[ Список тем | Создать тему ]
[ 0‒19 | 20‒89 | 90‒109 | 110‒703 | 704‒723 ] [ Все сообщения ]
| Олег Кочевых | Настроенческое | [Ответить] |
| Сколько читаю эту ветку - столько вспоминаю классическое стихотворение Стефана:
Город утратил язык, имена – и былую насмешливость, Стал несговорчив – хоть напрочь пронизана детством харизма – Ложью воздал за наивность, и, лишь мимолетно потешив нас, Сдал, незаметных, в объятия прежнего идеализма. http://www.stihi.ru/poems/2002/03/06-114.html | ||
| Саня | Re: Улицы, которых нет [18] | [Ответить] |
| > > А от звідки у Вас дані, що Толстого > сформувалася,окрім
> Караваєвської,ще і з > Солом"янської?Наскільки відомо > мені,там була лише > Караваєвська. Где-то ситал, что > Караваевская доходила только до Жилянской. А далее была уже > Соломенская, которая вела в бывшее село Соломенку. Теперь > же толстого доходит до площади Кривоноса. Ні,по-моєму,до залізниці йшла Караваєвська,а власне на Солом"янці(яка перебуває у складі Кива від червня 1910 р.) головною була вул.Большая(тоді-Ігнатьєва,тепер це-Урицького). | ||
| Саня | Re: Улицы, которых нет [18] | [Ответить] |
| Кива-вибачаюся,Києва звичайно | ||
| Стефан | Re: Улицы, которых нет [18] | [Ответить] |
| Разбираясь в другом вопросе, только что обнаружил в атласе Киева. Есть такой Красноармейский переулок. Состоит из двух частей. Одна отходит от Горького вправо перед остановкой 2-4-11-12-42-43 (так вроде?) троллейбусов "Метро Лыбедская" из центра. Тот кусочек дороги, что ведет на хладокомбинат (или что оно там?). Вторая — по противоположную сторону железной дороги, начинается от новопостроенного продолжения Гринченко, проходит между Демеевским рынком и бывшим трамвайным кольцом и, заворачивая влево, выходит на Краснозвездный (по этому куску с Краснозвездного заезжал на разворот 17-й автобус, когда у него была конечная на Московской площади). Нумерация домов — сквозная!
Может, все, кроме меня, это уже знают :-) — но явный намек на то, что до строительства Сталинского путепровода этот переулок и был переездом через железную дорогу... | ||
| Зигфрид | Re: Улицы, которых нет [18] | [Ответить] |
| Да! Точно! Надо сделать вылазку на местность, трассировку рельс прохавать | ||
| AMY | Re: Улицы, которых нет [23] | [Ответить] |
| > Разбираясь в другом вопросе, только что обнаружил в атласе
> Киева. Есть такой Красноармейский переулок. Состоит из двух > частей. Одна отходит от Горького вправо перед остановкой > 2-4-11-12-42-43 (так вроде?) троллейбусов "Метро Лыбедская" > из центра. Тот кусочек дороги, что ведет на хладокомбинат > (или что оно там?). Вторая — по противоположную сторону > железной дороги, начинается от новопостроенного продолжения > Гринченко, проходит между Демеевским рынком и бывшим > трамвайным кольцом и, заворачивая влево, выходит на > Краснозвездный (по этому куску с Краснозвездного заезжал на > разворот 17-й автобус, когда у него была конечная на > Московской площади). Нумерация домов — сквозная! Может, > все, кроме меня, это уже знают :-) — но явный намек на то, > что до строительства Сталинского путепровода этот переулок > и был переездом через железную дорогу... > Да! Точно! Надо сделать вылазку на местность, трассировку > рельс прохавать я вчера там был Сейчас там пройти насквозь в "условно невозможно": около хладокомбината - тупик, заборы промзоны, затем гаражи, Лыбедь, ж/д четырехпутка (даже пяти-, там есть тупиковая ветка) Но из-за того, что там как раз на территории хладокомбината монтажка метрошного проходческого щита, то , через Лыбедь в этом месте сейчас можно перейти по мостику, но грязь после дождя была неимоверная... Вот эти трубы-расстрелы находятся как раз над тоннелем под Лыбедью, который построили еще в 80-годы... http://www.picatom.com/8/DSC_2706-1.html Ближайшая труба - это бывшая часть оборудования для заморозки грунта... Трубы в русле Лыбеди - над местом, где пройдет новый тоннель http://www.picatom.com/8/panodm2007080802-1.html А щит, который строит второй тоннель, опять ремонтируют, он поломался, не дойдя до Лыбеди около 12 метров... С начала проходки - последние числа мая, он прошел аж 43 метра... Переходим Гринченко (там на углу Кр-арм. пер. даже есть нерегулируемый пешеходный переход), слева - старая площадка монтажной камеры проходческого щита, идем по переулку около 50 м и упираемся в очередные ворота - аварийная служба газа. Правда, если "отморозиться", то пройти на конечную А5, А12, А19 можно, что я вчера успешно и проделал. | ||
