниками. Коррупция не меньше, чем сейчас. да и нынешние власть имущие - это бывшие коммунисты, выходцы из СССР. | ||
| Кондуктор | Re: Жириновский о ситуации в России [4342] | [Ответить] |
| > Да и сгущёнки нормальной Украина не делает. Если б не
> белорусы - независимовскому поколению не удалось бы > попробовать настоящую сгущёнку. Так что лучше уж в > комплекте с горохом, но вкусная, и всё равно за копейки, > чем нынешняя украинская без комплекта, но откровенно > отстойная. Но, при СССР сгущенка не была в свободной продаже, за ней нужно было поохотится, выстоять очереди. Очень хорошее слово "попробовать". Вот именно, только пробовали, потому что это был деликатес. Но, в нынешнее время белорусская сгущенка есть в продаже и в Украине. Что же великий и могучий СССР не мог насытить своих граждан сгущенкой(да и не только сгущенкой), а маленькая Беларусь может нам поставлять свою продукцию. | ||
| Кондуктор | Re: Жириновский о ситуации в России [4340] | [Ответить] |
| > В Киеве не было очередей, пришёл=купил, кто не мог, брал в
> рассрочку( без процентный кредит по новому), были сезонные > дефициты, то что из продуктов не смог купить, ехали в Центр > города, например в центральный гастроном на Крещатик, > одежду покупали в Украине универмаге. Ни каких очередей не > было. Ну это полное вранье, только если вы не обслуживались в спец магазинах. В 1988 году был магазин Орбита по бульвару Леси > Украинки, покупай там любой телевизор, магнитофон, > проигрыватель виниловых дисков или магнитолу все товары > СССР со знаком качества. Я начал работать с декабря 1988 > года, когда я получил первую зарплату в КТТУ в Фестивальном > универсаме что на Троещине было всё!!! > ЦЕНЫ ПРИВЕСТИ? Да, действительно, купили мы (в очереди по спискам) телевизор со знаком качества. Ломался он качественно, два раза в год. Нужно было специально брать выходной день, чтоб дождаться "на протяжении дня" мастера. А мастера были очень загружены. У них было очень много работы, ведь при СССР выпускали продукцию только со знаком "качества" | ||
| Кондуктор | Re: Жириновский о ситуации в России [4341] | [Ответить] |
| > > Что при Брежневе, что при Горбачеве у нас в комнатах
> зимой > > температура была +5, и теплой воды не было вообще. И > > родители мои были рабочими людьми. Вот уж "идеально" жили > > рабочие. Зато в спец магазинах было все, для спец людей, > > спец пенсионеров, спец рабочих. > Это не правда, зимой была в квартире +25 при обоих и при > Януковиче не говорите бреда!!! Это правда. Для моей семьи это горькая правда жизни при СССР, как и разделение общества на тех, кому хорошо жилось, и кто прозябал; для кого не было очередей, а кто тратил драгоценное время в этих очередях; кто ел деликатесы, а кто перловку и гороховую кашу. Есть еще правда в том, что жизнь в СССР меня научила не надеяться на государство. Вот поэтому сейчас у меня тепло и есть теплая вода постоянно. И я не ною во всех темах, как сейчас плохо. Я просто работаю, и действительно, мне сейчас жить лучше, чем при СССР. И уезжать я ни куда не собираюсь. Был я и в Европе, и в Белоруссии, и в России. Увидел не мало. Увидел людей, которые всю жизнь надеялись на подачки. Получил в СССР специальность, пошел работать, диспетчером в КПТ. Вроде не плохая работа, стабильная зарплата, так и до пенсии бы просидеть на одном месте. Но, жизнь не стоит на месте, жизнь идет все быстрее и быстрее. И нужно успевать и догонять время, увеличивать темп. И пришло время, диспетчеров убрали. Ну не нужны больше они, каждый вагон можно промониторить через спутник. А человек больше ничего делать не умеет. И специальности другой нет, и не работал над собой, надеялся на государство. Что остается - вспоминать свою юность, молодость и ныть на сайтах, паскудить одних воров и защищать таких же самых воров (которые давали подачку). | ||
| Меня знают | Re: Жириновский о ситуации в России [4341] | [Ответить] |
| Ой Кондуктор, не прибедняйтесь что при Союзе вы жили худше, чем сейчас.
Если вас интересуют очереди, то они были после посещения Киева Горбачёвым, когда ввели сухой закон и выдавали талоны на сахар дабы не гнали самогон, но его гнали из всего сладкого. Был я в Туле в 1989 году, там дефицит сахара в магазинах даже по талонах, а в Киеве его полным полно по 78 копеек за кило, но по талонах выданных в ЖЕКе по паспорту. При Брежневе были очереди на мебель, хрусталь, книги, автомобили и ковры. Всё это в то время считалось роскошью! И к вашему прискорбию, я тоже диспетчером проработал в КПТ 22 ГОДА! | ||
| Кондуктор | Re: Жириновский о ситуации в России [4349] | [Ответить] |
| > Ой Кондуктор, не прибедняйтесь что при Союзе вы жили худше,
> чем сейчас. Да, моя семья жила значительно хуже, в нищете и холоде. Вот поэтому я не хочу возврата к СССР, да и не будет его. А сейчас я живу в тепле, с горячей водой и огромным выбором магазинов и товаров в них и не стою в очередях. И могу себе позволить съездить и в Европу, Беларусь, Россию. Мог уже несколько раз съездить на курорты Египта, Турции и т. д., вот только не тянет меня в жаркие страны. | ||
| Кондуктор | Re: Жириновский о ситуации в России [4349] | [Ответить] |
| Зачем далеко ходить, если история очередей и дефицитов задокументирована. Вот украинский фильм:
http://www.youtube.com/watch?v=HVq_lPFOvjk вот белорусский фильм: http://www.youtube.com/watch?v=Q-Nqh2IfmKk Это так, поверхностно, можно найти много интересных документов про "хорошую жизнь в СССР" . Конечно, были люди, которые получали квартиры, машины, привилегии, обслуживались в спец магазинах. | ||
| Кондуктор | Re: Жириновский о ситуации в России [4349] | [Ответить] |
| А вот и российский фильм про колбасу, из чего ее делали и как знаменитости ее покупали.
http://www.youtube.com/watch?v=_615RUMpTPc И я не ошибся в том, что к развалу СССР привел полный дефицит. | ||
| Старый знакомый | Re: Жириновский о ситуации в России [4350] | [Ответить] |
| > > Ой Кондуктор, не прибедняйтесь что при Союзе вы жили
> худше, > чем сейчас. Да, моя семья жила значительно хуже, в > нищете и холоде. Вот поэтому я не хочу возврата к СССР, да > и не будет его. А сейчас я живу в тепле, с горячей водой и > огромным выбором магазинов и товаров в них и не стою в > очередях. И могу себе позволить съездить и в Европу, > Беларусь, Россию. Запоминайте, каково оно сейчас. Украина уже переступила черту, и летит в пропасть. Советское наследие проедено в ноль. Дальше - разруха образца начала 1920-х. С ужасающей поправкой на то, что большая половина населения без жк-благ просто вымрет, в отличие от событий почти 100-летней давности, когда почти везде было печное отопление, колодцы с питьевой водой, и туалет во дворе. Аварии уже даже толком не чинят. http://amap.1551.gov.ua/ Особенно показательны гостинки на Шепелева, где уже больше двух месяцев нет никакой воды! А это ещё даже не преращалось газоснабжение, и зимы-то, де юре, ещё не было! На Патриотов, по факту, горячей воды нет с лета. Да и много где ещё. | ||
| Саша | Re: Жириновский о ситуации в России [4350] | [Ответить] |
| > магазинов и товаров в них и не стою в очередях. И могу себе
> позволить съездить и в Европу, Беларусь, Россию. Мог уже > несколько раз съездить на курорты Египта, Турции и т. д., > вот только не тянет меня в жаркие страны. Откуда у кондуктора столько денег чтобы ходить по магазинам и ездить за границу. http://www.politnavigator.net/tatyana-montyan-govorili-evropejjcam-vy-ublyudki-stranu-nam-slomaete-sejjchas-razvodyat-rukami.html | ||
| Старый знакомый | Re: Жириновский о ситуации в России [4352] | [Ответить] |
| > А вот и российский фильм про колбасу, из чего ее делали и
> как знаменитости ее покупали. > http://www.youtube.com/watch?v=_615RUMpTPc > И я не ошибся в том, что к развалу СССР привел полный > дефицит. http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4299486&start=30 Телеканал хРЕНь-ТВ остается верен своим традициям. В очередной раз снял несусветный бред который почему-то назвал документальным фильмом. Они бы лучше продолжали и дальше сочинять свои фирменные сказки про Атлантиды, НЛО нацистов, пра-прадревние цивилизации и тому подобную дребедень. Вреда было бы меньше. А то ведь наивный зритель, незнакомый с фактами и статистикой будет слепо верить что так оно и было. В общем, я не удивлен. Телеканал прославившийся созданием "документальных" фильмов в стиле фэнтази ничего прилично снять не способен ---------------------------------- Кадры хроники нарезаны в жуткую окрошку и тщательно перемешаны, чтобы у зрителя, не являвшегося свидетелем событий, ни в коем случае не создалось ни о чем целостного представления. Дикторский текст в среднем тенденциозная полуправда, не вполне соответствующая видеоряду. Приглашенные "свидетели" - просто красавцы. Особенно порадовал Успенский - оказывается Чебурашка это антисоветский герой. Такой неожиданный кульбит сродни высказыванию Окуджавы о том, что "комиссары в пыльных шлемах" склонятся над ним после того, как они же его убъют Хотя нашлись среди "свидетелей" и люди вполне адекватные, например, Боярский не сказал ничего плохого, а под словами Акопяна из серии о дефиците я просто готов подписаться. В целом серия же эта серия фильмов - фундаментальная, дорогостоящая идеологическая работа вполне достойная Геббельса Адресована, ясное дело, молодежи, очевидцев событий на такой мякине не проведешь. Интересно было бы узнать о источниках финансирования, по-видимому программа "десоветизации" тихой сапой проводится в жизнь ---------------------------- Подпишусь под каждым словом. Пытался смотреть серии про уж совсем нейтральные вещи - фильмы и музыку. Чуть не вытошнило на десятой минуте. Цинично-разоблачительный голос, поливание липким жидким дерьмом всего и вся под соусом "правдоподобности". Так и хочется сказать: "Господа создатели сериала - не судите о времени к котором не жили по своему "культурному" и "интеллектуальному" уровню. Если для вас советская эстрада хуже нынешней, а фильм "Весёлые ребята" выпустили тупо из-за денег, то вы этот уровень очень хорошо показали". Впрочем, чего я хотел от "документалок" "Рен-тв"? Мне стыдно, что я долгое время поддерживал раздачу, искренне прошу прощения у тех, кто скачал это паскудство не без моей помощи. | ||
| Старый знакомый | Кондуктору | [Ответить] |
| сейчас я живу в тепле, с горячей
> водой и > огромным выбором магазинов и товаров в них и не > стою в > очередях. И могу себе позволить съездить и в > Европу, > Беларусь, Россию. Запоминайте, каково оно сейчас. > Украина уже переступила черту, и летит в пропасть. > Советское наследие проедено в ноль. Дальше - разруха > образца начала 1920-х. С ужасающей поправкой на то, что > большая половина населения без жк-благ просто вымрет, в > отличие от событий почти 100-летней давности, когда почти > везде было печное отопление, колодцы с питьевой водой, и > туалет во дворе. http://www.politnavigator.net/tatyana-montyan-govorili-evropejjcam-vy-ublyudki-stranu-nam-slomaete-sejjchas-razvodyat-rukami.html «ПолитНавигатор»: Т.е. вы считаете, что уже в декабре уже было все решено? Татьяна Монтян: Да, вопрос был только в том, насколько далеко захочет зайти Европа. Понятно было, что Америке плевать. Они за океаном, им вообще чихать и на нас, и на Россию. Но я поразилась тому, насколько тупорылой была позиция Европы, которой теперь придется принимать у себя весь этот сброд блатных и нищих. Искать для них рабочие места, пособия, и пр. Потому что скоро у нас в стране жить будет невозможно, это будет смесь Сомали и Верхней Вольты с атомными станциями. | ||
| Кондуктор | Re: Жириновский о ситуации в России [4354] | [Ответить] |
| > > магазинов и товаров в них и не стою в очередях. И могу
> себе > > позволить съездить и в Европу, Беларусь, Россию. Мог уже > > несколько раз съездить на курорты Египта, Турции и т. д., > > вот только не тянет меня в жаркие страны. > Откуда у кондуктора столько денег чтобы ходить по магазинам > и ездить за границу. Задержка зарплаты на пару месяцев - вот моя экономия. Я выполняю план, выхожу в выходные дни. У меня зарплата составляет 4200-4600 грн На дурь я зарплату не трачу, не пропиваю. За год работы я вполне могу собрать деньги на поездку, тем более что мне интересны путешествия.. | ||
| Кондуктор | Re: Жириновский о ситуации в России [4353] | [Ответить] |
| > > >
> Запоминайте, каково оно сейчас. Украина уже переступила > черту, и летит в пропасть. Советское наследие проедено в > ноль. Дальше - разруха образца начала 1920-х. С ужасающей > поправкой на то, что большая половина населения без жк-благ > просто вымрет, в отличие от событий почти 100-летней > давности, когда почти везде было печное отопление, колодцы > с питьевой водой, и туалет во дворе. А я о чем говорю... население привыкло к благам государства и не привыкло закатывать рукова самим. У меня были проблемы с ЖКХ при СССР, но теперь у меня и семьи этих проблем нет. СССР нас кинуло. И мы не вымерли, а стали сильнее. Удачи, ребята! Нойте дальше. | ||
| Кондуктор | Re: Жириновский о ситуации в России [4355] | [Ответить] |
| > Телеканал хРЕНь-ТВ остается верен своим традициям. В
> очередной раз снял несусветный бред который почему-то > назвал документальным фильмом. Я привел ссылки не только на рен-тв, но и на белорусский фильм. О чем вы очень красиво съехали. | ||
| Старый знакомый | Re: Жириновский о ситуации в России [4359] | [Ответить] |
| > > Телеканал хРЕНь-ТВ остается верен своим традициям. В >
> очередной раз снял несусветный бред который почему-то > > назвал документальным фильмом. Я привел ссылки не только на > рен-тв, но и на белорусский фильм. О чем вы очень красиво > съехали. Я - не съезжал. Своё мнение о нём напишу после того, как посмотрю. Чужих мнений не нашёл. Потому и промолчал насчёт него. | ||
| Меня знают | Re: Жириновский о ситуации в России [4359] | [Ответить] |
| А Кондуктору мало, того что на выращивал на огороде? | ||
| Еременко | Re: В продовження теми про "дохлу сусідську корову" і т. п. [4296] | [Ответить] |
| > Только это осознание, вероятно, способно вернуть вас на
> магистральный путь развития человечества - с дикого > варварства, в которое вы с таким наслаждением вернулись > полтора десятилетия назад. А что такое "магистральный путь развития человечества" сможете объяснить без методички и краткого курса начинающего либераста?:) | ||
| Еременко | Re: Нечто новое о России. [4292] | [Ответить] |
| > А про Путина и его политику еще интересное мнение: Год,
> начинавшийся массовой идиотской эйфорией, заканчивается > так, как заканчивается всякая эйфория – жесткой встречей с > реальностью, а нынешняя ситуация в России и Украине > свидетельствует о полном фиаско Владимира Путина. Ну и 10 лет назад данный персонаж "предсказывал" тоже самое. И еще 20 лет будет ныть. | ||
| Еременко | Re: Жириновский о ситуации в России [4330] | [Ответить] |
| > > Россия это переживёт, а вот Украина... > Самый лучший
> учитель для украинских нациков это > ЖИРИНОВСКИЙ! Что в > Украине, то и в России. Только часть жителей Украины желает > жить по - европейски, а не в болоте. Ездить по хорошим > дорогам, в хорошем транспорте, есть качественные продукты и > пользоваться качественными услугами. А в России этого нет, > и Жириновский это подтверждает, да и не только он. И в ЕС это не везде есть. Съездите в Румынию и посмотрите какие там дороги, продукты, разваливающиеся здания и тд. Тоже ждет и Украину, если ее примут в ЕС. | ||
| Кондуктор | Re: Жириновский о ситуации в России [4364] | [Ответить] |
| > > > Россия это переживёт, а вот Украина... > Самый лучший
> > учитель для украинских нациков это > ЖИРИНОВСКИЙ! Что в > > Украине, то и в России. Только часть жителей Украины > желает > > жить по - европейски, а не в болоте. Ездить по хорошим > > дорогам, в хорошем транспорте, есть качественные продукты > и > > пользоваться качественными услугами. А в России этого > нет, > > и Жириновский это подтверждает, да и не только он. > И в ЕС это не везде есть. Съездите в Румынию и посмотрите > какие там дороги, продукты, разваливающиеся здания и тд. > Тоже ждет и Украину, если ее примут в ЕС. На плохие дороги, продукты и здания успел насмотреться и в Украине, и в России. Все это зависит от страны, населения, руководства. Вот интересная статья, видео и комментарии людей, про холод в квартирах при -20 в России http://www.znak.com/chel/news/2014-11-28/1032203.html#poll (я в таких условиях пожил при легендарном СССР и больше так жить не хочу) а вот про еду: http://u24.ru/news/11720/ | ||
| Меня знают | Re: Жириновский о ситуации в России [4364] | [Ответить] |
| >>(я в таких условиях пожил при легендарном СССР и больше так жить не хочу)
Не будите, и я не буду, но! Вот сейчас реально холодно в киевских квартирах, а цены, а стоило сорится с Россией, Европа сама скоро со штатами будет в полной жопе, и что они могут нам предложить? При СССР я получал зарплату регулярно, а при Украине я ни хрена не получаю!!! | ||
| Кондуктор | Re: Жириновский о ситуации в России [4366] | [Ответить] |
| >
> Вот сейчас реально холодно в киевских квартирах, а цены, а > стоило сорится с Россией, Европа сама скоро со штатами > будет в полной жопе, и что они могут нам предложить? у меня тепло; ну кто в какой жопе, это мы посмотрим, кто с попкорном, кто с семечками; многие уже давно в полной жопе в той же России. > При СССР я получал зарплату регулярно, ну и что... купить нечего было, все достать, достать, переплатить. а при Украине я ни > хрена не получаю!!! Это вопрос риторический, задержка есть, но людей это устраивает, если они молчат; в любом случае есть альтернатива - перейти на другую работу. | ||
| Баргузин | Re: Жириновский о ситуации в России [4364] | [Ответить] |
| > > > Съездите в Румынию и посмотрите
> какие там дороги, продукты, разваливающиеся здания и тд. > Тоже ждет и Украину, если ее примут в ЕС. Население Румынии Чаушеску довел до голода, холода и нищеты, так что Румыния не показатель. Хотя в России что дороги, что продукты, что жилье - это ужас. | ||
| Меня знают | Re: Жириновский о ситуации в России [4367] | [Ответить] |
| > а при Украине я ни
> > хрена не получаю!!! Это вопрос риторический, задержка > есть, но людей это устраивает... Люди молчат потому что запуганные так как 90% это пенсионеры+иногородние. Грош цена этому государству которое задерживает зарплату транспортникам именно в КИЕВЕ, но сюда почти вся Украина и едет работать в Киев, лишь потому что зарплата в 2-3 раза больше чем например в Виннице или Харькове, там зарплата водил меньше чем зарплата у наших киевских кондукторов. Теперь Киевпастранс приглашает иногородних на работу водил, кондукторов, контролёров, администрация предприятия в лице гендиректора КПТ обязано предоставить жильё, а живут по несколько человек в комнате или в лучшем случае квартире... Устривает, потому что дураки работают без выходных гробя своё здоровье. Что касается вас Кондуктор вот вы и есть провокатор, потому что вам нравится задержка зарплаты за свой труд!!! | ||
| Кондуктор | Re: Жириновский о ситуации в России [4369] | [Ответить] |
| > >
> Что касается вас Кондуктор вот вы и есть провокатор, потому > что вам нравится задержка зарплаты за свой труд!!! И кого же я на что провоцирую? Я работаю в КПТ и прекрасно знаю, какие есть проблемы. И задержки в зарплате были всегда. Прекрасно осознавал, на что иду. Но не ною об этом в каждой теме, и мне лучше жить сейчас, а не в СССР. Вот поэтому Вы и обзываете меня провокатором. И Вы не желаете в своей жизни что то менять, а ждете подачку от государства. А я никогда не ждал подачек, поэтому у меня тепло, и могу спокойно прожить с задержкой зарплаты, как и многие работающие в КПТ. А часть тех средств, которые накопятся на карточке я могу отложить и поехать в путешествие в ту же Европу или Россию. И не слушать рассказы о загнивающей Европе и богатой России, а увидеть это своими глазами. | ||
| Меня знают | Re: Жириновский о ситуации в России [4370] | [Ответить] |
| > > >
> > Что касается вас Кондуктор вот вы и есть провокатор, > потому > > что вам нравится задержка зарплаты за свой труд!!! > И кого же я на что провоцирую? Я работаю в КПТ и прекрасно > знаю, какие есть проблемы. И задержки в зарплате были > всегда. Прекрасно осознавал, на что иду. Но не ною об этом > в каждой теме, и мне лучше жить сейчас, а не в СССР. Вот > поэтому Вы и обзываете меня провокатором. И Вы не желаете в > своей жизни что то менять, а ждете подачку от государства. > А я никогда не ждал подачек, поэтому у меня тепло, и могу > спокойно прожить с задержкой зарплаты, как и многие > работающие в КПТ. А часть тех средств, которые накопятся на > карточке я могу отложить и поехать в путешествие в ту же > Европу или Россию. И не слушать рассказы о загнивающей > Европе и богатой России, а увидеть это своими глазами. Я подачек не жду, но то что заработали такие как вы, я или другие в нашем КПТ пусть отдадут, и от своего я не откажусь, потому что при СССР я жил как Человек, а сейчас как раб! | ||
| Алексей Колин | Re: Жириновский о ситуации в России [4352] | [Ответить] |
| > И я не ошибся в том, что к развалу СССР привел полный
> дефицит Дефицит товаров быстро и легко сменяется дефицитом денег. Извините, но объявить либерализацию цен и отпустить их смог бы каждый дурак. То, что "недодемократам" - либералам ставят в заслугу, на самом деле не стоит и выеденного яйца. Вы, действительно, думаете, что если бы Правительство Павлова или Рыжкова объявило бы либерализацию цен, шоковую терапию и переход к свободному рынку, Советский Союз можно было бы сохранить ?! Да это только ускорило бы его кончину, общественные негодования были бы куда похлеще. Недодемократы начали либерализацию цен очень хитро и грамотно, - аккурат в период празднования Нового 1992-года. 2, 3 января народ пошёл в магазины и просто обомлел от происходящего: цены выросли в 5-6 раз. Но ещё не протрезвев, бунтовать не стал. К тому, что во всех бедах, естесственно, обвинялись коммунисты, "развалившие страну, за 74 года, доведшие её до такого ужасающего состояния". То, что сейчас нет дефицита, - большая иллюзия (пишу про Россию). Оценивать потребительский рынок было бы правильно не по насыщенности полок магазинов, а хотя бы по динамике потребления основных наименований продуктов. Хлеб, выпекаемый в Москве, по себестоимости Х, продаётся дистрибьютерам по цене Х+20%, которые к уже этой цене накручивают сверху ещё 100-120%. В итоге на прилавок магазина всё той же Москвы он поступает по цене в 2,2-2,5 раза превышающей себестоимость. Конечно, никакая экономика такой доли прибавочной стоимости не выдержит. (В советское время продукты реализовывались с очень невысокой долей прибавочной стоимости, а то и с отрицательной рентабельностью вовсе). Чтобы хоть как-то выживать и держаться на рынке производители вынуждены всеми возможными способами снижать себестоимость производимой продукции. И самый главный способ - снижение качества. В продукты кладутся самые дешёвые ингриденты: вместо сливочного масла маргарин, вместо мяса - соя или пальмовое масло, вместо пченичной муки - гороховая или кукурузная, вкладываются пищевые добавки, красители и т.п. В современной сложной дистрибьютерской схеме распределения производители стремятся на как можно больше увеличить срок хранения, а для этого используют просто тонны консервантов. При этом производители не утруждаются предоставлением правдивой информации о составе продуктов. В итоге складывается весьма парадоксальная ситуация (говорю как потребитель): когда прилавки супермаркетов завалены огромным количеством колбас, сыров, масла, тортов различных ОАО, ИП, ООО и т.д., а выбирать реально не из чего. Ищу продукцию белорусских производителей, но она всегда на расхват, - её просто очень мало. Да и где гарантия, что под брендом "Савушкин продукт" не орудует местный бабаджян в подвале дома напротив ? Подавляюще большая часть романтичного изобилия - суррогатная несъедобная, да и просто вредная/опасная для здоровья продукция. Мясные продукты в лучшем случае из генномодифированной сои, в худшем - из пальмового масла, которое организм человека не перерабатывает. Вкусные и качественные продукты купить всё-же можно, но они в страшном дефиците и доступны только в пафосных точках по очень высоким ценам. Например, в специализированных ресторанах можно заказать настоящий торт "Прага", в нём будет сливочное масло. а не пальмовое или маргарин, какао, а не молотые жёлуди, он не будет напичкан лецитином, но стоить он будет раз в 7-10 дороже, чем тот суррогат, который продаётся в магазинах - сетевиках. А Вы говорите, нет дефицитов ? Настоящих продуктов ещё больший дефицит, чем когда бы то ни было. Ну и главное, в тех фильмах, ссылки на которые Вы дали, везде подчёркивается про систему контроля за качеством. Где она сейчас, эта система. Контролировать стало и сложно (слишком много оффшорных производителей и дистрибьютеров), да и законодательство стало "мягким". Производитель имеет право применять индивидуальные технические условия, а за несоотвествие состава этикетке - небольшой штраф. Да и кто их читает, эти этикетки ? | ||
| Меня знают | Re: Жириновский о ситуации в России [4352] | [Ответить] |
| Я у себя на работе говорил,- если бы объявили, что две недели не будут завозить в супермаркеты продукты то раскупят все крупы и макароны, если объявят что месяц не будет поставок, то раскупят даже не вкусную колбасу и все полуфабрикаты, если три месяца - раскупят консервы и дорогую водку.
