[ Список тем | Создать тему ]
[ 0‒152 ]
| Misha | Саакашвили | [Ответить] |
| Привёл ли Саакашвили после прихода к власти доказательства фальсификации выборов в парламент? | ||
| no_rem | Re: Саакашвили [0] | [Ответить] |
| Там былм перевыборы, насколько я помню | ||
| Олексий | Re: Саакашвили [0] | [Ответить] |
| Но основанием для смещения Шев. и назначения перевыборов как раз и назывались фальсификации | ||
| Misha | Re: Саакашвили [0] | [Ответить] |
| Правильно.
Было ли доказано, что сам повод для революции не был высосан из пальца? | ||
| no_rem | Re: Саакашвили [0] | [Ответить] |
| 96% за оппозицию - не доказательство? | ||
| Misha | Re: Саакашвили [0] | [Ответить] |
| no_rem - нет.
Потому что оппозицию СЕБЕ Саакашвили сразу пересажал. Это раз. Выборы он так же мог фальсифицировать - это два. Западу уже не было смысла слишком серьёзно следить за их ходом. Не обманывайся идеализмом, мысли с т.зрения геополитики! | ||
| Misha | Re: Саакашвили [0] | [Ответить] |
| PS
Помнится, "подозрительно высокие проценты" за Лукашенко или какого-нибудь Туркменбаши демократы дружно признавали свидетельством отсутствия демократии. | ||
| Dogma | Re: Саакашвили [0] | [Ответить] |
| Это - геополитика с точки зрения РОССИИ. Называй вещи своими именами! | ||
| Сергей Федосов | Re: Саакашвили [0] | [Ответить] |
| Миша, надо бы уточнить, за что именно он их пересажал.... | ||
| Misha | Re: Саакашвили [0] | [Ответить] |
| Сергей, а Ходорковского с точки зрения Запада тоже посадили за политику.
Попробуйте немножко расширить кругозор. | ||
| Dogma | Re: Саакашвили [0] | [Ответить] |
| И сьезди(те в Ашгабат. Чтоб увидеть тамошний "рай". Чтобы не говорить ЕРУНДЫ! Извините меня, Миша, но это уже слишком. Нашим друзьям хватило транзитной посадки в Ашгабате. | ||
| Misha | Re: Саакашвили [0] | [Ответить] |
| Догма, Вы были в Тбилиси? | ||
| Misha | Re: Саакашвили [0] | [Ответить] |
| Если нет, то по Вашей же логике Вы не должны учавствовать в споре | ||
| Выхухоль | Re: Саакашвили [0] | [Ответить] |
| Миша:
- читание присяги Ющенком - это клоунада и профанация. Вопрос: признание Януковича президентом ДО рассмотрения жалоб и фальсификаций - это...? | ||
| Misha | Re: Саакашвили [0] | [Ответить] |
| Выхухоль
Ты разве не знаешь, что Ющенко не подал жалобы в установленный законом срок? Если даже выведем это за скобки, и признаем выборы НЕЛЕГИТИМНЫМИ. То и Ющенко не является президентом. В то же время, на митингах он заявляет, что будет говорить лишь о передаче ему власти. Так? | ||
| Сергей Федосов | Re: Саакашвили [9] | [Ответить] |
| > Сергей, а Ходорковского с точки зрения Запада тоже посадили
> за политику. Попробуйте немножко расширить кругозор.? Меня интересует, за что НА САМОМ ДЕЛЕ их посадили. Потому как если посадили за то, что подбросили (любимый метод совментуры), да ещё с последующими многократными нарушениями юридических процедур - это действительно политика. Обобщения здесь не проходят, но именно обобщения - Ваш (и не только Ваш) любимый метод. | ||
| Misha | Re: Саакашвили [9] | [Ответить] |
| Сергей, а мы не узнаем.
Моё мнение - оппозицию в пост-СССР можно посадить везде на законных основаниях. То же относится и к действующей власти. | ||
| Сергей Федосов | Re: Саакашвили [10] | [Ответить] |
| > И сьезди(те в Ашгабат. Чтоб увидеть тамошний "рай". Чтобы
> не говорить ЕРУНДЫ! Извините меня, Миша, но это уже > слишком. Нашим друзьям хватило транзитной посадки в > Ашгабате. ? По-русски будет "Ашхабад". Как по-украински - не знаю | ||
| Misha | Re: Саакашвили [10] | [Ответить] |
| Сергей, это из серии Беларуси, Алматы и прочего. | ||
| Misha | Re: Саакашвили [10] | [Ответить] |
| У меня предложение к США - обязать писать Вашингтон как "Уошингтон". США - как "Юэсэй". И так далее. | ||
| Misha | Re: Саакашвили [10] | [Ответить] |
| Причём обязать писать на русском. | ||
| Сергей Федосов | Re: Саакашвили [16] | [Ответить] |
| > Сергей, а мы не узнаем. Моё мнение - оппозицию в пост-СССР
> можно посадить везде на законных основаниях. То же > относится и к действующей власти.? Да любого можно! "От тюрьмы да сумы...". Там же во-первых, нет никакого права в принципе (кроме права главаря), а во-вторых, сами законы УМЫШЛЕННО составлены так, чтобы нельзя было выполнить один, не нарушив другой. Ну и ещё народ - круглый дурак, это допускающий (противоречивы законы - значит уже невиновен!). Да и вспомните как тут не поняли американскую пословицу о смерти и налогах, т.е. налоги у вас - самая неопределённая вещь. ЮКОС был построен по западному образцу с нормальной и открытой финансовой отчётностью, и вот самая открытая компания вдруг столько задолжала! Мне это кажется подозрительным, как и то, что с неё начали (урок остальным?). | ||
| Сергей Федосов | Re: Саакашвили [19] | [Ответить] |
| > У меня предложение к США - обязать писать Вашингтон как
> "Уошингтон". США - как "Юэсэй". И так далее.? Тем более что начало давно положено. Теми же "экзит поллами" :-) | ||
| Misha | Re: Саакашвили [16] | [Ответить] |
| Фишка в другом - у всех рыльце в пушку. У всех миллоны, всявшиеся ниоткуда, заводы и фабрики, купленные за копейки. Все могли бы сесть на 500-1000 лет, если бы сроки суммировались.
Поэтому всё зависит от угла зрения | ||
| aramis | Re: Саакашвили [9] | [Ответить] |
| > Сергей, а Ходорковского с точки зрения Запада тоже посадили
> за политику. Попробуйте немножко расширить кругозор.? Это не так совершенно. Ходорковского арестовали за неуплату налогов. По подозрению арестовали. Скорее всего дадут 10 лет. Конечно, не он один этим занимался, но его выделил Вова по определенным причинам, не будем их сейчас обсуждать. Но все это нисколько не преуменьшает его вины. Он скрывал доходы, использовал довольно сложные схемы и не доплатил в бюджет огромную сумму. Меня, как вы все знаете, трудно заподозрить в симпатиях к Вове, но тут он абсолютно прав | ||
| НИКОЛАЙ | Re: Саакашвили [0] | [Ответить] |
| Что Грузия у нас Украина . В Грузии тупой народ они только и умеют что воевать и спикулировать гнилыми фруктами на рынке ---там одна мафия сменила другую при том что сама центральная Грузия ни чего экономически собой не предствляет . А Абхазия ,Осетия и Аджария если взять историю были мелкими княжествами с приходом Советской власти Сталин их насильно объеденил --- эти все автономии совсем разные народы и понятно что эти мелкие народности хотят НЕЗАВИСИМОСТИ . Они против были и Патиашвили и Шеварнадзе , и сейчас против Саакашвили ! А Грузии выгодны и Южная Осетия для того чтобы там прятать чеченских боевиков и Абхазия с курортами и стратегическая АДЖАРИЯ с портом и военной правда мелкой базой -- но всё-же ? | ||
| Misha | Re: Саакашвили [24] | [Ответить] |
| > > Сергей, а Ходорковского с точки зрения Запада тоже
> посадили > > за политику. Попробуйте немножко расширить кругозор. > Это не так совершенно. Арамис не с Вашей личной точки зрения. Почитайте архивы CNN, reuters, BBC. | ||
| aramis | Re: Саакашвили [26] | [Ответить] |
| > > > Сергей, а Ходорковского с точки зрения Запада тоже >
> посадили > > за политику. Попробуйте немножко расширить > кругозор. > Это не так совершенно. Арамис не с Вашей личной > точки зрения. Почитайте архивы CNN, reuters, BBC.? Вы весь мой пост прочитали? Я там упомянул о причинах, которые не намерен сейчас обсуждать | ||
| Сергей Федосов | Re: Саакашвили [9] | [Ответить] |
| Очень подозрительно! Не мог же он на неуплате налогов так взлететь, а взлетевшему так высоко мараться неуплатой налогов...
Не знаю я, что там происходит, тем более что и суд закрытый. Если схемы были законные, так он ничего и не должен. | ||
| no_rem | Re: Саакашвили [25] | [Ответить] |
| > Что Грузия у нас Украина . В Грузии тупой народ они только
> и умеют что воевать и спикулировать гнилыми фруктами на > рынке ---там одна мафия сменила другую при том что сама > центральная Грузия ни чего экономически собой не > предствляет. Аргументация просто потрясающая | ||
| Misha | Re: Саакашвили [28] | [Ответить] |
| > Очень подозрительно! Не мог же он на неуплате налогов так
> взлететь, а взлетевшему так высоко мараться неуплатой > налогов... Аль Капоне тоже взлетел высоко. | ||
| Сергей Федосов | Re: Саакашвили [28] | [Ответить] |
| Аль Капоне всё-таки взлетел именно как крёстный отец, а не основатель крупной и надёжной компании. | ||
| Misha | Re: Саакашвили [28] | [Ответить] |
| У него не было легального бизнеса? | ||
| aramis | Re: Саакашвили [28] | [Ответить] |
| > Очень подозрительно! Не мог же он на неуплате налогов так
> взлететь, а взлетевшему так высоко мараться неуплатой > налогов... Не знаю я, что там происходит, тем более что и > суд закрытый. Если схемы были законные, так он ничего и не > должен.? Взлетел он на ельцинской приватизации. Оказался в нужное время в нужном месте. Но позже несколько забылся, совершил ряд ошибок, разозливших власти, переоценил свои силы и влияние. Пример с Капоне классический, сработало 70 лет назад и сейчас сработает. Все должны брать пример с Абрамовича. Вот как надо лавировать. Очень умный парень | ||
| Сергей Федосов | Re: Саакашвили [28] | [Ответить] |
| Так всё-таки, не платил налоги или разозлил власти?