| Alex F | Re: Улицы, которых нет [16] | [Ответить] |
| В настоящее время есть очень много улиц, которіх нет, но по которім расположені дома. Например, д.№1 и 2 по ул. Златопольской находятся во дворах - и подїехать к ним можно только с Соломенской. Тираспольская,43 - вобще что-то с чем-то, ибо фактически єтот адрес расположен по обе(!) стороны ул. Котовского. А мост через ж-д в районе КАрДач вобще планировалось строить по ул. Авиации (нынешняя Антонова, см. карту 1947г.)... | ||
| Сан Саныч | Re: Улицы, которых нет [23] | [Ответить] |
| > Разбираясь в другом вопросе, только что обнаружил в атласе
> Киева. Есть такой Красноармейский переулок. Состоит из двух > частей. До строительства хладокомбината №2 и корпусов УкрИНТИ (главным из которых является здание с "тарелкой") этот переулок представлял собой одно целое. > Одна отходит от Горького вправо перед остановкой 2-4-11-12-42-43 (так вроде?) Надо же, первый раз встречаю правильное перечисление всех отправляющихся оттуда маршрутов! :) > троллейбусов "Метро Лыбедская" из центра. Тот кусочек дороги, что ведет на хладокомбинат > (или что оно там?). Вторая — по противоположную сторону > железной дороги, начинается от новопостроенного продолжения > Гринченко, проходит между Демеевским рынком и бывшим > трамвайным кольцом и, заворачивая влево, выходит на > Краснозвездный (по этому куску с Краснозвездного заезжал на > разворот 17-й автобус, когда у него была конечная на > Московской площади). А еще этот кусок служил заездом на территорию производственной базы Киевгаза, и я еще помню, как в конце 90-х - начале 2000-х годов видел со Сталинского путепровода (переезжая его на ОТ или переходя пешком с западной стороны, где когда-то проходили рельсы, а сейчас ведутся ремонтные работы) стоявшие внизу грузовички с желто-красными кузовами. Году в 2002 - 2003, в связи с началом строительства метро на Теремки, эту стоянку оттуда вытеснили. > Может, все, кроме меня, это уже знают :-) — но явный намек > на то, что до строительства Сталинского путепровода этот > переулок и был переездом через железную дорогу... Теперь уже сложно точно сказать. В справочнике "Вулиці Києва" за 1995 год сказано, что до революции по трассе нынешних Красноармейского переулка и улицы Изюмской проходила старая улица Демиевская (нынешняя Демиевская, пролегающая, кстати, неподалеку, называлась в то время Демиевский Яр, после революции была ненадолго переименована в Червоный Яр). Вела она, по-видимому, к Берлизовым огородам (район нынешней улицы Кировоградской. Кстати, интересно, кто был такой этот Берлиз и почему его именем были названы именно огороды?). Но также известно, что продолжением улицы Большой Васильковской служила улица Васильковская, которая в то время начиналась не от Голосеевской площади, а от Демиевской или Базарной (ныне Московской, хоть лично мне это название очень не нравится), а по сути - от железной дороги, включая в себя начальную часть проспекта 40-летия Октября. В скобках можно было бы еще заметить, что данный проспект, с окончательным названием которого до сих пор не могут толком определиться, был проложен как спрямленный вариант улицы Васильковской в 50-х годах через Голосеевский лес как часть магистральной автострады Одесса - Харьков и тогда же "поглотил" начальную часть улицы (между Демиевской и Голосеевской площадями). Демиевская линия Марголина пролегала по улице Васильковской от базара до района Голосеевской площади. Улицы Васильковская и Демиевская (старая) вполне могли сходиться на Демиевской площади (около базара), также от той же площади расходились улицы Совская (ныне часть Краснозвездного проспекта до Совских прудов) и Большая Китаевская, большей частью поглощенная проспектом Науки, - почти так же, как Васильковская - проспектом 40 лет Октября. Названия улиц происходили от местностей, в которые они вели. Улицы же Васильковские (Большая и просто) назывались так потому, что представляли собой соответственно киевский и демиевский участки Васильковского шляха (напомню, что Демиевка вошла в черту Киева только в 1918 году, а до этого была селом Хотовского уезда Киевской губернии (сейчас, наверное, даже не верится, что задрипанный Хотов был тогда целым уездным центром). | ||