Тот запас продуктов что в магазинах хватит только на полгода максимум в Киеве, про провинцию я вообще молчу... | ||
| Еременко | Re: Жириновский о ситуации в России [4365] | [Ответить] |
| > На плохие дороги, продукты и
> здания успел насмотреться и в Украине, и в России. Все это > зависит от страны, населения, руководства. Но не от членства в ЕС. Члены ЕС Румыния и Болгария пребывают в нищете. Остальные бывшие соцстраны и республики тоже недалеко от них ушли. Никаких чудес и новых Германий не случилось. >Население Румынии Чаушеску довел до голода, холода и нищеты, >так что Румыния не показатель. Очень даже показатель. ЕС ничего не изменил по сути - как страна была в нищете, так и осталась через 25 лет после Чаушеску. Даже Молдавия и Украина выглядят приличнее. Хотя в России что дороги, что >продукты, что жилье - это ужас. В России - по разному, где-то ужас, где-то жить можно. | ||
| Меня знают | Re: Жириновский о ситуации в России [4374] | [Ответить] |
| > В России - по разному, где-то ужас, где-то жить можно.
Вот именно, Майдан или Крещатик в Киеве это не показатель приличия, есть на Украине провинции или глушь по чище и красивее Киева, но и в России если взять глухую деревню, то она сравни центру Киева, или даже чуть лучше... | ||
| Меня знают | Re: Жириновский о ситуации в России [4374] | [Ответить] |
| А вот если Жириновского выберут в России Президентом, то тут действительно будет третья мировая война. | ||
| Кондуктор | Госдума намерена заменить рубль новой валютой | [Ответить] |
| Госдума намерена заменить рубль новой валютой
Государственная Дума обсуждает замену рубль новой валютой. По мнению народных избранников, она должна остановить падение по отношению к доллару и евро, передает «Русская служба новостей». Об этом журналистам сообщил член думского комитета по безопасности и противодействую коррупции Анатолий Выборный. По его словам, в настоящий момент проект прорабатывается устно, однако вскоре депутаты представят предложения на бумаге. Выборный отметил, что названия у новой валюты пока нет, однако новое денежное средство может стать общим для некоторых стран ЕАЭС и ШОС. Ранее в правительстве РФ уже заявляли о том, что в перспективе Россия и Китай могут ввести единую валюту с рабочим названием руань, которая бы использовалась во взаимных расчетах. http://info.sibnet.ru/?id=406251#up | ||
| Меня знают | Re: Госдума намерена заменить рубль новой валютой [4377] | [Ответить] |
| > Госдума намерена заменить рубль новой валютой
> Государственная Дума обсуждает замену рубль новой валютой. > По мнению народных избранников, она должна остановить > падение по отношению к доллару и евро, передает «Русская > служба новостей». > Об этом журналистам сообщил член думского комитета по > безопасности и противодействую коррупции Анатолий Выборный. > По его словам, в настоящий момент проект прорабатывается > устно, однако вскоре депутаты представят предложения на > бумаге. > Выборный отметил, что названия у новой валюты пока нет, > однако новое денежное средство может стать общим для > некоторых стран ЕАЭС и ШОС. Ранее в правительстве РФ уже > заявляли о том, что в перспективе Россия и Китай могут > ввести единую валюту с рабочим названием руань, которая бы > использовалась во взаимных расчетах. > > http://info.sibnet.ru/?id=406251#up > Это шутка, а вообще Россия хочет ввести заменитель доллара не в ущерб своего РУБЛЯ! | ||
| Ярослава | Дещо цікаво про Росію, зокрема про Кубань | [Ответить] |
| http://blogs.pravda.com.ua/authors/zabuzhko/474b4a233dd25/
ОКСАНА ЗАБУЖКО In memoriam-1933: Цитата в тему Цитата (див. нижче) – це прецікавий спогад рос. філософа Г.Померанца з часів його вчителювання на Кубані. Вирішила поділитися після того, як потрясла мене "до основанья" вістка, що голодомор – то явище "общесоюзне", позаяк був він "не тільки в Україні, а й на Кубані" (!). Тобто, темно було "не тільки в домі, а й у кімнаті". Древні софісти відпочивають. Чи й справді, при наших суцільних провалах пам'яті, Кубань уже сьогодні настільки не сприймається українською? Можна, звичайно, політкоректно викреслити з нац. гімну давній рядок про "бій кровавий від Сяну до Дону". Можна забути історію колонізації того краю нашими козаками-чорноморцями, і розкішну "кубанську" прозу В.Мови-Лиманського (обожнюю!) й М.Старицького, і книжку нарисів Докії Гуменної 1930 р. – документальне свідчення, що до початку колективізації Кубань ще офіційно трактувалася в СРСР як український ареал, і Харків тримав над нею "культурне шефство"... Все можна забути – людська пам'ять і взагалі коротка, а коли її цілеспрямовано одбивати, то й поготів. Фантастично інше – те, як примудрився цей ареал упродовж 200 років законсервуватись і "тримати оборону" своїм традиціям у чисто середньовічній – військовій, козацькій – стилістиці, яку хіба тільки з давніх літописів нині і впізнаєш... І голодомор не вбив того духа, і введена по ньому переселенська "демографічна ін'єкція" – не переломила. (Пам'ятаю, як ще в кінці 1980-х деякі наші молоді літератори спеціально їздили "на Кубань по мову" і хвалилися, що такого джерельно чистого, від 19-го ст. практично незайманого "грінченківського словника", як там, в УРСР уже не збереглося). Ось як це запам"ятав Померанц (взято звідси, підкреслення мої): В 1953 году я начал работать учителем в станице Шкуринской (бывшего кубанского казачьего войска), и вот оказалось, что некоторые школьники 8-го класса не говорят по-русски. Мне отвечали по учебнику наизусть. Кубанцы – потомки запорожцев, их родной язык – украинский, но за семь лет можно было чему-то выучиться... Я решил обойти родителей наиболее косноязычных учеников и посоветовать им следить за чтением детей. Начал случайно с девочки, у которой была русская фамилия. Допустим, Горкина. Мать ответила мне на нелитературном, с какими-то областными чертами, но бесспорно русском языке. С явным удовольствием ответила, с улыбкой. "Так вы русская?" – "Да, мы из-под Воронежа. Нас переселили в 1933 году вместо вымерших с голоду". – "Отчего же не выучили дочку своему родному языку?" – "Что вы, ей проходу не было! Били смертным боем!" Оказалось, что мальчишки лет пяти, дошкольники, своими крошечными кулачками заставили детей переселенцев балакать по-местному. В школе это продолжалось. За каждое русское слово на перемене – по зубам. По-русски только на уроке, учителю. Запрет снимался с 8-го класса. Ученики старших классов – отрезанный ломоть, они собирались в город, учиться, и им надо говорить на языке города. Действительно, к 10-му классу мои казачата уже сносно разговаривали. Вся эта автономистская языковая политика стойко продержалась с 1933-го (когда была отменена украинизация) до 1953-го и продолжалась при мне, то есть до 1956-го. Дальше не знаю. Я не думаю, что сопротивление было сознательно организовано взрослыми. Организацию выбили бы в 1936-1939 годах или в 1944-м, во время ликвидации неблагонадежных, сотрудничавших с немцами. Нет, никакой организации не было. Было казачье самосознание, которое дети чувствовали Якщо полтавсько-черкасько-київських дядьків-"повстанців" 1920-х рр. ми собі вже уявити негодні ніяким напруженням уяви, то після цих "казачат" 1950-х починаєш краще розуміти "товаріща Сталіна со боярє", – таки ж не брехали наші класики 19-го ст., грізною силою мусило бути українське село з його "казачьим самосознанием"! Вічною зачаєною вибухівкою, якій тільки й бракувало – підпалу... Так підпал і усунули ще в 1930-му – пустивши під ніж українську інтелігенцію, числом не багато, не мало – 30 тис. по одному тільки процесу СВУ... І нудно, їй-богу, слухати сьогоднішніх софістів – обстоювачів теорії "негеноцидного голоду" й "перегибов на местах"... Не дурили б уже самі себе – війна це була, шановні. Війна. І не просто за "колективізацію сільського господарства" – а за владу в Україні. Війна з тим, хто від віку вважав себе тут господарем, за логікою аграрної цивілізації, яка витримала натиск Степу: ти, приходню, як прийшов, так і підеш, а мій хутір/станиця – моя держава. І якщо ти, суко, прийшов до мене розказувати, що мені сіяти, що будувати, якою мовою говорити і яким богам молитися, то одержиш від мене "по зубам". І так воно й велося століттями – аж до 1933-го (померанцевські "казачата" – це вже відблиск мертвої зірки). А після 1933-го "нові господарі" змогли одержати "по зубам" – вже тільки на Заході України... | ||
| Вячеслав Рассыпаев | Re: Дещо цікаво про Росію, зокрема про Кубань | [Ответить] |
| И тут - тот же копипаст...
Неужели вы хотите к 50-ти годам превратиться в бабку на лавочке, которая ровно ничего не может изменить в ходе истории, но которая не устаёт орать на всю Ивановскую о политике? Займитесь лучше приготовлением пирожков. Можете печь карпатские люльдики собственного рецепта. Главное - не навязывать никому их дегустацию: захотят - купят у вас сами. Штук сто сразу. | ||
| VCR-5 | Re: Дещо цікаво про Росію, зокрема про Кубань | [Ответить] |
| Это точно.
Ну нехер этой рагулихе делать. Лучше б еще подумала,как наконец-то заставить ЖЭК настроить обратную циркуляцию горячей воды в парадном,которая во многих киевских домах давно отрезана ибо является прямым пережитком тоталитаризма ! | ||
| VCR-5 | Re: Дещо цікаво про Росію, зокрема про Кубань | [Ответить] |
| "І якщо ти, суко, прийшов до мене розказувати, що мені сіяти, що будувати, якою мовою говорити і яким богам молитися, то одержиш від мене "по зубам"
Это как раз ИМЕННО про то,что хотели устроить правосуки в Крыму и на Донбассе! | ||
| Меня знают | Re: Дещо цікаво про Росію, зокрема про Кубань | [Ответить] |
| О голодоморе, в России тоже был голод, в Поволжье, и что из этого?
Давайте будем последовательными, сам Тарас Шевченко в своих произведениях писал о зверствах панов на Украине, о тяжкой доле простых подневольных людей, и естественно батраки или подневольные голодали. Что дали украинские гетманы? Ровно столько, сколько русские дворяне. В царские времена также издевались над людьми как и при гетманской Малороссии. | ||
| qwerty | Re: Госдума намерена заменить рубль новой валютой [4377] | [Ответить] |
| Ранее в правительстве РФ уже
> заявляли о том, что в перспективе Россия и Китай могут > ввести единую валюту с рабочим названием руань, которая бы > использовалась во взаимных расчетах. Юбль звучит романтичнее. :-))) | ||
| qwerty | Re: Дещо цікаво про Росію, зокрема про Кубань [4379] | [Ответить] |
| >
> http://blogs.pravda.com.ua/authors/zabuzhko/474b4a233dd25/ > ОКСАНА ЗАБУЖКО > In memoriam-1933: Цитата в тему > Цитата (див. нижче) – це прецікавий спогад рос. філософа > Г.Померанца з часів його вчителювання на Кубані. Вирішила > поділитися після того, як потрясла мене "до основанья" > вістка, що голодомор – то явище "общесоюзне", позаяк був > він "не тільки в Україні, а й на Кубані" (!). Предлагаю лучше напомнить японцам, как их бомбили американцы в 1945. Авось и на вУкраине поспокойнее станет. :))) | ||
| Кондуктор | [Ответить] | |
| Российские магазины начали вывешивать цены на свои товары в условных единицах и валюте. Как сообщает радиостанция «Говорит Москва», ценники в у.е. появились, например, в строительных магазинах. А пользователь Twitter по имени Ruspoker дает ссылку на сайт интернет-магазина резиновых ковриков с представительствами в Москве, Екатеринбурге, Челябинске, Тюмени, Перми и Казани, который перевел цены в евро.
