[ Список тем | Создать тему ]
[ 0‒19 | 20‒39 | 40‒106 | 107‒126 ] [ Все сообщения ]
| Михалыч | Re: Сколько людей на Майдане? [20] | [Ответить] |
| >Разные данные информагентств сбили с толку.>
А у вас чего - картинку не показывают? | ||
| no_rem | Re: Сколько людей на Майдане? [37] | [Ответить] |
| говорю-же - показывали виды СВЕРХУ на ваш "майдан
> нэзалэжности" и на площадь у вокзала. Толпы видно очень > даже четко, при этом цвета у них характерно разные. На вокзале митинг длился нсколько часов. На майдане - пятый день. Если снять ранним утром, то там не больше сотни на самом Майдане :-) Толпа, конечно, не тянет, но мтинг же бессрочный. Я вот один день был, другой - не был, так считать меня или как? | ||
| no_rem | Re: Сколько людей на Майдане? [40] | [Ответить] |
| > >Разные данные информагентств сбили с толку.> А у вас чего
> - картинку не показывают?? Ну не могу я по картинке посчитать людей | ||
| Misha | Re: Сколько людей на Майдане? [20] | [Ответить] |
| Картинку показывают - но многие верят тому что скажет диктор или выступающий на митинге.
По поводу миллиона митингующих за 5 дней акции - не пойму, откуда. Или они постоянно сменяются с другими городами? | ||
| Михалыч | Re: Сколько людей на Майдане? [20] | [Ответить] |
| >Михалыч - переводить не буду, сорри - лень:) >
Не страшно. Я сейчас вчитаться попробовал - первый абзац вроде понятно, а дальше... :-) >Вкратце - люди поехали к вокзалу и увидели, что Тимошенко им врала. Не бандиты приехали в Киев, не алкоголики и не за деньги.> Не уж то "прозрение" настало? А Юлечка ваша - это конечно "финиш" - мы тут все над ней потешаемся(хотя тут более уместно другое, более емкое слово:-) - сошлись во мнении, что ей с мужиками не везет :-))))) >По цифрам - не спорьте,> Да я и не спорю - просто делюсь ощущением от увиденного. >а на бОльшую площадь у вокзала - не больше 10 тысяч.> Так они ж все - бандиты пьяные, вот их и шатает - так что по 50 человек на метр - как "язвенники-трезвенники" они не умещаются :-))) | ||
| no_rem | Re: Сколько людей на Майдане? [20] | [Ответить] |
| Ну в Киеве живет ок. 4 миллионов. В моем круг например ходило на митинг 90% людей. Так что в миллион я верю. Да и приезжих немеряно. | ||
| aramis | Re: Сколько людей на Майдане? [45] | [Ответить] |
| > Ну в Киеве живет ок. 4 миллионов. В моем круг например
> ходило на митинг 90% людей. Так что в миллион я верю. Да и > приезжих немеряно.? В Киеве и 3 миллионов не наберется. 2,8-2.9 | ||
| Misha | Re: Сколько людей на Майдане? [45] | [Ответить] |
| > Ну в Киеве живет ок. 4 миллионов. В моем круг например
> ходило на митинг 90% людей. Так что в миллион я верю. Да и > приезжих немеряно. Есть ещё законы арифметики. | ||
| Misha | Re: Сколько людей на Майдане? [45] | [Ответить] |
| Если бы 90% киевлян были на митинге - наверное, давно закрыли бы больницы, райадминистрации, милицию, метро, трамваи, троллейбусы, и так далее | ||
| no_rem | Re: Сколько людей на Майдане? [46] | [Ответить] |
| > > Ну в Киеве живет ок. 4 миллионов. В моем круг например >
> ходило на митинг 90% людей. Так что в миллион я верю. Да и > > приезжих немеряно.? В Киеве и 3 миллионов не наберется. > 2,8-2.9? 2,7 млн. - прописанных. Но на самом деле живет от 4 миллионов (эту цифру, например, испольую ТЦ при просчете потенциальной аудитории) до 5-6 (самая смелая оценка). | ||
| no_rem | Re: Сколько людей на Майдане? [48] | [Ответить] |
| > Если бы 90% киевлян были на митинге - наверное, давно
> закрыли бы больницы, райадминистрации, милицию, метро, > трамваи, троллейбусы, и так далее? Миша, придти на час, это означает быть на митинге, или нет? | ||
| Михалыч | Re: Сколько людей на Майдане? [20] | [Ответить] |
| >Если снять ранним утром, то там не больше сотни на самом Майдане :-) >
Так они-ж по вагонам спят. Собственно так и говорили - днем митингуем - ночью спим. А про наше ТВ - не надо. Показываю и тех, и других. Причем никого не "обкладывают". Показывали вот как некие владельцы ресторана привозили и раздавали Ющенковцам хавчик разный. парнишку в оранжевом показывали, который говорил, что "у нас строго следят за порядком, и пьяных у нас нет". Кренделей каких-то оранжевых, которые говорили, что их приютил у себя дома профессор одного из Киевских ВУЗов. | ||
| Misha | Re: Сколько людей на Майдане? [20] | [Ответить] |
| no_rem - ты должен также признать крайний непрофессионализм большинства украинских СМИ, освещающих события.