| Стефан | Re: Улицы, которых нет [27] | [Ответить] |
| > До строительства хладокомбината №2 и корпусов УкрИНТИ
> (главным из которых является здание с "тарелкой") этот > переулок представлял собой одно целое. Но переезд через железную дорогу, наверно, был ликвидирован еще раньше? Или нет?! > Теперь уже сложно точно сказать. В справочнике "Вулиці > Києва" за 1995 год сказано, что до революции по трассе > нынешних Красноармейского переулка и улицы Изюмской > проходила старая улица Демиевская (нынешняя Демиевская, > пролегающая, кстати, неподалеку, называлась в то время > Демиевский Яр, после революции была ненадолго переименована > в Червоный Яр). Вела она, по-видимому, к Берлизовым > огородам (район нынешней улицы Кировоградской. Кстати, > интересно, кто был такой этот Берлиз и почему его именем > были названы именно огороды?). "Известны с начала XX ст. как сельхоз. участки (огороды), принадлежавшие дворянской семье Берлизовых (владели также землями на соседней Демиевке, в т.ч. на ул. Тихоновской)". © "Київ. Короткий топонiмiчний довiдник" > Но также известно, что > продолжением улицы Большой Васильковской служила улица > Васильковская, которая в то время начиналась не от > Голосеевской площади, а от Демиевской или Базарной (ныне > Московской, хоть лично мне это название очень не нравится), > а по сути - от железной дороги, включая в себя начальную > часть проспекта 40-летия Октября. <...> Пересмотрел карты с собственного сайта. Лучше всего смотреть на 1935: http://www.mashke.org/kievtram/history/schemes/1935/ Переезд через ж/д показан еще на немецкой 1918 (хотя как-то не очень уверенно), 1936 и 1947 (на последней уже есть и путепровод). При этом на всех картах, начиная с 1902, достаточно согласованно — в пределах погрешности рисунка — изображена трасса трамвайной линии: если ехать из центра, поворачивает почти под прямым углом направо на углу Б. Васильковской / Боенской, и дальше с небольшим изгибом влево выходит к самой железной дороге у того самого переезда. В современной привязке как раз и получается: пересекает наискосок тот разворот, где сейчас конечная 1-го троллейбуса (а помните, как там была конечная 80-го автобуса?), цепляет северо-западный конец чекистского скверика и выходит в тот самый Красноармейский переулок. Вроде как всё сходится! А еще любопытно, что на карте 1935 основная улица Демиевки, по которой и идет трамвай (уже 10-й), называется... Большая Васильковская! | ||
| Женя | Re: Улицы, которых нет [27] | [Ответить] |
| Кстати, язык, использованный на карте, в очередной раз красноречиво демонстрирует степень угнетения украинского... | ||
| Зигфрид | Re: Улицы, которых нет [27] | [Ответить] |
| В 1935?!!! Окстись! | ||
| Стефан | Re: Улицы, которых нет [27] | [Ответить] |
| Дык, см. последующие годы:
http://www.mashke.org/kievtram/history/schemes/ 1947 — угнетали, 1966 — гнобили, 1967 — изживали, 1969, 1970 — довели до практически полного истребления. И только в 1936 агенты Кремля с риском для жизни .... | ||
| Зигфрид | Re: Улицы, которых нет [27] | [Ответить] |
| ггг)))
А вообще карты Киева - это хитрый и продажный ход помаранчевых! Чтоб сбить с толку ничего не подозревающих трамвайщиков! | ||
| Alex F | Re: Улицы, которых нет [12] | [Ответить] |
| > В свое время в справочнике "Улицы Киева" (за 1975 г. - так
> точно), в конце был довольно-таки длинный перечень... Имеется єкземпляр 1978 года. | ||
| Стефан | Re: Улицы, которых нет [33] | [Ответить] |
| > Имеется єкземпляр 1978 года.
Обложка темно-синяя с оранжевым рисунком? (Если да, то это 1979.) | ||
| Ночной_Дозор | Re: Улицы, которых нет [33] | [Ответить] |
| Недавно встретил экземплятор "Путеводитель но Киеву" (не москвича), серенький такой. 1903 года. 1200$. Не взял. | ||
| Стефан | Re: Улицы, которых нет [35] | [Ответить] |
| > "Путеводитель но Киеву" (не москвича), серенький такой. 1903 года. 1200$.
