[ Список тем | Создать тему ]
[ 0‒126 ]
| Misha | Сколько людей на Майдане? | [Ответить] |
| Я смотрел расстояния по Визикому.
Возможно, там неправильные даные. Итак. Расстояние от середины Почтамта до середины дома Профсоюзов - 200 метров. Расстояние от сцены до памятника Незалежности - примерно 100 метров. Люди стоят примерно в этом квадрате. 20 тысяч квадратных метров. Наполнение там не напоминает "станцию Петровка в час "пик" (7 чел/м2). Примем верхнюю оценку - 4 человека/м2. 20000*4 = 80000 человек. Нужно учесть людей, к-е оцепили органы власти, уйдя с Майдана (10000 человек). Людей, к-е греются и едят и сидят в палатках (80000/3 = 25000, условно). В сумме получаем 115 тысяч человек. В то же время, только что была озвучена цифра по УТ-1 представителем Ющенко про 1500000 человек на одном Майдане. | ||
| no_rem | Re: Сколько людей на Майдане? | [Ответить] |
| Украинский дом, Дом профсоюзов, Октябрьский дворец, АП, КМ, ВР, плотность у сцены хуже, чем в метро | ||
| Misha | Re: Сколько людей на Майдане? | [Ответить] |
| 10000 в оцеплении органов власти - данные оппозиции. По определению - верхний предел. | ||
| no_rem | Re: Сколько людей на Майдане? | [Ответить] |
| Да, не заметил, сорри | ||
| aramise | Re: Сколько людей на Майдане? | [Ответить] |
| >Расстояние от середины Почтамта до середины дома >Профсоюзов - 200 метров.
Получается, если стоять под порталом Почтамта и смотреть на дом профсоюзов, то до него 200 метров? По моему меньше. | ||
| Misha | Re: Сколько людей на Майдане? | [Ответить] |
| Я специально увеличил расстояние чтобы не обвиняли в занижении цифр. | ||
| аноним | Re: Сколько людей на Майдане? | [Ответить] |
| Стоят по всему Крещатику + оцепление АП, КМ, ВР | ||
| Misha | Re: Сколько людей на Майдане? | [Ответить] |
| Оцепление Я УЧЁЛ!
По всему Крещатику - откуда и до куда? Возле горадминистрации палатки - там стоять негде. На Европейской вроде свободно. | ||
| Dogma | Re: Сколько людей на Майдане? | [Ответить] |
| Люди! Выведите Мишу на улицу, ей - Богу!
А то вся жизнь мимо пройдет :-) Видела ребят которые соревновались, кто громче крикнут фамилию своего кандидата . Победили рыжие. Все ржут. Не получается народ стравить :-) | ||
| НИКОЛАЙ | Re: Сколько людей на Майдане? | [Ответить] |
| Ура наша наконец возьмёт ! | ||
| Misha | Re: Сколько людей на Майдане? | [Ответить] |
| Догма, по существу подскажете? | ||
| НИКОЛАЙ | Re: Сколько людей на Майдане? | [Ответить] |
| Наконец силовики возьмут под контроль всех этих ГАДОВ! | ||
| Misha | Re: Сколько людей на Майдане? | [Ответить] |
| Николай, этого не нужно делать. Это будет им на руку. | ||
| Dogma | Re: Сколько людей на Майдане? | [Ответить] |
| Я не смогу сосчитать - народ ползает туда-сюда, Майдан заполнен (смотрела с крыши Глобуса) дам фотку потом, посчитаете. Толпа по проежай части Крещатика стоит, оставив коридор для машин, на Грушевского ходит, по Институтской...
Носят игрушечного козла с надписью "Лёня" Микроавтобус "Заказ тортов на дом" под кабимнов раздает на шару пирожные...Ну ладно, я сейчас для Мульт.ру свежие новости пишу, сразу на двух формах тяжело. | ||
| no_rem | Re: Сколько людей на Майдане? [11] | [Ответить] |
| > Наконец силовики возьмут под контроль всех этих ГАДОВ!?
Кучму, Януковича? | ||
| Dogma | Re: Сколько людей на Майдане? [12] | [Ответить] |
| > Николай, этого не нужно делать. Это будет им на руку.?
Обезвердить их как-то надо. Главное, чтоб по умному. Неужели не ясно. что не будь в Киеве Квасневскго и Соланы, они б озверели? | ||
| НИКОЛАЙ | Re: Сколько людей на Майдане? | [Ответить] |
| Я пишу - что читаю . ЧИТАЮ Оцепление и так далее по тексту... у Вас №6-7 | ||
| IRJ | Re: Сколько людей на Майдане? [0] | [Ответить] |
| > В сумме получаем 115 тысяч человек.
> В то же время, только что была озвучена цифра по УТ-1 > представителем Ющенко про 1500000 человек на одном Майдане. > Ну на самом деле, НЯЗ они меняются. Т.е. пока одни на Майдане, другие отсыпаютя, греются или дома/на работе (киевляне). Так что, ИМХО больше в целом будет. | ||
| Misha | Re: Сколько людей на Майдане? [0] | [Ответить] |
| Я учёл что люди меняются!
Народ, читайте внимательнее расчёты, прежде чем критиковать. | ||
| IRJ | Re: Сколько людей на Майдане? [0] | [Ответить] |
| Я понял, что ты писал про тех, что в палатках, я же имел в виду тех кто "полностью" уходит/приходит. Это не критика, так, уточнение. Вам, киевлянам, виднее, чем мне ;) | ||
| Misha | Re: Сколько людей на Майдане? [0] | [Ответить] |
| Нуу!
Они говорят про то, что на площади всё время - полмиллиона и больше. | ||
| НИКОЛАЙ | Re: Сколько людей на Майдане? [15] | [Ответить] |
| > > Николай, этого не нужно делать. Это будет им на руку.?
> Обезвердить их как-то надо. Главное, чтоб по умному. > Неужели не ясно. что не будь в Киеве Квасневскго и Соланы, > они б озверели?? ------Да если через один два дня президент и премьер министр ничего не решат , то Ющенко сказал мы будем решать вопрос о власти силовым методом --- почти его слова буквльно. | ||
| no_rem | Re: Сколько людей на Майдане? [20] | [Ответить] |
| > Нуу! Они говорят про то, что на площади всё время -
> полмиллиона и больше.? Неправда! :-) не все время, а только в прайм-тайм. Тогда, когда выступает Ющенко | ||
| Misha | Re: Сколько людей на Майдане? [20] | [Ответить] |
| Ну и что?