Что касается миллионов. Если ты предполагаешь гипотетическую циркуляцию митингующих и суммируешь всех вместе - тогда, возможно, было и 10 миллионов - доказать и опровергнуть невозможно, зато бросаться цифрами прикольно :) ПРедлагаю всё же верить своим глазам. Я, кстати, в расчётах заложил циркуляцию 30%, но ты предлагаешь 1000%. | ||
| no_rem | Re: Сколько людей на Майдане? [51] | [Ответить] |
| А про наше ТВ - не
> надо. Показываю и тех, и других. Ну .за последние дни было как минимум два лживых сообщения Первого канала. Остальные врут в мелочах, а эти - от начала и до конца. Сторонники Виктора Януковича празднуют победу своего кандидата на президентских выборах Победа Виктора Януковича на президентских выборах, объявленная накануне вечером Центризбиркомом Украины, вылилась в массовые народные гуляния. Более двух тысяч его сторонников, одетых в шахтерские каски, с национальными флагами и бело-голубыми знаменами устроили настоящий праздник прямо у здания Центризбиркома. Люди развели на площади костры. Обычно сдержанные сотрудники милиции тоже не стали скрывать эмоций. Кто-то звонит домой, сообщает последнюю новость по мобильному телефону, кто-то открывает бутылку шампанского. Сам Виктор Янукович принимает поздравления в предвыборном штабе. Прямую трансляцию отсюда ведут несколько украинских каналов. Заминка в эфире. Ведущая никак не может начать программу. Сквозь аплодисменты приходиться искать помощи у режиссера. Когда поздравления утихли, Янукович обратился к тем гражданам Украины, которые голосовали за его политического оппонента. Виктор Янукович: "Я бы хотел, чтобы мы повернулись лицом друг к другу. Украина - это наша общая земля и мы должны найти возможность жить вместе как можно лучше. Я бы не хотел, чтобы вы считали себя обманутыми. Надеюсь, что в ближайшее время в стране произойдет примирение". Минувшая ночь в Киеве прошла спокойно Многие сторонники Виктора Ющенко, которые пытались накануне вечером прорваться к зданию администрации президента, разошлись по домам. Это случилось после обращения к нации действующего президента Украины Леонида Кучмы. Он настоятельно призвал представителей всех политических сил - немедленно сесть за стол переговоров". И Виктор Янукович, и Виктор Ющенко согласились провести консультации, но при участии действующего главы государства. Как заявил Леонид Кучма, "власть на Украине есть, она законна и выполняет свои функции". ? | ||
| Misha | Re: Сколько людей на Майдане? [51] | [Ответить] |
| no_rem - есть не одна и не две правды. | ||
| no_rem | Re: Сколько людей на Майдане? [52] | [Ответить] |
| > no_rem - ты должен также признать крайний непрофессионализм
> большинства украинских СМИ, освещающих события. Что > касается миллионов. Если ты предполагаешь гипотетическую > циркуляцию митингующих и суммируешь всех вместе - тогда, > возможно, было и 10 миллионов - доказать и опровергнуть > невозможно, зато бросаться цифрами прикольно :) Возвращаюсь к сообщению 28. Оранжевые метки - это тоже знак протеста. | ||
| no_rem | Re: Сколько людей на Майдане? [52] | [Ответить] |
| Миша, люди не разошлись. И это правда. Когда объявили результаты по Януковтчу - был рев от негодования в зале, машины на улице непрерывно гудели. И это тоже правда, это объективные факты. | ||
