[ Список тем | Создать тему ]
[ 0‒17 | 18‒2154 | 2155‒2174 ] [ Все сообщения ]
| Misha | Re: НАТОчинеНАТО? [10] | [Ответить] |
| Состоянием на 16 часов 10 минут проголосовали 10 избирателей. Текущие результаты: 40% - "Проти", 60% - "За". | ||
| no_rem | Re: НАТОчинеНАТО? [10] | [Ответить] |
| Не заважай мені грати в Підрахуя :-) | ||
| no_rem | Re: НАТОчинеНАТО? [10] | [Ответить] |
| Хоча, можеш здійснювати паралельний незалежний підрахунок голосів :-) | ||
| Сергей Федосов | Re: НАТОчинеНАТО? [10] | [Ответить] |
| А почему бы не провести параллельный опрос только среди граждан натовских стран? У них, наверное, тоже есть какое-то мнение? :-) | ||
| no_rem | Re: НАТОчинеНАТО? [10] | [Ответить] |
| Для цього на форумі немає репрезентативної виборки :-) | ||
| Сергiй_П | Re: НАТОчинеНАТО? [10] | [Ответить] |
| Згоден з Ночним_Дозором [7].
Відстріляти всяких "козлов которые мешают нам жить" (конотопську відьму, союз православних тощо) та проводити референдум (якщо вже так хочеться) за два чи більше років. На сьогоднішньому референдумі голосував би "за". | ||
| no_rem | Re: НАТОчинеНАТО? [10] | [Ответить] |
| Станом на 17 годину 1 червня 2006 року проголосувало 11 виборців. Попередні результати:
"За" — 63,64% "Проти" — 36,36% Опитування триває. Підбиття остаточних підсумків — за тиждень. | ||
| Николай | Re: НАТОчинеНАТО? [10] | [Ответить] |
| Как по мне , то лучше с арабами дружить а не с америкой. Я против НАТО. | ||
| Misha | Re: НАТОчинеНАТО? [10] | [Ответить] |
| 18:22 1 июня 2006:
12 избирателей "За" - 58.(3)% "Против" - 41.(6)% | ||
| Dogma | Re: НАТОчинеНАТО? [10] | [Ответить] |
| Так (1) | ||
| Сергей Федосов | Re: НАТОчинеНАТО? [22] | [Ответить] |
| > Для цього на форумі немає репрезентативної виборки :-)
Как минимум три натовских гражданина тут есть. А сколько надо? | ||
| Олександр Ільченко | Re: НАТОчинеНАТО? [22] | [Ответить] |
| 1) За | ||
| no_rem | Re: НАТОчинеНАТО? [22] | [Ответить] |
| Станом на 9 годину 2 червня 2006 року проголосувало 14 виборців. Попередні результати:
"За" — 64,29% "Проти" — 35,71% Опитування триває. Підбиття остаточних підсумків — в середу, 7 червня. | ||
| Я_R | Re: НАТОчинеНАТО? [22] | [Ответить] |
| 1) За | ||
| Янковский Андрей | Re: НАТОчинеНАТО? [22] | [Ответить] |
| ПРОТИВ | ||
| Misha | Re: НАТОчинеНАТО? [22] | [Ответить] |
| 16 избирателей
"За" - 62.5% "Против" - 37.5% | ||
| Скептик | И я | [Ответить] |
| Пункт 1 "за"
| ||
| Тимофей Беспятов | :))) | [Ответить] |
| Якщо сьогодні, то:
3) | ||
| Ночной_Дозор | Re: НАТОчинеНАТО? [33] | [Ответить] |
| > 16 избирателей
> "За" - 62.5% > "Против" - 37.5% Почти в точности цифры 5го канала. | ||
| no_rem | Re: НАТОчинеНАТО? [33] | [Ответить] |
| Станом на 22 годину 3 червня 2006 року проголосувало 18 виборців. Попередні результати:
"За" — 61,11% "Проти" — 33,33% Не визначились — 5,56% Опитування триває. Підбиття остаточних підсумків — в середу, 7 червня. | ||
| Я_R | Re: НАТОчинеНАТО? [37] | [Ответить] |
| > Станом на 22 годину 3 червня 2006 року проголосувало 18
> виборців. тільки не виборців, а респондентів. Виборці на виборах. У нас опитування | ||
| no_rem | Re: НАТОчинеНАТО? [37] | [Ответить] |
| Якщо референдум, то теж виборці. А ми граємо в референдум :-) | ||
| Сергей Федосов | Re: НАТОчинеНАТО? [37] | [Ответить] |
| Пока на Украине спорят, вступать в НАТО или нет, Россия в него уже вступила :-))) http://www.wciom.ru/?pt=9&article=2653 | ||
| Ночной_дозор | Re: НАТОчинеНАТО? [37] | [Ответить] |
| Кде-то читал, что по мнению большинства американцев, во Второй Мировой Россия воевала с Советским Союзом. | ||
| Grerory | Re: НАТОчинеНАТО? [37] | [Ответить] |
| за. однозначно. | ||
| Pasha (Харьков) | Re: НАТОчинеНАТО? [37] | [Ответить] |
| НЕТ !!! Однозначно !
Результаты "выборов" не объективны так как абсолютное большинство на форуме представляют помаранжевую точку зрения. Реальные данные соцопросов (из различных каналов ТВ) : ЗА только где-то 25-30%, ПРОТИВ - 60-65%, остальные не определились ... | ||
| Ночной_Дозор | Re: НАТОчинеНАТО? [37] | [Ответить] |
| Обьективны для данного социума. Если у Вас есть знакомые фанаты электротранспорта, приводите. | ||
| Dogma | Re: НАТОчинеНАТО? [43] | [Ответить] |
| > НЕТ !!! Однозначно ! Результаты "выборов" не объективны так
> как абсолютное большинство на форуме представляют > помаранжевую точку зрения. Реальные данные соцопросов (из > различных каналов ТВ) : ЗА только где-то 25-30%, ПРОТИВ - > 60-65%, остальные не определились ... Вибач але більшість України цю точку зору представляє. Якщо тобі хочется-можешь опитування сред однодумців провести і заспокоїтись-тобі буде 100% проти. :-) | ||
| Misha | Re: НАТОчинеНАТО? [43] | [Ответить] |
| http://pravda.com.ua/news/2006/6/5/42494.htm | ||
| Амталь | Re: НАТОчинеНАТО? [43] | [Ответить] |
| НАТО - це криша, і на відміну від Росії вона не протікає. А гарна криша, яка не протікає - це добре.
Тому я ЗА. | ||
| Pasha (Харьков) | Re: НАТОчинеНАТО? [45] | [Ответить] |
| > Вибач але більшість
> України цю точку зору представляє. Якщо тобі хочется-можешь > опитування сред однодумців провести і заспокоїтись-тобі > буде 100% проти. :-) Не понял - вы хотите сказать что большинство украинцев согласны со вступлением Украины в НАТО ?! Это не правда. Соцопросы населения говорят об обратном. Я имел в виду что "большинство на этом форуме представляют помаранжевую (провластную) точку зрения по-поводу вступления в НАТО". Да и вообще : по-поводу НАТО и в оранж. команде не все однозначно ... Социалисты, например, против. Хотя от них можно всего ожидать - придавят - они и маму продадут. Да и рейтинг того же Ющенко - 13% на выборах мягко говоря не очень ... И это через 1,5 года после ... "революции". :-) | ||
| Misha | Re: НАТОчинеНАТО? [47] | [Ответить] |
| > НАТО - це криша, і на відміну від Росії вона не протікає. А
> гарна криша, яка не протікає - це добре. > Тому я ЗА. А кого эта крыша защитила за всё время своего существования? | ||
| Амталь | Re: НАТОчинеНАТО? [49] | [Ответить] |
| > > НАТО - це криша, і на відміну від Росії вона не протікає.
> А > гарна криша, яка не протікає - це добре. > Тому я ЗА. А > кого эта крыша защитила за всё время своего существования? Нікого не захистила, бо ніхто не чіпає країни, що входять у НАТО. | ||
| Сергей Федосов | Re: НАТОчинеНАТО? [49] | [Ответить] |
| > кого эта крыша защитила за всё время своего существования?
Западную Европу от СССР | ||
| Misha | Re: НАТОчинеНАТО? [49] | [Ответить] |
| А, ну это неактуально и вообще недоказуемо ) | ||
| no_rem | Re: НАТОчинеНАТО? [49] | [Ответить] |
| панове, тема не для дискусій, а для статистики :-)
Вибірка на форумі не може бути репрезентативною (хоча б тому, що відсіюються ті, хто не має інтернету). Тим не менш, тут представлені люди будь-якого віку, статку, соціального стану тощо. Тільки в статевому питанні значний перекіс в один бік :-) Саме тому не має сенсу проводити опитування серед "громадян країн НАТО", як цього бажає Федосов. Або треба уточнювати, що це буде опитування серед екс-есересерівців :-) | ||
| Сергей Федосов | Так хто это надо спрашивать будет! :-)) | [Ответить] |
| Есть ложь, наглая ложь и статистика....
Но вообще отказ поинтересоваться мнением граждан самих натовских стран очень красноречив! :-) | ||
| no_rem | Re: НАТОчинеНАТО? [49] | [Ответить] |
| Станом на 16 годину 5 червня 2006 року проголосував 21 виборець. Попередні результати:
"За" — 61,9% "Проти" — 33,33% Не визначились — 4,77% Опитування триває. Підбиття остаточних підсумків — в середу, 7 червня. | ||
| no_rem | Re: Так хто это надо спрашивать будет! :-)) [54] | [Ответить] |
| >Но вообще отказ
> поинтересоваться мнением граждан самих натовских стран > очень красноречив! :-) Ще раз повторюю: не вважаю думку емігрантів такою, що повністю представляє думку всього населення країни, до якої вони емігрували. Якщо хтось іншої думки - влаштовуйте власні опитування. | ||
| Сергей Федосов | Re: Так хто это надо спрашивать будет! :-)) [54] | [Ответить] |
| А почему нет? Вы же считаете мнение оранжевого Киева мнением всей страны, не так ли? | ||
| no_rem | Re: Так хто это надо спрашивать будет! :-)) [54] | [Ответить] |
| Ні, не так. Це лише думка відвідувачів трамвайного форуму, не більше, і не менше. Не треба за мене додумувати. | ||
| Ночной_Дозор | Re: НАТОчинеНАТО? [49] | [Ответить] |
| Результат иным быть не может. Он в точности совпадает с опросом по Киеву в группе "украиноязычные 18-35 лет" (молодежь).
P.S. Если не ошибся с определением. Сейчас расширено понятие "молодежь" до 30 или 35 лет? | ||
| Сергей Федосов | Так хто ж это НАТО спрашивать будет! :-)) | [Ответить] |
| Это мнение в основном посетителей киевского трамвайного форума, а вообще я имел в виду не только вступление в НАТО. | ||
| Pasha (Харьков) | Re: Так хто это надо спрашивать будет! :-)) [57] | [Ответить] |
| > А почему нет? Вы же считаете мнение оранжевого Киева
> мнением всей страны, не так ли? Нет, просто есть Киев и западные области - це НАРИД, который и есть Украина, а есть Юго-Восток - это "агенты Москвы", оккупанты, донецкие бандиты и пр., которые имеют наглость бороться за свои права, за свой РОДНОЙ язык и не желают мириться с ролью оккупантов ... :-( | ||
| Сергей Федосов | [Ответить] | |
| Вы, вероятно, хотели сказать "оккупированных"?
P.S. Впрочем, сколько было тем же 30-летним 15 дет назад, не говоря уже о 18-летних. | ||
| no_rem | Re: Так хто это надо спрашивать будет! :-)) [61] | [Ответить] |
| > > А почему нет? Вы же считаете мнение оранжевого Киева >
> мнением всей страны, не так ли? Нет, просто есть Киев и > западные области - це НАРИД, который и есть Украина, а есть > Юго-Восток - это "агенты Москвы", оккупанты, донецкие > бандиты и пр., которые имеют наглость бороться за свои > права, за свой РОДНОЙ язык и не желают мириться с ролью > оккупантов ... :-( Див. повідомлення 0, а також перше речення повідомлення 53. | ||
| Ночной_Дозор | Re: [62] | [Ответить] |
| > Вы, вероятно, хотели сказать "оккупированных"?
> P.S. Впрочем, сколько было тем же 30-летним 15 дет назад, > не говоря уже о 18-летних. Киев, это не Западные области. По общей выборке, соотношение будет другим. У меня нет под рукой точных данных, могу привести позже. Но это же опрос посетителей форума (иначе просто бессмысленно его проводить) и голосовать должны иметь возможность ВСЕ. А так мы получили всем известный результат в одной группе. | ||
| Сергей Федосов | Re: [62] | [Ответить] |
| Ну так подтвердили правильность того самого результата, вероятно сами того не желая. | ||
| Амталь | Re: Так хто это надо спрашивать будет! :-)) [54] | [Ответить] |
| > Есть ложь, наглая ложь и статистика.... Но вообще отказ
> поинтересоваться мнением граждан самих натовских стран > очень красноречив! :-) А нащо нам думка жителів самих НАТОвських країн? Переговори ведуть політики, вибрані народом, з політиками, вибраними народом. Народ, як бачите, ні при чому)))) | ||
| Ночной_Дозор | Re: Так хто это надо спрашивать будет! :-)) [54] | [Ответить] |
| Перемови? | ||
| no_rem | Re: Так хто это надо спрашивать будет! :-)) [54] | [Ответить] |
| До встановлення особистості учасника під ніком "Анталь" відданим ним/нею голос вважається недійсним. | ||
| no_rem | Re: Так хто это надо спрашивать будет! :-)) [68] | [Ответить] |
| > До встановлення особистості учасника під ніком "Анталь"
> відданий ним/нею голос вважається недійсним. | ||
| Влад | Донецьк за НАТО! [68] | [Ответить] |
| 1) Я ЗА вступ України до альянсу, на відміну від моїх земляків-донеччан.
А тим хто ділить країну на цьому форумі раджу проїхатися по країні і відвідати усі обл. центри і подивитися як ментальність людей збігається з висловами наших політиканів-побачите велику різницю. Не треба знаходитись в резервації!!! | ||
| Влад | Донецьк за НАТО! [68] | [Ответить] |
| 1) Я ЗА вступ України до альянсу, на відміну від моїх земляків-донеччан.
