[ Список тем | Создать тему ]
[ 0‒21 | 22‒26 ] [ Все сообщения ]
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Постреволюционные размысления... | [Ответить] |
| Вот такое вот нашёл очень показательное описание дореволюционной:) Грузии. Трудно поверить, что 3,5 года назад всё так было... Ну а против фактов, как говорится, не попрёшь...
Андрей Сапунов ГРУЗИЯ - ЗА ТРИ МЕСЯЦА ПЕРЕД РЕВОЛЮЦИЕЙ. Так случилось, что всего за 90 дней до так называемой «бархатной революции» мне довелось побывать в Грузии. Как человек, далекий от политики, я не буду пытаться анализировать те причины, которые привели руководство Шеварнадзе к краху, а предложу вашему вниманию краткие зарисовки, характеризующие в общих чертах жизнь в этой удивительной самобытной стране. Территориально советская Грузия состояла из 4 частей: собственно Грузии и трех автономий (Абхазская АССР, Юго-Осетинская АО, Аджарская АССР). В результате военных конфликтов в 90-х годах Абхазия и Южная Осетия провозгласили независимость. Образованные в те годы государства не были признаны мировым сообществом, и поэтому до сих пор не отмечены ни на одной карте мира. Это не мешает им иметь собственные органы власти, полицию, армию и таможню. Поэтому говоря о своем посещении Грузии в 2003 году, я имею в виду только метрополию и Аджарскую автономию. Режим попадания. Для граждан Украины въезд в Грузию безвизовый, как и для всех стран СНГ, кроме России и Туркмении, и осуществляется по загранпаспорту. По суше в страну можно проникнуть из России, Азербайджана, Армении и Турции. Граница с Южной Осетией также прозрачна, с Абхазией же противоположная ситуация. Кордон, являющийся ранее линией фронта, сейчас закрыт для всех без исключения. Официальных погранпереходов здесь нет, а нелегалов отлавливают в горах погранвойска с каждой стороны. До самого последнего времени Аджарская автономия являлась составной частью суверенного грузинского государства, и проехать через нее не составляло труда, однако после свержения режима Шеварнадзе президент Аджарии Аслан Абашидзе де-факто объявил независимость своей маленькой, но гордой страны, по площади составляющей 10 процентов Киевской области, и закрыл границу. Попадание в автономию в последние месяцы затруднено, а в связи с угрозой возникновения военного конфликта воможность увидеть эти когда-то знаменитые черноморские курорты тем более висит в воздухе. Пути сообщения. Первое, что бросается в глаза при въезде в страну, это дороги. Единственное шоссе, соединяющее напрямую Россию с Грузией, пролегает через Крестовый перевал Большого Кавказского хребта. Сразу же за российской таможней начинается… Можете себе представить, как выглядит трасса, которую не ремонтировали со времен СССР? Военно-грузинская дорога превратилась в банальную осыпающуюся в ущелья грунтовку, остатки асфальта на которой не то что не помогают, а наоборот, сильно затрудняют движение. Вздыбившиеся на полметра вверх искореженные остатки твердого покрытия заставляют колонны машин сворачивать на проезжую, уже свободную от этих глыб часть магистрали. Когда на такой дороге идут навстречу друг другу машины, им приходится останавливаться и жестами договариваться, кто будет ехать первым, потому что разъехаться двум авто на многих участках попросту невозможно. Дорожный сервис в Грузии представлен редкими АЗС советского типа - полузаржавевшими будочками с механическим счетчиком топлива, и многочисленными передвижными автозаправками, то есть попросту бензовозами, наливающими с помощью шланга горючее прямо на обочине дороги. Модные ныне в Украине ультрасовременные заправки типа «ТНК» или «Лукойл» здесь можно встретить лишь в окрестностях Тбилиси. Инфраструктура. С наступлением темноты Грузия погружается во мрак – в поселках выключают электричество. Когда вблизи города Озургети моя маршрутка въехала в непролазную грязь (на «автобане» общегрузинского значения), в которой так увязали колеса, что 30 километров мы ползли более часа, я смог внимательно осмотреть жизнь грузинской провинции. Покосившиеся деревянные домики без освещения, которое здесь включают только в 11 вечера, огромные лужи, припаркованные у калиток «Москвичи» и «Жигули» двадцатилетней давности – наиболее часто встречающиеся здесь автомобили. Жизнь в такие вечера теплится возле ростков первобытной грузинской капитализации – ржавых строительных вагончиков, выполняющих по совместительству функции магазинов и кафе. В них целый вечер в ожидании включающейся к ночи «лампочки Ильича» горят свечи. И что, скажет скептик, неужели кроме коммерческих палаток, ничего нового с момента