| no_rem | Re: Сколько людей на Майдане? [52] | [Ответить] |
| не все СМИ объективны - конечно признаю. Но Михалыч смотрит русские СМИ, не украинские, а я все вижу своими глазами, и мне неприятно, что его обманывают | ||
| no_rem | Re: Сколько людей на Майдане? [52] | [Ответить] |
| http://www.podrobnosti.ua/outeropinion/2004/11/26/161687.html | ||
| Misha | Re: Сколько людей на Майдане? [52] | [Ответить] |
| Его обманывают не более, чем тебя... см. 10 тысяч на вокзале. | ||
| no_rem | Re: Сколько людей на Майдане? [52] | [Ответить] |
| Да нет, поболее. Можно ошибиться в цифрах (а доказательств, что там было именно 30 тысяч - нет), но не заметить, что никто никуда не ушел? | ||
| aramis | Re: Сколько людей на Майдане? [54] | [Ответить] |
| > no_rem - есть не одна и не две правды.?
А это как понимать? Миша, это не личный выпад, просто хочу понять насчет многих правд. Я то почти до 40 дожил и считал что правда одна | ||
| Михалыч | Re: Сколько людей на Майдане? [52] | [Ответить] |
| >Но Михалыч смотрит русские СМИ>
Других нет - без надобности. "Евроньюс" правда смотрю иногда - когда по времени получается. >но не заметить, что никто никуда не ушел? > А кто вам сказал, что я думаю, что все ушли? По НТВ показывали вечер на майдане, показывали палатки, концерт каких то ваших "звездулек". И с чего мне думать, что там никого нет, если на картинке - все очень даже есть? | ||
| Misha | Re: Сколько людей на Майдане? [52] | [Ответить] |
| aramis - доказывать прописные истины не вижу необходимости. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Сколько людей на Майдане? [54] | [Ответить] |
| Господа, какое принципиальное значение имеют все эти цифры? И один человек, уже событие. Здесь речь не идет о военных операциях. Кто какие силы выставил.
Суть в том, что с одной стороны это свободно пределившиеся люди, с другой принудительно посаженные в поезда. Те же кто хотел присутствовать, с той стороны, самомтоятельно - на Майдане. | ||
| Misha | Re: Сколько людей на Майдане? [64] | [Ответить] |
| > Суть в том, что с одной стороны это свободно пределившиеся
> люди, с другой принудительно посаженные в поезда. Те же кто > хотел присутствовать, с той стороны, самомтоятельно - на > Майдане. Дозор, я уже приводил выше сообщение, взятое с форума сторонников Ющенко. Ты занимаешь абсолютно железобетонную позицию с которой спорить невозможно в принципе. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Сколько людей на Майдане? [62] | [Ответить] |
| Михалыч, я понимаю - не смотрите, а какие вообще в Москве есть украинские каналы? | ||
| Misha | Re: Сколько людей на Майдане? [62] | [Ответить] |
| В Москве - ураинские каналы?
Забавная шутка. Думаю - только особо желающие через спутник. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Сколько людей на Майдане? [65] | [Ответить] |
| > абсолютно железобетонную позицию с которой спорить
> невозможно в принципе. Пож. поясни, что не так?? | ||
| Ночной_Дозор | Re: Сколько людей на Майдане? [67] | [Ответить] |
| > В Москве - ураинские каналы?
Почему шутка? Что здесь не то? | ||
| Misha | Re: Сколько людей на Майдане? [67] | [Ответить] |
| Дозор - у тебя есть твоё мнение, ты его не меняешь никогда и не поступаешься в дискуссии ни на шаг. Поэтому спорить с тобой не буду.
