Памяти киевских трамваев:: Форумы::

ТРАМВАЙНЫЙ САЛОН
Светские беседы на околотрамвайные темы
Правила | ЧаВо | Новости ]

Список тем | Создать тему ]

0‒58 ]

no_remІсторичні фотографії - спін-офф[Ответить
[0] 2006-09-29 00:37Потрапили в руки фотографії Києва часів німецької окупації. Якщо комусь цікаво - http://infostore.org/info/1863206. Без транспорту.
 
AntonRe: Історичні фотографії - спін-офф[Ответить
[1] 2006-09-29 01:17А це: http://infostore.org/info/1863979?refer=1863206&rs=3 де?
І що то за бетонна стіна(?) на задньому плані зліва, трохи вище фонтану?
 
AMYRe: Історичні фотографії - спін-офф [0][Ответить
[2] 2006-09-29 11:37> Без транспорту. 

плохо смотрел - трамвай перед Вокзалом :))
http://infostore.org/info/1864075?refer=1863206&rs=3

http://infostore.org/info/1863965?refer=1863206&rs=3 - вид на МИД и Владимирский спуск со смотровой около "Погибшего байкера"?
 
no_remRe: Історичні фотографії - спін-офф [2][Ответить
[3] 2006-09-29 14:05> > Без транспорту.
> плохо смотрел - трамвай перед Вокзалом :))

це в рамках статистичної погрішності :-) Я мав на увазі, що для однойменної теми на "Трамвайномі форумі" ця підбірка не підійде :-)

Є ще нові фото, спробую викласти до кінця дня чи у віхідні...
 
AMYRe: Історичні фотографії - спін-офф [2][Ответить
[4] 2006-10-02 14:52ну и где обещанное продолжение?
 
ЗигфридRe: Історичні фотографії - спін-офф [2][Ответить
[5] 2006-10-02 19:37Такс... опять мя глючит, но... не троллейбусные ли провода в небесах?
http://infostore.org/info/1864038/Kiev%2011.jpg?s=760&r=0
 
RebeRe: Історичні фотографії - спін-офф [2][Ответить
[6] 2006-10-02 20:18Ні, придивись до тіні на стовпі. Якщо б це була КМ, тінь не була б настільки близько та чітко видна
 
НИКОЛАЙRe: Історичні фотографії - спін-офф [5][Ответить
[7] 2006-10-02 20:46> Такс... опять мя глючит, но... не троллейбусные ли провода
> в небесах?
> http://infostore.org/info/1864038/Kiev%2011.jpg?s=760&r=0 

похоже на них, но я не уверен что они к чемуто крепятся, это скорее монтаж...
 
no_remRe: Історичні фотографії - спін-офф [4][Ответить
[8] 2006-10-02 23:46> ну и где обещанное продолжение?

сказав же - спробую. не вийшло :-)
5 нових фото за тим же посиланням - http://infostore.org/info/1863206
 
ant132Re: Історичні фотографії - спін-офф [7][Ответить
[9] 2006-10-03 00:34> > Такс... опять мя глючит, но... не троллейбусные ли
> провода > в небесах? >
> http://infostore.org/info/1864038/Kiev%2011.jpg?s=760&r=0
> похоже на них, но я не уверен что они к чемуто крепятся,
> это скорее монтаж...

це телефонні чи ще щось (біля кабміну стовпи видно), і проовисання занадто як для км і кріплення справді не видно.
 
VyacheslavRe: Історичні фотографії - спін-офф [5][Ответить
[10] 2006-10-03 00:49> Такс... опять мя глючит, но... не троллейбусные ли провода
> в небесах?
> http://infostore.org/info/1864038/Kiev%2011.jpg?s=760&r=0

До речі, чи я правильно розумію, що на цьому знімку має бути трамвайна лінія?
 
Ночной_ДозорRe: Історичні фотографії - спін-офф [10][Ответить
[11] 2006-10-03 02:27> До речі, чи я правильно розумію, що на цьому знімку має
> бути трамвайна лінія?

Вот это совсем непонятно. Куда делись пути? Если схемы врут и трамвай сворачивал на Садовую и стрелки прямо там не было, пути видны не будут. Только мне кажется там должна быть русчатка а асфальт появился с пуском троллейбуса. Правда провода там явно не троллейбучные (зачем им заходить в дом на 4-м этаже).

С датировкой нет ошибки?