А тим хто ділить країну на цьому форумі раджу проїхатися по країні і відвідати усі обл. центри і подивитися як ментальність людей збігається з висловами наших політиканів-побачите велику різницю. Не треба знаходитись в резервації!!! | ||
| Валентин | Re: Донецьк за НАТО! [68] | [Ответить] |
| Против (2) | ||
| Dogma | [Ответить] | |
| НАТО: у Украины нет другого пути
05.06.2006, 11-48 Деловая неделя Большинство политических экспертов считает, что Украине необходимо вступить в НАТО. Об этом сегодня сообщил директор фонда "Демократические инициативы" Илько Кучерив, представляя результаты соответствующего опроса, проведенного Фондом. "Среди экспертов, которых мы опросили, ни одного не нашлось, кто сказал бы, что Украине не нужно вступать в НАТО", - сказал Кучерив. Он сообщил, что опрос проводился в ноябре 2005 года и было опрошено 69 экспертов. Все эксперты высказали мнение, что членство в НАТО будет отвечать национальным интересам Украины, поскольку Украина в условиях недостаточного финансирования не может самостоятельно обеспечивать достаточный уровень безопасности. Кроме того, эксперты отмечают, что вступление в НАТО будет означать для Украины выбор европейского цивилизованного вектора развития, поскольку модель НАТО более всего отвечает интересам Украины, исходя из потребностей демократизации, прав человека, которые являются принципами существования НАТО. Большинство экспертов убеждено, что решение не вступать в НАТО может "расколоть" Украину на несколько территорий. "В случае не вступления Украины в НАТО, она потеряет шанс выбраться из того геополитического болота, в котором находится сотни лет, и стать полноценным европейским государством", - сказал Кучерив. Он подчеркнул, что опрос засвидетельствовал, что существенной составляющей евроатлантической интеграции Украины должна стать просветительская кампания, передает УНИАН. Россия начала идеологическую войну против Украины с целью не допустить ее членства в НАТО. Такое мнение высказал директор Института внешней политики дипломатической академии при Министерстве иностранных дел Украины Григорий Перепелица во время презентации результатов опроса Фонда "Демократические инициативы" на тему: "Место Украины в НАТО". Эксперт отметил, что сегодня 80% информационных материалов в российских и украинских СМИ имеют антинатовскую направленность. Дипломат подчеркнул, что вступление Украины в НАТО является очень важным вопросом: "либо Украина отстоит себя как демократическое государство, либо превратится в доминанту России, либо станет субъектом федерации". По его словам, руководство России понимает, "что война за Украину еще не проиграна". По мнению Перепелицы, политическая элита РФ понимает, что вступление Украины в НАТО и расширение альянса, в целом, не несет никакой угрозы для России. "В то же время, после вступления Украины в альянс Россия навсегда теряет возможность вернуть Украину в лоно своего политического доминирования", - сказал эксперт. Он убежден, что в случае присоединения Украины к альянсу ни газовые, ни мясомолочные войны не смогут повлиять на политику Украины. По мнению Перепелицы, это понимают как руководство РФ, так и пророссийские политические силы Украины. Именно с этой целью они и проводят антинатовские кампании наподобие событий в Феодосии и манипуляции с русским языком, подчеркнул он. "Эти кампании направлены на то, чтобы дискредитировать Украину как потенциального члена НАТО", - сказал Перепелица. Он отметил, что в современных условиях только вступление Украины в НАТО может обеспечить сохранение суверенитета Украины. При этом дипломат высказал мнение, что нейтралитет Украины не решит нынешних проблем нашего государства. По его словам, в условиях обострения международных отношений придерживаться нейтралитета никто не будет. Перепелица заметил, что ярким примером этого является аннексия Прибалтийских стран Советским Союзом и аннексия Бельгии Германией перед началом Второй мировой войны. По его мнению, тезисы о нейтралитете запускаются пророссийскими силами с целью не допустить членства Украины в альянсе. В то же время Перепелица отметил, что в Украине нет государственной политики информирования общества. По его мнению, государственная политика информирования должна быть отдельной для западных регионов Украины, которые, преимущественно, поддерживают вступление Украины в НАТО, и восточных – "сообщества тоталитарного сознания, которое мыслит иррационально". По убеждению эксперта, на Востоке и Юге Украины процветают мифы, клише и эмоции. Он считает, что убедить Восточные и Южные регионы можно только в том случае, если договориться с политической элитой региона – Партией регионов. "Заявление Партии регионов о том, что НАТО нам не враг, может изменить общественное мнение в этом регионе", - сказал Перепелица. Он также высказал мнение, что власти нет смысла договариваться с коммунистами и Блоком Витренко, поскольку эти политические силы откровенно выступают против независимости Украины. | ||
| Ночной_Дозор | Re: | [Ответить] |
| Знакомые все лица. Фанат НАТО. Подавал индивидуальную заявку на вступление. Принята. Начинал с выпиливания мелкой ювелирки а потом, с подачи В. Черновола, остепенился и создал свой фонд. Финансируется полностью правительством США. По его заказу проводит довольно обьективные опросы и экситполы.
В статье этого нет, по опросу его же фонда, вступление в НАТО поддерживают 28% украинцев. | ||
| Амталь | Re: Так хто это надо спрашивать будет! :-)) [68] | [Ответить] |
| > До встановлення особистості учасника під ніком "Амталь"
> відданим ним/нею голос вважається недійсним. Не зрозумів? Це що за утиск моїх прав? І мені дуже цікаво, як це ви будете встановлювати мою особистість? І як взагалі в Інтернеті можна встановити чию-небудь особистість? | ||
| no_rem | Re: Так хто это надо спрашивать будет! :-)) [68] | [Ответить] |
| Є способи :-) | ||
| Коронатор | Re: Так хто это надо спрашивать будет! :-)) [68] | [Ответить] |
| 1 - За | ||
| Ander | Re: Так хто это надо спрашивать будет! :-)) [68] | [Ответить] |
| 1 - За! | ||
| no_rem | Re: Так хто это надо спрашивать будет! :-)) [68] | [Ответить] |
| Станом на 12 годину 6 червня 2006 року проголосувало 23 виборці. Попередні результати:
"За" — 62,22% "Проти" — 33,43% Не визначились — 4,35% Опитування триває. Підбиття остаточних підсумків — в середу, 7 червня. | ||
| no_rem | Дубль 2 :-) | [Ответить] |
| Станом на 12:15 6 червня 2006 року проголосувало 24 виборці. Попередні результати:
"За" — 66,67% "Проти" — 29,16% Не визначились — 4,17% Опитування триває. Підбиття остаточних підсумків — в середу, 7 червня. | ||
| Тернополянин | Re: Дубль 2 :-) | [Ответить] |
| 1) За -- двома руками і ногами!!!
Я вже казав про неминучість фінсько-китайського кордону... Думаю, ніхто не хоче мати косооких (китайських) внуків і правнуків? Тому, go to West!!! | ||
| Misha | Re: Дубль 2 :-) | [Ответить] |
| Дискуссии о финах и китайцах - в другой теме :) | ||
| Сергей Федосов | Дранг нах вестен! | [Ответить] |
| > 1) За -- двома руками і ногами!!!
Здесь не ООН, четыре голоса Вам всё равно не зачтут! :-) > Я вже казав про > неминучість фінсько-китайського кордону... Думаю, ніхто не > хоче мати косооких (китайських) внуків і правнуків? Тому, > go to West!!! В европейский халифат? Вперёд! :-) P.S. Тернополянину, Ви хоч у ЭвропI то булi? | ||
| Тернополянин | Re: Дранг нах вестен! | [Ответить] |
| ""P.S. Тернополянину, Ви хоч у ЭвропI то булi?""
ВІд Дніпра до Ла-Манша! За 3 роки обїздив більше 150 міст... | ||
| Misha | Re: Дранг нах вестен! | [Ответить] |
| Ну вообще на Зап. Украине многие бывают в ЕС и часто. Например, барменами в Венгрии или уборщиками в барах в Италии... | ||
| Тернополянин | Re: Дранг нах вестен! | [Ответить] |
| ""Ну вообще на Зап. Украине многие бывают в ЕС и часто. Например, барменами в Венгрии или уборщиками в барах в Италии...""
- Це краще, ніж на лісоповалі в Росії або на чеченській війні! | ||
| Misha | Re: Дранг нах вестен! [86] | [Ответить] |
| > - Це краще, ніж на лісоповалі в Росії або на чеченській
> війні! "Летели два крокодила". | ||
| Сергiй_П | Re: Дранг нах вестен! [86] | [Ответить] |
| > ""Ну вообще на Зап. Украине многие бывают в ЕС и часто.
> Например, барменами в Венгрии или уборщиками в барах в > Италии..."" - Це краще, ніж на лісоповалі в Росії або на > чеченській війні! Не тільки краще, ніж на лісоповалі в Росії, але - як же любить "група підтримки" регіоналів цитувати "уборщиков в барах" - і немає різниці між роботою в Італії та на Україні: не забудьте, що згідно за рівнем фаху, та баба була б "уборщиком" або ще гірше - податковим інспектором - в Шепетівці. | ||
| Misha | Re: Дранг нах вестен! [86] | [Ответить] |
| Совсем "немає різниці", за исключением того, что страна не может существовать за счёт заробитчан, люди должны работать В СТРАНЕ, развивать бизнес В СТРАНЕ, платить налоги В СТРАНЕ. | ||
| Сергей Федосов | Re: Дранг нах вестен! [84] | [Ответить] |
| > ""P.S. Тернополянину, Ви хоч у ЭвропI то булi?"" ВІд Дніпра
> до Ла-Манша! За 3 роки обїздив більше 150 міст... Ничего себе!..... :-) | ||
| Сергей Федосов | Re: Дранг нах вестен! [87] | [Ответить] |
| > > - Це краще, ніж на лісоповалі в Росії
...или нефтеплатформах на Северном море або на чеченській > > війні! " Угу. Или на иракской. В НАТО хотим, в Ирак - ни в коем случае. :-) | ||
| Misha | Re: Дранг нах вестен! [87] | [Ответить] |
| Всё правильно. Кстати, в Ираке, если не стоять войсками химзащиты в мирных регионах, а реально воевать, потери будут не реже, чем у россиян в Чечне. | ||
| Ночной_дозор | Re: Дранг нах вестен! [90] | [Ответить] |
| > Ничего себе!..... :-)
По неделе в каждом. С цирком что ли. | ||
| Ночной_дозор | Re: Дранг нах вестен! [92] | [Ответить] |
| > Всё правильно. Кстати, в Ираке, если не стоять войсками
> химзащиты в мирных регионах, а реально воевать, потери > будут не реже, чем у россиян в Чечне. Да, нет. Официантами. | ||
| Dogma | Re: Дранг нах вестен! [89] | [Ответить] |
| > Совсем "немає різниці", за исключением того, что страна не
> может существовать за счёт заробитчан, люди должны работать > В СТРАНЕ, развивать бизнес В СТРАНЕ, платить налоги В > СТРАНЕ. То почни з себе :-) | ||
| Misha | Re: Дранг нах вестен! [89] | [Ответить] |
| Я именно это и делаю. | ||
| Андрій | Re: Дранг нах вестен! [89] | [Ответить] |
| 1). Хочу спокою. Хочу в НАТО. | ||
| Pasha (Харьков) | Re: Дранг нах вестен! [97] | [Ответить] |
| > 1). Хочу спокою. Хочу в НАТО.
Интересно, о каком покое вы говорите ? Вы видите как реагирует Крым на предполагаемые натовские учения в Крыму ?? Вы думаете что они встретят вступление в НАТО с распростертыми ??!! А ведь это такие же граждане Украины как и львовяне или тернопольчане и имеют право на свободу слова - в 2004 г. уже показали пример !!! И если этот вопрос вызывает такую реакцию, то по-настоящему ДЕМОКРАТИЧНАЯ власть просто обязана услышать мнение большей части ВСЕГО своего народа. НО так как у нас по ДЕЙСТВИЯМ власти видно что от демократичной она намного дальше чем при Кучме то я от Ющенки ожидаю всего ... Если уже СМИ прямо говорят что Саакашвили и его министры получают зарплату из фонда Сороса и никто это не опровергает, то, учитывая аналогию с захватом власти в Тбилиси и в Киеве, не удивлюсь что скоро и у нас откопают что-то подобное, если конечно наши "свободные" СМИ осмелятся ... Пример НЕ демократичности "любых друзив": по Интеру показали в воскресенье (я и не знал) в прошлом парламенте, когда Ющенка и Ко были еще оппозицией, у них (у оппозиции) было около 15 (!) комитетов в парламенте - быстро показали - не успел точно посчитать, а нынешняя влада предлагает потенциальной оппозиции "дать" только 3(!) комитета + пост зам.спикера !! | ||
| no_rem | Re: Дранг нах вестен! [97] | [Ответить] |
| Станом на 9 годину 7 червня 2006 року проголосувало 26 виборців. Попередні результати:
"За" — 69,23% (18) "Проти" — 26,92% (7) Не визначились — 3,85% (1) Опитування триває до 18:00. | ||
| Амталь | Re: Дранг нах вестен! [85] | [Ответить] |
| > Ну вообще на Зап. Украине многие бывают в ЕС и часто.
> Например, барменами в Венгрии или уборщиками в барах в > Италии... Ниче, скоро Украина войдет в Болонский процесс(с 2009 года), и наши дипломы будут признаваться по всему миру, и наши ребята смогут работать на Западе на нормальной высокооплачиваемой работе. | ||
| Сергей Федосов | Re: Дранг нах вестен! [85] | [Ответить] |
| На нормальной высокооплачиваемой работе признаются не дипломы, а знания и опыт. | ||
| Амталь | Re: Дранг нах вестен! [101] | [Ответить] |
| > На нормальной высокооплачиваемой работе признаются не
> дипломы, а знания и опыт. Знания и опыт признаються, если есть диплом. А нет диплома - катись колбаской. | ||
| Dogma | Re: Дранг нах вестен! [101] | [Ответить] |
| В мене питання.
Дивлячись на це опитування, то в нас все таки більша частина форумчан тверезо відноситься до наших реалій. Чому ж тоді в салоні такий політичний бруд? Може й справді справа не в уподобаннях, а у відсутності здорового глузду тих юзерів, котрі перебувають не в справжньому вимірі, а віртуальному просторі кремлівської брехні? Від них сподіватися чемності безглуздо. | ||
| Сергей Федосов | Re: Дранг нах вестен! [101] | [Ответить] |
| Спасибо. Давно я так не смеялся :-)) | ||
| Амталь | Re: Дранг нах вестен! [104] | [Ответить] |
| > Спасибо. Давно я так не смеялся :-))
Смех без причины - причина дурачины ;) | ||
| Сергей Федосов | Re: Дранг нах вестен! [104] | [Ответить] |
| Смеяться право не грешно над тем, что выглядит смешно. | ||
| Амталь | Re: Дранг нах вестен! [106] | [Ответить] |
| > Смеяться право не грешно над тем, что выглядит смешно.
Не люблю, когда смех неискренний, и тем более не люблю, когда он злорадный. | ||
| Dogma | Re: Дранг нах вестен! [104] | [Ответить] |
| Тобі багато що вижається.
