[ Список тем | Создать тему ]
[ 0‒42 ]
| no_rem | Економічне зростання | [Ответить] |
| Цікаво, чому економіка найбільш стрімко зростає саме в кризові місяці?..
http://www.podrobnosti.ua/economy/regulations/2006/07/12/329590.html ВВП в июне вырос на 9,3% http://www.podrobnosti.ua/economy/regulations/2006/07/04/327070.html В июне инфляция составила 0,1% | ||
| Тернополянин | Re: Економічне зростання | [Ответить] |
| http://www.podrobnosti.ua/economy/regulations/2006/07/12/329590.html
ВВП в июне вырос на 9,3% Найбільший приріст дали транспорт і будівництво: Транспорт -- через подорожання залізничних квитків і збільшення обсягів перевезень... Будівництво -- через подорожчання цементу, цегли та ін. матеріалів зросла вартість наданих послуг... Ось така макроекономіка! http://www.podrobnosti.ua/economy/regulations/2006/07/04/327070.html В июне инфляция составила 0,1% вырос на 9,3% Інфляція низька, ціни знижуються... Бо картопелька та пшениця достигли, дешевіють яйця і молоко, фрукти й овочі... Це такий вплив с/г. | ||
| Anton | Re: Економічне зростання [0] | [Ответить] |
| > Цікаво, чому економіка найбільш стрімко зростає саме в
> кризові місяці?.. Та ти що, яке таке зростання?! :-) Ти краще Януковича послухай - країна знаходиться в кризі, ніхто, крім коаліції (звичайно, тільки тієї, яка на чолі з "Регіонами") її не порятує... | ||
| Вячеслав Вятченко | Re: Економічне зростання [2] | [Ответить] |
| > > Цікаво, чому економіка найбільш стрімко зростає саме в >
> кризові місяці?.. потому, что никто в ее естественное развитие не вмешивается и не мешает. | ||
| НИКОЛАЙ | Re: Економічне зростання [1] | [Ответить] |
| >
> http://www.podrobnosti.ua/economy/regulations/2006/07/12/329590.html > ВВП в июне вырос на 9,3% Найбільший приріст дали транспорт > і будівництво: Транспорт -- через подорожання залізничних > квитків і збільшення обсягів перевезень... Будівництво -- > через подорожчання цементу, цегли та ін. матеріалів зросла > вартість наданих послуг... Ось така макроекономіка! > http://www.podrobnosti.ua/economy/regulations/2006/07/04/327070.html > В июне инфляция составила 0,1% вырос на 9,3% Інфляція > низька, ціни знижуються... Бо картопелька та пшениця > достигли, дешевіють яйця і молоко, фрукти й овочі... Це > такий вплив с/г. Ага , картопелька - шо стара , шо молода по 2-3 грив. | ||
| Maxy | Re: Економічне зростання [1] | [Ответить] |
| >потому, что никто в ее естественное развитие не вмешивается и
>не мешает. вот тут тот редкий случай, когда я соглашусь с Вячеславом Вятченко. При чем речь не только о том, что никто не вмешивается, в развитие. Дело и в том, что творить всякие нехорошие дела в такой период более рискованно, т.к. когда есть риск что сменится власть, то даже подмазаный тобою чиновник или другой госслужащий может вдруг полететь с поста, а новый еще неизвестно какой будет. ИМХО по той-же причине на время первых дней оранжевой революции резко снизилась преступность (бандиты не были уверены в своей милицейской крыше, ведь был риск что там произойдет 100% кадровая ротация). Мало того, на сколько она там снизилась? (мне облом рыться, цифры искать) Кажется на 35%, да? Вот вам и точные данные насчет того, какому проценту преступлений покровительствует милиция. | ||