http://www.znak.com/urfo/news/2014-12-14/1032975.html | ||
| Кондуктор | Re: | [Ответить] |
| Эксперты о дорожающем бензине: после Нового года логично было бы увидеть цену выше 50 рублей за литр
Цены на бензин в России растут обоснованно, несмотря на снижение стоимости нефти, считают эксперты. Партнер агентства RusEnergy Михаил Крутихин на своей странице в Facebook призывает вспомнить азы арифметики и посмотреть, действительно ли нефть дешевеет, если ее цену выражать в рублях. «Рубли ведь тоже дешевеют. При цене 100 долларов за баррель (и курсе 32 рубля за доллар) баррель стоил 3200 рублей. При цене 63 доллара за баррель (и курсе 57 рублей за доллар) тот же баррель стоит 3591 рубль. Получается, что нефть для России на самом деле дорожает», - пишет он. Кроме того, он напоминает довольно известный факт, что в цене бензина около 60% - налоги. Правительство приняло решение увеличить налог на добычу полезных ископаемых (НДПИ) и акциз на моторное топливо. «Куда должна пойти цена? Кто ее подталкивает вверх? Уж точно не нефтяники», - делает вывод эксперт. То есть налоговая политика государства добавляет нажима на потребителя. «Объективно цены должны расти, особенно с начала года, когда вступит в действие «налоговый маневр» правительства, включающий повышение НДПИ и акцизов. Логично было бы увидеть цену бензина выше 50 рублей за литр», - отмечает Михаил Крутихин. Оксана Луткова Комментарии Имя: [Оптимист] Оптимист позавчера в 14:33 Главное нужно Родину любить и Богу молится. А бензин ни при чем! Все пройдет и это тоже. Ответить [пессимист] пессимист позавчера в 14:38 да и ладно, буду пешком ходить, картоху вареную есть в кожуре, главное крымнаш, верю Вове, он именно тот, кто сгнобит этот народ и развалит страну, он реально устраивает Запад и штаты. Ответить 3 [житель] житель » пессимист позавчера в 14:53 Правильно! А на народ наплевать! | ||
| Кондуктор | [Ответить] | |
| Это беда! Даже успешные заводы заявили о сокращениях. Надо срочно создавать чрезвычайную комиссию»
На заводах Курганской области крайне тяжелая ситуация: мало того, что по итогам года большинство из них сработает в минус, некоторые предприятия уже остановили работу, на других или запущена процедура банкротства, или будет инициирована со дня на день. Сокращений ждут даже тех заводах, которые позиционировались ранее как успешные: среди них «Курганспецарматура». Власти пока не могут дать полной картины, а профсоюзы, хоть и признают, что «ситуация в экономике напряженная», возобновили еженедельный мониторинг ситуации в промышленном секторе – такого не делали со времен кризиса 2008-2009 годов. Подробности – в материале Znak.com. Тема тяжелого состояния в промышленности Зауралья была поднята сегодня на заседании комитета по экономической политике областной думы, где перед депутатами отчитывался первый заместитель директора регионального департамента промышленности Василий Бегма. Он, в частности, сообщил, что за 10 месяцев текущего года произведено и отгружено продукции и оказано услуг на сумму 78,6 млрд рублей. Индекс промышленного производства составил 97,9%. Падение объемов производства зафиксировано на Петуховском литейно-механическом заводе (65,8%), Курганмашзаводе (70%), Шадринском автоагрегатном заводе (83%), Курганском автобусном заводе (91%) и других крупных предприятиях. Также Василий Бегма сказал, что на ряде предприятий инициирована процедура банкротства (Курганский электромеханический завод и Шадринский завод транспортного машиностроения), плюс Райффайзенбанк подал заявление о признании банкротом Шадринского завода металлоконструкций (ШЗМК), в который было вложено около 2 млрд рублей и который открылся только два года назад. На сегодняшний день, по словам замдиректора департамента, прекратили деятельность Шадринский электродный завод и «Техноснаб». Тяжелая ситуация сложилась на Варгашинском заводе противопожарного и специального оборудования (как писал Znak.com, крупные клиенты расторгают с ним государственные контракты). По словам Бегмы, за 10 месяцев текущего года численность работающих сократилась на 3% и составляет 54 тыс. человек. Ответить на вопросы депутатов, с чем связано такое критическое положение дел в промышленности, Василий Бегма не смог, чем вызвал их возмущение. Тем временем, по данным нашей интернет-газеты, ситуация в главной отрасли региона – еще хуже представленных данных. Один за другим заводы Зауралья начали заявлять о сокращении рабочих. Как сообщила Znak.com заместитель начальника Главного управления по труду и занятости региона Зинаида Суркова, точные свежие данные ведомство соберет к понедельнику, 15 декабря. Но по данным недельной давности, уведомления о возможном высвобождении персонала подали «Курганхиммаш» (15 сотрудников) и Катайский насосный завод (21 человек). В целом с начала года сокращено 1,6 тыс. человек, еще 2,9 тыс. человек предупреждены о сокращениях. «Но это не оперативная информация», говорит Суркова. По данным Znak.com, подать заявку на высвобождение в ближайшее время намерены заводы, которые позиционировались в регионе как успешные и благополучные – например, это ЗАО «Курганспецарматура» (от 80 до 120 человек). Кроме того, некоторые предприятия либо уже перевели рабочих на неполную рабочую неделю, либо готовятся это сделать (в ноябре этого года более 600 человек в регионе работали в режиме неполной недели – это гораздо выше показателя октября, когда по сокращенному графику трудились 454 работника). «В целом надо готовиться к тому, что большинство предприятий по итогам года сработает в ноль или даже в минус. Это и КАВЗ, и «Курганхиммаш», и «Кургадормаш» – роста объемов производства там нет. И это настоящая беда», – говорит источник Znak.com в органах исполнительной власти региона. По его данным, в текущей ситуации не избежать и банкротства Варгашинского завода ППСО: клиенты предприятия один за другим подают иски о взыскании долгов и неустойки по невыполненным госконтрактам (так, как сообщал Znak.com, недавно заявление о взыскании более 20 млн рублей подало МЧС РФ). «По второму кругу начнется банкротство завода «Икар» (имеется в виду ООО «Икар КЗТА», созданный на базе банкрота-«Икара», прим. ред.)», – считает наш собеседник. Все это повлечет новую волну высвобождения работников. В Федерации профсоюзов Курганской области хоть и говорят, что уровень безработицы пока не скачет, все же встревожены появлением все новой и новой негативной информации. «Экономическая ситуация настораживает. Мы возобновили еженедельный мониторинг по предприятиям. Некоторые работают неустойчиво, это надо признать. Но о повальных сокращениях пока речи не идет», – говорит заместитель председателя Федерации Сергей Кузнецов. Предварительные итоги по промышленному сектору будут рассматриваться на следующей неделе, 16 декабря, на коллегии профильного департамента. Но, как говорят наши собеседники и в бизнесе, и в органах власти, губернатору необходимо принять экстренные и даже экстраординарные меры, пока ситуация не вышла из-под контроля. «Возможно, надо создавать чрезвычайную комиссию, в которую включать не только руководство департамента промышленности, но и других департаментов – инвестиций и экономики, а также руководителей предприятий. Нужен командный подход», – говорит один из наших собеседников. ГЛАВНЫЕ НОВОСТИ - 14.12.2014 Российские магазины начали вывешивать ценники в у.е. и валюте. ФОТО 16:53 Российские магазины начали вывешивать ценники в у.е. и валюте. ФОТО 12:53 В Югре выбрали лучших Деда Мороза и Снегурочку России. ФОТО 13.12.2014 18:36 Кудрин прогнозирует ослабление рубля 14:08 Госдума ужесточила наказание для пьяных водителей 12.12.2014 18:29 В Кургане прокуратура через суд заставила рекламную фирму демонтировать опасный билборд Участники финансовых форумов догадались, до какой максимальной отметки дойдут евро и доллар: 99,99 рубля 18:21 Участники финансовых форумов догадались, до какой максимальной отметки дойдут евро и доллар: 99,99 рубля Эксперты о дорожающем бензине: после Нового года логично было бы увидеть цену выше 50 рублей за литр 17:30 Эксперты о дорожающем бензине: после Нового года логично было бы увидеть цену выше 50 рублей за литр 3 17:17 В Кургане на Шадринском кольце перевернулась фура. «Водитель в реанимации». ФОТО 14:50 В Курганской области первые капремонты многоквартирных домов за счет собственников пройдут в 2016 году В Кремле пользуются успехом игральные карты с «врагами народа» Макаревичем, Обамой и Меркель. ФОТО 14:38 В Кремле пользуются успехом игральные карты с «врагами народа» Макаревичем, Обамой и Меркель. ФОТО 35 Пока рубль стремительно катится вниз, в Кремль пригласили руководство Федерального собрания – выпить шампанского 14:29 Пока рубль стремительно катится вниз, в Кремль пригласили руководство Федерального собрания – выпить шампанского 2 Аналитики гадают, почему рубль мог обесцениться: «Кто-то располагает инсайдом о грядущем важном для страны событии и спасает средства любой ценой» 14:13 Аналитики гадают, почему рубль мог обесцениться: «Кто-то располагает инсайдом о грядущем важном для страны событии и спасает средства любой ценой» 9 Евро - 71, у доллара - тоже новый рекорд 12:15 Евро - 71, у доллара - тоже новый рекорд 16 12:07 В Кургане снова рвутся трубы. Из-за масштабной аварии несколько микрорайонов в субботу останутся без воды 11:55 В одном из бюджетных учреждений Кургана от работы отстранили 25 человек 4 11:42 В Кургане возник конфликт между перевозчиками, которые возят пассажиров в Сургут 2 Сечин пообещал россиянам на заправках «Роснефти» дешевый бензин. ФОТО 11:31 Сечин пообещал россиянам на заправках «Роснефти» дешевый бензин. ФОТО 14 11:16 Общественники обратились в Конституционный суд РФ с требованием признать право женщины на аборт противоречащим Основному закону 5 Евро – 70 рублей 11:11 Евро – 70 рублей 3 10:55 В Зауралье водитель «Нивы» въехал в стоящий на месте КАМАЗ. Легковушка «всмятку». ФОТО 1 10:51 В Кургане начали строить ледовый городок. ФОТО Кто-то дал «Роснефти» 625 млрд рублей в обстановке «строжайшей секретности». Версии — от продажи крупного пакета до подготовки к банкротству 10:39 Кто-то дал «Роснефти» 625 млрд рублей в обстановке «строжайшей секретности». Версии — от продажи крупного пакета до подготовки к банкротству 12 11.12.2014 Глава Следственного комитета РФ предложил ввести уголовную ответственность за спекуляции с валютой 18:04 Глава Следственного комитета РФ предложил ввести уголовную ответственность за спекуляции с валютой 23 17:16 Известных банкиров не смогли допросить в Кургане по громкому делу местного бизнесмена 3 После введения санкций «друзья Путина» получили госконтрактов на 8,1 млрд долларов. Это больше, чем в прошлом году 16:48 После введения санкций «друзья Путина» получили госконтрактов на 8,1 млрд долларов. Это больше, чем в прошлом году 9 Большая часть россиян считает нашу страну великой державой 15:55 Большая часть россиян считает нашу страну великой державой 17 15:50 Коммунальщики запускают новый водовод в микрорайоне Кургана, жители которого уже несколько лет страдают от перебоев с водой 3 Банк России сделал заявление, которого нервно ждали все финансисты и банкиры 15:45 Банк России сделал заявление, которого нервно ждали все финансисты и банкиры 5 ВТБ не будет просить из Фонда национального благосостояния РФ «больше 250 млрд» 15:37 ВТБ не будет просить из Фонда национального благосостояния РФ «больше 250 млрд» 3 15:31 Курганмашзавод снова занимает – одобрены кредиты на 14,6 млрд рублей и 115 млн долларов (!). Гарантом выступит государство 2 Крупнейшие российские банки-лидеры получили от ЦБ помощь на 700 млрд рублей 15:02 Крупнейшие российские банки-лидеры получили от ЦБ помощь на 700 млрд рублей Больше половины россиян считают, что источником власти в стране является Владимир Путин, а не народ, как записано в Конституции 14:18 Больше половины россиян считают, что источником власти в стране является Владимир Путин, а не народ, как записано в Конституции 14:14 В поликлиниках Курганской области установят видеонаблюдение – главврачи будут наблюдать за очередями в регистратурах 14:11 Житель Зауралья оказался на скамье подсудимых за то, что из ревности застрелил одного мужчину и еще одного пытался убить 14:04 Мэрия Кургана намерена расторгнуть контракт с крупной свердловской компанией, сорвавшей ремонт городского шоссе. «Там хаос, пробки, аварийные ситуации на каждом метре» ВСЕ НОВОСТИ ОПРОС Вы участвуете в коррупции? Да, даю взятки Да, беру взятки Да, даю и беру взятки Нет, не участвую С НАСТУПАЮЩИМ В Кургане начали строить ледовый городок. ФОТО ХРОНИКА ПАДЕНИЯ Появилась чисто техническая проблема. Скоро на табло обменников будет не хватать цифр ВОКРУГ ВРАГИ В администрации президента раздают шутливые игральные карты с «врагами России» СИЛОВИКИ Чекисты наступают на интересы еще одного челябинского губернатора ШПИОНЫ В Курганском правительстве ищут источник утечки СВЯЖИТЕСЬ С НАМИ: У вас есть интересная информация? Думаете, мы могли бы об этом написать? Нам интересно все. Поделитесь информацией и оставьте координаты для связи Контакты: Сообщение: Пожалуйста, напишите число цифрами. триста пятьдесят четыре НОВОСТИ ПАРТНЕРОВ: ФСБ рассекретила предшественника Эдварда Сноудена ОПЕК не будет сокращать добычу нефти даже при цене $40 за баррель Порошенко: Перемирие позволило усилить позиции ВСУ в Донбассе ФСБ рассекретила своего агента, который 20 лет успешно работал в Эстонии Сотни рабочих в Зауралье выгоняют на улицу «Это беда! Даже успешные заводы заявили о сокращениях. Надо срочно создавать чрезвычайную комиссию» 11.12.2014 19:43 Нравится В конце 90-х Алексею Кокорину уже приходилось выходить к людям, которым не платят зарплаты. Неужели все повторится? На заводах Курганской области крайне тяжелая ситуация: мало того, что по итогам года большинство из них сработает в минус, некоторые предприятия уже остановили работу, на других или запущена процедура банкротства, или будет инициирована со дня на день. Сокращений ждут даже тех заводах, которые позиционировались ранее как успешные: среди них «Курганспецарматура». Власти пока не могут дать полной картины, а профсоюзы, хоть и признают, что «ситуация в экономике напряженная», возобновили еженедельный мониторинг ситуации в промышленном секторе – такого не делали со времен кризиса 2008-2009 годов. Подробности – в материале Znak.com. Тема тяжелого состояния в промышленности Зауралья была поднята сегодня на заседании комитета по экономической политике областной думы, где перед депутатами отчитывался первый заместитель директора регионального департамента промышленности Василий Бегма. Он, в частности, сообщил, что за 10 месяцев текущего года произведено и отгружено продукции и оказано услуг на сумму 78,6 млрд рублей. Индекс промышленного производства составил 97,9%. Падение объемов производства зафиксировано на Петуховском литейно-механическом заводе (65,8%), Курганмашзаводе (70%), Шадринском автоагрегатном заводе (83%), Курганском автобусном заводе (91%) и других крупных предприятиях. Также Василий Бегма сказал, что на ряде предприятий инициирована процедура банкротства (Курганский электромеханический завод и Шадринский завод транспортного машиностроения), плюс Райффайзенбанк подал заявление о признании банкротом Шадринского завода металлоконструкций (ШЗМК), в который было вложено около 2 млрд рублей и который открылся только два года назад. На сегодняшний день, по словам замдиректора департамента, прекратили деятельность Шадринский электродный завод и «Техноснаб». Тяжелая ситуация сложилась на Варгашинском заводе противопожарного и специального оборудования (как писал Znak.com, крупные клиенты расторгают с ним государственные контракты). По словам Бегмы, за 10 месяцев текущего года численность работающих сократилась на 3% и составляет 54 тыс. человек. Ответить на вопросы депутатов, с чем связано такое критическое положение дел в промышленности, Василий Бегма не смог, чем вызвал их возмущение. Тем временем, по данным нашей интернет-газеты, ситуация в главной отрасли региона – еще хуже представленных данных. Один за другим заводы Зауралья начали заявлять о сокращении рабочих. Как сообщила Znak.com заместитель начальника Главного управления по труду и занятости региона Зинаида Суркова, точные свежие данные ведомство соберет к понедельнику, 15 декабря. Но по данным недельной давности, уведомления о возможном высвобождении персонала подали «Курганхиммаш» (15 сотрудников) и Катайский насосный завод (21 человек). В целом с начала года сокращено 1,6 тыс. человек, еще 2,9 тыс. человек предупреждены о сокращениях. «Но это не оперативная информация», говорит Суркова. По данным Znak.com, подать заявку на высвобождение в ближайшее время намерены заводы, которые позиционировались в регионе как успешные и благополучные – например, это ЗАО «Курганспецарматура» (от 80 до 120 человек). Кроме того, некоторые предприятия либо уже перевели рабочих на неполную рабочую неделю, либо готовятся это сделать (в ноябре этого года более 600 человек в регионе работали в режиме неполной недели – это гораздо выше показателя октября, когда по сокращенному графику трудились 454 работника). «В целом надо готовиться к тому, что большинство предприятий по итогам года сработает в ноль или даже в минус. Это и КАВЗ, и «Курганхиммаш», и «Кургадормаш» – роста объемов производства там нет. И это настоящая беда», – говорит источник Znak.com в органах исполнительной власти региона. По его данным, в текущей ситуации не избежать и банкротства Варгашинского завода ППСО: клиенты предприятия один за другим подают иски о взыскании долгов и неустойки по невыполненным госконтрактам (так, как сообщал Znak.com, недавно заявление о взыскании более 20 млн рублей подало МЧС РФ). «По второму кругу начнется банкротство завода «Икар» (имеется в виду ООО «Икар КЗТА», созданный на базе банкрота-«Икара», прим. ред.)», – считает наш собеседник. Все это повлечет новую волну высвобождения работников. В Федерации профсоюзов Курганской области хоть и говорят, что уровень безработицы пока не скачет, все же встревожены появлением все новой и новой негативной информации. «Экономическая ситуация настораживает. Мы возобновили еженедельный мониторинг по предприятиям. Некоторые работают неустойчиво, это надо признать. Но о повальных сокращениях пока речи не идет», – говорит заместитель председателя Федерации Сергей Кузнецов. Предварительные итоги по промышленному сектору будут рассматриваться на следующей неделе, 16 декабря, на коллегии профильного департамента. Но, как говорят наши собеседники и в бизнесе, и в органах власти, губернатору необходимо принять экстренные и даже экстраординарные меры, пока ситуация не вышла из-под контроля. «Возможно, надо создавать чрезвычайную комиссию, в которую включать не только руководство департамента промышленности, но и других департаментов – инвестиций и экономики, а также руководителей предприятий. Нужен командный подход», – говорит один из наших собеседников. Ирина Крючкова Комментарии Имя: [Илюминат] Илюминат 3 дня назад 17:12 да не надо никаких комиссий создавать, надо просто уволенным присваивать статус госслужащий и всё. и электорат будет расти и минимизируются риски бунтов и шубохранилища в безопасности. Ответить 1 [Ангел] Ангел 3 дня назад 18:05 Зато крым их) Ответить 1 [прохожий] прохожий 3 дня назад 19:08 Почему отчитываются замы? А где эти "прогрессивные и успешные" менеджеры? Где "крутой" промышленник Татаренко? Где "эффективный" привлекатель инвестиций Веригин? Или уже устали? Ответить [АвС] АвС позавчера в 06:03 Что то скоро будет! Ответить [Анонимный пользователь] Анонимный пользователь позавчера в 07:41 Скоро эти толпы озлобленных заводчан пойдут на площади городов, С Новым годом страна. Ответить [Анонимный пользователь] Анонимный пользователь позавчера в 07:46 Так вы там продолжаете вставаниесколен или уже научились игнорировать телевизор? Ответить [Александр Розин] Александр Розин позавчера в 11:32 Путин наше все, все остальное не важно, Уя товаящи, светлое будущее грядет!!! Ответить [Аналитик РБК] Аналитик РБК позавчера в 12:14 "Рабочий тащит пулемет, сейчас он вступит в бой?" Висит плакат-ДОЛОЙ ГОСПОД, ПОМЕЩИКОВ ДОЛОЙ!!! Не, не висит? А былыжник-оружие пролетарьята??? Ответить [криминал] криминал позавчера в 12:41 снова будут грабежи на улицах как в 90-е шапки срывать. а просто штат чиновников не понятно для чего так раздули - толку от них ноль. никто в реальном секторе не работает - кругом только чиновники да продавцы. Ответить http://www.znak.com/kurgan/articles/11-12-19-43/103350.html | ||
| Меня знают | Re: | [Ответить] |
| Это шо за бред написал коллега из дарницкого трамвайного депо? | ||
| Кондуктор | Re: [4389] | [Ответить] |
| > Это шо за бред написал коллега из дарницкого трамвайного
> депо? Это бред о том, как в России "хорошо" живется. | ||
| Меня знают | Re: [4390] | [Ответить] |
| > > Это шо за бред написал коллега из дарницкого трамвайного
> > депо? > Это бред о том, как в России "хорошо" живется. Меня сейчас не это беспокоит, давайте через почту пообщаемся о грядущих событиях у нас в КПТ. Мой почтовый savcnik@yandex.ua | ||
| Вячеслав Вятченко | Re: [4390] | [Ответить] |
| Всем читать http://colonelcassad.livejournal.com/ | ||
| Меня знают | Re: [4392] | [Ответить] |
| > Всем читать
> http://colonelcassad.livejournal.com/ > Однако, кто в Крыму будет объявлять военное положение со стороны хунты? | ||
| Nawozy | Re: [4392] | [Ответить] |
| Не понял. По ссылке нефть, причем тут Крым? | ||
| Меня знают | Re: [4394] | [Ответить] |
| > Не понял. По ссылке нефть, причем тут Крым?
Ниже читать надо там про Украину... | ||
| Гость | Я отрекаюсь от Московии | [Ответить] |
| Даже "великое гузкое дарование" Пушкин ПРЕЗИРАЛ РОССИЮ
"Я, конечно, презираю отечество мое с головы до ног, но мне досадно, если иностранец разделяет со мной это чувство" !!!!!! Я почти на треть руская (да, с одним "с"!), но я призываю всех руских предать роССею и презирать ее, и ассимилироваться!!!!!! Потому что уже давно стыдно, чтоб тебя ассоциировали с этими нацюками из падмаасковия и прочих глухоманей тайожных. Я желаю раше распасться на мельчайшие осколочки, погрязнуть в ссорах, нищете и антисанитарии. В Смоленской, Брянской, Орловской, Воронежской, Ростовской и др. областях до сих пор селяне говорят нечто вроде: "Мы не такие как в Москве. Мы руснаки, русаки, руские, а то великороссы, кацапы, москали. У нас - Русь что пошла от Киева, а них - Московия на болотах". Такое отношение среднерусских селян к "Великороссии" зафиксировано в произведении "Воронежские хохлы" и других записках путешественников и этногрфов. Русь единая, а вот Великороссия-Московия - нет. Потому что родилась она в воспаленному мозгу хана Батыя. Пора руским понять, что нас нет. Нас создали, как коров заселяют вместе с козами или овцами! Выходите, люди, из комплексов и ищите правду. Моск-Ва по-фински - грязная вода. Оно и видно. Всем будет лучше, если Смоленск с Орлом или Воронежем не будут управляться теми же, кем вуркутю и чукчи. Не говоря уже об Украине или Белоруси. | ||
| Меня знают | Re: Я отрекаюсь от Московии | [Ответить] |
| Ну отрекайся, кому ты хуже cделаешь? | ||
| Nawozy | Re: Я отрекаюсь от Московии | [Ответить] |
| Чо это за фекальная масса? Смоленск желает в Украину? Расскажите об.этом в Смоленске. | ||
| Кондуктор | Re: Я отрекаюсь от Московии | [Ответить] |
| Крым, *****, наш! :Bravo:
Да ну хера он мне сдался-то, ******, вот на *****? Ребята, посмотрите, ******, как мы за МКАДОМ живём: Вот такая у нас [b]реальная пенсия[/b]: http://feannewed.livejournal.com/27431.html Зарплата, [b]реальная[/b] 7800-9000, больше[b] НЕТ[/b]! Пенсионеры, ессно, зарплату не получают, и дети тоже не у всех есть. А теперь коммунальные: сразу скажу - это центр области, Калуга, в 70 километрах от неё, в районе, платежи больше на 20% (это законно, там просто тарифы другие за "ремонт" домов и обслуживание). Квартира однокомнатная, 32 квадрата. живёт один человек. итого, посчитаем: свет 165 рублей + телефон 180 рублей + квартплата 1879 рублей + капремонт 200 рублей + домофон 70 рублей + газ 150 рублей = 2644 (рублей). 2644 это только на квартплату. А надо ещё есть и одеваться. Сколько тогда остаётся на еду и одежду, если пенсия 5600? 5600 руб. - 2644 руб. = 2956 руб. 2956 рублей это вам на месяц. А сколько это на день? 2956 руб \ 30 дней = 98 рублей на день. Это нормально? Причём в Украине типо война, а у нас типа "процветающая" Рашка. Вот скажите, нужен мне ваш Крым был? Слава Украине. PS.Пришлите свои платёжки из Киева, очень хочу посмотреть. И мама моя хочет, и ещё 5 пенсионеров с моего подъезда. | ||
| Кондуктор | Re: [4391] | [Ответить] |
| > Меня сейчас не это беспокоит, давайте через почту
> пообщаемся о грядущих событиях у нас в КПТ. > Мой почтовый savcnik@yandex.ua Какие там грядущие события, дадут денег и все затихнут. Саха на трамвайном форуме об этом написал: Пенсионеры бастовать НЕ будут. Приезжие бастовать НЕ будут. Начальство бастовать НЕ будет Примазанные к начальству тоже бастовать НЕ будут. http://forums.mashke.org/cgi-bin/forum.cgi?n=1&f=l&a=lm&t=5613&ft=1&s=nd&fm=0&lm=-1 | ||
| Связист | Re: [4391] | [Ответить] |
| А на собрание по забастовке пришли аж один с ТД1 и двое с ПД,
Очень все хотят :). ТовариСЧи с ТД2, где вы? | ||
| Меня знают | Re: [4391] | [Ответить] |
| Пускай не хотят, хотя в ПД есть и те из приезжих что бастовать хотят, оплачивать жильё нечем, есть и пенсионеры которые хотят перекрыть перекрёстки и стать скопом.