Насчёт шутки. Правда не понимаешь? Тогда дождёмся ответа Михалыча... | ||
| Ночной_Дозор | Re: Сколько людей на Майдане? [70] | [Ответить] |
| > Дозор - у тебя есть твоё мнение, ты его не меняешь никогда
> и не поступаешься в дискуссии ни на шаг. Поэтому спорить с > тобой не буду. Я и не призываю к спору, просто иногда не понимаю с чем ты не согласен? Если со свободой выбора с одной стороны и с другой... ну ладно. Мне казалось это очевидным каждому. Что эдесь спорить, действительно. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Сколько людей на Майдане? [70] | [Ответить] |
| Михалыча не дождемся. Значит нет таких. Комментировать не буду. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Сколько людей на Майдане? [70] | [Ответить] |
| Вот все же прикинул рамеры Майдана. Если брать только пространство от середины дороги до палаток - 300м. От сцены, до Днепрогеса - 1050м. Множим - 315000кв.м Сколько может поместиться на одном квадрате? Не слишком плотно, наверное человека четыре? Конечно будут и пустые пространства, но на пике будет заполнено все. При этом не учитываюся склоны, площадка над Днепрогесом и т.д. А все это на пиках заполняется. | ||
| Misha | Re: Сколько людей на Майдане? [70] | [Ответить] |
| Дозор, прикидівал неправильно.
Возьми карту и посчитай. | ||
| aramis | Re: Сколько людей на Майдане? [70] | [Ответить] |
| Даже собаки уже определились, а отдельные двуногие еще упираются
http://www.tnovak.photosite.com/~photos/tn/1726_1024.ts1101514990468.jpg | ||
| Ночной_Дозор | Re: Сколько людей на Майдане? [70] | [Ответить] |
| Именно по карте. Строго. Масштаб 1:30.000. | ||
| Misha | Re: Сколько людей на Майдане? [70] | [Ответить] |
| Я считал по Визиком. У них четко показаны границы зданий. Кроме того, считается компьютером - ошибки исключены.
На бумажных возможны диспропорции в ширине улиц - иначе они будут слишком узкими на карте.. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Сколько людей на Майдане? [70] | [Ответить] |
| Елки палки, так это получается - 1.260тыс. И это без склонов, прилегающих площадей на Крещатике! Сам поражен. | ||
| aramis | Re: Сколько людей на Майдане? [83] | [Ответить] |
| > Я считал по Визиком. У них четко показаны границы зданий.
> Кроме того, считается компьютером - ошибки исключены. На > бумажных возможны диспропорции в ширине улиц - иначе они > будут слишком узкими на карте..? Воистину. праздный мозг-мастерская дьявола. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Сколько людей на Майдане? [83] | [Ответить] |
| > Я считал по Визиком. У них четко показаны границы зданий.
Карта есть карта, никаких искажений там не может быть в принципе. Обозначены все здания и обьекты. Мерял точной линейкой. И это от ОСЕВОЙ, а на самом деле проезжая часть занята полностью. Все шло, на всякий случай, в -. | ||
| Сергей Федосов | А вот разрозненные слухи из Одессы | [Ответить] |
| 1. Над Ющенко открыто потешаются, конкретно - над его "присягой" с левой (!) рукой на непонятно какой Библии.