Я склоняюсь ко второму. Суд над хозяином открытой компании закрытый и тайный, многочисленные грубейшие нарушения - всё как надо, всё ПУТём :-) | ||
| aramis | Re: Саакашвили [34] | [Ответить] |
| > Так всё-таки, не платил налоги или разозлил власти? Я
> склоняюсь ко второму. Суд над хозяином открытой компании > закрытый и тайный, многочисленные грубейшие нарушения - всё > как надо, всё ПУТём :-)? И первое и второе. Но когда произошло второе то власти обратили внимание на первое | ||
| Сергей Федосов | Re: Саакашвили [34] | [Ответить] |
| Судя по написанному Вами, он не платил налоги законно? Так это совершенно нормально - придумывать схемы, молодец! | ||
| Misha | Re: Саакашвили [34] | [Ответить] |
| Сергей, у Вас достаточно входных данных, чтобы это утверждать? | ||
| Сергей Федосов | Re: Саакашвили [34] | [Ответить] |
| Конечно нет!
Но для того, чтобы считать российские власти предвзятыми - вполне. | ||
| Misha | Re: Саакашвили [34] | [Ответить] |
| Понятно.
Тогда у Вас российская оппозиция всегда будет good guys. | ||
| Сергей Федосов | Re: Саакашвили [34] | [Ответить] |
| Не всегда и не вся.
Но на фоне матереющего путинизма, боюсь, любые будут хорошими выглядеть. | ||
| Сергей Федосов | Re: Саакашвили [34] | [Ответить] |
| Более того, я очень подозреваю, что власти сейчас активно гребут бабки не лопатой - бульдозерами, манипулируя в этой витуации курсами акций ЮКОСА.
То есть совершают именно то, за что у нас дают срок! :-) | ||
| Misha | Re: Саакашвили [34] | [Ответить] |
| Сергей, ну у Вас всё просто. Чёткое деление на good guys, bad guys. Голливуд. | ||
| Сергей Федосов | Re: Саакашвили [34] | [Ответить] |
| Миша, Вы меня опять очень разочаровываете.... | ||
| Misha | Re: Саакашвили [34] | [Ответить] |
| Вы несогласны с тем, что видение ситуации в пост-СССР у вас чёрно-белое? | ||
| Сергей Федосов | Re: Саакашвили [34] | [Ответить] |
| Нет, не согласен. Данный пример это более чем подтверждает. Я же нигде не сказал, что Ходорковский не виноват, и не сказал, что за неуплату налогов не нужно наказывать. | ||
| НИКОЛАЙ | Re: Саакашвили [34] | [Ответить] |
| счас идёт шоу по НТВ МИР Жириновского и Рогозина по поводу отмены дня революции . | ||
| Михалыч | Re: Саакашвили [34] | [Ответить] |
| >ЮКОС был построен по западному образцу >
А на западе тоже принято деньги через подставные фирмы отмывать, директорами которых числятся дворники? >манипулируя в этой витуации курсами акций ЮКОСА. > Властям плевать на курсы акций. Акции - это бумага. А вот арестованное имущество - оно от курса акций независит... | ||
| Сергей Федосов | Re: Саакашвили [47] | [Ответить] |
| > >ЮКОС был построен по западному образцу > А на западе тоже
> принято деньги через подставные фирмы отмывать, директорами > которых числятся дворники? А вот это уже пошла конкретика! Поздравляю! Но тогда правда непонятно, почему такая секретность? Аль страна не должна знать о "подвигах" своего героя? О том, как именно её "поимели"? А секретность от того, что непременно всплывёт то, что не надо. И тем не менее власть пошла на это, но действует всё же втихаря. Что однозначно говорит о политической подоплёке. Тем более что Ходорковский поддерживал оппозицию, тогда как Путин изо всез сил её выхолащивает. Чтобы на выборах путиным противостояли малышкины. >манипулируя в этой витуации > курсами акций ЮКОСА. > Властям плевать на курсы акций. > Акции - это бумага. Колебаний курса которой даёт вполне реальные деньги > А вот арестованное имущество - оно от > курса акций независит... ? Не знаю, не знаю. Курочку-несушку или дойную корову зарезать тоже можно, мясо всё-таки... | ||
| Михалыч | Re: Саакашвили [47] | [Ответить] |
| >Но тогда правда непонятно, почему такая секретность?>
А где "секретность" то? Информации о деле - полно. Как от обвинения, так и от защиты. >Колебаний курса которой даёт вполне реальные деньги > Акции ЮКОСа НЕ принадлежат государству. Следовательно от изменения их курса государству не тепло - не холодно... >Курочку-несушку или дойную корову зарезать тоже можно, мясо всё-таки...> Зачем резать то? Можно отдать(продать) ее более умелым и честным хозяевам. | ||
| Сергей Федосов | Re: Саакашвили [49] | [Ответить] |
| > >Но тогда правда непонятно, почему такая секретность?> А
> где "секретность" то? Информации о деле - полно. Как от > обвинения, так и от защиты. Но суд-то закрытый... >Колебаний курса которой даёт > вполне реальные деньги > Акции ЮКОСа НЕ принадлежат > государству. Следовательно от изменения их курса > государству не тепло - не холодно... Михалыч! Неужели вы верите, что среди акционеров ЮКОСа нет "кого надо"? Это в России-то? :-) >Курочку-несушку или > дойную корову зарезать тоже можно, мясо всё-таки...> Зачем > резать то? Можно отдать(продать) ее более умелым и честным > хозяевам. Не знаю, что там делают, похоже всё хотят "отнять и поделить". Но ЮКОС вроде в России не единственный? Это же не AТ&Т дет 20 назад и тем более не Standard Oil сто лет назад. Разве что может с Майкрософтом сравнить... | ||
| Михалыч | Re: Саакашвили [49] | [Ответить] |
| >Но суд-то закрытый... >
Ну и что? Или вы бы хотели приехать - поприсутствовать? >Неужели вы верите, что среди акционеров ЮКОСа нет "кого надо"?> Скорее всего действительно нет. Приватизировали то как - "все себе, любимому". >Но ЮКОС вроде в России не единственный?> Естественно не единственный. Татнефть,Сибнефть,Лукойл,Славнефть,ТНК-ВР... | ||
| aramis | Re: Саакашвили [49] | [Ответить] |
| Но суд-то закрытый... >
Ну и что? Или вы бы хотели приехать - поприсутствовать? Я бы приехал. А чего суд то закрытый? Вова боится чего то? А как вообще можно закрыть суд? Я имею в виду не по понятиям а по закону | ||
| Сергей Федосов | Re: Саакашвили [51] | [Ответить] |
| > >Но суд-то закрытый... > Ну и что?
А то, что я и говорю - им есть что скрывать! Иначе чего им прятаться? Его же обвиняют в неуплате налогов, хищениях и растратах, подделках документов и т.д. Это, понятно, для прессы, а что на самом деле, того знать не положено. В том числе и методы властей. И ещё им надо обязательно во что бы то ни стало его посадить, любой ценой. А то в независимом суде и при открытом заседении могут и оправдать, как того же Басаева. > Или вы бы хотели приехать - поприсутствовать? Пусть кто хочет, тот и присутствует. > Естественно не единственный. > Татнефть,Сибнефть,Лукойл,Славнефть,ТНК-ВР...? Тем более странно. Фактически разрушать компанию.. | ||
| Михалыч | Re: Саакашвили [51] | [Ответить] |
| >А то в независимом суде и при открытом заседении могут и оправдать, как того же Басаева. ><
Я чего то пропустил? Когда это басаева успели судить и оправдать? >Фактически разрушать компанию..> А чего плохого, если у нее менеджмент неэффективный, да еще и ворует? Причем разрушить(в смысле разделить) было бы целесообразно еще и по причине ликвидации региональных нефтяных монополий. | ||
| Misha | Re: Саакашвили [51] | [Ответить] |
| Сергей, про Басаева что-то новое.
Может, его суд США оправдал на открытом заседании? Признав захват детей и взрыв самолётов необходимой самообороной. | ||
| Сергей Федосов | Re: Саакашвили [51] | [Ответить] |
| Виноват, виноват. Не Басаева - Закаева.
Насчёт ликвидации монополии - согласен. Только для этого не нужно компанию разрушать, есть и другие способы. | ||
| Михалыч | Re: Саакашвили [51] | [Ответить] |
| >Только для этого не нужно компанию разрушать, есть и другие способы.>
Применительно конкретно к нефтянке и конкретно к России - нет. Дело в том, что "прихватизировали" целиковые производственные цепочки - "добыча- переработка - продажа", и получалось так, что в одном регионе эффективно может работать только одна компания - владелец НПЗ. У всех остальных издержки на транспортировку будут несравненно выше. | ||
| Сергей Федосов | Re: Саакашвили [51] | [Ответить] |
| Так что, ЮКОС развалят - за остальные примутся? | ||
| Misha | Re: Саакашвили [51] | [Ответить] |
| Сергей, с тем, что приватизация шла с огромными нарушениями, Вы согласны? | ||
| Сергей Федосов | Re: Саакашвили [51] | [Ответить] |
| Согласен. Если они доказаны, если нарушалось что-то конкретное, если не противоречат законы, если в этом не участвовало государство.