А так все молчат и никто ничего не говорит и не хочет... | ||
| Андрій Костюк | Ще дещо про "дохлу корову" | [Ответить] |
| Ликбез для россиян "почему украинцы дико радуются обвалу рубля"
Дорогие россияне, вы ошибаетесь, когда думаете, что украинцы - это такой подлый завистливый народ, радующийся, когда у соседа сдохла корова. На самом деле, нам до недавнего времени было наплевать на внутренние дела России. Мы обсуждали новую серию "Теории большого взрыва", советовали друг другу свежие сериалы, делились впечатлениями от просмотренного видео на TED. Кто-то описывал свое путешествие в дальнише, экзотические страны - наблюдения из жизни других народов и культур. Мы репостили статьи из The Economist и советовали друг другу книжные новинки. Но зимой этого года все изменилось. В начале вы по принципу самообслуживания "сами организовали, сами проголосовали, сами подсчитали" гоп-стопнули у нас часть земли, на которую вы имеете столько же исторических прав, сколько на Калининград или Сахалин. У вас тогда нефть продавалась по 130-140 баксов. Чувствовали себя хозяевами жизни. Именно в этот пик, ваш президент, вами выбранный, позволял себе фразы вроде Украины как недоразумения, не имеющего право на существование, а украинцы представлялись "заблудившимися русскими". Потом организовали турпоездки новоросов в восточные области страны, снабжая местных обезьян всеми возможными вооружениями. Ваши глашатаи вроде журнашлюшки Максима Шевченко рассказывали, что "ополченцы дойдут до Львова и Чопа". Ваши СМИ нагло извращали факты: когда в Донецке гопота с колорадскими ленточками напала на мирный марш украинцев, вы сказали, что украинские фашисты напали на антифашстов. Потом вы устроили "парад суверенитетов". Потом загнали еще техники и пушечного мяса из ваших военных, когда обезьянним республикам на существование оставались часы. Но риторика вашего законноизбранного царя со временем начала меняться. Чем стремительнее падала стоимость нефти и курс рубля, тем более его до этого воинственные речи мачо-дикатора стали напоминать Нагорную проповедь Иисуса Христа. Еще чуть-чуть и он того и скажет: "Єдина неподільна соборна Україна!" Жизнеспособность вашей экономики - это вопрос жизни и смерти для нашего государства. Я вам скажу больше... скажу очень суровую правду: ничто так не сможет гарантировать независимость и существование украинского государства, как несуществование нынешнего российского. Ничего личного... просто жизнь Mykola Malukha | ||
| Стефан | Re: Ще дещо про "дохлу корову" | [Ответить] |
| В доказательство того, что г-н Mykola Malukha абсолютно прав, пролистаем только эту самую тему, в которой сейчас и находимся. Итак:
[28] 2007-10-12 22:44 Нехай Росія перестане (вибачте за вираз) срати на нас, тоді ми перестанемо срати на неї ;-) [45] 2007-10-14 05:24 На Россию не срать надо, а бомбить. Желательно начать с Ленинграда [61] 2007-10-15 13:40 Нужно бомбить такими бомбами, чтобы здания не разрушались, имхо. Есть же такие. Люди мрут как мухи, а всё вокруг целое-невредимое. [111] 2007-12-21 22:54 Фашизм — це державна політика в Росії. Авторы всех четырех сообщений — разные люди. | ||
| Вячеслав Рассыпаев | Re: Ще дещо про "дохлу корову" | [Ответить] |
| Я вот иногда задумываюсь над вопросом: не обманывают ли сами себя многие люди, демонстрируя свою заинтересованность в политических событиях?
Интернет-статья озаглавлена "Россия приняла решение..." или "Украина считает, что..." - как это понять? Кусок суши, ограниченный таможенными пунктами, выражает своё мнение по поводу того, что нужно сделать с неубранной свёклой? Или все до единого жителя страны, включая случайно попавших на её территорию небожителей, единогласно только и думают, что, скажем, о докторе Пи? Каждый хочет жить в благополучной среде и достатке - не спорю. Но давайте рассмотрим это на практике: у жителя Житомира Назара Невдахи мечта одна - найти упущенного в школьные годы закадычного друга, без которого ему и весна - не весна, и лето - не лето, и родной город - набор скучных зданий. Предположим, Украина каким-то образом становится благополучной страной, тот же Житомир преображается, дворики смотрятся конфетками, у каждого - автомобиль, а то и два; даже общественный транспорт перестаёт уступать пражскому или венскому. А друга всё нет и нет: одному знакомому Назара надо спутницу жизни искать, другой троих детей растит, третий как встретит Невдаху - так и начинает многочасовой монолог, не давая символическому собеседнику даже в туалет отлучиться, и т. д. Вопрос: не всё ли равно в итоге поседевшему парню, разжилась ли до уровня светской дамы некая Агнесса Тимофеевна с другого конца Житомира? Ему не это надо. Ему дружочек нужен, с которым сели на велики - и укатили в луга - барахтаться в клеверной кашице... А то "Беларусь против того-то...", "Норвежцы приняли решение..." :-////// | ||
| Меня знают | Re: Ще дещо про "дохлу корову" | [Ответить] |
| А между прочим Слава прав, и конфетка есть, правда мужского рода со своей женой в моём доме, он лёд убрал со снегом вокруг дома по тротуару за 8 часов, вышел на работу в субботу вечером когда первый снег в Киеве выпал и убрал так что скользко не было после того ни где возле дома, а напротив моего дома дворник убился на собственном льду 3 дня назад... | ||
| Вячеслав Рассыпаев | Re: Ще дещо про "дохлу корову" | [Ответить] |
| ;-) | ||
| Андрій Костюк | Re: Ще дещо про "дохлу корову" [4404] | [Ответить] |
| > В доказательство того, что г-н Mykola Malukha абсолютно
> прав, пролистаем только эту самую тему, в которой сейчас и > находимся. Итак: > [28] 2007-10-12 22:44 > Нехай Росія перестане (вибачте за вираз) срати на нас, тоді > ми перестанемо срати на неї ;-) > [45] 2007-10-14 05:24 > На Россию не срать надо, а бомбить. Желательно начать с > Ленинграда > [61] 2007-10-15 13:40 > Нужно бомбить такими бомбами, чтобы здания не разрушались, > имхо. Есть же такие. Люди мрут как мухи, а всё вокруг > целое-невредимое. > [111] 2007-12-21 22:54 > Фашизм — це державна політика в Росії. > Авторы всех четырех сообщений — разные люди. А чому так односторонньо? А що писали опоненти авторів цитат? А заодно можеш процитувати одного київсько-нью-йоркського інтелігента, який пропонував тут когось на ліхтарних стовпах вішати. Як кажуть в народі, який піп, така і парафія. | ||
| Андрій Костюк | Re: Ще дещо про "дохлу корову" [4404] | [Ответить] |
| > [111] 2007-12-21 22:54
> Фашизм — це державна політика в Росії. А що тут тобі не так? Щось може заперечити по суті? | ||
| Меня знают | Re: Ще дещо про "дохлу корову" [4409] | [Ответить] |
| > > [111] 2007-12-21 22:54
> > Фашизм — це державна політика в Росії. > А що тут тобі не так? Щось може заперечити по суті? А украинские батальоны со свастикой? | ||
| AMY | Re: Ще дещо про "дохлу корову" [4409] | [Ответить] |
| Угу, и финские.
http://blog.fontanka.ru/posts/124628/ | ||
| Япутин | Re: Ще дещо про "дохлу корову" [4409] | [Ответить] |
| > > [111] 2007-12-21 22:54
> > Фашизм — це державна політика в Росії. > А що тут тобі не так? Щось може заперечити по суті? Сказочный долбоёб https://www.youtube.com/watch?v=uB4zwhvaKLE Сказочный. | ||
| Меня знают | Re: Ще дещо про "дохлу корову" [4412] | [Ответить] |
| > > > [111] 2007-12-21 22:54
> > > Фашизм — це державна політика в Росії. > > А що тут тобі не так? Щось може заперечити по суті? > Сказочный долбоёб > https://www.youtube.com/watch?v=uB4zwhvaKLE > Сказочный. Сказачный ... у нас ПАРАША по должности приписдок по фамилии ПОРОШЕНКО, А ЕЩЁ У НАС ГОВНА НАЙДЁТСЯ... | ||
| Вячеслав Рассыпаев | Re: Ще дещо про "дохлу корову" [4412] | [Ответить] |
| Как всё это скучно... | ||
| Кондуктор | Re: Ще дещо про "дохлу корову" [4412] | [Ответить] |
| В понедельник, 29 декабря, межведомственная комиссия по рассмотрению вопросов оплаты труда и соблюдения требований трудового законодательства в малом зале правительства Курганской области рассмотрит ситуацию с задолженностью по заработной плате в МУП (казенное) «Теплогарант» Шатровского района, передает корреспондент Znak.com.
Заседание проведет председатель комиссии, вице-губернатор, директор департамента экономразвития Игорь Ксенофонтов. Ожидается, что докладчиками на нем выступят директор МУП Сергей Огнев и глава администрации Бариновского сельсовета, на территории которого расположено предприятие, Андрей Лыжков. Впрочем, сегодня ни Огнев, ни Лыжков не смогли назвать Znak.com сумму задолженности по зарплате на предприятии. Более того, они даже не сошлись в том, за сколько месяцев с работниками не рассчитались: директор МУП заявил, что «задолженность идет первый месяц», а глава сельсовета сообщил, что долги накоплены «за ноябрь-декабрь». Андрей Лыжков рассказал, что именно директор МУП «Теплогарант» будет отвечать за ситуацию на предприятии. Руководство предприятия должно предоставить местным властям отчет перед заседанием комиссии, но пока этого не произошло. Лыжков сказал, что «пока не готов ответить» на вопрос Znak.com о том, можно ли назвать положение дел на предприятии «кризисным». В свою очередь Сергей Огнев оказался крайне недоволен тем, что ему в принципе придется выезжать на совещание. «Серьезной задолженности нет. Люди хотят получать каждый день зарплату, а мы иногда ее не можем платить», - отреагировал он. По словам Огнева, «задолженность – в пределах нормы», а на комиссию его вызывают, потому что работники предприятия написали жалобу. «У меня нет совсем никакого желания туда ездить», - признался Огнев. Он оказался не готов назвать меры, которые будет предпринимать, чтобы выйти из ситуации, отметив, что пока ему «не до этого». Ранее «Теплогарант» попадал в повестку из-за серьезных долгов за газ. Так, в апреле 2014 года ООО «Газпром межрегионгаз Курган» даже прекратило поставки газа на котельные предприятия, поскольку он задолжал 4,4 млн рублей. В «черном списке» газовиков «Теплогарант» держался и в июле этого года. Отмечалось, что руководство предприятия не предпринимает достаточных мер для погашения долга. Как пояснил сегодня Znak.com глава Бариновского сельсовета Андрей Лыжков, долги за газ у «Теплогаранта» еще остаются, сумму он не уточнил. http://www.znak.com/kurgan/news/2014-12-26/1033717.html | ||
| Кондуктор | Re: Ще дещо про "дохлу корову" [4412] | [Ответить] |
| В УФАС по Свердловской области приходит по 3-5 обращений в день по поводу роста цен на продукты, рассказал на пресс-конференции руководитель ведомства Дмитрий Шалабодов. По его словам, по некоторым позициям рост достаточно существенный: капуста за период с августа по декабрь подорожала на 140%, гречка – на 100%. Так, капуста в августе стоила, по его данным в районе 8 рублей, гречка – в районе 35 рублей.
«Рост цен на овощи сельхозтоваропроизводители объясняют тем, что сейчас период, когда они приступили к переработке урожая и закладке его на зимнее хранение. Это дополнительные издержки», - рассказал Шалабодов. Тем не менее, он дал поручение провести проверку: почему происходит резкий рост цен на одни виды овощей, а на другие – нет. «С гречкой ситуация и простая, и сложная. Начнем с того, что биологическая норма для человека потребления гречки в год составляет 3,5-4 килограмма. То есть это не тот продукт, который надо кушать в неограниченных количествах. Кроме того, в наших магазинах представлен большой ассортимент круп», - отметил руководитель свердловского УФАС. Шалабодов признал, что проблемы со сбором урожая в этом году были – часть гречки ушла под снег. «Но я специально связался с алтайскими производителями [занимают около 70 % российского рынка гречки], и они сказали, что как только снег сойдет, они ее соберут. Она будет несколько хуже по качеству, но в принципе эту гречку можно будет точно также использовать», - отметил Шалабодов. http://www.znak.com/svrdl/news/2014-12-26/1033726.html | ||
| Кондуктор | [Ответить] | |
| На одном из челябинских заводов на три месяца задерживают зарплату
Сотрудники ЗАО «ЖБИ-2» пожаловались на трехмесячную задержку в выплате заработной платы. «Наступил 2015 год, а на заводе не выдали зарплату за октябрь, ноябрь, а теперь уже и декабрьская оплата зависла. На заводе полный бардак. Продали все, что можно: здание столовой, теплицы, базу отдыха. Что характерно, завод не простаивает, а постоянно работает: выпускает плиты, сваи и много всяких изделий, каждый день готовая продукция отгружается, вывозится машинами и даже железнодорожными вагонами. Но денег так и нет», – написали они в письме, которое опубликовал сайт Irinagundareva.com. В приемной предприятия Znac.com2 подтвердили, что задержки зарплаты в прошлом году действительно были, и часть денег до сих пор не выплачена. «Сбой произошел в октябре-ноябре, когда случился обвал, прекратились инвестиции, – сообщила помощник руководителя ЖБИ-2, отказавшаяся представиться. – На данный момент зарплата за октябрь практически выплачена. Нескольким цехам были перечислены средства сегодня, до конца недели люди получат остаток. За ноябрь были выплачены авансы. Зарплаты за декабрь еще не обсчитаны – рабочие завода получают деньги в период с 25 по 30 числа месяца, следующего за расчетным, в зависимости от поступления средств. Такой порядок прописан в трудовых договорах». Ответить на вопрос, когда будет выплачен остаток за ноябрь, в приемной затруднились. «Предприятие находится в кризисном состоянии, как и вся строительная отрасль, где инвестиции сведены к нулю, – пояснила наша собеседница. – Наши объемы производства сократились в 4-5 раз. Накануне Нового года у нас сорвалось три крупных договора. При этом энергетики не отказываются от своих платежей, платить налоги тоже нужно. Руководство завода постоянно сообщает сотрудникам о положении дел, кабинет директора всегда открыт, ни одно обращение относительно выплат авансов не остается без внимания». Сегодня на заводе ЖБИ-2 трудятся порядка 300 человек. http://www.znak.com/chel/news/2015-01-13/1033830.html | ||
| Меня знают | Re: Ще дещо про "дохлу корову" [4416] | [Ответить] |
| > В УФАС по Свердловской области приходит по 3-5 обращений в
> день по поводу роста цен на продукты, рассказал на > пресс-конференции руководитель ведомства Дмитрий Шалабодов. > По его словам, по некоторым позициям рост достаточно > существенный: капуста за период с августа по декабрь > подорожала на 140%, гречка – на 100%. Так, капуста в > августе стоила, по его данным в районе 8 рублей, гречка – в > районе 35 рублей. > «Рост цен на овощи сельхозтоваропроизводители объясняют > тем, что сейчас период, когда они приступили к переработке > урожая и закладке его на зимнее хранение. Это > дополнительные издержки», - рассказал Шалабодов. Тем не > менее, он дал поручение провести проверку: почему > происходит резкий рост цен на одни виды овощей, а на другие > – нет. > «С гречкой ситуация и простая, и сложная. Начнем с того, > что биологическая норма для человека потребления гречки в > год составляет 3,5-4 килограмма. То есть это не тот > продукт, который надо кушать в неограниченных количествах. > Кроме того, в наших магазинах представлен большой > ассортимент круп», - отметил руководитель свердловского > УФАС. Шалабодов признал, что проблемы со сбором урожая в > этом году были – часть гречки ушла под снег. «Но я > специально связался с алтайскими производителями [занимают > около 70 % российского рынка гречки], и они сказали, что > как только снег сойдет, они ее соберут. Она будет несколько > хуже по качеству, но в принципе эту гречку можно будет > точно также использовать», - отметил Шалабодов. > > http://www.znak.com/svrdl/news/2014-12-26/1033726.html > У нас тоже много чего есть, только не чего есть! | ||
| Кондуктор | [Ответить] | |
| Жители Кургана, получившие единые информационные листы после новогодних праздников, пришли в ужас: суммы коммунальных платежей у некоторых из них увеличились в несколько раз. Как сообщает портал «Заурал онлайн», в квитанциях граждан, в многоквартирных домах которых уже установлены общедомовые приборы учета, в строке «отопление» вместо обычных 1,5-2 тыс. рублей в месяц стоят цифры порядка 6,5 тыс. рублей.
В едином расчетном центре «Прогресс» порталу пояснили, как рассчитывается ежемесячная плата за отопление. Так, показания общедомового прибора учета за месяц умножаются на величину жилплощади одной квартиры. Затем сумма делится на общую площадь жилых помещений всего дома. Цифра, которая выходит, – это месячный объем потребления тепловой энергии в гигакалориях, приходящийся на одну квартиру. Эту цифру нужно умножить на ежемесячный тариф – 1 тыс. 584,15 рубля. Специалисты «Прогресса», как пишет «Заурал онлайн», посоветовали привыкать к большим суммам: платить за отопление придется только во время отопительного сезона, в теплое время года этой строки в едином информационном листе не будет. http://www.znak.com/kurgan/news/2015-01-14/1033924.html | ||
| VCR-5 | Re: [4419] | [Ответить] |
| > Жители Кургана, получившие единые информационные листы
> после новогодних праздников, пришли в ужас: суммы > коммунальных платежей у некоторых из них увеличились в > несколько раз. Как сообщает портал «Заурал онлайн», в > квитанциях граждан, в многоквартирных домах которых уже > установлены общедомовые приборы учета, в строке «отопление» > вместо обычных 1,5-2 тыс. рублей в месяц стоят цифры > порядка 6,5 тыс. рублей. > В едином расчетном центре «Прогресс» порталу пояснили, как > рассчитывается ежемесячная плата за отопление. Так, > показания общедомового прибора учета за месяц умножаются на > величину жилплощади одной квартиры. Затем сумма делится на > общую площадь жилых помещений всего дома. Цифра, которая > выходит, – это месячный объем потребления тепловой энергии > в гигакалориях, приходящийся на одну квартиру. Эту цифру > нужно умножить на ежемесячный тариф – 1 тыс. 584,15 рубля. > Специалисты «Прогресса», как пишет «Заурал онлайн», > посоветовали привыкать к большим суммам: платить за > отопление придется только во время отопительного сезона Вбросившему сию статью рекомендуется почитать список жалоб с нашего 1551 и тогда все станет ясно. Ах да, 9,22/м2 и 9,36/м2 - это ж да, норма :-)) | ||
| VCR-5 | Такого в Кургане уж точно нет. | [Ответить] |
| Всякое происходит иногда,но чтоб в доме,где никогда, с момента его постройки в 1954 году не было и нет центральной горячей воды, а ВСЕГДА были и есть газ.колонки,вдруг ни с того,ни с сего пришли счета на оплату ГОРЯЧЕЙ ВОДЫ???