Что-то дешево... :-) В плане информации — оно все-таки всё есть в библиотеках. | ||
| Alex F | Re: Улицы, которых нет. Ул. Степана Разина [16] | [Ответить] |
| А помнит ли кто-то, где в Киеве біла ул. Степана Разина. Она исчезла совсем недавно - каих-то 5 лет тому назад, в связи с пркладкой магистрали через Протасов Яр, получившей одноимённое название (та самая, по которой бегает Тр40). Часть новой дороги собственно является частью старой улицы. По ней не было ни единого жилого дома - и, возможно, именно из-за этого про неё все забыли... Оставшаяся же часть просто поросла травой, но легко угадывается по необычному большому расстоянию между деревьями - лично я мог бы указать её точное месторасположение с точностью до нескольких метров. | ||
| Alex F | Re: Улицы, которых нет [34] | [Ответить] |
| > > Имеется єкземпляр 1978 года. Обложка темно-синяя с
> оранжевым рисунком? (Если да, то это 1979.) Очень похоже на то. Но на последней странице значится: "здано на виробництво 28.04.78" - как раз в тот день, когда я родился. | ||
| Стефан | Re: Улицы, которых нет. Ул. Степана Разина [37] | [Ответить] |
| > А помнит ли кто-то, где в Киеве біла ул. Степана Разина.
Теоретически знал, что она там была, но никогда там не бывал до пуска троллейбуса... > Оставшаяся же часть > просто поросла травой, но легко угадывается по необычному > большому расстоянию между деревьями - лично я мог бы > указать её точное месторасположение с точностью до нескольких метров. Если идти по новой трассе снизу вверх, то где примерно? Правее? | ||
| Стефан | Re: Улицы, которых нет [38] | [Ответить] |
| > Но на последней странице значится: "здано на виробництво 28.04.78"
Да, он и есть. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Улицы, которых нет [36] | [Ответить] |
| > > "Путеводитель но Киеву" (не москвича), серенький такой.
> 1903 года. 1200$. > Что-то дешево... :-) > В плане информации — оно все-таки всё есть в библиотеках. Я собираю только Москвича. Поэкзкмплярно. В одном экземпляре "Путеводителя по Крыму" (самый распостраненный) сохранился гербарий, карандашо-чернильные заметки и даже циганская иголка с ниткой. | ||
| Gregory | Re: Улицы, которых нет [36] | [Ответить] |
| улица Трудовая, район Щекавицы. остался один дом, №7. | ||
| Alex F | Re: Улицы, которых нет [36] | [Ответить] |
| Есть ещё и такие улицы, которые даже не подписаны на картах, но дома по которым имеются. Например, Агрегатная. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Улицы, которых нет [36] | [Ответить] |
| Ну это смотря на каких картах:
http://tram.mashke.org/files/dozor/snap-unit.gif | ||
| Alex F | Re: Улицы, которых нет [44] | [Ответить] |
| > Ну это смотря на каких картах:
> http://tram.mashke.org/files/dozor/snap-unit.gif На "бумажной" карте масштаба 1:15000 она не указана - обозначен лишь дворовой проезд. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Улицы, которых нет [44] | [Ответить] |
| Это прошлогодний электронный Визиком. | ||
| Alex F | Re: Улицы, которых нет [46] | [Ответить] |
| > Это прошлогодний электронный Визиком.
Есть ещё такая ул. Локомотивная - как раз в моём райне. На картах обозначена. Только проехать по ней сейчас можно разве что на тракторе - раньше там была бруковка, а теперь сплошное глиняное месиво.... | ||
| Вых. | Re: Улицы, которых нет [46] | [Ответить] |
| Ну, Днепропетровская, к примеру, на Жулянской промзоне. | ||
| Alex F | Улицы, которых нет | [Ответить] |
| Разглядывать карту Киева 60-летней давности, пытаясь установить соответствия между тем, что было и что есть - сплошное удовольствие... | ||
| Вых. | Re: Улицы, которых нет | [Ответить] |
| Сегодня в ГПК достаточно большой материал по исходной теме ("Поселок, которого нет" (с.14, о районе Куликово Поле). К слову, вспомнилось, что, действительно, на картах 80-х годов топоним фигурировал как местность по трассе 77 автобуса, в районе Лесного кладбища. Так, упомянуты улицы Мостищанская, Томашевская, Беговая, Зимний переулок (это все - в том районе), Пришвина на Мих. Борщаговке, Петропавловский пер., Хорольский пер. (Старая Дарница), трудовая (Щекавица), Калининградская (Соломенка). Упомянута и Янки Купалы - улица есть, а домов на ней нет...
