[ Список тем | Создать тему ]
[ 0‒19 | 20‒26 ] [ Все сообщения ]
| Влад | Приниження національної гідності | [Ответить] |
| Учора це показували по ТВ:
04.03.2007 Не только язык ведет до Киева – секс-туристы без виз интегрируют Украину в Европу Сегодня первое воскресенье весны – а весна, как известно, время любви. Казалось бы при чем здесь политика? Президент Украины Виктор Ющенко сделал на неделе два заявления, внешне между собой никак не связанные. Первое – о том, что он готов открыть в Киеве музей советской оккупации и второе, что он не только горячо приветствует размещение американских систем противоракетной обороны в соседней с ним Польше, но и готов предоставить для этого и территорию Украины. Конечно, это она – любовь слепая и безоглядная. Но так уж исторически повелось, что на Украине любовь всегда идет рука об руку с практичностью. Украинцы открыли границы европейской мечте, отменив въездные визы, и этой инициативой сразу же воспользовались многочисленные эмиссары евроинтеграции. Знаменитые украинские красавицы (дивчины) такое же национальное достояние нашей бывшей южной провинции, как нефть и газ – северной метрополии Об украинском месте на карте европейской интеграции – репортаж Александра Лукьяненко Здесь было все для европейских гостей – девушки говорят на английском, и прейскурант на нескольких иностранных языках. Это обратная сторона украинской евроинтеграции, - рассказывают в украинской полиции нравов. Оранжевые еще два года назад отменили визовый режим для иностранцев, ждали туристов, а тех – как оказалось – заинтересовал не Майдан, а секс за деньги Александр Мельников, начальник укправления по борьбе с преступлениями, связанными с торговлей людьми ГУВД Киева: "Проводили рейды, вместе с проститутками задерживали и дипломатов западных известных, миллионеров из Европы и сотрудников западных телеканалов. Но ни девушек, ни их клиентов мы не можем привлечь к ответственности, как в некоторых европейских странах". Зато в украинском МИДе довольны – иностранный туризм теперь важная статья доходов в стране. По самым скромным подсчетам – европейцы тратят на Украине, как минимум, полмиллиарда долларов в год. Владимир Огрызко, и.о. министра иностранных дел Украины: "У нас есть статистика: от продажи виз мы получали всего 10 миллионов евро ежегодно. А теперь – за счет увеличения числа туристов – страна в год зарабатывает в пятьдесят раз больше! Каждый приехавший на Украину иностранец тратит здесь не меньше 106 долларов в день. Вот вам прямая выгода". Министр знает – большую часть дохода от иностранцев не задекларируешь в налоговой инспекции… Такие видеоролики можно без проблем найти в Интернете. "Отчет о секс-туре на Украину". Экскурсия совсем не по туристическим местам. Гид инструктирует, как вести себя с украинскими проститутками. Перевод: "Вы наверняка захотите встретиться с местными девушками. Скажете мне, я все организую. Цена – от 30 долларов в час. И еще одно правило – если вы пришли с девушкой в номер, не оставляйте ее ночевать. Сделали дело – и сразу выпроваживайте". Дальше - идет целый "кодекс секс-туриста": не переплачивать (иначе услуги подорожают и бизнес окажется под угрозой), жениться не предлагать, кошелек прятать, пользоваться контрацептивами (на Украине – эпидемия СПИДа). Спирос Билионис, мэр города Захаро (Греция): "Дорогие избиратели! Вы знаете, что в нашем городе серьезная демографическая проблема - нехватка женщин. Поэтому я, в рамках своей предвыборной программы, за свой счет организую поездку на Украину – любой желающий может поехать туда и найти себе жену по вкусу". Эту поездку назвали "автобусом любви". Мэр одного из маленьких городков на севере Греции, чтобы завоевать голоса холостых избирателей, оплатил им неделю развлечений на Украине. В кадре: "Поедем и привезем целый батальон девушек. Наши парни горячие, девушки и так согласятся!" Формально они ехали искать жен. Но из 45-ти туристов женился только один. Остальным было достаточно поразвлечься с украинками и погулять в злачных заведениях. Женитьбу решили отложить до следующих выборов мэра… Это заведение есть во всех туристических путеводителях по Киеву. Здесь негласный девиз: гости должны увидеть такое, чего в Европе и Америке не показывают. Клиенты из-за границы приезжают целыми автобусами. Совладелец: "Ну да, приехала одна группа туристов, рассказали другим, третьим, информация о нас по цепочке передается…" Их регулярно проверяет полиция нравов – но нарушений не находит. В последние годы на Украине за продажную любовь, вообще, редко кого наказывают. За проституцию полагается штраф