Памяти киевских трамваев:: Форумы::

ТРАМВАЙНЫЙ САЛОН
Светские беседы на околотрамвайные темы
Правила | ЧаВо | Новости ]

Список тем | Создать тему ]

0‒19 | 20‒39 | 40‒59 | 60‒121 | 122‒141 ] [ Все сообщения ]

Pasha (Харьков)Re: Украина, гражданское или национальное государство. [0][Ответить
[20] 2007-05-21 11:16> двусмысленности и лишних споров. Можно ли сейчас считать
> Украину гражданским союзом, в котором все нации равноправны
> и являются ее гражданами. Нужно ли сейчас считать Украину
> национальным союзом, в котором одна нация определяется
> ведущей, остальные ведомыми. 

1. нет.
2. да.

То что деклалируется - это одно, то что происходит в реальности - совсем другое. :-((
 
Ночной_ДозорRe: Украина, гражданское или национальное государство. [0][Ответить
[21] 2007-05-21 14:01Спасибо за лаконичный ответ.
 
RebeRe: Украина, гражданское или национальное государство. [0][Ответить
[22] 2007-05-22 15:58Національних держав у світі велика кількість! Та сама Франція, Чехія, Німеччина. Проте, статус національності в них розмивається накладанням демократичних засад рівності всіх. Тому і існують громадянські національні суспільства.
Україна - націоналізаційна держава. Тобто, держава, яка після свого утворення робить те, щоб надолужити "попрані" у попередньому перебуванні у складі СРСР права. Це цілком нормально. Виключень з цього правила нема! Згадаймо хоча б міжвоєнну Польщу, або Чехословаччину.
У Польщі націоналізаційна політика проводилась за трьома напрямами.
Проти німців - абсорбція
Проти юдеїв - десиміляція
Проти українців та білорусів - асиміляція.
Більш детально відповіді на сучасний стан націоналізму в Європі можна прочитати у книзі Роджера Брюбейкера "Переобрамлений націоналізм", яка у 2006 році вийшла у видавництві "Кальварія".
 
Ночной_ДозорRe: Украина, гражданское или национальное государство. [22][Ответить
[23] 2007-05-22 16:41> Україна - націоналізаційна держава. Тобто, держава, яка
> після свого утворення робить те, щоб надолужити "попрані" у
> попередньому перебуванні у складі СРСР права.

Это окончательный ответ?). ОК.
 
RebeRe: Украина, гражданское или национальное государство. [22][Ответить
[24] 2007-05-22 17:09>Это окончательный ответ?). ОК.
А чого виступати проти того, що є насправді? Чи є ідеосинкразія до слова націоналізм? Тоді це наслідок совка і нічого іншого!
 
Ночной_ДозорRe: Украина, гражданское или национальное государство. [22][Ответить
[25] 2007-05-22 17:12Вы что-то не то сьели? Ответ засчитан, никаких проблем.
 
СтефанRe: Украина, гражданское или национальное государство. [0][Ответить
[26] 2007-05-22 17:23> Можно ли сейчас считать Украину гражданским союзом, в
> котором все нации равноправны и являются ее гражданами.
> Нужно ли сейчас считать Украину национальным союзом, в
> котором одна нация определяется ведущей, остальные ведомыми.

Качественно сформулировать не могу, потому прибегну к классической цитате:
"Все животные равны, но некоторые животные равнее".
(В оригинале: "All animals are equal, but some animals are more equal than others".)
 
RebeRe: Украина, гражданское или национальное государство. [0][Ответить
[27] 2007-05-22 17:31Нічого я такого не ів, поки не встиг отоваритися в магазині тут у Норвегії, національній державі, до речі
 
Ночной_ДозорRe: Украина, гражданское или национальное государство. [27][Ответить
[28] 2007-05-22 17:36> Нічого я такого не ів, поки не встиг отоваритися в магазині
> тут у Норвегії, національній державі, до речі

Значит с голоду). Поправляйте настроение словом.
 
НИКОЛАЙRe: Украина, гражданское или национальное государство. [18][Ответить
[29] 2007-05-22 20:24Украина, гражданское или национальное государство.
▬Нет, вопрос не правильно вообще поставлен. Украина, это :
Олигархически-мафиозно-депутатско-министерско-президенское государство, причём последние три составные можно объеденить одиним слоганом себевлаством!
 
natashaRe: Украина, гражданское или национальное государство. [18][Ответить
[30] 2007-05-22 21:13Я пост 29 не поняла,особенно последнее слово. Наверно, русский забываю
 
ant132Re: Украина, гражданское или национальное государство. [18][Ответить
[31] 2007-05-22 21:51ніколаю знову включили інтернет ?)
 
no_remRe: Украина, гражданское или национальное государство. [30][Ответить
[32] 2007-05-22 22:19> Я пост 29 не поняла,особенно последнее слово. Наверно,
> русский забываю

не обращайте внимания :)
 
НИКОЛАЙRe: Украина, гражданское или национальное государство. [30][Ответить
[33] 2007-05-23 01:15> Я пост 29 не поняла,особенно последнее слово. Наверно,
> русский забываю 
▬ Может, это и не русский, но себевлавство - синоним- себе властвую, в свою угоду...
 