обретения Грузией независимости в стране не появилось? Конечно же, это не так. Вблизи крупных городов появились «крутые» рестораны, но как это контрастирует со всем окружающим… Увиденное однажды подобное заведение общественного питания с двумя припаркованными джипами перед ним, и брошенной людьми пятиэтажкой с зияющими окнами чуть поодаль надолго врезалось в память. Впрочем, опустевшие дома, обвалившиеся крыши, поваленные заборы, которые у нас можно увидеть разве что в Чернобыльской зоне, здесь на каждом шагу. И трудно проехать по стране хотя бы пару десятков километров, чтобы не разглядеть следы невероятного запустения, оставленные людьми заводы, цеха и мастерские. Один раз побывав в Грузии, невозможно перепутать ее ни с какой другой страной в мире. Здесь в едином котле смешался европейский, азиатский и советский уклад жизни. В силу своих культурных и религиозных традиций грузины – европейцы, в силу географического положения они много взяли у жителей Азии (турков, персов), 70 лет в составе СССР также наложили неизгладимый отпечаток на эту страну и ее народ. Поэтому каждый может найти здесь свое: западник – побеседовать с аборигенами о непростом пути интеграции Грузии в Европу, любитель восточной экзотики – восхититься уходящими в горы, словно налепленными один на другой домиками с разноцветными крышами, а ретроград – отведать забытый вкус советского «Тархуна» в кафе с надписью «Кооп». Расскажу немного о столице, красивом городе Тбилиси. Конечно, можно было бы описать, как живописно он раскинулся на добрых десятка полтора километров среди зеленых гор и красивых речушек, что находится в нем масса исторических достопримечательностей, церкви тысячелетней давности, что центральная улица застроена красивыми домами в духе сталинского «классицизма»… Но о таком можно почитать и в путеводителе времен застоя. Я же хочу рассказать о современной жизни города. Транспорт. По Тбилиси ходят троллейбусы, автобусы и маршрутки. Последние являются универсальным средством передвижения в стране, и заменяют как нерегулярно ходящий городской общественный транспорт, так и междугородный. Также в столице имеется метро. Вход в него стоит также, как и в Киеве, сумму, эквивалентную 50 украинским копейкам. По одной ветке ходит полноценный поезд, по второй же – «эконом-класс», состоящий всего из двух вагонов. Это приводит к тому, что все пассажиры скапливаются с одного края платформы. Очевидно, чтобы место не пустовало, под землю пустили торгующих, и в ожидании поезда можно приобрести заколки для волос, семечки, чулки и сигареты. Сверху на весь этот живописный кавказский базар постоянно моросит «дождик», это явление я заметил не единожды. Судя по всему, подземные речки постоянно подмывают сводчатые потолки метрополитена, должного ремонта не проводится, и станции превратились в своеобразные пещеры. В довершении разговора о метро добавлю одну интересную деталь. При строительстве станций для освещения были изготовлены помпезные золоченые люстры. Некоторые из них пришли в негодность, светильники убрали, а для освещения стали использовать обыкновенные лампочки, висящие пышной гроздью под потолком на длинных метровых проводах. Есть в Тбилиси и фуникулер, правда вагоны к нему сгнили более десятка лет назад, и сейчас его станции стали «памятниками архитектуры». Жизнь мегаполиса. Электричество выключают ежедневно даже в центре столицы. Уже в шесть-девять вечера (в зависимости от времени года) улицы погружаются во мрак. Поверьте, очень необычное зрелище – супермаркет, работающий при свечах. В Европе такое увидеть, пожалуй, нельзя. За подобными чудесами надо ехать в Грузию. Подземное пространство под главной площадью Свободы (аналог торгового центра «Глобус» под Майданом Незалежности) представляет собой грязный подземный переход с обвалившейся облицовочной плиткой. Одна стена обрушилась, через ограждающую решетку открывается вид на трубы теплоснабжения. Все свободное место занимают торговцы спортивными штанами, средствами от тараканов и газетами. Если вы заинтересовались товаром, продавцы его освещают фонариком, после чего протягивают вам. При покупке одежды в этом, с позволения сказать «бутике», можно даже выйти с продавцом на улицу и рассмотреть покупку при солнечном свете. Практически все гостиницы в Тбилиси, как и в целом по стране, советских лет постройки, и с тех пор ни разу не ремонтировались. Что не мешает администрации назначать «с потолка» отнюдь не маленькие цены. Так, в одной мне предложили разместиться за 30 долларов на 12-м этаже при неработающем уже несколько лет лифте, в