Как они на Майдане поместятся? 20 тысяч кв.м. | ||
| no_rem | Re: Сколько людей на Майдане? [20] | [Ответить] |
| Найди цитату про полмиллиона :-) Уверен, что там речь об улицах Киева, а не в границах Майдана. И снова говорю - буквоед! :-) | ||
| Misha | Re: Сколько людей на Майдане? [20] | [Ответить] |
| Буквоед!
Но эту цитату искать не стану. Хотя уверен - было. Да и где ещё в Киеве митинги? | ||
| no_rem | Re: Сколько людей на Майдане? [20] | [Ответить] |
| да весь центр занят оранжевыми :-) вот мою работы четырежды за два дня пикетировали. Разные автономные группы оранжевых людей ходят по центру и пикетируют мирных граждан! Мирные граждане выходят их фотографировать, или радостоно машут из окна оранжевыми флажками и кричат "Ю-щен-ко!" | ||
| Misha | Re: Сколько людей на Майдане? [20] | [Ответить] |
| С такой арифметикой в Киеве не менее полутора миллионов оарнжевых. Далее см. результаты выборов. | ||
| no_rem | Re: Сколько людей на Майдане? [20] | [Ответить] |
| Я согласен с тем, что действительно тяжело отличить тех, кто просто носит оранжевые метки, и тех, кто активно митингует. Поэтому считаю, что на основной вопрос адекватного ответа нет. | ||
| Misha | Re: Сколько людей на Майдане? [20] | [Ответить] |
| Окей. | ||
| Михалыч | Re: Сколько людей на Майдане? [20] | [Ответить] |
| Сегодна показывали ваш Киев, и митинги Ю и Я. Что интересно - на вокзальной площади, где тусуют сторонники Я народу очень даже нехило - не сказать, что многим меньше чем у Ю. | ||
| no_rem | Re: Сколько людей на Майдане? [30] | [Ответить] |
| > Сегодна показывали ваш Киев, и митинги Ю и Я. Что интересно
> - на вокзальной площади, где тусуют сторонники Я народу > очень даже нехило - не сказать, что многим меньше чем у Ю.? Михалыч, поверьте, много меньше. "до 10 тысяч" против "до миллиона" | ||
| Ночной_Дозор | Re: Сколько людей на Майдане? [30] | [Ответить] |
| > Сегодна показывали ваш Киев, и митинги Ю и Я. Что интересно
> - на вокзальной площади, где тусуют сторонники Я народу > очень даже нехило - не сказать, что многим меньше чем у Ю. Много меньше, но какое это имеет значение?? | ||
| no_rem | Re: Сколько людей на Майдане? [30] | [Ответить] |
| В необъективности российского ТВ в освещении событий в Украине уже имел "радость" убедиться. Так что неудивительно, что у вас сложилось такое впечатление | ||
| Misha | Re: Сколько людей на Майдане? [20] | [Ответить] |
| Михалыч, зря Вы это сказали - сейчас начнётся :))
Да их туда пригнали! Да они в душе за Ю! Да там только бандиты! Да они там все за деньги! --- А вот - мнение с форума ющенковцев. сьогодні на maidan.org.ua десь о 12 зявилась інфа, що на вокзалі йде промивка мізків за Януковича і що там організовують і настроюють колони на конфлікт з помаранчевими коло АП, на майдані і т.д. не втримався - поїхав, поїхав спілкуватись, переконувати і говорити і знаєте, не всі хто приїхав звідти це пяні шахтарі, не всі приїхали примусово, є вельми інтелігентні люди, з яким можна конструктивно дискутувати, так є люди, що були в інформаційній блокаді, ті хто нічого про фальсифікації не знає, але є ті, які можуть досить аргументовано відстювати свій вибір. Уявіть себе людиною, яка жила в бідності всі ці роки, а за останні півтора регулярно отримує 900 гривень - для них це величезний плюс і плювали вони на всю вашу економіку. І навіть мене обурює радикалізм і заяви молодих студентів в помаранчеовму, які починають поливати брудом кандитатат противника, толком навіть не вияснивши і не вислухавши думки опонента. те до чого я доходив з більшістю людей, що потрібен механізм аби таки встановити хто переміг. Блін нам так потрібна легітимізація вибору і ніяких "всі ради підтримали народного президента". Потрібне конституційне рішення інакше повне право матиме повстати весь схід. | ||
| Misha | Re: Сколько людей на Майдане? [31] | [Ответить] |
| > Михалыч, поверьте, много меньше. "до 10 тысяч" против "до
> миллиона" Дык понятно. На Вокзальной площади только 10 тысяч поместится. А на проезжей части Майдана - до миллиона. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Сколько людей на Майдане? [20] | [Ответить] |
| Примерно так и есть. Сам туда подьехал, прочувствовать на месте. Мое мнение - очень даже хорошо, что теперь мы видим оба лица Украины. Не буду давать им определений. Главное - происходит конвергенция. Встречаются белоголубые флаги с оранжевыми ленточками и хотя большинство там действительно пьяны, нельзя сказать что они агрессивно враждебны. | ||
| Михалыч | Re: Сколько людей на Майдане? [31] | [Ответить] |
| >Михалыч, поверьте, много меньше. "до 10 тысяч" против "до миллиона">
Не- ну напридумывать можно и "до миллиарда", а вот на картинке - ну не тянет толпа Ю на полтора миллиона. И толпа Я не сильно меньше. Опять же повторюсь - на экране. >Много меньше, но какое это имеет значение? > Такое, что не только Ю толпы собирать умеет :-) >В необъективности российского ТВ в освещении событий в Украине > Ну что за глупости? говорю-же - показывали виды СВЕРХУ на ваш "майдан нэзалэжности" и на площадь у вокзала. Толпы видно очень даже четко, при этом цвета у них характерно разные. >А вот - мнение с форума ющенковцев.> Ничего непонимаю :-) Украинский для меня такая-же тайна, как и английский. Хотя некоторые слова по русски смешно читаются :-) | ||
| no_rem | Re: Сколько людей на Майдане? [20] | [Ответить] |
| По исправленным данным допускаю около 30 тысяч за Януковича. Разные данные информагентств сбили с толку. За Ющенко продолжаю настаивать на сотнях тысяч одновременно, около миллиона за все пять дней акции. | ||
| Misha | Re: Сколько людей на Майдане? [31] | [Ответить] |
| Михалыч - переводить не буду, сорри - лень:)
Вкратце - люди поехали к вокзалу и увидели, что Тимошенко им врала. Не бандиты приехали в Киев, не алкоголики и не за деньги. По крайней мере, сказано, что "не все были бандитами, алкоголиками и за деньги". По цифрам - не спорьте, у людей, поддерживающих Ющенко - своя виртуальная реальность. В ней на площадь 200х100 метров может втиснуться миллион человек (50 человек на м2), а на бОльшую площадь у вокзала - не больше 10 тысяч. | ||
| Михалыч | Re: Сколько людей на Майдане? [20] | [Ответить] |
| >Разные данные информагентств сбили с толку.>
А у вас чего - картинку не показывают? | ||
| no_rem | Re: Сколько людей на Майдане? [37] | [Ответить] |
| говорю-же - показывали виды СВЕРХУ на ваш "майдан
> нэзалэжности" и на площадь у вокзала. Толпы видно очень > даже четко, при этом цвета у них характерно разные. На вокзале митинг длился нсколько часов. На майдане - пятый день. Если снять ранним утром, то там не больше сотни на самом Майдане :-) Толпа, конечно, не тянет, но мтинг же бессрочный. Я вот один день был, другой - не был, так считать меня или как? | ||
| no_rem | Re: Сколько людей на Майдане? [40] | [Ответить] |
| > >Разные данные информагентств сбили с толку.> А у вас чего
> - картинку не показывают?? Ну не могу я по картинке посчитать людей | ||
| Misha | Re: Сколько людей на Майдане? [20] | [Ответить] |
| Картинку показывают - но многие верят тому что скажет диктор или выступающий на митинге.