всего в три доллара, а факт сутенерства доказать почти невозможно. В киевских брачных агентствах недовольны бурным развитием секс-туризма. Мол, у украинских девушек в Европе и Америке и так имидж слишком доступных и на все согласных, а бурный рост проституции на Украине сбивает цены на услуги профессиональных свах. Клиенты иногда даже путают агентства с борделями, и девушек приходится долго уговаривать не подавать заявление в милицию. Он называет Киев "маленьким Таиландом". Джон живет здесь уже шесть лет и знает все потайные места, где можно найти любовь. Киевская секс-индустрия рождалась на его глазах. Джон: "Еще пару лет назад такого не было. Сейчас Киев очень напоминает Будапешт или Прагу, которые считаются в Европе секс-курортами. Знаете, если бы вся экономика Украины развивалась так же быстро, как секс-услуги, украинцы за десять лет стали бы самыми богатыми в Восточной Европе". В этом клубе – охота за иностранными клиентами. Справа от танцпола девушки, слева – секс-туристы. Пройдет полчаса – и они сольются в танце. И пускай вместе они смотрятся как дедушка с внучкой на прогулке, к утру в ее сумочке останутся честно заработанные несколько сотен. Елена: "Иностранцы же сюда приезжают – мужчины – с одной целью, познакомиться с женщинами. Не для того, чтобы создать какие-то отношения, нет, просто чтобы отдохнуть… по-быстрому…" Об имидже Украины, похоже, заботятся только иностранцы, которые здесь работают. Валид Арфуш живет в Киеве больше десяти лет. Говорит, ехал заниматься бизнесом в Восточной Европе, а оказался в комнате отдыха для богатых европейцев и американцев. Валид Арфуш: "Виза не нужна, билеты – недорогие, квартиры – недорогие за 30-40 долларов, открываешь любой сайт, набираешь "best ukrainian girls" и видишь кучу ссылок… Я знаю случаи, когда в семьях ссорились из-за того, что муж слишком часто ездил на Украину – жены ревновали". Вот она, киевская улица красных фонарей, даже не просто улица – целый проспект – Киевская окружная дорога. И ничего, что темно и соответствующей рекламы нет. Зато услуги на любой вкус и сюда едут со всей Европы. Девушки за ночь зарабатывают от 500 гривен (это примерно сто долларов) до пяти тысяч. В кадре: "Мы слишком поздно приехали. Самые дорогие проститутки уже разъехались с клиентами. Это – "вторая смена". Если по-быстрому – 150, 250 за секс, 500 за всю ночь. Можно квартиру или сауну организовать… А вы что, не местный?" Для них это задержание – лишний повод погреться. Дожидаясь, пока отпустят, обсуждают последнее предложение украинского МВД – легализовать проституцию. Брать налоги с девушек легкого поведения предложил бывший замминистра внутренних дел. Виталий Ярема, бывший зам. министра внутренних дел Украины, депутат Киевсовета: "Давайте дальше посмотрим. Есть люди, которым сложно найти партнеров, например, инвалиды, люди с недостатками внешности… Им тоже нужно создать условия для нормальной сексуальной жизни. Поэтому этот вопрос нужно всерьез обсуждать…" Пока закон не принят, киевские политики продолжают обсуждать необходимую глубину евроинтеграции. Но для начала важно закрепиться на уже достигнутой… http://www.1tv.ru:80/owa/win/ort6_main.main?p_news_title_id=100160&p_news_razdel_id=9 Це якийсь жах! Таке приниження...Я навіть не знаю, що з цим журналістом робити... | ||
| Mikolalex | Re: Приниження національної гідності | [Ответить] |
| Не знайшов кращого способу виразити своє імхо аніж просто процитувати кілька реплік із нашої розмови з Владом на цю тему:
WladyslaW (06:34 PM) : Терміново прочитай http://forums.mashke.org/cgi-bin/forum.cgi?n=3&a=lm&t=2203&ft=1&s=nd Микола (06:41 PM) : прикольно WladyslaW (06:41 PM) : =-O Микола (06:41 PM) : не комплексуй, Владе Микола (06:42 PM) : приниження - для кого? WladyslaW (06:42 PM) : мене більше не сподобалося: Знаменитые украинские красавицы (дивчины) такое же национальное достояние нашей бывшей южной провинции, как нефть и газ - северной метрополии Микола (06:42 PM) : Влад будь сильнішим Микола (06:43 PM) : треба було посміятися над недалекою пихою москалів яка свідчить лише про їхню власну безсилість і заздрість. Микола (06:43 PM) : :-) | ||
| HAnS (ex Anton_H) | Re: Приниження національної гідності | [Ответить] |
| ПОВБИВАВ БИ!!! | ||
| Вых. | Re: Приниження національної гідності | [Ответить] |
| Ну, це все одно, що сьогодні на НТВ: "Російські футбольні клуби на Кубок особливо не зважають. Зрештою, так само було і за часів Союзу, коли Кубок СРСР виборювали казна-хто на кшталт Зорі чи Карпат". | ||
| Anton | Re: Приниження національної гідності | [Ответить] |
| Что тут сказать?