:-))))))))))))))) | ||
| VCR-5 | Re: Такого в Кургане уж точно нет. | [Ответить] |
| Это Святошинский район Киева,Академгородок если что. | ||
| Кондуктор | [Ответить] | |
| Зачем в теме о России писать про Киев. Есть альтернативные темы, где можно описать проблемы города. На форуме не мало людей, пишущих о проблемах в Украине в соответствующих темах. В данной теме описывается жизнь в России с сылками на местные российские сайты. | ||
| VCR-5 | Re: | [Ответить] |
| Да такого ануса с ЖКХ,как в столице Украиля,нет практически нигде на территории экс-СССР!!!
Первое: сильнейший недогрев горячей воды по всех районах уже много лет. Причины разные: то похерена циркуляционная обратка,то не работают/стырены опять же насосы,то постоянные порывы теплотрасс и банальное нежелание их ремонтировать! В некоторых районах без горячей сидели по 3 месяца!!! С отоплением тоже местами все очень прохладно. Уже целые поколения выросли,которые НЕ ЗНАЮТ,что горячую воду надо разбавлять холодной! Второе: жутко замусоренные дворы,улицы, и опять же нежелание это своевременно вывозить! Срач ужасный,и,конечно, Путин виноват!!! Третье: непонятные счета за холодную воду в безучетных квартирах в большинстве ЖЭКовских домов! По 10-11 м3/чел при норме в 5,50 - эти насчиления НЕЗАКОННЫ и должны быть запрещены! Только в пределах текущих норм,а не"фактический расход". Четвертое: разливайки,киоски, и прочая херня почти у каждой станции метро! Основа этому всему была успешно заложена при непотопляемом и вечном мэре ООО. А рассказал вот людями из Белокаменной - за голову хватаются после услышанного и фотодоказательств. | ||
| VCR-5 | Re: | [Ответить] |
| людями =>людям | ||
| Кондуктор | Re: | [Ответить] |
| выходит, в темах про Украину необходимо писать о проблемах, которые есть в России, рассказывать украинцам про те же непонятные счета за коммуналку, срач, проблемы транспорта, невыплату зарплат и т. д. И, конечно, Украина виновата во всех проблемах на территории России. | ||
| Кондуктор | Re: | [Ответить] |
| 17.01.2015 13:01, источник: Sibnet.ru
Россиянам предложат доплатить за бесплатную медицину Министерство здравоохранения намерено внедрить новую систему организации медицинской помощи под рабочим названием ОМС+. По замыслу чиновников, она легализует теневые платежи населения государственным медикам, пишет «Коммерсант». В рамках новой системы любой гражданин, имеющий полис ОМС, сможет за дополнительную плату получить медицинские услуги, не предусмотренные системой государственных гарантий. Для этого ему придется купить дополнительный полис. Стоимость дополнительного полиса будет зависеть от состояния здоровья конкретного гражданина — молодым людям без вредных привычек он обойдется дешевле. При этом клиники, работающие в системе ОМС+, не смогут оказывать платные услуги в ее обход. В Лиге защитников пациентов предложение министерства раскритиковали, так как считают, что новая система попросту является ширмой для взимания дополнительных денег с населения. «Пациентам предложено «цивилизованно» доплатить за билет на получение бесплатной медицинской помощи», — отметила председатель правления Ассоциации медицинских обществ по качеству Гузель Улумбекова. http://info.sibnet.ru/?id=412632#up | ||
| Меня знают | Re: | [Ответить] |
| Что вы прицепились к изъянам в РФ, у нас по круче, дл того чтобы лечь на плановое лечение должен уплатить больнице или институту как минимум 1000 гривен+побор чтобы лечь в больницу+побор на нужды уборщицы+ на нужды сестры хозяйки+лечение и операция если не обходимо, в итоге это как минимум составляет 10000 гривен...
А вы говорите, что тут дёшево лечат... | ||
| Кондуктор | Re: [4428] | [Ответить] |
| > Что вы прицепились к изъянам в РФ
и близко не цеплялся, просто после рассказов на данном форуме о том, как хорошо жить в РФ начал мониторить, где же живется лучше. Начал списываться со знакомыми, родственниками, читать именно российские сайты. Вот и результат. Врать не надо. Меня знают, вы рассказываете, что в РФ хорошо жить... оказалось, что это пустословье. Хреново там жить. у нас по круче, дл того > чтобы лечь на плановое лечение должен уплатить больнице или > институту как минимум 1000 гривен+побор чтобы лечь в > больницу+побор на нужды уборщицы+ на нужды сестры > хозяйки+лечение и операция если не обходимо, в итоге это > как минимум составляет 10000 гривен... > А вы говорите, что тут дёшево лечат... Сам лично попал в больницу в 2014 году. Покупал только лекарства. В больнице на оболони. Врать прекратите. | ||
| Меня знают | Re: [4429] | [Ответить] |
| > > Что вы прицепились к изъянам в РФ
> и близко не цеплялся, просто после рассказов на данном > форуме о том, как хорошо жить в РФ начал мониторить, где же > живется лучше. Начал списываться со знакомыми, > родственниками, читать именно российские сайты. Вот и > результат. Врать не надо. > Меня знают, вы рассказываете, что в РФ хорошо жить... > оказалось, что это пустословье. Хреново там жить. > у нас по круче, дл того > > чтобы лечь на плановое лечение должен уплатить больнице > или > > институту как минимум 1000 гривен+побор чтобы лечь в > > больницу+побор на нужды уборщицы+ на нужды сестры > > хозяйки+лечение и операция если не обходимо, в итоге это > > как минимум составляет 10000 гривен... > > А вы говорите, что тут дёшево лечат... > Сам лично попал в больницу в 2014 году. Покупал только > лекарства. В больнице на оболони. > Врать прекратите. Я не вру это и было, может сейчас побаиваются, но 5 лет назад как раз так и было, стоимость операции зависит от сложности, то 10000 гривен это максимум! | ||
| Связист | Re: [4429] | [Ответить] |
| 2 месяца назад Владимиру Андреевичу делали операцию на почке. Не сложную. Всё вместе обошлось 14 000. Медикаменты 3 000 | ||
| Кондуктор | Re: [4429] | [Ответить] |
| Мэрия Кургана сделала заявление по поводу обрушения пола в поликлиннике. Есть пострадавшие. ФОТО с места ЧП.
В столице Зауралья в результате обрушения пола в здании дома №42 по улице Гоголя, на первом этаже которого размещается поликлиническое отделение ГБУ «Курганская больница №5», пострадала одна женщина - сотрудница медучреждения. В настоящее время она госпитализирована, сообщает пресс-служба городской администрации. В администрации Кургана уже прошло экстренное заседание городской чрезвычайной комиссии, на которой была детально разобрана ситуация с домом по улице Гоголя, 42. Управлению МВД России по Кургану поручили оцепить территорию, прилегающую к аварийному подъезду, убрать с нее весь транспорт и выставить охрану, чтобы не допустить в аварийные помещения граждан, сохранить их здоровье и имущество. Управляющей компании «Восток-Центр» власти поручили разработать временную схему теплоснабжения дома и до наступления ночи запустить тепло в дом. Параллельно с этим специалисты МКУ «Административно-техническая инспекция города Кургана» и МКУ «Управление капитального строительства» будут вести обследование здания, чтобы четко установить причину ЧС и определить объемы ремонтно-восстановительных работ. Предварительно причиной обрушения, по словам заместителя начальника ГУ МЧС России по Курганской области Алексея Ткачева, стала деформация колонны в подвале, в результате чего в первом подъезде на стене 2 и 3 этажей образовалась трещина. До ликвидации аварии решено закрыть доступ в ту часть помещения больницы, которая представляет опасность для жизни и здоровья граждан. Авария в жилом доме по улице Гоголя, 42, напомним, произошла сегодня днем. Как установили специалисты, в здании 1959 года постройки частично обрушилось перекрытие между первым этажом и подвалом, частично разрушилась кирпичная колонна и, как следствие, произошло повреждение общедомовой системы отопления. http://www.znak.com/kurgan/news/2015-01-19/1034105.html | ||
| Кондуктор | Re: [4429] | [Ответить] |
| Читать всем!!!!!! http://novorus.info/ | ||
| Старый знакомый | Re: Жириновский о ситуации в России [4368] | [Ответить] |
| > > > > Съездите в Румынию и посмотрите
> > какие там дороги, продукты, разваливающиеся здания и тд. > > Тоже ждет и Украину, если ее примут в ЕС. > Население Румынии Чаушеску довел до голода, холода и > нищеты, так что Румыния не показатель. Хотя в России что > дороги, что продукты, что жилье - это ужас. Да-да, а ещё пьяные медведи прям на проспектах балалайками по мордасам бьют. :-))) | ||
| Старый знакомый | Re: Жириновский о ситуации в России [4370] | [Ответить] |
| А часть тех средств, которые накопятся
:-))))))))))))))))))))))))))))) http://tables.finance.ua/ru/currency/order на > карточке я могу отложить и поехать в путешествие в ту же > Европу или Россию. И не слушать рассказы о загнивающей > Европе и богатой России, а увидеть это своими глазами. Что именно? Загнивающую европу? или богатую россию? | ||
| Старый знакомый | Re: Дещо цікаво про Росію, зокрема про Кубань [4379] | [Ответить] |
| ти, приходню, як
> прийшов, так і підеш, а мій хутір/станиця – моя держава. І > якщо ти, суко, прийшов до мене розказувати, що мені сіяти, > що будувати, якою мовою говорити і яким богам молитися, то > одержиш від мене "по зубам". Истину глаголете, панночка. :-) Именно описанное действо ныне и имеет место. :-) | ||
| Старый знакомый | Re: Дещо цікаво про Росію, зокрема про Кубань [4382] | [Ответить] |
| > "І якщо ти, суко, прийшов до мене розказувати, що мені
> сіяти, що будувати, якою мовою говорити і яким богам > молитися, то одержиш від мене "по зубам" > Это как раз ИМЕННО про то,что хотели устроить правосуки в > Крыму и на Донбассе! На Донбассе таки устроили. :-((( | ||
| Старый знакомый | Re: [4390] | [Ответить] |
| > > Это шо за бред написал коллега из дарницкого трамвайного
> > депо? > Это бред о том, как в России "хорошо" живется. Да-да, там ужас, вообще. Но Европа вас спасёт. Если, конечно, будет присутствовать банковский счёт на оплату услуг психиатра. Ведь бесплатная медицина - это пережиток кровавого совка. :-))) https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B4%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BE%D0%BE%D1%85%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%BD%D0%B0_%D0%A3... каждое из правительств Украины периода основания украинской государственности старалось решать проблемы управления медицинским делом, но в условиях гражданской войны, значительных разрушений медико-санитарной сети и эпидемий они ограничивались, в основном, очередными его реформами :-))) Сало уронили! С 1928 году на Украине начала стремительными темпами развиваться сеть санитарно — эпидемиологических станций. К началу 1941 года система охраны здоровья Украинской ССР насчитывала 29 000 врачей и 91 000 средних медработников. Если к началу 1945 года в лечебно-профилактических учреждениях Украины работало около 15000 медработников, то уже к концу 1950-го их было 48600 врачей и 136400 человек среднего медицинского персонала. В результате выполнения задач, поставленных правительством перед органами здравоохранения, в медицинских учреждениях Украины в начале 70-х годов работало 157100 врачей, то есть на каждые 300 жителей республики предполагался один врач и три специалиста среднего медперсонала. Тогда было 200 тысяч врачей, теперь будет 200 тысяч солдат. Скачем. :-) | ||
| Старый знакомый | Re: Я отрекаюсь от Московии [4399] | [Ответить] |
| > Крым, *****, наш! :Bravo:
> Да ну хера он мне сдался-то, ******, вот на *****? > Ребята, посмотрите, ******, как мы за МКАДОМ живём: > Вот такая у нас [b]реальная пенсия[/b]: > > http://feannewed.livejournal.com/27431.html > Зарплата, [b]реальная[/b] 7800-9000, больше[b] НЕТ[/b]! > Пенсионеры, ессно, зарплату не получают, и дети тоже не у > всех есть. > А теперь коммунальные: сразу скажу - это центр области, > Калуга, в 70 километрах от неё, в районе, платежи больше на > 20% (это законно, там просто тарифы другие за "ремонт" > домов и обслуживание). > Квартира однокомнатная, 32 квадрата. > живёт один человек. > итого, посчитаем: свет 165 рублей + телефон 180 рублей + > квартплата 1879 рублей + капремонт 200 рублей + домофон 70 > рублей + газ 150 рублей = 2644 (рублей). > 2644 это только на квартплату. > А надо ещё есть и одеваться. > Сколько тогда остаётся на еду и одежду, если пенсия 5600? > 5600 руб. - 2644 руб. = 2956 руб. > 2956 рублей это вам на месяц. > А сколько это на день? > 2956 руб \ 30 дней = 98 рублей на день. > Это нормально? > Причём в Украине типо война, а у нас типа "процветающая" > Рашка. > Вот скажите, нужен мне ваш Крым был? > Слава Украине. Слава, слава. 30 гривен в день - это 900 гривен в месяц. Если примерно. За декабрь за обычную киевскую единичку получилось 700. Как будет дальше - http://www.golos-narodu.com.ua/ua/golovna/povyshenie-tarifov-zhkh-v-4-raza-yacenyuk-konfiskuet-kvartiry-ukraincev.html :-) С нетерпением ждём. Чем быстрее это будет, тем быстрее будет уже не майдан, а настоящая, а не проплаченная, революция. | ||
| Старый знакомый | Re: Ще дещо про "дохлу корову" [4408] | [Ответить] |
| > який піп, така і парафія.
Очень даже актуальное замечание. Респект. :-) | ||
| Старый знакомый | Re: Ще дещо про "дохлу корову" [4415] | [Ответить] |
| > В понедельник, 29 декабря, межведомственная комиссия по
> рассмотрению вопросов оплаты труда и соблюдения требований > трудового законодательства в малом зале правительства > Курганской области рассмотрит ситуацию с задолженностью по > заработной плате в МУП (казенное) «Теплогарант» Шатровского > района, передает корреспондент Znak.com. > Заседание проведет председатель комиссии, вице-губернатор, > директор департамента экономразвития Игорь Ксенофонтов. > Ожидается, что докладчиками на нем выступят директор МУП > Сергей Огнев и глава администрации Бариновского сельсовета, > на территории которого расположено предприятие, Андрей > Лыжков. > Впрочем, сегодня ни Огнев, ни Лыжков не смогли назвать > Znak.com сумму задолженности по зарплате на предприятии. > Более того, они даже не сошлись в том, за сколько месяцев с > работниками не рассчитались: директор МУП заявил, что > «задолженность идет первый месяц», а глава сельсовета > сообщил, что долги накоплены «за ноябрь-декабрь». > Андрей Лыжков рассказал, что именно директор МУП > «Теплогарант» будет отвечать за ситуацию на предприятии. > Руководство предприятия должно предоставить местным властям > отчет перед заседанием комиссии, но пока этого не > произошло. Лыжков сказал, что «пока не готов ответить» на > вопрос Znak.com о том, можно ли назвать положение дел на > предприятии «кризисным». > В свою очередь Сергей Огнев оказался крайне недоволен тем, > что ему в принципе придется выезжать на совещание. > «Серьезной задолженности нет. Люди хотят получать каждый > день зарплату, а мы иногда ее не можем платить», - > отреагировал он. По словам Огнева, «задолженность – в > пределах нормы», а на комиссию его вызывают, потому что > работники предприятия написали жалобу. «У меня нет совсем > никакого желания туда ездить», - признался Огнев. Он > оказался не готов назвать меры, которые будет > предпринимать, чтобы выйти из ситуации, отметив, что пока > ему «не до этого». > Ранее «Теплогарант» попадал в повестку из-за серьезных > долгов за газ. Так, в апреле 2014 года ООО «Газпром > межрегионгаз Курган» даже прекратило поставки газа на > котельные предприятия, поскольку он задолжал 4,4 млн > рублей. В «черном списке» газовиков «Теплогарант» держался > и в июле этого года. Отмечалось, что руководство > предприятия не предпринимает достаточных мер для погашения > долга. Как пояснил сегодня Znak.com глава Бариновского > сельсовета Андрей Лыжков, долги за газ у «Теплогаранта» еще > остаются, сумму он не уточнил. > > http://www.znak.com/kurgan/news/2014-12-26/1033717.html > Вы, вероятно, сепаратист. Даже я настолько часто не ссылаюсь по любому поводу на сайты страны-агрессора. Дарницкое депо, говорите? Да ещё и бастовать недавно вздумали, в таких-то, тяжелейших для страны, условиях? :-)) | ||
| Старый знакомый | Re: Ще дещо про "дохлу корову" [4416] | [Ответить] |
| > В УФАС по Свердловской области приходит по 3-5 обращений в
> день по поводу роста цен на продукты, рассказал на > пресс-конференции руководитель ведомства Дмитрий Шалабодов. > По его словам, по некоторым позициям рост достаточно > существенный: капуста за период с августа по декабрь > подорожала на Главное, что на Украине ничего не дорожает. Особенно гривна. ;) Ps Нет, вы точно сепаратист. Нельзя столько времени проводить на вражих сайтах! :)) | ||
| Старый знакомый | Re: Такого в Кургане уж точно нет. | [Ответить] |
| > > Что вы прицепились к изъянам в РФ
> и близко не цеплялся, просто после рассказов на данном > форуме о том, как хорошо жить в РФ начал мониторить, где же > живется лучше. Начал списываться со знакомыми, > родственниками, читать именно российские сайты. Вот и > результат. Врать не надо. > Меня знают, вы рассказываете, что в РФ хорошо жить... А можно хоть одну ссылочку, где конкретно Меня знают рассказывал, что в РФ хорошо жить? > оказалось, что это пустословье. Хреново там жить. > у нас по круче, дл того > > чтобы лечь на плановое лечение должен уплатить больнице > или > > институту как минимум 1000 гривен+побор чтобы лечь в > > больницу+побор на нужды уборщицы+ на нужды сестры > > хозяйки+лечение и операция если не обходимо, в итоге это > > как минимум составляет 10000 гривен... > > А вы говорите, что тут дёшево лечат... > Сам лично попал в больницу в 2014 году. Покупал только > лекарства. В больнице на оболони. > Врать прекратите. Никакого вранья. Близкий человек пару лет назад попал в больницу на Подвысоцкого с резко обострившейся язвой желудка. Справедливости ради - первую помощь оказали бесплатно, всё ок. Но дальше потребовалась операция, и всё сопутствующее. Суммарно всё вылилось почти в 6-значную сумму. А дальше, с новой-то властью, будет ещё веселее. Они ведь собираются узаконить платную медицину. :-))))))))))))) Типа, Эуропа. :))) То есть, по факту, платить придётся в разы больше. Потому как зарплаты врачей поднимать не спешат. Зато литовское скотомудилище Абрамович уже поднял вонь по поводу ни разу не европейского уровня оплаты его бесценного труда. :))) http://www.depo.ua/rus/money/ministr-litovets-pozhalovalsya-na-nizkuyu-zarplatu-21012015152200 | ||
| Меня знают | Re: Такого в Кургане уж точно нет. | [Ответить] |
| Что касается как в РФ жить хорошо, жить хорошо, там где нас нету .
РФ государство больше Украины в три раза как минимум, и естественно до всех регионов руки не доходят, не руководство страны виновно, что в глубинках и сейчас нищета там, а местные власти. Что касается нас, то пора понять враг не Россия, а то, что мы плохо живём, то это вина самой власти, олигархов, националистов. Ни кто не хочет подумать, что мы Евросоюзу как рынок импорта своей продукции даже и в страшном сне не нужны, а на яву и тем более, я даже не говорю что нас будут ждать как дополнительных зароботчан, там своих хватает... | ||
| Кондуктор | [Ответить] | |
| Интересно получается:
по мнению некоторых участников форума украинские сайты врут, европейские, американские врут. Все врут кроме России. Как перешёл читать российские сайты - сразу сепаратист. Еще и дарницкое депо сюда приплели. | ||
| Меня знают | Re: [4445] | [Ответить] |
| > Интересно получается:
> по мнению некоторых участников форума украинские сайты > врут, европейские, американские врут. Все врут кроме > России. Как перешёл читать российские сайты - сразу > сепаратист. Еще и дарницкое депо сюда приплели. Так вы же работник этого Депо, или бомж временно прописанный по трудовому договору? | ||
| Кондуктор | Re: [4446] | [Ответить] |
| > >
> Так вы же работник этого Депо, или бомж временно > прописанный по трудовому договору? какое это имеет отношение к теме о жизни в России? понял, обхамить и унизить того, кто не разделяет мнение, что в великой и могучей стране настал коммунизм и развитой социализм. | ||
| Вячеслав Вятченко | Re: [4446] | [Ответить] |
| Кондуктор не воняй. До ващего вонючего майдана никаких проблем с Россией не было. Что как бы намекает на что то если бы не кричали про москалей то и и отношения были бы нормальные. | ||
| Кондуктор | Re: [4446] | [Ответить] |
| Известный экономист, бывший ректор Российской экономической школы Сергей Гуриев прочитал по телемосту лекцию о российской экономике. Мероприятие организовала «Открытая Россия». Экономист говорил и о ценах на нефть, и о том, в какой валюте лучше хранить сбережения, и о том, что он считает неизбежным серьезное ухудшение материального положения россиян в самое ближайшее время, сообщает «Радио Свобода».