| Misha | Re: Економічне зростання [2] | [Ответить] |
| > Та ти що, яке таке зростання?! :-)
> Ти краще Януковича послухай - країна знаходиться в кризі, > ніхто, крім коаліції (звичайно, тільки тієї, яка на чолі з > "Регіонами") її не порятує... Лениво применять зеркально демагогию времен революции. Поэтому не буду, хотя ситуация просто гомерический смех вызывает. | ||
| Anton | Re: Економічне зростання [6] | [Ответить] |
| > > Та ти що, яке таке зростання?! :-) > Ти краще Януковича
> послухай - країна знаходиться в кризі, > ніхто, крім > коаліції (звичайно, тільки тієї, яка на чолі з > > "Регіонами") її не порятує... Лениво применять зеркально > демагогию времен революции. Извини, но тогда была совершенно другая ситуация. Да, тогда тоже декларировался рост, но где были его результаты? А не было их: всё уходило в карман ахметовых-пинчуков-суркисов и т.д. Мизерные пенсии и то не могли повысить (повышение перед выборами на два месяца, не заложенное в бюджет на следующий год - не в счёт) | ||
| Misha | Re: Економічне зростання [6] | [Ответить] |
| Зато сейчас результаты - налицо :-D Особенно если посмотреть на цены. | ||
| НИКОЛАЙ | Re: Економічне зростання [6] | [Ответить] |
| Рост ВВП , я думаю на взгляд простым гражданам должен быть заметен так:
- Тарифы на комунальные услуги, транспорт, топливо не повышаются длительное время. - Рост зарплаты, пенсий и других социальных выплат населению. - Снижение цен в магазинах на отчественные товары и продукты питания. - Снижение процентных ставок по кредитам в банках. - Снижение процентных ставок по депозитным вкладах населения. - Валюта дешевеет вся , а не только доллары США. Прошу поправить если что то не так, но думаю что сейчас происходит это не совсем то что вы думаете , это скорее всего застой как при Брежневе, только с маленькой разницей- тогда застой был в позитиве экономики страны, а сейчас в негативе у нас. | ||
| Anton | Re: Економічне зростання [8] | [Ответить] |
| > Зато сейчас результаты - налицо :-D Особенно если
> посмотреть на цены. А что смотреть на цены? После того, как они возросли в коне премьерствования Януковича, смотреть уже особо не на что | ||
| Misha | Re: Економічне зростання [8] | [Ответить] |
| Угу. Например на коммунальные услуги и транспорт. Всё Янукович виноват :-D | ||
| НИКОЛАЙ | Re: Економічне зростання [10] | [Ответить] |
| > > Зато сейчас результаты - налицо :-D Особенно если >
> посмотреть на цены. А что смотреть на цены? После того, > как они возросли в коне премьерствования Януковича, > смотреть уже особо не на что Так какой Янукович, он год уже как не премьер, только собирается вновь заступить, а цены выросли после него, после повторных перевыборов! | ||
| Misha | Re: Економічне зростання [10] | [Ответить] |
| Не год, а больше чем полтора. | ||
| НИКОЛАЙ | Re: Економічне зростання [13] | [Ответить] |
| > Не год, а больше чем полтора.