По поводу миллиона митингующих за 5 дней акции - не пойму, откуда. Или они постоянно сменяются с другими городами? | ||
| Михалыч | Re: Сколько людей на Майдане? [20] | [Ответить] |
| >Михалыч - переводить не буду, сорри - лень:) >
Не страшно. Я сейчас вчитаться попробовал - первый абзац вроде понятно, а дальше... :-) >Вкратце - люди поехали к вокзалу и увидели, что Тимошенко им врала. Не бандиты приехали в Киев, не алкоголики и не за деньги.> Не уж то "прозрение" настало? А Юлечка ваша - это конечно "финиш" - мы тут все над ней потешаемся(хотя тут более уместно другое, более емкое слово:-) - сошлись во мнении, что ей с мужиками не везет :-))))) >По цифрам - не спорьте,> Да я и не спорю - просто делюсь ощущением от увиденного. >а на бОльшую площадь у вокзала - не больше 10 тысяч.> Так они ж все - бандиты пьяные, вот их и шатает - так что по 50 человек на метр - как "язвенники-трезвенники" они не умещаются :-))) | ||
| no_rem | Re: Сколько людей на Майдане? [20] | [Ответить] |
| Ну в Киеве живет ок. 4 миллионов. В моем круг например ходило на митинг 90% людей. Так что в миллион я верю. Да и приезжих немеряно. | ||
| aramis | Re: Сколько людей на Майдане? [45] | [Ответить] |
| > Ну в Киеве живет ок. 4 миллионов. В моем круг например
> ходило на митинг 90% людей. Так что в миллион я верю. Да и > приезжих немеряно.? В Киеве и 3 миллионов не наберется. 2,8-2.9 | ||
| Misha | Re: Сколько людей на Майдане? [45] | [Ответить] |
| > Ну в Киеве живет ок. 4 миллионов. В моем круг например
> ходило на митинг 90% людей. Так что в миллион я верю. Да и > приезжих немеряно. Есть ещё законы арифметики. | ||
| Misha | Re: Сколько людей на Майдане? [45] | [Ответить] |
| Если бы 90% киевлян были на митинге - наверное, давно закрыли бы больницы, райадминистрации, милицию, метро, трамваи, троллейбусы, и так далее | ||
| no_rem | Re: Сколько людей на Майдане? [46] | [Ответить] |
| > > Ну в Киеве живет ок. 4 миллионов. В моем круг например >
> ходило на митинг 90% людей. Так что в миллион я верю. Да и > > приезжих немеряно.? В Киеве и 3 миллионов не наберется. > 2,8-2.9? 2,7 млн. - прописанных. Но на самом деле живет от 4 миллионов (эту цифру, например, испольую ТЦ при просчете потенциальной аудитории) до 5-6 (самая смелая оценка). | ||
| no_rem | Re: Сколько людей на Майдане? [48] | [Ответить] |
| > Если бы 90% киевлян были на митинге - наверное, давно
> закрыли бы больницы, райадминистрации, милицию, метро, > трамваи, троллейбусы, и так далее? Миша, придти на час, это означает быть на митинге, или нет? | ||
| Михалыч | Re: Сколько людей на Майдане? [20] | [Ответить] |
| >Если снять ранним утром, то там не больше сотни на самом Майдане :-) >
Так они-ж по вагонам спят. Собственно так и говорили - днем митингуем - ночью спим. А про наше ТВ - не надо. Показываю и тех, и других. Причем никого не "обкладывают". Показывали вот как некие владельцы ресторана привозили и раздавали Ющенковцам хавчик разный. парнишку в оранжевом показывали, который говорил, что "у нас строго следят за порядком, и пьяных у нас нет". Кренделей каких-то оранжевых, которые говорили, что их приютил у себя дома профессор одного из Киевских ВУЗов. | ||
| Misha | Re: Сколько людей на Майдане? [20] | [Ответить] |
| no_rem - ты должен также признать крайний непрофессионализм большинства украинских СМИ, освещающих события.