Но на месте судьи я, возможно бы, его и оправдал. У меня недостаточно входных данных, но если власть себя ведёт таким образом, то скорее всего и остальные обвинения сфабрикованы. Попутно напомню, что незаконно добытые улики в США суды не рассматривают вовсе, а тут, как я понял, нарушения законов были массовые. | ||
| Misha | Re: Саакашвили [51] | [Ответить] |
| Сергей - Вы не на месте судьи, а нарушения, как мы понимаем, были, и причём массовые. Незаконно добытые улики не рассматривают и в России, и в Украине, а то, что улики добывались с нарушением закона - думаю, неверно. Обыски не производились без ордеров и т.д. и т.п. | ||
| Михалыч | Re: Саакашвили [51] | [Ответить] |
| >Так что, ЮКОС развалят - за остальные примутся?>
Смысл не в этом. Если ЮКОС разделят(а не развалят), то остальным придется бороться за покупку его активов. При этом продаваться они будут по частям. А значит и собственник у этих частей будет разный. Вот и придется им конкурировать, т.к. региональная монополия будет ликвидирована. | ||
| Сергей Федосов | Re: Саакашвили [61] | [Ответить] |
| > Сергей - Вы не на месте судьи, а нарушения, как мы
> понимаем, были, и причём массовые. Незаконно добытые улики > не рассматривают и в России, и в Украине, Но почему-то незаконное методы при их добывании там очень распространены, хотя работать насмарку вообще-то странно. | ||
| Misha | Re: Саакашвили [61] | [Ответить] |
| Сергей - не так распостранены, как Вам возможно кажется.
| ||
| Андрейка. | Re: Саакашвили [21] | [Ответить] |
| > ЮКОС был построен по западному образцу
> с нормальной и открытой финансовой отчётностью, и вот самая > открытая компания вдруг столько задолжала! Мне это кажется > подозрительным, как и то, что с неё начали (урок > остальным?).? Рекомендую к просмотру фильм "Олигарх". Снят в России в последние годы. Просмотр снимет многие вопросы. | ||
| Андрейка. | Re: Саакашвили [25] | [Ответить] |
| > Что Грузия у нас Украина . В Грузии тупой народ они только
> и умеют что воевать и спикулировать гнилыми фруктами на > рынке ненавижу расизм и негров! | ||
| Андрейка. | Re: Саакашвили [59] | [Ответить] |
| > Сергей, с тем, что приватизация шла с огромными
> нарушениями, Вы согласны?? Миша, с тем, что приватизация "Криворожстали" шла с огромными нарушениями, ты согласен? | ||
| Misha | Re: Саакашвили [59] | [Ответить] |
| Согласен.
Андрейка, если что - сажать надо ВСЕХ. просто ВСЕХ, от судьи до ПРезидента, от районного депутата до депутата Рады. И всех владельцев заводов. | ||
| Андрейка. | Re: Саакашвили [68] | [Ответить] |
| > Согласен. Андрейка, если что - сажать надо ВСЕХ. просто
> ВСЕХ, от судьи до ПРезидента, от районного депутата до > депутата Рады. И всех владельцев заводов.? Ну так вот она и родилась наконец, истина! :-) PS. А потом строить с нуля новый мир. ;(( PPS. Не, наверное, это все же земля тут плохая. Идиотов плодит. В то время, как весь цивилизованный мир работает, когда в тех же США не было ни одной серьезной революции, за исключением войны Сервера и Юга, тут - что ни каждое второе-третье поколение, то революция. Блин, достали. Полдня с одной стороны гавкалка работала за Ю, теперь, после обеда, еще погромче - с другой и за Я. Кошмар, как люди в центре живут.... Мне эти речи через закрытое окно не дают сосредоточиться на работе, тока и остается, что на форумах сидеть.. | ||
| Misha | Re: Саакашвили [68] | [Ответить] |
| Мне тоже работа в голову не идёт. Так что я "бастую". :) :(. Вынужденно.
Мы наш, мы новый мир построим - приведёт к такому же точно миру. Потому что власть - это мы. Те, кто дают каждый день взятки ГАИшникам - не могут кричать про коррупцию, которая достала. | ||
| aramis | Re: Саакашвили [68] | [Ответить] |
| Виноват, а иностранцам можно давать взятки ДАИшникам? Мне лично приходилось пару раз, иначе не отпускали | ||
| Misha | Re: Саакашвили [68] | [Ответить] |
| aramis - можно, пока не поймают и не посадят. | ||
| aramis | Re: Саакашвили [72] | [Ответить] |
| > aramis - можно, пока не поймают и не посадят.?
Миша, а у меня одноклассник по школе-полковник МВД. Думаю, отмажет. И потом, думаю при Ю. взяток брать не будут, вы ведь уже смирились с тем что Янек пролетает как фанера? | ||
| Сергей Федосов | Re: Саакашвили [73] | [Ответить] |
| > > aramis - можно, пока не поймают и не посадят.? Миша, а у
> меня одноклассник по школе-полковник МВД. Думаю, отмажет. И > потом, думаю при Ю. взяток брать не будут, или будут ещё больше | ||
| Misha | Re: Саакашвили [72] | [Ответить] |
| aramis - преступником давший взятку является независимо от того,отмажут его или нет. | ||
| aramis | Re: Саакашвили [75] | [Ответить] |
| > aramis - преступником давший взятку является независимо от
> того,отмажут его или нет.? Согласен, но мне не стыдно. С волками жить... заканчивайте сами. ДАИ-это часть той власти, которая сейчас медленно уходит с украинской сцены. Будут ли при Ю. брать взятки? Будут конечно, как их берут наверно сейчас в Грузии Саакашвили. Но бесстыдства такого как при Кучме не будет | ||
| Misha | Re: Саакашвили [75] | [Ответить] |
| aramis, стыдно было голубому воришке Ильфа и Петрова.
Но всё равно он продолжал воровать. | ||
| Сергей Федосов | Re: Саакашвили [76] | [Ответить] |
| > > aramis - преступником давший взятку является независимо
> от > того,отмажут его или нет.? Согласен, но мне не стыдно. > С волками жить... заканчивайте сами. ДАИ-это часть той > власти, которая сейчас медленно уходит с украинской сцены. > Будут ли при Ю. брать взятки? Будут конечно, как их берут > наверно сейчас в Грузии Саакашвили. Но бесстыдства такого > как при Кучме не будет? Я где-то читал, что грузинская дорожная полиция больше взяток не берет. Просто разогнали на хрен всю шайку-лейку и создали заново. Скорее всего именно на наши, американские деньши. Ну и прекрасно, все в итоге выиграли! | ||
| aramis | Re: Саакашвили [77] | [Ответить] |
| > aramis, стыдно было голубому воришке Ильфа и Петрова. Но
> всё равно он продолжал воровать.? А я и не идеализирую Ю. Будет и при нем масса проблем, но я искренне верю, что будет немного больше доверия к власти. Кроме того, если он плохой президент, вы его сможете через 5 лет без проблем "уйти". Не будет этого судорожного цепляния за власть. Еще раз повторяю: мне Ю. не нравится, но быть под зеком неприемлемо совершенно. Это унижение для нации | ||
| Misha | Re: Саакашвили [77] | [Ответить] |
| Речь не о Ющенко. Речь о том, что преступная власть начинается с людей, которые сами нарушают закон. Им стыдно, но нравится. | ||
| aramis | Re: Саакашвили [80] | [Ответить] |
| > Речь не о Ющенко. Речь о том, что преступная власть
> начинается с людей, которые сами нарушают закон. Им стыдно, > но нравится.? Это обо мне? Да, мне стыдно, но мне не нравится. Вот у вас машины нет, вы с этими проблемами не сталкиваетесь. А тут еще американец за рулем, и по украински говорит. У мента глазки загораются и он меня уже просто так не отпустит. И что прикажете делать? Да я отдам ему эти 20-30 гривен да поеду по своим делам. Ситуация немыслимая в Америке. | ||
| Сергей Федосов | Re: Саакашвили [77] | [Ответить] |
| Миша, не они первые начали. Если Украина превращена в правовой беспредел, о каких законах речь? Их просто нет.
Опять же, если бы эти долбанные кретины не пёрли со своим национализмом, они бы точно получили больше голосов. А так получили то, к чему уверенно шли все эти годы. Поделом! Но в данной ситуации правда на их стороне. Интересно также, как и почему был избран на второй срок Кучма? | ||
| Misha | Re: Саакашвили [77] | [Ответить] |
| Если законов нет - не надо кричать о том, что их кто-то нарушает.
Если бы Ющенко сделал расчёт не на радикалов, а на нормальных людей - его бы выбрали без вопросов. Но ума нет -... | ||
| no_rem | Re: Саакашвили [83] | [Ответить] |
| Если бы Ющенко сделал расчёт не на радикалов, а
> на нормальных людей - его бы выбрали без вопросов. Но ума > нет -...? Протестую! Т.е. все, кто за Ющенко - не "нормальные люди"? | ||
| aramis | Re: Саакашвили [83] | [Ответить] |
| > Если законов нет - не надо кричать о том, что их кто-то
> нарушает. Если бы Ющенко сделал расчёт не на радикалов, а > на нормальных людей - его бы выбрали без вопросов. Но ума > нет -...? Так вы ж сами меня только что и обвинили в нарушении закона в виде дачи взятки работнику ДАИ. Значит, незаслуженно обвинили, а? А если бы Кучма сделал расчет не на зека, а на более приемлемого кандидата, то тоже выбрали б без проблем. Так что тупые с обеих сторон | ||
| Misha | Re: Саакашвили [84] | [Ответить] |
| > Если бы Ющенко сделал расчёт не на радикалов, а
> > на нормальных людей - его бы выбрали без вопросов. Но ума > > нет -... > Протестую! Т.е. все, кто за Ющенко - не "нормальные люди"? Протест отклонён! :) Не все. Но кампания была преднамеренно радикализирована. | ||
| Misha | Re: Саакашвили [84] | [Ответить] |
| aramis: хоть в чём-то с Вами согласен.
Обе стороны тупые. Обе сделали всё, что можно, чтобы расколоть страну. Обе команды нафиг с Украины и всю власть Верховной Раде. | ||
| Андрейка. | Re: Саакашвили [85] | [Ответить] |
| >А если бы Кучма сделал расчет не
> на зека, а на более приемлемого кандидата, то тоже выбрали > б без проблем. Так что тупые с обеих сторон? Сильно подозреваю, что у Кучмы не было выбора.. | ||
| Misha | Re: Саакашвили [85] | [Ответить] |
| Да ладно. Не было выбора. Тигипко - молодой, уверенный в себе, лаконичный, образованный.