«И Владимир Путин, и Дмитрий Медведев, и все министры в правительстве прекрасно понимают, какие реформы нужно проводить. Все понимают, что нужно сделать – и все понимают, что это не будет сделано. Потому что все основано на лояльности, а от реформ пострадают именно те, на чьей лояльности основан режим. Все знают, что нужно делать – и почему не делается. Неоднократно и Медведеву, и многим другим говорили, что нужно делать, но они говорили, нет, мы не будем поддерживать малый бизнес, мы будем поддерживать силовиков», – поясняет Гуриев. В то же время, по мнению Гуриева, «все режимы такого рода до последнего дня считают, что им ничего не угрожает. Ярузельский за 2 дня до потери власти считал, что ему ничто не угрожает. Чаушеску за день до своего падения позвал миллион людей на улицу, чтобы показать, какая у него поддержка». Очень много вопросов касалось эффективности западных санкций, а также возможности военной конфронтации России с Западом. Сергей Гуриев считает, что западные станы не хотят воевать – даже если бы у России не было ядерного оружия, это для них слишком кровопролитный вариант. «Но не вводить санкции они просто не могут. Ведь впервые после Второй мировой войны на глазах у всех была аннексирована часть другой страны. Когда Саддам Хуссейн захватил Кувейт – мы помним, чем это кончилось. Сегодня это происходит – впервые – в центре Европы. И на западе решили – пусть страдают те, кто виноват. Но российский режим устроен так, что власть распределяет бремя санкций на всех остальных людей. И у них в руках мощный инструмент пропаганды – чтобы убедить всех, что санкции введены не против тех или иных людей во власти, а именно против народа. И все же у Европы нет других путей, кроме санкций. И каждый погибший житель Мариуполя – это гарантия того, что санкции будут укрепляться», – считает экономист. В то же время, Сергей Гуриев считает, что есть несколько фундаментальных факторов для того, чтобы российская экономика стала одной из пяти крупнейших экономик мира. «Это и географическое положение – и с транспортной, и с туристической, и с сельскохозяйственной точки зрения, это и природные ресурсы, и человеческий капитал. Как и другие страны, которые сто лет назад были не демократическими и бедными, Россия станет – и гораздо быстрее, чем через сто лет – страной с европейскими ценностями и процветающей экономикой. Я думаю, что хороший пример для этого – Польша. 25 лет назад Украина и Польша были примерно на одном уровне, сегодня Польша примерно в 3 раза богаче Украины, это демократическая страна, один из лидеров Евросоюза. Вот что страна, которая идет правильным путем, может сделать за очень короткий срок. Те люди, которые считают, что Россия обречена быть коррумпированной и недемократической страной, с моей точки зрения, являются расистами – то есть они считают россиян людьми второго сорта». Сергей Гуриев, напомним, в 2013 году уехал из России, уволившись с ряда постов, в том числе околоправительственных. Связано это с так называемым «делом экспертов», в рамках которого силовики проверяли экономистов, посчитавших, что Михаил Ходорковский и Платон Лебедев были осуждены по второму делу ЮКОСа незаконно. http://www.znak.com/urfo/news/2015-01-26/1034428.html | ||
| Кондуктор | Re: [4446] | [Ответить] |
| https://www.youtube.com/watch?v=xHg-qi3_2T4 | ||
| Кондуктор | Re: [4446] | [Ответить] |
| Россиянам предсказали доллар за 82 рубля
Аналитики инвестиционной компании Credit Suisse ожидают падения курса рубля до 82 рублей за доллар до мая 2015 года, об этом сообщает «Интерфакс» со ссылкой на агентство Bloomberg. Отмечается, что это один из наиболее пессимистичных прогнозов по рублю от международных инвестиционных банков. Так, Goldman Sachs считает, что доллар в ближайшие три месяца будет стоить 70 рублей. В пятницу на фоне решения директоров Центробанка РФ о снижении ключевой ставки рубль вновь рухнул, превысив уровень в 70 рублей за доллар. http://info.sibnet.ru/?id=413814#nc Жириновский потребовал установить курс доллара в 65 копеек Глава ЛДПР Владимир Жириновский в ходе выступления в Госдуме потребовал от Центробанка России установить курс доллара на уровне 65 копеек, передает «Газета.Ru». По мнению Жириновского, доллар для россиян должен стоить столько, сколько он стоил для жителей СССР. Также лидер ЛДПР предложил запретить валютную ипотеку. Ранее он предложил признать Украину страной-агрессором по аналогии с подобным решением украинского парламента в отношении России. http://info.sibnet.ru/?id=413812#up | ||
| Меня знают | Re: [4446] | [Ответить] |
| <Ранее он предложил признать Украину страной-агрессором по аналогии с подобным решением украинского парламента в отношении России.
http://info.sibnet.ru/?id=413812#up И что, вы обиделись, я как раз считаю, что Украине прежде всего необходим Жириновский на посту президента РФ!!! | ||
| Кондуктор | Re: [4446] | [Ответить] |
| Политика Путина начинает разочаровывать россиян
Число сторонников присоединения Крыма среди россиян уменьшилось впервые с марта 2014 года. Также подавляющее большинство граждан перестали выступать за принятие Донбасса в состав России, пишет «Независимая газета» со ссылкой на исследование Левада-Центра. По мнению социологов, данная тенденция угрожает рейтингу президента Владимира Путина и может перерасти в открытое недовольство граждан действиями правительства. В марте 2014 году присоединение Крыма поддерживали 57% россиян, тогда как в январе 2015 года этот показатель упал до 50%. Одновременно число несогласных с этим решением выросло почти в два раза — до 12%, отмечает издание. «Уровень экономики пошел вниз, вместе с ним явственно ухудшается и благосостояние семей. Часть общества — пока очень небольшая часть — начинает считать санкции платой за Крым», — отметил представитель Левада-Центра Денис Волков. Показательно, что в марте 2014 года почти половина россиян (48%) заявляли социологам, что хотели бы присоединения Донбасса к России. Однако в январе 2015 году их число сократилось до 19%. Кроме этого, треть россиян в настоящее время выступают за закрытие границы с Украиной, тогда как весной прошлого года за объединение двух стран в одно государство высказывался каждый четвертый опрошенный. http://info.sibnet.ru/?id=414099#up | ||
| Сан Саныч | Re: [4450] | [Ответить] |
| > https://www.youtube.com/watch?v=xHg-qi3_2T4
А теперь сравните с любым выступлением Путина | ||
| Misha | Re: [4450] | [Ответить] |
| Треш и угар - о том, что только 50% россиян поддерживает присоединение Крыма.
Кондуктор - вы уже на АТО? | ||
| Кондуктор | Re: [4450] | [Ответить] |
| Жители забайкальской глубинки остались без связи и транспорта
Жители села Оленгуй Читинского района Забайкальского края опубликовали открытое письмо, в котором требуют наконец провести к ним связь и обеспечить транспортом, власть на многочисленные обращения сельчан не реагирует. «С сентября прошлого года в посёлке нет никакой связи. Наши депутаты и глава администрации неоднократно обращались в различные инстанции, в том числе и в приёмную президента Путина. Отовсюду приходят одни отписки с заверениями, что со связью у нас всё в порядке. Современному человеку даже трудно представить, что в XXI веке нет связи в селе за 150 километров от краевого центра», — говорится в письме. В селе есть фельдшерско-акушерский пункт, но многим людям, в том числе и детям, нужна более профессиональная помощь. Раньше к ним, как пишут сельчане, минимум раз в месяц приезжали специалисты для проведения медицинских осмотров. Сейчас этого нет. Люди вынуждены ездить в читинские больницы. Проблема в том, что с января этого года в село прекратил ходить маршрутный автобус. Причем ровно в такой же ситуации находятся жители соседних сёл. «Куда мы не обращаемся, везде натыкаемся на глухую стену непонимания. Нас не слышат или не хотят слышать», — сказано в письме. По словам депутата Госдумы РФ от Забайкалья Владимира Позднякова, примеров, когда нет ни связи, ни дорог, полным-полно по всему краю. Проблема и с медициной на местах. «Так, на 800 жителей поселка Тунгокочен и ещё на 200 человек из прилегающих сел имеется один стационар на 4 койко-места. Для лечения местные жители должны добраться до райцентра, а потом еще ехать до Читы — всего 450 километров». По его словам, в удаленных сёлах Забайкалья электроэнергия вырабатывается дизельными электростанциями, которые работают по несколько часов в сутки. Поэтому часто нет связи. «Это, безусловно, безобразие, которое полностью изобличает нынешнюю власть». — отмечает депутат. http://info.sibnet.ru/?id=414459#up | ||
| Misha | Re: [4450] | [Ответить] |
| Это ответ на мой вопрос? | ||
| Старый знакомый | Re: [4456] | [Ответить] |
| > Жители забайкальской глубинки остались без связи и
> транспорта Чемодан-вокзал-Киев? | ||
| Правій Сектор | Re: Нечто новое о России. [17] | [Ответить] |
| Армия России vs армия Украины
сравнительная статейка http://urz.be/d86 | ||
| Старый знакомый | Мысль о поездке парубия в сша за оружием. | [Ответить] |
| Члены ОДКБ
Состав Республика Армения (с 15 мая 1992) Республика Казахстан (с 15 мая 1992) Киргизская Республика (с 15 мая 1992) Российская Федерация (с 15 мая 1992) Республика Таджикистан (с 15 мая 1992) Республика Беларусь (с 31 декабря 1993) Я правильно понимаю, что, в случае, если сша дадут украине оружие, и украина объявит войну россии, то по факту это будет война нато против членов одкб? | ||
| Стефан | Re: Мысль о поездке парубия в сша за оружием. | [Ответить] |
| "Вот на эти два процента и живу" ©
http://podrobnosti.ua/2018488-tseny-na-produkty-v-rossii-vyrosli-v-6-raz.html Цены на продукты в России выросли в 6 раз Меньше чем за два месяца 2015 г. потребительские цены в России выросли на 5,8%. Так быстро они не поднимались с 1999 года. Для сравнения: в докризисном 2013 году на то, чтобы достичь нынешнего уровня, инфляции потребовался почти год - к концу ноября 2013 года она составляла 5,77%. ================= Скриншот сохранил, еслишо :-) | ||
| Меня знают | Re: Нечто новое о России. [4459] | [Ответить] |
| > Армия России vs армия Украины
> сравнительная статейка > http://urz.be/d86 Вы не прав?й Сектор, буква ы(рус)=и(укр), а i это и в русском | ||
| Правый сектор | Re: Нечто новое о России. [4459] | [Ответить] |
| Путин умер!!!
http://coroche.ru/212/795/ | ||
| Кондуктор | Re: Нечто новое о России. [4459] | [Ответить] |
| В Забайкальском крае несколько школ вынуждены были закрыться из-за забастовки учителей, которые жалуются на невыплату заработной платы. Как пишет «КоммерсантЪ», краевые власти объясняют задержку зарплаты «тяжелейшими геополитическими условиями» и просят учителей «достойно пережить нелегкие времена», сообщает «КоммерсантЪ».
По словам председателя профсоюза работников образования Забайкальского края Нины Окуневой, перебои с выплатой зарплат бюджетникам в регионе наблюдаются уже третий месяц. По её словам, в декабре многие учителя ушли на новогодние праздники «вообще без денег». Учителя до сих пор не получили аванс за февраль, говорит она. Сейчас в забастовке участвуют более 60 человек. В трех школах из-за этого каникулы начались раньше срока. Депутаты регионального Заксобрания заявляют о «предбанкротном» состоянии бюджета и просят федеральный центр оказать региону поддержку. «Правительством края допущены просчеты и ошибки, которые в начале 2015 года вылились в задержку заработной платы и несвоевременное финансирование соцвыплат. Такого в регионе не было уже давно», — заявил руководитель фракции «Единая Россия» Сергей Михайлов. Чиновники правительства объясняют тяжелое положение региона проблемами страны в целом, в том числе геополитическим конфликтом. Однако в федеральном Минобре отмечают, что такой вопиющей ситуации, как в Забайкалье, в других регионах не сложилось. Как напоминает «КоммерсантЪ», последняя крупная забастовка учителей в России произошла в 2004 году в Читинской области. Тогда учителя 26 школ трех сельских районов приостановили занятия до погашения долгов по зарплате, которые в областной системе образования достигли 40 млн руб. http://www.znak.com/moscow/news/2015-03-19/1037015.html | ||
| Misha | Re: Нечто новое о России. [4459] | [Ответить] |
| На месяц задержали.
Для Украины это вообще не задержка :) | ||
| Стефан | Re: Нечто новое о России. [4459] | [Ответить] |
| Это прекрасно.
Вспоминаю, какие материалы по истории революции (1917-1920) собирал в российских архивах я. Готовлю допровскую корзинку... http://lifenews.ru/news/152095 Нижегородский суд выдворил из России английскую шпионку Аспирантка из Ноттингемского университета нарушала миграционное законодательство РФ и незаконно собирала информацию о революциях в местных архивах. 25-летняя Лора Мари Самнер согласилась с решением областного суда и самостоятельно покинет Россию в течение 10 дней. В Нижнем Новгороде поймали еще одну иностранную «шпионку». 25-летнюю гражданку Англии суд выдворил с территории РФ за нарушение визового режима. Аспирантка Ноттингемского университета Лора Мари Самнер прибыла в Россию, оформив «деловую визу». Однако фактически в Нижнем Новгороде бизнесом она не занималась, а вела исследовательскую работу — работала в областных архивах. Англичанку сильнее всего интересовали условия быта российских рабочих и их связь с революциями первой половины ХХ века. В Нижегородской области аспирантка не только занималась сбором данных, но и нарушала формальные требования миграционного законодательства. — Сегодня в ходе проведения проверки сотрудниками ФМС была установлена гражданка Англии, которая находилась на территории Российской Федерации с нарушением миграционного законодательства, — прокомментировал LifeNews инспектор УФМС по Нижегородской области Павел Титов. — Она оформила коммерческую визу. Сама же фактически занималась исследовательской деятельностью в нижегородском архиве. В соответствии с решением суда она обязана покинуть территорию России самостоятельно под контролем сотрудников ФМС. С решением суда гражданка Англии Самнер Лора Мари согласна и обжаловать его не планирует. В течение 10 дней она самостоятельно должна покинуть территорию РФ. Как стало известно LifeNews, научный руководитель Самнер, Сара Бэдкок, — ведущий специалист по России в Великобритании. Профессор занимается изучением революций и смен власти в России. Бэдкок неоднократно выступала консультантом исторических спецпроектов на радиостанции BBC, посещала архивы в городах Дальнего Востока и Центральной России. Для сбора информации в российских архивах Сара Бэдкок направляла в Россию и своих учеников. Командировка оформлялась под видом деловой поездки. При этом деятельность самой Бэдкок финансирует фонд «Совет по социально-экономическому развитию Великобритании». Темы, над которыми работает профессор Бэдкок, актуальны в свете работы Запада по созданию в России условий для проведения «цветных революций». | ||
| Стефан | Re: Нечто новое о России. [4459] | [Ответить] |
| То же самое в буржуазном изложении:
http://www.mirror.co.uk/news/world-news/laura-marie-sumner-nottingham-university-5446789 Laura Marie Sumner: Nottingham University student 'expelled from Russia for being a spy' 14:21, 2 April 2015 By Sam Adams A regional court has reportedly given the 25-year-old a fine and a deportation order because her activities constituted a 'danger to Russian society' Russian authorities have ordered a British student to leave the country because she is a 'spy,' local media have claimed. Laura Marie Sumner, 25, a student at Nottingham University, was seized by officers from Russia's internal security service the FSB and police in the city of Nizhniy Novgorod. Ms Sumner was then reportedly told that her activities were a threat to national security and the Russian way of life, and told her she will be expelled from the country in 10 days for 'spying'. The student was in the city doing research for her PhD on the living conditions of workers and their connections to the 1917 Russian Revolution. But while digging around in old archives she came to the attention of the Russian Federal Migration Service and the FSB who have now accused her of collecting information. They told local media the student was gathering information to try and incite a new revolution. On her Twitter account, now deleted, Ms Sumner reportedly described herself as a 'feminist, dog lover, and History PhD student.' According to Russian media, the FSB says she was trying to get the information on behalf of her paymaster who was a professor at Nottingham University, Sarah Badcock, a leading expert on Russian history. [здесь следует Гуглокарта, на которой читателям объясняют, где расположен Нижний Новгород. "Булавка" воткнута аккурат в Великий Новгород. — С.М.] They reported that a regional court has already given her a fine and deportation order because her activities constituted a 'danger to Russian society'. Foreign Office spokesman Sean Gibbs confirmed to Central European News that they were aware of the case saying: "We are providing consul assistance to a British national in Russia." The arrest follows that of at least four other westerners who have been expelled in the last 12 months while carrying out academic research branded a threat to Russian national security. They are said to have violated the terms of their visas, say Russian officials. On March 13 Sumner posted on her Facebook page that she had been "pulled out of the reading rooms" because her "business cultural" visa was not "suitable for archival work". She said she had also been told that she needed a scientific and technical visa to do research. A University of Nottingham spokesperson said: "We are in close contact with Laura, and with her family in the UK, over what appears to be a minor infringement in visa regulations as a result of recent changes to those regulations. We are pleased that Laura is safe and look forward to welcoming her back to Nottingham to continue her PhD studies. "We are also liaising with appropriate authorities to seek further clarity surrounding the visa regulations. The University will then issue wider advice as appropriate to students and staff travelling to Russia." | ||
| Old_SeaMen | Re: Нечто новое о России. [4466] | [Ответить] |
| > Это прекрасно. Вспоминаю, какие материалы по истории
> революции (1917-1920) собирал в российских архивах я. > Готовлю допровскую корзинку... Но вы ж не по бизнес-визе, значит - не шпиён... Вряд ли найдут, что вы написали о цели поездки в миграционной карте. | ||
| Бухель в Бугель | Re: Нечто новое о России. [4466] | [Ответить] |
| http://www.rusdialog.ru/news/22623_1428914712
Россия намерена закрыть шахты на Донбассе. Россия намерена выделить 1,2 млн долларов на ликвидацию шахт Донбасса. На данный момент министерство энергетики РФ заказало проектную документацию на ликвидацию шахт на территории Донбасса, которая не подчиняется Киеву. Вопрос: а чем тогда будут зарабатывать Недороссия? Наркоторговлей и контрабандой? А как же шахтёры? | ||
| Старый знакомый | Re: Нечто новое о России. [4466] | [Ответить] |
| Например, конфеты Конти, на которых написано, что они сделаны в Донецке, и очень даже конкурентноспособная быттехника НОРД в продаже в Киеве есть в большом кол-ве. При том, что, для примера, подконтрольные украине ЮжМаш и ЗАЗ почили в бозе, хотя их территорию никто не бомбил, - не так и плохо, имхо. | ||
| Меня знают | Re: Нечто новое о России. [4466] | [Ответить] |
| Есть такой анекдот
Звонок Меркель Обаме: - Барак у меня две новости, хорошая и плохая.. - Начинай с хорошей. - Крым, опять в составе Украины! - Yessss!!!, а вторая новость?...... - Украина вошла в состав Российской Федерации! - Fuck!, а как же Майдан? - А Майдан переезжает в Вашингтон. Да,и готовь Аляску | ||
| Старый знакомый | Re: Нечто новое о России. [4466] | [Ответить] |
| 5! :-) | ||
| Старый знакомый | Re: Нечто новое о России. [4469] | [Ответить] |
| > http://www.rusdialog.ru/news/22623_1428914712