 
Ночной_ДозорRe: Історичні фотографії - спін-офф [10][Ответить
[12] 2006-10-03 02:34На новой фотографии вид со стороны Шелковичной. И здесь не видно ни путей, ни КС. Значит таки с Александровской трамвай сворачивал на Садовую а прямо путей не было?
 
СтефанRe: Історичні фотографії - спін-офф [12][Ответить
[13] 2006-10-03 03:03> На новой фотографии вид со стороны Шелковичной.

На которой?

> Значит таки с Александровской
> трамвай сворачивал на Садовую а прямо путей не было?

Конечно! С ~ 1939 года. На Александровскую в особняки въехали товарищи, относившиеся к трамваю у себя под окнами так же, как ООО...

> Если схемы врут

Какие?
Есть схемы после 1939, на которых он изображен ходящим прямо?
 
Ночной_ДозорRe: Історичні фотографії - спін-офф [13][Ответить
[14] 2006-10-03 03:09> > На новой фотографии вид со стороны Шелковичной.
> На которой?

Которая подписана - Kiew - Building.jpg

> > Если схемы врут
> Какие?
> Есть схемы после 1939, на которых он изображен ходящим
> прямо?

47-го года. А когда там троллейбус пустили?
 
СтефанRe: Історичні фотографії - спін-офф [14][Ответить
[15] 2006-10-03 03:23> Которая подписана - Kiew - Building.jpg

Эээ... а где там подписи?
Запутался :-/
Можно линк?

> 47-го года.

А! Это Костас (который рисовал на ней трамвайные линии) ошибся :-(
Тогда он уже ходил, как и в конце (Садовая-Институтская-Липская).

> А когда там троллейбус пустили?

В 1960.
 
Ночной_ДозорRe: Історичні фотографії - спін-офф [14][Ответить
[16] 2006-10-03 03:30http://infostore.org/info/1864505/Kiew%20-%20Building.jpg

А вот это откуда вид, нет мыслей? С правой стороны до боли знакомая крыша, домиком с ажурной перемычкой:
http://infostore.org/info/1889577/Kiew%20-%20Dnepr.jpg
 
Ночной_ДозорRe: Історичні фотографії - спін-офф [14][Ответить
[17] 2006-10-03 03:35)) Когда говорят Липская почему-то всегда долго соображаю где это. Ну Екатерининская она для меня, хоть убейте. На худой конец - Розочки).
 
СтефанRe: Історичні фотографії - спін-офф [16][Ответить
[18] 2006-10-03 03:45> http://infostore.org/info/1864505/Kiew%20-%20Building.jpg

Раз пять на нее смотрел, но вбил себе в голову, что это вид с другой стороны :-/ (что смотрим параллельно Александровской, которая у нас по левую руку...)
Всё правильно — путей нет и не должно быть.

> А вот это откуда вид, нет мыслей? С правой стороны до боли
> знакомая крыша, домиком с ажурной перемычкой:
> http://infostore.org/info/1889577/Kiew%20-%20Dnepr.jpg

Крышу не буду и пытаться опознать... Но вроде так: мост "рядом" с ней — Евгении Бош, эрго посреди реки "стрелка" Труханова острова, за ней Матвеевский залив, за ним Довбычка. А мы стоим... вот где мы стоим, пока не соображу :-(

(Второй вариант — мост Дарницкий железнодорожный, а "стрелка" — место, где сейчас мост Патона. Но вроде (а) должны были бы быть следы Наводницкого моста и (б) я никогда не слышал, чтобы на той стрелке были дома. А на Трухановом-то точно были.)
 
СтефанRe: Історичні фотографії - спін-офф [17][Ответить
[19] 2006-10-03 03:46> )) Когда говорят Липская почему-то всегда долго соображаю
> где это. Ну Екатерининская она для меня, хоть убейте. На
> худой конец - Розочки).

Согласен :-)
Но почему-то на этот раз Липская всплыла первой :-)
 
Ночной_ДозорRe: Історичні фотографії - спін-офф [16][Ответить
[20] 2006-10-03 03:54Если смотреть на другой берег, это конечно первый вариат. Только, в этом случае, передний план не удается привязать.

Все же ключ в той крыше, уж очень она характерная.
 
СтефанRe: Історичні фотографії - спін-офф [20][Ответить
[21] 2006-10-03 04:02> Если смотреть на другой берег, это конечно первый вариат.
> Только, в этом случае, передний план не удается привязать.

Получается Парковая дорога. Ничего другого вроде не подходит.
Сейчас там есть следы цивилизации. Не была ли она до войны сплошь застроена? Честно говоря, никогда не знал.
Если была, то легко объясняется, куда всё делось. Это ж был Восточный вал...
 