А как вам ул. Ползунова и Петрозаводская (для неосведомленных - ул. Лукашевича при подъезде к вокзалу раздваивается: направо (направление "туда") - Петрозаводская, налево (направление "обратно") - соответственно, Ползунова. Да и Платоновскую ул., не говоря о переулке, надо очень постараться, чтобы найти. В порядке издевательства - найти четную сторону ул. Энтузиастов, Флоренции и Нижнего вала, а нечетную - Русановской наб. и Верхнего Вала :-))) | ||
| Стефан | Re: Улицы, которых нет [50] | [Ответить] |
| > Да и Платоновскую ул., не говоря о переулке, надо очень постараться, чтобы найти.
О переулке, честно говоря, впервые узнал, а улицу помню! Неоднократно там гулял. Так что Платоновская — это все-таки в тему "Улицы, которых есть" :-) | ||
| Вых. | Re: Улицы, которых нет [51] | [Ответить] |
| > > Да и Платоновскую ул., не говоря о переулке, надо очень
> постараться, чтобы найти. > О переулке, честно говоря, впервые узнал, а улицу помню! > Неоднократно там гулял. > Так что Платоновская — это все-таки в тему "Улицы, которых > есть" :-) А я ж не сказал, что ее нет; я сказал, что "надо очень постараться, чтобы найти". | ||
| Nick | Re: Улицы, которых нет [51] | [Ответить] |
| Кстати, а где всё-таки реально находится Керченская площадь?
В 80-е она была на пересечении бульвара Перова и улицы Кибальчича, там же была конечная автобуса № 25. Сейчас же Керченской площадью почему-то называют пересечение пр. Ватутина, бул. Перова и пр. Маяковского. Или её перенесли? | ||
| Зигфрид | Re: Улицы, которых нет [51] | [Ответить] |
| Никто ничего не переносил. Просто в пресс-центрах мерии мало платят и сидят там овощи.
На полном серьезе. Керченская, как и прежде, на углу Кибальчича | ||
| Alex F | Re: Площади и бульвары, которых нет [51] | [Ответить] |
| В результате многочисленных реконструкций фактически исчезли многие площадя и бульвары, сохранив лишь исторические названия. От Севастопольской пл. осталась площадка у Макдональдса, от пл. Космонавтов - стоянка возле "Фокстрота", Одесская пл. превратилась в транспортную развязку, очень трудно найти площадь на Амурской площади и т.д. Не понятно, почему бульвар Дружбы Народов и Чоколовский бульвар до сих пор называются бульварами - по сути там проспекты. Зато часть ул. Антонова (бывш. Авиации) от Чоколовского бульв. до ул. Ушинского - типичный бульвар. Ул. Саперно-Слободская и ул. Протасов Яр - типичные проспекты, а просп. 40лет Октября (который очень долго переименовывают в Голосеевский) для проспекта по современным меркам явно узковат. | ||
| Зигфрид | Re: Площади и бульвары, которых нет [51] | [Ответить] |
| Кстати, не у каждого бульвара проезжие части с двух сторон. Бульвар - это пешеходная дорожка с деревьями по бокам. | ||
| AMY | Re: Площади и бульвары, которых нет [56] | [Ответить] |
| > Кстати, не у каждого бульвара проезжие части с двух сторон.
> Бульвар - это пешеходная дорожка с деревьями по бокам. а это проспект или бульвар? http://www.picatom.com/7/DSC_15701-1.html | ||
| Nick | Re: Площади и бульвары, которых нет [56] | [Ответить] |
| Жгут! Должен быть бульвар. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Площади и бульвары, которых нет [56] | [Ответить] |
| У меня на улице сегодня спросили - как проехать на "героев оболони". Это где? | ||
| Ночной_Дозор | Re: Площади и бульвары, которых нет [56] | [Ответить] |
| Бульвар дословно - земляной вал. Улица проложеная по его вершине.
Не все с деревьями бульвар и не все бульвары должны быть с деревьями. | ||
| Стефан | Re: Площади и бульвары, которых нет [59] | [Ответить] |
| > У меня на улице сегодня спросили - как проехать на "героев оболони". Это где?
