[ Список тем | Создать тему ]
[ 0‒19 | 20‒39 | 24‒43 ] [ Все сообщения ]
| Misha | "Перехват" разговора Тимошенко с нек-ми лицами | [Ответить] |
| Ссылку не даю - и так весь инет полон этим перехватом.
Деза это или нет, утверждать не буду. --- Разговор после митинга в субботу, на котором Ющенко рассказал о результатах первых переговоров. <<< "Разговор Юлии Тимошенко и члена фракции "Наша Украина" Давида Жвании, 27 ноября, час ночи. Ю. Давид, привет, ты слышал все, что было на площади? Д. Да. Это ужас. Ю. Я просто, если бы пила, то сейчас бы напилась в стельку. Д. Я просто иду в отставку. Это нереально. Я только что говорил с Саакашвилли, он орет по телефону, говорит, что я – дебил, обзывает меня, что я его не сдержал. Ю. Ну, правильно. Давид, ну, надо что-то делать, понимаешь, так смотреть на это нельзя, это ж не только его страна. Это не только его выборы. Д. Но у меня разошлись люди из-под Кабмина. Я все, что выстраивал, у меня элита взорвалась, т.е. те, которые уже были вот-вот на мази, и, в принципе, вчерашняя ночь была ключевая, сейчас все начинается заново. Поэтому нужно просто обдумать, взять таймаут, обдумать эту ситуацию. Мы вот сейчас с Ромой (?-Бессмертным) будем думать, как реагировать, практичные шаги надо делать, а не опять теория. Ю. Но от меня только что Тарас и Володя поехали Филенко. Я в своем офисе на Лесе. Но они тоже в состоянии такого шока, что мы просто тут сидели. Расскажи, а ты где сейчас находишься? Д. Я на Майдане. У нас есть тут будка такая, называется "офис улицы". Мы ж уличные мальчики. Ю. (смеется) Я сегодня не нашла даже силы пойти с ними в эту тусовку на трибуну. Д. Я видел, что тебя не было, и понял твою позицию. У меня просто слезы текли, это ужас какой-то. Ю. У меня тоже текли слезы, и я считаю, что это полный бред просто. Я не знаю. Давайте завтра как-то пораньше, надо ультиматум ставить. Д. Нет пораньше, Юлия Владимировна, нужно ночью. Потому что, если они пойдут на Кабмин, нас перестреляют, неужели вы этого не понимаете? Если они сейчас ночью войдут в здание, то утром они нас будут арестовывать. И будут абсолютно правы, что мы импотенты просто. Ю. Угу. А что ты предлагаешь делать сейчас? Д. Я предлагаю сейчас мобилизовать все организованные группы и держать оборону. Завтрашний день – он абсолютно никакого значения не имеет. Нужно сейчас мобилизовать все организованные группы, которые региональные, молодежные. Ю. Ну, так берите микрофон на площадь и подгоняйте всю площать к Кабмину. Д. Сейчас мы расписываем план, потому что народ расслабленный, они ждут переговоров. Ю. Ну, правильно. Д. Они сейчас пошли квасить. Их распустили квасить и грабить на три дня. Если получим мародерство, – это результат этого выступления. А мы его получим, это мародерство. Ю. Да, абсолютно верно. Там Тарас и Володя поехали туда к Зинченко в Дом профсоюзов. Д. А там никого нету, все разошлись. Все готовятся к завтрашней сессии. Я не знаю, что будет завтра говорить на сессии. Зачем нам Верховная Рада, которая не наша. Потому что Порошенко хочет с Литвиным дружить, ну пусть дружит. Ю. Угу. Д. Это его личные дела, причем, это не наша Верховная Рада, это – сброд врагов. Нас там меньшинство. Геть их на улицу, пусть проводят нарады на улице. Ю. Однозначно. Это надо делать. Значит, смотри: я полностью разделяю твою концепцию, причем, не просто разделяю, а у меня настолько болит душа, что мне хочется выть. Поэтому, если я сейчас могу