Ну вот даже больше! | ||
| Вых. | Re: Економічне зростання [9] | [Ответить] |
| > Рост ВВП , я думаю на взгляд простым гражданам должен быть
> заметен так: - Тарифы на комунальные услуги, транспорт, > топливо не повышаются длительное время. - Рост зарплаты, > пенсий и других социальных выплат населению. - Снижение цен > в магазинах на отчественные товары и продукты питания. - > Снижение процентных ставок по кредитам в банках. - Снижение > процентных ставок по депозитным вкладах населения. - Валюта > дешевеет вся , а не только доллары США. Прошу поправить > если что то не так, но думаю что сейчас происходит это не > совсем то что вы думаете , это скорее всего застой как при > Брежневе, только с маленькой разницей- тогда застой был в > позитиве экономики страны, а сейчас в негативе у нас. А теперь учим матчасть. Валовой внутренний продукт — рыночная стоимость всех конечных товаров и услуг (то есть предназначенных для непосредственного употребления), произведённых за год во всех отраслях экономики на территории государства для потребления, экспорта и накопления. Различается номинальный и реальный (с поправкой на инфляцию) ВВП. В реальном ВВП учитывается в какой степени рост ВВП определяется реальным ростом производства, а не ростом цен. ВВП рассчитывается как сумма объёмов потребления, инвестиций, государственных расходов и экспорта за вычетом импорта. ВВП подсчитывается раз в квартал. Изначально: если не указывается, о каком ВВП идет речь, подразумеваем, что он номинальный. Соответственно, может быть как за счет натурального прироста, так и за счет повышения цены. См. общую теорию статистики, факторный анализ. Желание Николая ощутить прирост ВВП - явно о реальном. Следовательно, из вышеперечисленного им: - Тарифы на комунальные услуги, транспорт, топливо не повышаются длительное время. Для этого они не должны быть убыточными. Иначе - а) все-таки произойдет повышение цен; б) снизится объем производства (для уменьшения убытков); в) или что-то другое вырастет в цене (чтобы эти убытки перекрыть); г) снизится часть внутренних инвестиций государства, т.к. оно вынуждено дотировать убыточную социалку. У нас эта сфера убыточна. Продолжать? - Рост зарплаты, пенсий и других социальных выплат населению. Чтоб не уподобляться коммунистам и прочим ветрянкам, мы снова говорим о реальном росте, с учетом инфляции, но без учета сезонности (ибо ясен пень, что за одни и те же деньги в апреле и октябре не купить того же набора овощей, к примеру). Рост зарплаты влечет рост себестоимости продукции, а значит - цен (неверящих адресую к Карлу Марксу, рабочая сила есть товар, имеющий цену; c+v+m и т.п.). - Снижение цен в магазинах на отчественные товары и продукты питания. См. выше - если себестоимость растет, чего бы ценам снижаться. - Снижение процентных ставок по кредитам в банках. - Снижение процентных ставок по депозитным вкладах населения. Вещи взаимосвязанные - кредитная ставка не может быть ниже депозитной, а маржа, как правило, стабильна. По идее, логично - растет з/пл, снижаются цены - высвобождаются деньги под накопление - растет спрос на депозитные услуги и снижается потребность в кредитовании - ставки снижаются. Осталось только преодолеть негатив со стороны населения к финансовой системе. - Валюта дешевеет вся , а не только доллары США. А это уже, сорри, не сюда. Ибо валюту в стране не производят, ее получают как сальдо внешнеторгового баланса. Отсюда правило - экспортировать надо больше. Только вот кто бы купил. А будет прирост валюты - упадет спрос - упадет курс; экспортерам будет невыгодно экспортировать, они свернут производство - снизятся валютные поступления - вырастет курс. А из свободно конвертируемых у нас только доллар и евро ходят. Основные расчеты в долларах - вот он и прыгает. Т.е. фактически, больше произвели - больше потребили, накопили, продали. | ||
| Misha | Re: Економічне зростання [9] | [Ответить] |
| Николай говорил о том как простой человек хотел бы ощутить рост экономики. Опять-таки зеркальное отражение риторики времен т.н. "революции". | ||
| НИКОЛАЙ | Re: Економічне зростання [9] | [Ответить] |
| Если так , то понятно одно что для снижения цены в магазинах надо чтобы спроса на эти товары не было, а если спроса нет , так зачем производить, если не производить, так зачем зарплату вообще давать, тогда ещё один момент вылазит, зачем тогда это всё надо и с тарифами на энергоносители.