> Россия намерена закрыть шахты на Донбассе. > Россия намерена выделить 1,2 млн долларов на ликвидацию > шахт Донбасса. На данный момент министерство энергетики РФ > заказало проектную документацию на ликвидацию шахт на > территории Донбасса, которая не подчиняется Киеву. > Вопрос: а чем тогда будут зарабатывать Недороссия? > Наркоторговлей и контрабандой? А как же шахтёры? Дабы не быть голословным, показываю пример, как именно наркоторговлей и контрабандой они будут зарабатывать. http://hotline.ua/bt/kuhonnye-plity-i-poverhnosti/7353/ http://hotline.ua/bt/holodilniki/3174/ http://hotline.ua/bt/holodilniki/49519/ А теперь самое интересное: http://nord.ua/index.php?route=nord/extra/company7 Главный офис 83112, г. Донецк, пр. Жуковского, 2 :-) Если бы вы, придурки со свастиками, не мешали людям жить и работать, то уже через пару лет уровень жизни там был бы не хуже, чем в, напр, Белоруссии. Но это недопустимая ситуация для нынешнего правительства недоукраины. Потому что даже самые упоротые нацисты рано или поздно поймают себя на мысли "почему, мол, мы, белая кость, уже почти европейцы, но всё ещё живём хуже, чем эти даунбасцы и прочие лугандоны". Так что прекращение войны отнюдь не в интересах нынешней укровласти. Собственно, они и делают всё для того, чтобы война продолжалась. А такие, как ты, развесив уши, ведутся на это всё. Ну а для полноты картины: http://minprom.ua/news/182642.html ---------------------------- "Рабочие Южмаша после четырехмесячного простоя предприятия вышли на работу на несколько дней и вновь отправлены в отпуск – теперь до 30 июня. Правительство специально делает, чтобы Украина перестала быть космической державой? Очередные обещания власти про госзаказы Южмашу оказались пустышкой. И задолженность по зарплате, несмотря на все уверения премьера полностью не погасили. Напомним, что из-за простоя предприятия под угрозой разрыва миллиардный контракт с Бразилией, а обещанных правительством госзаказов Южмаш так и не получил. --------------------------- :-))))))))))) Скачем дальше. | ||
| Кондуктор | Re: Нечто новое о России. [4469] | [Ответить] |
| Скачем, и не только Украина скачет. Россия просто процветает! | ||
| Misha | Re: Нечто новое о России. [4469] | [Ответить] |
| Клоуны упоротые
Россия закрывает шахты на российском Донбассе | ||
| Кондуктор | Re: Нечто новое о России. [4469] | [Ответить] |
| Вопросы труда и зарплаты Дата публикации: Апрель 16, 2015
Регион: Республика Крым Уважаемый Владимир Владимирович! К вам обращаются учителя города-героя Севастополя! Это крик о помощи! Наши местные власти не реагируют на сложившуюся критическую ситуацию с заработной платой. На заработную плату, выплачиваемую на сегодняшний день, становится невозможно жить. Имея высшее образование и посвящая свою жизнь целиком воспитанию не только своих детей, мы вынуждены «ходить с протянутой рукой». Цены на продукты питания несоизмеримо высокие, цены на коммунальные услуги повысились, а заработные платы (в сравнении с осенью прошлого года) уменьшились. И это становится похожим больше не на жизнь, а на выживание. Чего нам ждать дальше? С уважением учителя города-героя Севастополя http://вопрос-президенту.рф/index.php?page=item&id=8180 | ||
| Кондуктор | Re: Нечто новое о России. [4469] | [Ответить] |
| Вопросы жилья и коммунально-бытового обслуживания Дата публикации: Апрель 15, 2015
Регион: Республика Крым Город: Симферополь Добрый День Владимир Владимирович, хотим задать четыре вопроса. 1. Почему в Крыму такие маленькие зарплаты, средняя зарплата 10-15 тысяч рублей, некоторые люди живут и на 7-8 тысяч рублей, а цены растут не по дням, а по часам. 2. Кто занимается регулированием цен в Крыму? Цены сейчас на некоторые продукты выше чем в Москве, например на хлеб. 3. Когда будут газифицированы пригородные села в Белогорском и Симферопольском районе, людям, которые занимаются мелким фермерским хозяйством очень тяжело без газа. 4. В Крыму очень плохо с коммунальными услугами, нет урн на улицах, в некоторых местах город похож на свалку, а впереди туристический сезон. Надеемся на ответ, спасибо большое Вам, Верим в Вас! Очень Вас любим, Ваши Крымчане http://вопрос-президенту.рф/index.php?page=item&id=7111 Вопросы промышленности, строительства, транспорта и связи Дата публикации: Апрель 16, 2015 Дата изменения: Апрель 16, 2015 Регион: Республика Крым Город: Simferopol Уважаемый, Владимир Владимирович! Во-первых хотелось бы выразить благодарность Вам и всему народу России за столь непростое, но столь мужественное решение о поддержке выбора крымчан! Теперь сам вопрос, скорее просьба разобраться наконец с беспределом который творится на паромных переправах соединяющих Крым с Россией, и ставших настоящей дорогой жизни для полуострова. Речь идет как о сроках ожидание переправы для грузового транспорта , а они доходят до 14-15 дней,так и ,как следствие, стоимости перевозки. Так последняя стандартная еврофура переправляется по маршруту Темрюк-Керчь (ориентировочное расстояние между портами 100км по данным сайта http://www.searates.com/ ), за 43 631 руб., при этом стоимость парома Новороссийск-Зонгулдак (Турция, расстояние между портами 625,82км http://www.searates.com/) составляет 950USD или по текущему курсу 48450 руб.Таким образом стоимость 1 км перевозки в первом случае 436,31руб/км,а во втором 77,52руб/км. Это экономически обоснованный тариф или конъюнктурный, а точнее беспредельный? http://вопрос-президенту.рф/index.php?page=item&id=7447 Государство, общество, политика (внутренняя политика) Дата публикации: Апрель 16, 2015 Регион: Республика Крым Город: Симферополь Добрый день Уважаемый Владимир Владимирович! У меня наболевший вопрос для большинства крымчан и просьба о помощи.Мы очень не довольны крымской властью и ее работой.Во власти остались все те же коррумпированные личности.В связи с этим возникают большие сомнения в перспективе позитивных изменений.Просим Вас разогнать всю эту шайку без права занимать руководящие посты и направить нам достойных управленцев. http://вопрос-президенту.рф/index.php?page=item&id=7950 Государство, общество, политика (внутренняя политика) Дата публикации: Апрель 16, 2015 Регион: Республика Крым год назад мы дружно проголосовали за воссоединение. но время эйфории прошло, остались тяжелые рабочие будни, определенные успехи и объек-тивные трудности. но еще осталось чувство обмана, ведь когда новая власть пришла к победе, в том числе благодаря лозунгам смены ста-рой, продажной про хунтовски настроенной, полностью дискредитировавшей себя банды.что же мы видим на самом деле: обещание недопустить бывших регионалов в единую россию, оказалось насмешкой - почти все регионалы быстро перекрасились в ЕР, а в некоторых городах даже прежнее руко-водство осталось, несмотря на явные противодействия референдуму и русской весне в крыму. теперь они так же рьяно кричат слава путину, как перед референдумом - слава украине, что вызывает возмущение и боль, тех, кто на самом деле приближал наше воссоединение, тем более, этим людям теперь пытаются отомстить эти же "руководители". идет откровенный дерибан собственности, пользуясь неконкретностью нынешних законов. хозяйсто городов приходит в упадок, дороги вообще не ремонтируются(особенно на керченской трассе), состояние которых стало ужаснее, чем в середине 90-х, а в это время месные князьки не вылазят из преззентаций непонятно чего, в перерывах между которыми рейдерскими методами, присваивают себе и своим подельникам, иммущество людей которые в свое время принудили их, через митинги и пикеты дать возможность народу высказаться на референдуме. как такое допустилось крымской властью и Вами уважаемый господин Президент? http://вопрос-президенту.рф/index.php?page=item&id=7365 Другие вопросы Дата публикации: Апрель 15, 2015 Регион: Республика Крым Город: Бахчисарай Когда сменят власть, в Крыму? Только языком работать могут а на деле они ноль. В городах бардак, всё поломано, всё разрушено. http://вопрос-президенту.рф/index.php?page=item&id=7174 Вопросы защиты прав и свобод человека и гражданина Дата публикации: Апрель 16, 2015 Регион: Республика Крым Город: Евпатория Здравствуйте Владимир Владимирович! Мы с семьей переехали в Крым с Украины. С западной Украины.Там после событий на майдане мы стали чужими, сепаратистами.Мне стали приносить повестки в армию.За то,что я отказывался идти воевать, потому что в Донецке живут мои племянники,грозили криминальной ответственностью.Там мы продали квартиру и купили жилье в Крыму, так как здесь живут родственники - мой дядя и двоюродный брат.А в федеральной миграционной службе нам говорят,что у нас нет оснований для разрешения на временное проживание,так как, дядя не является кровным родственником.Что нам теперь делать? Возвращаться нам теперь не куда,и здесь жить мы не имеем права.Ведь есть программы по переселению, есть статус вынужденного переселенца.Но в нашем случае это не подходит,так как на западе Украины нет боевых действий. http://вопрос-президенту.рф/index.php?page=item&id=7290 Уважаемый Владимир Владимирович! В 2013 году я была назначена судьей Ленинского районного суда Республики Крым. После вхождения Крыма в состав Российской Федерации приняла решение остаться в Крыму, приняла гражданство России, отказалась от гражданства Украины, а также привела все свои документы в соответствие с документами на должность судьи Российской Федерации. С мая по декабрь 2014 года исполняла обязанности судьи Российской Федерации в Ленинском районном суде Республики Крым. Высшая квалификационная коллегия судей Российской Федерации своим заключением от 03.10.2014 года рекомендовала меня на должность судьи Ленинского районного суда Республики Крым, однако вместо назначения на должность я была выведена за штаты суда и с 01.01.2015 года мне перестали платить зарплату. В феврале 2015 года сопроводительным письмом Верховного Суда Республики Крым мне с ссылкой на решение Президента Российской Федерации от 18.12.2014 года №Пр-2892 об отклонении моей кандидатуры на данную должность вернули документы, поданные мною Президенту Российской Федерации для назначения на должность судьи Ленинского районного суда Республики Крым. Указанное решение Президента к данному сопроводительному письмо приложено не было, таким образом мне по настоящее время не известны причины отклонения моей кандидатуры на должность судьи. При принятии данного решения ни мой опыт работы (14 лет в аппарате судов), ни количество и качество моей работы судьей не были учтены; также не было учтено тот факт, что я не имею имущества и другого дохода, а фактически проживала на заработную плату судьи. На данный момент я не уволена, не отправлена в отставку, но заработной платы не получаю; я и супруг выживаем на его пенсию. Очень больно понимать, что приняв осознанное решение стать гражданином России, я сейчас безосновательно отстранена от работы и вообще лишена возможности официально зарабатывать себе на жизнь! Очень хочу узнать причины принятия решения об отклонении моей кандидатуры на должность судьи, чтобы понимать имею ли я право претендовать на должность судьи Российской Федерации или другого государственного служащего в дальнейшем, или Россия меня вообще не хочет видеть в структуре своего государственного аппарата (поскольку единственным моим "недостатком" является то, что я уроженка г. Киева Украины, а не уроженка Крыма!). Всю свою сознательную жизнь работала в судебной системе, поэтому хочу заниматься любимым делом, и приносить пользу людям. http://вопрос-президенту.рф/index.php?page=item&id=7227 | ||
| Misha | Re: Нечто новое о России. [4477] | [Ответить] |
| > 1. Почему в Крыму такие маленькие зарплаты, средняя
> зарплата 10-15 тысяч рублей 4-6 тысяч гривен. Действительно... очень маленькие. | ||
| Кондуктор | Re: Нечто новое о России. [4478] | [Ответить] |
| > > 1. Почему в Крыму такие маленькие зарплаты, средняя
> > зарплата 10-15 тысяч рублей > 4-6 тысяч гривен. > Действительно... очень маленькие. Ну так и цены значительно различаются: Цены в Алупке на 7 апреля 2015 года ("Крымские новости"http://komtv.org/34848-ceny-na-produkty-v-alupke/) Курица филе 250 руб (Киев 55 грн) Огурцы 140 руб (Киев 35 грн) Молоко 45 руб (Киев 10 грн) Масло сливочное 200г. 112 руб (Киев 13 грн) Батон 21 руб (Киев 6 грн) | ||
| Misha | Re: Нечто новое о России. [4478] | [Ответить] |
| Не надо заливать
Я в Севастополе, тут цены выше чем в Крыму Курица 200 руб Огурцы 120 руб Молоко от 35 руб Масло сливочное 60 руб 200 грн Батон от 13 руб Разница с киевскими ценами - процентов 50-70, и то не по всем позициям. Всё могу (если есть смысл) подтвердить фотографиями ценников. | ||
| Misha | Re: Нечто новое о России. [4478] | [Ответить] |
| При любом раскладе зарплаты не ниже украинских по покупательной способности. И дальше что?
Это мы ещё не сравнивали коммуналку. Сравним? | ||
| Кондуктор | Re: Нечто новое о России. [4480] | [Ответить] |
| > Не надо заливать
> Я в Севастополе, тут цены выше чем в Крыму Заливают ваши же "Крымские новости" И ваши же севастопольцы жалуются Путину, и сайты российские. | ||
| Misha | Re: Нечто новое о России. [4480] | [Ответить] |
| Цены на 50% выше, з/п выше в 2-3 раза. | ||
| Кондуктор | Re: Нечто новое о России. [4481] | [Ответить] |
| > При любом раскладе зарплаты не ниже украинских по
> покупательной способности. И дальше что? А ничего. Не нужно кричать, что в Украине полная хана. > Это мы ещё не сравнивали коммуналку. Сравним? У меня очень низкая плата за коммуналку. Для меня это не большая статья расходов. | ||
| Кондуктор | Re: Нечто новое о России. [4483] | [Ответить] |
| > Цены на 50% выше, з/п выше в 2-3 раза.
Не надо рассказывать что и где у кого больше. В Киеве зарплата у учителя колеблется от 3000 до 7000 тыс. гривен в зависимости от часов, стажа и различных доплат. Водитель троллейбуса зарабатывает от 4500 до 8500 тыс. гривен. А цены даже те, которые вы привели, отличаются от киевских минимум в два раза больше, но ни как на 50% | ||
| Misha | Re: Нечто новое о России. [4483] | [Ответить] |
| С мая будет другая коммуналка :)
По поводу зарплат. http://www.ukrstat.gov.ua/operativ/operativ2015/gdn/Zarp_ek_p/zpp2015_u.htm Освіта 2595 | ||
| Misha | Re: Нечто новое о России. [4483] | [Ответить] |
| http://kiev.ukrstat.gov.ua/p.php3?c=2816&lang=1
Киев образование 3793 грн = 9482 рубля. По ценам. Курица филе дороже на 45% Огурцы на 37% Молоко на 28% Масло на 80% Хлеб дешевле на 20%. | ||
| Misha | Re: Нечто новое о России. [4483] | [Ответить] |
| Поехали дальше.
Киев средняя зарплата в целом = 13440 рублей. Крым средняя зарплата 2014 = 14000 рублей. Да - цены выше в Крыму, уровень жизни ниже чем в Киеве. Примерно на 50%. При Украине он был ниже вдвое-втрое. И? | ||
| Misha | Re: Нечто новое о России. [4483] | [Ответить] |
| Уровень жизни [пока] ниже, после подорожания коммуналки сравняется. | ||
| Кондуктор | Re: Нечто новое о России. [4486] | [Ответить] |
| > С мая будет другая коммуналка :)
> По поводу зарплат. > > http://www.ukrstat.gov.ua/operativ/operativ2015/gdn/Zarp_ek_p/zpp2015_u.htm > Освіта 2595 Это средние цифры. Учитель, как и водитель получает больше, чем та же уборщица или кондуктор. А в статистике отображена средняя зарплата по отрасли. По Севастополю именно учителя с криком о помощи обращаются к Путину и ходят с протянутой рукой. http://вопрос-президенту.рф/index.php?page=item&id=8180 | ||
| Кондуктор | Re: Нечто новое о России. [4480] | [Ответить] |
| > Не надо заливать
> Я в Севастополе, тут цены выше чем в Крыму > Курица 200 руб > Огурцы 120 руб > Молоко от 35 руб > Масло сливочное 60 руб 200 грн > Батон от 13 руб > Разница с киевскими ценами - процентов 50-70, и то не по > всем позициям. > Всё могу (если есть смысл) подтвердить фотографиями > ценников. Курица 55 грн Огурцы 35 грн Молоко от 9 грн ( покупаю за 10) Масло сливочное от 9 грн(200г) , покупаю по 13 грн Батон обычный от 4,15 (покупаю по 6грн) Выше у вас цены, в разы выше. Только хлеб на уровне. | ||
| Misha | Re: Нечто новое о России. [4480] | [Ответить] |
| Повторяю
Курица филе дороже на 45% Огурцы на 37% Молоко на 28% Масло на 80% Хлеб дешевле на 20%. | ||
| Misha | Re: Нечто новое о России. [4480] | [Ответить] |
| Кстати прикольно.
Год назад рассказывали, что в Крыму стало жить хуже, чем жилось при Украине. Сейчас уже доказывают (не без труда), что в Крыму жизнь хуже, чем в Киеве. Через год... тенденция понятна. | ||
| Сан Саныч | Re: Нечто новое о России. [4480] | [Ответить] |
| Кондуктора на мыло! | ||
| Меня знают | Re: Нечто новое о России. [4491] | [Ответить] |
| Наверное курицу увидел домашнюю, выращенную по инфляционным ценам при украине... | ||
| Кондуктор | Re: Нечто новое о России. [4491] | [Ответить] |
| В Луганске восстановлено движение троллейбуса. В мирных Астрахани и Каменске-Уральском движение троллейбусов прекращено. В ближайшие недели закроется троллейбус и в Благовещенске. Шаткая ситуация в Пензе... Вот как заботятся в России о населении. | ||
| Юрий | Re: Нечто новое о России. [4496] | [Ответить] |
| > В Луганске восстановлено движение троллейбуса. В мирных
> Астрахани и Каменске-Уральском движение троллейбусов > прекращено. В ближайшие недели закроется троллейбус и в > Благовещенске. Шаткая ситуация в Пензе... Вот как заботятся > в России о населении. Какая у вас сейчас зарплата? | ||
| Кондуктор | Re: Нечто новое о России. [4496] | [Ответить] |
| 4000 грн. Хочу еще раз отметить, что работая кондуктором в Киеве я позволяю себе нормально питаться (не самыми дешевыми продуктами), платить за коммуналку(есть субсидия), ходить в бассейн и кино, нормально одеваться (не из секонд хенда) и следить за своим здоровьем. | ||
| Misha | Re: Нечто новое о России. [4496] | [Ответить] |
| > В Луганске восстановлено движение троллейбуса. В мирных
> Астрахани и Каменске-Уральском движение троллейбусов > прекращено. В ближайшие недели закроется троллейбус и в > Благовещенске. Шаткая ситуация в Пензе... Вот как заботятся > в России о населении. Луганск не совсем в Украине находится вообще-то. Благодаря Украине и её обстрелам, как раз движение троллейбуса и трамвая было прекращено в 2014-м. Ну такая вот забота о населении, да. | ||
| Кондуктор | Re: Нечто новое о России. [4499] | [Ответить] |
| > > В Луганске восстановлено движение троллейбуса. В мирных
> > Астрахани и Каменске-Уральском движение троллейбусов > > прекращено. В ближайшие недели закроется троллейбус и в > > Благовещенске. Шаткая ситуация в Пензе... Вот как > заботятся > > в России о населении. > Луганск не совсем в Украине находится вообще-то. Благодаря > Украине и её обстрелам, как раз движение троллейбуса и > трамвая было прекращено в 2014-м. Ну такая вот забота о > населении, да. А что Вы скажете о Астрахани и Каменске-Уральском? | ||
| Кондуктор | Re: Нечто новое о России. [4498] | [Ответить] |
| > 4000 грн. Хочу еще раз отметить, что работая кондуктором в
> Киеве я позволяю себе нормально питаться (не самыми > дешевыми продуктами), платить за коммуналку(есть субсидия), > ходить в бассейн и кино, нормально одеваться (не из секонд > хенда) и следить за своим здоровьем. Самое интересное, что еще один кондуктор такого же мнения, как и я в КПТ. Спасибо за поддержку. | ||
| Кондуктор | Re: Нечто новое о России. [4500] | [Ответить] |
| > > > В Луганске восстановлено движение троллейбуса. В мирных
> > > Астрахани и Каменске-Уральском движение троллейбусов > > > прекращено. В ближайшие недели закроется троллейбус и в > > > Благовещенске. Шаткая ситуация в Пензе... Вот как > > заботятся > > > в России о населении. > > Луганск не совсем в Украине находится вообще-то. > Благодаря > > Украине и её обстрелам, как раз движение троллейбуса и > > трамвая было прекращено в 2014-м. Ну такая вот забота о > > населении, да. > А что Вы скажете о Астрахани и Каменске-Уральском? P.S. города России, где закрывается движение электротранспорта кто-то обстреливает? Ну такая вот забота о населении, да. | ||
| Кондуктор | Re: Нечто новое о России. [4494] | [Ответить] |
| > Кондуктора на мыло!
Какого? Пронумеруйте, пожалуйста. | ||
| Misha | Re: Нечто новое о России. [4494] | [Ответить] |
| Города России где закрывается электротранспорт, конечно, никто не обстреливает, но это несколько городов огромной страны, исключение а не правило. С тем же успехом могу предложить сравнить киевский транспорт с московским. | ||
| Кондуктор | Re: Нечто новое о России. [4504] | [Ответить] |
| > Города России где закрывается электротранспорт, конечно,
> никто не обстреливает, но это несколько городов огромной > страны, исключение а не правило. С тем же успехом могу > предложить сравнить киевский транспорт с московским. дело в том, что если что-то негативное происходит в Украине, на данном форуме это не остается не замеченным, но если негативные вещи происходят в России, об этом предпочитают умалчивать. | ||
| Старый знакомый | Re: Нечто новое о России. [4504] | [Ответить] |
| Отнюдь.