Что касается миллионов. Если ты предполагаешь гипотетическую циркуляцию митингующих и суммируешь всех вместе - тогда, возможно, было и 10 миллионов - доказать и опровергнуть невозможно, зато бросаться цифрами прикольно :) ПРедлагаю всё же верить своим глазам. Я, кстати, в расчётах заложил циркуляцию 30%, но ты предлагаешь 1000%. | ||
| no_rem | Re: Сколько людей на Майдане? [51] | [Ответить] |
| А про наше ТВ - не
> надо. Показываю и тех, и других. Ну .за последние дни было как минимум два лживых сообщения Первого канала. Остальные врут в мелочах, а эти - от начала и до конца. Сторонники Виктора Януковича празднуют победу своего кандидата на президентских выборах Победа Виктора Януковича на президентских выборах, объявленная накануне вечером Центризбиркомом Украины, вылилась в массовые народные гуляния. Более двух тысяч его сторонников, одетых в шахтерские каски, с национальными флагами и бело-голубыми знаменами устроили настоящий праздник прямо у здания Центризбиркома. Люди развели на площади костры. Обычно сдержанные сотрудники милиции тоже не стали скрывать эмоций. Кто-то звонит домой, сообщает последнюю новость по мобильному телефону, кто-то открывает бутылку шампанского. Сам Виктор Янукович принимает поздравления в предвыборном штабе. Прямую трансляцию отсюда ведут несколько украинских каналов. Заминка в эфире. Ведущая никак не может начать программу. Сквозь аплодисменты приходиться искать помощи у режиссера. Когда поздравления утихли, Янукович обратился к тем гражданам Украины, которые голосовали за его политического оппонента. Виктор Янукович: "Я бы хотел, чтобы мы повернулись лицом друг к другу. Украина - это наша общая земля и мы должны найти возможность жить вместе как можно лучше. Я бы не хотел, чтобы вы считали себя обманутыми. Надеюсь, что в ближайшее время в стране произойдет примирение". Минувшая ночь в Киеве прошла спокойно Многие сторонники Виктора Ющенко, которые пытались накануне вечером прорваться к зданию администрации президента, разошлись по домам. Это случилось после обращения к нации действующего президента Украины Леонида Кучмы. Он настоятельно призвал представителей всех политических сил - немедленно сесть за стол переговоров". И Виктор Янукович, и Виктор Ющенко согласились провести консультации, но при участии действующего главы государства. Как заявил Леонид Кучма, "власть на Украине есть, она законна и выполняет свои функции". ? | ||
| Misha | Re: Сколько людей на Майдане? [51] | [Ответить] |
| no_rem - есть не одна и не две правды. | ||
| no_rem | Re: Сколько людей на Майдане? [52] | [Ответить] |
| > no_rem - ты должен также признать крайний непрофессионализм
> большинства украинских СМИ, освещающих события. Что > касается миллионов. Если ты предполагаешь гипотетическую > циркуляцию митингующих и суммируешь всех вместе - тогда, > возможно, было и 10 миллионов - доказать и опровергнуть > невозможно, зато бросаться цифрами прикольно :) Возвращаюсь к сообщению 28. Оранжевые метки - это тоже знак протеста. | ||
| no_rem | Re: Сколько людей на Майдане? [52] | [Ответить] |
| Миша, люди не разошлись. И это правда. Когда объявили результаты по Януковтчу - был рев от негодования в зале, машины на улице непрерывно гудели. И это тоже правда, это объективные факты. | ||
| no_rem | Re: Сколько людей на Майдане? [52] | [Ответить] |
| не все СМИ объективны - конечно признаю. Но Михалыч смотрит русские СМИ, не украинские, а я все вижу своими глазами, и мне неприятно, что его обманывают | ||
| no_rem | Re: Сколько людей на Майдане? [52] | [Ответить] |
| http://www.podrobnosti.ua/outeropinion/2004/11/26/161687.html | ||
| Misha | Re: Сколько людей на Майдане? [52] | [Ответить] |
| Его обманывают не более, чем тебя... см. 10 тысяч на вокзале. | ||
| no_rem | Re: Сколько людей на Майдане? [52] | [Ответить] |
| Да нет, поболее. Можно ошибиться в цифрах (а доказательств, что там было именно 30 тысяч - нет), но не заметить, что никто никуда не ушел? | ||
| aramis | Re: Сколько людей на Майдане? [54] | [Ответить] |
| > no_rem - есть не одна и не две правды.?
А это как понимать? Миша, это не личный выпад, просто хочу понять насчет многих правд. Я то почти до 40 дожил и считал что правда одна | ||
| Михалыч | Re: Сколько людей на Майдане? [52] | [Ответить] |
| >Но Михалыч смотрит русские СМИ>
Других нет - без надобности. "Евроньюс" правда смотрю иногда - когда по времени получается. >но не заметить, что никто никуда не ушел? > А кто вам сказал, что я думаю, что все ушли? По НТВ показывали вечер на майдане, показывали палатки, концерт каких то ваших "звездулек". И с чего мне думать, что там никого нет, если на картинке - все очень даже есть? | ||
| Misha | Re: Сколько людей на Майдане? [52] | [Ответить] |
| aramis - доказывать прописные истины не вижу необходимости. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Сколько людей на Майдане? [54] | [Ответить] |
| Господа, какое принципиальное значение имеют все эти цифры? И один человек, уже событие. Здесь речь не идет о военных операциях. Кто какие силы выставил.
Суть в том, что с одной стороны это свободно пределившиеся люди, с другой принудительно посаженные в поезда. Те же кто хотел присутствовать, с той стороны, самомтоятельно - на Майдане. | ||
| Misha | Re: Сколько людей на Майдане? [64] | [Ответить] |
| > Суть в том, что с одной стороны это свободно пределившиеся
> люди, с другой принудительно посаженные в поезда. Те же кто > хотел присутствовать, с той стороны, самомтоятельно - на > Майдане. Дозор, я уже приводил выше сообщение, взятое с форума сторонников Ющенко. Ты занимаешь абсолютно железобетонную позицию с которой спорить невозможно в принципе. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Сколько людей на Майдане? [62] | [Ответить] |
| Михалыч, я понимаю - не смотрите, а какие вообще в Москве есть украинские каналы? | ||
| Misha | Re: Сколько людей на Майдане? [62] | [Ответить] |
| В Москве - ураинские каналы?
Забавная шутка. Думаю - только особо желающие через спутник. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Сколько людей на Майдане? [65] | [Ответить] |
| > абсолютно железобетонную позицию с которой спорить
> невозможно в принципе. Пож. поясни, что не так?? | ||
| Ночной_Дозор | Re: Сколько людей на Майдане? [67] | [Ответить] |
| > В Москве - ураинские каналы?
