[ Список тем | Создать тему ]
[ 0‒19 | 20‒39 | 40‒59 ] [ Все сообщения ]
| Rebe | Re: Да ушш... [32] | [Ответить] |
| Ось вам і економічна причина утворення УПА... | ||
| Rebe | Re: Да ушш... [32] | [Ответить] |
| І не треба користуватися недолугістю керівництва України, яке за 15 років не змогло зорганізувати Нюрнбергський процес проти комуністичної ідеології.
Бо тут є один простий факт: монголо-татарське іго мало наслідками менше смертей, ніж радянський терор 1939-1941 року в ЗУ. | ||
| Вых. | Re: Да ушш... [32] | [Ответить] |
| > Да. Так оно и было. А УПА - обычные бандиты с большой дороги.
Вот только не думал, что у "бандитов" могла быть военная организация, с воинскими званиями, униформой, наградной системой; с другой стороны - органами власти, которые подчинялись военной администрации. И что количество этих самых "бандитов" исчислялось десятками тысяч... > Их не нужно романтизировать как "борцив за волю Украйины" Возможно, но в их политических декларациях значилось именно это. > но и не стоит рассматривать как пособников Гитлеровцев. Однозначно. Дивизия "Галичина" и батальон "Нахтигаль" не имели ни к ОУН, ни к УПА никакого отношения. > Это просто банда из галичанского отребья > которое пользуясь войной и отсутствием власти в стране > сбилось в шайки и стало грабить всех кто мимо проходил, не > очень-то делая различие между "своими" и "чужими". А советские партизаны в лесах, получается, святым духом питались? Только вот говорить об этом как-то не принято... Равно как и не принято говорить, чем занималось население полумиллионного города, оккупированного врагом и брошенное на произвол судьбы, чтобы не умереть с голоду... С врагом боролось, ага. Все поголовно. > Известны случаи стычек "националистов" между собой. И такое бывало. Бывало. ОУН-Бандеры и ОУН-Мельника. Армия Людова и Армия Крайова. Ну и что? Эти организации разнились между собой, у них не было единого командования, была разная идеология... Даже в рамках УПА волынский командир принимал решение, отличное от принятого Проводом ОУН, в частности, по польскому вопросу. Так это все равно что тыкать пальцами в большевиков и меньшевиков - дескать, вроде как были единомышленниками, а потом одни других савсэм извели... > И лишь ПОТОМ одна из воюющих сторон (военная разведка Рейха > под руководством Канарриса) решила использовать банды > "националистов" для борьбы с СССР и создало структуру, > вошедшую в историю как УПА. Бред какой. Потом - это когда? Хронология событий такова: - 1928 год. Создание ОУН. Для особо одаренных в исторических познаниях - НА ТЕРРИТОРИИ ПОЛЬШИ. - 1934 - в принципе, и раньше ОУН начинает вести террористическую борьбу. Но именно в этом году за убийство польского министра целый ряд ОУНовцев, в т.ч. и Бандера, получают пожизненное заключение. - 1938 - убийство Коновальца, в результате чего ОУН получается расколотой на бандеровцев, мельниковцев и бульбовцев; - 1941 - ОУН Бандеры на оккупированной Западной Украине пытается организовать "самостийное" украинское правительство во Львове. Итог? Бандера и другие члены правительства арестованы спустя неделю, и аж до 1944 Бандера находится в Заксенхаузене. Одновременно ОУН объявляется вне закона, и немцы активно преследуют его членов. Телига и Ольжич - руководители ОУН Киева - были расстреляны в Бабьем Яру на этой самой волне. - 1942 - создается УПА, как регулярная украинская армия под политической идеологией ОУН-Бандеры. - 1942 - 1944 - немцы пытаются создать из жителей Западной Украины регулярные воинские формирования, в т.