А на счёт зарплаты, так я понимаю что бы повысить её нужны лишние деньги в бюджете, а если их нет , тогда вылазит чудо экономическое - НЫНЕШНЯЯ СИТУАЦИЯ В СТРАНЕ. Я понимаю так для того что бы цены падали в магазинах на товары не в ущерб предпринимателю , соответственно это зависит прежде всего от себестоимости затраченных средств на энергоносители и транспортировку, соответственно если создать такие условия что бы энергетики работали себе не в ущерб, транспортники тоже - понижать тарифы на электроэнергию, топливо( хотя это не от нас зависит), соответственно и тарифы снижаются - из этого выходит что себистоимость товаров и продуктов ниже, с какой стати повышать цены предпринимателю- имей 20% наценки на единице товара и живи, и плати налоги. | ||
| Вых. | Re: Економічне зростання [16] | [Ответить] |
| > Николай говорил о том как простой человек хотел бы ощутить
> рост экономики. Опять-таки зеркальное отражение риторики > времен т.н. "революции". А как "простой человек" ощутит рост экономики? Вот мне зарплату на 100 у.е. подняли - это рост экономики? Нет, это рост моего благосостояния. Мясо подешевело в супермаркете. Экономика? Нет, жара, если долго держать, оно протухнет. Бензин подорожал. Экономика? Вроде бы, да. А вот, поди ж ты, даже на этом форуме говорят - политики тут гораздо больше. Снизили цены на самолеты вдвое - а мне по фиг, я на них не летаю. Но если при этом втрое больше народа полетело - ВВП вырастет. Только в полтора раза больше стали летать - ВВП упадет (номинальный упадет. А реальный - вырастет). Гражданину ощутить РОСТ (или ПАДЕНИЕ) экономики, если оно измеряется долями процента, невозможно. Тем более, что тут считают все гамузом - памперсы, бензин, кинотеатры, газеты, пиво, сахар, ботинки и проезды в метро. И на вопрос - так вот, ж-д (условно) билеты подорожали? - следует ответ "Зато картошка (опять же условно) подешевела". А если у вас в бюджете ж-д билеты занимают удельный вес в 4 раза больше картошки - кто ж вам врач. | ||
| Misha | Re: Економічне зростання [18] | [Ответить] |
| > А как "простой человек" ощутит рост экономики?
Твои б слова, да богу в уши осенью 2004-го. | ||
| Anton | Re: Економічне зростання [19] | [Ответить] |
| > > А как "простой человек" ощутит рост экономики? Твои б
> слова, да богу в уши осенью 2004-го. Причем тут 2004? То, что было в 2004 - это выбор народа. То же, что случилось сейчас, выбором народа не является - очевидно, что СПУ перед выборами позиционировала себя перед избирателями скорее как оранжевый блок, а уж никак не бело-голубой. | ||
| Misha | Re: Економічне зростання [19] | [Ответить] |
| Мы вообще экономику обсуждаем. Демагогия про выбор народа здесь не в кассу. | ||
| Ночной_дозор | Re: Економічне зростання [20] | [Ответить] |
| > То же, что случилось сейчас, выбором народа не является -
> очевидно, что СПУ перед выборами позиционировала себя перед > избирателями скорее как оранжевый блок, а уж никак не > бело-голубой. Давайте все же спросим избирателей СПУ. | ||
| Misha | Re: Економічне зростання [20] | [Ответить] |
| Ещё раз, обсуждаем экономику. Зачем оффтопить? | ||
| Anton | Re: Економічне зростання [21] | [Ответить] |
| > Мы вообще экономику обсуждаем. Демагогия про выбор народа