другой посетовали на то, что большинство дешевых номеров заняты (надо полагать навсегда) абхазскими беженцами, поэтому свободен только «люкс за 20 долларов, холодная вода по утрам и вечерам, горячей нет вообще...» Дешево можно переночевать только у бабушек, предлагающих квартиры возле ж/д вокзала. Аджария. Столица Аджарии Батуми представляет собой захолустный провинциальный городок со старенькими двухэтажными домами в центре, красивым парком с пальмами и пляжем, да частным сектором, уходящим в горы на несколько километров. Поток машин на улицах здесь невелик, поэтому когда по городу проносится американский джип «Хаммер» (единственный на всю автономию) в сопровождении пары «Мерседесов» с мигалками, все знают – едет президент. Со стороны, признаться, подобное «явление народу» первого лица, вкупе с отстроенным недавно помпезным дворцом посреди облупившихся столетних домишек на одной из центральных улиц, выглядит несколько карикатурно. В советские годы Аджария была известным на весь Союз курортом с субтропическим влажным климатом. Здесь отдыхали по путевкам жители всех уголков империи. Сейчас практически все приезжие – из континентальной части Грузии. Этому способствует «развитая» индустрия туризма. На черноморском побережье между Махинджаури и Кобулети можно увидеть тянущиеся на много километров развалины, заколоченные досками окна гостиниц и пансионатов. Во всей автономии нет ни одного действующего кинотеатра. Желающие покупаться у моря сейчас снимают комнаты в частном секторе и там же смотрят фильмы по видео. Добраться на побережье – тоже проблема. Основная железная дорога, связывающая российский Сочи с аджарским Батуми, прекратила свое существование еще в годы абхазского конфликта, когда был взорван пограничный мост. Вдобавок туроператоры в России, как и на Украине, не работают по этому направлению. Да и вообще, скажем прямо, жители стран СНГ предпочитают проводить отпуск в более спокойных местах. В случае возможного отделения от Грузии Аджария потеряет и тех последних туристов, которые потенциально могли бы приезжать сюда в отпуск, и с отдыхом в этой части Черного моря будет покончено навсегда. Проезжая последние километры по грузинской земле по дороге домой, сотрясаясь на перевалах в раздолбанной маршрутке, я размышлял о непредсказуемых путях исторического развития наших государств, об их прошлом и будущем. Еще совсем недавно существовала такая страна – СССР. Все ее жители, и мы с вами, живущие в Украине, и грузины, имели примерно одинаковые зарплаты и пенсии, схожие представления о материальном достатке и благополучии, одинаково выстаивали очереди в гастрономах и ездили для повышения квалификации в командировки в Москву. Тбилиси и Киев являлись тогда столицами союзных республик, и развивали свою инфраструктуру согласно единым плановым нормативам. Спустя 12 лет после распада Советского Союза не удержавшийся от искушения провести небольшой сравнительный анализ развития грузинской и украинской столиц (да и государств в целом) будет удивлен результатом - как мало осталось общего. Быстрое течение исторического процесса подхватило наши страны и понесло в разные стороны, каждую навстречу своей судьбе. Март 2004 года | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: Постреволюционные размысления... | [Ответить] |
| Сейчас такой "отчёт" показался бы бредовым, но, насколько мне известно, все очевидцы, побывавшие там в 2003-04 годах, отмечали тоже самое:(( Тогда, на мой взгляд, в описанный автором период по идее должен был быть пик гипер-кризиса - яркий пример, мягко говоря, последствий многолетней неэффективной политики властей всех уровней. Прогресс (даже всего за 3 года от революции) налицо - заметные визуальные сдвиги есть, но честно говоря чтобы вывести из ТАКОЙ жопы страну хотя бы на уровень Украины (образца хотя бы начала 2000-х) нужно при самом талантливом руководстве... ну лет 7-8 наверное, хотя я тут совершенно не эксперт:) До меня вроде немножко уже доходит почему там нужен столь "жёсткий демократический" режим, какой там в принципе и есть. Реальная диктатура там просто невозможна... Что и доказал конец 2003 года. Просто страной, где сходятся столько противоположных интересов (прежде всего - этнических) нужно руководить жёстко и эффективно, увы - убирая "мешающих" конкурентов. Ибо не должно быть место борьбе за власть. Меня вот жутко интересует что же будет там поближе к президентским выборам - всмысле какой результат покажет политика Саакашвили на деле к концу следующего года. Пока вроде электричество и дороги осилили. Ну и полицию, само собой.