Могли быть и другие кандидаты. | ||
| Андрейка. | Re: Саакашвили [89] | [Ответить] |
| > Да ладно. Не было выбора. Тигипко - молодой, уверенный в
> себе, лаконичный, образованный. Могли быть и другие > кандидаты.? Я не в том смысле про отсутствие выбора. Возможно, ему не дали выбрать, кого выдвигать от власти. | ||
| Misha | Re: Саакашвили [89] | [Ответить] |
| Кто не дал?
Тот, кто хотел расколоть Украину? | ||
| aramis | Re: Саакашвили [91] | [Ответить] |
| > Кто не дал? Тот, кто хотел расколоть Украину??
Ахметов с Пинчуком да Мудачуком | ||
| НИКОЛАЙ | Re: Саакашвили [91] | [Ответить] |
| У меня есть вопрос почему кучма раньше не поставил Януковича на пост премьер министра - или оппозиция имела в то время приоритет ? | ||
| Олексий | Re: Саакашвили [0] | [Ответить] |
| > Привёл ли Саакашвили после прихода к власти доказательства
> фальсификации выборов в парламент?? Давайте вернемся к теме топика! Сегодня разговаривал со своим партнером из Грузии, задал ему вопрос Итак, Грузия, год назад. Оппозиция сначала объявила выборы сфальсифицированными и вынудила Шеварнадзе уйти в отставку. Затем поменяли состав Верховного Суда. :-)) Новые судьи подтвердили, что выборы были сфальсифицированы. :-)) Затем были назначены новые выборы! Все, законность формально соблюдена, остальное не важно. Победителя не судят (с) | ||
| Misha | Re: Саакашвили [0] | [Ответить] |
| Олексий - спасибо. | ||
| Сергей Федосов | Re: Саакашвили [0] | [Ответить] |
| Вопрос - почему вы так поддерживаете Шеварнадзе как грузинского президента, если вы так ненавидели его же как советского министра иностранных дел? | ||
| Misha | Re: Саакашвили [0] | [Ответить] |
| А кто его поддерживает?
| ||
| Сергей Федосов | Re: Саакашвили [0] | [Ответить] |
| Считаете же его незаконно свергнутым, хотя если он так ненавистен бывшесоветстким, то вполне логично, что он же и разведённый им в стране бардак так же осточертел и грузинам? | ||
| Misha | Re: Саакашвили [0] | [Ответить] |
| Незаконно свергнутым - считаю.
В Грузии была нищета и готовая рев. ситуация. Это не означает, что революция что-то существенно изменила. | ||
| Сергей Федосов | Re: Саакашвили [0] | [Ответить] |
| Кое-кого только незаконно свергнуть и можно. Того же Хусейна, например.
Это всё равно как клещ присосавшийся, его только с мясом и вырвешь. | ||
| Misha | Re: Саакашвили [0] | [Ответить] |
| Я и не спорю.
Вот только бывает, что потом становится гораздо хуже. Сколько Россия после сравнительного благополучия 1916 года возвращалась к тому же уровню экономики? А сколько людей погибло? | ||
| Сергей Федосов | Re: Саакашвили [0] | [Ответить] |
| Это не совсем удачный пример. Кстати, 1916-й был очень даже неблагополучен. И потом, Россия наоборот, позволила клещу присосаться, да ещё на германские деньги (!), вместо того чтобы срочно свернуть ему шею. И всё никак похоронить не может и вернуть улицам свои имена. Большой Калужской, например. | ||
| Misha | Re: Саакашвили [0] | [Ответить] |
| Сергей - всё зависит от точки зрения.ОК. в 1916 ситуация была противоречивой, а что насчёт 1905? | ||
| Сергей Федосов | Re: Саакашвили [0] | [Ответить] |
| А в связи с чем упомянута революция 1905 года? И какой вывод? | ||
| Misha | Re: Саакашвили [0] | [Ответить] |
| Хорошо!
Пропустим 1905. "Революция" 1991 года в России? Переворот в Чили (все помнят стадионы?) Какие ещё примеры есть...? | ||
| Сергей Федосов | Re: Саакашвили [0] | [Ответить] |
| Не понял к чему всё это.
В 1991-м "революционер" Ельцин вернул на место законного президента Горбачёва и отправил за решётку путчистов. Сам он при этом как был президентом России, так им и остался. Дальше что? Не понимаю смысла вопроса, а Альенде сам был мягко выражаясь, не ангел и страну свою в тупик завёл, за что и горько поплатился. | ||
| Misha | Re: Саакашвили [0] | [Ответить] |
| Хорошо. Я был несколько неточен.
Суть моего высказывания. То, что свергнутый президент - подонок, не означает, что революционер чем-то лучше его для страны в целом и каждого человека в частности. В этом ключе нет смысла обсуждать Саакашвили в ключе стиля правления Шеварнадзе. | ||
| Сергей Федосов | Re: Саакашвили [0] | [Ответить] |
| Как правило это всегда так, но из правил всегда бывают исключения. А вообще если на Украине будет сейчас сладкая победа, за ней неизбежно, как в России, будет горькое разочарование.
Потому как слишком многое у вас возлагают на президента, правителя, власти. И похоже, больше хотят чтобы победил именно Ющенко, а не право, демократия и законность. | ||
| Misha | Re: Саакашвили [0] | [Ответить] |
| Сергей - очень взвешенно и чётко сказано. Respect. | ||
| НИКОЛАЙ | Re: Саакашвили [0] | [Ответить] |
| Хочу к этому добавить-- ведь Ельцин тоже привёл КГБ-иста Путина и что у них стало хуже жить ? | ||
| Сильвестр | Re: Саакашвили [0] | [Ответить] |
| "aramis - преступником давший взятку является независимо от того,отмажут его или нет".
Миш, хорошо бы знать предмет, прежде чем его обсуждать. Есть такая юридическая категория - вымогательство взятки. То есть, когда взятку ЗАСТАВЛЯЮТ давать под угрозой ли силы, незаконных действий или просто отказа от соблюдения законных прав. В таком случае тот, кто дал взятку, считается не преступником, а потерпевшим. С ГАИ, насколько я понимаю, - именно такой случай. | ||
| Сильвестр | Сергею Федосову | [Ответить] |
| Так Ющенко и поддерживают не потому, что его фамилия - Ющенко, а потому, что с ним связывают надежды на те самые право, демократию и законность. По крайней мере, в его премьерство экономика Украины была самой прозрачной и открытой за все годы. Кроме того, нужен наконец человек с концептуальным мышлением, е не просто "крепкий хозяйственник" - лататель дыр. Нужен человек, который бы знал не только. что он делает, но и зачем он это делает. | ||
| Сергей Федосов | Re: Сергею Федосову | [Ответить] |
| Всё это так, только глядя, кто за ним стоит, непременно начнёшь терзаться смутными сомнениями....
| ||
| НИКОЛАЙ | Re: Сергею Федосову [112] | [Ответить] |
| > Так Ющенко и поддерживают не потому, что его фамилия -
> Ющенко, а потому, что с ним связывают надежды на те самые > право, демократию и законность. По крайней мере, в его > премьерство экономика Украины была самой прозрачной и > открытой за все годы. Кроме того, нужен наконец человек с > концептуальным мышлением, е не просто "крепкий > хозяйственник" - лататель дыр. Нужен человек, который бы > знал не только. что он делает, но и зачем он это делает. ? ---НУ,ну такой уже был ---ГОРБАЧЁВ ! | ||
| Misha | Re: Сергею Федосову [112] | [Ответить] |
| Грузия разочаровалась в Саакашвили
Грузия разочаровалась в Михаиле Саакашвили. Кроме того, лидер «революции роз», президент Грузии уже становится объектом для критики иностранных СМИ, пишут «Известия». Так авторитетное американское издание «Los Angeles Times» открыло ноябрь пространной статьей с недвусмысленным названием «В Грузии растет недовольство правящим режимом», в которой внимание фиксируется на весьма негативных тенденциях в этой кавказкой стране. Михаил Саакашвили, пришедший к власти на волне народных ожиданий и надежд, разочаровывает всех тех, кто верил в него. Как пишут «Известия»: «В принципе это почти обязательная сторона медали, именуемой народным доверием. Прагматики обычно готовятся к такому периоду загодя. Однако лидер «революции роз», похоже, предпочитает не заглядывать в отдаленное будущее. В результате, как отмечает «Los Angeles Times» «грузины начинают думать, что президенту нужно заниматься не ссорами с Россией, а ликвидацией низких зарплат и высокой безработицы». Увы, ссориться с Россией у Саакашвили получается гораздо лучше, чем решать социально-экономические вопросы. К тому же последнее во многом зависят от взаимопонимания между Тбилиси и Москвой, которого нет. Грузинскому лидеру «все труднее становится убедить и своих избирателей, и весь остальной мир в том, что одной лишь силой своего безрассудства и решительности он сможет в одночасье превратить в процветающую демократическую страну полу развалившееся кавказское болото, которое досталось ему в наследство». «Известия» также пишут: «Для того чтобы понять для многих все еще загадочного президента Грузии, стоит вспомнить, как он пришел к власти. Лидер грузинской оппозиции Михаил Саакашвили любит выступать перед народом. Он имеет харизму, его речи зажигают собравшихся и, в конечном итоге, оказывают влияние на мысли аудитории. Однако стоит только поразмыслить над высказываниями грузинского лидера, как в освободившемся от революционной романтики тексте обнаруживается … пустота. Ораторское искусство предопределяет декларативность речей, и только от президента зависит, сможет ли он реализовать свои обещания. Впрочем, тогда Михаил Саакашвили ничего конкретного не обещал. Просто он и его соратники решили оспорить результаты президентских выборов. Состоялась революция, по уверению инициаторов, бескровная. Придя к вершине властной пирамиды, вождь революции вместо решения насущных экономических политических вопросов продолжил … революцию. Только уже внутри страны. Сначала в число неугодных попала Абхазия, за ней – Аджария. За настоящими чистками в органах власти наблюдал весь мир. За лихорадочным перелетом абхазского лидера Абашидзе в Москву – тоже. Михаил Саакашвили решительно взял курс на разрыв отношений с Россией – во многом именно за это он критиковал своего предшественника Эдуарда Шеварнадзе. Когда враги были повержены, а отношения с РФ испорчены дальше некуда, президент Грузии нашел новых врагов в лице семьи Шеварнадзе и не придумал ничего лучше, как пригнуть их арестом или конфискацией имущества. Такая затянувшаяся борьба, судя по статье в «Los Angeles Times», насторожила не только грузинских граждан, но и иностранных наблюдателей. Результатом политики Саакашвили становится то, что в народе поднимаются разочарование и нетерпение. Практически каждый день на улицы выходят демонстранты, протестуя против низких зарплат и продажи государственных заводов иностранным компаниям». Более того, «правительство, пришедшее к власти на демократической волне, делает шаги, заставляющие усомниться в его приверженности принципам соблюдения прав человека». В качестве примеров «Los Angeles Times» приводит факты разгонов полицией нескольких демонстраций, пытки, примененные к заключенному под стражу бывшему госаудитору, арест в г. Гори редактору местной газеты, печатавшей статьи с критикой назначенного Саакашвили губернатора и т.