Почему шутка? Что здесь не то? | ||
| Misha | Re: Сколько людей на Майдане? [67] | [Ответить] |
| Дозор - у тебя есть твоё мнение, ты его не меняешь никогда и не поступаешься в дискуссии ни на шаг. Поэтому спорить с тобой не буду.
Насчёт шутки. Правда не понимаешь? Тогда дождёмся ответа Михалыча... | ||
| Ночной_Дозор | Re: Сколько людей на Майдане? [70] | [Ответить] |
| > Дозор - у тебя есть твоё мнение, ты его не меняешь никогда
> и не поступаешься в дискуссии ни на шаг. Поэтому спорить с > тобой не буду. Я и не призываю к спору, просто иногда не понимаю с чем ты не согласен? Если со свободой выбора с одной стороны и с другой... ну ладно. Мне казалось это очевидным каждому. Что эдесь спорить, действительно. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Сколько людей на Майдане? [70] | [Ответить] |
| Михалыча не дождемся. Значит нет таких. Комментировать не буду. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Сколько людей на Майдане? [70] | [Ответить] |
| Вот все же прикинул рамеры Майдана. Если брать только пространство от середины дороги до палаток - 300м. От сцены, до Днепрогеса - 1050м. Множим - 315000кв.м Сколько может поместиться на одном квадрате? Не слишком плотно, наверное человека четыре? Конечно будут и пустые пространства, но на пике будет заполнено все. При этом не учитываюся склоны, площадка над Днепрогесом и т.д. А все это на пиках заполняется. | ||
| Misha | Re: Сколько людей на Майдане? [70] | [Ответить] |
| Дозор, прикидівал неправильно.
Возьми карту и посчитай. | ||
| aramis | Re: Сколько людей на Майдане? [70] | [Ответить] |
| Даже собаки уже определились, а отдельные двуногие еще упираются
http://www.tnovak.photosite.com/~photos/tn/1726_1024.ts1101514990468.jpg | ||
| Ночной_Дозор | Re: Сколько людей на Майдане? [70] | [Ответить] |
| Именно по карте. Строго. Масштаб 1:30.000. | ||
| Misha | Re: Сколько людей на Майдане? [70] | [Ответить] |
| Я считал по Визиком. У них четко показаны границы зданий. Кроме того, считается компьютером - ошибки исключены.
На бумажных возможны диспропорции в ширине улиц - иначе они будут слишком узкими на карте.. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Сколько людей на Майдане? [70] | [Ответить] |
| Елки палки, так это получается - 1.260тыс. И это без склонов, прилегающих площадей на Крещатике! Сам поражен. | ||
| aramis | Re: Сколько людей на Майдане? [83] | [Ответить] |
| > Я считал по Визиком. У них четко показаны границы зданий.
> Кроме того, считается компьютером - ошибки исключены. На > бумажных возможны диспропорции в ширине улиц - иначе они > будут слишком узкими на карте..? Воистину. праздный мозг-мастерская дьявола. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Сколько людей на Майдане? [83] | [Ответить] |
| > Я считал по Визиком. У них четко показаны границы зданий.
Карта есть карта, никаких искажений там не может быть в принципе. Обозначены все здания и обьекты. Мерял точной линейкой. И это от ОСЕВОЙ, а на самом деле проезжая часть занята полностью. Все шло, на всякий случай, в -. | ||
| Сергей Федосов | А вот разрозненные слухи из Одессы | [Ответить] |
| 1. Над Ющенко открыто потешаются, конкретно - над его "присягой" с левой (!) рукой на непонятно какой Библии.
2. Говорят, что промывка мозгов шла именно за Ющенко. 3. Комментируют приезд на Украину президентов Польши и Литвы ("кто когда-то на Украину нападали, опять вернулись"). 4. "Бандит? Ну и что, что бандит, зато он хоть наш, а тот бандит - чужой (как и говорилось уже) 5. Поезда на Киев и Львов не ходят. Насчёт других не знаю. 6. Автобусы на Киев ходят. Только в Киев, обратно - нет. Проезд в автобусах от Одессы до Киева - бесплатный Что так, что не так - опровергайте или дополняйте. Что касается сведений их наших источников, то сообщают, что Украина после распада СССР была очень серьёзно "misgoverned". Ну вот, никак наконец дошло то, что было абсолютно очевидно с самого начала! Так что сколько верёвочке не виться.... Где-то промелькнула реплика Квасьневского, что ситуация более чем серьёзная (или хуже чем серьёзная). Вроде как это после встречи то ли с новыми президентами, то ли с Кучмой. Показали Буша, ничего принципиального он не сказал, кроме пожеланий и надежд. Ну и где-то мне попалось отличное определение ситуации: "Украина выбрала Янущенко". | ||
| Ночной_Дозор | Re: А вот разрозненные слухи из Одессы | [Ответить] |
| Небольшое уточнение. Карта 1:8.000. | ||
| Ночной_Дозор | Re: А вот разрозненные слухи из Одессы [87] | [Ответить] |
| > реплика Квасьневского, что ситуация более чем серьёзная
> (или хуже чем серьёзная). Вроде как это после встречи то ли > с новыми президентами, то ли с Кучмой. Показали Буша, Наболее обьективно ситуацию освещают польские каналы. Выступление Тарасюка в Сейме было сблансированым и обьективным. Что интересно, формат их парламента не позволяет заслушивать неофициальных лиц. Пришлось организовать слушания "по за форматом помещения". В перерыве заседаний. Завтра посмотрю можно ли принимать этот канал у вас, неверное нет. | ||
| Сергей Федосов | Из Японии | [Ответить] |
| В эти минуты по 366-му идут новости из Японии на английском, программа Japan-NHK. Новости с Украины были первыми, освещение их такое же нейтральное, взвешенное и беспристрастное, как и из Европы или Канады. Бедный японский диктор еле справился, пытаясь произнести фамилию польского президента. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Из Японии | [Ответить] |
| И так пересчитываем на масштаб:
80м * 280м = 22400м*м. Таким образом вместимость Майдана (не пиковая) - 89.600чел. Вокзальная площадь: 40м * 160м = 6400м*м. Вместимость - 25.600чел. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Из Японии | [Ответить] |
| Слава Богу. Теперь похоже на правду. | ||
| Anton | Re: Сколько людей на Майдане? [52] | [Ответить] |
| > ПРедлагаю
> всё же верить своим глазам. От тебя, которого так и не удалось вытащить на Майдан, слышать это особенно прикольно | ||
| Misha | Re: Сколько людей на Майдане? [52] | [Ответить] |
| Дозор, по майдану правильно, по ВОкзальнйо площади, очевидно - не очень. | ||
| Misha | Re: Сколько людей на Майдане? [52] | [Ответить] |
| Сегодня по данным проющенковского сайта Подробностей на Майдане - 30 тысяч человек.
