Памяти киевских трамваев:: Форумы::

ТРАМВАЙНЫЙ САЛОН
Светские беседы на околотрамвайные темы
Правила | ЧаВо | Новости ]

Список тем | Создать тему ]

0‒19 | 20‒39 | 40‒59 | 60‒87 | 88‒107 ] [ Все сообщения ]

MishaRe: Бог. Віра. Церква [19][Ответить
[20] 2006-11-03 20:32> Гипотеза
> о наличии бога ничего не объясняет и не помогает объяснить,
> она просто служит для засовывания проблемы под ковер.
> Соответственно, для целей познания мира она абсолютно
> бесполезна, бессмысленна и не нужна.
Угу. Но как, к сожалению, оказалось для меня - всё не так просто...
 
no_remRe: Бог. Віра. Церква [19][Ответить
[21] 2006-11-03 20:51> (если кому
> обязательно нужны религиозные заповеди, дабы не начать
> убивать и т.п. — а без заповедей понять, что этого делать
> нельзя, он не в силах)

Не все так очевидно, як з заповіддю "не убий". Тому не варто зводити Біблію до такого примітиву. В житті бувають ситуації без однозначної відповіді, а знання Біблії допомагає зпрогнозувати той чи інший розвиток подій. Все ж таки, цю книгу не дурні писали :-)
 
СтефанRe: Бог. Віра. Церква [20][Ответить
[22] 2006-11-03 20:52> Угу. Но как, к сожалению, оказалось для меня - всё не так просто...

А кто и где говорил, что всё просто?.. :-)
 
MishaRe: Бог. Віра. Церква [20][Ответить
[23] 2006-11-03 20:53Но в том, что классического религиозного бога нет, я действительно убеждён.
 
no_remRe: Бог. Віра. Церква [23][Ответить
[24] 2006-11-03 20:54> Но в том, что классического религиозного бога нет, я
> действительно убеждён.

конкретизуй, який він, класичний релігійний бог?
 
СтефанRe: Бог. Віра. Церква [20][Ответить
[25] 2006-11-03 20:56Где-то о том и речь. А то, что есть обстоятельства, которые сильнее нас, и что можно эти обстоятельства называть разными словами, если это помогает — так опять же, кто ж спорит...
 
MishaRe: Бог. Віра. Церква [25][Ответить
[26] 2006-11-03 20:57> Где-то о том и речь. А то, что есть обстоятельства, которые
> сильнее нас, и что можно эти обстоятельства называть
> разными словами, если это помогает — так опять же, кто ж
> спорит...
Речь как раз не об этом. Речь о том что есть вещи выходящие за рамки материализма.
 
MishaRe: Бог. Віра. Церква [24][Ответить
[27] 2006-11-03 20:58> конкретизуй, який він, класичний релігійний бог?
Библия, Коран, Тора етц...
 
DenVolRe: Бог. Віра. Церква [21][Ответить
[28] 2006-11-03 21:14> > (если кому > обязательно нужны религиозные заповеди, дабы
> не начать > убивать и т.п. — а без заповедей понять, что
> этого делать > нельзя, он не в силах) Не все так очевидно,
> як з заповіддю "не убий". Тому не варто зводити Біблію до
> такого примітиву. В житті бувають ситуації без однозначної
> відповіді, а знання Біблії допомагає зпрогнозувати той чи
> інший розвиток подій. Все ж таки, цю книгу не дурні писали
> :-) 

Вот здесь Дэн как раз прав. В Библии вся истина жизни.
 
ЗигфридRe: Бог. Віра. Церква [21][Ответить
[29] 2006-11-03 21:39Библия тем хороша, что как ее не читай, а все равно найдешь СВОЮ правду. А еще лучше - не читай, а другим рассказывай. Так, выехавший на косноязычии христианский мир завоевал все остальные, а сейчас, по причине этого же косноязычия, бьется в предмертной агонии.

Сразу оговорюсь, что я о тех Библиях, что писались в Константинополе и Риме в 7-9 веках по мотивам ныне утраченых рукописей и ныне забытых устных преданий, и по военно-политическим потребностям того времени. Т.е. с суть христианством и христианской верой имеющими не больше общего (физически), чем автопром и автодоры.


 
ВладRe: Бог. Віра. Церква [18][Ответить
[30] 2006-11-03 22:25 Бог - это примитивное представление людей об
> окружающем мире. Вместе с тем - это удачный коммерческий и
> политический символ.
А чого тоді люди у радянські часи збиралися таємно у когось на квартирі і відправляли службу? Там не було начальників, усі були рівні. Бо церкви є досить такі різні і прямо казати ЩО ВСІ ЦЕРКВИ - це засіб для отримання коштів і збирання грошей - неможна. А чи знає хтось таку притчу з Біблії:
Прийшов один багатій до церви і почав ретельно молитися, при цьому він побачив, що біднячка, котра молилася біля нього пожертвувала 5-ть динарів. Тоді той багатій сказав Богу: "Ось та жіночка пожертвувала церкві 5 динарів, а Я пожертвую 100." На що Бог йому відповів: "Жінка віддала останнє, що у неї було, а ти віддав свій денний заробіток". Ось така притча. Розповідайте і Ви, хто що знає.
Религийная литература (Библия, Коран,
> Веды и т.п.) написана людьми, да, не спорю, умными людьми,
> но все-таки людьми...
Апостолами :)
 
Я_RRe: Бог. Віра. Церква [30][Ответить
[31] 2006-11-04 18:40> А чого тоді люди у радянські часи
> збиралися таємно у когось на квартирі і відправляли службу?
> Там не було начальників, усі були рівні. Бо церкви є досить
> такі різні і прямо казати ЩО ВСІ ЦЕРКВИ - це засіб для
> отримання коштів і збирання грошей - неможна.