д. Тбилисская организация «Бывшие политические узники за гражданские права» с начала года составила уже 72 дела об избиениях заключенных и других злоупотреблениях полиции. «У нас нет больше права свободно выражать собственное мнение. За участие в массовых митингах бросают в тюрьмы», - говорит глава организации Нана Какабадзе. Такого не было при Э. Шеварнадзе… Наибольшее же разочарование для многих людей в нынешней Грузии «заключается попросту в том, что сегодня они так же бедны, как и год назад». Более того, их положение даже ухудшилось: «за последние несколько месяцев цены резко подскочили вверх, и многих беспокоит, что жесткие слова Саакашвили о России негативно повлияли на продаваемость на Севере грузинских товаров». За настроениями далеко ходить не нужно. У грузин, видимо, немало накипело в душе, если они критикуют своего лидера, которого так приветствовали еще год тому назад. Лейтмотив – разочарование в речах, ожидание реальных дел. «Вся чертовски плохо, - откровенничает 57-летний гражданин Грузии. Сколько он нам наобещал, но ничего так и не сделал. Я не против того, чтобы дружить с Америкой, но не надо забывать, что простым людям нужен рынок, чтобы продавать то, что они делают. Так вот, наш рынок – это Россия. А в России нам ничего не светит, пока у нас с ней натянутые отношения» … Студент экономического факультета Георгий Джагидзе боится, что после окончания учебы он или его друзья не смогут найти работу: «Мы бились за него на улице Руставели … но пока мы не видим результатов, которых ждали». «Возьмите в качестве примера меня, - говорит женщина – математик из Академии наук, не пожелавшая назвать своего имени из опасения потерять работу, - средняя зарплата у нас 30-40 лари (17-22 доллара) в месяц. Я зарабатываю 45 лари, 25 плачу за электричество, 2,43 – за воду. За газ надо платить 15 лари. Так как же жить? А цены на все продукты растут катастрофическими темпами. Да, при Шеварнадзе было плохо, но сейчас становится еще хуже». Грузия вследствие геополитического расположения является одним из потенциально опасных очагов войны. Виртуозу политической интриги и дипломатического маневрирования Эдуарду Шеварнадзе удалось удержать страну от хаоса, хотя после довольно бурного периода правления предшественника Звиада Гамсахурдиа – вполне могла вспыхнуть локальная война. Грузия тогда была на грани кровопролития. Но Шеварнедзе, сам пришедший к власти в результате народного возмущения политикой Гамсахурдиа (кстати, тоже в свое время кумира масс), постарался не допустить эскалации насилия. Он выстроил относительно стабильную систему взаимоотношений с Россией и западными партнерами, неуклонно проводя стратегию защиты национальных интересов. Балансирование «на гранях» очень трудоемко и малоприбыльно, однако оно было необходимо для дальнейшей стабилизации и, возможно, экономического подъема. Но отношения решила по-своему. В результате президент, так много сделавший для страны, превратился в изгоя. Впрочем, отношение к экс-главе государства по меньшей мере удивляет: ведь чего опасаться с его стороны власти, опирающейся на всенародную любовь? Оказалось, «бывшей» опасен и лучше его дистанцировать от народа. На всякий случай. Недовольные нынешним лидером страны могут все же как – то выразить свое мнение. Поводов хоть отбавляй. «Сколько же нужно времени на то, чтобы исправить ситуацию в стране, где 10 процентов населения не имеют работы, где падает уровень жизни, а объем производства составляет едва ли четверть от того, что было до 1991 года?», - задается риторическим вопросом «Los Angeles Times» … Зрелые демократии уже дали ответ на вопрос, чему верить – обещаниям или делам. «Молодые» усваивают этот урок на своей шкуре. Грузия, Сербия … Кто следующий?». http://for-ua.com/news/2004/11/29/115926.html | ||
| Сергей Федосов | Авторитет | [Ответить] |
| > Так авторитетное
> американское издание «Los Angeles Times» У КОГО "авторитетное"? | ||
| Андрейка. | Есть одна проблема с этой статьей. | [Ответить] |
| Причина которой заключается в том же, в чем заключалась причина того, что во всех советских газетах писалось, что за рубежом у буржуев всё везде жутко плохо. Эта причина называется пропагандой. Читать и верить надо действительно независимым изданиям, т е, в случае с Грузией, не русским и не американским.
| ||
| Misha | Re: Есть одна проблема с этой статьей. | [Ответить] |
| В Грузии нет независимых изданий. По крайней мере, в инете их найти не удалось... | ||
| Андрейка. | Re: Есть одна проблема с этой статьей. [118] | [Ответить] |
| > В Грузии нет независимых изданий. По крайней мере, в инете
> их найти не удалось...? Миш, ты вообще читаешь, что тебе пишут? :( Я писал, что судить о событиях в Грузии нужно не по русским/американским газетам. | ||
| Misha | Re: Есть одна проблема с этой статьей. [118] | [Ответить] |
| Правильно!
А по каким же тогда? Все страны Европы, Австралию и Канаду можно назвать проамериканскими, страны СНГ (большинство) - союзными с Россией. Остаётся искать мнение из Китая или Африки, или Латинской Америки :) | ||
| Вячеслав Рассыпаев | Единственное моё сообщение за сегодня | [Ответить] |
| Политики и футболисты всегда в центре внимания. Вот бы поэтам так! | ||
| Сергей Федосов | Re: Есть одна проблема с этой статьей. [117] | [Ответить] |
| > Причина которой заключается в том же, в чем заключалась
> причина того, что во всех советских газетах писалось, что > за рубежом у буржуев всё везде жутко плохо. Эта причина > называется пропагандой. Читать и верить надо действительно > независимым изданиям, т е, в случае с Грузией, не русским и > не американским. ? Именно американские читать и надо, т.к. европейские очень даже зависимы. Насчёт канадских не знаю, телевидение их смотрю, оно беспристрастно. | ||
| Сергей Федосов | Re: Есть одна проблема с этой статьей. [120] | [Ответить] |
| > Правильно! А по каким же тогда? Все страны Европы,
> Австралию и Канаду можно назвать проамериканскими, Да?!!! :-))))) > СНГ (большинство) - союзными с Россией. Остаётся искать > мнение из Китая или Африки, или Латинской Америки :)? Китай зациклен на одном себе любимом, у Латинской Америки своих проблем по уши, осталось читать африканские :-))) | ||
| Misha | Re: Есть одна проблема с этой статьей. [120] | [Ответить] |
| Ну вне зависимости от деталей остаются СМИ Африки. | ||
| Сергей Федосов | Re: Есть одна проблема с этой статьей. [120] | [Ответить] |
| И ещё - Анатрктиды :-)) | ||
| Anton | Re: Есть одна проблема с этой статьей. [120] | [Ответить] |
| Если российские СМИ перевирают события в Украине, то почему они не могут сделать это с Грузией? Про ту же Грузию были и вполне позитивные публикации | ||
| Андрейка. | Re: Есть одна проблема с этой статьей. [120] | [Ответить] |
| > Правильно! А по каким же тогда? Все страны Европы,
> Австралию и Канаду можно назвать проамериканскими, страны > СНГ (большинство) - союзными с Россией. Остаётся искать > мнение из Китая или Африки, или Латинской Америки :)? Да. Иного не дано. Или, еще лучше, если так уж интересно, - искать знакомых непосредственно в Грузии и интересоваться, что назыается, из первых рук. | ||
| Misha | Re: Есть одна проблема с этой статьей. [120] | [Ответить] |
| Ну так у меня есть знакомый непосредственно приехавший из Грузии в этом году. | ||
| Андрейка. | Re: Есть одна проблема с этой статьей. [128] | [Ответить] |
| > Ну так у меня есть знакомый непосредственно приехавший из
> Грузии в этом году.? И он тоже считает, что там все стало только хуже, чем было год назад и ранее? | ||
| Misha | Re: Есть одна проблема с этой статьей. [128] | [Ответить] |
| Андрейка, я уже вродк рассказывал... расскажу ещё раз.
1. Оппозиция сидит. 2. Демонстрации разгоняют. 3. Оппозиционные СМИ закрывают. 4. СТрана нищает. 5. СТрана готовится к войне. | ||
| Андрейка. | Re: Есть одна проблема с этой статьей. [130] | [Ответить] |
| > Андрейка, я уже вродк рассказывал... расскажу ещё раз. 1.
Тогда ты не говорил, что это инфа из первых рук. Впрочем, я не знаю, кому верить - у Стефана тоже есть знакомый в Грузии, и, по его словам, все наоборот - жизнь улучшается. Видимо, сколько людей, столько и мнений. | ||
| Сергей Федосов | Re: Есть одна проблема с этой статьей. [130] | [Ответить] |
| Жизнь в Грузии ухудшается, даже дорожная полиция взятки брать перестала :-) | ||
| Misha | Re: Есть одна проблема с этой статьей. [130] | [Ответить] |
| Сергей, а в 1949 дорожная полиция Москвы брала взятки? | ||
| Андрейка. | Re: Есть одна проблема с этой статьей. [133] | [Ответить] |
| > Сергей, а в 1949 дорожная полиция Москвы брала взятки??