2. Говорят, что промывка мозгов шла именно за Ющенко. 3. Комментируют приезд на Украину президентов Польши и Литвы ("кто когда-то на Украину нападали, опять вернулись"). 4. "Бандит? Ну и что, что бандит, зато он хоть наш, а тот бандит - чужой (как и говорилось уже) 5. Поезда на Киев и Львов не ходят. Насчёт других не знаю. 6. Автобусы на Киев ходят. Только в Киев, обратно - нет. Проезд в автобусах от Одессы до Киева - бесплатный Что так, что не так - опровергайте или дополняйте. Что касается сведений их наших источников, то сообщают, что Украина после распада СССР была очень серьёзно "misgoverned". Ну вот, никак наконец дошло то, что было абсолютно очевидно с самого начала! Так что сколько верёвочке не виться.... Где-то промелькнула реплика Квасьневского, что ситуация более чем серьёзная (или хуже чем серьёзная). Вроде как это после встречи то ли с новыми президентами, то ли с Кучмой. Показали Буша, ничего принципиального он не сказал, кроме пожеланий и надежд. Ну и где-то мне попалось отличное определение ситуации: "Украина выбрала Янущенко". | ||
| Ночной_Дозор | Re: А вот разрозненные слухи из Одессы | [Ответить] |
| Небольшое уточнение. Карта 1:8.000. | ||
| Ночной_Дозор | Re: А вот разрозненные слухи из Одессы [87] | [Ответить] |
| > реплика Квасьневского, что ситуация более чем серьёзная
> (или хуже чем серьёзная). Вроде как это после встречи то ли > с новыми президентами, то ли с Кучмой. Показали Буша, Наболее обьективно ситуацию освещают польские каналы. Выступление Тарасюка в Сейме было сблансированым и обьективным. Что интересно, формат их парламента не позволяет заслушивать неофициальных лиц. Пришлось организовать слушания "по за форматом помещения". В перерыве заседаний. Завтра посмотрю можно ли принимать этот канал у вас, неверное нет. | ||
| Сергей Федосов | Из Японии | [Ответить] |
| В эти минуты по 366-му идут новости из Японии на английском, программа Japan-NHK. Новости с Украины были первыми, освещение их такое же нейтральное, взвешенное и беспристрастное, как и из Европы или Канады. Бедный японский диктор еле справился, пытаясь произнести фамилию польского президента. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Из Японии | [Ответить] |
| И так пересчитываем на масштаб:
80м * 280м = 22400м*м. Таким образом вместимость Майдана (не пиковая) - 89.600чел. Вокзальная площадь: 40м * 160м = 6400м*м. Вместимость - 25.600чел. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Из Японии | [Ответить] |
| Слава Богу. Теперь похоже на правду. | ||
| Anton | Re: Сколько людей на Майдане? [52] | [Ответить] |
| > ПРедлагаю
> всё же верить своим глазам. От тебя, которого так и не удалось вытащить на Майдан, слышать это особенно прикольно | ||
| Misha | Re: Сколько людей на Майдане? [52] | [Ответить] |
| Дозор, по майдану правильно, по ВОкзальнйо площади, очевидно - не очень. | ||
| Misha | Re: Сколько людей на Майдане? [52] | [Ответить] |
| Сегодня по данным проющенковского сайта Подробностей на Майдане - 30 тысяч человек.
http://podrobnosti.ua/society/2004/11/27/161729.html | ||
| no_rem | Re: Сколько людей на Майдане? [62] | [Ответить] |
| >но не заметить, что никто никуда не
> ушел? > А кто вам сказал, что я думаю, что все ушли? По НТВ > показывали вечер на майдане, показывали палатки, концерт > каких то ваших "звездулек". И с чего мне думать, что там > никого нет, если на картинке - все очень даже есть? ? Ну так сказал ваш первый канал. Что Вы думаете я не знаю | ||
| Михалыч | Re: Сколько людей на Майдане? [62] | [Ответить] |
| >Что Вы думаете я не знаю>
Я не знаю, а не вы. | ||
| Misha | Re: Сколько людей на Майдане? [62] | [Ответить] |
| - Ты не поверишь, но там действительно какая-то эйфория. Хочется обниматься со всеми девчонками, все добрые и ты становишься таким же. Прозреваешь только на утро, когда просыпаешься в поезде в районе Дебальцево и понимаешь, все это сказака кем-то подстроенная, нет искренности в глазах и в душе. Все единство только на Майдане, еще там, чесное слово, я готов был пойти на сторону оппозиции, даже не вдумываясь, почему я это делаю, просто влечение, просто этого хочеться. Наверное, оттого что их больше и они по-доброму с тобой. Не знаю. Даже без бухла - ощущение, что ты колбасился в каком-то ночном клубе, где все тебе рады, а вспомнить подробностей и не можешь. Как будто чем-то накачали и ты уже не тот. А вообще весело там и про холод аж думать не хочется. Наверное еще поеду, хотя и отход неприятный. Ведь душой понимаю, что все это неправильно, но тянет...
