Памяти киевских трамваев:: Форумы::

ТРАМВАЙНЫЙ САЛОН
Светские беседы на околотрамвайные темы
Правила | ЧаВо | Новости ]

Список тем | Создать тему ]

0‒19 | 20‒954 | 955‒974 | 975‒994 | 995‒1014 | 1015‒1034 ] [ Все сообщения ]

VyacheslavRe: [754,755,756] [973][Ответить
[975] 2007-10-30 19:07> > другом знаком, идиоты. :)
> ... которые считают, что все беды в стране связаны с
> отсутствием русского языка в качестве второго
> государственного. С введением которого, по идее, на
> восточную часть страны снизойдет вдохновение, озарение, и
> прольется золотой дождь. А пока... "Донбасс кормит всю
> Украину!" "Западные области дотационные и живут за наш
> счет!" - это 2004 год. Ничего не напоминает?

Во, вчора ще один "діяч" видав
http://www.pravda.com.ua/news/2007/10/30/66049.htm
Коли ж журналісти попросили Азарова прокоментувати високі темпи інфляції в нинішньому році, він оголосив винуватцями негативної тенденції українських мігрантів, що виїхали працювати на Захід. "На Україну прийшло (від них) $7 млрд, які Нацбанк змушений був викуповувати, а виходить, емітувати нові обсяги гривні", - пояснив він.
 
ЖеняRe: [754,755,756] [973][Ответить
[976] 2007-10-31 11:18> Во, вчора ще один "діяч" видав
http://www.pravda.com.ua/news/2007/10/30/66049.htm
Коли ж журналісти попросили Азарова прокоментувати високі темпи інфляції в нинішньому році, він оголосив винуватцями негативної тенденції українських мігрантів, що виїхали працювати на Захід. "На Україну прийшло (від них) $7 млрд, які Нацбанк змушений був викуповувати, а виходить, емітувати нові обсяги гривні", - пояснив він.

А что в сказанном не так? Вон, Россия деньги, получаемые за нефть с газом, в стабфонд кладёт, а не пускает в оборот. Почему она так поступает, надеюсь, понятно?
В чём конкретно, по-твоему, неправ Азаров?
 
ტიმოფიი ბესპიატოვიRe: [754,755,756] [973][Ответить
[977] 2007-10-31 12:44Азаров "неправ" в том, что склонен всегда винить кого угодно, кроме Себя и Единственно Верной линии Партии. При этом делает это с таким непринуждённым видом супер-пупер экономиста, что аж смешно:)
 
Вых.Re: [754,755,756] [976][Ответить
[978] 2007-10-31 12:56> > Во, вчора ще один "діяч" видав
> http://www.pravda.com.ua/news/2007/10/30/66049.htm Коли ж
> журналісти попросили Азарова прокоментувати високі темпи
> інфляції в нинішньому році, він оголосив винуватцями
> негативної тенденції українських мігрантів, що виїхали
> працювати на Захід. "На Україну прийшло (від них) $7 млрд,
> які Нацбанк змушений був викуповувати, а виходить,
> емітувати нові обсяги гривні", - пояснив він.
> А что в сказанном не так? Вон, Россия деньги, получаемые за
> нефть с газом, в стабфонд кладёт, а не пускает в оборот.
> Почему она так поступает, надеюсь, понятно?
> В чём конкретно, по-твоему, неправ Азаров?
Валюта - тоже товар. Увеличивается предложение - падает цена.
А цену на доллар (курс НБУ) нацбанк искусственно держит.
Потому когда приходит в страну 7 млрд. "лишних" долларов, курс должен бы и упасть, а его держат. Чем? Товаров на эту сумму нет, значит - грн. допечатывают.
 
ЖеняRe: [754,755,756] [977][Ответить
[979] 2007-10-31 13:41> Азаров "неправ" в том, что склонен всегда винить кого
> угодно, кроме Себя и Единственно Верной линии Партии. При
> этом делает это с таким непринуждённым видом супер-пупер
> экономиста, что аж смешно:) 

Я не спрашиваю про "всегда", я спрашиваю про этот конкретный случай. Есть что возразить?
 
