[ Список тем | Создать тему ]
[ 0‒19 | 20‒39 | 40‒59 | 60‒79 | 80‒294 | 295‒314 ] [ Все сообщения ]
| JaMoS | Re: Русский язык на 90% второй государственный [37] | [Ответить] |
| Да, кстати, по-моему, я не увидел в этой теме ни одного конкретного довода, почему нельзя утвердить русский язык в качестве второго государственного в Украине. | ||
| jeka | Re: Русский язык на 90% второй государственный [38] | [Ответить] |
| > равенство прав всех граждан Украины, независимо от их
> национальности, гарантируется Конституцией Украины. Языки не наделены гражданскими правами... Поэтому говорить о том, что язык имеет право - абсурдно. Граждане у нас наделены равными правами, вне зависимости от родного языка или национальности. | ||
| jeka | Re: Русский язык на 90% второй государственный [39] | [Ответить] |
| > > В чём выражается это нежелание?
> Вот именно в том, что русский язык до сих пор не получил > статус государственного. Это вещи абсолютно не связанные. В огороде бузина, а в Киеве дядька... | ||
| jeka | Re: Русский язык на 90% второй государственный [40] | [Ответить] |
| > Да, кстати, по-моему, я не увидел в этой теме ни одного
> конкретного довода, почему нельзя утвердить русский язык в > качестве второго государственного в Украине. А кто сказал, что нельзя? Можно. Но не нужно. И не будет (скорее всего)... | ||
| Anton | Re: Русский язык на 90% второй государственный [39] | [Ответить] |
| > > В чём выражается это нежелание? Вот именно в том, что
> русский язык до сих пор не получил статус государственного. См. №30 — там объяснено, почему логика "раз русский язык не является государственным — значит, права русскоязычных ущемляются" — абсурдна. Обращаю внимание: если какое-либо абсурдное утверждение повторть много раз, менее абсурдным от этого оно не станет. > > "караул, ущемляют, официального статуса моему языку не > дают". > равенство прав всех граждан Украины, независимо от > их национальности, гарантируется Конституцией Украины. В > том-то и дело, что с русским языком и русской культурой > совершенно особая ситуация. Они настолько тесно и давно > ассимилированы с украинскими аналогами, Ага, а все представители всех остальных национальностей только вчера сюда переселились. что неотражение и > неучтение их в законодательстве является антикультурным и > антиобщественным деянием. Я не кричу "караул!" и не говорю, > что меня ущемляют, ибо это не совсем так. Меня оскорбляет > названное мной в абзаце выше. Вот я ж и говорю — если все начнут думать точно также, ничем хорошим для страны это не закончится. Потому единственный выход — не оскорбляться там, где для этого нет никаких оснований: в международной практике непредоставление какому-либо языку в какой-либо стране официального статуса вовсе не рассматривается как ущемление прав говорящих на нём. | ||
| Anton | Re: Русский язык на 90% второй государственный [40] | [Ответить] |
| > Да, кстати, по-моему, я не увидел в этой теме ни одного
> конкретного довода, почему нельзя утвердить русский язык в > качестве второго государственного в Украине. Да потому что другие тоже захотят! А с ними что прикажешь делать??? | ||
| JaMoS | Re: Русский язык на 90% второй государственный [40] | [Ответить] |
| Хорошо, почему, в таком случае, не нужно? | ||
| Anton | Re: Русский язык на 90% второй государственный [46] | [Ответить] |
| > Хорошо, почему, в таком случае, не нужно?
это ответ на какой пост? | ||
| JaMoS | Re: Русский язык на 90% второй государственный [40] | [Ответить] |
| > в международной практике непредоставление какому-либо языку в какой-либо стране официального статуса вовсе не рассматривается как ущемление прав говорящих на нём.
Тогда чего ж ради далеко не в одной-единственной стране в мире официально принято двуязычие? | ||
| jeka | Re: Русский язык на 90% второй государственный [46] | [Ответить] |
| > Хорошо, почему, в таком случае, не нужно?
В первую очередь потому, что не нужно. ;) В смысле - нет никакой необходимости | ||
| jeka | Re: Русский язык на 90% второй государственный [48] | [Ответить] |
| > Тогда чего ж ради далеко не в одной-единственной стране в
> мире официально принято двуязычие? "Некоторые вообще, языком умываются" (c) :))) | ||
| JaMoS | Re: Русский язык на 90% второй государственный [40] | [Ответить] |
| > > Хорошо, почему, в таком случае, не нужно?