--- Рассказ о митинге. | ||
| НИКОЛАЙ | Re: Сколько людей на Майдане? [62] | [Ответить] |
| А я очём говорю что там происходт зомбирование мозгов . Там наверное испытывают какую-то установку по одурманиваю людей --- может даже психотропное оружие ! | ||
| Misha | Re: Сколько людей на Майдане? [62] | [Ответить] |
| Всё проще. Установка - это просто СМИ. Все варианты. Оранжевые ленточки. Запуск слухов. Производство анекдотов и интернет-игрушек. | ||
| НИКОЛАЙ | Re: Сколько людей на Майдане? [62] | [Ответить] |
| СЛАВА БОГУ что этого рыжего банта нет у ВАС! НА какой не зайдёшь сайт -- всё в оранжевом цвете ! ОСТОХРЕНЕЛО ! Пусть уж лучше кучма чем они , хотя я понимаю что это не выход ... | ||
| no_rem | Re: Сколько людей на Майдане? [62] | [Ответить] |
| на Майдане - банальный праздник. Выплеск эмоций. Многократно усиленный вседозволенностью, невероятным желанием отстоять выбор. ну когда еще иначе можно было бы днями ходить по центр, орать, и тебе все орут на встречу? Праздник непослушания. А для приезжих еще и шанс "оторваться в Киеве". | ||
| Misha | Re: Сколько людей на Майдане? [101] | [Ответить] |
| > СЛАВА БОГУ что этого рыжего банта нет у ВАС! НА какой не
> зайдёшь сайт -- всё в оранжевом цвете ! ОСТОХРЕНЕЛО ! Пусть > уж лучше кучма чем они , хотя я понимаю что это не выход > ... Подумываю вывесить объявление, что Комитет - за мир и единство государства Украина независимо от политики. | ||
| НИКОЛАЙ | Re: Сколько людей на Майдане? [62] | [Ответить] |
| А ещё хочу сказать в тему что у нас водители почти все последнюю еду им отдают и сами голодают ... ( уточню водители трамвая троллейбуса автобусов) прямо какое-то бешенство перед КОНЦОМ СВЕТА В ОДНОМ ГОСУДАРСТВЕ ! Уменя на оборот к этому всему больше злости и ненависти прибавляется. И конечно тревоги ... | ||
| Misha | Re: Сколько людей на Майдане? [62] | [Ответить] |
| См. Белое Братство начала 90-х.
Тогда технология обкатывалась. | ||
| НИКОЛАЙ | Re: Сколько людей на Майдане? [62] | [Ответить] |
| ТОЧНО ТОЧНО! | ||
| no_rem | Re: Сколько людей на Майдане? [104] | [Ответить] |
| А неужели вот это:
у нас водители почти все > последнюю еду им отдают и сами голодают ... ( уточню > водители трамвая троллейбуса автобусов) может вызвать это: Уменя на > оборот к этому всему больше злости и ненависти > прибавляется. А как же милосердие? | ||
| Misha | Re: Сколько людей на Майдане? [104] | [Ответить] |
| Может, может.
Вспоминаем Белое Братство. Тоже последнее туда несли. | ||
| НИКОЛАЙ | Re: Сколько людей на Майдане? [104] | [Ответить] |
| И тому-же и КП КИЕВПАССТРАНС заражён ЧУМОЙ №Ю !!! | ||
| Ночной_Дозор | Re: Сколько людей на Майдане? [104] | [Ответить] |
| Пока в ББ превратился форум. Все противнее сюда заходить. | ||
| kysil | Re: Сколько людей на Майдане? [108] | [Ответить] |
| > Может, может. Вспоминаем Белое Братство. Тоже последнее
> туда несли.? Миша, а кто тебе мешал помочь "стронникам Януковича", которые . например, неделю жили на Ст. Петровка, в поезде!? Без нормальных санитарных условий, без гарячей пищи, без теплой одежды! Ведь Они приехали защищать Твой выбор!? | ||
| НИКОЛАЙ | Re: Сколько людей на Майдане? [111] | [Ответить] |
| > > Может, может. Вспоминаем Белое Братство. Тоже последнее >
> туда несли.? Миша, а кто тебе мешал помочь "стронникам > Януковича", которые . например, неделю жили на Ст. > Петровка, в поезде!? Без нормальных санитарных условий, без > гарячей пищи, без теплой одежды! Ведь Они приехали защищать > Твой выбор!? ? --- Между прочим их отзвали обратно . Митингами ничего не добьёшся хорошего это прямо какая-то эйфория (пир во время чумы)! | ||
[ Список тем | Создать тему ]