Кондуктор #неизвестен, но просчёт засчитан. На znak.com это уже, наверняка, есть, а сюда всё ещё не донесено. Исправляю это досадное недоразумение. http://news.rambler.ru/30078538/ Кто не работает — того заставят. Введут ли ответственность за тунеядство? Так вот, должен заметить, что, хотя формально идея и правильная, но лично мне она не по душе. Понятно, что трудное детство, деревянные игрушки, коляска без дна, и всё такое, но это вот как раз та ступень, которую, имхо, перешагивать не стоит. Хотя бы просто ради того, чтоб не давать повод забугорникам роззявляти пельки. :-))) Таки да, вы поняли правильно, уважаемые украинцы. Я, Старый знакомый, впервые за год с лишним критикую россию. А _вы_ могли бы открыть глаза настолько широко, чтоб увидеть ХОТЬ ОДИН повод для критики нынешней украины? А если не только увидеть, а и покритиковать? :-))) | ||
| Меня знают | Re: Нечто новое о России. [4504] | [Ответить] |
| А в Украине необходимо судить правительство за тунеядство и бандитизм.
Население реально хуже стало жить чем при Яныке! | ||
| MISHA IZ LA | Re: Нечто новое о России. [4507] | [Ответить] |
| > А в Украине необходимо судить правительство за тунеядство и
> бандитизм. Население реально хуже стало жить чем при > Яныке! >>>>> А что, когда на вас нападут, побьют и ограбят вам станет лучше ? | ||
| MISHA IZ LA | Re: Нечто новое о России. [4507] | [Ответить] |
| Нужно на форум возфращать Сергея Федосова! | ||
| Меня знают | Re: Нечто новое о России. [4509] | [Ответить] |
| > Нужно на форум возфращать Сергея Федосова!
Ну я не против, хотя этот национализм тут ему не понравится. В вашем хвалебном евросоюзе запрещены националистические , радикальные партии и движения... О чём можно говорить с "муренами" из банковой? | ||
| Кондуктор | Re: Нечто новое о России. [4509] | [Ответить] |
| Читаю сейчас Ерофеева, "Энциклопедия русской души". Точного описания русских мировоззрения, образа жизни и мышления мне не случалось. Ниже - некоторые цитаты из этой книги
Честь разрушает что-то очень существенное в человеке. Например, покушается на непредсказуемость. А предсказуемый человек — не русское это дело. Иван Грозный, убивающий сына, живописен. В России любят тех, кто замучил и убил многих русских. Русская власть в основном уничтожила собственное население, а не чужое или врагов, как в других странах. Отделить кровожадность от забавы и заботы о стране невозможно. Это и есть русская живописность. Русский состоит из "ничего", которое включает в себя "всё" Основная мерзость русской жизни - не хамство, даже не отношение к человеку как к говну, но негласное согласие на продолжение недостойной жизни и стремление к ее оправданию Человек, который не понимает своих интересов и сознательно вредит себе в течение жизни, в самом деле кажется загадочным И я, загадочный русский, знаю: меня нельзя разгадать. Я не поддаюсь анализу. Анализу поддаются разумные существа Россия радикальнее русских. Создание сильнее создателей. С русскими кое-как еще можно иметь дело; с Россией никогда не договоришься. Слишком много говна в нее слито. Если ее [систему ] взломать, то получится, что национальная идея русских -никчемность. Нет никакой другой идеи, которую русские проводили в жизнь более последовательно. Во всем непоследовательны, в никчемности стойки. Не зря русские смешались с татарами, и теперь непонятно, была ли Куликовская битва или просто гражданская война. Общественные сортиры в России — это больше, чем тракт по отечественной истории. Это соборы. С куполами не вверх, а вниз. Их бы показывать туристам, как Грановитую палату, с приличествующим самоуважением. Сортиры спасла твердая позиция неприятия иноплеменных воздействий. Нам есть чем гордиться. Мы преодолели условности. Мы вышли в открытый сортирный космос. Мы все -космонавты общественного толчка. Я бы повесил перед входом в каждый общественный сортир андреевский стяг. Пусть развевается. А на стене — иконы и портрет президента Русский мир состоит из слов. Он словесный. Убрать слова - ничего не будет. | ||
| MISHA IZ LA | Re: Нечто новое о России. [4509] | [Ответить] |
| Бытиё определяет сознание. Я знаю трагедию русского мальчика, который родился и вырос в Америке, но волею судьбы в 11 лет ему пришлось учиться в школе города Краснодара. Трагедия — посещение школьного туалета | ||
| MISHA IZ LA | Re: Нечто новое о России. [4511] | [Ответить] |
| > Читаю сейчас Ерофеева, "Энциклопедия русской души". Точного
> описания русских мировоззрения, образа жизни и мышления мне > не случалось. Ниже - некоторые цитаты из этой книги > Честь разрушает что-то очень существенное в человеке. > Например, покушается на непредсказуемость. А предсказуемый > человек — не русское это дело. > Иван Грозный, убивающий сына, живописен. В России любят > тех, кто замучил и убил многих русских. Русская власть в > основном уничтожила собственное население, а не чужое или > врагов, как в других странах. Отделить кровожадность от > забавы и заботы о стране невозможно. Это и есть русская > живописность. > Русский состоит из "ничего", которое включает в себя "всё" > Основная мерзость русской жизни - не хамство, даже не > отношение к человеку как к говну, но негласное согласие на > продолжение недостойной жизни и стремление к ее оправданию > Человек, который не понимает своих интересов и сознательно > вредит себе в течение жизни, в самом деле кажется > загадочным > И я, загадочный русский, знаю: меня нельзя разгадать. Я не > поддаюсь анализу. Анализу поддаются разумные существа > Россия радикальнее русских. Создание сильнее создателей. С > русскими кое-как еще можно иметь дело; с Россией никогда не > договоришься. Слишком много говна в нее слито. > Если ее [систему ] взломать, то получится, что национальная > идея русских -никчемность. Нет никакой другой идеи, которую > русские проводили в жизнь более последовательно. Во всем > непоследовательны, в никчемности стойки. > Не зря русские смешались с татарами, и теперь непонятно, > была ли Куликовская битва или просто гражданская война. > Общественные сортиры в России — это больше, чем тракт по > отечественной истории. Это соборы. С куполами не вверх, а > вниз. Их бы показывать туристам, как Грановитую палату, с > приличествующим самоуважением. Сортиры спасла твердая > позиция неприятия иноплеменных воздействий. Нам есть чем > гордиться. Мы преодолели условности. Мы вышли в открытый > сортирный космос. Мы все -космонавты общественного толчка. > Я бы повесил перед входом в каждый общественный сортир > андреевский стяг. Пусть развевается. А на стене — иконы и > портрет президента > Русский мир состоит из слов. Он словесный. Убрать слова - > ничего не будет. >>>>>> А что, в Украине сортиры другие ? | ||
| Кондуктор | Re: Нечто новое о России. [4494] | [Ответить] |
| > Кондуктора на мыло!
Сан Саныч, а за что? Аргументируйте, пожалуйста. | ||
| MISHA IZ LA | Re: Нечто новое о России. [4494] | [Ответить] |
| Россия больна клептоманией. Огромные территории для 140 млн. человек — это проблема. Представьте, что семья из двух человек хочет жить в огромном трехэтажном доме. Но этот дом надо убирать, содержать, ремонтировать. Сил не хватит, Поэтому дом нормально не содержится. Я не понимаю, зачем России Куриллы. Содержать эту территорию нормальнр она не может. Только врагов себе наживает. | ||
| MicLn | Re: Нечто новое о России. [4511] | [Ответить] |
| > Читаю сейчас Ерофеева, "Энциклопедия русской души". Точного
> описания русских мировоззрения, образа жизни и мышления мне > не случалось. Может вы и рассказы Михайло Задорнова принимаете за чистую монету? И Ерофеев того же поля ягода. >В России любят тех, кто замучил и убил многих > русских. Русская власть в основном уничтожила собственное > население, а не чужое или врагов, как в других странах. Дикари. В цивилизованых странах принято уничтожать другие народы. >Я не понимаю, зачем России Куриллы. >Представьте, что семья из двух человек хочет жить в огромном >трехэтажном доме. Но этот дом надо убирать, содержать, >ремонтировать. Сил не хватит, Поэтому дом нормально не >содержится. Дом и территория - разные вещи. Территория имеет военное значение и содержит ресурсы. Да и что значит "нормально содержать"? Так у вас Трамп какой-нибудь все что угодно отожмет. И к чему здесь "клептомания"? | ||
| MISHA IZ LA | Re: Нечто новое о России. [4516] | [Ответить] |
| Большая территория — длинные дороги. Их надо строить и содержать, чистить от снега, | ||
| Misha | Re: Нечто новое о России. [4515] | [Ответить] |
| > Я не понимаю, зачем
> России Куриллы. Содержать эту территорию нормальнр она не > может. А я не понимаю, зачем США Детройт. Содержать его США нормально не могут. | ||
| Меня знают | Re: Нечто новое о России. [4515] | [Ответить] |
| А зачем украине Донбасс, его всё равно уничтожают! | ||
| Старый знакомый | Re: Нечто новое о России. [4515] | [Ответить] |
| Я не понимаю, зачем
> России Куриллы. Содержать эту территорию нормальнр она не > может. Только врагов себе наживает. Зер гут, Вальдемар. Кароший малчык. | ||
| Меня знают | Re: Нечто новое о России. [4520] | [Ответить] |
| > Я не понимаю, зачем
> > России Куриллы. Содержать эту территорию нормальнр она не > > может. Только врагов себе наживает. > Зер гут, Вальдемар. Кароший малчык. А вот например половину западной европы вместе с германией присоединил бы к Украине, а саму Украину к России как федеральный округ-киевский... | ||
| Бухель-в-бугель | Re: Нечто новое о России. [4520] | [Ответить] |
| Основные принципы рашиста. Не моё — скопипастил с коментов на одном сайте. Но как жеж оно характеризует рашистов.
Хорошо, что не все русские такие. Читаю и понимаю. Типичный русский коментатор (возможно и какой-то процент россиян): 1. Ненавидит Украину 2. Ненавидит Европу, ЕС 3. Ненавидит геев 4. Ненавидит мир ( отсутсвие войны) 5. Ненавидит США 6. Ненавидит перемены, реформы 5. Ненавидит все культуры кроме своей 6. Ненавидит Турцию 7. Оправдывает любое насилие исходящее от РФ 8. Оправдывает любые идиотские законы РФ 9. Оправдывает любые ущемления\унижения себя чиновниками РФ 10. Оправдывает любое применение силы против инакомыслящих. 11. Владеет и всегда пользуется полным арсеналом пропагандистских фраз зомби рашн ТВ (скачут, майдауны, гейропа, бандеровци, хунта, куев, свидомые и пр.) 12. Считает что РФ имеет право вторгаться в любую страну хоть и без ее разрешения. 13. Считает что РФ имеет право направлять армию\авиацию\флот на любые провокации на чужом пространстве. 14. Ненавидит ранее любимых: Макаревича, Шевчука, Ахиджакову и пр. кто имеет трезвый взгляд и мнение на поведение РФ | ||
| Меня знают | Re: Нечто новое о России. [4520] | [Ответить] |
| Комментатор отвечает:
1. Эту "независимую" ДА! 2. В составе её не хочу, лет 20 назад может быть, а сейчас там просто гоблины им руководят. 3. И лесбиянок тоже. 4. Так вот демократия по США это - ВОЙНА, в Украине АТО это -ВОЙНА! По моему это ЕС с США не любят мир и СЕБЯ тоже! 5. Ненавижу политику США, и всех остальных кто эту политику поддерживают, в каждой стране есть стадо быдла которое любит идиотов у власти... 6. Ну, почему же я очень доволен на местном уровне, в Киеве, в Киевпастрансе наконец то убрали Ламбуцкого, жалко что его с гавном не смешали в мусорном контейнере. А вообще реформы разные бывают, вот вас наверное устраивают такие тарифы на квартплату? 7.(5) Любая другая культура, национальные традиции отнюдь меня не беспокоят, если они не унижают или оскорбляют другие культуры, на пример - украинцы против русских, или я лично ненавижу мусульман и кавказцев, но и среди русских есть поддонки, не надо искать параллелей, и в США есть хорошие люди! 8.(6) А за что её любить, что 400 лет назад ваших украинок в горем как в рабство определяли, по мимо того как в древние времена Крым захватили у сарматов, то есть у ваших украинцев! 9.(7) Где Россия зря была то это при СССР - Афганистан, Вьетнам, Ангола... В Сирии время покажет. 10.(8) По моему только у нас идиотские законы, если вы смотрите только украинские телеканалы, то советую например посмотреть белорусские и российские без украинских комментариев, надо объективную информацию изучать и думать! 11.(9) Я это не оправдываю и не поддерживаю, а за инакомыслие у нас с жизнью можно распрощаться. 12.(10) Повтор 9 пункта. 13.(11) Точно как вы - ватники, колорады, москали ! 14.(12) Сирия Россию попросила. 15.(13) Если там находятся российские граждане! 16.(14) Они кроме Ахеджаковой противны и при СССР были! | ||
| Сан Саныч | Re: Нечто новое о России. [4522] | [Ответить] |
| > Но как жеж оно характеризует рашистов.
Хохол останется хохлом, хоть ты пусти его в Европу © — съест с тобою хлеб и тут же в суп тебе нагадит. © > Хорошо, что не все русские такие. Хорошо, что не все украинцы — дебилы каклоукропские с забитых жлобских хуторов. | ||
| Меня знают | Re: Нечто новое о России. [4522] | [Ответить] |
| Просто у нас любят ругать прошлую власть, и хотят что бы за население решали, вот и решают поднимая тарифы и грабя нищих. | ||
| Меня знают | Re: Сценарий захвата России | [Ответить] |
| Собственно мне добавить тут нечего:
http://rusdozor.ru/2016/02/19/konstantin-sivkov-i-nachnyotsya-vojna/ Где и как начнётся «горячая война». Сценарий мирового конфликта глазами эксперта. Специалист в военной политологии, доктор военных наук, член-корреспондент Российской академии ракетных и артиллерийских наук Константин Сивков Ведущий — Дмитрий Перетолчин. | ||
| Все идет по плану | Re: Нечто новое о России. [4525] | [Ответить] |
| > Просто у нас любят ругать прошлую власть, и хотят что бы за
> население решали, вот и решают поднимая тарифы и грабя > нищих. А откуда у Вас взялась мысль, что народ вообще что-то решает? Никогда такого не было. | ||
| Меня знают | Re: Сценарий захвата России [4525] | [Ответить] |
| Собственно мне добавить тут нечего:
http://rusdozor.ru/2016/02/19/konstantin-sivkov-i-nachnyotsya-vojna/ Где и как начнётся «горячая война». Сценарий мирового конфликта глазами эксперта. Специалист в военной политологии, доктор военных наук, член-корреспондент Российской академии ракетных и артиллерийских наук Константин Сивков Ведущий — Дмитрий Перетолчин. | ||
| Старый знакомый | Re: Нечто новое о России. [4515] | [Ответить] |
| > Россия больна клептоманией.
Украiна - це, таки, Росiя? http://forums.mashke.org/cgi-bin/forum.cgi?n=3&f=l&a=lm&t=3951&ft=1&s=nd&fm=3&lm=3 | ||
| Старый знакомый | Re: Нечто новое о России. [4522] | [Ответить] |
| > Основные принципы рашиста. Не моё — скопипастил с коментов
> на одном сайте. Но как жеж оно характеризует рашистов. > Хорошо, что не все русские такие. > Читаю и понимаю. Типичный русский коментатор (возможно и > какой-то процент россиян): > 1. Ненавидит Украину ... Естественный отбор рано или поздно таки сделает своё дело, и остальные, не входящие в скопипащеное, либо исчезнут с концами в тщетных попытках евроинтегрироваться, либо переедут на запад и их внуки уже не будут украинцами (а, может, и дети), либо переедут на восток. В любом варианте - Дарвина уважаю. Пока что у вас всё идёт по его сценарию. Ещё пару-тройку повышений коммуналки, да реальная, а не такая, как в 15-16, зима, - и процесс будет завершён. :-) | ||
| Меня знают | Re: Нечто новое о России. [4530] | [Ответить] |
| > > Основные принципы рашиста. Не моё — скопипастил с
> коментов > > на одном сайте. Но как жеж оно характеризует рашистов. > > Хорошо, что не все русские такие. > > Читаю и понимаю. Типичный русский коментатор (возможно и > > какой-то процент россиян): > > 1. Ненавидит Украину > ... > Естественный отбор рано или поздно таки сделает своё дело, > и остальные, не входящие в скопипащеное, либо исчезнут с > концами в тщетных попытках евроинтегрироваться, либо > переедут на запад и их внуки уже не будут украинцами (а, > может, и дети), либо переедут на восток. В любом варианте - > Дарвина уважаю. Пока что у вас всё идёт по его сценарию. > Ещё пару-тройку повышений коммуналки, да реальная, а не > такая, как в 15-16, зима, - и процесс будет завершён. :-) А стоит быть украинцем, для меня лично нет, для меня лучше лысым негром-альбиносом... | ||
| TG | Невыдуманное | [Ответить] |
| Сейчас в России к жителям Украины отношение становится все хуже.Не откровенная ненависть,конечно,но явно и многократно доминируют мнения о "поголовных предателях и хатаскрайниках",которым нельзя простить это.Которые больше не братья.Ибо они не взяли ружья и не пошли штурмовать парламент и каюмин,итд.
От которых надо отгородиться второй Китайской стеной и наглухо закрыть границы.По типу того,как сделано с армяно/азербайджанской или армяно/турецкой. А Донбасс - по их мнению,часть России,федеральный округ,который надо немедленно включить в состав РФ. | ||
| TG | Re: Невыдуманное | [Ответить] |
| и не пошли штурмовать парламент и каюмин
Парламент и кабмин | ||
| TG | Re: Невыдуманное | [Ответить] |
| Особенно в Мск и СПб такие взгляды очень и очень сильны | ||
| TG | Re: Невыдуманное [4532] | [Ответить] |
| > От которых надо отгородиться второй Китайской стеной и
> наглухо закрыть границы. Или наглухо закрыть границы | ||
| Меня знают | Re: Невыдуманное [4532] | [Ответить] |
| Стену построить можно, но она не поможет, хунта обречена всё равно, пиарясь в фейсбуке они не понимают, что есть на просторах инета много альтернативы, и соответственно люди общаются, вещают российские телеканалы. Запретив это всё хунта со своим народом останется в полной жопе и на дне выгребной ямы... | ||
| Алексей Колин | Re: Невыдуманное [4532] | [Ответить] |
| > Сейчас в России к жителям Украины отношение становится все
> хуже.Не откровенная ненависть,конечно,но явно и многократно > доминируют мнения о "поголовных предателях и > хатаскрайниках",которым нельзя простить это.Которые больше > не братья.Ибо они не взяли ружья и не пошли штурмовать > парламент и кабмин,итд. Сильно преувеличено и ИМХО искажено. В Российских официальных СМИ да есть чуть истерии по поводу профашистских властей, но эти же СМИ призывают чётко отделять "незаконную хунту" от граждан Украины. К последним прививается сочуственное отношение. Ну типа у вы там в оккупации. Любого украинца, готового переехать в Россию на ПМЖ, подавляюще большая часть населения примет с распростёртыми объятиями. Это я Вам официальную позицию выражаю. > А Донбасс - по их мнению,часть России,федеральный > округ,который надо немедленно включить в состав РФ. Тоже преувеличено. Раз САМ не спешит, значит на то есть основания | ||
| TG | Re: Невыдуманное [4532] | [Ответить] |
| A такие деятели,как Михеев,которые напрямую называли ВСЕХ жителей Украины "хатаскрайниками,продажными предателями,которым нет прощения","Донбасс включить в Россию,так все сейчас у нас думают",тогда кто?
Таким даже после гипотетической перемены властей не надо отменять запреты на въезд сюда... | ||
| TG | Re: Невыдуманное [4532] | [Ответить] |
| И к сожалению таких михеевых там большинство... | ||
| Меня знают | Re: Невыдуманное [4532] | [Ответить] |
| Мне один работник сказал, что придёт скоро то время когда будут и в Киеве развешивать российские флаги... Тогда геморойно озабоченные начнут быстренько эту хунту хаить, тут нельзя упустить момент и этих вонючек ставить как в старину на кол!!! | ||
| Алексей Колин | Re: Невыдуманное [4539] | [Ответить] |
| > И к сожалению таких михеевых там большинство...
Ну знаете ли, это лично Ваше мнение. Я живу в России и такого не ощущаю. Вообще тема Украины в РФ сейчас сошла на нет. Про майдан и бандеровцев перестали вспоминать. И уж точно нет никакой ярости в отношении украинцев. Для нас как были они (вы) братьями, так и остались. Время лечит | ||
| Меня знают | Re: Невыдуманное [4541] | [Ответить] |
| >>Про майдан и бандеровцев перестали вспоминать. И уж
> точно нет никакой ярости в отношении украинцев. Для нас как > были они (вы) братьями, так и остались. Время лечит Спасибо, ( уточню один момент украинец по паспорту может быть хоть и негр, но есть национальность), поэтому я гражданин уКРАИНЫ, но я по родителям своим русский, но не россиянин! И это не главное, а может и главное, не знаю история всё раставит по полкам. Россия возникла от Киевских князей, благодаря России, Большой России или РФ уКРАИНА из агарной местности, даже не республики или государства, именно местности стала индустриальным государством в составе Царской России, а затем и СССР!!! | ||
[ Список тем | Создать тему ]