ЖеняRe: [754,755,756] [978][Ответить
[980] 2007-10-31 13:43> > > Во, вчора ще один "діяч" видав >
> http://www.pravda.com.ua/news/2007/10/30/66049.htm Коли ж >
> журналісти попросили Азарова прокоментувати високі темпи >
> інфляції в нинішньому році, він оголосив винуватцями >
> негативної тенденції українських мігрантів, що виїхали >
> працювати на Захід. "На Україну прийшло (від них) $7 млрд,
> > які Нацбанк змушений був викуповувати, а виходить, >
> емітувати нові обсяги гривні", - пояснив він. > А что в
> сказанном не так? Вон, Россия деньги, получаемые за > нефть
> с газом, в стабфонд кладёт, а не пускает в оборот. > Почему
> она так поступает, надеюсь, понятно? > В чём конкретно,
> по-твоему, неправ Азаров? Валюта - тоже товар.
> Увеличивается предложение - падает цена. А цену на доллар
> (курс НБУ) нацбанк искусственно держит. Потому когда
> приходит в страну 7 млрд. "лишних" долларов, курс должен бы
> и упасть, а его держат. Чем? Товаров на эту сумму нет,
> значит - грн. допечатывают. 

И чем это противоречит сказанному Азаровым и/или мною?
 
ტიმოფიი ბესპიატოვიRe: [754,755,756] [979][Ответить
[981] 2007-10-31 13:49> > Азаров "неправ" в том, что склонен всегда винить кого >
> угодно, кроме Себя и Единственно Верной линии Партии. При >
> этом делает это с таким непринуждённым видом супер-пупер >
> экономиста, что аж смешно:)  Я не спрашиваю про "всегда", я
> спрашиваю про этот конкретный случай. Есть что возразить? 

Чему возразить?
 
ЖеняRe: [754,755,756] [981][Ответить
[982] 2007-10-31 14:52> > > Азаров "неправ" в том, что склонен всегда винить кого >
> > угодно, кроме Себя и Единственно Верной линии Партии. При
> > > этом делает это с таким непринуждённым видом
> супер-пупер > > экономиста, что аж смешно:)  Я не спрашиваю
> про "всегда", я > спрашиваю про этот конкретный случай.
> Есть что возразить?  Чему возразить? 

Cказанному Азаровым.
 
Вых.Re: [754,755,756] [980][Ответить
[983] 2007-10-31 15:21> > В чём конкретно,
> > по-твоему, неправ Азаров? Валюта - тоже товар.
> > Увеличивается предложение - падает цена. А цену на доллар
> > (курс НБУ) нацбанк искусственно держит. Потому когда
> > приходит в страну 7 млрд. "лишних" долларов, курс должен бы
> > и упасть, а его держат. Чем? Товаров на эту сумму нет,
> > значит - грн. допечатывают.
> И чем это противоречит сказанному Азаровым и/или мною?
Сказанному - ничем, сделанное противоречит здравому смыслу.
 
VyacheslavRe: [754,755,756] [980][Ответить
[984] 2007-10-31 16:20Найцікавіше, навіщо тоді уряд понабирав кредитів за кордоном? І до речі, Азаров нещодавно розповідав, як він умовляв Стельмаха не підвищувати курс гривні. Якщо хтось бажає, можу пошукати.
 
ЖеняRe: [754,755,756] [983][Ответить
[985] 2007-10-31 16:51> > > В чём конкретно, > > по-твоему, неправ Азаров? Валюта -
> тоже товар. > > Увеличивается предложение - падает цена. А
> цену на доллар > > (курс НБУ) нацбанк искусственно держит.
> Потому когда > > приходит в страну 7 млрд. "лишних"
> долларов, курс должен бы > > и упасть, а его держат. Чем?
> Товаров на эту сумму нет, > > значит - грн. допечатывают. >
> И чем это противоречит сказанному Азаровым и/или мною?
> Сказанному - ничем, сделанное противоречит здравому
> смыслу. 

Сделанное кем?
 