http://podrobnosti.ua/society/2004/11/27/161729.html | ||
| no_rem | Re: Сколько людей на Майдане? [62] | [Ответить] |
| >но не заметить, что никто никуда не
> ушел? > А кто вам сказал, что я думаю, что все ушли? По НТВ > показывали вечер на майдане, показывали палатки, концерт > каких то ваших "звездулек". И с чего мне думать, что там > никого нет, если на картинке - все очень даже есть? ? Ну так сказал ваш первый канал. Что Вы думаете я не знаю | ||
| Михалыч | Re: Сколько людей на Майдане? [62] | [Ответить] |
| >Что Вы думаете я не знаю>
Я не знаю, а не вы. | ||
| Misha | Re: Сколько людей на Майдане? [62] | [Ответить] |
| - Ты не поверишь, но там действительно какая-то эйфория. Хочется обниматься со всеми девчонками, все добрые и ты становишься таким же. Прозреваешь только на утро, когда просыпаешься в поезде в районе Дебальцево и понимаешь, все это сказака кем-то подстроенная, нет искренности в глазах и в душе. Все единство только на Майдане, еще там, чесное слово, я готов был пойти на сторону оппозиции, даже не вдумываясь, почему я это делаю, просто влечение, просто этого хочеться. Наверное, оттого что их больше и они по-доброму с тобой. Не знаю. Даже без бухла - ощущение, что ты колбасился в каком-то ночном клубе, где все тебе рады, а вспомнить подробностей и не можешь. Как будто чем-то накачали и ты уже не тот. А вообще весело там и про холод аж думать не хочется. Наверное еще поеду, хотя и отход неприятный. Ведь душой понимаю, что все это неправильно, но тянет...
--- Рассказ о митинге. | ||
| НИКОЛАЙ | Re: Сколько людей на Майдане? [62] | [Ответить] |
| А я очём говорю что там происходт зомбирование мозгов . Там наверное испытывают какую-то установку по одурманиваю людей --- может даже психотропное оружие ! | ||
| Misha | Re: Сколько людей на Майдане? [62] | [Ответить] |
| Всё проще. Установка - это просто СМИ. Все варианты. Оранжевые ленточки. Запуск слухов. Производство анекдотов и интернет-игрушек. | ||
| НИКОЛАЙ | Re: Сколько людей на Майдане? [62] | [Ответить] |
| СЛАВА БОГУ что этого рыжего банта нет у ВАС! НА какой не зайдёшь сайт -- всё в оранжевом цвете ! ОСТОХРЕНЕЛО ! Пусть уж лучше кучма чем они , хотя я понимаю что это не выход ... | ||
| no_rem | Re: Сколько людей на Майдане? [62] | [Ответить] |
| на Майдане - банальный праздник. Выплеск эмоций. Многократно усиленный вседозволенностью, невероятным желанием отстоять выбор. ну когда еще иначе можно было бы днями ходить по центр, орать, и тебе все орут на встречу? Праздник непослушания. А для приезжих еще и шанс "оторваться в Киеве". | ||
| Misha | Re: Сколько людей на Майдане? [101] | [Ответить] |
| > СЛАВА БОГУ что этого рыжего банта нет у ВАС! НА какой не
> зайдёшь сайт -- всё в оранжевом цвете ! ОСТОХРЕНЕЛО ! Пусть > уж лучше кучма чем они , хотя я понимаю что это не выход > ... Подумываю вывесить объявление, что Комитет - за мир и единство государства Украина независимо от политики. | ||
| НИКОЛАЙ | Re: Сколько людей на Майдане? [62] | [Ответить] |
| А ещё хочу сказать в тему что у нас водители почти все последнюю еду им отдают и сами голодают ... ( уточню водители трамвая троллейбуса автобусов) прямо какое-то бешенство перед КОНЦОМ СВЕТА В ОДНОМ ГОСУДАРСТВЕ ! Уменя на оборот к этому всему больше злости и ненависти прибавляется. И конечно тревоги ... | ||
| Misha | Re: Сколько людей на Майдане? [62] | [Ответить] |
| См. Белое Братство начала 90-х.
Тогда технология обкатывалась. | ||
| НИКОЛАЙ | Re: Сколько людей на Майдане? [62] | [Ответить] |
| ТОЧНО ТОЧНО! | ||
| no_rem | Re: Сколько людей на Майдане? [104] | [Ответить] |
| А неужели вот это:
у нас водители почти все > последнюю еду им отдают и сами голодают ... ( уточню > водители трамвая троллейбуса автобусов) может вызвать это: Уменя на > оборот к этому всему больше злости и ненависти > прибавляется. А как же милосердие? | ||
| Misha | Re: Сколько людей на Майдане? [104] | [Ответить] |
| Может, может.
Вспоминаем Белое Братство. Тоже последнее туда несли. | ||
| НИКОЛАЙ | Re: Сколько людей на Майдане? [104] | [Ответить] |
| И тому-же и КП КИЕВПАССТРАНС заражён ЧУМОЙ №Ю !!! | ||
| Ночной_Дозор | Re: Сколько людей на Майдане? [104] | [Ответить] |
| Пока в ББ превратился форум. Все противнее сюда заходить. | ||
| kysil | Re: Сколько людей на Майдане? [108] | [Ответить] |
| > Может, может. Вспоминаем Белое Братство. Тоже последнее
> туда несли.? Миша, а кто тебе мешал помочь "стронникам Януковича", которые . например, неделю жили на Ст. Петровка, в поезде!? Без нормальных санитарных условий, без гарячей пищи, без теплой одежды! Ведь Они приехали защищать Твой выбор!? | ||
| НИКОЛАЙ | Re: Сколько людей на Майдане? [111] | [Ответить] |
| > > Может, может. Вспоминаем Белое Братство. Тоже последнее >
> туда несли.? Миша, а кто тебе мешал помочь "стронникам > Януковича", которые . например, неделю жили на Ст. > Петровка, в поезде!? Без нормальных санитарных условий, без > гарячей пищи, без теплой одежды! Ведь Они приехали защищать > Твой выбор!? ? --- Между прочим их отзвали обратно . Митингами ничего не добьёшся хорошего это прямо какая-то эйфория (пир во время чумы)! | ||
| Сергей Федосов | Re: Сколько людей на Майдане? [110] | [Ответить] |
| > Пока в ББ превратился форум. Все противнее сюда заходить.?
