[ Список тем | Создать тему ]
[ 0‒19 | 20‒39 | 40‒263 | 264‒283 ] [ Все сообщения ]
| Стефан | Креатифф о языках | [Ответить] |
| Вот вам всем :-))
http://www.zerkalo-nedeli.com/nn/show/622/55014/ За аргументированную (в идеале — документированную) критику, как всегда, буду только благодарен. | ||
| Стефан | Re: Креатифф о языках | [Ответить] |
| ... и, в свою очередь, с удовольствием отвечу на вопросы "откуда такая-то и такая-то информация". | ||
| Anton | Re: Креатифф о языках [0] | [Ответить] |
| > Вот вам всем :-))
> http://www.zerkalo-nedeli.com/nn/show/622/55014/ За > аргументированную (в идеале — документированную) критику, Вроде как, в этот раз критиковать и не за что :-) | ||
| Trender | Re: Креатифф о языках [0] | [Ответить] |
| Побольше бы подобных статей. А то многие люди в возрасте "за 40" абсолютно не знают истории Украины. Их этому никто никогда не учил, а так хоть где-то прочитают. | ||
| Ночной_дозор | Re: Креатифф о языках [0] | [Ответить] |
| Что-то из статьи получается странная картина. Все "украинизаторы" так или иначе плохо кончали. | ||
| Дарницький | Re: Креатифф о языках [0] | [Ответить] |
| Нормальна стаття.
Критика: 1. Не згадано про голодомор і наслідки - зміну етнічного складу території України. Тобто як трапилося, що схід України раптово став російськомовним. 2. ГОЛОВНЕ. Мало акцентів зроблено на ролі науковців Києва в формуванні РОСІЙСЬКОЇ МОВИ. Не сказано про причини відмінностей між сучасними українською й білоруською мовами та сучасною російською. Тобто про "болгаризацію" останньої. | ||
| Дарницький | Re: Креатифф о языках [0] | [Ответить] |
| А гонорар якийсь за статті в ДзерТиж дають? :-) | ||
| Ночной_Дозор | Re: Креатифф о языках [5] | [Ответить] |
| > 1. Не згадано про голодомор і наслідки - зміну етнічного
> складу території України. Тобто як трапилося, що схід > України раптово став російськомовним. Обьясните связь. | ||
| Зигфрид | Re: Креатифф о языках [5] | [Ответить] |
| Статья претендует на идеальную работу по этому вопросу, но имеет большой недостаток - приведена куча фактов, а вот связи между ними хромают. Про 19 век вообще картина не освещена и динамики там нет, а ведь именно тогда происходило самое интересное! Да и заинтриговав читателей удивительными открытиями старорусских диалектов, ничего не написано о том, как из совершенно недавнего общего языка разбрелись украинский и русский в разные стороны. С украинским понятно относительно (намек есть на польский, но все же не объяснил, при чем тут он, в какой мере и в каком месте), а вот с русским нет! А "сбежал" он, выходит, не так и давно. | ||
| Дарницький | Re: Креатифф о языках [7] | [Ответить] |
| > Обьясните связь.
Коли Сталін-урод затіяв Голодомор, то декілька мільйонів переважно (але не тільки) етнічних українців (найбільше - зі сходу та півдня УСРР, бо там були чорноземи) померло з голоду. А в їхні хати завезли іншомовних селян з інших регіонів червоної імперії. | ||
| Дарницький | Re: Креатифф о языках [8] | [Ответить] |
| ничего не
> написано о том, как из совершенно недавнего общего языка > разбрелись украинский и русский в разные стороны. С > украинским понятно относительно (намек есть на польский, но > все же не объяснил, при чем тут он, в какой мере и в каком > месте), а вот с русским нет! А "сбежал" он, выходит, не так > и давно. Оце ж і я кажу!.. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Креатифф о языках [9] | [Ответить] |
| > > Обьясните связь.
> Коли Сталін-урод затіяв Голодомор, то декілька мільйонів > переважно (але не тільки) етнічних українців Применялось какое-то этнически-изберательное оружие? Впрочем продолжать не нужно. Все понятно. | ||
| רעב שורא | Re: Креатифф о языках [9] | [Ответить] |
| А ось американські ейджент оріндж над вьєтнамськими селами попри відсутність направленості власне проти вьєтконгівців, вбивав виключно вьєтнамців. А ви кажете про вибірковість зброї. :) | ||
| Ночной_Дозор | Re: Креатифф о языках [9] | [Ответить] |
| Как?! Пострадавшие американца уже забылись? Ну с этим-то ясно.
