Памяти киевских трамваев:: Форумы::

ТРАМВАЙНЫЙ САЛОН
Светские беседы на околотрамвайные темы
Правила | ЧаВо | Новости ]

Список тем | Создать тему ]

0‒19 | 20‒21 ] [ Все сообщения ]

Gregoryпочему Рождество - не 1 января?[Ответить
[0] 2007-01-08 12:34детский вопрос.
летоисчисление нашей эры идет "от Рождества Христова". при этом никто не говорит "Исус родился в первый год" и т.д. с таким же успехом он мог родится например 25 апреля, но фраза "Исус родился 25 апреля 1го года от Рождества его-же! абсурдна".

т.е., по идее, Рождество должно быть 1 января, а календарные стили - лишь пережитки ошибок календарологов прошлого.
 
Ночной_ДозорRe: почему Рождество - не 1 января?[Ответить
[1] 2007-01-08 13:14Родился 25-го а празднуют до Нового года. Как же рождественские каникулы?
 
DenVolRe: почему Рождество - не 1 января?[Ответить
[2] 2007-01-08 13:44...а от 25-го по Православному +13 дней и получается 6/7 января. Нашим лишь бы был повод - отметят любой праздник. :-)
 
СтефанRe: почему Рождество - не 1 января?[Ответить
[3] 2007-01-08 18:40Потому что календарь, по которому исчисляются месяцы, старше Иисуса. Под его рождение переделали годы (естественно, значительно позже), но не месяцы.

А у меня другой вопрос на ту же тему. По косвенным указаниям из газет, сколько-то лет после перехода на новый стиль Рождество в России/Украине/СССР (?) праздновали как во всём остальном мире — т.е. 25 декабря по новому стилю. Никто не знает, действительно ли это так? И если так, то почему потом вернулись на старый стиль? Государство отказалось от праздника вообще, и церковь взяла инициативу в свои руки?
 
ЗигфридRe: почему Рождество - не 1 января? [3][Ответить
[4] 2007-01-08 20:07> Государство отказалось от
> праздника вообще, и церковь взяла инициативу в свои руки? 

Даже не сомневаюсь, что именно так и было! А вот об официальном праздновании Рождестве ПОСЛЕ перехода на новый стиль слышу первый раз... Можно подробнее?
 
СтефанRe: почему Рождество - не 1 января? [3][Ответить
[5] 2007-01-08 20:56Так вот сам хочу понять. Надеялся, что мне разъяснят ;-)
Честно говоря, на 100% уже не помню, что именно я видел — потому что специально не копал. Что-то вроде перерыва в датах выхода газет и туманных намеков на какой-то праздник :-) Именно 25 декабря...
 
Ночной_ДозорRe: почему Рождество - не 1 января? [3][Ответить
[6] 2007-01-08 20:56"Формально решение о праздновании Рождества Христова 25 декабря было принято на Эфесском (Третьем Вселенском) церковном соборе в 431 году. Однако почему день рождения Иисуса был приурочен ко дню солнцеворота? Оказывается, именно в этот день язычники Римской империи праздновали день рождения Непобедимого Солнца — Dies natalis Solis Invicti. «У язычников, — пишет анонимный сирийский писатель-христианин, — был обычай праздновать 25 декабря день рождения Солнца [...]. В этих торжествах и веселии участвовали также христиане. Когда отцы Церкви заметили, что христианам эти торжества по душе, они решили в этот день праздновать Рождество Христово»[3]."
 
Ночной_ДозорRe: почему Рождество - не 1 января? [5][Ответить
[7] 2007-01-08 21:05> потому что специально не копал. Что-то вроде перерыва в
> датах выхода газет и туманных намеков на какой-то праздник
> :-) Именно 25 декабря...

Нужно наверное искать в архивах Синода. Когда перешли на НС (декретом?), это было схоже с переходом на зимнее время. Все ведь привыкли праздновать 25-го декабря а тут вдруг, ни с того, ни сего - 7 января... Должен был быть какой-то циркуляр Синода (или кто тогда рулил церковью).
 
TrenderRe: почему Рождество - не 1 января? [5][Ответить
[8] 2007-01-08 22:10День, у який святкують різдво, не змінився, змінилася дата цього свята. Просто новий рік стали святкувати на два тижні раніше.
 
СтефанRe: почему Рождество - не 1 января? [7][Ответить
[9] 2007-01-08 22:47> Нужно наверное искать в архивах Синода.

Туда точно не доберусь... :-)

> Когда перешли на НС (декретом?),

Да

> это было схоже с переходом на зимнее время.
> Все ведь привыкли праздновать 25-го декабря а тут вдруг, ни
> с того, ни сего - 7 января...

Да, согласен. Для обывателя выглядело бы вполне естественно так и продолжать: Рождество 25-го, Новый год 1-го...

> Должен был быть какой-то
> циркуляр Синода (или кто тогда рулил церковью).