ЖеняRe: Історичні фотографії - спін-офф [21][Ответить
[22] 2006-10-03 11:01Если была, то легко объясняется, куда всё делось. Это
> ж был Восточный вал... 

??? Можно поподробнее?
 
Ночной_ДозорRe: Історичні фотографії - спін-офф [21][Ответить
[23] 2006-10-03 12:43> Получается Парковая дорога. Ничего другого вроде не
> подходит.

Точно! И крыша сходится. Кажется такая на Козловке. Нужно уточнить.
 
СтефанRe: Історичні фотографії - спін-офф [22][Ответить
[24] 2006-10-03 17:13> > Если была, то легко объясняется, куда всё делось. Это
> > ж был Восточный вал...
> ??? Можно поподробнее?

"Восточная граница Рейха будет по Днепру" © А. Шикльгрубер, осень 1943.
Соответственно, правый берег Днепра был обозван "Восточным валом". В Киеве полоса шириной в 2–3 км была принудительно эвакуирована с формулировкой "немецкие войска щас тут располагаются на свои позиции, дабы вас же защищать от большевиков". А поскольку днепровские кручи — самая та позиция, то домами на Парковой дороге, если таковые были, вполне могли "пожертвовать".
Попробую выяснить у специалистов, действительно они (дома) там были.
 
СтефанRe: Історичні фотографії - спін-офф [23][Ответить
[25] 2006-10-03 17:13> Точно! И крыша сходится. Кажется такая на Козловке.

Что есть Козловка?
 
ЗигфридRe: Історичні фотографії - спін-офф [25][Ответить
[26] 2006-10-03 19:10> > Точно! И крыша сходится. Кажется такая на Козловке. Что
> есть Козловка? 

Парковая дорога
 
Ночной_ДозорRe: Історичні фотографії - спін-офф [25][Ответить
[27] 2006-10-03 21:32> > Точно! И крыша сходится. Кажется такая на Козловке.
> Что есть Козловка?

Козловка - больница. Сейчас там кажется Правекс-Банкъ. Прямо под Минздравом.

А смотрим мы получается с теперешней смотровой площадки у ВР. Немнго ниже. Возможно снимали с лестницы которую сломали при очередной реконструкции (очень напрасно).
 
Ночной_ДозорRe: Історичні фотографії - спін-офф [25][Ответить
[28] 2006-10-04 04:48Посмотрел в справочнике:

Построена в 1904г. Больница для детей страдающих полиомиелитом\Горбольница №13\Ведомственная больница ПО "Завод Арсенал". Теперь видимо собственность Черновецкого.

Из всего, что на фотографии не снесеным видимо остался еще примыкающий 2х этажный домик.
 
СтефанRe: Історичні фотографії - спін-офф [25][Ответить
[29] 2006-10-04 17:51Надо попробовать сделать современную фотографию с той же точки...
 
Ночной_дозорRe: Історичні фотографії - спін-офф [25][Ответить
[30] 2006-10-04 17:56Там все заросло. Просто гляну, когда выберусь в те края. Снять имеет смысл только зимой. .... Что-то мне в этой диспозиции не нравится.
 
СтефанRe: Історичні фотографії - спін-офф [25][Ответить
[31] 2006-10-04 18:01Ну так зима скоро :-)
 
Ночной_дозорRe: Історичні фотографії - спін-офф [25][Ответить
[32] 2006-10-04 18:07Кстати, 20С. в октябре, это феномен или мне кажется?
 
НИКОЛАЙRe: Історичні фотографії - спін-офф [32][Ответить
[33] 2006-10-04 20:18> Кстати, 20С. в октябре, это феномен или мне кажется? 

--Не а, не феномен, феномен в феврале +25
 
ЖеняRe: Історичні фотографії - спін-офф [32][Ответить
[34] 2006-10-05 11:24> Кстати, 20С. в октябре, это феномен или мне кажется? 

В начале октября даже на моей памяти уже бывали такие дни. Вот если через неделю-две такая теплынь будет - это уже будет феномен.
 
Ночной_ДозорRe: Історичні фотографії - спін-офф [32][Ответить
[35] 2006-10-05 16:16Проведены сравнительные изыскания по рассматриваемой фотографии.

