Памяти киевских трамваев:: Форумы::

ТРАМВАЙНЫЙ САЛОН
Светские беседы на околотрамвайные темы
Правила | ЧаВо | Новости ]

Список тем | Создать тему ]

0‒19 | 20‒32 ] [ Все сообщения ]

Ночной_ДозорТОРИЕВАЯ ЭНЕРГЕТИКА[Ответить
[0] 2006-07-15 04:17"В России уже более десяти лет разрабатывается ядерная релятивистская ториевая энергетика (ЯРТЭ) под руководством профессора И.Острецова. В ее основе лежит процесс деления тория нейтронами большой (20—1000 МэВ) энергии, которые генерируются при бомбардировке ядер пучками релятивистских протонов с энергией 10—50 ГэВ.

Идею создания малоотходной ядерной энергетики, сформулированную И.Острецовым, активно поддержали ряд академиков РАН — А.Балдин, Г.Филиппов и др. Инициативная группа ученых и специалистов в 2002 г. провела эксперименты в Протвино на ускорителе У-70 и подтвердила ее реализуемость. Результаты экспериментов, проведенные в ЦЕРНе, позволили разработать фундаментальные основы создания ядерной релятивистской ториевой энергетики.

Однако быстрому развитию направления, к сожалению, мешает консерватизм специалистов по традиционной (урановой) ядерной энергетике. А проведенный группой И.Острецова анализ уровня технологии и знаний по ключевым элементам рассматриваемой схемы показал, что при серьезной поддержке создание головного блока на новых принципах возможно в течение десяти лет. При этом затраты на реализацию программы составят порядка 1,5—2 млрд. долларов. Из них около 100 млн. долл. потребуется для реализации первого этапа.

При надлежащем финансировании программы к проектированию нового реактора реально приступить уже через два года, а построить первый из них через восемь лет. Если Украина подключится к программе ЯРТЭ, то с нашим опытом ядерных исследований, умноженным на опыт ликвидации последствий чернобыльской аварии, можно будет сделать существенный вклад в создание энергетической технологии XXI века. Тем более что Украина, в отличие от России, обладает богатейшими запасами тория — запасов для работы ядерных станций нового поколения хватит на многие столетия. Это решит энергетические проблемы страны."

http://www.zerkalo-nedeli.com/nn/show/606/53930/

Кто может прокоментировать?
 
Вячеслав ВятченкоRe: ТОРИЕВАЯ ЭНЕРГЕТИКА[Ответить
[1] 2006-07-15 09:01А в чем суть? Что вместо урана в реакторе торий кипятит теплоноситель? Или на эффекте Пельте все это дело сделано? И при чем тут релятивизм?
 
Ночной_ДозорRe: ТОРИЕВАЯ ЭНЕРГЕТИКА[Ответить
[2] 2006-07-15 12:47Ну так и я спрашиваю. Похоже на реанимацию поисков "клада Полуботько". Я даже не знаю кто такой этот Пельте).
 
СтефанRe: ТОРИЕВАЯ ЭНЕРГЕТИКА[Ответить
[3] 2006-07-16 18:16Явной чуши (т.е. противоречия с законом возрастания энтропии :-) не видно. Ускоритель в Протвино реально существует, академика А. Балдина знаю через одного человека :-) Так что на первый взгляд звучит правдоподобно. Но, не зная деталей, исключить, что кому-то просто захотелось освоить около 100 млн. долл. для реализации первого этапа, тоже нельзя...
 
MorzeRe: ТОРИЕВАЯ ЭНЕРГЕТИКА[Ответить
[4] 2006-07-16 19:54имхо это очередная идея аки торсионные поля.
весь мир давно вкладывает деньги в термоядерный синтез, так что наврядли ктото заинтересуется этим.
 
Вячеслав ВятченкоRe: ТОРИЕВАЯ ЭНЕРГЕТИКА [2][Ответить
[5] 2006-07-16 21:05> Я даже не знаю кто такой этот Пельте). 

Я тоже не знаю. А вот эффект его имени знаю. Только объяснить суть его не физики или не инженеру очень трудно.
 
СтефанRe: ТОРИЕВАЯ ЭНЕРГЕТИКА [5][Ответить
[6] 2006-07-16 21:09> А вот эффект его имени знаю. Только
> объяснить суть его не физики или не инженеру очень трудно.

Физику можно? :-)
 
Вячеслав ВятченкоRe: ТОРИЕВАЯ ЭНЕРГЕТИКА [6][Ответить
[7] 2006-07-17 10:20> > А вот эффект его имени знаю. Только > объяснить суть его
> не физики или не инженеру очень трудно. Физику можно? :-)

Валяйте.
 