Cталинский режим любишь? Ну-ну.. | ||
| Misha | Re: Есть одна проблема с этой статьей. [133] | [Ответить] |
| Андрейка
Логику не понял? Из отсутствия взяток не следует, что в стране - демократия. | ||
| Андрейка. | Re: Есть одна проблема с этой статьей. [135] | [Ответить] |
| > Андрейка Логику не понял? Из отсутствия взяток не следует,
> что в стране - демократия.? Я решил, что первые послевоенные годы были вспомнены из-за расцвета репрессий, когда все боялись. Вот и вся логика. Если ты не это имел в виду, тогда поясни, что именно. | ||
| Misha | Re: Есть одна проблема с этой статьей. [135] | [Ответить] |
| Я имел в виду, что как раз эта логика может сработать и в отн. Грузии. Репрессии -> нет коррупции.
Я разве говорю, что репрессии - это гуд? | ||
| Андрейка. | Re: Есть одна проблема с этой статьей. [135] | [Ответить] |
| Я так понял, что да. Думаю, не у меня одного сложилось впечатление, что ты поддерживаешь скорее репрессивные режимы, чем демократические. Тот же Путин, к примеру, vs Англия&Франция&Германия&etc. | ||
| Misha | Re: Есть одна проблема с этой статьей. [135] | [Ответить] |
| Хм!
Я хочу чтобы Украина была сильной и ни от кого не зависела. Примеры - Россия, Китай, США. | ||
| Сергей Федосов | Re: Есть одна проблема с этой статьей. [135] | [Ответить] |
| Сейчас таких стран практически нет.
США и Китай очень даже друг от друга зависят. А Канада - слабая, но жить там хорошо. Кстати, о её "проамериканскости" лучше всего говорят выпуски новостей (сегодня Буш отправляется туда с визитом), которые Миша не смотрит. | ||
| Misha | Re: Есть одна проблема с этой статьей. [135] | [Ответить] |
| Сергей, зависят от других стран все.
Но некоторые страны являются марионетками (таких большинство). А некоторые - могут действовать и не обращая внимания на внешнее давление. США плевать хотели на весь мир с их мнением по войне в Ираке. Уважаю и завидую, хотя саму войну считаю преступной. | ||
| Андрейка. | Re: Есть одна проблема с этой статьей. [139] | [Ответить] |
| > Хм! Я хочу чтобы Украина была сильной и ни от кого не
> зависела. Примеры - Россия, Китай, США.? Внешняя сила страны имхо мало зависит от наличия репрессивного строя внутри страны. | ||
| Misha | Re: Есть одна проблема с этой статьей. [139] | [Ответить] |
| Правильно!
Есть сильные страны и с жёстким строем (Китай), и средним (Россия), и с почти свободным (США). Мне хотелось бы чтобы Украина была ближе по внутреннему политустройству к США. Но по теме - речь о том что из отсутствия коррупции нельзя делать вывод о том, что в стране стало больше демократии. | ||
| Андрейка. | Re: Есть одна проблема с этой статьей. [143] | [Ответить] |
| > Правильно! Есть сильные страны и с жёстким строем (Китай),
> и средним (Россия), и с почти свободным (США). Мне хотелось > бы чтобы Украина была ближе по внутреннему политустройству > к США. Ого! Вот это прогресс! Поздравляю! :-)) Но по теме - речь о том что из отсутствия коррупции > нельзя делать вывод о том, что в стране стало больше > демократии.? Ессно, нельзя. Это может быть вызвано как репрессивным режимом, так и повышением уровня жизни. Но мы располагает слишком малым объемом данных, чтобы делать достоверные выводы.. | ||
| Андрейка. | Re: Есть одна проблема с этой статьей. [144] | [Ответить] |
| >Это может быть вызвано как
> репрессивным режимом, так и повышением уровня жизни. Но мы > располагает слишком малым объемом данных, чтобы делать > достоверные выводы..? Тэкс. Не знаю насчет репрессий, но, учитывая крайне низкую развитость и-нета в стране (не в столице), даже эти несколкьо десятков вакансий впечатляют: http://www.jobs.ge/ | ||
| Misha | Re: Есть одна проблема с этой статьей. [144] | [Ответить] |
| Не грузится :(
Скопируй несколько вакансий подряд плиз. | ||
| Сергей Федосов | Re: Есть одна проблема с этой статьей. [144] | [Ответить] |
| JOB TITLE EMPLOYER PUBLISHED DEADLINE
Various Geostar 2004-11-30 2004-12-15 Administrative Assistant/Secretary USAID-funded project 2004-11-29 2004-12-03 Office Manager Engurhesi 2004-11-29 2004-12-10 Finance Director Engurhesi 2004-11-29 2004-12-15 Interpreter/Translator US Embassy in Georgia 2004-11-29 2004-12-13 Invitation for Bids: Supply of School Chairs and Desks GEP Coordination Center 2004-11-29 2005-01-17 Various FINCA Georgia 2004-11-29 2004-12-30 Driver/Procurement Assistant Save the Children 2004-11-29 2004-12-10 Investment Specialist Madneuli 2004-11-26 2004-12-20 Planning Specialist Madneuli 2004-11-26 2004-12-20 Various Geonet 2004-11-26 2004-12-10 Community Mobilizer World Vision 2004-11-26 2004-12-03 Transport Officer World Vision 2004-11-26 2004-12-07 Support Team of Rollerblade Girls Infozavri 2004-11-26 2004-12-10 Scholarship program for young lawyers Development and Reform Fund 2004-11-26 2005-05-30 Various International Project Support Services 2004-11-26 2004-12-26 Various ProCredit Bank 2004-11-26 2004-12-10 Micro Loans Expert ProCredit Bank 2004-11-26 2004-12-10 Cards Department Operator ProCredit Bank 2004-11-25 2004-12-04 Expert in Financing and Administrative Procedures GVG 2004-11-25 2004-12-02 Expert in Training GVG 2004-11-25 2004-12-02 Shelter Internal Technical Controller Danish Refugee Council 2004-11-25 2004-12-03 Junior Engineers Enguri HPP Rehabilitation Project 2004-11-25 2004-12-09 Invitation for news agencies Media Diversity Institute 2004-11-25 2004-12-03 Programmer Tbilisi Managers and Consultants 2004-11-25 2004-12-10 General Manager CIG 2004-11-25 2004-12-20 Executive Director Sharm Trading 2004-11-25 2004-12-18 Project Evaluator Save the Children 2004-11-24 2004-12-08 Deputy Chief of Department ProCredit Bank 2004-11-24 2004-12-08 Component Coordinator GHSPIC 2004-11-24 2004-12-08 Accountant Axis 2004-11-22 2004-12-25 Intern/Junior Consultant Analysis & Consulting Team 2004-11-22 2004-12-05 Acquisition Specialist USAID 2004-11-22 2004-12-06 Project Coordinator Green Alternative 2004-11-20 2004-12-25 Invitation for architectural/engineering firms GHSPIC 2004-11-19 2004-12-03 Assistant to Head of Cash Operations ProCredit Bank 2004-11-19 2004-12-02 Competition to design project heading and logo Ministry of Education and Science 2004-11-19 2004-11-30 Various Geostar 2004-11-18 2004-12-05 Sales/Transportation Manager CanArgo Standard Oil Products 2004-11-17 2004-12-10 Representative in Georgia and Azerbaijan Macmillan Education 2004-11-17 2004-12-10 Translator/Interpreter PA Government Service 2004-11-17 2004-12-10 Product Manager ABC Pharmaceuticals 2004-11-17 2004-12-15 Seminar in TV & Radio Journalism Center for Int'l Education and Research 2004-11-17 2004-12-02 Account Manager ProCredit Bank 2004-11-16 2004-12-07 Lawyer/Administrator United Georgian Bank 2004-11-16 2004-11-30 Fellowship Programme British Council, John Smith Memorial Trust 2004-11-16 2004-12-01 Service Manager Axis 2004-11-16 2004-11-30 Various Sharm Trading 2004-11-16 2004-12-25 Training for secondary school teachers Norwegian Refugee Council 2004-11-15 2004-12-25 Financial Manager Sharm Trading 2004-11-15 2004-12-25 Office Manager International humanitarian organization 2004-11-15 2004-11-30 Senior Accountant Tbilisi Managers and Consultants 2004-11-15 2004-12-01 Accountant Galt & Taggart Securities 2004-11-12 2004-12-01 Training Courses for Lawyers Training Centre of Justice 2004-11-12 2004-11-30 Various International Project Support Services 2004-11-12 2004-11-30 RFA: Capacity Building within Guria Region CARE International in Georgia 2004-11-12 2004-11-30 Human Resource Management Course Centre for Training and Consultancy 2004-11-12 2004-11-30 Various Company 2004-11-10 2004-11-30 Coordinator of Working Group CSRDG 2004-11-09 2004-12-10 Sales Manager Geostar 2004-11-08 2004-11-30 Scholarship Program Israeli Government 2004-10-22 2004-12-24 Project Manager EUBE Georgia 2004-10-15 2004-11-30 Academic Career Grant for Muskie Alumni Open Society Institute 2004-10-12 2005-03-01 Summer Institutes American Councils 2004-09-20 2004-12-10 Awards for Excellence in Teaching American Councils 2004-09-17 2004-12-03 Various State Minister Office 2004-09-16 2004-12-30 Branch Manager ProCredit Bank 2004-08-20 2005-03-30 Contest in Social Reporting International Research and Exchanges Board 2004-07-07 2005-02-15 Facilities and Support Manager ProCredit Bank 2004-06-29 2004-12-30 | ||
| Андрейка. | Re: Есть одна проблема с этой статьей. [144] | [Ответить] |
| Блин, оно и у меня с обеда грузилось! Не сообразил сохранить и закрыл. Но в целом - там масса представительств иностранных фирм, с очень приличным уровнем зарплаты даже по нашим, украинским, меркам. Банки, фармацевтика, IT.. Причем не только в столице!