Интересно, после столькоих дней такой толпы не противно ли заходить на Крещатик? | ||
| Misha | Re: Сколько людей на Майдане? [110] | [Ответить] |
| Пахнет там плохо, это объективно. | ||
| Андрейка. | Re: Сколько людей на Майдане? [34] | [Ответить] |
| > Михалыч, зря Вы это сказали - сейчас начнётся :)) Да их
> туда пригнали! Да они в душе за Ю! Да там только бандиты! > Да они там все за деньги! Подробная инфа из Одессы от моей знакомой: Она работает в гос. НИИ. Является замнач отдела. Начальник сейчас болен. Её, как следующую по званию, 22 числа вызвал к себе директор. Вкратце - кровь из носа собрать хоть 2-3 десятка человек на митинг за Я. Иначе - лишение всех премий, намеренная задержка зарплат и прочие прелести. Проблем не хотелось никому. Собрались, поехали, постояли пару часов на том митинге. По окончании - всем коллективом, уже с хорошим настроением и по собственному желанию - на митинг за Ю. | ||
| Сергей Федосов | Re: Сколько людей на Майдане? [115] | [Ответить] |
| > Подробная инфа из Одессы от моей
> знакомой: Она работает в гос. НИИ. Является замнач отдела. > Начальник сейчас болен. Её, как следующую по званию, 22 > числа вызвал к себе директор. Вкратце - кровь из носа > собрать хоть 2-3 десятка человек на митинг за Я. Иначе - > лишение всех премий, намеренная задержка зарплат и прочие > прелести. Проблем не хотелось никому. Собрались, поехали, > постояли пару часов на том митинге. По окончании - всем > коллективом, уже с хорошим настроением и по собственному > желанию - на митинг за Ю.? Информация из Одессы не подтверждается по моих каналам. Точнее сказать, подтверждвется с точностью до наоборот. Одесса в основном и так за Януковича, потому что против Ющенко и Тимошенко. О последней ничего не могу сказать - не знаю. Разве что революционерка :-) | ||
| Anton | Re: Сколько людей на Майдане? [114] | [Ответить] |
| > Пахнет там плохо, это объективно.
Ты был там? Чего-чего, но плохого запаха на Крещатике не замечал? | ||
| Ярослав | Re: Сколько людей на Майдане? [102] | [Ответить] |
| За почти неделю моего отсуствия в форуме столько понаписывали, что и не прочитать...
(#26)>да весь центр занят оранжевыми :-) вот мою работы четырежды > за два дня пикетировали. Одна группа пикетировщиков была из КПИ. В тот день наши купили 10 кг лапши и демонстративно кидали под двери Вашей работы :) > на Майдане - банальный праздник. Выплеск эмоций. > Многократно усиленный вседозволенностью, невероятным > желанием отстоять выбор. ну когда еще иначе можно было бы > днями ходить по центр, орать, и тебе все орут на встречу? > Праздник непослушания. А для приезжих еще и шанс > "оторваться в Киеве".? Как человек, который провел на Майдане целую неделю, не могу не согласиться. Там не банальный праздник, а праздник "с большой буквы". Представьте, еще с начала 60х Хрущев втирал, что к 2000ым будем уже в коммунизме. Поверьте, так оно и есть. Когда 22го числа я пошел с одногруппниками на майдан, я даже и не думал, что проживу там почти неделю. С собой не брал ничего: ни телефон, ни кошелек, ни ключей. Вначале дружно (9 человек) жили в палатке с буржуйкой (до сих пор не помню откуда "взялась" последняя). Романтика... Днем на митингах, ночью - гитара ... песни, разговоры - общение в разных его ипостасиях. Поверьте, не до сна было в те дни, хотя находили и час-два на сон. В палатку с собой взяли переносной телевизор и радиоприемник, хотя они, в принципе, не понадобились. "5й канал" показывают и на Майдане, а радио "Эра" по сей день звучит ч-з громкоговорители по всему Крещатику. Стремно было в первые дни, когда каждую ночь была угроза разгона нашего "коммунизма". Да, кстати, о последнем. Денег я с собой не брал принципиально. Они там просто не нужны. Кормят, поят и одевают на шару, даже, когда не хочешь, добровольно-принудительно :). НИКАКИХ ДЕНЕГ!!! Была и "работа"- участие в демонстрациях и раздача "гарячих інформаційніх вісників". Раз, помню, встретили мы с другом "прхильників Януковича". И что вы думаете? - переагитировали. Последние долго "сопротивлялись", высказывая внушенное "Он выплатил нам зарплаты, он наш пацан, Ющенко - ставленник Америки..." и прочая донецкая муть. После переагитации оные сослались на то, что им в первый день заплатили по 160 грн., а потом "организаторы" куда-то делись, оставив их "напризволяще". Ребят, как выяснилось, прямо во время смены "вытащили" из забоя и посадили на поезд. Поездом ехали трое суток (долго на морозе стояли в Пятихатках, откуда их поезд не хотели везти машинисты киевской бригады, далее стояли еще где-то в поле. В общем, несчастные люди, которых зомбировали центральные каналы и местные радио, ТРК, в т.ч. ТРК "Украина" и городские власти. О сущ-нии "Пятого" люди попросту ничего не знали...). Не буду о грустном... Веселая жизнь была и в "Украинском доме"...сон на эскалаторах, услеленных подушками. Тут уже гитар не было. Все-таки спальня для 15 тыс. человек :). В последние дни появилось огромное кол-во квартир. Но народ уже привык так, чтоб всем вместе, поэтому туда идут только "свежеприезжие". Сегодня уже буду спать в постели... Не представляю как... PS Свою месячную стипуху я, как и все мои 8 одногруппников, живших со мной, передал в штаб на покупку продуктов и вещей. Николай и Миша, поверьте, я остался таким, как и был. Я нисколько не изменился, я НЕ ЗОМБИРОВАН, наконец! Я просто исполнил свой гражданский долг, защищая демократию родины. И я просто уверен, что мы, народ Украины, победим! | ||
| Ярослав | Re: Сколько людей на Майдане? [102] | [Ответить] |
| > Разве что революционерка :-)
Она воодушевляет, "всиляет" надежду и общую победу. Она человек "с большой буквы". Наверное, если бы была ее кандидатура в бюлетене, выбрал бы ее. | ||
| Ярослав | Re: Сколько людей на Майдане? [102] | [Ответить] |
| Ps теперь без ее вечернего выступления, как без чая. | ||
| aramis | Re: Сколько людей на Майдане? [114] | [Ответить] |
| > Пахнет там плохо, это объективно.?
