Памяти киевских трамваев:: Форумы::

ТРАМВАЙНЫЙ САЛОН
Светские беседы на околотрамвайные темы
Правила | ЧаВо | Новости ]

Список тем | Создать тему ]

0‒19 | 20‒475 | 476‒495 | 496‒515 ] [ Все сообщения ]

СильвестрRe: Всё новое — это хорошо забытое .... [494][Ответить
[496] 2006-11-03 20:03Очень просто: быть уверенным, что по высшей справедливости или чему-то там ещё столь же эфемерному Мексика и Канада ДОЛЖНЫ БЫТЬ частью США. Точно так же, как в России в своё время многие считали (а кое-кто считает и теперь), что Константинополь должен быть российским. Вот должен - и всё тут.
 
СтефанRe: Всё новое — это хорошо забытое .... [496][Ответить
[497] 2006-11-03 20:46> Очень просто: быть уверенным, что по высшей справедливости
> или чему-то там ещё столь же эфемерному Мексика и Канада
> ДОЛЖНЫ БЫТЬ частью США.

С такой точкой зрения не знаком. Во всяком случае, никогда о ней не слышал...

Ну а то, что Киев, Суздаль, Новгород и т.д. и т.п. БЫЛИ одной страной, и, мягко говоря, не короткий срок — факт, от которого никуда не денешься. Соответственно, не споря с тем, что сейчас пытаться восстановить такую страну было бы глупо, безрассудно и т.п., в то же время следует признать (ну, мне так представляется с точки зрения простой формальной логики. На основании чего рассуждают и к каким выводам для себя лично приходят другие — мне, само собой, знать не дано...), что параллели с США/Канадой или аргументы в стиле "этого не может быть, потому что этого не может быть никогда", не выдерживают элементарной критики.
 
☺☻Re: Всё новое — это хорошо забытое .... [496][Ответить
[498] 2006-11-03 21:51Ну а чё США это не народ , а винегред всего мира, и им самое место в тающей антарктиде.

Прошу Стефана не обижаться, я обобщаю вообще весь североамериканский континент.
 
ant132Re: Всё новое — это хорошо забытое .... [495][Ответить
[499] 2006-11-03 22:24тому треба акивно піарити ідею про повернення блудної росії до україни як частини колишньої київської русі, наступницею якої є україна, .....
)))))))))))))))
 
MishaRe: Всё новое — это хорошо забытое .... [495][Ответить
[500] 2006-11-03 22:25Вполне реально. Только власть в любой стране всегда переходит в руки большинства :))
 
СильвестрRe: Всё новое — это хорошо забытое .... [495][Ответить
[501] 2006-11-03 22:31>Ну а то, что Киев, Суздаль, Новгород и т.д. и т.п. БЫЛИ одной страной, и, мягко говоря, не короткий срок.

Бедные сторонники Великой Италии - у них же глаза должны разбегаться!
 
ant132Re: Всё новое — это хорошо забытое .... [495][Ответить
[502] 2006-11-03 22:32так ж візьмемо в осн. історичні області русі, кубань + деякі ненадто заселені райони в сибіру)) решта - може самовизначитись))
 
СильвестрRe: Всё новое — это хорошо забытое .... [495][Ответить
[503] 2006-11-03 22:34>Даремно Хакамаду до цього списку....

Ну чому даремно? "Демократична імперія" - це ідеологема того самого СПС. Та й не можу забути Хакамаду у "Свободі слова" Савіка Шустера - такий менторський тон, ніби столична професорка приїхала читати лекцію провінційним першокурсникам.
 
ant132Re: Всё новое — это хорошо забытое .... [501][Ответить
[504] 2006-11-03 22:34> >Ну а то, что Киев, Суздаль, Новгород и т.д. и т.п. БЫЛИ
> одной страной, и, мягко говоря, не короткий срок. Бедные
> сторонники Великой Италии - у них же глаза должны
> разбегаться!

деякий (в середньовіччі) час прага була столицею св.рим.імперії.... )))))) весело, по всіх провінціях будуть шкоди їздити ..)
 
☺☻Re: Всё новое — это хорошо забытое .... [499][Ответить
[505] 2006-11-06 01:16> тому треба акивно піарити ідею про повернення блудної росії
> до україни як частини колишньої київської русі, наступницею
> якої є україна, ..... ))))))))))))))) 

--Вы правы что это одно государство было , но не правонаступница украина , вот возьмите , где в словосочетании "Киевская Русь" есть ваша украина, украиной считались западные территории этой киевской руси.
 