ტიმოფიი ბესპიატოვიRe: [754,755,756] [983][Ответить
[986] 2007-10-31 17:26Азаровым и ко

А вообще - ФЛУД!
 
Вых.Re: [754,755,756] [985][Ответить
[987] 2007-10-31 17:40> Сделанное кем?
Политика государственного валютного регулирования (за которую, ИМХО, отвечает первый вице-премьер?), привела к тому. что уже сейчас искусственно сдерживаемый курс гривни к доллару завышен примерно процентов на 20. Т.е. при свободном регулировании, курс был бы примерно 1 к 4. Но это невыгодно экспортерам.
Напомню. В свое время, "премьерка в автивке" повысила курс гривни с 5,4 до 5. Сколько было шуму и воплей. Ведь у населения большая часть сбережений в долларах. И экспортеры внакладе остались.
Сама постановка вопроса: "$7 млрд, які Нацбанк змушений був викуповувати" - это что, рыночная экономика? Что значит "змушений був"? Кем вынужден? Правительством. Которое из шкуры выпрыгивает, лишь бы тем же экспортерам-сталелитейщикам угодить. Что для экспортера значит, если курс упадет? Он производит единицу сырья по себестоимости 5 тысяч грн. (1000 долларов по курсу 1 к 5). Продает продукцию за границу за 1200 долларов. А они (доллары) за время проведения операции подшевели до 1 к 4. И в итоге, вместо 20% прибыли экспортер получит 4% убытка. А так экспортер не в накладе, но тот же самый убыток размывается посредством инфляции на все население Украины. А мы, рядовые граждане, потом кричим, как Лукашенко - "не успел взяться за яйца, как подорожало масло".
 
ЖеняRe: [754,755,756] [985][Ответить
[988] 2007-10-31 17:58Хорошо. А почему никто не предложит более действенного способа того, что следует делать с деньгами, которые шлют в Украину заробитчане? Может, кто-то путает причину со следствием, и надо в, первую очередь, всего-навсего обеспечить достойной работой граждан, чтобы они повозвращались домой, а не посвящать время откровенно дебильным программам типа "укрпрапор в каждый дом"?
 
Alex FRe: [754,755,756] [987][Ответить
[989] 2007-10-31 17:59> > Сама постановка вопроса: "$7 млрд, які Нацбанк
> змушений був викуповувати" - это что, рыночная экономика?
> Что значит "змушений був"? Кем вынужден?

Всё элементарно, Ватсон! Деньги из-за бугра пришли не украинскому государству, а физическим лицам, проживающим на территории этого государства. И эти деньги государство долно было выплатить.
 
Alex FRe: [754,755,756] [987][Ответить
[990] 2007-10-31 18:00P.S. Не пора ли возрождать традицию облигаций 3%-ного займа?
 
Вых.Re: [754,755,756] [989][Ответить
[991] 2007-10-31 18:09> > > Сама постановка вопроса: "$7 млрд, які Нацбанк
> > змушений був викуповувати" - это что, рыночная экономика?
> > Что значит "змушений був"? Кем вынужден?
> Всё элементарно, Ватсон! Деньги из-за бугра пришли не
> украинскому государству, а физическим лицам, проживающим на
> территории этого государства. И эти деньги государство
> долно было выплатить.
Так и не государство их и выплачивает.
А вот теперь начинается. Получает Пэтро 1000 у.е. - и бегом с ними в обменку. И таких Пэтров, как мы договорились, 7 миллионов. Вот приносят 7 млрд. у.е. Банки их начинают выкупать. Им надо столько валюты? Нет. Что они с ней делают? Кидают на межбанк. А тут бы, по логике вещей, заработать механизму саморегулирования - т.е., валюты много, цена на валюту падает - присылать становится невыгодно - присылают меньше, спрос не удовлетворяется - цена на валюту растет, и т.д. А у нас - везите, везите, мы все проглотим. И гребут эти излишки по 5,05, и ни шагу с места. А потом жалуются на перегруз финансовой системы.
 