НИКОЛАЙRe: Украина, гражданское или национальное государство. [31][Ответить
[34] 2007-05-23 01:20> ніколаю знову включили інтернет ?) 
▬ Мне его и не выключали, просто я сюда не заходил, а сейчас ситуация изменилась, просто накопилось много гемороя в душе и его надо по выделенной линии слить , ведь до конца месяця чуть-чуть осталось чтоб подпортить всем остальным настроение...
 
НИКОЛАЙRe: Украина, гражданское или национальное государство. [32][Ответить
[35] 2007-05-23 01:23> > Я пост 29 не поняла,особенно последнее слово. Наверно, >
> русский забываю не обращайте внимания :) 
▬ И вы очень правильно поступаете , не помните , и забывайте, и не обращайте внимания я сюда захожу от 2 до 5 раз в день в конце месяца, чтотот вам не понравилось, в моём поведении, это скорее ваши тудности!
 
Pasha (Харьков)Re: Украина, гражданское или национальное государство. [22][Ответить
[36] 2007-05-23 09:15> Україна - націоналізаційна держава. Тобто, держава, яка
> після свого утворення робить те, щоб надолужити "попрані" у
> попередньому перебуванні у складі СРСР права. Це цілком
> нормально. Виключень з цього правила нема! Згадаймо хоча б

Не понял - что значит "націоналізаційна держава" ??!! Это что такое ?!
Чьи права были попраны ??!! Я бы вас понял если бы жили себе украинцы - их оккупировали - насильно всех поголовно заставили говорить (писать, читать) на другом языке, а они только и ждали когда же их кто-то освободит. И тут пришло освобождение - распад СССР - и абсолютное большинство (хотя бы процентов 90) с радостью вернуло бы себе еще не забытый родной укр яз во все сферы жизни и т.д. Если вы не заметили ситуация на Украине совсем другая. Есть русскоязычные Юго-Восток и Крым. Причем если в харьковской обл именно в области (в селах) говорят на суржике (в отличие от Харькова - только русский), то напр. в донецкой и луганской обл как село так и город говорят только на русском. Причем заметьте это не оккупанты или работники НКВД, а мирные люди приехавшие в свое время на Донбасс (в Харьков, Донецк, Днепропетровск и т.д.) работать и жить. Многие семьи этих людей также пострадали от сталинского режима как и семьи жителей на Зап. Украине. Уже не раз писал что, напр., семью моего отца НКВД выселило из-под Киева (сейчас наверное это уже черта города) в Арханг. область и только через много лет отец вернулся на Украину, но только в Харьков. Теперь же вы хотите миллионы людей проживающих на Украине и считающих русский родным НАСИЛЬНО переучить (заставить) считать родным укр и делаете вид что у нас моноэтничное гос-во. Знаете это называется не "восстановление справедливости", а совсем по-другому ... И главное методы "украинизации" не далеко ушли от тех которые применялись в СССР. :-(((

На свободе слова в пятницу один такой свидомый в вышиванке Данилко прямо спросил - почему мол не говоришь на укр. языке ??? Это такую демократию строит "новая" власть ??!!
 
Вых.Re: Украина, гражданское или национальное государство. [34][Ответить
[37] 2007-05-23 09:24> просто накопилось много гемороя в душе
Странное место Вы для своей души выбрали...
 
VyacheslavRe: Украина, гражданское или национальное государство. [36][Ответить
[38] 2007-05-23 09:25> - только русский), то напр. в донецкой и луганской обл как
> село так и город говорят только на русском.

Прєвєд із Старобільська
 
Pasha (Харьков)Re: Украина, гражданское или национальное государство. [38][Ответить
[39] 2007-05-23 09:37> как > село так и город говорят только на русском. Прєвєд із
> Старобільська 

Это в смысле на конкретный вопрос - любой ответ ??? No comment.
 
0‒19 | 20‒39 | 40‒59 | 60‒121 | 122‒141 ] [ Все сообщения ]

Список тем | Создать тему ]


Новое сообщение   [Поддерживаются: <a><b><u><i><tt><pre><s><small><sub><sup>]

Автор:
Электронный адрес:
Тема сообщения:
 Отправлять ответы на указанный электронный адрес

SMForum v1.30 2011-11-16 © Stefan Mashkevich 2002‒2011