Лікуватися треба...хоча...це не лікують. У випадках, коли людина отимує насолоду, патологічно ображаючи інших , більше того, живе з цих емоцій - в народі це відьмаком називають. І твоя поведніка дедалі більше це нагадує. Нема чим пишатися. Хоч ти і в сучасному світі вихований -але поведінка в тебе саме така. | ||
| Dogma | Re: Дранг нах вестен! [104] | [Ответить] |
| Амталь, мій сабж не про тебе- про федосова. | ||
| Гоша | Re: Дранг нах вестен! [104] | [Ответить] |
| Всеми руками за НАТО! Меня всегда забавляют люди, которые голосуют против НАТО, ЕС. Эта демагогия о союзе с Россией против коварного Запада, поиски очередного, особого,славянского пути развития.Поисками его Российская империя, потом СССР занимались достаточно долго, результат известен. Господа, мы давно проголосовали за Запад, и политики типа Витренко тоже. Её политические речи не более, чем отработка своего политического имиджа, в который вложены определённые деньги теневых игроков, которые преследуют свои экономические интересы, например на эконом. связях с Россией. Почему проголосовали за Запад? Да оглянитесь вокруг! Современный ремонт в квартире - это западные технологии, компьютер -тоже, современная торговля: организация, упаковка, переработка - тоже. Может политики предпочитают авто русского автопрома, может деньги хранят в рублях? Можно долго перечислять, что нам дали открытые двери на запад, после десятилетий социалистического маразма. Пусть здесь строят предприятия, пусть учат нас работать, пройдут ещё десятилетия, прежде чем в мозгах что-то изменится. Есть у музыкантов принцип, хочешь играть лучше, играй с более сильными, тогда чему-то научишся. Чему мы можем научится у России? Пить водку, разворовывать бюджет, решать национальные вопросы, демократии? Может Россия лидер в области высоких технологий? Только не надо рассказывать о танках ,самолётах и ракетах, люди от них богаче жить не стали. Да, действительно, есть очень много талантливых,умных русских людей, но зачастую реализуют они себя не в России, а опять-же таки на Западе, не хотят они жить в том дерьме. Стремиться в НАТО, ЕС - это стремление жить по стандартам наиболее развитых стран. Да, там куча своих проблем, но уровень жизни там на несколько порядков выше. Значит они лучше,умнее и учится надо у них. | ||
| no_rem | Re: Дранг нах вестен! [104] | [Ответить] |
| Станом на 15:30 7 червня 2006 року проголосувало 27 виборців. Попередні результати:
"За" — 70,37% (19) "Проти" — 25,93% (7) Не визначились — 3,7% (1) Опитування триває до 23:59. | ||
| Dogma | Re: Дранг нах вестен! [104] | [Ответить] |
| Ми вже у Росії навчилися...Плювати на свою землю та матюкатися.
Може нагадати нашим захисникам "Єдиної Нєдєлімої" що вона була більш-менш розвиненою країною, коли у 18 столітті там царювали вихідці з Німеччини? І що Петро Перший підняв відсталу за способом життя країну зі повного мракобісся саме за рахунок західних сусідів? В тому числі за рахунок НАС! Ще до Петра! Чому Олексій Михайлович взяв у вихователі до дітей НЕ росіянина Сімеона Польцького? І кого запросив патріарх Нікон впиравляти церковні книги? Українских ченців! Петро Перший забрав до Петербурга нашого ректора Могілянки Феофана Прокоповича і він був фундатором тамтешньої Академії Наук. Точнісінько, як Англія висмокутвала розумові ресурси в Ірландії, про що вкрай не полюбляє згадувати. Найближчі сусіди-найбільш жоростокі завойовники та лицеміри. До країн біль віддалених чомусь стравилися більш "цивілізовано" Оце - класичне російське плазування перед "інозмецями" ...А ми нібито "свої" з, нами можна не -по людьски... Маєчня про "слов'янське братерство" - це лише маскування прагнення загарбника. Не існує "фінно-угроського" або "тюркського" братерства - то що за болячка така з цим "братерством?" Вже і колишная Югославія зрозуміла. А наші "Паші з Харківа" ніяк не второпають... | ||
| LexaG | Re: Дранг нах вестен! [104] | [Ответить] |
| 1) За! Можу навіть обома руками.
Люди роззуйте очі! Невже за три останніх століття ви не второпали, що таке Московське царство? Ви хочете щоб те, що ще залишилося українського було знищено остаточно і всі ми були лише героями варенично-шароварних анекдотів? Всі ЕєПи -- це лише невгамовна жага відновлення імперії. Все що в нас паганого -- це її спадок, ввключаючи рекрутьско рабську армію, яка не боєздатною. Я кщо нас візьмуть до НАТО -- це буде величезним досягненням в нажому наближенні до цивілізації! | ||
| Dogma | Re: Дранг нах вестен! [104] | [Ответить] |
| Ну так теж занадто- ніхто нас безкоштовными пиріжками годувати не буде. Але, ядерні раекти НАТОвських країн- гарна запорука ща Москва сюди не полізле так нагло як зараз.
От би ту паскуду що віддала ядерну зброю, ще й прилюдно судити- здається це Кравчук санкцію давав... | ||
| Володя | Re: Дранг нах вестен! [104] | [Ответить] |
| Я: 3) | ||
| Сергей Федосов | Re: Дранг нах вестен! [111] | [Ответить] |
| > Станом на 15:30 7 червня 2006 року проголосувало 27
> виборців. Попередні результати: "За" — 70,37% (19) "Проти" > — 25,93% (7) Не визначились — 3,7% (1) Опитування триває до > 23:59. Уже не до 18:00? :-) | ||
| no_rem | Re: Дранг нах вестен! [111] | [Ответить] |
| В зв'язку з новим сплеском активності виборців прийнято рішення подовжити час для голосування на 6 годин :-) | ||
| Сергей Федосов | Re: Дранг нах вестен! [111] | [Ответить] |
| Всё понятно.
Поскольку к концу матча "Динамо" забило несколько голов в ворота "Спартака", судья назначил дополнительное время! :-)))) | ||
| no_rem | Re: Дранг нах вестен! [111] | [Ответить] |
| Можете вважати так, все одно Ваша думка — це лише Ваша думка :-) | ||
| IRJ | Re: Дранг нах вестен! [111] | [Ответить] |
| Успел или уже нет? Если успел, то я
3 | ||
| Pasha (Харьков) | Re: Дранг нах вестен! [112] | [Ответить] |
| > Вже і колишная Югославія
> зрозуміла. А наші "Паші з Харківа" ніяк не второпають... Что поняла Югославия ?? Не хотел бы я чтобы Украина повторила путь Югославии ... Я, по-моему, ни разу не писал "наши Догмы из ... заладили как сороки про НАТО до ЕС и никак не поймут прописные истины ...". Так что воздержитесь и вы ... я имею право на свое мнение и еще не известно кто будет прав - история покажет. :-)Причем ближайшая ... Только куда деваться тем миллионам украинцев которые работают на старых заводах на Востоке ??? Я связан по работе с таким заводом - 80% продукции покупает Россия. А вы знаете что Харьков - швейная империя и львиная доля продукции идет отнюдь не в Европу, а в Россию. Это дает заработок сотням тысяч людей, т.к. в цехах работают не только харьковчане, но и огромное количество людей с Донбасса ! А в условиях когда все остановилось (середина 90-х) это вообще был шанс выжить ... Куда денутся все эти люди ??? Ведь всем понятно что при вступлении в НАТО на границе с Россией будет "железный занавес" ! Что и мы поедем как жители западных регионов обслуживать господ из Европы ??!! | ||
| Ночной_Дозор | Re: Дранг нах вестен! [112] | [Ответить] |
| Югославия хороший урок украинским шовинистам. | ||
| Anton_H | Re: Дранг нах вестен! [112] | [Ответить] |
| Ви кого маєте на увазі? Тут, на форумі, таких немає. Тут є російські шовіністи. | ||
| Anton_H | Re: Дранг нах вестен! [112] | [Ответить] |
| Постскриптум: приклад Югославії є некоректним, адже це була поліетнічна федерація. Україна, згідно із світовими стандартами є МОНОЕТНІЧНОЮ, адже частка титульної нації в Україні складає ~70%. | ||
| Андрій | Re: Дранг нах вестен! [112] | [Ответить] |
| Для Паші з Харкова.
На привеликий жаль ідеальної влади ніколи не було і не буде. Мені шкода, що багато наших сподівань 2-річної давності не збулось. Але головна суть, яку я виніс з Майдану - я відчув себе людиною! Я побачив, що українці (росіяни, білоруси, татари...) можуть тепер ходити з піднятою головою, не оглядатись на схід, а що то скаже наш старший брат?! Друже Паша, я звернув увагу - в чому найбільша різниця між людьми на Заході, зокрема у Польщі (НАТО) і у нас. Там люди посміхаються! І я теж хочу радіти життю і посміхатися. І буду голосувати за НАТО. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Дранг нах вестен! [123] | [Ответить] |
| > Ви кого маєте на увазі?
Выше, Вы сами себе и ответили. | ||
| Влад | Re: Дранг нах вестен! [91] | [Ответить] |
| > > > - Це краще, ніж на лісоповалі в Росії ...или
> нефтеплатформах на Северном море або на чеченській > > > війні! " Угу. Или на иракской. В НАТО хотим, в Ирак - ни в > коем случае. :-) Ну до Іраку наших військових направив уряд пана Януковича. Я пам`ятаю як нам брехали і казали, що наші хлопці будуть лише працювати в безпеці, не в зоні бойових дій. І саме за Ющенка вивів війська з Іраку тому що це було однією з його ПЕРЕДВИБОРЧИХ ОБІЦЯНОК!!! | ||
| Anton | Re: Дранг нах вестен! [126] | [Ответить] |
| > > Ви кого маєте на увазі? Тут, на форумі, таких немає. Тут є російські шовіністи.
> Выше, Вы сами себе и ответили. Відповідь незрозуміла. Якщо Ви згодні з тим, що українських шовіністів, на відміну від шовіністів російських, тут немає, то, тоді, чи не доречніше в №122 було згадати саме про російських шовіністів, а не про українських? | ||
| Сергей Федосов | Есть много в этом мире, друг Горацио... | [Ответить] |
| Интересный тут форум, граждан России практически нет, зато российские шовинисты - есть. :-))) | ||
| Anton | Re: Есть много в этом мире, друг Горацио... | [Ответить] |
| Щоб бути російським шовіністом, зовсім не обов"язково бути громадянином Росії, чи не так?
:-) | ||
| Ночной_Дозор | Re: Дранг нах вестен! [128] | [Ответить] |
| > Відповідь незрозуміла. Якщо Ви згодні з тим, що українських
> шовіністів, на відміну від шовіністів російських, тут > немає, то, тоді, чи не доречніше в №122 було згадати саме > про російських шовіністів, а не про українських? Отвечаю еще раз: а). российских шовинистов пока задесь, слава Богу, не наблюдалось. б). [124] написано типичным шовинистом. Поскольку язык украинский, видимо украинцем. Это не так? | ||
| Pasha (Харьков) | Re: Дранг нах вестен! [125] | [Ответить] |
| > Для Паші з Харкова. На привеликий жаль ідеальної влади
> ніколи не було і не буде. Мені шкода, що багато наших > сподівань 2-річної давності не збулось. Але головна суть, > яку я виніс з Майдану - я відчув себе людиною! Я побачив, > що українці (росіяни, білоруси, татари...) можуть тепер > ходити з піднятою головою, не оглядатись на схід, а що то > скаже наш старший брат?! Друже Паша, я звернув увагу - в > чому найбільша різниця між людьми на Заході, зокрема у > Польщі (НАТО) і у нас. Там люди посміхаються! І я теж хочу > радіти життю і посміхатися. І буду голосувати за НАТО. Вы думаете мне нравиться зарабатывать зарплату в конверте, две трети которой хватает на нормальную еду для семьи из 2 человек, плюс быт.товары, проезд, квартплата и остается совсем немного ???!!! Я с 1992 года не был на море. Постоянная борьба за жизнь. :-( А мне еще придумали рекламу : требуй от начальства всю зп официальную - так я ЗА !!!, только разговор короткий : не нравиться - иди на фиг !!!Это гос-во должно заставить работодателя мне платить всю зп официально !!! Я тоже хочу при европейских ценах на жизнь зарабатывать нормальную европейскую зарплату, но я вижу что при вступлении в НАТО сотни тысяч людей работающих на бывш. оборонных предприятиях рынок, сбыта который на 80% Россия потеряют работу, да и вступление в ЕС добавит безработных т.к. нас завалят дешевым европейским товаром конкурировать с которым мы пока не может - надо экономику поднять. И она только-только начала подниматься - у нас заработали заводы - люди снова начали получать зарплату - и тут ... "РЕВОЛЮЦИЯ" 2004 года !!! Опять жопа :-( Какая свобода ?? Мою свободу никто не ограничивал. Свобода на нищету ??? Я обслуживаю вот такой "оборонный" завод - из-за цен на газ, свет и т.д. людей увольняют десятками !!! А "хозяева" завода под крышей БЮТ. Так что я вижу реальные действия и что ждет страну при премьере Юле, а не лапшу с майданов :-( У нас говорят не БЮТ, а ЗА-Е-БЮТ - это уже народное. Какого хрена было рвать отношения с Россией и плевать в колодец если пока НЕТУ замены дешевому российскому газу ??? А о народе эти суки Ющенки, Бутейки или Ивченки подумали ???!!! | ||
| no_rem | Re: Дранг нах вестен! [125] | [Ответить] |
| Проголосувало 30 виборців. Остаточні результати:
"За" — 66,67% (20) "Проти" — 23,33% (7) Не визначились — 10% (3) Опитування завершене. Тема відкрита для дискусій :-) | ||
| Я_R | Re: Дранг нах вестен! [125] | [Ответить] |
| что и следовало доказать! ;) | ||
| no_rem | Re: Дранг нах вестен! [132] | [Ответить] |
| > У нас говорят не БЮТ, а ЗА-Е-БЮТ - это уже народное. Какого
> хрена было рвать отношения с Россией и плевать в колодец > если пока НЕТУ замены дешевому российскому газу ??? А о > народе эти суки Ющенки, Бутейки или Ивченки подумали > ???!!! Не перетворюйте тему на смітник. | ||
| Anton_H | Re: Дранг нах вестен! [131] | [Ответить] |
| > > Відповідь незрозуміла. Якщо Ви згодні з тим, що
> українських > шовіністів, на відміну від шовіністів > російських, тут > немає, то, тоді, чи не доречніше в №122 > було згадати саме > про російських шовіністів, а не про > українських? Отвечаю еще раз: а). российских шовинистов > пока задесь, слава Богу, не наблюдалось. б). [124] написано > типичным шовинистом. Поскольку язык украинский, видимо > украинцем. Это не так? Огого!!! Мене ще не називали шовеністом! Ви здається, не знаєте, що є шовенізм? Це - крайня форма націоналізму, при чому він(шовенізм) виставляє на вищий щабель одну націю, і принижує інші. Я проти цього. Я просто вважаю, що на різкі заяви слід відповідати різко. Саме через невміння захищатись, Україна втрачала незалежність, щоразу як здобувала. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Дранг нах вестен! [131] | [Ответить] |
| [124] Писал не я, Вы сами. | ||
| Anton | Re: Дранг нах вестен! [131] | [Ответить] |
| > > Відповідь незрозуміла. Якщо Ви згодні з тим, що
> українських > шовіністів, на відміну від шовіністів > російських, тут > немає, то, тоді, чи не доречніше в №122 > було згадати саме > про російських шовіністів, а не про > українських? Отвечаю еще раз: а). российских шовинистов > пока задесь, слава Богу, не наблюдалось. Так "Не наблюдалось" чи Ви їх не бажаєте помічати? б). [124] написано > типичным шовинистом. Ага. Тоді, питання, що саме Ви називаєте шовінізмом | ||
| Pasha (Харьков) | Re: Дранг нах вестен! [135] | [Ответить] |
| > > У нас говорят не БЮТ, а ЗА-Е-БЮТ - это уже народное.