Видимо, "Минская"? | ||
| Ночной_Дозор | Re: Площади и бульвары, которых нет [59] | [Ответить] |
| У них так было написано на бумажке похожей на конверт. Предположил, что это "героев обороны". Кто знает ... | ||
| ant132 | Re: Площади и бульвары, которых нет [60] | [Ответить] |
| > Бульвар дословно - земляной вал. Улица проложеная по его
> вершине. Не все с деревьями бульвар и не все бульвары > должны быть с деревьями. імхо, не зовсім так. в європі свого часу (? хviii ст) була така мода, коли розбирали вже не потрібні міські укріплення, а на їх місці робили бульвари, парки,... одним з перших здається був відень. наприклад, ульвові на місці частини фортифікацій з*явились бл.шевченка і театр (ім.заньковецької). а в тернополі - досі не розібравсь де вони були.. :) | ||
| Ночной_Дозор | Re: Площади и бульвары, которых нет [60] | [Ответить] |
| Ну так я писал о формальностях. В теперешнем понимании Леси и Шевченко - классика. | ||
| Alex F | Re: Площади и бульвары, которых нет [59] | [Ответить] |
| > У меня на улице сегодня спросили - как проехать на "героев
> оболони". Это где? Єто там, где "герои" пьют очень много одноимённого пива... :) | ||
| Саня | Re: Площади и бульвары, которых нет [60] | [Ответить] |
| > Бульвар дословно - земляной вал. Улица проложеная по его
> вершине. Не все с деревьями бульвар и не все бульвары > должны быть с деревьями. Не знаю,як там тепер,але,скажімо, Великі бульвари у Парижі раніше не були бульварами у нашому розумінні-нічого серед дороги не росло. | ||
| Nick | Re: Площади и бульвары, которых нет [60] | [Ответить] |
| http://www.ozhegov.ru/slovo/3154.html
БУЛЬВАР: широкая аллея посреди городской улицы или вдоль набережной Гулять по бульвару. Приморский б. | ||
| Alex F | Re: Площади и бульвары, которых нет [66] | [Ответить] |
| > > Бульвар дословно - земляной вал. Улица проложеная по его
> > вершине. Не все с деревьями бульвар и не все бульвары > > должны быть с деревьями. Не знаю,як там тепер,але,скажімо, > Великі бульвари у Парижі раніше не були бульварами у нашому > розумінні-нічого серед дороги не росло. В таком случае бульвар Дружбы народов и Чоколовский бульвар бульварами никогда и не были - понеже не было там никаких валов. | ||
| Саня | Re: Площади и бульвары, которых нет [66] | [Ответить] |
| В таком случае бульвар Дружбы народов и Чоколовский бульвар бульварами никогда и не были - понеже не было там никаких валов.
Я також не розумію,чому ці вулиці мають назву "бульвар". | ||
| Гербрандт | Re: Площади и бульвары, которых нет [66] | [Ответить] |
| Бульвар Дружби народів від створення (одразу по війні) до якогось моменту взагалі звався Автострадою. Цікаво, коли і чому перейменували. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Площади и бульвары, которых нет [70] | [Ответить] |
| > Бульвар Дружби народів від створення (одразу по війні) до
> якогось моменту взагалі звався Автострадою. Цікаво, коли і > чому перейменували. Назван в 1959г. в честь братской помощи советских республик в восстановлении Киева после войны. | ||
| Стефан | Re: Площади и бульвары, которых нет [71] | [Ответить] |
| > Назван в 1959г. в честь братской помощи советских республик
> в восстановлении Киева после войны. — Что такое "дружба народов"? — Это когда все народы — русские, украинцы, литовцы, белорусы, евреи, грузины, чукчи, молдаване, татары — все! — собираются вместе и большой дружной толпой идут бить армян. | ||
| Сан Саныч | Re: Площади и бульвары, которых нет [69] | [Ответить] |
| > В таком случае бульвар Дружбы народов и Чоколовский бульвар
> бульварами никогда и не были - понеже не было там никаких > валов. > Я також не розумію,чому ці вулиці мають назву "бульвар". О бульваре Дружбы народов выше уже было сказано, поэтому коснусь лишь Чоколовского. Согласно справочнику "Улицы Киева", он появился на рубеже 20 - 30-х годов как центральный бульвар данной местности. В 1931 году был назван именем Ленина (тогда же коммунистические названия получили многие улицы поселка Первомайский, трасформировавшегося после войны в Первомайский массив - один из первых жилмассивов в Киеве). До середины 50-х годов пролегал от Севастопольской площади до нынешней площади Космонавтов, затем был продолжен до железнодорожной платформы Караваевы Дачи (там же построили мост для соединения с улицей Индустриальной). При этом вполне могли исчезнуть бульварные насаждения. В 1993 году, на волне борьбы с коммунистическим наследием, бульвар был переименован в Чоколовский. Можно также вспомнить, что изначально в тех местах были Чоколовские улица и переулок - в 1952 году оба были переименованы в Донецкие. Донецкая улица идет почти параллельно начальному отрезку Чоколовского бульвара. | ||