ч. и для борьбы с ОУН, Армией Крайовой и др. Самые известные - батальон Нахтигаль (выполнял в основном полицейские и карательные функции) и дивизия Галичина (была сформирована как регулярная армия и была полностью уничтожена под Бродами советской армией в первом же бою). - 1944 - немцы, уже выбитые с территории Украины, пытаются как-то спасти ситуацию и дают возможность ему бежать из лагеря, в надежде, что он сможет объединить силы против наступающей сов. армии. > Но стоит отметить что далеко не все банды немцам удалось > объединить под этим знаменем, да и > некоторые подразделения УПА не всегда были верны > "центральному проводу" и периодически начинали выступать в > том числе и против немцев. А теперь вот еще момент. В 1941 г., немцы, заняв Западную Украину, просто открыли народу доступ в тюрьмы - Львова, Дрогобыча, Станислава, Луцка... Увиденное там наследие НКВД надолго отбило у местного населения охоту к возврату этого порядка. Сходите как-нибудь в местные краеведческие музеи, поинтересуйтесь информацией... >Стоп! Звідки така інфа про галичан? >Ви що не розумієте, що УПА - це волинське утворення. А, вибачте, Роман Шухевич теж був волинянином??? >Галичина тут ні >при чому. Пояснення тут просте. В Галичині за окупації ходили >райхсмарки, бо це була свого часу територією Австро-Угорщини, >до речі підпорядковувалась Австрії. А на Волині ходили окупаційні >карбованці. Тому фінансове життя людей на окупованих теренах >дуже сильно різнилося між цими двома частинами приєднаної >у 1939 році Західної України. Вперше про таке чую, до речі, хоча питанням дуже цікавлюся. | ||
| НИКОЛАЙ | Re: Да ушш... да не ушш [38] | [Ответить] |
| > "Это просто банда из галичанского отребья..." :-((
> Некрасиво так ображати галичан. До речі, дивним чином > галичани в більшості своїй вважають УПА борцями за > визволення. Мабуть, їм було видніше, ніж Вам. Вони не з > рад. підручників черпали інформацію... Освобождения чего? - Галичины, то да, но не Украины, а если и Украины, то лично мне такое отребье по типу папандопала из фильма "Свадьба в Малиновке", не надо , как в прочем и многим другим людям ... | ||
| Rebe | Re: Да ушш... да не ушш [38] | [Ответить] |
| А це "отребье" типу Папандопуло - типовий анархо-комуністичний приклад. Воно, власне, скоріше символізує Схід України... | ||
| Николай | Re: Да ушш... да не ушш [44] | [Ответить] |
| > А це "отребье" типу Папандопуло - типовий
> анархо-комуністичний приклад. Воно, власне, скоріше > символізує Схід України... Это как сказать, если не брать во внимание садистские наклонности уна-упа, то всё остальное типичное папандополо... | ||
| ant132 | Re: Да ушш... да не ушш [43] | [Ответить] |
| > мне такое отребье по типу папандопала из фильма "Свадьба в
> Малиновке", не надо , как в прочем и многим другим людям > ... кіна не бачив, поясніть.) | ||
| ant132 | Re: Да ушш... да не ушш [45] | [Ответить] |
| > во внимание садистские наклонности уна-упа, то всё
> остальное типичное папандополо... поцікавтеся садистськими нахилами у лавах червоної армії, партизанів,... а до кого, взагалі, уна(?)-упа застосовували, садизм..? складається враження, що ви сприймаєте історію по типу "первое слово дороже второго". | ||
| Николай | Re: Да ушш... да не ушш [43] | [Ответить] |
| Фильм комедийный, оперетта в фильме снимались Пуговкин, Крамаров, и другие украинские и российские артисты, фильм снят в начале 70-х, фильм о освобождении украинского села Малиновка от белогвардейцев , вообщем смешная картинка...
Папандопало - это комедийный герой с явно глупо-трусливым характером и поведением | ||
| Вых. | Re: Да ушш... да не ушш [43] | [Ответить] |
| Причем действие происходит на ЮГЕ Украины, но не на Западе.
А Запад - ну посмотрите "Белая птица с черной отметиной", если кто историю по художественным фильмам учить собрался. | ||
| Дарницький | Re: Да ушш... да не ушш [48] | [Ответить] |
| Людина "с явно глупо-трусливым характером и поведением" не піде воювати за Батьківшину, а залізе на горище сусідської хати й пересидить німецьку окупацію. А потім буде кричати, що він є партизан.