Пока самое главное, что меня лично беспокоит - это пенсии по 38 лари. У ВСЕХ (кроме, кажется, военных) - типа отголосок коммунистической уравниловки:). И хоть, как я подозреваю, большинство пенсионеров всё равно живёт не на эти деньги, а на деньги, заработанные родственниками за границей, сумма мягко говоря впечатляющая... Зато зарплаты нынче практически сравнялись с глухой украинской провинцией. Я имею в виду НЕ Тбилиси конечно, а более "неблагополучные" места. Зато цены уже догнали и кое-где перегнали украинские! Но с учётом, что там, вроде бы, до сих пор весьма упрощённое понятие "коммунальые услуги", т.е. на них (кроме газа) практически не тратятся. (Воды толком нет, междугор.телефон отключен и т.п.). Также, увы пока не решена проблема куда большего масштаба - количество мусора в стране настолько огромно, что ... ну не поддаётся описанию короче. А количество бездомных свиней и коров, я боюсь, превышает количество человеческого населения Грузии:-((( Короче работать и работать ещё. А т.н. "международная политика" страны - имхо, всего лишь большой и пышный занавес, зрелище для [охочих] (как это по-русски?) - кому интересно, тот и клюёт. А реально же никаких конфликтов с другими странами не существует по сути. Есть только неприязнь исключительно между президентами. Не больше. Ну, и как следствие - всевозможные способы "насолить" (именно в кавычках!) друг другу. ИМХО, чего Украине уж точно не хватает, так это селф-промоушна (ну я его не видел, если такие хотя бы сайты есть - дайте ссылочку плиз!). И очень жаль - расхваливать собственную страну очень полезно, между прочим. И флагов государственных у нас нигде нет. Всмысле если и есть, то где-то валяются, пылятся... А жаль, очень жаль. Кстати, не припомню, чтобы где-то в продаже видел. Может всё-таки стоило после революции поменять флаг? Не нравится мне он что-то. Невыразительный, неяркий... Гимн - это ваааще. "Ще не вмерла..." Страна с таким гимном НИКОГДА не встанет на ноги. И всегда будет находится в состоянии, описанном в первой строчке. Говорю совершенно серьёзно. Надо срочно менять государственные символы. И вообще на нашу страну я смотрю с жуткой грустью... Увы. И ещё раз увы. Особенно, если учесть что всё перевернул с ног на голову всего один человек (см. единогасный победитель в номинации "личность (с маленькой буквы) года"). В голове не укладывается. Ну а другому, куда более слабохарактерному человеку, я бы пожелал поскорее осмелиться и, ПОКА у него есть ещё такое юридическое право, распустить наш многострадальный парламент. Вообще, думаю, было большой ошибкой, что именно его кандидатуру выдвинули в своё время... Как говорится, "индюк думал-думал, да в суп попал"... Надо срочно спасать положение. И победа в номинации "Личность года" обеспечена;-/// (шютк такой) | ||
| Сильвестр | Re: | [Ответить] |
| Возможно, кому-то ниженаписанное покажется неожиданным. Но, по моему личному мнению, если вынести за скобки внешнюю политику, нынешняя Грузия окажется удивительно похожей на нынешнюю Россию. Та же роль президента в жизни не только страны, но и общества, проникающая на самый что ни на есть бытовой уровень. То же отношение к оппозиции. Как будто Саакашвили специально копировал государственное устройство с путинской России. Так что конфликт Грузии и России - это конфликт двух диктаторов, двух личностей. Который, исходя из этого, не имеет в себе рациональной составляющей и не может быть урегулирован. | ||
| Trender | Re: | [Ответить] |
| > нынешняя Грузия окажется удивительно похожей на нынешнюю Россию