А вот со "Сталином-уродом" весьма спорно. Он конечно виноват, что не передотвратил, но и десант сюда не высаживал. На местах вполне хватало своих этнических и прочих уродов. К примеру семью моей жены выгоняли из собственного дома в отдаленные места, совсем даже этнически свидоми местные. В целом ошибка и в обьекте и субьекте. Сейчас конечно такое видение модно - ни думать, ни знать ничего не нужно. | ||
| ♠♥ | Re: Креатифф о языках [9] | [Ответить] |
| Они и сейчас винят свидомые евреев и москалей в своём несчастье. | ||
| Сергій_П | Re: Креатифф о языках [11] | [Ответить] |
| > Применялось какое-то этнически-изберательное
> оружие? Впрочем продолжать не нужно. Все понятно. А як же! Від голодомору на Україні потерпали українскі села, більшість населення яких були українці. На залізниці чи перед великими містами, робочий клас яких годували більшовики, було встановлено кордони, на яких безпашпортних селян завертали чи відсилали додому голодувати. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Креатифф о языках [15] | [Ответить] |
| > А як же! Від голодомору на Україні потерпали українскі
> села, більшість населення яких були українці. На залізниці > чи перед великими містами, робочий клас яких годували > більшовики, було встановлено кордони, на яких безпашпортних > селян завертали чи відсилали додому голодувати. Подтверждаю эту картину со слов очевидцев. Прямо на путях Киев-пассажирский валялись окоченевшие трупы. Почему они были исключительно этническими украинцами и почему в этом не виноваты, в том числе, и этнические украинцы? | ||
| Стефан | Re: Креатифф о языках [5] | [Ответить] |
| > 1. Не згадано про голодомор і наслідки - зміну етнічного
> складу території України. Тобто як трапилося, що схід > України раптово став російськомовним. Скажiмо так: я публiкую лише те, в чому впевнений. (Розмови на форумi — то, звiсно, iнша справа.) Щодо питання, про яке йдеться — iснують рiзнi точки зору, й аби досягнути чогось хоча б схожого на об'єктивнiсть, треба принаймнi вивчати першоджерела. Я цього не робив. Тому поки що мовчу. > 2. ГОЛОВНЕ. Мало акцентів зроблено на ролі науковців Києва > в формуванні РОСІЙСЬКОЇ МОВИ. Не сказано про причини > відмінностей між сучасними українською й білоруською мовами > та сучасною російською. Тобто про "болгаризацію" останньої. Повнiстю згоден. Роль науковців Києва мене самого дуже цiкавить... але знов-таки поки що замало знаю :-) Сподiваюсь, що колись розберуся й напишу докладно. > А гонорар якийсь за статті в ДзерТиж дають? :-) Аякже! | ||
| Стефан | Re: Креатифф о языках [8] | [Ответить] |
| > Статья претендует на идеальную работу по этому вопросу, но
> имеет большой недостаток - приведена куча фактов, а вот > связи между ними хромают. Подобие отмазки :-) состоит в том, что жанр такой — популярный (а чтобы написать в "научном" жанре, насколько это слово применимо к истории, надо было бы работать на порядок больше, и неизвестно еще, насколько оно бы получилось. Я ведь все-таки не историк). Но если серьезно — замечание, конечно, принимается. Faciant meliora potentes! :-) > Про 19 век вообще картина не > освещена и динамики там нет, а ведь именно тогда > происходило самое интересное! Ту динамику, которую я знаю (наречие -> язык), хоть и штрихами, но описал. Детали — буду еще копать и, если получится, писать :-) > С украинским понятно относительно (намек есть на польский, но > все же не объяснил, при чем тут он, в какой мере и в каком > месте), а вот с русским нет! А "сбежал" он, выходит, не так и давно. Наверняка кто-то не согласится, а кто-то сочтет за нескромность — но сам факт сообщения читателям информации насчет "не так и давно", вкупе с рассказом о валуевском циркуляре в такой форме, как это там сделано, я имею наглость записать себе в достижение :-) Ибо на фоне научных открытий о том, что санскрит произошел от украинского.... А с подробностями, опять же, хочу разобраться! | ||
| Зигфрид | Re: Креатифф о языках [8] | [Ответить] |
| Так и запишем (с) :-)))))
Мне вот еще что интересно - были ли на территории Украины белорусские культурные центры? | ||
[ Список тем | Создать тему ]