| Вых. | Re: Площади и бульвары, которых нет [70] | [Ответить] |
| > Бульвар Дружби народів від створення (одразу по війні) до
> якогось моменту взагалі звався Автострадою. Цікаво, коли і > чому перейменували. А мені цікаво, чим думали ті, хто назвав автосалон "Автострада" те, що розташовано на Окружній. | ||
| Саня | Re: Площади и бульвары, которых нет [73] | [Ответить] |
| О бульваре Дружбы народов выше уже было
> сказано, поэтому коснусь лишь Чоколовского. Согласно > справочнику "Улицы Киева", он появился на рубеже 20 - 30-х > годов как центральный бульвар данной местности. В 1931 году > был назван именем Ленина (тогда же коммунистические > названия получили многие улицы поселка Первомайский, > трасформировавшегося после войны в Первомайский массив - > один из первых жилмассивов в Киеве). До середины 50-х годов > пролегал от Севастопольской площади до нынешней площади > Космонавтов, затем был продолжен до железнодорожной > платформы Караваевы Дачи (там же построили мост для > соединения с улицей Индустриальной). При этом вполне могли > исчезнуть бульварные насаждения. Я чомусь також про це думав.Справді,ми не знаємо,як виглядала ця вулиця до війни і у 40-50-і роки.Все могло бути... | ||
| Ночной_Дозор | Re: Площади и бульвары, которых нет [73] | [Ответить] |
| > центральный бульвар данной местности. В 1931 году был
> назван именем Ленина (тогда же коммунистические названия > получили многие улицы поселка Первомайский, > трасформировавшегося после войны в Первомайский массив - > один из первых жилмассивов в Киеве). До середины 50-х годов > пролегал от Севастопольской площади до нынешней площади > Космонавтов, затем был продолжен до железнодорожной > платформы Караваевы Дачи (там же построили мост для > соединения с улицей Индустриальной). При этом вполне могли > исчезнуть бульварные насаждения. В 1993 году, на волне > борьбы с коммунистическим наследием, бульвар был > переименован в Чоколовский. Можно также вспомнить, что > изначально в тех местах были Чоколовские улица и переулок - > в 1952 году оба были переименованы в Донецкие. Донецкая > улица идет почти параллельно начальному отрезку > Чоколовского бульвара. Бульваром Ленина называлась улица от пл. Космонавтов до ул. Ушинского. Это действительно был и есть бульвар. Смешно выглядит другое - теперь это продолжение ул. Антонова и бульваром не называется. При всем уважении к Антонову, такое переименование совсем алогично. Улица не должна бы разделятья площадью. Тем бролее, это - совершенно разные улицы по топологии. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Площади и бульвары, которых нет [73] | [Ответить] |
| По карте ул. Донецкая идет совсем и не паралельно Чоколовскому бульвару. Зато строго паралельно бывшему бульвару Ленина. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Площади и бульвары, которых нет [73] | [Ответить] |
| Странная путаница. По картам получается, что тот бульварчик назывался - Авиации. А я хорошо помню адресные таблички именно с бульваром Ленина. Помнится меня это еще удивляло - Ленин и в такой "глуши".) | ||
| Alex F | Re: Площади и бульвары, которых нет [76] | [Ответить] |
| > Бульваром Ленина называлась улица от
> пл. Космонавтов до ул. Ушинского. Это действительно был и > есть бульвар. Смешно выглядит другое - теперь это > продолжение ул. Антонова и бульваром не называется. При > всем уважении к Антонову, такое переименование совсем > алогично. Улица не должна бы разделятья площадью. Тем > бролее, это - совершенно разные улицы по топологии. Ничего ли Вы не путаете. ул. Авиации - это нынешняя Антонова, а бульв. Ленина - Чоколовский бульвар. На карте 1947 года чётко видно, что ул. Авиации уже существовала, а бульв. Ленина был представлен отрезком от Воздухофлотского просп. до ул. Авиации. Донецкая, именовавшаяся тогда Чоколовской, параллельна Авиации. То же самое отчётливо видно и по картосхемам более поздних годов, наример, 1969, 1974, 1981 и т.д. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Площади и бульвары, которых нет [76] | [Ответить] |