А уж на Троещине зато розами пахнет | ||
| Сергей Федосов | Re: Сколько людей на Майдане? [118] | [Ответить] |
| > просто не нужны. Кормят, поят и одевают на шару, даже,
> когда не хочешь, добровольно-принудительно :). НИКАКИХ > ДЕНЕГ!!! За чей счёт банкет? > пацан, Ющенко - ставленник Америки..." и прочая донецкая > муть. А на какие деньги митингует Ющенко? Чем он вообще занимается? Или появилась такая профессия - "оппозиционер"? > постели... Не представляю как... PS Свою месячную стипуху > я, как и все мои 8 одногруппников, живших со мной, передал > в штаб на покупку продуктов и вещей. Действительно весь банкет - только на пожертвования? > уверен, что мы, народ Украины, победим! ? Удачи! | ||
| Ярослав | Re: Сколько людей на Майдане? [124] | [Ответить] |
| > > уверен, что мы, народ Украины, > победим! Удачи! Спасибо.
> >Сергей, Вы ценичный холерик, который, как и все американци > (ассимилировали, наверное), ищет кругом деньги и личную > выгоду. Жирика помните: "Доллар!, доллар!, долллар!... Эта > грязная зеленая бумажка!...". > Ярослав, не обобщайте. Я > тоже американец, и побольше чем Федосов, но с его > высказываниями не согласен. Хотя заработать конечно не > против, но это похоже не только американская черта. ? Извините. Не сдержался. Я ему про свои впечатления, а он - про деньги. Да плевать я хочу на всякие там деньги, когда на улице пишут историю. | ||
| aramis | Re: Сколько людей на Майдане? [124] | [Ответить] |
| <Извините. Не сдержался. Я ему про свои впечатления, а он - <про деньги. Да плевать я хочу на всякие там деньги, когда на <улице пишут историю.
Он старый, циничный и озлобленный на весь мир. Что с него взять? Не обращайте внимания. Искренне, как бывший киевлянин, очень любящий этот город, желаю, чтобы все закончилось хорошо. Успеха вам | ||
| Ярослав | Re: Сколько людей на Майдане? [126] | [Ответить] |
| >Он старый, циничный и озлобленный на весь мир. Что с него
> взять? Не обращайте внимания. Искренне, как бывший > киевлянин, очень любящий этот город, желаю, чтобы все > закончилось хорошо. Успеха вам Человеческое спасибо за поддержку. Такие теплые слова настраивают на удачу. Правда победит! :) | ||
| Сергей Федосов | C вами становится неинтересно... | [Ответить] |
|
> Спасибо. Сергей, Вы ценичный холерик, Я не холерик. Ёлки-палки, вы хоть что-то унадать можете, всё мимо да мимо.... > личную выгоду. Жирика помните: "Доллар!, доллар!, > долллар!... Эта грязная зеленая бумажка!...". ? Надо полагать, у него самого долларов нет :-)) | ||
| no_rem | Re: Сколько людей на Майдане? [116] | [Ответить] |
| > > просто не нужны. Кормят, поят и одевают на шару, даже, >
> когда не хочешь, добровольно-принудительно :). НИКАКИХ > > ДЕНЕГ!!! За чей счёт банкет? Сергей, туда еды сносят киевляне больше, чем митингующие могут съесть :-) Соседние забегаловки снаряжают грузовики с питанием, которое раздают на улицах, а крещатиковские фастфуды снижают цены на простые меню. | ||
| no_rem | Re: Сколько людей на Майдане? [116] | [Ответить] |
| > митингует Ющенко? Чем он вообще занимается? Или появилась
> такая профессия - "оппозиционер"? Лидер парламентской фракции, депутат. | ||
| Вячеслав Рассыпаев | Re: Сколько людей на Майдане? [112] | [Ответить] |
| > Как человек, который провел на Майдане целую неделю, не
> могу не согласиться. Там не банальный праздник, а праздник > "с большой буквы". Представьте, еще с начала 60х Хрущев > втирал, что к 2000ым будем уже в коммунизме. Поверьте, так > оно и есть. Когда 22го числа я пошел с одногруппниками на > майдан, я даже и не думал, что проживу там почти неделю. С > собой не брал ничего: ни телефон, ни кошелек, ни ключей. > Вначале дружно (9 человек) жили в палатке с буржуйкой (до > сих пор не помню откуда "взялась" последняя). Романтика... > Днем на митингах, ночью - гитара ... песни, разговоры - > общение в разных его ипостасиях. Поверьте, не до сна было в > те дни, хотя находили и час-два на сон. В палатку с собой > взяли переносной телевизор и радиоприемник, хотя они, в > принципе, не понадобились. Ярослав, будь другом, просвети, ибо меня другое интересует: там, на Майдане, случайно не надували матрацев, затыкая их пробками? | ||
| Олексий | Re: [123] | [Ответить] |
| Нет, Вячеслав
Там использовали пенопласт :-)) | ||
| Вячеслав Рассыпаев | Re: [123] | [Ответить] |
| Wow, yже легче. А то когда шахтёры пикетировали Администрацию Президента и Кабмин, я своими глазами видел те самые матрацы, которые имеют право надувать только пацаны (я из этих пацанов должен быть самым уродливым!) | ||
| Ярослав | Re: [123] | [Ответить] |
| >Ярослав, будь другом, просвети, ибо меня другое интересует:
> там, на Майдане, случайно не надували матрацев, затыкая их > пробками? На деревянных подносах лежал слой пенопласта на котором обычные тряпичные старые матраци. | ||
[ Список тем | Создать тему ]