У моєї прабабусі в селі сидів один такий партєйний. А потім після "звільнення" відправив мого прадіда на фронт "по рознарядці", хоча прадід мав броню - працював на залізниці - і взагалі не підлягав мобілізації за станом здоров'я. Відправив не підготовленого, як гармартне м'ясо. Й під час першого бомбардування (контрнаступ німців на Київ під Житомиром) мій прадід загинув... | ||
| Противник | Re: Да ушш... да не ушш [48] | [Ответить] |
| УНА УПА ПАЛАЧИ | ||
| ☺☻ | Re: Да ушш... да не ушш [50] | [Ответить] |
| > Людина "с явно глупо-трусливым характером и поведением" не
> піде воювати за Батьківшину, а залізе на горище сусідської > хати й пересидить німецьку окупацію. А потім буде кричати, > що він є партизан. У моєї прабабусі в селі сидів один такий > партєйний. А потім після "звільнення" відправив мого > прадіда на фронт "по рознарядці", хоча прадід мав броню - > працював на залізниці - і взагалі не підлягав мобілізації > за станом здоров'я. Відправив не підготовленого, як > гармартне м'ясо. Й під час першого бомбардування > (контрнаступ німців на Київ під Житомиром) мій прадід > загинув... --Cпасибо твоему деду , за свою отданную жизнь , за моё счастливое детство. Я без иронии и сарказма , на полном серьёзе это сказал. | ||
| Слон | Re: Да ушш... да не ушш [44] | [Ответить] |
| > А це "отребье" типу Папандопуло - типовий
> анархо-комуністичний приклад. Воно, власне, скоріше > символізує Схід України... Отребье типа Папандопало - явление характерное для украинского менталитета в принципе. Украинцу в глубине его души всё равно какая оккупационная администрация правит в данный момент. Ему главное, чтобы эта самая администрация не трогала его "садок вишневий коло хати" и не пыталась его из этой хаты выгнать например работать на завод. Отсюда массовое сопротивление коллективизации, вылившееся в 33-м году в кризис взаимоотношений между крестьянством и властью, переросший позднее в голод, который некоторые свидомиты называют голодомором. На самом же деле этот голод и был организован вовсе не "жидомасонским заговором" или "сталинским режимом". Он был организован вот этими же самыми "Папандопулами", склонными к сотрудничеству с любой властью и заискиванию перед ней во имя своего кармана и "положения в обществе". Не надо мне закидывать украинофобию. То что я написал ни с коей стороны не характеризует украинский менталитет. Это просто так есть. И это не хорошо и не плохо. | ||
| Anton | Re: Да ушш... да не ушш [53] | [Ответить] |
| > > А це "отребье" типу Папандопуло - типовий >
> анархо-комуністичний приклад. Воно, власне, скоріше > > символізує Схід України... Отребье типа Папандопало - > явление характерное для украинского менталитета в принципе. > Украинцу в глубине его души всё равно какая оккупационная > администрация правит в данный момент. Ему главное, чтобы > эта самая администрация не трогала его "садок вишневий коло > хати" и не пыталась его из этой хаты выгнать например > работать на завод. > Это просто так есть. И это не хорошо и не плохо. Попросил бы Вас так не обобщать - поскольку такое обобщение не соответствует действительности. 1) Если какая-то часть населения мыслит так, как вы говорите - это вовсе не значит, что так мыслит основная часть населения этой страны 2) То, о чем Вы говорите, украинцам присуще ничуть не в большей степени, чем всем остальным народам, населявших бывший СССР (возможно, за исключением прибалтийских - но они находились в составе СССР меньше времени) а ещё раньше - Российскую империю 3) Какой бы Вы ни были национальности, Ваши взгляды по крайней мере у меня совершенно не будут отождествляться со взглядами остальных представителей этой национальности | ||
| ☺☻ | Re: Да ушш... да не ушш [53] | [Ответить] |
| > > А це "отребье" типу Папандопуло - типовий >
> анархо-комуністичний приклад. Воно, власне, скоріше > > символізує Схід України... Отребье типа Папандопало - > явление характерное для украинского менталитета в принципе. > Украинцу в глубине его души всё равно какая оккупационная > администрация правит в данный момент. Ему главное, чтобы > эта самая администрация не трогала его "садок вишневий коло > хати" и не пыталась его из этой хаты выгнать например > работать на завод. Отсюда массовое сопротивление > коллективизации, вылившееся в 33-м году в кризис > взаимоотношений между крестьянством и властью, переросший > позднее в голод, который некоторые свидомиты называют > голодомором. На самом же деле этот голод и был организован > вовсе не "жидомасонским заговором" или "сталинским > режимом". Он был организован вот этими же самыми > "Папандопулами", склонными к сотрудничеству с любой властью > и заискиванию перед ней во имя своего кармана и "положения > в обществе". Не надо мне закидывать украинофобию. То что я > написал ни с коей стороны не характеризует украинский > менталитет. Это просто так есть. И это не хорошо и не > плохо. ---Хорошо сказано. | ||
| ☺☻ | Re: Да ушш... да не ушш [53] | [Ответить] |
| Попросил бы Вас так не обобщать - поскольку такое обобщение не соответствует действительности.