Мне просто жаль рядовых российских граждан, которых постоянно пичкают лживой информацией (да как — в том числе и по самому главному телеканалу), причём отнюдь не только про Украину; до такой степени, что скоро они, похоже, вообще потеряют всякую возможность адекватной оценки происходящего как в своей стране, так и за её пределами. | ||
| Maxy | Re: Приниження національної гідності | [Ответить] |
| Власне я мав також розмову у ICQ з Владом з приводу цього репортажу.
Проблема на мою думку не у репортажі, а у тому що ви (це я звертаюсь до тих, хто обурений цим репортажем) чомусь очікуєте що це джерело інформації з якихось причин є для вас авторитетним і відповідно вас хвилює коли вони на вас бруд ллють. Або може хвилює думка людей, що вірять цьому джерелу інформації. Якщо ці люди - ваші рідні - ви можете цю проблему вирішити при особистих контактах, залежно від обставин можливі різні виходи (у крайньому разі можна просто за взаємною згодою затабуювати цю тему, щоб не отруювати нею ваших стосунків.) У інших випадках я взагалі не розумію чого б це вам перейматись. | ||
| Стефан | Re: Приниження національної гідності [4] | [Ответить] |
| > Мне просто жаль рядовых российских граждан, которых
> постоянно пичкают лживой информацией В данном случае, возможно, не столько лживой, сколько "тенденциозной" (насчет "нашей бывшей южной провинции" — точно не ложь, остальное надо проверять экспериментально :-)), но эффект да, почти тот же. Всё равно что взять абсолютно правдивые интервью у десятка российских бомжей и сделать глубокомысленные выводы относительно достижений страны. > до такой степени, что скоро они, похоже, > вообще потеряют всякую возможность адекватной оценки > происходящего как в своей стране, так и за её пределами. Умеющие думать, надеюсь, не потеряют. Другое дело, что таких меньшинство... но что с этим делать, непонятно :-/ :-) | ||
| ant132 | вони б знали як про них тут говорять)) | [Ответить] |
| а тепер qwещн: для чого це робиться? тобто навряд чи така тенденційність у російських змі є випадковою. | ||
| Стефан | Re: вони б знали як про них тут говорять)) | [Ответить] |
| Ну конечно, не случайной.
Для формирования общественного мнения на тему "Россия — родина слонов, а вне ее ничего хорошего быть не может, потому что не может быть никогда. Потому все, кто по недоразумению еще не в ее составе, должны об этом круглосуточно жалеть..." | ||
| Anton | Re: Приниження національної гідності [6] | [Ответить] |
| > В данном случае,
> возможно, не столько лживой, сколько "тенденциозной" В данной форме подачи - именно лживой. > (насчет "нашей бывшей южной провинции" — точно не ложь Ну да, вот это: "Виталий Ярема, бывший зам. министра внутренних дел Украины, депутат Киевсовета" — тоже не ложь. Я ж не говорю, что лживым является буквально каждое слово. Лжив смысл, содержание. > Умеющие думать, надеюсь, не потеряют. Другое дело, что таких меньшинство... В том-то и суть, что таких меньшинство. Ничего не решающее, вытесненное на обочину жизни. Добро пожаловать в СССР, и скажите спасибо, что нынешняя Россия — это вам не какая-то Туркмения образца 200* годов! Впрочм, не сключено, что пока ещё не... | ||
| Anton | Re: вони б знали як про них тут говорять)) [7] | [Ответить] |
| > а тепер qwещн: для чого це робиться? тобто навряд чи така
> тенденційність у російських змі є випадковою. Звичайно, про ніяку випадковість і бути не може — це ж не сьогодні перша така стаття десь у другорядному ЗМІ з"явилася. Все дуже просто. Росія все впевненіше крокує до часів СРСР, коли не громадянам країни робили добре — а розповідали, як погано живуть інші; коли заставляли інші країни рахуватися з СРСР не тому, що від нього щось залежало на світовій арені — а тому що в нього кулаки завеликі, не зрівнянні з розумом, який ними керує. | ||
| Євген | Re: вони б знали як про них тут говорять)) [10] | [Ответить] |
| > коли заставляли інші країни рахуватися
> з СРСР не тому, що від нього щось залежало на світовій > арені — а тому що в нього кулаки завеликі, не зрівнянні з > розумом, який ними керує. Не понял - от СССР ничего не зависело на мировой арене или у других стран не было великих кулаков которыми они заставляли с собой считаться? Хотели вы Антон что-то сказать, да как то закрученно вышло... | ||