Что меня сущало, так это то что, дорога в том месте (у бывшей лестницы) имеет изгиб которого нет на фотографии. На самом деле точка сьемки была выбрана правее на 100-150м и находится за срезом Минздрава. Обьект "крыша" в наличии. Сейчас она отреставрирована и покрыта оцинковкой, раньше же было железо выкрашеное в красный цвет. Решетка заменена на нечто монолитное из дерева. Этих обьектов кстати два. Второй на снимке просто не виден.

Сьемка сейчас не имеет смысла, вся правая часть панорамы закрыта деревьями. Деревья - все молодые, явно послевоенного происхождения.

Так что, с 90% вероятностью, можно сказать, что точка сьемки опознана.
 
Ночной_ДозорRe: Історичні фотографії - спін-офф [34][Ответить
[36] 2006-10-05 16:17> В начале октября даже на моей памяти уже бывали такие дни.

В какие примерно года?
 
ЖеняRe: Історичні фотографії - спін-офф [36][Ответить
[37] 2006-10-05 16:20> > В начале октября даже на моей памяти уже бывали такие
> дни. В какие примерно года? 

Один - в 92-93, второй - в 97-98. Точнее не скажу.
 
Ночной_ДозорRe: Історичні фотографії - спін-офф [36][Ответить
[38] 2006-10-05 16:28Т.е. после 82-го? Что то сомнительно. У меня термостат стоит на 20С, и он всегда включался не позде второй половины сентября.
 
СтефанRe: Історичні фотографії - спін-офф [35][Ответить
[39] 2006-10-05 17:58> Так что, с 90% вероятностью, можно сказать, что точка сьемки опознана.

Замечательно.
Ждем зимы :-)
 
no_remRe: Історичні фотографії - спін-офф [38][Ответить
[40] 2006-10-05 19:18> Т.е. после 82-го? Что то сомнительно. У меня термостат
> стоит на 20С, и он всегда включался не позде второй
> половины сентября.

А минулого року? В перші (ретро-покатушки) та другі (Чорнобиль) вихідні точно можна було носити футболки...
 
НИКОЛАЙRe: Історичні фотографії - спін-офф [38][Ответить
[41] 2006-10-05 19:28А 1999г в октябре днём около +30 пол дня туман всё стоит жёлтое и красное( о деревьях), а на ночь перепад температур , снижение до +10-12
 
Ночной_ДозорRe: Історичні фотографії - спін-офф [38][Ответить
[42] 2006-10-05 19:30Прошлая осень была теплая, но не на столько же. Сегодня - 25С.

По фоторгафиям. Еще будут? Если не секрет, какова их история?
 
ЖеняЗатерянный мир[Ответить
[43] 2006-10-11 09:56Тему "затерянный мир" не нашел, поэтому пишу здесь.

Для начала - несколько фото:

http://tram.mashke.org/files/evg1979/10.2006/P1010006t.jpg

http://tram.mashke.org/files/evg1979/10.2006/P1010007t.jpg

http://tram.mashke.org/files/evg1979/10.2006/P1010012t.jpg

А теперь рассказ. В Киеве, как оказалось, есть изрядно заброшенные места, находящиеся буквально в двух шагах от цивилизации. Этот дом - одно из таких мест. На нем даже не обнаружено следов электропроводки - изоляторов и тд.

Вот увеличенный вид внутренностей дома, снятый через окно:

http://tram.mashke.org/files/evg1979/10.2006/P1010008t.jpg

На следующих двух снимках видны остатки засыпанной мусором булыжной мостовой шириной метра три:

http://tram.mashke.org/files/evg1979/10.2006/P1010010t.jpg

http://tram.mashke.org/files/evg1979/10.2006/P1010011t.jpg

С двух(!) сторон от этого места, буквально в 100-150 метрах от дома, по сей день ходит трамвай. :-)

C третьей стороны, увы, начата подготовка к строительным работам:

http://tram.mashke.org/files/evg1979/10.2006/P1010009t.jpg

Эта насыпь высотой с сам дом уже начала засыпать остатки мостовой. :-(

Внимание, вопрос: где находится это место? :-)
 
no_remRe: Історичні фотографії - спін-офф [42][Ответить
[44] 2006-10-11 10:30> По фоторгафиям. Еще будут?

Малоймовірно.

Если не секрет, какова их
> история?

Вони до мене потрапили випадково, тому історії не знаю, знаю лише, що оригінали буди (чи будуть в найближчі дні) подаровані Музею ВВВ. Якщо дізнаюся щось з їх історії - повідомлю.
 
НИКОЛАЙRe: Історичні фотографії - спін-офф [42][Ответить
[45] 2006-10-11 11:38По всей вероятности это может быть и Менжинского и где то в центре ( район старокиевского района), может ещё даже и Подол ...
 