что-то сделать, то я на мобильном. Д. Вот приедь, не хочешь посмотреть будочку уличных мальчиков? Успокоимся, походим с тобой по табору, хоть дух немножко поднимешь. Ю. Да ты что, я сейчас дух не подниму народа. У меня сейчас у самой такой дух, что его надо чем-то поднять. Д. Да? Давай тоже план сложим. Ю. Давид, надо ставить ультиматум лидеру, чтобы он завтра выходил, брал микрофон и говорил, что переговоры за ночь провалились на фиг. Д. Да. Я понимаю, почему Ленин был в Польше, понимаешь? Ю. Да. Слышишь, там Рома возле тебя или нет? Д. Да. Ю. Дай ему трубку. (Жвания передает трубку Бессмертному) Ю. Рома, привет. Я, наверное, уже в этой жизни чего-то не понимаю. Р. А я ни хрена не понимаю вообще. Ю. Это атас! Понимаешь, собирать пять дней людей, а потом одним словом это все "послать собаке под хвост". Это надо иметь уникальный талант. Р. Ситуация такая, просто там люди звонят на диспетчерский пункт. Они в трансе полнейшем. Ю. Я думаю, что есть один выход только. Что, может быть, ему поставить ультиматум от всех нас, и чтобы он утром вышел и сказал, что за ночь переговоры провалились, что он становится и просто берет власть. Р. Ну, да, потому что на западе пошло так, там уже три губернатора наших, там арестованы уже преступники. Если мы сейчас задний ход сделаем, то, конечно, они порвут нас на куски. Ю. Ну что, Рома, я сижу в офисе и думаю, что делать нужно. От меня только что Тарас и Володя поехали в таком же состоянии. Р. Ну, да. Ю. Я могла бы сейчас выйти, взять микрофон и сказать, что все это херня, но я ж тоже не могу его так подставить. Это он должен сам выйти и сказать, что переговоры провалились, и что мы берем власть, на воскресенье собираем самый мощный митинг, какой только есть, и валим все это к чертовой матери. Ну, так давайте тогда завтра. Сегодня вы просто соберите, кого возможно, и защитите Кабмин, а завтра давайте ему ультиматум ставить. Договорились? Р. Хорошо".>>> | ||
| no_rem | Re: "Перехват" разговора Тимошенко с нек-ми лицами | [Ответить] |
| Для полноты картины не хватает упоминания о Буше :-) И обсуждения методик зомбирования | ||
| Misha | Re: "Перехват" разговора Тимошенко с нек-ми лицами | [Ответить] |
| Возможно!
Пусть каждый судит, насколько это укладывается в происходящее. | ||
| no_rem | Re: "Перехват" разговора Тимошенко с нек-ми лицами | [Ответить] |
| Кстати это ли не доказательство, что Ющенко действует по своему усмотрению и не идет на поводу у радикальных сторонников? | ||
| Misha | Re: "Перехват" разговора Тимошенко с нек-ми лицами | [Ответить] |
| Что именно? | ||
| no_rem | Re: "Перехват" разговора Тимошенко с нек-ми лицами | [Ответить] |
| Ну весь этот разговор. Они же возмущаются, что Ющенко не действует решительно, хотя всеми силами его на это толкают | ||
| Misha | Re: "Перехват" разговора Тимошенко с нек-ми лицами | [Ответить] |
| Если этот разговор действительно имел место, то кроме этого момента он также показывает гораздо больше неприятных сторон. | ||
| no_rem | Re: "Перехват" разговора Тимошенко с нек-ми лицами | [Ответить] |
| Ну неприятные стороны очевидны. Поэтому я и постарался уравновесить их приятной.
Кстати в тот день у Тимошенко был день рождения. Этим и объясняется ее отсутствие. Но версия с разговором конечно более интересная! :-) | ||
| Андрейка. | Re: "Перехват" разговора Тимошенко с нек-ми лицами | [Ответить] |
| 1) Давай договоримся всё же приводить ссылки. это ведь не сложно.