В целом - разительное отличие от наших сайтов вакансий, где нет фактически ничего, кроме мойщиц посуды/уборщиц/продавцов в торговые центры и тд, или программистов в западные фирмы с требованиями уровня полета МКС. | ||
| Misha | Re: Есть одна проблема с этой статьей. [144] | [Ответить] |
| Андрейка.
Я вижу там ТОЛЬКО должности в различных грантовых организациях. Пара коммерческих вакансий. Делаю один вывод - в стране работа есть только в западных фондах, к-е как известно ничего не производят... | ||
| Андрейка. | Re: Есть одна проблема с этой статьей. [149] | [Ответить] |
| > Андрейка. Я вижу там ТОЛЬКО должности в различных грантовых
> организациях. Пара коммерческих вакансий. Делаю один вывод > - в стране работа есть только в западных фондах, к-е как > известно ничего не производят...? Разбираемси.. Various Geostar 2004-11-30 2004-12-15 не знаю, что это. Administrative Assistant/Secretary USAID-funded project 2004-11-29 2004-12-03 согласен, какая-то сшашская(с) ;) организация. пусть будет западный фонд, если тебе так лучше. ;) Office Manager Engurhesi 2004-11-29 2004-12-10 офис-менеджер == секретарь. нормально. Finance Director Engurhesi 2004-11-29 2004-12-15 понятно. Interpreter/Translator US Embassy in Georgia 2004-11-29 2004-12-13 переводчик. тоже ничего. а, не, не катит, это ж ИХНЕЕ посольство изет переводчика! тоже ведь будет получать з/п ОТТУДА! Не-не-не.. Invitation for Bids: Supply of School Chairs and Desks GEP Поставщик школьных парт и стульев. А откуда он их будет поставлять и за какие шишы? Тоже американскими происками попахивает.. Coordination Center 2004-11-29 2005-01-17 Ну эт и правда что-то непонятное.. Various FINCA Georgia 2004-11-29 2004-12-30 Аналогично. Явно какой-то западный фонд, еще и с подозрительным упоминанием Грузии в названии. Driver/Procurement Assistant Save the Children 2004-11-29 2004-12-10 Водилка. Нормально, если б только не в западный фонд, хоть и какой-то детский.. Не катит. Investment Specialist Madneuli 2004-11-26 2004-12-20 Спец по инвестициям. Ну тут вообще все понятно - инвестиции-то будут явно западные.. Planning Specialist Madneuli 2004-11-26 2004-12-20 ? Various Geonet 2004-11-26 2004-12-10 ? Community Mobilizer World Vision 2004-11-26 2004-12-03 Вообще какие-то непонятки пошли.. Transport Officer World Vision 2004-11-26 2004-12-07 Транспортная милиция - это хорошо! Если б только не ее существование за счет западных денег.. Support Team of Rollerblade Girls Infozavri 2004-11-26 2004-12-10 Вообще какая-то детская порнография! И смотрит же кто-то грузинок.. Scholarship program for young lawyers Development and Reform Fund 2004-11-26 2005-05-30 Вот он! Вот! Явный западный фонд! Various International Project Support Services 2004-11-26 2004-12-26 Международные проекты это хорошо, но ведь финансирование всё равно идет с запада.. нехорошо.. Various ProCredit Bank 2004-11-26 2004-12-10 Micro Loans Expert ProCredit Bank 2004-11-26 2004-12-10 Cards Department Operator ProCredit Bank 2004-11-25 2004-12-04 Различные виды кассиров. Хорошо, но только ведь деньги в банке тоже с запада.. из фондов.. не, не хорошо. Expert in Financing and Administrative Procedures GVG 2004-11-25 2004-12-02 Expert in Training GVG 2004-11-25 2004-12-02 Трудно сказать, но какой-то западный душок просматривается.. Очень подозрительно.. Shelter Internal Technical Controller Danish Refugee Council 2004-11-25 2004-12-03 Дания - это ведь тоже запад? Тогда даже и неважно, что там какая-то техника упоминается.. Junior Engineers Enguri HPP Rehabilitation Project 2004-11-25 2004-12-09 Invitation for news agencies Media Diversity Institute 2004-11-25 2004-12-03 Ну тут явным текстом - проект реабилитации молодых инженеров. Явно ведь на западные деньги.. Programmer Tbilisi Managers and Consultants 2004-11-25 2004-12-10 ? General Manager CIG 2004-11-25 2004-12-20 Генеральные всегда денбги с запада получают.. не канает. Executive Director Sharm Trading 2004-11-25 2004-12-18 Исполнительный директор - по сути почти тот же генеральный.. не-не, лучше овец пасти под гимн программы "время". Project Evaluator Save the Children 2004-11-24 2004-12-08 И снова дети.. То ли их спасать собрались, то ли порнуху снимать.. не поймешь. не-не, стремные вы все там, на западе. Deputy Chief of Department ProCredit Bank 2004-11-24 2004-12-08 И снова банк! Вот ведь, что за дела! Вот при ссср хорошо было - банк всего один, не запутаешься! Component Coordinator GHSPIC 2004-11-24 2004-12-08 Accountant Axis 2004-11-22 2004-12-25 Intern/Junior Consultant Analysis & Consulting Team 2004-11-22 2004-12-05 Вообще что-то левое! Я лучше в слесари пойду, пусть меня научат! Acquisition Specialist USAID 2004-11-22 2004-12-06 Project Coordinator Green Alternative 2004-11-20 2004-12-25 И "зеленые" тут что-то забыли.. а они ведь явно на деньги западных фондов живутъ.. не-не, без меня.. Invitation for architectural/engineering firms GHSPIC 2004-11-19 2004-12-03 Assistant to Head of Cash Operations ProCredit Bank 2004-11-19 2004-12-02 То банкиры, то инженеры, то архитекторы... И что тут делать простому парню из дальнего аула.. ну их нафик, этих европейцев, пойду откопаю дедов автомат.. Competition to design project heading and logo Ministry of Education and Science 2004-11-19 2004-11-30 А как не инженеры, то министры и министерства.. неуютно даже как-то.. Various Geostar 2004-11-18 2004-12-05 Sales/Transportation Manager CanArgo Standard Oil Products 2004-11-17 2004-12-10 Нефтепродукты тут возят.. лучше виноградной лозой топить! Representative in Georgia and Azerbaijan Macmillan Education 2004-11-17 2004-12-10 Образование? Совместное? Грузии и Азербайджана? Это ж явно на большие деньги больших западных фондов, не иначе! Translator/Interpreter PA Government Service 2004-11-17 2004-12-10 Ищь, какие умные нужны.. переводчики теперь.. А мне дядя Шева не говорил, что надо знать еще какие-то языки, кроме родного и абхазского.. Product Manager ABC Pharmaceuticals 2004-11-17 2004-12-15 Фармацевты понаехали.. С этими деньгами западных фондов позабудут все народные рецепты типа глинтвейна! Непорядок! Гнать их всех поганой метлой! Seminar in TV & Radio Journalism Center for Int'l Education and Research 2004-11-17 2004-12-02 Так у них еще и целые журналистские центры есть?? И их там не мочат? Это все происки запада! Account Manager ProCredit Bank 2004-11-16 2004-12-07 Lawyer/Administrator United Georgian Bank 2004-11-16 2004-11-30 Fellowship Programme British Council, John Smith Memorial Trust 2004-11-16 2004-12-01 То банки, то трасты.. Не-не, без меня.. Это разлагающее влияние запада.. Service Manager Axis 2004-11-16 2004-11-30 Various Sharm Trading 2004-11-16 2004-12-25 Training for secondary school teachers Norwegian Refugee Council 2004-11-15 2004-12-25 Из норвегии вот хто-то припхался...Учителей наших учить! Что они себе позволяют.. Хотя, за такие деньги... Эхх, купили эти поганые фонды всех и вся.. Financial Manager Sharm Trading 2004-11-15 2004-12-25 Office Manager International humanitarian organization 2004-11-15 2004-11-30 Ну, гуманитарные организации понятно,что за деньги фондов создаются.. Исключительно западных. Senior Accountant Tbilisi Managers and Consultants 2004-11-15 2004-12-01 Accountant Galt & Taggart Securities 2004-11-12 2004-12-01 Training Courses for Lawyers Training Centre of Justice 2004-11-12 2004-11-30 центры всякие обучающие строють.. зачем, дарагой, зачем? Я и так авэц харащо пасу! Various International Project Support Services 2004-11-12 2004-11-30 RFA: Capacity Building within Guria Region CARE International in Georgia 2004-11-12 2004-11-30 Human Resource Management Course Centre for Training and Consultancy 2004-11-12 2004-11-30 И снова курсы, центры.. И надо оно им?? Various Company 2004-11-10 2004-11-30 Различная компания - это звучит! Не иначе, происки запада с его фондами! Coordinator of Working Group CSRDG 2004-11-09 2004-12-10 Если группа рабочая, то зачем ее координировать? Запад - дело тонкое. Sales Manager Geostar 2004-11-08 2004-11-30 Scholarship Program Israeli Government 2004-10-22 2004-12-24 Странно, Израиль-то вроде не запад, а все туда же.. Купили, всех купили... Project Manager EUBE Georgia 2004-10-15 2004-11-30 Academic Career Grant for Muskie Alumni Open Society Institute 2004-10-12 2005-03-01 В-открытую гранты раздают! Караул! Дайте и мне пару килограмм! Summer Institutes American Councils 2004-09-20 2004-12-10 Awards for Excellence in Teaching American Councils 2004-09-17 2004-12-03 И везде эта ненавистная америка... А мне так мило лицо Путина.. Various State Minister Office 2004-09-16 2004-12-30 Branch Manager ProCredit Bank 2004-08-20 2005-03-30 Contest in Social Reporting International Research and Exchanges Board 2004-07-07 2005-02-15 Facilities and Support Manager ProCredit Bank 2004-06-29 2004-12-30 И банки на каждом шагу, банки, и еще раз банки! Кошмар! Хоть бы одну дурку открыли! :-) Просьба не обижаться, я просто продемонстрировал, что при надлежащем подходе и уровне предвзятости практически каждое объявление можно свести к тлетворному влиянию запада. Надеюсь, никто не будет спорить с тем, что: 1) Вполне логично, что именно западные/иностранные фонды в первую очередь размещают объявления в инете, в то время, как стандартные грузины и ихние местные фирмы доступа туда имеют намного меньше. 2) Как следует из п.1, нельзя делать вывод о том, что в стране никто и ничего не работает, кроме тех организаций, которые финансируются из-за рубежа. | ||
| Misha | Re: Есть одна проблема с этой статьей. [150] | [Ответить] |
| > Разбираемси..