> Какого > хрена было рвать отношения с Россией и плевать в > колодец > если пока НЕТУ замены дешевому российскому газу > ??? А о > народе эти суки Ющенки, Бутейки или Ивченки > подумали > ???!!! Не перетворюйте тему на смітник. ??? Ответ выглядит на уровне анекдотов про двух крокодилов ... Да, вопрос эмоционален, но у нас нова влада уже задала тон списывать многое на эмоции, так что мне нельзя ?! Прошу ответить на [132] по сути ...! | ||
| Pasha (Харьков) | Re: Дранг нах вестен! [138] | [Ответить] |
| > написано > типичным шовинистом. Ага. Тоді, питання, що саме
> Ви називаєте шовінізмом Может вопрос не мне, но ответ уже был дан : шовинизм - крайняя форма национализма, т.е. : лозунги типа "Украина для украинцев" + во главе кто-то типа Тягнибока + униформа УНА-УНСО и черно-красные флаги и т.п. А теперь скажите кто-либо из сторонников НЕ оранжевого лагеря здесь хоть раз высказывал мнение что украинцы чем-то хуже русских или "Украинцы - геть из Крыма (Харькова, Донбасса ...нужное подставить)" или "Даешь ОДИН гос. язык русский в Крыму (Харькове, Донбассе ...нужное подставить)" ??? Я, например, постоянно говорю о равноправии, что есть суть демократии ... Или не так ??!! | ||
| no_rem | Re: Дранг нах вестен! [139] | [Ответить] |
| > Ответ выглядит на уровне анекдотов про двух крокодилов ...
> Да, вопрос эмоционален, но у нас нова влада уже задала тон > списывать многое на эмоции, так что мне нельзя ?! Прошу > ответить на [132] по сути ...! Якби Ви читали тему спочатку, то побачили би, що її автор (я) просив утримуватися від емоцій. Для обговорення існують інші теми. А ця була створена для збору статистики (ні, це не спроба самовільного модерування, це просто елементарна повага до співбесідників, якої багатьом тут не вистачає). | ||
| no_rem | Re: Дранг нах вестен! [140] | [Ответить] |
| > т.е. : лозунги типа "Украина для украинцев" + во главе
> кто-то типа Тягнибока + униформа УНА-УНСО и черно-красные > флаги и т.п. Послухайте окремі виступи пані Вітренко, а також інших діячів... А теперь скажите кто-либо из сторонников НЕ > оранжевого лагеря здесь хоть раз высказывал мнение что > украинцы чем-то хуже русских или "Украинцы - геть из Крыма > (Харькова, Донбасса ...нужное подставить)" или "Даешь ОДИН > гос. язык русский в Крыму (Харькове, Донбассе ...нужное > подставить)" ??? Николай | ||
| Anton | Re: Дранг нах вестен! [140] | [Ответить] |
| > > написано > типичным шовинистом. Ага. Тоді, питання, що
> саме > Ви називаєте шовінізмом Может вопрос не мне, но > ответ уже был дан : шовинизм - крайняя форма национализма, > т.е. : лозунги типа "Украина для украинцев" + во главе > кто-то типа Тягнибока Извините, но я тут, на форуме, украинского шовиниста не вижу ни одного. Да, вне форума они существуют, да, с ними надо бороться, но бороться наверно надо все же не здесь, тем более постоянно и на словах, а где-то в другом месте и действием, согласны? | ||
| Сергей Федосов | Re: Дранг нах вестен! [143] | [Ответить] |
| > > >
> кто-то типа Тягнибока Извините, но я тут, на форуме, > украинского шовиниста не вижу ни одного. Ну раз ты их не видишь, значит, их тут действительно "нет". Как "нет" и врунов, и лицемеров, и хамов... | ||
| Anton | Re: Дранг нах вестен! [144] | [Ответить] |
| > > > > > кто-то типа Тягнибока Извините, но я тут, на
> форуме, > украинского шовиниста не вижу ни одного. Ну раз > ты их не видишь, значит, их тут действительно "нет". Знову перекручуєте мої слова? :-) Так, я дійсно казав, шо не бачу тут жодного українського шовініста, але ж я не казав, що їх тут немає! Тобто, можливо вони все-таки є, але я їх не бачу. І саме з проханням допомогти їх побачити я звернувся до того, хто їх тут побачив - Ночного_Дозора в №138. Але відповіді поки що не отримав | ||
| Сергей Федосов | Re: Дранг нах вестен! [144] | [Ответить] |
| Мозгов у националистов не хватает понять даже простую вещь - обращаться с вопросом к конкретному собеседнику желательно на языке, который он лучше понимает. | ||
| Dogma | Re: Дранг нах вестен! [144] | [Ответить] |
| До чемного співбесідника, забули ви додати.
Таким чином, це правило вас не стосується. Вам взагалі тут не місце, дивлячісь на ваші "одкровення" | ||
| Anton | Re: Дранг нах вестен! [146] | [Ответить] |
| > Мозгов у националистов не хватает понять даже простую вещь
> - обращаться с вопросом к конкретному собеседнику > желательно на языке, который он лучше понимает. Що, стало важче перекручувати? :-) (Если кто угодно не понимает смысла каких-либо слов или предложений на украинском языке, говорите, что непонятно - переведу) | ||
| Dogma | Re: Дранг нах вестен! [146] | [Ответить] |
| MEGALOL!!! | ||
| Сергей Федосов | [Ответить] | |
| > > Мозгов у националистов не хватает понять даже простую
> вещь > - обращаться с вопросом к конкретному собеседнику > > желательно на языке, который он лучше понимает. Що, стало > важче перекручувати? :-) Наоборот, легче не читать! :-)))) | ||
| Ночной_дозор | Re: Дранг нах вестен! [138] | [Ответить] |
| > Так "Не наблюдалось" чи Ви їх не бажаєте помічати?
Приведите пример. Возможно я что-то пропустил. Только у нас здесь и корреспондентов то с России кажется нет. > Ага. Тоді, питання, що саме Ви називаєте шовінізмом Неужели Вы в школу не ходили? "Шовинизм — крайняя форма национализма, проповедь национальной исключительности, противопоставление интересов одной нации интересам всех других наций, распространение национального чванства, разжигание национальной вражды и ненависти." Ф.А.Брокгауз, И.А.Ефрон "Шовинизм - неологизм, получивший права гражданства во французском языке, вслед за ним и в других европейских языках. Под Ш. разумеется бурное патриотическое настроение воинственного характера, поддерживаемое разгоряченной фантазией и основанное на слепом чувстве, исключающем проверку действия доводами рассудка. Слово Ш. происходит от имени одного из действующих лиц в пьесе Сриба "Le Soldat Laboureur" - солдата Chauvin, слепого поклонника Наполеона, и имени рекрута Chauvin (в комедии: "Lа сосаrd tricolor" бр. Cognard), который хвастается своею храбростью и распевает соответствующие куплеты. Оригиналом для обоих действующих лиц послужил солдат Наполеоновской армии Шовен." Выделенное как нельзя лутчше подходит для определения украинского Ш. Впрочем ресь шла о Югославии, которая урок любым шовинистам. | ||
| Anton_H | Re: | [Ответить] |
| Феодосов, мне від вас нудить, як від серіалу про катю пушкарьову
Прошу припинити вашу гавкітню. Для Паши: якщо не знаєте історії, то прошу її не перекручувати. | ||
| Anton_H | Re: | [Ответить] |
| >Впрочем ресь шла о Югославии, которая урок любым шовинистам.
Кенгуру? До чого тут Югославія до шовеністів? ЇЇ розпад був природньою причиною: будь-яка мультинаціональна держава колись розпадається. І ця доля колись чекає і на росію | ||
| Сергей Федосов | Re: | [Ответить] |
| Не рой яму другому, ещё посмотрим, кто тут первый развалится!
А вообще мне нравится, что ВСЕ без исключения нацики - хамло и быдло. Я всегда это говорил и очень рад, что они подтверждают мою правоту. | ||
| Ночной_дозор | Re: [153] | [Ответить] |
| > Кенгуру? До чого тут Югославія до шовеністів? ЇЇ розпад був
> природньою причиною: будь-яка мультинаціональна держава > колись розпадається. І ця доля колись чекає і на росію. Далась вам Россия. О своей стране подумайте. А вот за "гавкітню" спасибо. Пойдет в мой словарик. На на каком языке, кроме украинского, невозможно так изысканно ругаться). | ||
| Сергей Федосов | Re: [153] | [Ответить] |
| Да им наплевать на свою страну! Весь смысл существования украиноида человекообразного - гавкитня в сторону России и всего русского по поводу и без повода. :-)) | ||
| Андрій | Re: [153] | [Ответить] |
| Друзі, така дискусія не приведе до порозуміння. Для чого зайвий раз сваритися. Ми люди з різною ментальністю. Галичина до 1939 року була в Європі, тут тече європейська кров, прагнення до культури і свободи. Східна Україна 300 років з гаком під Москвою, тут залишилося мало українського, тут був голодомор... Звичайно, ментальність наших друзів зі сходу наближена до Росії. Мусимо приймати один одного, які ми є. Шкода тільки, що як і раніше, західняки із вуст Сергія Ф. чують у свій бік ніжне слово бидло... | ||
| Dogma | Re: [153] | [Ответить] |
| В ньго вуста інші слова не вимовляють, повірте мені. Він хворий.
Отримує насолоду, ображаючи інших. Теке собі моральне Чікатіло. | ||
| Амталь | Re: [156] | [Ответить] |
| > Да им наплевать на свою страну! Весь смысл существования
> украиноида человекообразного - гавкитня в сторону России и > всего русского по поводу и без повода. :-)) Тут Федосови показують свою істинну сутність. Яка насолода для них - пройтися по всьому українському народу! Шкода, що за це йому нічого не буде, як і завжди. | ||
| Сергей Федосов | Re: [156] | [Ответить] |
| Мы с Тамарой ходим парой... :-) | ||
| Амталь | Re: [160] | [Ответить] |
| > Мы с Тамарой ходим парой... :-)
І коли ця Тамара вийде за тебе заміж? Мене на весілля запросите? | ||
| Сергей Федосов | Re: [160] | [Ответить] |
| А ну-ка пошла вон, вонючая мразь! | ||
| Амталь | Re: [162] | [Ответить] |
| > А ну-ка пошла вон, вонючая мразь!
Юпітер, ти злишся, а отже, ти неправий ;) | ||
| Сергей Федосов | Re: [162] | [Ответить] |
| Тебе по-украински сказать?
От тебя воняет, как от бомжихи! | ||
| Dogma | Re: [162] | [Ответить] |
| О, вже набралося федосівщини на Дошку пошани певно - на рік-два бану. Якби ж то Стефан не потурав нашому "герою"... | ||
| Dogma | Re: [162] | [Ответить] |
| Стефану: ще й за підозри в подвійній реєстрації прошу Федосову додати терміну ув'язнення -особисто від мене прохання. Бо я розумію що його несамовита лайка сотсоується не Амталя а мене.
На жаль Федосова, це дійсно інша людина, (це легко первірити адміну) а от Федосов попав...ой попав... | ||
| Сергей Федосов | Re: [162] | [Ответить] |
| Не теряй время перед компьютером, разыгрывая тут свою убогую комедию. Дуй лучше на вокзал, пока метро не закрыли, может, там хоть пару гривен заработаешь.
And don't come back! | ||
| Dogma | Re: [162] | [Ответить] |
| ...Приємної подорожі до калюжі!
| ||
| Гоша | Re: [162] | [Ответить] |
| ..А ну-ка пошла вон, вонючая мразь!
...украиноида человекообразного... ... Дуй лучше на вокзал, пока метро не закрыли, может, там хоть пару гривен заработаешь... Браво! Браво!!! Сергей Федосов, интеллигентный человек, с высшим образованием. Эмигранты из России - потомки образованного русского дворянства. Язык Пушкина и Достоевского. А Dogma, как я понимаю, очаровательная представительница прекрасной половины человечества. Не хорошо - с. Конечно, ужасные украинские националисты, но настоящие русские патриоты. И те и другие любят свою Родину. Но в первом случае это плохо, во втором хорошо. Почему? За что любить западным украинцам русских? За "освобождение", за массовые репрессии и ГУЛАГ, за насаждение социализма. Они же не мазахисты. Да и не надо идиализировать отношение русских к украинцам, с лёгким высокомерием и иронией. Я жил и работал в Москве больше четырёх лет, в конце 80 - х начало 90 - х, и знаю о чём говорю. | ||
| Сергей Федосов | Re: [162] | [Ответить] |
| > Конечно, ужасные украинские националисты, но настоящие
> русские патриоты. И те и другие любят свою Родину. Но в > первом случае это плохо, во втором хорошо. Почему? Потому что вы жульнически подменяете понятия. Потому что любящий свою родину так себя не ведёт. И наконец, "родина" украинских националистов для многих очень даже не родина и любить её они как минимум не обязаны. И ещё - с обитателями помоек разговаривают на понятном им языке. Учтивая речь для приличных людей, а не всяких отбросов. | ||
| Dogma | Re: [162] | [Ответить] |
| Нахабство зашкалює, як завжди | ||
| Амталь | Re: [170] | [Ответить] |
| > Потому
> что вы жульнически подменяете понятия. Потому что любящий > свою родину так себя не ведёт. И наконец, "родина" > украинских националистов для многих очень даже не родина и > любить её они как минимум не обязаны. И ещё - с обитателями > помоек разговаривают на понятном им языке. Учтивая речь для > приличных людей, а не всяких отбросов. Так, Федосови, якщо вас назвали українськими націоналістами, це ще не привід вважати свої ідеї однаковими з ідеями інших націоналістів. | ||
| Гоша | Re: [162] | [Ответить] |
| В чём подмена понятий? Разве русский патриотизм, это не " русские лучше всех"? Неужели в этом движении много представителей мордвы, татар, чеченцев, бурятов? А это всё национальности населяющие Россию. Кстати, через 30 -40 лет титульная нация не будет в большинстве. Конечно, не всё так просто, но русский патриотизм, это не клуб любителей берёзок и " барыни".
- И наконец, "родина" украинских националистов для многих очень даже не родина и любить её они как минимум не обязаны.- Я, често говоря, не понял, почему не Родина, и почему они её любить не обязаны. | ||
| Dogma | Re: [162] | [Ответить] |
| Вибачте, але від Федосова логіки чекати- марна справа. Його мета - збурити та отримати насолоду від чиєїсь розгубленості. Тут вже багато хто гадав, що йому можна спокйно довести свою точку зору.
Не можна-він не розмовляти прийшов, а "покуражится" - немов би тут кабак. | ||
| Сергей Федосов | Re: [162] | [Ответить] |
| Подмена понятий в том, что существительное "национализм" подменяеся прилагательными. Русские националисты точно такая же мразь, только перья другие.
А любить родину украинских националистов многие не обязаны как минимум потому, что никакого отношения к Украине ни её юг, ни восток не имеют. Учите историю. | ||
| Амталь | Re: [175] | [Ответить] |
| > Подмена понятий в том, что существительное "национализм"
> подменяеся прилагательными. Русские националисты точно > такая же мразь, только перья другие. А любить родину > украинских националистов многие не обязаны как минимум > потому, что никакого отношения к Украине ни её юг, ни > восток не имеют. Учите историю. Чергова порція бреднів... може це вам, Федосови, треба краще повчити історію, бо я бачу, що її якраз ви і не знаєте. | ||
| Гоша | Re: [175] | [Ответить] |
| Первое. Я так понял, что вы, Сергей, не националист, а патриот. Только, как мне кажется, лучше и логчнее было-бы жить в России, а то как - то не патриотично, живёте в этой поганой Америке, в самом логове НАТО ( где штаб-квартира, я знаю, но рельный лидер то, США). Вы, наверное, русский шпион, хотите выведать главную буржуинскую тайну и разрушить главного супостата изнутри :))). Мне нравится ваша патриотическая, бескомпромисная позиция. Больше бы было русских патриотов, лучше, наверное, вы жили-бы. А то на кухнях ругаете всё, и это говно, и тут пьянь и тут воруют и.т.д.Только если бы вы так работали, как говорите. А то как подымать Родину, то все в Америке, Германии...К сожалению, это же можно говорить и о нас, об Украинцах.