2) Каким, по-твоему, образом был перехвачен этот разговор? Если он велся по мобилкам, то, думаю, не стоит пояснять, что по умолчанию уровень шифрования передаваемых в стандарте GSM в эфире данных высок настолько, что наши спецы за пару дней физически не успели бы его взломать. А если шифрование отключено оператором, то об этом явственно сигнализирует индикатор каждого телефонного аппарата. 3) Не думаю, чтоб они были такими дураками, чтоб говорить такие вещи по проводному телефону. Ы? PS. Касательно вчерашней истории с задержанием снеговоза с документами под АП. По 5 каналу таки показали снятое любительское видео, где была отчетливо видна гора порезанных и непорезанных бумаг под толстым слоем снега. Что за документы, конечно, не рассмотреть, но я не думаю, чтобы они бросались ТАКИМИ обвинениями, не имея на то оснований. Как сказал Вересень, комментируя этот эпизод, "документы будут перданы в суд". | ||
| Misha | Re: "Перехват" разговора Тимошенко с нек-ми лицами [8] | [Ответить] |
| > 1) Давай договоримся всё же приводить ссылки. это ведь не
> сложно. Да я с форума взял оппозиционного. Но в Яндексе вроде на раз находится. > 2) Каким, по-твоему, образом был перехвачен этот разговор? > Если он велся по мобилкам, то, думаю, не стоит пояснять, > что по умолчанию уровень шифрования передаваемых в > стандарте GSM в эфире данных высок настолько, что наши > спецы за пару дней физически не успели бы его взломать. А > если шифрование отключено оператором, то об этом явственно > сигнализирует индикатор каждого телефонного аппарата. Наск. я знаю, спецслужбы имеют возможност расшифровки всех моб. разговоров. > 3) Не думаю, чтоб они были такими дураками, чтоб говорить > такие вещи по проводному телефону. А я что - утверждаю что это правда? :) > PS. Касательно вчерашней истории с задержанием снеговоза с > документами под АП. По 5 каналу таки показали снятое > любительское видео, где была отчетливо видна гора > порезанных и непорезанных бумаг под толстым слоем снега. > Что за документы, конечно, не рассмотреть, но я не думаю, > чтобы они бросались ТАКИМИ обвинениями, не имея на то > оснований. Наивно! Верховный суд смотрел? "Я обвиняю ЦИК в нарушениях на основании виденных мной сообщений СМИ" - член ЦИК не подписавший протокол. | ||
| no_rem | Re: "Перехват" разговора Тимошенко с нек-ми лицами [9] | [Ответить] |
| "Я обвиняю ЦИК в
> нарушениях на основании виденных мной сообщений СМИ" - член > ЦИК не подписавший протокол.? Это было сказано через запятую, после реальных фактов, не перекручивай! | ||
| Олексий | Re: "Перехват" разговора Тимошенко с нек-ми лицами [8] | [Ответить] |
| > PS. Касательно вчерашней
> истории с задержанием снеговоза с документами под АП. По 5 > каналу таки показали снятое любительское видео, где была > отчетливо видна гора порезанных и непорезанных бумаг под > толстым слоем снега. Что за документы, конечно, не > рассмотреть, но я не думаю, чтобы они бросались ТАКИМИ > обвинениями, не имея на то оснований. Как сказал Вересень, > комментируя этот эпизод, "документы будут перданы в суд". ? Кстати, а вы не думали, что эти документы были отданы СПЕЦИАЛЬНО ? Кушайте ! | ||
| no_rem | Re: "Перехват" разговора Тимошенко с нек-ми лицами [8] | [Ответить] |
| Думали, но разумных причин не нашли зачем это делать. Обоснуйте! :-)
ПС: Якобы там же нашли вчера и полную сумку денег. А ее с какой целью? | ||
| Андрейка. | Re: "Перехват" разговора Тимошенко с нек-ми лицами [12] | [Ответить] |
| > Думали, но разумных причин не нашли зачем это делать.