СтефанRe: Всё новое — это хорошо забытое .... [501][Ответить
[506] 2006-11-07 00:44> Бедные сторонники Великой Италии - у них же глаза должны разбегаться!

В относительных цифрах, полагаю, красивее всего будет выглядеть Великая Литва :-)

Но шутки шутками, а дело делом. В любом современном учебнике украинской истории говорится, по сути дела, следующее: "правопреемницей" Киевской Руси является не Россия, а Украина; соответственно, все разговоры о "единой России" и т.п., базирующиеся на ином утверждении, суть происки шовинистов и примкнувших к ним.
На днях я разжился неким историческим атласом (западного издания, западного!), в котором впервые в жизни увидел начерченные границы Киевской Руси. Там есть три версии: по состоянию на 950, на 1054, плюс границы и названия княжеств, на которые она распалась. Внимание, вопрос...

Какая примерно доля бывшей территории Киевской Руси принадлежит Украине в ее нынешних границах?
 
ヴィあちぇしらヴ ヴィあちちぇんこRe: Всё новое — это хорошо забытое .... [506][Ответить
[507] 2006-11-07 13:11> Какая примерно доля бывшей территории Киевской
> Руси принадлежит Украине в ее нынешних границах?

15%?
 
СильвестрRe: Всё новое — это хорошо забытое .... [506][Ответить
[508] 2006-11-07 18:15>Какая примерно доля бывшей территории Киевской Руси принадлежит Украине в ее нынешних границах?

А какая примерно доля бывшего населения Киевской Руси принадлежит Украине в её нынешних границах?
 
Вых.Re: Всё новое — это хорошо забытое .... [506][Ответить
[509] 2006-11-07 18:32> Какая примерно доля бывшей территории Киевской Руси
> принадлежит Украине в ее нынешних границах?
За логікою, до Київської Русі належала територія Київської, Житомирської, Чернігівської, мабуть, частини Полтавської, Черкаської та Сумської, певно, що Львівської, Рівненської, Волинської та Івано-Франківської областей, можливо - північні частини Тернопільської та Хмельницької. І Тмуторокань :-)))
 
רעב שוראRe: Всё новое — это хорошо забытое .... [506][Ответить
[510] 2006-11-07 18:50Нещодавно дивився книгу історії Європи, випущену в Англії. Цікаве спостереження стосується східній межі розселення східних слов'ян. Вгадайте, якому кордону вона відповідає.
 
СтефанRe: Всё новое — это хорошо забытое .... [508][Ответить
[511] 2006-11-07 20:05> А какая примерно доля бывшего населения Киевской Руси
> принадлежит Украине в её нынешних границах?

Нулевая. А что? :-)
 
СильвестрRe: Всё новое — это хорошо забытое .... [508][Ответить
[512] 2006-11-07 20:31>Нулевая. А что? :-)

Шутку оценил. Ну а если серьёзно: на территории нынешней Украины во времена Киевской Руси никто не жил? "Нулевая"? Всё население было сконцентрировано в северо-западных её регионах? По твоей логике, Дания находится преимущественно в Америке, а к Европе относится постольку-поскольку - исходя из территории Гренландии.

 
СтефанRe: Всё новое — это хорошо забытое .... [512][Ответить
[513] 2006-11-07 21:07> Ну а если серьёзно: на территории нынешней
> Украины во времена Киевской Руси никто не жил? "Нулевая"?

Вопрос законный. Надо думать, где добыть цифры; это сложнее, чем с территорией.

> Всё население было сконцентрировано в северо-западных её регионах?

Не думаю :-)
Я бы только скорее говорил о "северных"; на северо-западе там слишком близко море было.
Картой поделюсь, как дойдут руки...
 
СильвестрRe: Всё новое — это хорошо забытое .... [512][Ответить
[514] 2006-11-07 21:56Конечно же, я имел в виду северо-восточные территории.
 
☺☻Re: Всё новое — это хорошо забытое .... [512][Ответить
[515] 2006-11-08 20:16На тех частей жили малочисленные дикие языческие ( дурбелэдные племена за редким названием у края вандал, вандалами считались более воинствующие населения совремённых - Италии, Греции, Турции ,Германии и Франции...
 
0‒19 | 20‒475 | 476‒495 | 496‒515 ] [ Все сообщения ]

Список тем | Создать тему ]


Новое сообщение   [Поддерживаются: <a><b><u><i><tt><pre><s><small><sub><sup>]

Автор:
Электронный адрес:
Тема сообщения:
 Отправлять ответы на указанный электронный адрес

SMForum v1.30 2011-11-16 © Stefan Mashkevich 2002‒2011