1) Если какая-то часть населения мыслит так, как вы говорите - это вовсе не значит, что так мыслит основная часть населения этой страны 2) То, о чем Вы говорите, украинцам присуще ничуть не в большей степени, чем всем остальным народам, населявших бывший СССР (возможно, за исключением прибалтийских - но они находились в составе СССР меньше времени) а ещё раньше - Российскую империю 3) Какой бы Вы ни были национальности, Ваши взгляды по крайней мере у меня совершенно не будут отождествляться со взглядами остальных представителей этой национальности ---Хотите иль не хотите но ваша национальная идея всегда вам вытекала боком, особенно если не один хрен не понимает что эта власть сделала хорошего для народа сейчас , 13 лет правили провосточные взгляды нашей территорией, последние 2 года западные , а что в итоге - первые воры, и вторые тоже недоумки . В итоге весь народ страдает. Нужна вам эта власть, это правительство? А исторически сложилось, что моя хата скраю , ничего не знаю! За это москали и хохлов нелюбят, что они как те мерены или каквказцы на рынке, как побольше чего либо на воровать или объегорить более богатого лопуха! | ||
| Anton | Re: Да ушш... да не ушш [56] | [Ответить] |
| > Хотите иль не хотите но ваша национальная
> идея всегда вам вытекала боком, особенно если не один хрен > не понимает что эта власть сделала хорошего для народа > сейчас , 13 лет правили провосточные взгляды нашей > территорией, последние 2 года западные , а что в итоге - > первые воры, и вторые тоже недоумки . Ну что за бред - какую национальную идею Вы нашли в вышепроцитированных моих словах? В итоге весь народ > страдает. Нужна вам эта власть, это правительство? А > исторически сложилось, что моя хата скраю , ничего не знаю! Повторяю ещё раз: если кто-то лично сответствует этому образу - то не стоит расписываться за других | ||
| Слон | Re: Да ушш... да не ушш [56] | [Ответить] |
| > 13 лет правили провосточные взгляды нашей
> территорией, последние 2 года западные , а что в итоге - > первые воры, и вторые тоже недоумки . В итоге весь народ > страдает. Вы уверены, что Кучма был "провосточным" Президентом? Не смешите вы меня. Да при нём процесс продвижения в различные атлантистские структуры шёл наааамного быстрее чем сейчас. Государство надо строить на какой-то идее. И этой идеей не может быть потребительский рай и материальное благополучие народа. Мелко... Единственной идеей, которая позволяет Украине как государству хоть как то себя легитимизировать является идея потивопоставления Украины России. Никакой другой "национальной идеи" на Украине не может существовать в принципе. | ||
| ☺☻ | Re: Да ушш... да не ушш [58] | [Ответить] |
| > > 13 лет правили провосточные взгляды нашей > территорией,
> последние 2 года западные , а что в итоге - > первые воры, > и вторые тоже недоумки . В итоге весь народ > страдает. Вы > уверены, что Кучма был "провосточным" Президентом? Не > смешите вы меня. Да при нём процесс продвижения в различные > атлантистские структуры шёл наааамного быстрее чем сейчас. > Государство надо строить на какой-то идее. И этой идеей не > может быть потребительский рай и материальное благополучие > народа. Мелко... Единственной идеей, которая позволяет > Украине как государству хоть как то себя легитимизировать > является идея потивопоставления Украины России. Никакой > другой "национальной идеи" на Украине не может существовать > в принципе. ---Ну и что хорошего достигнуто в противостоянии, га ? ---ПОВЫШЕНИЕ КОМУНАЛЬНЫХ УСЛУГ НА 250% | ||
[ Список тем | Создать тему ]