> это ответ на какой пост? Виноват, не поставил цитату, это был ответ на [43]. | ||
| Anton | Re: Русский язык на 90% второй государственный [48] | [Ответить] |
| > > в международной практике непредоставление какому-либо
> языку в какой-либо стране официального статуса вовсе не > рассматривается как ущемление прав говорящих на нём. Тогда > чего ж ради далеко не в одной-единственной стране в мире > официально принято двуязычие? А чего ж тогда ради далеко не в одной-единственной стране в мире официальный государственный язык — один? | ||
| JaMoS | Re: Русский язык на 90% второй государственный [40] | [Ответить] |
| > Ага, а все представители всех остальных национальностей только вчера сюда переселились.
> Да потому что другие тоже захотят! А с ними что прикажешь делать??? Однако же по непонятным в таком случае причинам в широчайшем употреблении не услышать польской, немецкой или татарской речи... а русскую речь можно без труда встретить даже во Львове! | ||
| jeka | Re: Русский язык на 90% второй государственный [53] | [Ответить] |
| > а русскую речь можно без труда встретить
> даже во Львове! Не является ли это доводом в пользу утверждения, что русский язык в Украине не подвергается совершенно никаким притеснениям? | ||
| Vyacheslav | Re: Русский язык на 90% второй государственный [53] | [Ответить] |
| > татарской речи... а русскую речь можно без труда встретить
> даже во Львове! "в общественном парижском туалете есть надписи на русском языке" | ||
| Anton | Re: Русский язык на 90% второй государственный [53] | [Ответить] |
| > Однако же по
> непонятным в таком случае причинам в широчайшем > употреблении не услышать польской, немецкой или татарской > речи... а русскую речь можно без труда встретить даже во > Львове! Может, просто кто-то слышит только то, что хочет услышать? :-))) | ||
| владимир | Re: Русский язык на 90% второй государственный [46] | [Ответить] |
| русский можно признать государственным по принципу равноправия языков.
но этот принцип означат и то, что с русским 150 лет поступают так же, как с украинским и другими языками народов российской империи (напрмню в 1897 поперепеси русски в Росс. империи было около 45%, т.е. даже не большинство, но их язык был государственным, а остальные были запрещены) на протяжении 150 лет и только тогда ставится вопрос о друязычии в этих спрорах вопрос надо ставить прежде всего об исторической справедоивости. вот всас обижает, что ваш язык не признают гоударственным. а что делать тому, кто в 1970-х приехал в киев на учебу с првинции и его высмеевали за его язык, называя селом, что и спровоципровала его перезод на язык "несела". и это было всего лет 20 назад. какуб компенсацию получат эти граждане. они ж были в то время в ситуации еще хуже чем ваша. они ж тогда вот так свободно не могли писать на форум в свою зациту что делать с этими людьми? да вы правы, я тоже против притиснения и насильственного введеняи чего-то. но что вы прикажете делать с той насправедоивостью, что была 20-30 лет тому назад. просто сказать сами виноваты, что родились в селе, что у вас небыло сврего национального госудварства, а теперь выбираетейсь как хотите, хозяева здесь мы - русскоговорящие. а ведь в 1950 гю соотношение сельского и городского населения было 70 на 30% и догадайтесь какой язык был ломинирующим. за 50 лет это соотношение поменялось в пользу города. а теперь подумайте, если бы те 50 лет существовало национальное государство в украине, какой язык был бы доминирующим в городах, с учетом миграции "село-город" | ||
| JaMoS | Re: Русский язык на 90% второй государственный [53] | [Ответить] |
| > Не является ли это доводом в пользу утверждения, что русский язык в Украине не подвергается совершенно никаким притеснениям?
А потому что мешает официально разрешить вести на нем деловую документацию, использовать русский язык в рекламе (отменив нынешнюю "рекламную монополию" украинского) писать по-русски на вывесках, читать на русском лекции в вузах и т.д.? > "в общественном парижском туалете есть надписи на русском языке" Ну, говорят, и русский мат много где за границей в ходу :)). Не был (за исключением Финляндии) - не проверял. > Может, просто кто-то слышит только то, что хочет услышать? :-))) Кто ищет, тот всегда найдет (за исключением черной кошки, которой в темной комнате в самом деле нет). Другое дело, что, пожалуй, лучше слышать то, что хочется услышать, чем не видеть того, что объективно существует. | ||
| jeka | Re: Русский язык на 90% второй государственный [48] | [Ответить] |
| > Тогда чего ж ради далеко не в одной-единственной стране в
> мире официально принято двуязычие? Не скажу "за всю Одессу", но раздумывая над этим вопросом, я пришёл к выводу, что дву(и более)-язычными странами становятся не от хорошей жизни... Если ситуация доходит до того, что "остановить кровопролитие" можно только приняв двуязычие, то оно принимается. И этому есть логичное объяснение - двуязычие для государства - совершенно ненужный геморрой.... | ||
[ Список тем | Создать тему ]