Цілком можливо. Але однакові дії в різних державах призводять до абсолютно різних результатів. В Грузії треба зробити дуже багато, звичайно, неможливо все зробити одразу, тому можна зробити щось зараз, а щось відкласти на потім. При конкуренції точок зору у внурішній політиці, не буде робитися нічого, тому повинна існувати тільки одна. До того ж, Грузія — невелика країна, і більшість вагомих подій може контролювати одна людина. В Росії все навпаки, одна людина може контролювати тільки найвагоміші події, усе інше існує само по собі. Ефективно керувати такою масою за допомогою директив дуже складно. На місцях чекають директиви "зверху" і поки вона не надійде нічого не роблять. Що звісно тільки погіршує загальний стан країни. От і виходить, в Грузії кожен чиновник під контролем, а в Росії чиновники майже безконтрольні, бо котролювати абсолютно усіх одній людині фізично неможливо. | ||
| Николай | Re: [4] | [Ответить] |
| > Возможно, кому-то ниженаписанное покажется неожиданным. Но,
> по моему личному мнению, если вынести за скобки внешнюю > политику, нынешняя Грузия окажется удивительно похожей на > нынешнюю Россию. Та же роль президента в жизни не только > страны, но и общества, проникающая на самый что ни на есть > бытовой уровень. То же отношение к оппозиции. Как будто > Саакашвили специально копировал государственное устройство > с путинской России. Так что конфликт Грузии и России - это > конфликт двух диктаторов, двух личностей. Который, исходя > из этого, не имеет в себе рациональной составляющей и не > может быть урегулирован. ▬Там хоть диктаторы, а у нас бендюжники с блошиного рынка! | ||
| Trender | Re: [6] | [Ответить] |
| > ▬Там хоть
> диктаторы, а у нас бендюжники с блошиного рынка! Це ви про Януковича, Ахметова &Co.? Вони ж зараз при владі, вже більш ніж півроку. | ||
| Николай | Re: [7] | [Ответить] |
| > > ▬Там хоть > диктаторы, а у нас бендюжники с блошиного
> рынка! Це ви про Януковича, Ахметова &Co.? Вони ж зараз > при владі, вже більш ніж півроку. ▬ И не только, и сам президент , и все министры и до и сейчас, и директора на местном уровне и даже мэр со своими замами , и даже руководство мвд! | ||
| RTT | Re: Постреволюционные размысления... [0] | [Ответить] |
| >,
» и >, > так и междугородный. Также в столице имеется метро. Вход в > него стоит также, как и в Киеве, сумму, эквивалентную 50 > украинским копейкам. По одной ветке ходит полноценный > поезд, по второй же – «эконом-класс», состоящий всего из > двух вагонов. Это приводит к тому, что все пассажиры > скапливаются с одного края платформы. Очевидно, чтобы место > не пустовало, ну такого все таки не было. На 2-й линии метро всегда ходили трехвагонные составы, на первой - четырехвагонники. А так - да , совершенно реалистично . в 2004 сам проверил : ) но , кстати - метро и ж. д. технически и тогда были в ОЧЕНЬ ХОРОШЕМ на фоне особенно автодорог и горинфраструктуры ) состоянии. Только тбил. электрички были раздолбанными - но , только тбилисские , кутаисские , батумские намного лучше , фактически советского уровня. | ||
| RTT | Re: [4] | [Ответить] |
| > Так что конфликт Грузии и России - это
> конфликт двух диктаторов, двух личностей. Который, исходя > из этого, не имеет в себе рациональной составляющей и не > может быть урегулирован. а 300 тыс беженцев-грузин из Абхазии , бежавших от российской армии , занявшей эту территорию и помогающей абхазам этнически очистить Абхазию в 1993 ? - это КОГО с КЕМ конфликт ? | ||
| no_rem | Re: [4] | [Ответить] |
| http://www.regions.ru/news/2050294
ПУТИН: ЕСЛИ В ГРУЗИИ СЧИТАЮТ, ЧТО ОНИ ПОБЕДИЛИ - НУ, ХОРОШО, ПУСКАЙ БУДЕТ ТАКОЕ ЧУВСТВО 01.02.2007 18:03 Владимир Путин считает, что возвращение посла в Тбилиси станет первым шагом к урегулированию накопившихся в двусторонних отношениях проблем. Об этом он заявил в четверг, 1 февраля, в ходе шестой ежегодной "большой" пресс-конференции для российских и западных журналистов, отвечая на вопрос журналиста "Общественного вещания Грузии". "Мы понимаем желание наших грузинских партнеров приобретать, скажем, тот же газ ниже рыночной цены. И мы дали возможность спокойно, абсолютно в неконфронтационном режиме попробовать эту проблему решить, и Вы наверняка это знаете. Переговоры с Азербайджаном, с Турцией... В Турцию мы поставляем. В