> здесь не в кассу. Миша, адресуй сию претензию прежде всего к себе. №20 - лишь ответ на твою реплику №19 | ||
| Misha | Re: Економічне зростання [21] | [Ответить] |
| Осенью 2004 - речь, конечно же, тоже о экономической ситуации в то время. | ||
| Ночной_дозор | Re: Економічне зростання [20] | [Ответить] |
| Вроде, это был какой-то "экономический" аргумент.)) | ||
| Anton | Re: Економічне зростання [22] | [Ответить] |
| > > То же, что случилось сейчас, выбором народа не является -
> > очевидно, что СПУ перед выборами позиционировала себя > перед > избирателями скорее как оранжевый блок, а уж никак > не > бело-голубой. Давайте все же спросим избирателей СПУ. Объективно это возможно только через перевыборы. | ||
| Ночной_дозор | Re: Економічне зростання [22] | [Ответить] |
| Ну и... отвечать или нет?)) | ||
| НИКОЛАЙ | Re: Економічне зростання [18] | [Ответить] |
| > > Николай говорил о том как простой человек хотел бы
> ощутить > рост экономики. Опять-таки зеркальное отражение > риторики > времен т.н. "революции". А как "простой > человек" ощутит рост экономики? Вот мне зарплату на 100 > у.е. подняли - это рост экономики? Нет, это рост моего > благосостояния. Мясо подешевело в супермаркете. Экономика? > Нет, жара, если долго держать, оно протухнет. Бензин > подорожал. Экономика? Вроде бы, да. А вот, поди ж ты, даже > на этом форуме говорят - политики тут гораздо больше. > Снизили цены на самолеты вдвое - а мне по фиг, я на них не > летаю. Но если при этом втрое больше народа полетело - ВВП > вырастет. Только в полтора раза больше стали летать - ВВП > упадет (номинальный упадет. А реальный - вырастет). > Гражданину ощутить РОСТ (или ПАДЕНИЕ) экономики, если оно > измеряется долями процента, невозможно. Тем более, что тут > считают все гамузом - памперсы, бензин, кинотеатры, газеты, > пиво, сахар, ботинки и проезды в метро. И на вопрос - так > вот, ж-д (условно) билеты подорожали? - следует ответ "Зато > картошка (опять же условно) подешевела". А если у вас в > бюджете ж-д билеты занимают удельный вес в 4 раза больше > картошки - кто ж вам врач. Тарифы снижаются на всё , себистоимость товаров и услуг падают, цены падают , соответственно всё дешевеет, значит больше всего можно купить, товар не залёживается, качество не теряется , мода не устаревает( об одежде), больше движения товара - больше работает предприятий, больше людей работает , нет безработицы, местная валюта укрепляется , все люди довольны. 2) Вариант , тарифы всё растут и растут, зарплата замораживается, цены растут на всё, многие отказваются от многого, в магазинах товары лежат вонючие , просроченные , оно кстати так и есть сейчас ( о колбасе за 75 гривен), комерсанты терпят убытки, налоги не платятся, всё стоит , безработица большая , озлоблённость в обществе огромная- ЧТО К СТАТИ СЕЙЧАС И ПРОИСХОДИТ У НАС В СТРАНЕ. В итоге всё зависит только от тарифов на энергоносители! | ||
| Anton | Re: Економічне зростання [25] | [Ответить] |
| > Осенью 2004 - речь, конечно же, тоже о экономической
> ситуации в то время. Ещё раз. Прочитай название, первую реплику данной темы - и вспомни, кто начал говорить тут про "демагогию времен революции". На всякий случай подсказываю - №6 | ||
| Anton | Re: Економічне зростання [28] | [Ответить] |
| > Ну и... отвечать или нет?))