СтефанRe: [754,755,756] [991][Ответить
[992] 2007-11-01 05:35> А вот теперь начинается. Получает Пэтро 1000 у.е. - и бегом
> с ними в обменку. И таких Пэтров, как мы договорились, 7
> миллионов. Вот приносят 7 млрд. у.е. Банки их начинают
> выкупать. Им надо столько валюты? Нет. Что они с ней
> делают? Кидают на межбанк. А тут бы, по логике вещей,
> заработать механизму саморегулирования - т.е., валюты
> много, цена на валюту падает - присылать становится
> невыгодно - присылают меньше, спрос не удовлетворяется -
> цена на валюту растет, и т.д. А у нас - везите, везите, мы
> все проглотим. И гребут эти излишки по 5,05, и ни шагу с
> места. А потом жалуются на перегруз финансовой системы.

Мммм... я, безусловно, не экономист ©, но даже мне представляется очевидным, где государство недоработало. Если где сглупил — поправляйте. Значит, условие задачи: нам (государству) сдали $7 млрд., заработанных нашими же гражданами за бугром. Дабы их выкупить у этих граждан, мы вынуждены были напечатать 35 млрд. грн. Плохо... но только потому, что мы не сделали очевидных следующих шагов:
1. Берем полученные у граждан $7 млрд., идем с ними за бугор и требуем там: а насыпьте-ка нам на эти деньги товаров!
2. Товары уносим в охапке, после чего продаем своим гражданам за выданные нами же им же 35 млрд. грн.
3. Полученные назад и еще пахнущие типографской краской 35 млрд. грн. немедленно сжигаем.
Сухой остаток: курс доллара не изменился, денежная (гривенная) масса тоже, а взамен потраченного нашими гражданами за бугром труда оттуда ввезена товарная масса на эквивалентную сумму. Всё справедливо, все довольны.
Как, при разумной организации, приток денег в государство может навредить?!
 
Ночной_ДозорRe: [754,755,756] [991][Ответить
[993] 2007-11-01 09:50Азаров вообще странный дядька. Прошли серьезные повышения зарплат, появилась туча лишних гривн. Тимошенко, в свое время, открыла импорт и эти деньги связала. Азаров делает по другому - берет за границей кредиты и пытатеся компенсировать внутренний долг за счет внешнего, складируя доллары в банке. И удивляется почему же инфляция все равно растет.
 
Вых.Re: [754,755,756] [992][Ответить
[994] 2007-11-01 10:10> Сухой остаток: курс доллара не изменился, денежная
> (гривенная) масса тоже, а взамен потраченного нашими
> гражданами за бугром труда оттуда ввезена товарная масса на
> эквивалентную сумму. Всё справедливо, все довольны.
> Как, при разумной организации, приток денег в государство
> может навредить?!
А теперь возьмем вариант №2. Напечататнные 35 млрд. мы берем и делим по 100 грн. в месяц на человекорыло соціально незахищених верств населення, и объявляем: вот вам, учителя (врачи, пенсионеры, дети-сироты и прочие милициянты) прибавка к вашей зарплате (пенсии, стипендии). В нашем примере, 29 млн. украинских граждан получают увеличение дохода на 100 грн. в месяц. Об этом бодро рапортует премьерка из своей автивки, потрясая томиком стихов Анны Ахметовой. Кто сказал, что эти деньги ничем не обеспечены? Обеспечены, тучей зелененьких бумажек, присланных из мест столь отдаленных. А что товаров не хватает - так, это, на то у нас и, того... рыночная экономика. Денег у народа стало больше - спрос растет - цены тоже растут. А мы причем - это все Маркс придумал, к нему и претензии...
 
0‒19 | 20‒954 | 955‒974 | 975‒994 | 995‒1014 | 1015‒1034 ] [ Все сообщения ]

Список тем | Создать тему ]


Новое сообщение   [Поддерживаются: <a><b><u><i><tt><pre><s><small><sub><sup>]

Автор:
Электронный адрес:
Тема сообщения:
 Отправлять ответы на указанный электронный адрес

SMForum v1.30 2011-11-16 © Stefan Mashkevich 2002‒2011