ЗигфридRe: Затерянный мир [43][Ответить
[46] 2006-10-11 11:42> А теперь рассказ. В Киеве, как оказалось, есть изрядно
> заброшенные места, находящиеся буквально в двух шагах от
> цивилизации. Этот дом - одно из таких мест.

Ха! Это фишка Киева, оно много где. Пока единственная привязка - трамвай.

> Эта насыпь высотой с сам дом уже начала засыпать остатки
> мостовой. :-( Внимание, вопрос: где находится это место?
> :-) 

Либо Подол, либо Дмитриевская, при чем, если честно, вообще не могу припомнить, где это может быть точно. Все-таки 100-150 метров с такими масштабами домов - это многовато, это глухие дворы
 
НИКОЛАЙRe: Затерянный мир [43][Ответить
[47] 2006-10-11 19:42Зигфрид меня повторил Подол или Дмитриевская(Менжинского)
 
ЖеняRe: Затерянный мир [43][Ответить
[48] 2006-10-12 09:29Дмитриевская, как и Подол - большая. Думаем дальше. :-) Неужто в Киеве осталось там много мест, где с двух сторон от объекта ходит трамвай?
 
ЗигфридRe: Затерянный мир [43][Ответить
[49] 2006-10-12 09:36А, с двух... Тогда между КОнстантиновской и Фрунзе :-)
 
ЗигфридRe: Затерянный мир [43][Ответить
[50] 2006-10-12 09:39Эм... а еще - на Верхнем Валу куча выселенных домов :-))) Почти уверен, что это там!
 
ЖеняRe: Затерянный мир [49][Ответить
[51] 2006-10-12 09:41> А, с двух... Тогда между КОнстантиновской и Фрунзе :-) 

И чем мы читаем? :-) Про "с двух" было написано изначально:

----------------------
На следующих двух снимках видны остатки засыпанной мусором булыжной мостовой шириной метра три:

http://tram.mashke.org/files/evg1979/10.2006/P1010010t.jpg

http://tram.mashke.org/files/evg1979/10.2006/P1010011t.jpg

С двух(!) сторон от этого места, буквально в 100-150 метрах от дома, по сей день ходит трамвай. :-)

C третьей стороны, увы, начата подготовка к строительным работам:

http://tram.mashke.org/files/evg1979/10.2006/P1010009t.jpg

----------------------------
 
ЖеняRe: Затерянный мир [50][Ответить
[52] 2006-10-12 09:43> Эм... а еще - на Верхнем Валу куча выселенных домов :-)))
> Почти уверен, что это там! 

Ну, Вал-то - большой.
 
ЖеняОтвет[Ответить
[53] 2006-10-13 12:24Ладно, раз никто больше принимать участия в дискуссии не желает, ответ будет дан сегодня после обеда.
 
MishaRe: Ответ[Ответить
[54] 2006-10-13 13:02Загадка слишком сложная.
Наверняка Подол, но конкретно... :(
 
Ночной_ДозорRe: Ответ [53][Ответить
[55] 2006-10-13 13:07> Ладно, раз никто больше принимать участия в дискуссии не
> желает, ответ будет дан сегодня после обеда.

Дискуссия... фотки с кучей мусора и листьев.(
 
ЖеняRe: Ответ [53][Ответить
[56] 2006-10-13 14:04В общем, Зигфрид победил. Это угол Валов и Глубочицкой. Примерно равное расстояние от обеих улиц: метров 100-150. А упомянутая мостовая, проходящая возле дома, шла, судя по всему, от Валов к Глубочицкой минуя угол этих улиц. Под острым углом - к Валам и, соотв, под менее острым - к Глубочице.
 
НИКОЛАЙRe: Затерянный мир [50][Ответить
[57] 2006-10-13 14:08> Эм... а еще - на Верхнем Валу куча выселенных домов :-)))
> Почти уверен, что это там! 

---Подольский район.
 
ЗигфридRe: Затерянный мир [50][Ответить
[58] 2006-10-13 14:12А, точно, там целых два квартала сносят
 
0‒58 ]

Список тем | Создать тему ]


Новое сообщение   [Поддерживаются: <a><b><u><i><tt><pre><s><small><sub><sup>]

Автор:
Электронный адрес:
Тема сообщения:
 Отправлять ответы на указанный электронный адрес

SMForum v1.30 2011-11-16 © Stefan Mashkevich 2002‒2011