Вы видите другую возможность узнать объктивное мнение избирателей СПУ? | ||
| Ночной_дозор | Re: Економічне зростання [1] | [Ответить] |
| > Транспорт -- через подорожання залізничних квитків і
> збільшення обсягів перевезень... > Будівництво -- через подорожчання цементу, цегли та ін. > матеріалів зросла вартість наданих послуг... > Ось така макроекономіка! > > http://www.podrobnosti.ua/economy/regulations/2006/07/04/327070.html > > В июне инфляция составила 0,1% вырос на 9,3% > Інфляція низька, ціни знижуються... Если бы рост был за счет тарифов и т.п. он бы был инфляционный. Если же инфляция стабильна, рост, в этот преиод, был реальным. Так? | ||
| Anton | Re: Економічне зростання [32] | [Ответить] |
| > Если бы рост был за счет тарифов
> и т.п. он бы был инфляционный. Если же инфляция стабильна, > рост, в этот преиод, был реальным. Так? Да!!! | ||
| Anton | Re: Економічне зростання [32] | [Ответить] |
| Причем, нельзя не учитывать, что "оранжевые" правительства объективно имели худшие условия для работы:
1) Коньюктура на мировом рынке металлургии - сейчас она менее благоприятна, чем 2 года назад, а это основные наши экспортные доходы 2) Цены на энергоносители. Очевидно, что при ЛЮБОМ президенте, премьере или парламенте для Украины они не могли оставаться дальше на том же уровне, на котором они были 2-3 года назад Так что, всё не так плохо :-) | ||
| Anton | Re: Економічне зростання [32] | [Ответить] |
| Ну и, конечно же, свою нагрузку на экономику давало выполнение обещаний с президентской гонки | ||
| Слон | Re: Економічне зростання [0] | [Ответить] |
| > Цікаво, чому економіка найбільш стрімко зростає саме в
> кризові місяці?.. > http://www.podrobnosti.ua/economy/regulations/2006/07/12/329590.html > ВВП в июне вырос на 9,3% > http://www.podrobnosti.ua/economy/regulations/2006/07/04/327070.html > В июне инфляция составила 0,1% Эти цифры вызывают бльшие сомнения. Не так давно Пинзеник озвучивал совсем другие цифры. По его данным и 2% роста ниасилили. Вообще я всем этим оранжевым цифрам давно не верю. | ||
| no_rem | Re: Економічне зростання [36] | [Ответить] |
| > Эти цифры вызывают бльшие сомнения. Не так давно Пинзеник
> озвучивал совсем другие цифры. По его данным и 2% роста > ниасилили. Вообще я всем этим оранжевым цифрам давно не > верю. а в 2004 вірили? | ||
| Слон | Re: Економічне зростання [37] | [Ответить] |
| > > Эти цифры вызывают бльшие сомнения. Не так давно Пинзеник
> > озвучивал совсем другие цифры. По его данным и 2% роста > > ниасилили. Вообще я всем этим оранжевым цифрам давно не > > верю. а в 2004 вірили? Да верил. Эти цифры были признаны в том числе и Евросоюзом, перед которым мы нынче преклоняемся аки перед господом Богом. | ||
| Anton | Re: Економічне зростання [38] | [Ответить] |
| > Да верил. Эти цифры
> были признаны в том числе и Евросоюзом, перед которым мы > нынче преклоняемся аки перед господом Богом. А можно подробнее - про признание этих цифр Евросоюзом, и, главное, про непризнание нынешних цифр им же? А также, если тогда декларировался такой рост экономики, то почему с повышением пенсий и других соц. выплат надо было, во-первых, тянуть до самых выборов, а, во-вторых, не учитывать это повышение в бюджете на следующий год? | ||
| Коронатор | Re: Економічне зростання [38] | [Ответить] |
| Только вот маленькая нестыковочка в 2004 г была - рост ВВП на 11%, а рост доходов бюджета - на 2%. Куда девалась разница? | ||
| НИКОЛАЙ | Re: Економічне зростання [40] | [Ответить] |
| > Только вот маленькая нестыковочка в 2004 г была - рост ВВП
> на 11%, а рост доходов бюджета - на 2%. Куда девалась > разница? За гас расчитались, пенсии уровняли всем, а новая помаранчевая власть долгов нахопалась як блох собака. | ||
| Anton | Re: Економічне зростання [41] | [Ответить] |
| > > Только вот маленькая нестыковочка в 2004 г была - рост
> ВВП > на 11%, а рост доходов бюджета - на 2%. Куда девалась > > разница? За гас расчитались, пенсии уровняли всем И за это тоже платится _из_доходов_бюджета_! | ||
[ Список тем | Создать тему ]