Второе. Кавказ, Тува, Поволжье и крайний север, Сахалин и.т.д., тоже вроде не совсем исконно русские территории, а вобщем присоединённые русскими. Ну Крым - это классика. Если вывезти коренное население эшелонами в 1944г. и заселить русскими, то конечно и это будет исконно русская территория. Да, конечно, Юг и Восток, территории не совсем исконно украинские, но там проживает и проживало, достаточно много украинцев, в отличии от некоторых " исконно русских территорий" с истинно русскими нанайцами, бурятами, эвенками, якутами и др., а некоторые исповедуют и истинно русскую религию - буддизм. Так что, Юг и Восток Украины, тоже можно назвать исконно украинскими территориями, раз они нам, уж так получилось, достались. Да и по площади они поменьше ваших исконных. Вам что, мало территории, жаба давит. Ребята нехорошо, делиться надо! | ||
| Misha | Re: [175] | [Ответить] |
| Логика удивительная) | ||
| Сергей Федосов | Re: [177] | [Ответить] |
| > Первое. Я так понял, что вы, Сергей, не националист, а
> патриот. Не только патриот. Я прежде всего порядочный человек. У вас это нынче не в цене. Только, как мне кажется, лучше и логчнее было-бы > жить в России, а то как - то не патриотично, живёте в этой > поганой Америке, в самом логове НАТО ( где штаб-квартира, я > знаю, но рельный лидер то, США). Чего патриот, там и живу. :-) > Вы, наверное, русский > шпион, хотите выведать главную буржуинскую тайну и > разрушить главного супостата изнутри :))). Мне нравится > ваша патриотическая, бескомпромисная позиция. Больше бы > было русских патриотов, лучше, наверное, вы жили-бы. А то > на кухнях ругаете всё, и это говно, и тут пьянь и тут > воруют и.т.д.Только если бы вы так работали, как говорите. Представьте себе, приходится и работать. > Второе. Кавказ, Тува, Поволжье и крайний север, Сахалин > и.т.д., тоже вроде не совсем исконно русские территории, а > вобщем присоединённые русскими. Москва тоже основана кое-каким пришельцем из Киева. > Если вывезти коренное население эшелонами в 1944г. и > заселить русскими, то конечно и это будет исконно русская > территория. Да, конечно, Юг и Восток, территории не совсем > исконно украинские, но там проживает и проживало, > достаточно много украинцев, в отличии от некоторых " > исконно русских территорий" с истинно русскими нанайцами, > бурятами, эвенками, якутами и др., а некоторые исповедуют и > истинно русскую религию - буддизм. Так что, Юг и Восток > Украины, тоже можно назвать исконно украинскими > территориями, раз они нам, уж так получилось, достались. Да > и по площади они поменьше ваших исконных. Вам что, мало > территории, жаба давит. Ребята нехорошо, делиться надо! Последняя фраза объясняет всё! Так что можно быть лаконичнее. :-)) | ||
| Rebe | Re: [177] | [Ответить] |
| Порядочні люди (перепрошую, але може у вашій дикунській країні це не так) дам на прутень не посилають | ||
| Dogma | Re: [175] | [Ответить] |
| Тува невідомо як опинилася у складі СРСР (!) - ще на початку війни це було незалежне гірське князівство!
А про Сибір ви забули? Це завойована територія. Ой багато цікавого довідаєтесь, якщо придивитися...Росія і до цього часу імперська країна - бо більшість її складових - колонії, а не історичні російськи землі. Але що-що, а облудні слова на зразок "субьектів федерації" далеко не всіх обмануть. Майже все це - результат загарбницьких воєн. Ті хто мав дурість приєднатися зі своєї ласки-вже давно втік. Як от ми, Грузія, та (перелік продовжуйте бо я втомилася) | ||
| Dogma | Re: [175] | [Ответить] |
| Rebe , соррі-то був ідіш? респект! | ||
| Rebe | Re: [175] | [Ответить] |
| То була справжня букмол-норвезька! | ||
| Rebe | Re: [175] | [Ответить] |
| ДАЄШ РОСІЮ В РАМКИ МОСКОВСЬКОГО КНЯЗІВСТВА 1380 РОКУ | ||
| Dogma | Re: [175] | [Ответить] |
| На жаль я не знаюся на цьому..але вийшло цікаво :-) | ||
| Dogma | Re: [175] | [Ответить] |
| Хочу в Литовьске князівство!!!!!!!!!! :-) | ||
| Rebe | Re: [175] | [Ответить] |
| Увага! Шизохвренія!
Про це свідчить болдануте повідомлення у [165] і поновний початок потуг сперечатися (безглуздих, марних) у [167]. Оскільки інтервал становив лише 8 хвилин, діагноз не просто шизо, але ак'ют шизо! | ||
| Гоша | Re: [175] | [Ответить] |
| Misha, ну я же с юмором пишу. Неужели надо хмуро вспоминать всевозможные договора о неизменности границ в Европе и.т.д. Кстати, вам большое спасибо за встречу с представителями КГГА. Дай Бог, чтобы многое сдвинулось с места.
P.S. А на велосипедах, на открытии 44 тролл., не представители ли нашего форума были? | ||
| Rebe | Re: [175] | [Ответить] |
| Ми всі за! Навіть поляки хочуть не в Європу а у Жечпосполіту, сучасну і прогресивну | ||
| Сергей Федосов | Re: [184] | [Ответить] |
| > ДАЄШ РОСІЮ В РАМКИ МОСКОВСЬКОГО КНЯЗІВСТВА 1380 РОКУ
Чтобы дать Россию в рамках 1380-го, придётся сначала Украину в границах 1654-го. :-)))) | ||
| Rebe | Re: [184] | [Ответить] |
| Угу, а ви знаєте ці границі? І Новгород не забудьте | ||
| Dogma | Re: [184] | [Ответить] |
| Ага, далі за 1654 не заглядав?
То в мене є докази,що угода не була визнана дійсною - так що хоч тут помовч. Rebe - тобі цікавий той момент що переяслівськи статті не були затверджані по усіхправилах? Могу поділитися | ||
| Misha | Re: [188] | [Ответить] |
| > Misha, ну я же с юмором пишу. Неужели надо хмуро вспоминать
> всевозможные договора о неизменности границ в Европе и.т.д. > Кстати, вам большое спасибо за встречу с представителями > КГГА. Дай Бог, чтобы многое сдвинулось с места. Больше пожалуйста. Есть желание подключиться к действиям Комитета? > P.S. А на велосипедах, на открытии 44 тролл., не > представители ли нашего форума были? Не думаю... | ||
| Rebe | Re: [188] | [Ответить] |
| На рахунок НАТО - нестача інфи.
Ви (Міша унд ко) не знаєте чогось, що знаємо ми, фактів, зрозуміло. Ми також, можливо, чогось недооцінюємо (на що звертають справедливу увагу ті самі Міша унд ко). Тому суперечки безсенсовні. Але все одно НАТО раще за ОВР, чи не так? | ||
| Андрій | Re: [188] | [Ответить] |
| Пропоную мудрим людям полишити салон. Подібні на Сергія Ф. не будуть вибачатися перед Україною за голодомори, ГУЛАГи, Афганістани, за перевернуту історію, за замордованих моїх родичів у Сибіру тільки за те, що вони любили свою землю... | ||
| Rebe | Re: [188] | [Ответить] |
| Та їх треба на гілляку! (треба було поки він не втік під захист копів) | ||
| Misha | Re: [195] | [Ответить] |
| > Пропоную мудрим людям полишити салон. Подібні на Сергія Ф.
> не будуть вибачатися перед Україною за голодомори, ГУЛАГи, > Афганістани, за перевернуту історію, за замордованих моїх > родичів у Сибіру тільки за те, що вони любили свою землю... Ух ты. А Вы хотите извиниться перед расстрелянными в Бабьем Яру? | ||
| Сергей Федосов | Re: [188] | [Ответить] |
| А ну давай, давай! Европеец ты мой "культурный".
Мало вас, нацистов-отморозков, в своё время душили, ничего, ещё, надеюсь, придушат и кол осиновый забьют. | ||
| Rebe | Re: [188] | [Ответить] |
| Барашков - прізвище неросійське на відміну від мого РЯБОВ
Так що запхай свою пиху у спеціальне місце для складування твоєї пизхи | ||
| Misha | Re: [188] | [Ответить] |
| Какого, простите, чёрта Вы склоняете мою фамилию, Rebe? | ||
| Rebe | Re: [188] | [Ответить] |
| Просто у Львові вирізали усіх жидів. Нам не вистачає цього прошарку КУЛЬТУРИ. (не хвізкультури у совковому розумінні) | ||
| Сергей | Понеслось | [Ответить] |
| Граждане "свидомые"
Во-первых учите историю. А во-вторых не надо подменивать понятия. Югославия не распалась, ее "распали" (с)не мой. И не надо поливать грязью русских и Россию. Хотя может быть вы не знаете, что для того чтобы быть русским не обязательно носить фамилию "Иванов" и быть голубоглазым блондином :). Кстати, а как должен выглядеть "настоящий" украинец? Русским может стать тот, кто принял культуру и традиции русского народа, кто готов за Родину отдать жизнь, как бы пафосно это не звучало. Иначе предки всяких Догм давно сгорели в концлагерных крематориях. Нацисты ведь особо не церемонились, для них славяне были низшей расой. И вообще Россия в будущем если и будет, то от Вислы и до Аляски либо ее вообще не будет. Другого не дано. "свидомых" выселим в Западноевропейский халифат. PS. Не знаю как вы но я живу в Европе. | ||
| Сергей Федосов | Re: [197] | [Ответить] |
|
> любили свою землю... Ух ты. А Вы хотите извиниться перед > расстрелянными в Бабьем Яру? А они уже извинились - в одном городе переименовали Долгую улицу в улицу Воякив Дивизии Галичина (есть в сети и фотки), в другом - улицу Лермонтова в Дудаева, переписали историю, перекрасили нацистских пособников в национальных героев. Скоро, думаю, и улица Басаева у них появится. | ||
| Сергей Федосов | Re: [199] | [Ответить] |
| > Барашков - прізвище неросійське на відміну від мого РЯБОВ
> Так що запхай свою пиху у спеціальне місце для складування > твоєї пизхи Давай, давай, культурный ты мой, европейский ты мой, давай! :-) | ||
| Rebe | Re: [197] | [Ответить] |
| Традиции русского народа - насаженный жидами социализм! так сказал сам ПУТИН | ||
| Misha | Re: [199] | [Ответить] |
| > Барашков - прізвище неросійське на відміну від мого РЯБОВ
> Так що запхай свою пиху у спеціальне місце для складування > твоєї пизхи А, я пропустил этот момент, сие послание пдресовано мне? | ||
| Сергей Федосов | Re: Понеслось [202] | [Ответить] |
|
> Нацисты ведь особо не церемонились, для них славяне были > низшей расой. И вообще Россия в будущем если и будет, то от > Вислы и до Аляски либо ее вообще не будет. Другого не дано. Тогда пусть лучше её не будет. | ||
| Rebe | Re: [197] | [Ответить] |
| Прекрасные перспективы про будущее России. Я, к сожаленю, предусматриваю второй вариант | ||
| Rebe | Re: [197] | [Ответить] |
| Угу, БАРАШКОВ - прізвище з татарськими коренями. Так само як і Булгаков, Ахматова, і купа іншіх | ||
| Rebe | Re: [197] | [Ответить] |
| Федосов! Рулез! Мы вместе! | ||
| Сергей | Re: [198] | [Ответить] |
| > А ну давай, давай! Европеец ты мой "культурный". Мало вас,
> нацистов-отморозков, в своё время душили, ничего, ещё, > надеюсь, придушат и кол осиновый забьют. Ниче, всех бандерлогов придушим. Чтобы ни одна сука, гдебы она не пряталась, под какую личину не маскировалась, не ушла от карающего меча справедливости. | ||
| Сергей Федосов | Re: [210] | [Ответить] |
| > Федосов! Рулез! Мы вместе!
Чего? :-) | ||
| Misha | Re: [209] | [Ответить] |
| > Угу, БАРАШКОВ - прізвище з татарськими коренями. Так само
> як і Булгаков, Ахматова, і купа іншіх Т.е. это хамство было адресовано мне, так? | ||
| Сергей Федосов | Re: [211] | [Ответить] |
| > > А ну давай, давай! Европеец ты мой "культурный". Мало
> вас, > нацистов-отморозков, в своё время душили, ничего, > ещё, > надеюсь, придушат и кол осиновый забьют. Ниче, всех > бандерлогов придушим. Чтобы ни одна сука, гдебы она не > пряталась, под какую личину не маскировалась, не ушла от > карающего меча справедливости. Да нет, парочку в зоопарке оставить надо, школьников на экскурсии водить. Чтобы у поколений иммунитет к этой заразе выработать. | ||
| Rebe | Re: [210] | [Ответить] |
| А ось [211] - пряма доріжка в СБУ. Чекайте гостей | ||
| Dogma | Re: [197] | [Ответить] |
| > > Пропоную мудрим людям полишити салон. Подібні на Сергія
> Ф. > не будуть вибачатися перед Україною за голодомори, > ГУЛАГи, > Афганістани, за перевернуту історію, за > замордованих моїх > родичів у Сибіру тільки за те, що вони > любили свою землю... Ух ты. А Вы хотите извиниться перед > расстрелянными в Бабьем Яру? Міша - за цинізм ти від мене отримаєш. Бажано по пиці. Чув? Я вже не вперше читаю такі нелюдьски заяви стосвоно різних речей, і мені все більш здається що ти отримуєш гроші за цю гидоту. | ||
| Misha | Re: [197] | [Ответить] |
| Мне очень страшно, Догма. | ||
| Dogma | Re: [215] | [Ответить] |
| > А ось [211] - пряма доріжка в СБУ. Чекайте гостей
А якщо він з-за океану лається? Щось він дуже вчасно з явився, саме коли Федосов відчув що програє :-) | ||
| Rebe | Re: [197] | [Ответить] |
| Міша по-хамськи ви сприймаєте всю інхвормацію про себе чи також про ведмедів та овець? | ||
| Misha | Re: [197] | [Ответить] |
| Rebe, ставлю вопрос прямо: [199] адресовано мне целиком? | ||
| Сергей Федосов | Re: [197] | [Ответить] |
| > А ось [211] - пряма доріжка в СБУ. Чекайте гостей
А что такое СБУ? Переименованное КГБ что ли? Тогда я тоже жду гостей! Очень жду, смазываю кое-что, чтобы хорошенько угостить. И ничего мне за это не будет! :-) | ||
| Rebe | Re: [197] | [Ответить] |
| Це не питання, а рекомендація | ||
| Dogma | Re: [217] | [Ответить] |
| > Мне очень страшно, Догма.