| Євген | Re: Приниження національної гідності [9] | [Ответить] |
| > Добро пожаловать в СССР, и
> скажите спасибо, что нынешняя Россия — это вам не какая-то > Туркмения образца 200* годов! Впрочм, не сключено, что пока > ещё не... Не исключено. Если Россия распадётся то Туркмений будет хоть завались. Чечня, Дагестан, Калмыкия - первейшие кандидаты., | ||
| Anton | Re: вони б знали як про них тут говорять)) [11] | [Ответить] |
| > Не понял - от СССР ничего не зависело на
> мировой арене или у других стран не было великих кулаков > которыми они заставляли с собой считаться? Хотели вы Антон > что-то сказать, да как то закрученно вышло... Зависело, но авторитет это держался в основном на великих кулаках, а не на том, за что уважают, скажем, Японию. | ||
| Anton | Re: Приниження національної гідності [12] | [Ответить] |
| > > Добро пожаловать в СССР, и > скажите спасибо, что
> нынешняя Россия — это вам не какая-то > Туркмения образца > 200* годов! Впрочм, не сключено, что пока > ещё не... Не > исключено. Если Россия распадётся то Туркмений будет хоть > завались. Чечня, Дагестан, Калмыкия - первейшие > кандидаты., В том-то и дело, что всё больше вырисовывается "замечательный" выбор — или вся Россия станет одной большой Туркменией, или распадётся. Из самосохранения Кремлём естественно выбирается первое... | ||
| Зигфрид | Re: Приниження національної гідності [12] | [Ответить] |
| Глупости вы тут пишете - ничего России не грозит. Да и в капиталистическом мире она куда лучше интегрирована, чем Украина, больше всего напоминающая послевоенную Италию...
А насчет национального достоинства, то оно, как и любое другое, оценивается по реакции на провокации. Иначе только "социальных фрейдизмов" тут можно на целую библиотеку наанализировать. | ||
| Вых. | Re: Приниження національної гідності [12] | [Ответить] |
| Може, трошки не в тему.
В метро з'явилися наклейки Тягнибока. Не запам'ятав дослівно, але щось на зразок "Матюки наближають тебе до москаля", з карикатурою, що підписана "В Расеї матюками не лаються. Там матюками розмовляють" (ні, здається, все ж "разговарівают"). | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: Приниження національної гідності [12] | [Ответить] |
| > > Добро пожаловать в СССР, и > скажите спасибо, что
> нынешняя Россия — это вам не какая-то > Туркмения образца > 200* годов! Впрочм, не сключено, что пока > ещё не... Не > исключено. Если Россия распадётся то Туркмений будет хоть > завались. Чечня, Дагестан, Калмыкия - первейшие > кандидаты., Чечня уже = Туркмения. Если вы о правах человека и наведении "порядка" | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: Приниження національної гідності [16] | [Ответить] |
| > Може, трошки не в тему. В метро з'явилися наклейки
> Тягнибока. Не запам'ятав дослівно, але щось на зразок > "Матюки наближають тебе до москаля", з карикатурою, що > підписана "В Расеї матюками не лаються. Там матюками > розмовляють" (ні, здається, все ж "разговарівают"). Листовки появились уже давно, только сначала в Львове или Тернополе, а вот что уже до Киева "дошли" - до меня новость. Лично я ничего против Тягныбока не имею. В любой стране есть уроды и придурки. Они должны быть, чтобы другие на их фоне казались лучше. А ругаться по-украински мало кто действительно умеет. Лучше бы сей ультра"патриот" занимался "просветительской" деятельностью - организовал Школу Украинского Мата например - пользы от него тогда было бы куда больше, чем от ультра-листовок. | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: Приниження національної гідності [16] | [Ответить] |
| По теме:
Я сюжет смотрел полностью и меня тоже это дико возмутило, и мне тоже очень жаль в этой истории только россиян - они-то всё это хавают всерьёз. Мы же можем только смеяться либо плеваться... Но по-моему тема не стоит выеденного яйца - это было, есть и будет - обсырание Украины (и других всемизвестныхстран) в российских сми. Это не изменит даже гипотетическое президентство самого пророссийского политика, увы, не говоря уже о псевдо-пророссийском... | ||
[ Список тем | Создать тему ]