Турцию Иран недопоставил большое количество газа в прошлом году. ... Мы спокойно подождали, пока были проведены все консультации, и договорились на рыночную цену 235 долларов за тысячу кубов. Спокойно, без всякого художественного свиста. Мы уважаем такую позицию наших грузинских партнеров", - заявил президент. "Как и планировалось, мы вернули посла и надеемся, что это первый шаг к урегулированию всех наших проблем. Когда мы в грузинской прессе видим барабанный бой по этому поводу - что посол вернулся, мы победили, - ну, хорошо, пускай будет такое чувство. Мы очень спокойно к этому относимся. Главное, чтобы это способствовало нормализации", - резюмировал президент | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: [10] | [Ответить] |
| а 300 тыс беженцев-грузин из Абхазии ,
> бежавших от российской армии , занявшей эту территорию и > помогающей абхазам этнически очистить Абхазию в 1993 ? - > это КОГО с КЕМ конфликт ? Пафосные грузинские данные о 300 тысячах разумеется несколько преувеличены (250 более реально), но не мне это объяснять... Хотя действительно это такой вопрос, что "дело ясное, что дело тёмное" - число беженцев никто никогда не назовёт точно, ибо никакого демографического учёта в Абхазии между 1991 и 200каким-то годом не было... И вообще ТО был другой конфликт, ни Путина, ни Саакашвили тогда при власти не было, так что реплика немного не по адресу... ТО был конфликт изначально этнический, превращённый затем в политический. А тут действительно имеем противостояние двух лидеров. Ведь русские и грузины реально друг к другу никаких претензий не имеют. А президенты имеют. Хотя, безусловно, ЕСЛИ бы того конфликта не было, могло и не быть прошлогоднего. Но история, как известно, не знает слова "если". | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: [10] | [Ответить] |
| Кстати, а по поводу гимна кто что думает? | ||
| ヴィあちぇしらヴ ヴィあちちぇんこ | Re: [13] | [Ответить] |
| > Кстати, а по поводу гимна кто что думает?
Чьего гимна? | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: [13] | [Ответить] |
| см. выше. Украины | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: [13] | [Ответить] |
| Кстати, в воскресенье на 1-ом канале часов в 15 кажись будут показывать интервью с Шеварнадзе... | ||
| Башиачук | Re: [13] | [Ответить] |
| Шеварнадзе хитрая скотина. Такого наплетет - представляю.
Его в Грузии "седой лис" называли, он как Борис Николаич за стул задницей держался изо всех сил и любой ценой. | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: [13] | [Ответить] |
| а Сааки - "бычком" прозвали кажется? ;-) | ||
| Башиачук | Re: [13] | [Ответить] |
| Его как только не прозывали.
"Летучий Миша" - за то что по загранкам всё летает например. Недавно вот получил прозвище "Фонтан Первый"(почти по "Лоскутик и Облако") - за то что везде ёжеподобные и всякие навороченные фонтаны к месту и не к месту ставит. :-))) | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: [13] | [Ответить] |
| Ну да, и не только в Тбилиси:)) А чё в них плохого-то? Вам мешает? | ||
| Политик | Re: [13] | [Ответить] |
| Я тут недавно узнал что Саакашвили насамом деле не революционер, и даже не опозиционер, а прямой наставник Шеварнадзе. Вот как всё было: Шеварнадзе знал что ему уже не пройти на выборах, а за кандидата которого он предложит никто голосовать не будет, вот и оформили Саакашвили как кандидата от опозиции. Сейчас в Грузии похожая ситуация что и у нас, все министры что правили при Шеварнадзе вернулись, как у нас вернулись Кучмистские министры. Сейчас в Грузии совсем задовили опозицию, нет свободы слова, по телевизору врут как всё якобы хорошо. У нас в этом плане лучше, у нас хоть опозиция при власте, а в Грузии только главная правительственная партия, которая устроила дектатуру в стране, можно даже сказать "дедовщину".
Информация достоверная, получинная мною лично от жителя Грузии. | ||
[ Список тем | Создать тему ]