... а вот церковь в своей "внутренней документации", наверно, никогда и не переходила на новый стиль? Если так, то циркуляр вряд ли был: церковь себе продолжала 25 декабря, но по-старому, а когда государство праздновать перестало, то 25 декабря по-новому "отпало" само собой, и осталась одна церковная дата.
Но это уже моя спекуляция... может, оно и не так было.
 
ant132Re: почему Рождество - не 1 января? [7][Ответить
[10] 2007-01-08 23:33+ любов православних до католиків: користуватись григоріанським календарем - та щоб ми.. :))
 
СтефанRe: почему Рождество - не 1 января? [7][Ответить
[11] 2007-01-09 00:22Православные, они ж тоже разные бывают... :-) Из той же Википедии:

Римско-католическая церковь и большинство других христианских церквей (в том числе и многие православные: Константинопольская и Антиохийская патриархии, Александрийская, Кипрская, Болгарская, Греческая церкви) отмечают Рождество по григорианскому календарю (по новому стилю) 25 декабря.

ИМХО, тут не столько "любовь" к католикам, сколько... высказыванием своего мнения могу обидеть кого-то из присутствующих, потому промолчу.
 
ant132Re: почему Рождество - не 1 января? [7][Ответить
[12] 2007-01-09 01:29знаю) , я мав на увазі те православя яке себе нарекло третім римом).
ще + нелюбов до нового.

 
ant132Re: почему Рождество - не 1 января? [7][Ответить
[13] 2007-01-09 01:30не зовсім до теми, але може хто знає, звідки на русі взялось попереднє літочислення (типу 5ххх), тобто його запозичили з римських імперій чи його принесли з собою?
 
ტიმოფიი ბესპიატოვიRe: почему Рождество - не 1 января? [7][Ответить
[14] 2007-01-09 10:44Здається, литочислення 5*** - це від створення світу
 
 רעב שורא Re: почему Рождество - не 1 января? [7][Ответить
[15] 2007-01-09 11:50Більшовики скористалися трьома реформами, підготованими вже царським урядом, але не втіленими у життя.
Це, по-перше, реформа алфавіту. За айкью більшовики такого би ніколи не розробили, якби проект реформи не лежав вже готовим.
По-друге - введення нової військової форми аля середньовічні руські воїни, зшитої у 1916 для підкріплення морального духу солдат царської армії, але не впровадженої через проблеми з лютневою революцією.
Ну і третя реформа - перехід на Григоріанський календар. От тут і був найбільший прикол. ЯКБИ ДЕКРЕТ ПІДПИСАВ ЦАР, ЦЕРКВА Б, ЯК МИЛЕНЬКА, ПЕРЕЙШЛА НА ГРИГОРІАНСЬКИЙ. АЛЕ ЦЕ ЗРОБИЛИ БІЛЬШОВИКИ. ТОМУ ЦУР І ПЕК ТАКОМУ ПЕРЕХОДУ!
Зараз у ряді православних церков (старших, ніж московська) свята відмічаються за двома календарями - різдво і все з ним пов'язане - за Григоріанським, а Пасха, і все до неї дотичне - за Юліанським.
 
no_remRe: почему Рождество - не 1 января? [11][Ответить
[16] 2007-01-09 13:01> Православные, они ж тоже разные бывают... :-) Из той же
> Википедии: Римско-католическая церковь и большинство других
> христианских церквей (в том числе и многие православные:
> Константинопольская и Антиохийская патриархии,
> Александрийская, Кипрская, Болгарская, Греческая церкви)
> отмечают Рождество по григорианскому календарю (по новому
> стилю) 25 декабря. ИМХО, тут не столько "любовь" к
> католикам, сколько... высказыванием своего мнения могу
> обидеть кого-то из присутствующих, потому промолчу.

Нещодавно чув, що УПЦ КП та УГКЦ нібито готові перейти на григоріанський календар, але УПЦ МП на це не піде, тому і вони цього не роблять - щоб не посилювати суперечки між церквами
 
ant132Re: почему Рождество - не 1 января? [11][Ответить
[17] 2007-01-09 17:49цілком ймовірно
 
GregoryRe: почему Рождество - не 1 января? [11][Ответить
[18] 2007-01-09 21:48>>>>"Формально решение о праздновании Рождества Христова 25 декабря было принято на Эфесском (Третьем Вселенском) церковном соборе в 431 году. Однако почему день рождения Иисуса был приурочен ко дню солнцеворота? Оказывается, именно в этот день язычники Римской империи праздновали день рождения Непобедимого Солнца — Dies natalis Solis Invicti. «У язычников, — пишет анонимный сирийский писатель-христианин, — был обычай праздновать 25 декабря день рождения Солнца [...]. В этих торжествах и веселии участвовали также христиане. Когда отцы Церкви заметили, что христианам эти торжества по душе, они решили в этот день праздновать Рождество Христово»[3]."

собственно эта версия есть и в "Коде да Винчи". как в книгах-прототипах. когда от христианства остались рожки да ножки.
 
RVRRe: почему Рождество - не 1 января? [11][Ответить
[19] 2007-01-10 15:25Взагалі про церкви тре відкрити нову тему...

 
0‒19 | 20‒21 ] [ Все сообщения ]

Список тем | Создать тему ]


Новое сообщение   [Поддерживаются: <a><b><u><i><tt><pre><s><small><sub><sup>]

Автор:
Электронный адрес:
Тема сообщения:
 Отправлять ответы на указанный электронный адрес

SMForum v1.30 2011-11-16 © Stefan Mashkevich 2002‒2011