СтефанRe: ТОРИЕВАЯ ЭНЕРГЕТИКА [6][Ответить
[8] 2006-07-17 17:46Я просил, чтобы мне (физику) объяснили, если можно :-)
 
Вячеслав ВятченкоRe: ТОРИЕВАЯ ЭНЕРГЕТИКА [8][Ответить
[9] 2006-07-17 21:07> Я просил, чтобы мне (физику) объяснили, если можно :-) 

В двух словах - выделение или поглощение (в зависимости от направления тока) теплоты (помимо джоулевой) в спае разнородных проводников или полупроводников за счет различности средней энергии подвижных зарядов - носителей тока.
 
ant132Re: ТОРИЕВАЯ ЭНЕРГЕТИКА [9][Ответить
[10] 2006-07-17 21:36> двух словах - выделение или поглощение (в зависимости от
> направления тока) теплоты (помимо джоулевой) в спае
> разнородных проводников или полупроводников за счет
> различности средней энергии подвижных зарядов - носителей
> тока.

ця річ раніше називалась термопарою; а який стосунок це має до ядерної енергетики?
 
Ночной_ДозорRe: ТОРИЕВАЯ ЭНЕРГЕТИКА [9][Ответить
[11] 2006-07-18 00:54Не знаю деталей, но у нас вроде нет ни одного реактора на быстрых нейтронах. Какой от всего этого толк?
 
СтефанRe: ТОРИЕВАЯ ЭНЕРГЕТИКА [9][Ответить
[12] 2006-07-18 08:03> В двух словах - выделение или поглощение (в зависимости от
> направления тока) теплоты (помимо джоулевой) в спае
> разнородных проводников или полупроводников за счет
> различности средней энергии подвижных зарядов - носителей тока.

Пельтье — Зибека... Есть такой эффект.
Дальше думать лень :-)
 
Вячеслав ВятченкоRe: ТОРИЕВАЯ ЭНЕРГЕТИКА [10][Ответить
[13] 2006-07-18 09:44> тока. ця річ раніше називалась термопарою; а який стосунок
> це має до ядерної енергетики?

Термопара - это то, в чем происходит эффект Пельте. А отношение такое: этот эффект имеет обратное действие: нагреваем - получаем ток. А греть его будет преславутый торий :)
 
Ночной_ДозорRe: ТОРИЕВАЯ ЭНЕРГЕТИКА [9][Ответить
[14] 2006-07-18 09:45А обязателен в этом деле ускоритель? Нельзя торий обрабатывать в обычном реакторе?
 
Ночной_ДозорRe: ТОРИЕВАЯ ЭНЕРГЕТИКА [13][Ответить
[15] 2006-07-18 09:47> нагреваем - получаем ток. А греть его будет преславутый
> торий :)

Как это? Торий сам по себе не топливо. Как понимаю, его нужно сначала преобразовать в легкие изотопы урана.
 
ant132Re: ТОРИЕВАЯ ЭНЕРГЕТИКА [13][Ответить
[16] 2006-07-18 23:05> то, в чем происходит эффект Пельте. А отношение такое: этот
> эффект имеет обратное действие: нагреваем - получаем ток. А
> греть его будет преславутый торий :)

а якщо протилежний спай і взагалі більшу частину кола тримати при температурах близьких до 0 к то вийде то отримається генератор електрики з дуже малим опором, що -> 0, і досить аюо дуже великою напругою між "спаями", в результаті струм - магнітне поле і т.д. - я уявив так :))

справді, а яким сособом використовуватимуть енерджі торія?
 
Ночной_ДозорRe: ТОРИЕВАЯ ЭНЕРГЕТИКА [13][Ответить
[17] 2006-07-18 23:19Сейчас его используют только для легирования сталей.
 
MorzeRe: ТОРИЕВАЯ ЭНЕРГЕТИКА [14][Ответить
[18] 2006-07-19 15:04> А обязателен в этом деле ускоритель? Нельзя торий
> обрабатывать в обычном реакторе?

У меня вот тоже такая мысля закралась. Зачем нагревать воду и гонять пар через турбину, когда можно и в обычном реакторе установить термопару?
 
MorzeRe: ТОРИЕВАЯ ЭНЕРГЕТИКА [14][Ответить
[19] 2006-07-19 15:06ой блин, не на то ответил. короче говоря температура в обычном урановом реакторе высокая? Да. Так почему не вытягивать энергию из этого тепла напрямую, а обязательно нужны контуры с водой (ну, помимо охлаждения)
 
0‒19 | 20‒32 ] [ Все сообщения ]

Список тем | Создать тему ]


Новое сообщение   [Поддерживаются: <a><b><u><i><tt><pre><s><small><sub><sup>]

Автор:
Электронный адрес:
Тема сообщения:
 Отправлять ответы на указанный электронный адрес

SMForum v1.30 2011-11-16 © Stefan Mashkevich 2002‒2011