| Все верно. На картах так и есть. Смутило то, что Авиации - бульвар. А таблички, которые видел, относились видимо именно к Чоколовскому быльвару. Просто странно как-то - простую улицу (хоть и широкую) назвали бульваром, а бульвар настоящий - улицей. | ||
| Alex F | Re: Площади и бульвары, которых нет [80] | [Ответить] |
| > Все верно. На картах так и есть. Смутило то, что Авиации -
> бульвар. А таблички, которые видел, относились видимо > именно к Чоколовскому быльвару. Просто странно как-то - > простую улицу (хоть и широкую) назвали бульваром, а бульвар > настоящий - улицей. Это что!!! Брест-Литовский и Воздухофлотский долгое время вобще "шоссе" назывались, а Железнодорожное шоссе - маленькая улочка не под стать Брест-Литовскому, и Харьковское шоссе (явно покрупнее Железнодоржного) - и по сей день "шоссе". | ||
| AMY | Re: Площади и бульвары, которых нет [81] | [Ответить] |
| > Брест-Литовский и
> Воздухофлотский долгое время вобще "шоссе" назывались Брест-Литовское шоссе и сейчас в Киеве есть... Так же, как и одноименный переулок | ||
| Alex F | Re: Площади и бульвары, которых нет [82] | [Ответить] |
| > Брест-Литовское шоссе и сейчас в Киеве
> есть... Так же, как и одноименный переулок Я про то шоссе, что проспектом Победы нынче величают... | ||
| AMY | Re: Площади и бульвары, которых нет [83] | [Ответить] |
| > > Брест-Литовское шоссе и сейчас в Киеве > есть... Так же,
> как и одноименный переулок Я про то шоссе, что проспектом > Победы нынче величают... а я про то шоссе, которое начинается за проспектом победы | ||
| Alex F | Re: Площади и бульвары, которых нет [84] | [Ответить] |
| > > > Брест-Литовское шоссе и сейчас в Киеве > есть... Так
> же, > как и одноименный переулок Я про то шоссе, что > проспектом > Победы нынче величают... а я про то шоссе, > которое начинается за проспектом победы Я так и понял... Только вот не кажется ли, что масштабы у Железнодорожного, Харьковского и Брест-Литовского шоссе несколько разные?.. | ||
| AMY | Re: Площади и бульвары, которых нет [85] | [Ответить] |
| > Только вот не кажется ли, что масштабы у Железнодорожного,
> Харьковского и Брест-Литовского шоссе несколько разные?.. Ну дык БЛШ не всегда был восьмиполосным http://www.mashke.org/kievtram/pictures/allcars/mtv82/05-06/mtv82-06-1292+trol-387-brestlit+bolshevik-19650803-FAU.html http://www.mashke.org/kievtram/pictures/allcars/mtv82/05-06/mtv82-06-1257-blp-shulyavskaya-AV.html http://www.mashke.org/kievtram/pictures/allcars/mtv82/05-06/mtv82-05-1257-blp-AV.html http://www.mashke.org/kievtram/pictures/allcars/mtv82/05-06/mtv82-06-1572-blp-vozduh-AV.html | ||
| Alex F | Re: Площади и бульвары, которых нет [86] | [Ответить] |
| > Ну дык БЛШ не всегда был
> восьмиполосным А сколько полос на Железнодорожном, а ещё лучше - на Стратегическом шоссе? | ||
| Alex F | Re: Площади и бульвары, которых нет [86] | [Ответить] |
| > > Только вот не кажется ли, что масштабы у
> Железнодорожного, > Харьковского и Брест-Литовского шоссе > несколько разные?.. Ну дык БЛШ не всегда был > восьмиполосным > http://www.mashke.org/kievtram/pictures/allcars/mtv82/05-06/mtv82-06-1292+trol-387-brestlit+bolshevik-19650803-FAU.html > http://www.mashke.org/kievtram/pictures/allcars/mtv82/05-06/mtv82-06-1257-blp-shulyavskaya-AV.html > http://www.mashke.org/kievtram/pictures/allcars/mtv82/05-06/mtv82-05-1257-blp-AV.html > http://www.mashke.org/kievtram/pictures/allcars/mtv82/05-06/mtv82-06-1572-blp-vozduh-AV.html P.S. Чем-то отдалённо похоже на современное Хмельницкое шоссе в Виннице. | ||
| Вых. | Re: Площади и бульвары, которых нет [88] | [Ответить] |
| > P.S. Чем-то отдалённо похоже на современное Хмельницкое
> шоссе в Виннице. Кстати, оно ХмЕльницкое (т.е. в честь райцентра Хмельник) или ХмельнИцкое (в честь соседнего обл. центра)? | ||
[ Список тем | Создать тему ]