> Обоснуйте! :-) ПС: Якобы там же нашли вчера и полную сумку > денег. А ее с какой целью?? чтобы создать видимость, что не все захотели брать взятки, и деньги остались лишними. | ||
| Misha | Re: "Перехват" разговора Тимошенко с нек-ми лицами [12] | [Ответить] |
| Про сумки с деньгами - вообще смешно. Такие вещи возят на инкассаторских броневиках. | ||
| no_rem | Re: "Перехват" разговора Тимошенко с нек-ми лицами [12] | [Ответить] |
| Ага, уже вижу - подъезжает инкассаторский автомобиль к АП, в него начинают грузить деньги, а толпа скандирует "Мо-лод-ці!" | ||
| Misha | Re: "Перехват" разговора Тимошенко с нек-ми лицами [12] | [Ответить] |
| Нет, ну понятно, Кучма разума давно лишился - хранил в своём кабинете расписки про взятки и деньги в сумках. | ||
| no_rem | Re: "Перехват" разговора Тимошенко с нек-ми лицами [12] | [Ответить] |
| Пытаться из этих фактов сложить картину происходящего, это все равно, что из букв "А", "О", "П", "Ж" сложить слово "СЧАСТЬЕ" | ||
| Андрейка. | Re: "Перехват" разговора Тимошенко с нек-ми лицами [9] | [Ответить] |
| > А если шифрование отключено
> оператором, то об этом явственно > сигнализирует индикатор > каждого телефонного аппарата. Наск. я знаю, спецслужбы > имеют возможност расшифровки всех моб. разговоров. Только с помощью оператора, который отключает шифрование и разговор прослушивается любым радиоприемником, настроенным на нужную частоту. Если шифрование GSM включено, то расшифровать его невозможно физически. Вкратце - алгоритм таков: каждую весьма малую долю времени (доли секунды) в конце переданного блока информации передается в зашифрованном виде указание, какой алгоритм шифрования будет использоваться в дальнейшие, скажем, полсекунды. То есть, со средины расшифровать разговор совершенно не представляется возможным. Возникает естественный вопрос о том, почему нельзя расшифровать его с самого начала. Просто потому, что это не проводная сеть, и знать заранее, в какой момент времени к какой из БС подключится конкретный аппарат и на каком канале он будет работать, невозможно. Единственный выход - записывать все разговоры на всех каналах всех доступных в данном районе БС. Не верю, что даже в распоряжении спецслужб есть ТАКИЕ мощности. И последнее, насчет невозможности взлома шифрования. Слыхал когда-нибудь про алгоритм кодировки под названием "reversible encription"? Это такой алгоритм, при котором на сервере пароль хранится в зашифрованном виде, и при его вводе с клиентской машины она не передает пароль в открытом виде, а сравниваются _зашифрованные_ версии паролей, то есть, даже при прослушке сети невозможно узнать незашифрованный пароль, поскольку неизвестно, какой из методов шифрования используется в данный момент. Отсюда вывод: подслушка - липа и банальная тупая попытка очернить оппозицию. > 3) Не > думаю, чтоб они были такими дураками, чтоб говорить > такие > вещи по проводному телефону. А я что - утверждаю что это > правда? :) Разумно! > PS. Касательно вчерашней истории с задержанием > снеговоза с > документами под АП. По 5 каналу таки показали > снятое > любительское видео, где была отчетливо видна гора > > порезанных и непорезанных бумаг под толстым слоем снега. > > Что за документы, конечно, не рассмотреть, но я не думаю, > > чтобы они бросались ТАКИМИ обвинениями, не имея на то > > оснований. Наивно! Верховный суд смотрел? "Я обвиняю ЦИК в > нарушениях на основании виденных мной сообщений СМИ" - член > ЦИК не подписавший протокол.? Если это действительно имело место, и суд всерьез принял этот аргумент, то это не суд, а КВН. | ||
| Misha | Re: "Перехват" разговора Тимошенко с нек-ми лицами [18] | [Ответить] |
| > > Наск. я знаю, спецслужбы
> > имеют возможност расшифровки всех моб. разговоров. > > Только с помощью оператора, который отключает шифрование и > разговор прослушивается любым радиоприемником, настроенным > на нужную частоту. Андрейка, нельзя исключать даже то, что оператор выключил шифрование для этих особ. СБУ могла дать такое указание, не находишь? > Отсюда вывод: подслушка - липа и банальная тупая попытка > очернить оппозицию. Даю 95%, что это так. > > оснований. Наивно! Верховный суд смотрел? "Я обвиняю ЦИК > в > > нарушениях на основании виденных мной сообщений СМИ" - > член > > ЦИК не подписавший протокол. > > Если это действительно имело место, и суд всерьез принял > этот аргумент, то это не суд, а КВН. Имело место (смотрю блокбастер в прямом эфире), но суд просто принял во внимание. Сейчас, кстати представители Ющенко дают суду свои, альтернативные, протоколы с абсолютно другими данными. Кстати, до выборов я лично узнал, что одна киевская фирма делала для штаба Ющенко поддельные протоколы. Опять-таки - не буду утверждать, что это правда. Просто у меня есть такие сведения. | ||
[ Список тем | Создать тему ]