Що ти класична шпана, я вже бачу. І можу навіть Стефану аргументовно довести, що МАЮ право тобі відсіч дати - таких треба вчити поводитися! | ||
| Rebe | Re: [217] | [Ответить] |
| Угу, підтримую Догму. Але думаю коцати поки зарано, тре троха просвітити людину. Може за пару пляшок горілки порозумнішає (мені грошей не шкода). | ||
| Сергей Федосов | Re: [223] | [Ответить] |
| > > Мне очень страшно, Догма. Що ти класична шпана, я вже
> бачу. І можу навіть Стефану аргументовно довести, що МАЮ > право тобі відсіч дати - таких треба вчити поводитися! У тебя право только одно - быть спущенной с лестницы. | ||
| Misha | Re: [222] | [Ответить] |
| > Це не питання, а рекомендація
Понятно. Очень жаль, Rebe, что я ошибся. Впредь, простите великодушно ещё раз, на посты хама, т.е. на Ваши, реагировать не буду. Пока, без модерации, это единственный путь... | ||
| Сергей | Re: Понеслось [207] | [Ответить] |
| > > Нацисты ведь особо не церемонились, для них славяне были
> > низшей расой. И вообще Россия в будущем если и будет, то > от > Вислы и до Аляски либо ее вообще не будет. Другого не > дано. Тогда пусть лучше её не будет. Возможно вы не поняли, никто никого не будет унижать и угнетать, в отличие от современных украинских свидомых. И вообще Россия она не только для русских, а для всех. (Всех кто любит Россию и будет строить сильную и процветающую страну, в независимости от национальности и вероисповедания). Те кто не хотят, ну я ж говорил в Парижский или Лондонский халифат. | ||
| Misha | Re: [222] | [Ответить] |
| Водку я, Ребе, пью очень редко, а с хамами не пью её никогда;
Догме напомню, что, чтобы побить меня, разрешения у Стефана спрашивать не надо. | ||
| Rebe | Re: [222] | [Ответить] |
| Опять обижаетесь - отдохните! Раньше думал тоже, что как москаль, так я. ТЕПЕРЬ ГОРДО НОШУ ПРИСВОЕННОЕ ЗВАНИЕ "ГАЛИЦКИЙ МОСКАЛЬ" и также РЕБЕ (так ко мне обращаются в натуре десятки украинцев, и все по-русски, где бы я мог так же отбрить такой урожай! | ||
| Сергей Федосов | Re: Понеслось [227] | [Ответить] |
| > > > Нацисты ведь особо не церемонились, для них славяне
> были > > низшей расой. И вообще Россия в будущем если и > будет, то > от > Вислы и до Аляски либо ее вообще не будет. > Другого не > дано. Тогда пусть лучше её не будет. Возможно > вы не поняли, никто никого не будет унижать и угнетать, в > отличие от современных украинских свидомых. И вообще Россия > она не только для русских, а для всех. (Всех кто любит > Россию и будет строить сильную и процветающую страну, в > независимости от национальности и вероисповедания). Ну пусть они сами у себя на Висле и решают, что им строить. Захотят строить процветающую Россию - Бог им в помощь, не захотят - их дело. | ||
| Амталь | Re: [225] | [Ответить] |
| > У тебя право только одно - быть спущенной с лестницы.
І знову він ображає даму... ну як не соромно! Цікаво, ти зі своєю дружиною поводишся так само? Хоча звідки вона у тебе візьметься, хама такого... | ||
| Сергей | Re: [218] | [Ответить] |
| > > А ось [211] - пряма доріжка в СБУ. Чекайте гостей А якщо
> він з-за океану лається? Щось він дуже вчасно з явився, > саме коли Федосов відчув що програє :-) Да не милаша, я вот на Украине пребываю, или мы начинаем путаться в показаниях. Может имя откроем, а то клички всякие, прям как воровской притон. | ||
| Rebe | Re: [218] | [Ответить] |
| ОткрЫВАЕМ. иТАК Сергей Соломонович Гуревич? | ||
| Rebe | Re: [218] | [Ответить] |
| Звідки в такого дружина? Його навіть на форум в Москві не сприйняли! А тут у ліжку тре се показати | ||
| Сергей | Re: Понеслось [230] | [Ответить] |
| > вероисповедания). Ну пусть они сами у себя на Висле и
> решают, что им строить. Захотят строить процветающую Россию > - Бог им в помощь, не захотят - их дело. Когда петух жареный клюнет сами прибегут. Впрочем никто никого не заставляет. | ||
| Misha | Re: [225] | [Ответить] |
| Rebe, я зря такие вещи не говорю, а на личные оскорбления я всегда реагирую жёстко и быстро. | ||
| Rebe | Re: [225] | [Ответить] |
| Диагноз Миши Барашкова (при всем к нему уважении) - преувеличенная обидчивость. Кто из экспертов еще подпишется | ||
| Сергей Федосов | Re: Понеслось [230] | [Ответить] |
| Вам не всё равно, прибегут или не прибегут?
Любите Россию - о ней думайте, при чём здесь соседи? К нам вот даже Канада не прибежала, живёт себесамотийно за почти неохраняемой границей, ну и ладно. | ||
| Misha | Re: Понеслось [238] | [Ответить] |
| > Вам не всё равно, прибегут или не прибегут?
> Любите Россию - о ней думайте, при чём здесь соседи? Абсолютно согласен. Ребе: хамить не надоело? Вы можете продолжать, если это так нравится; модерирования пока нет, и писать можно всё, что душе угодно. | ||
| Сергей Федосов | Re: Понеслось [238] | [Ответить] |
| Миша, пусть пишут. Чем больше кандидатов на отсечение, тем больше в будущем будет здоровых и уважаемых собеседников. | ||
| Амталь | Re: Понеслось [240] | [Ответить] |
| > Миша, пусть пишут. Чем больше кандидатов на отсечение, тем
> больше в будущем будет здоровых и уважаемых собеседников. Цей форум гарний саме тим, що тут є багато здорових та поважаємих юзерів. Картину поганить лише велетенська купа фекалій, яку Федососов-фекалоїд регулярно виливає на форум. | ||
| Сергей | Re: Понеслось [238] | [Ответить] |
| > Вам не всё равно, прибегут или не прибегут? Любите Россию -
> о ней думайте, при чём здесь соседи? К нам вот даже Канада > не прибежала, живёт себесамотийно за почти неохраняемой > границей, ну и ладно. Ну вообще если люди хорошие и знающие то мне их жалко. Трудно ведь будет в халифате. | ||
| Янковский Андрей | Re: [203] | [Ответить] |
| > А они уже извинились - в
> одном городе переименовали Долгую улицу в улицу Воякив > Дивизии Галичина (есть в сети и фотки), в другом - улицу > Лермонтова в Дудаева, переписали историю, перекрасили > нацистских пособников в национальных героев. Скоро, думаю, > и улица Басаева у них появится. Убивать за такие названия улиц надо. Просто мочить в сортире. | ||
| Dogma | Re: [203] | [Ответить] |
| Може ти сам це зробиш? Якщо вже порадив? | ||
| Gregory | Re: [203] | [Ответить] |
| Объективно Украине нужно НАТО. Росия слишком нестабильна и слабо прогнозируема, да и очевидно, что вражески настроена. Более того. Росия приближается к периоду полураспада, т.е. раскола на 3-5 независимых государств. Не забывайте, что там есть ядерное оружие.
по поводу >Убивать за такие названия улиц надо. Просто мочить в сортире а вот за такие фразы следует банить. полностью. есть разные точки зрения, но не следует переходить на оскорбления. оскорбления и неимеющие никакого отношения к объективной реакции инсинуации - явный признак слабости позиции, когда больше нечего сказать. интеллигентный человек найдет контраргументы или признает свою ошибку, баран - скажет, что все глупые или даст в морду. или будет обещать в сортире мочить. видели таких и не раз. | ||
| Misha | Re: [203] | [Ответить] |
| Gregory, откуда уверенность в распаде России? Просил бы раскрыть аргументацию. | ||
| Misha | Re: [203] | [Ответить] |
| Ну и высказывание о нестабильности и непредсказуемости несколько удивляет. С 1999 года политика России абсолютно прямолинейна и направлена в одну сторону, намёков на возможность изменений не видно, власть практически монолитна, и как раз излишнюю стабильность часто высказывают в качестве критики. | ||
| Gregory | Re: [203] | [Ответить] |
| Причины возможной нестабильности:
1) усилеение цетрализации власти. сейчас начат проект привращения Российской федерации в Россию. вместо 89 регионов получить 28. путем объединения экономически слабых с экономически сильными; обеспечение большинства русских в каждом регионе (например, присоединить Чечню, Дагестан к Ставропольскому краю). несколько таких соединений прошло успешно путем референдумов, но дальше процес заглох - местные элиты против. 2) ухудшение внуутриполитической ситуации, в частности, проявления нацизма - скинхедов в России больше, чем в остальном мире. рано или поздно это приведет к созданию контротрядов типа черных пантер 3) давление со стороны Китая: дальний восток уже далеко не российский по населению: остались только военные и бизнесмены. плохо охранять границу, если впереди и за спиной - китайцы. кстати, на росийской границе китайцы построили несколько крупных деревообрабатывющих комбинатов. в районе Сибири. странно, у китайцев там леса нет. 4) сильная власть рано или поздно сменяется слабой. это объективный процесс. для России эти процесы приводили последние 20-100 (смотря как смотреть) лет только к уменьшению територии. подробнее - http://www.listra.ho.com.ua/politika-1-03.htm 5) формирование региональных элит, достаточно замкнутых. кстати, именно это, а не происки американцев или националистов, привело к независимости Украины. независимой Украину сделала бюрократия во главе с Кравчуком. | ||
| Misha | Re: [248] | [Ответить] |
| На мой взгляд, достаточно неубедительно. А вот экономика страны становится очень сильной. На мой взгляд, низка вероятность того, что страна с такими ресурсами распадётся. Конечно, если нефть упадёт до 3 долларов - всё возможно, но такой вероятности не просматривается и на ближайшие десятки лет. | ||
| Gregory | Re: [248] | [Ответить] |
| однако недружественная позиция Росии к Украине очевидна. | ||
| Misha | Re: [248] | [Ответить] |
| Не спорю. Трудно спорить и с обратным. | ||
| Misha | Re: [248] | [Ответить] |
| Однако говорить о вероятности военного конфликта Россия-Украина просто абсурдно, в этом я абсолютно убеждён. Такого развития событий не позволят народы обеих стран. | ||
| Gregory | Re: [248] | [Ответить] |
| а я не говорю о военном кофликте. однако ситуация с Тузлой была показательна - до военного локального конфликта оставалось всего ничего. и очевидно, что это была провокация. просто вступление Украины в НАТО должно остудить некоторые горячие головы в кремле.
нужно четко поставить забор с соседями и ходить друг к другу в гости на кофе и пирожки, а не спорить за межу в полметра и втихаря бросать гнилые яблоки на территорию соседа. | ||
| Misha | Re: [248] | [Ответить] |
| Никакой военный конфликт был невозможен и с узлой. Кстати, тогда дамбу Россия строила на своей территории, если мне память не изменяет.
Забор стоит давно, есть желание выкопать ров, как недавно пытались сделать в Луганской области? | ||
| Gregory | Re: [248] | [Ответить] |
| естественно, чтобы соединить дамбу с Тузлой и объявить российской. здесь причина - в фарватере Керченского пролива. так получилось, что он полностью украинский, а кому-то это не нравится.
что до Луганска - причина несколько иная, чем недружественность к Росии. там процветает контрабанда и нелегальная миграция. суть рва - заблокировать движение автомобилей по лесным дорогам в обход постов и таможни. вполне нормальная логика. и те деятели в области, которые виступают против, естественно, имеют в этом интересы. +нелегальная миграция - странно, но ловят их на западной границе. честные и законопослушные люди спокойно проедут через пункты пропуска, а вот контрабанде - СТОП. | ||
| Misha | Re: [255] | [Ответить] |
| > естественно, чтобы соединить дамбу с Тузлой и объявить
> российской. Объявления не было, по факту. > что до Луганска - причина несколько иная, чем > недружественность к Росии. Сказано было образно. Речь не о конкретном рве. | ||
| Gregory | Re: [255] | [Ответить] |
| в том то и дело: мы говорим о славянской солидарности, а некоторые контрабандисты зарабатывают конкретные деньги. и прикрывают это нашими лозунгами.
вопрос следует рассматривать исключительно с практической точки зрения: + и - | ||
| Misha | Re: [255] | [Ответить] |
| Я же говорю, сказано образно. А с практической точки зрения, не далее как вчера Ющенко очень удивлялся, почему Россия вышла из проекта АН-70 | ||
| Gregory | Re: [255] | [Ответить] |
| и правильно удивлялся. проект-то хороший, такой же салолет на западе сделают нескоро, да и в Росии подобных нет. вместо того, чтобы вместе сделать нормальный самолет, продавать налево-направо и говорить "вот мы, русские и украинцы сделали классный самолет, и вам до нас далеко", мешают сюда политику. что еще раз доказывает нестабильность России: сегодня принимаются одни решения, завтра - противоположные. | ||
| Misha | Re: [255] | [Ответить] |
| Да нет, решение абсолютно логичное: такие вещи совместно со страной- в ближайшем будущем членом НАТО проихводить - абсолютное безумие. | ||
| Misha | Re: [255] | [Ответить] |
| А вот учитывая, что он на 69% российский, Украина сама его не сделает, т.е. НАТО не получит этот самолёт, и это, опять-таки, только плюс для России. | ||
| Gregory | Re: [255] | [Ответить] |
| в чем плюс? ну, сделают на Западе похожий самолет через 5-7 лет. а украинцы естественно это запомнят и свое мнение о Росии не улучшат - росияне сами нас в НАТО подталкивают такими действиями.
разработка в основном - украинская: двиватели, фюзеляж. Антоновы разрабатывались всегда в Киеве, выпуск же проходил как на Украине, так и в России. | ||
| Misha | Re: [255] | [Ответить] |
| 69% самолёта - российского производства. Вероятно, в денежном выражении.
Ещё раз, Россия не хочет помогать НАТО делать военную технику, и это решение абсолютно логично. Слабая Россия действительно заканчивается, время это понять. | ||
| Misha | Re: [255] | [Ответить] |
| А насчёт 5-7 лет, это очень большой срок для ВПК.
То, что самолёта без РФ не будет, ясно и с заявления президента. | ||
| Dogma | Re: [255] | [Ответить] |
| Gregory, даю інфу.
АН 70 недоведений та поспіх зроблений літак. (вислови самих АНТКовців) Клопоту з ним більше ніж корсті. Тому на варто жалкувати. Останнім часом при випробувальних польотах екіпаж не бере пресонал для вимірювань - все роблять самі - ризик аваріх підвищений, тому намагаються менше людьми ризикувати. Он АН-148 є реактивний пасажирскій для середніх відстаней (гадаю прийде на змінц ЯК 40, 42) Там Росія спокійно продовжує співпрацю. Може все простіше в данному випадку- від АН 70 відмовилися з-за технічних недоліків? | ||
| Gregory | Re: [255] | [Ответить] |
| не думаю. довести до ума- да нужно. возможно, совместно с европейцами: сделать нормально, по технологии, а не на коленке. АН-148 - коммерческий проект, 70-ка - действительно имеет отношение к ВПК. решение России бросает наших в объятья НАТО и Европы.