Правильно. Всё-таки не ТОЛЬКО должности в фондах. ПОгорячился. > Interpreter/Translator US Embassy in Georgia 2004-11-29 > 2004-12-13 > переводчик. тоже ничего. а, не, не катит, это ж ИХНЕЕ > посольство изет переводчика! тоже ведь будет получать з/п > ОТТУДА! Не-не-не.. Андрейка, просто пытаемся понять, есть ли там работа где-то кроме фондов. > Invitation for Bids: Supply of School Chairs and Desks GEP > Поставщик школьных парт и стульев. А откуда он их будет > поставлять и за какие шишы? Тоже американскими происками > попахивает.. Вообще непонятно - почему это на сайте о работе. > Coordination Center 2004-11-29 2005-01-17 > Ну эт и правда что-то непонятное.. > Various FINCA Georgia 2004-11-29 2004-12-30 > Аналогично. Явно какой-то западный фонд, еще и с > подозрительным упоминанием Грузии в названии. > Driver/Procurement Assistant Save the Children 2004-11-29 > 2004-12-10 > Водилка. Нормально, если б только не в западный фонд, хоть > и какой-то детский.. Не катит. Всё фонды. > Investment Specialist Madneuli 2004-11-26 2004-12-20 > Спец по инвестициям. Ну тут вообще все понятно - > инвестиции-то будут явно западные.. > Planning Specialist Madneuli 2004-11-26 2004-12-20 Телекомпания. > Various Geonet 2004-11-26 2004-12-10 > Community Mobilizer World Vision 2004-11-26 2004-12-03 > Вообще какие-то непонятки пошли.. > Transport Officer World Vision 2004-11-26 2004-12-07 > Транспортная милиция - это хорошо! Если б только не ее > существование за счет западных денег.. Не транспортная милиция. Транспортный менеджер, водитель что ли? :) Всё фонды ИМХО судя по названиям. > Support Team of Rollerblade Girls Infozavri 2004-11-26 > 2004-12-10 > Вообще какая-то детская порнография! И смотрит же кто-то > грузинок.. > Scholarship program for young lawyers Development and > Reform Fund 2004-11-26 2005-05-30 > Вот он! Вот! Явный западный фонд! Оба - явно фонды, всё правильно. > Various International Project Support Services 2004-11-26 > 2004-12-26 > Международные проекты это хорошо, но ведь финансирование > всё равно идет с запада.. нехорошо.. Западный фонд. > Various ProCredit Bank 2004-11-26 2004-12-10 > Micro Loans Expert ProCredit Bank 2004-11-26 2004-12-10 > Cards Department Operator ProCredit Bank 2004-11-25 > 2004-12-04 > Различные виды кассиров. Хорошо, но только ведь деньги в > банке тоже с запада.. из фондов.. не, не хорошо. Не ёрничай. Нормальные вакансии. > Expert in Financing and Administrative Procedures GVG > 2004-11-25 2004-12-02 > Expert in Training GVG 2004-11-25 2004-12-02 > Трудно сказать, но какой-то западный душок > просматривается.. Очень подозрительно.. Вряд ли. Видимо контора какая-то. > Shelter Internal Technical Controller Danish Refugee > Council 2004-11-25 2004-12-03 > Дания - это ведь тоже запад? Тогда даже и неважно, что там > какая-то техника упоминается.. Западный фонд беженцев. > Junior Engineers Enguri HPP Rehabilitation Project > 2004-11-25 2004-12-09 > Invitation for news agencies Media Diversity Institute > 2004-11-25 2004-12-03 > Ну тут явным текстом - проект реабилитации молодых > инженеров. Явно ведь на западные деньги.. 100% фонды > General Manager CIG 2004-11-25 2004-12-20 Канает. > Executive Director Sharm Trading 2004-11-25 2004-12-18 > Исполнительный директор - по сути почти тот же > генеральный.. не-не, лучше овец пасти под гимн программы > "время". Женя, ты поприкалываться или мы дискуссию ведём? :) > Project Evaluator Save the Children 2004-11-24 2004-12-08 > И снова дети.. То ли их спасать собрались, то ли порнуху > снимать.. не поймешь. не-не, стремные вы все там, на > западе. Фонд. > Deputy Chief of Department ProCredit Bank 2004-11-24 > 2004-12-08 > И снова банк! Вот ведь, что за дела! Вот при ссср хорошо > было - банк всего один, не запутаешься! Нормальная вакансия. > Component Coordinator GHSPIC 2004-11-24 2004-12-08 Фонд. > Accountant Axis 2004-11-22 2004-12-25 > Intern/Junior Consultant Analysis & Consulting Team > 2004-11-22 2004-12-05 > Вообще что-то левое! Я лучше в слесари пойду, пусть меня > научат! Что-то неизвестное. > Acquisition Specialist USAID 2004-11-22 2004-12-06 > Project Coordinator Green Alternative 2004-11-20 2004-12-25 > И "зеленые" тут что-то забыли.. а они ведь явно на деньги > западных фондов живутъ.. не-не, без меня.. Фонды. > Invitation for architectural/engineering firms GHSPIC > 2004-11-19 2004-12-03 > Assistant to Head of Cash Operations ProCredit Bank > 2004-11-19 2004-12-02 > То банкиры, то инженеры, то архитекторы... И что тут делать > простому парню из дальнего аула.. ну их нафик, этих > европейцев, пойду откопаю дедов автомат.. ПРекрати ёрничать. > Competition to design project heading and logo Ministry of > Education and Science 2004-11-19 2004-11-30 > А как не инженеры, то министры и министерства.. неуютно > даже как-то.. Нормальная вакансия. > Various Geostar 2004-11-18 2004-12-05 > Sales/Transportation Manager CanArgo Standard Oil Products > 2004-11-17 2004-12-10 См. выше. > Нефтепродукты тут возят.. лучше виноградной лозой топить! > Representative in Georgia and Azerbaijan Macmillan > Education 2004-11-17 2004-12-10 См. выше. > Translator/Interpreter PA Government Service 2004-11-17 > 2004-12-10 См. выше. > Ищь, какие умные нужны.. переводчики теперь.. А мне дядя > Шева не говорил, что надо знать еще какие-то языки, кроме > родного и абхазского.. > Product Manager ABC Pharmaceuticals 2004-11-17 2004-12-15 См. выше. > Seminar in TV & Radio Journalism Center for Int'l Education > and Research 2004-11-17 2004-12-02 Фонд. > Так у них еще и целые журналистские центры есть?? И их там > не мочат? Это все происки запада! > Account Manager ProCredit Bank 2004-11-16 2004-12-07 > Lawyer/Administrator United Georgian Bank 2004-11-16 > 2004-11-30 Нормальные вакансии > Fellowship Programme British Council, John Smith Memorial > Trust 2004-11-16 2004-12-01 Фонд > Service Manager Axis 2004-11-16 2004-11-30 > Various Sharm Trading 2004-11-16 2004-12-25 Нормальные вакансии > Training for secondary school teachers Norwegian Refugee > Council 2004-11-15 2004-12-25 Фонд > Financial Manager Sharm Trading 2004-11-15 2004-12-25 Нормальные вакансии > Office Manager International humanitarian organization > 2004-11-15 2004-11-30 Фонд > Senior Accountant Tbilisi Managers and Consultants > 2004-11-15 2004-12-01 > Accountant Galt & Taggart Securities 2004-11-12 2004-12-01 > Training Courses for Lawyers Training Centre of Justice > 2004-11-12 2004-11-30 Нормально. > Various International Project Support Services 2004-11-12 > 2004-11-30 > RFA: Capacity Building within Guria Region CARE > International in Georgia 2004-11-12 2004-11-30 Фонды. > Human Resource Management Course Centre for Training and > Consultancy 2004-11-12 2004-11-30 ? > Coordinator of Working Group CSRDG 2004-11-09 2004-12-10 ? > Sales Manager Geostar 2004-11-08 2004-11-30 Нормально. > Scholarship Program Israeli Government 2004-10-22 ФОнд. > Project Manager EUBE Georgia 2004-10-15 2004-11-30 > Academic Career Grant for Muskie Alumni Open Society > Institute 2004-10-12 2005-03-01 Фонды > Summer Institutes American Councils 2004-09-20 2004-12-10 > Awards for Excellence in Teaching American Councils Фонды. > Various State Minister Office 2004-09-16 2004-12-30 > Branch Manager ProCredit Bank 2004-08-20 2005-03-30 > Contest in Social Reporting International Research and > Exchanges Board 2004-07-07 2005-02-15 > Facilities and Support Manager ProCredit Bank 2004-06-29 Нормально. Женя, юмор оценил. Я не пытался говорить, что вакансии коммерческих западных фирм говорят что-то плохое о стране. Нет. Но когда бОльшая часть вакансий, как видим, принадлежит фондам, финансируемым другими странами (хоть африканскими), это означает, что страна живёт на гранты. Или, что более разумно - нормальные деньги можно получать только у грантоедов. Так было у нас в 1992. | ||
| Андрейка. | Re: Есть одна проблема с этой статьей. [150] | [Ответить] |
| >. Или, что более разумно - нормальные деньги можно получать только у грантоедов. Так было у нас в 1992.
Пришли к тому, с чего начали. Практически. Если бы не приход Кучмы к власти в 1994, может, у нас бы уже к началу нового века было всё намного лучше? | ||
[ Список тем | Создать тему ]