Последствия психологической "обработки"...
 
DenVolRe: Бог. Віра. Церква [31][Ответить
[32] 2006-11-04 18:57> > А чого тоді люди у радянські часи > збиралися таємно у
> когось на квартирі і відправляли службу? > Там не було
> начальників, усі були рівні. Бо церкви є досить > такі
> різні і прямо казати ЩО ВСІ ЦЕРКВИ - це засіб для >
> отримання коштів і збирання грошей - неможна. Последствия
> психологической "обработки"... 

Ненаучно... (-:
 
KayRe: Бог. Віра. Церква [31][Ответить
[33] 2006-11-04 19:44Чого > збиралися таємно у когось на квартирі і відправляли службу? > за радянських часів? Тому що за півста років забобони не зникають. Старий Новий рік он і досі святкують...
Не в тім справа. За Совітів церква була чи не єдиною як би опозиційною структурою. Хоча й казали, що священники отримували зарплату в КДБ, але все одно. Церква була якоюсь віддушиною, відрадою, останньою надією... А подивіться зараз на РПЦ: лізе у всі щілини, стає носієм державної і державницької ідеології, комерціалізується... Як в тому анекдоті: і ці люди забороняють мені длубатися в носі!!!
Борони, Боже!.. :))
 
DenVolRe: Бог. Віра. Церква [31][Ответить
[34] 2006-11-04 21:24Есть существенная разница между Богом и священно-служительской иерархией. Пора уже это понять!
 
ВладRe: Бог. Віра. Церква [34][Ответить
[35] 2006-11-04 22:55> Есть существенная разница между Богом и
> священно-служительской иерархией. Пора уже это понять!
Повністю підтримую! Яке керівництво могло бути, коли збиралися 8-12 чоловік, що вивчали Біблію і співали псалми?
 
Я_RRe: Бог. Віра. Церква [35][Ответить
[36] 2006-11-05 09:17>! Яке керівництво могло бути, коли
> збиралися 8-12 чоловік, що вивчали Біблію і співали псалми?
>

Люди, загнанные в угол еще и не на то способны... Многие привычки люди получают с детства. Если родители были слишком набожными, то и дети, которым вдолбили, что бог - это... ну просто ВСЕ, то они и будут искать любую возможность помолится, считая что молитва - не банальное сотрясение воздуха, а панацея от всех своих бед. Тем более официальное НЕЛЬЗЯ манит-то со страшной силой... :)
 
DenVolRe: Бог. Віра. Церква [35][Ответить
[37] 2006-11-05 10:47Необязательно "загнанные в угол". Есть и такие, у которых родители были истинными комунистами, и тем не менее им удалось найти себя в этом мире.

Потому, товарищи, у нас трамвай не развивается, что за него никто даже не молится. И зря.
 
Я_RRe: Бог. Віра. Церква [35][Ответить
[38] 2006-11-05 10:59Как говорится, "молитвами сыт не будешь". Вместо того, чтоб что-то предпринимать, проявлять какую-то инициативу, многие просто сотрясают воздух пустыми разговорами. И это касается не только руководства нашего города... Очень многое зависит и от жителей этого самого города.
 
СлонRe: Бог. Віра. Церква [35][Ответить
[39] 2006-11-05 12:40Отвечаю на вопросы в порядке их поступления:
1. Бог. Бога (в том смысле, в каком преподносят его клерикалы) нет.
2. Вера. Фундаментальные законы бытия и высшие силы бытия, фундаментальные правила взаимодействия всего живого на Земле, несомненно существуют.
3. Церковь. Наиболее высокодоходный и, как следствие, криминализированный вид бизнеса. "Если хочешь быстро заработать миллион - создай свою веру и свою церковь". Эти слова принадлежат основателю церкви Сайентологии Хаббарду. Ещё более конкретный пример бизнес-церкви - наиболее влиятельная и мощная из всех тоталитарных сект - секта Муна. Её основателю корейскому мультимиллиардеру Сан-Мен Муну принадлежит корпорация Samsung, автомобилестроительный концерн Ford и туева хуча другого бизнеса помельче. Недавно член семьи Мун стал генеральным секретарём ООН.
 
0‒19 | 20‒39 | 40‒59 | 60‒87 | 88‒107 ] [ Все сообщения ]

Список тем | Создать тему ]


Новое сообщение   [Поддерживаются: <a><b><u><i><tt><pre><s><small><sub><sup>]

Автор:
Электронный адрес:
Тема сообщения:
 Отправлять ответы на указанный электронный адрес

SMForum v1.30 2011-11-16 © Stefan Mashkevich 2002‒2011