возможно, следует рассмотреть вариант СП с Аэробусом. | ||
| Misha | Re: [266] | [Ответить] |
| > решение России бросает
> наших в объятья НАТО и Европы. Не стоит лукавить :-) Курс на вступление в НАТО был программным для Ющенко и принят сразу после вступления в должность. Проект АН-70 был закрыт позже. | ||
| Misha | Re: [266] | [Ответить] |
| Насчёт "толкает" тоже лукавство - страна имеет четкий курс на вступление в НАТО. | ||
| Dogma | Re: [255] | [Ответить] |
| Теж вихід. Але після низки аварій буде важкувато.
Дивилася вчора- 70 -ці вже такий піар зробили,ща на виставці люди його обходять стороною :-( Ех, жаль... Мнулого року був скандал зі спробою зробити концерн Авіапром (и як там його)і підпорядкувати кервіництву Харківського Авіаційного обєднання - всю авіаційну галузь України пертрясло, зняли Бабауєва -генконстркутора АНТкК якійсь розбірки на Авіанті були з директорами... | ||
| Dogma | Re: [255] | [Ответить] |
| Балабуєва, соррі | ||
| Dogma | Re: [268] | [Ответить] |
| > Насчёт "толкает" тоже лукавство - страна имеет четкий курс
> на вступление в НАТО. Міша може ти прогресивний соціаліст? Завжди дивувала твоя манера постити шатмпами. | ||
| Янковский Андрей | Re: [268] | [Ответить] |
| > обеспечение большинства русских в каждом регионе (например, присоединить Чечню, Дагестан к Ставропольскому краю).
А вам не кажется, что подобная ситуация наблюдается сейчас и в Украине? Антироссийское-прозападное большинство с минимальным перевесом явно навязывает жителям Юго-Востока свою мову, свои политические взгляды и т.д. > 2) ухудшение внуутриполитической ситуации, в частности, проявления нацизма - скинхедов в России больше, чем в остальном мире. рано или поздно это приведет к созданию контротрядов типа черных пантер В Европе тоже есть и скинхеды, и даже партии педофилов. См. тему "Хотите ли вы жить в Европе?". Притянуто за уши. > однако недружественная позиция Росии к Украине очевидна. Ющенко на это сам напросился, разве нет? После майдана только и говорили в той или иной форме, что дескать, "мы клятым москалям утерли нос" и тому подобное (один визит Ивченко в Москву чего стоит), так вы что, думали, Россия это все просто так прохавает? | ||
| Влад | Re: [268] | [Ответить] |
| ЛЮДИ! СХАМЕНІТЬСЯ, ЦІ ПОЛІТИКИ ЗТИКАЮТЬ ВАС ОБЛИЧЧЯМ ДО ОБЛИЧЧЯ, НАВ`ЯЗУЮТЬ ВАМ ТЕМИ ДЛЯ РОЗМОВ, В ТОЙ ЧАС КОЛИ ПО АШІЙ УКРАЇНІ РОЗГУЛЮЄ БЕЗРОБІТТЯ, НАРКОМАНІЯ, НИЗЬКИ ЗАРПЛАТИ, КОРУПЦІЯ, ПАРШИВА МЕДИЦИНА...ПОДУМАЙТЕ НАД ЦИМ | ||
| no_rem | Re: [268] | [Ответить] |
| Типова людська природа - звалити всі свої проблеми на когось (політиків в даному випадку). І можна нічого не робити для вирішення власних проблем ("це ж мені ця погана влада не дає жити нормально"), і є про що ляси поточити :-) | ||
| Dogma | Re: [272] | [Ответить] |
| > > обеспечение большинства русских в каждом регионе
> (например, присоединить Чечню, Дагестан к Ставропольскому > краю). А вам не кажется, что подобная ситуация наблюдается > сейчас и в Украине? Антироссийское-прозападное большинство > с минимальным перевесом явно навязывает жителям Юго-Востока > свою мову, свои политические взгляды и т.д. > 2) ухудшение > внуутриполитической ситуации, в частности, проявления > нацизма - скинхедов в России больше, чем в остальном мире. > рано или поздно это приведет к созданию контротрядов типа > черных пантер В Европе тоже есть и скинхеды, и даже партии > педофилов. См. тему "Хотите ли вы жить в Европе?". > Притянуто за уши. > однако недружественная позиция Росии к > Украине очевидна. Ющенко на это сам напросился, разве нет? > После майдана только и говорили в той или иной форме, что > дескать, "мы клятым москалям утерли нос" и тому подобное > (один визит Ивченко в Москву чего стоит), так вы что, > думали, Россия это все просто так прохавает? А чому ти нас Росією лякаеш? В нас вибач своя країна і ми Росіїї не холопи. Мене дивує твоя злість. Вона мабуть від телепрограм все-таки пішла. Від російських. Інши ж бо ти навряд дивишся. Щось я не чула на Майдані "що клятим москалям утерли носа". Там взагалі ніхто не лаявся :-) А от як ви лаялисяю. то ми тут читали. І | ||
| Янковский Андрей | Re: [272] | [Ответить] |
| Я никого не пугаю Россией. :-) Вы видать сами ее испугались не на шутку, раз в НАТО на всех парах бежите! :-) | ||
| Янковский Андрей | Re: [272] | [Ответить] |
| > Щось я не чула на Майдані "що клятим москалям утерли носа". Там взагалі ніхто не лаявся :-) А от як ви лаялисяю. то ми тут читали.
Просто среди более-менее активных пользователей _этого_ форума я пока что единственный представитель Юго-Востока с пророссийскими политическими взглядами. Вот и приходится говорить и отдуваться "за все остальное человечество". | ||
| Misha | Re: [272] | [Ответить] |
| А я - представитель Киева :-) Не совсем с пророссийскими, но всё же... | ||
| Евгений | Re: [277] | [Ответить] |
| Не важно какие взгляды мы имеем, важно что мы не УРА-ПАТРИОТЫ как большинство на форуме. | ||
| Dogma | Re: [277] | [Ответить] |
| > > Щось я не чула на Майдані "що клятим москалям утерли
> носа". Там взагалі ніхто не лаявся :-) А от як ви лаялисяю. > то ми тут читали. Просто среди более-менее активных > пользователей _этого_ форума я пока что единственный > представитель Юго-Востока с пророссийскими политическими > взглядами. Вот и приходится говорить и отдуваться "за все > остальное человечество". Не один, читайте уважніше пости інших юзерів. :-) Візміть хоча б Пашу з Харкова. | ||
| Gregory | Re: [277] | [Ответить] |
| одна из наиболее явно недружественных акций россии - Тузла - происходила при совсем не оранжевом Кучме. | ||
| Misha | Re: [281] | [Ответить] |
| > одна из наиболее явно недружественных акций россии - Тузла
> - происходила при совсем не оранжевом Кучме. Ну, по факту Россия и шагу тогда не ступила на укр. территорию. | ||
| Сергей | Re: [275] | [Ответить] |
| > это все просто так прохавает? А чому ти нас Росією лякаеш?
> В нас вибач своя країна і ми Росіїї не холопи. Мене дивує Как уже отметили выше, Украина, как государство образовалось не потому что этого хотели националисты (руховцы, унсовцы и проч.), просто Кравчуку и Ко захотелось стать не вторыми в городе, а первыми на деревне. Я конечно не знаю чьи вы холопы (ну если не российские, значит американские), лично я считаю себе русским (хоть и фамилия у меня украинская как ни странно) который живет в своей стране и спокойно общается как с русскоязычными так и с украиноязычными (ну кроме таких отъявленных бандерлогов как вы Догма). При этом все визги и крики которые идут из стана националистов насчет защиты "мовы" вызывают смех и слезы. Если б не топорная политика "самостийных" властей начиная от Кравчука и заканчивая Ющенко, то языковой вопрос был бы давно решен. Решение простое - два государственных языка, с обязательным изучением ДВУХ языков по всей Украине (решение на каком языке вести обучение должны приниматся на местах, если регион русскоязычный то большинство русских школ, если украиноязычный то наооборот). В конце концов чем больше языков человек знает тем лучше > твоя злість. Вона мабуть від телепрограм все-таки пішла. > Від російських. Інши ж бо ти навряд дивишся. Щось я не чула > на Майдані "що клятим москалям утерли носа". Там взагалі > ніхто не лаявся :-) А от як ви лаялисяю. то ми тут читали. > І Насчет телепрограмм то вы неправы. Не знаю как Андрей Янковский, я смотрю, если позволяет свободное время, как украинские так и российские каналы, и чернухи которые они льют по отношению к противоположной стороне достаточною. Насчет перспектив развала россиянии (заметьте не России а росиянии или как еще ее называют Рэ-Фэ) то они реальны но не совсем такие как описал один из пользователей выше. | ||
| Gregory | Re: [275] | [Ответить] |
| немного неправильная ссылка.
националисты то как раз хотели отделения (правда, сначала их планы доходили только до широкой автономии). развал любой империи обусловлен расколом элиты. сколько бы народ не стремился - без этого нельзя. именно таким образом и развалится россияния - где-то ссылку на свою статью оставлял. примечание 1. пишу россия и россияния не из неуважения к русским, а из неуважения к российской власти. примечание 2. Сергей! сейчас на форуме активно обсуждаются новые правила. зачем же всталять в свои посты такие слова, как "холопы", "бандерюги", "визги в защиту мовы" и проч., что явно наносит оскорбления большой части форумчан. ТРЕБУЮ ИЗВИНЕНИЙ! | ||
| Misha | Re: [284] | [Ответить] |
| > примечание 1. пишу россия и россияния не из неуважения к
> русским, а из неуважения к российской власти. > примечание 2. > Сергей! > сейчас на форуме активно обсуждаются новые правила. > зачем же всталять в свои посты такие слова, как "холопы", > "бандерюги", "визги в защиту мовы" и проч., что явно > наносит оскорбления большой части форумчан. > ТРЕБУЮ ИЗВИНЕНИЙ! Примечание 1 и примечание 2, на мой взгляд, противоречат друг другу. | ||
| Gregory | Re: [284] | [Ответить] |
| хорошо, но если я буду писать Россия с большой буквы. думаю, подобная подборка слов связана с отдельными чертами культуры отдельных регионов и социальных слоев. но:
ТРЕБУЮ ИЗВИНЕНИЙ! | ||
| Сергей | Re: [284] | [Ответить] |
| > немного неправильная ссылка. националисты то как раз хотели
> отделения (правда, сначала их планы доходили только до > широкой автономии). они то хотели но кто бы им дал. развал любой империи обусловлен > расколом элиты. сколько бы народ не стремился - без этого > нельзя. именно таким образом и развалится россияния - > где-то ссылку на свою статью оставлял. примечание элита в СССР стала загнивать и разлагаться после Сталина, когда террор (а иным способом контролировать толпу кабинетных хамов и проходимцев тогда не представлялось возможным) перерстал использоватся в высших эшелонах власти, в конце концов это привело к событиям 80 - 90-х 1. пишу > россия и россияния не из неуважения к русским, а из > неуважения к российской власти. Настоящие патриоты называют РФ росиянией, т.к. это действительно не Россия а страна-урод. примечание 2. Сергей! > сейчас на форуме активно обсуждаются новые правила. зачем > же всталять в свои посты такие слова, как "холопы", > "бандерюги", "визги в защиту мовы" и проч., что явно > наносит оскорбления большой части форумчан. ТРЕБУЮ > ИЗВИНЕНИЙ! Про холопов начал не я. Бандерлоги есть бандерлоги, и визги в защиту мовы (на форуме недавно пробегала ссылка про это, вроде даже в этой ветке) есть просто визгами националистов. Я не говорю что все жители Западной Украины бандерлоги, абсолютно нет. У меня есть знакомые украинцы из Львова которые учились у нас и они такие же люди как и мы, и общались мы как на русском так и на украинском, и никаких склок по вопросам которые в последнее время поднимаются на форуме у нас не было. А насчет националистов - "Нет плохих и хороших национальностей, есть плохие и хорошие люди"(с) сами знаете кто. | ||
| Gregory | Re: [284] | [Ответить] |
| терор никогда ни к чему не приводит. единственно верный способ развития - демократия и местное самоуправление с широкими правами (кроме политики).
загнивание СССР началось где-то с 70-х. чем вам так бендеровцы не нравятся? они-то воевали тоже против фашистов, но и против красных тоже. все относительно. однако это не повод для оскорблений. | ||
| Gregory | Re: [284] | [Ответить] |
| терор никогда ни к чему не приводит. единственно верный способ развития - демократия и местное самоуправление с широкими правами (кроме политики).
загнивание СССР началось где-то с 70-х. чем вам так бендеровцы не нравятся? они-то воевали тоже против фашистов, но и против красных тоже. все относительно. однако это не повод для оскорблений. если не вы начали поток оскорблений, это не повод продолжать. | ||
| Сергей | Re: [289] | [Ответить] |
| > терор никогда ни к чему не приводит. единственно верный
> способ развития - демократия и местное самоуправление с > широкими правами (кроме политики). Да ланна вам. Демократия это миф, модель, такая-же как социализм и коммунизм утопия. Для созидания и развития она не годится. Все грандиозные проекты превернувшие современный мир что у нас, что у Гитлера, что у Рузвельта были возможны только с помощью жесткого административного управления. А демократия, комунизм и проч. - всего лишь вывеска. В конце концов демократия (в таком положении как у нас сейчас) - миллион воров-бюрократов. Однако чтобы твердая власть не превратилось в то что у нас сейчас, необходим механизм селекции элиты. загнивание СССР началось > где-то с 70-х. вы не правы, с конца 50 - 60-х, 70-е это логичное продолжение. чем вам так бендеровцы не нравятся? они-то > воевали тоже против фашистов, но и против красных тоже. все > относительно. однако это не повод для оскорблений. если не > вы начали поток оскорблений, это не повод продолжать. Вопрос кто против кого воевал спорный и многогранный. Если коротко то все против всех, иногда в союзе с каким-либо врагом. Оскорбление несутся как раз из противоположного лагеря "ми не холопи Росії", "окупанти", "20 - 50 мільонів закатованих і знищених українців", "голодомор" и проч. Специально для той стороны голод был ВЕЗДЕ. Моя бабушка рассказывала, что они пережили его лишь благодаря тому, что ее дед смог достать картошку (такую в здоровенный кулачище), ее посадили, собрали урожай и лишь благодаря этому выжили. А было это в Ростовской области. | ||
| Gregory | Re: [289] | [Ответить] |
| ну, спутник то мы первыми запустили.
мой вам совет: не берите плохой пример. после именно вас будут обвинять в оскорблениях. | ||
| Сергей | Re: [291] | [Ответить] |
| > ну, спутник то мы первыми запустили.
Мы спутник, американцы ядерную бомбу. Было соперничество, конкуренция, благодаря этому в мире появилось много новых вещей. мой вам совет: не > берите плохой пример. после именно вас будут обвинять в > оскорблениях. Да сколько угодно, только как там говорил один киногерой: "У кого правда тот и сильней". | ||
| Dogma | Re: [291] | [Ответить] |
| Сергію- ви пропонували мене в Освенцім загнати. В газову камеру і тому подібне. Чи людина ви взагалі?
Та була ще низка подібниз образ. Якщо неспоромжні вибачитись, хоча б прошу не відповідати на мої пости. (283) Федосов пішов і ви відразу перестали лаятися. Бо нема за ким сховатися? | ||
| IRJ | Re: [291] | [Ответить] |
| > Для созидания и развития она не годится.
Вы бы рядом с созиданием и развитием количество жертв поставили, которые были ценой этому созиданию... > Все грандиозные проекты превернувшие современный мир что у нас, что у Гитлера, что у Рузвельта были возможны только с помощью жесткого административного управления. Об этом легко писать, сидя за компом в мягком кресле. | ||
| Сергей | Re: [293] | [Ответить] |
| > Сергію- ви пропонували мене в Освенцім загнати. В газову
> камеру і тому подібне. Чи людина ви взагалі? Та була ще Догма читайте внимательнее ветку. > низка подібниз образ. Якщо неспоромжні вибачитись, хоча б > прошу не відповідати на мої пости. (283) Федосов пішов і ви > відразу перестали лаятися. Бо нема за ким сховатися? Ругатся могу и сейчас вот только зачем. | ||
| Сергей | Re: [294] | [Ответить] |
| > > Для созидания и развития она не годится. Вы бы рядом с
> созиданием и развитием количество жертв поставили, которые > были ценой этому созиданию... Вот этот вопрос любят повторять все. Ну нельзя было подругому. > Все грандиозные проекты > превернувшие современный мир что у нас, что у Гитлера, что > у Рузвельта были возможны только с помощью жесткого > административного управления. Об этом легко писать, сидя за > компом в мягком кресле. :))))))))))))))))))))5 баллов. | ||
| mikolalex | Казка | [Ответить] |
|
Хто не вірить - читайте як казку. ...11-а клас. Єдиний український в нашій школі. А втім, що в ньому українського - більшість предметів вже давно ведуться на рос. мові, і це не викликає жодних нарікань. Питається - чому ж тоді вели свою дитину саме в укр. а не рос. клас(укр. клас організовано за ініціативою батьків)? Хтозна... Але річ не про те. Отже екзамени. Історія України - обовязково. Небезпідставно наша держава завважила, що без знання власної, правдивої історії, - не обійтись. Ну і що, погодимось же з нашою мудрою державою - стільки років зомбували нас, зомбували, пора би зняти полуду з очей, хоч як не пенсіонерам, так молодому поколінню. Це перший екзамен цього літа, всі хвилюються, а особливо - медалісти, чи то пак, "претенденти на медаль", у числі яких і я.Отже, ніхто нічого не вчив, у т.ч. і я , і інші медалісти, сподіваючись незнамо на що. Була у нас одна медалістка в класі, яка відзначалася особливими, навіть серед інших медалістів, здібностями до підлизування та підкилимної гри. І ось настав час їй тягнути білета. Хоч вони і були розкладені у визначеному порядку, дівчина таки спромоглася витягнути не свій білет. Ну, звичайно, в сльози, реве ридма, захлинається, але що поробиш. Сіла, готується якось, весь клас(ті, хто витягнули "свій") співчувають їй. Тепер я вже розумію, що з отриманих двох завдань в білеті вона не знала жодного. Якось зосередившись, вона прийняла єдино вірне рішення - розказавши всі скупі фактики , що тільки знала, і відчувши, що цього дуже мало, почала "гнати від себе" - "на мою думку", "як мені здається", "я згодна з тим, що...але не згодна з тим, що..." - ну тобто заробляти додаткові бали нібито за творчість ;). Переше питання - життя в Україні 30-х років. Ну тут більш-менш, якось викрутилась. А от друге... Дру-у-уге... "Участь українського народу у перемозі над фашизмом". Панове русофіли і русофоби, націоналісти, патріоти, шовіністи, історики і гістерики, нашорошили свої вуха? Отже, участь українського народу у визволенні від фашизму в інтерпретації прогресивної донбаської молоді! Ну, для початку розповіла про існування двох течій - радянської і УПА, особливо не вдаючись в аналіз. А от як перейшла вже до фіналу, до вираження власної думки... Тут ще для більшого ефекту у дівчини закапали сльози... Отже, не дослівно, але ключові фрази і лексику - передаю точно: "Звичайно, про це не пишуть в книжках. Я ПО ТЕЛЕВІЗОРУ дивилась передачу, а також розпитувала своїх батьків і дідів(її бабусі - 54 роки), і вони розповіли мені зовсім інше, ніж те що офіційно нам кажуть. Ці... (у дівчини перехоплює дух, комісія, яка до цього нудьгувала, з величезною увагою починає дивитися на дівчину). Ці... Бандити були справжніми дияволами! Вони спалювали села, убивали людей(вся комісія ніби сумуючи за тими вбитими дивиться на дівчину з великим сумом)... А також... Я чула... Вони заключили союз з Гітлером... Так, з Гітлером(ще сльози). Вони не знали пощади, убивали і старих і малих... Це були криваві дияволи"...Ну і т.д. і т.п. в такому ж дусі. При цьому учителі з комісії з величезною увагою дивляться на медалістку, ледь не плачучи разом з нею. В фіналі, після оголошення оцінок, комісія коротко обговорює кожного учня. Дівчину хвалять за глибоку власну думку, за вміння аналізувати, і т.п. Медалістка впевнено і гордо дивиться навкруг, хтось сміється з неї, хтось ні... Завіса опускається. | ||
| Слон | Re: Казка | [Ответить] |
| Против НАТО | ||
| Тимофей Беспятов | Казка? К сожалению, верю:(( | [Ответить] |
| Медалістка впевнено і гордо дивиться
> навкруг, хтось сміється з неї, хтось ні... Завіса > опускається. Коля, СКОЛЬКО БАЛЛОВ ей дали?????????????? Вот что самое интересное! А? небось 12:(((( А вообще - потрясающе... Встретить бы кое-кого в тёмном тернопольском переулке:))) И вообще не только потому она мразь, что несла вышеописанное, а ещё и потому, что делала исключительно для того, чтобы сдать экзамены, настолько сильно давя на эмоции преподавателей. Думаю, если бы это был экзамен хотя бы в Одессе или чуть западнее (я подчёркиваю, в УКРАИНОязычной школе), финал мог быть бы не столь радужным, как минимум для её здоровья... А если бы в ВУЗе - так точно. Эх, если бы все выпускники несли такую ахинею, цитируя и перекручивая ТЕЛЕВИЗОР и свою бабушку, представляете что бы вышло?... Мне лично трудно... | ||
| AMY | Re: Казка? К сожалению, верю:(( | [Ответить] |
| если бы это происходило в ураиноязычной школе, то вышеописанная медалистка лила бы слезы о невиннозагубленных москалями-комуняками 20 миллионах украинцах :)) | ||
| Тимофей Беспятов | Re: Казка? К сожалению, верю:(( | [Ответить] |
| :))))))))))
да, ТАКАЯ бы медалитска лила... была бы это вьетнамская школа, лила бы она слёзы тоже о другом, ну и так далее... Просто таких медалисток (будущих "проФФесорш"?) к сожалению очень много, а приведённый пример - скорее как собирательный образ, который каждый из прочитавших домыслит в свою сторону... Ой, я кажется заумно как-то сказал... слова, знаете ли, плохо иногда отображают мысли, увы:(( особенно, когда пишешь "под диктовку" мыслей, не стирая написанное и не думая над написанным... | ||
| Anton_H | Re: Казка? К сожалению, верю:(( | [Ответить] |
| Україна - єдина держава світу, в якій українська мова має повне право домінувати над іншими в діловодстві, навчанні, тощо, при цьому не заважаючи бажаючим навчатичя російською. В Україні має бути єдина державна мова. Пояснюю: введення двомовності непотрібне, оскільки де-факто це так вже 15 років. Мало того, явно простежується домінування рос мови: я не маю права в кінотеатрі дивитися кіно укр мовою, ринки завалені рос бульварними романами, телевізор - рос мовними передачами і фільмами. ВВедення другої російської матиме деструктивний вплив, так само як і федералізація. Це сприятиме віддаленню росмовних регіонів і в майбутньому розпад України, що неприпустимо. | ||
| Misha | Re: Казка? К сожалению, верю:(( | [Ответить] |
| А украинизация Ю.-В. заставит их любить Украину? :) | ||
| Тимофей Беспятов | Re: Казка? К сожалению, верю:(( [303] | [Ответить] |
| > А украинизация Ю.-В. заставит их любить Украину? :)
Да, ёлки-палки! Но украинизация должна проводиться с раннего детства, а не с 50 лет! | ||
| Тимофей Беспятов | Re: Казка? К сожалению, верю:(( [303] | [Ответить] |
| и не ЗАСТАВИТЬ, а просто будут любить... в отличие от некоторых | ||
| Rebe | Re: Казка? К сожалению, верю:(( [303] | [Ответить] |
| Можна по буквам угадать кто имеется в виду? ;) | ||
| Misha | Re: Казка? К сожалению, верю:(( [304] | [Ответить] |
| > Да, ёлки-палки! Но украинизация должна проводиться с
> раннего детства, а не с 50 лет! Ух ты! А русификация, значит, заставила всех украинцев любить Россию?.. | ||
| Николай | Re: Казка? К сожалению, верю:(( [304] | [Ответить] |
| Я вот вам скажу что я на половину имею русские корни , а на половину украинские, когда союз был я этой разницы не видел , были общие границы , и естественоо считали и россию и украину не государством в государсве а национальногеографическую местность со своим языком и культурой и что было плохого в этом.
Сейчас происходит процесс стериализации русскоязычного населения по типу прибалтики, но у нас это гораздо мягче происходит , власти боятся народного недовольства , так как инако мыслящих от псевдонациональных интересов помаранчивых составляет гораздо больший процент от тех русских которые живут в латвии. | ||
| Gregory | Re: | [Ответить] |
| не ищите проблем, где их нет. | ||
| Misha | Re: | [Ответить] |
| К сведению Николая: удалено провокационное сообщение. | ||
| Anton | Re: Казка? К сожалению, верю:(( [308] | [Ответить] |
| > Сейчас происходит
> процесс стериализации русскоязычного населения Ну и как ощущения от проводящейся, по Вашим словам, гм, стерилизации у русскоязычного населения данного форума? Можно полюбопытствовать, в чем конкретно она заключается? | ||
| Anton | Re: Казка? К сожалению, верю:(( [307] | [Ответить] |
| > > Да, ёлки-палки! Но украинизация должна проводиться с >
> раннего детства, а не с 50 лет! Ух ты! А русификация, > значит, заставила всех украинцев любить Россию?.. А ты сам посмотри. В каких регионах Украины больше любят Россию, а в каких меньше? | ||
| Misha | Re: Казка? К сожалению, верю:(( [307] | [Ответить] |
| Логика в этом есть. То есть предлагается советскими методами заставить Родину любить? | ||
| Николай | Re: Казка? К сожалению, верю:(( [307] | [Ответить] |
| Россию можно любить, можно и не любить, но запрещать и навязывать людям то что они не хотят это уже не демократия а толитарный режим с националистическим оттенком, извините за резкость . | ||
| Anton | Re: Казка? К сожалению, верю:(( [313] | [Ответить] |
| > Логика в этом есть. То есть предлагается советскими
> методами заставить Родину любить? Нет, предлагается проводить украинизацию не с 50 лет. А вот о том, КАК проводить эту украинизацию (фактически кнутом, как было при СССР, или же пряником) - ничего не говорится. Так что откуда ты сделал такой вывод - совершенно непонятно | ||
| Misha | Re: Казка? К сожалению, верю:(( [313] | [Ответить] |
| То есть отличие только в деталях реализации? | ||
| AVK | Re: Казка? К сожалению, верю:(( [316] | [Ответить] |
| > То есть отличие только в деталях реализации?
Миша, про детали реализации вообще ничего не говорится. | ||
| Gregory | Re: Казка? К сожалению, верю:(( [316] | [Ответить] |
| проблема у нас сейчас, что политику и программы определяют политики, а не специалисты.
в союзе над этим институты работали, а у нас что чиновнику в область мозга студнет, так и будет... | ||
| Ночной_дозор | Re: Казка? К сожалению, верю:(( [316] | [Ответить] |
| Последний проект Совмина по книжным квотам, это действительно "стукнуло"... Ясно, что цель - задавить русский любыми средствами. Только ясно, - ударит по всем языкам и по украинскому не меньше(. | ||
| Женя | Re: НАТОчинеНАТО? [19] | [Ответить] |
| > Не заважай мені грати в Підрахуя :-)
"Весело, весело встретим новый год..."(c)СГ :-) | ||
| Женя | Re: Дранг нах вестен! [125] | [Ответить] |
| > Для Паші з Харкова. На привеликий жаль ідеальної влади
> ніколи не було і не буде. Мені шкода, що багато наших > сподівань 2-річної давності не збулось. Але головна суть, > яку я виніс з Майдану - я відчув себе людиною! Я побачив, > що українці (росіяни, білоруси, татари...) можуть тепер > ходити з піднятою головою, не оглядатись на схід, а що то > скаже наш старший брат?! Друже Паша, я звернув увагу - в > чому найбільша різниця між людьми на Заході, зокрема у > Польщі (НАТО) і у нас. Там люди посміхаються! І я теж хочу > радіти життю і посміхатися. І буду голосувати за НАТО. А какая причина ихних улыбок? Потому как, знаете ли, смех без причины - не есть гуд. ;) | ||
| Женя | Re: Дранг нах вестен! [134] | [Ответить] |
| > что и следовало доказать! ;)
Выборка, все-таки, некорректная. Тут 80% - киевляне, причем молодые, имеющие доступ к компу и тд. Понимаю, что на меня навесят кучу ярлыков, но все равно замечу, что в среднем по стране было бы 50/50. Думаю, даже с небольшим перевесом в сторону "против", так как юго-восток, имхо, более густо заселен. | ||
| Женя | Re: [153] | [Ответить] |
| > >Впрочем ресь шла о Югославии, которая урок любым
> шовинистам. Кенгуру? До чого тут Югославія до шовеністів? > ЇЇ розпад був природньою причиною: будь-яка > мультинаціональна держава колись розпадається. І ця доля > колись чекає і на росію Но намного раньше - украину. Если, конечно, правители не будут сменены либо не образумятся. Во избежание перекручиваний - мне бы очень не хотелось развала нашей страны. | ||
| Женя | Re: [154] | [Ответить] |
| > Не рой яму другому, ещё посмотрим, кто тут первый
> развалится! А вообще мне нравится, что ВСЕ без исключения > нацики - хамло и быдло. Я всегда это говорил и очень рад, > что они подтверждают мою правоту. А разве можно было ожидать другого? Это ведь как сектант - слепо верующий в свою правоту и готовый в буквальном смысле вцепиться в горло неверующему. | ||
| no_rem | Re: Дранг нах вестен! [323] | [Ответить] |
| > Выборка, все-таки, некорректная. Тут 80% - киевляне, причем
> молодые, имеющие доступ к компу и тд. Во-первых, не более 55%, во-вторых, среди них результаты примерно такие же, как и в целом по опросу. Ты бы хоть посчитал что-то перед тем, как объяснять результаты :-) | ||
| Женя | Re: [159] | [Ответить] |
| > > Да им наплевать на свою страну! Весь смысл существования
> > украиноида человекообразного - гавкитня в сторону России > и > всего русского по поводу и без повода. :-)) Тут > Федосови показують свою істинну сутність. Яка насолода для > них - пройтися по всьому українському народу! Либо враньё, потому как Сергей имел в виду лишь нациков, либо руссоязычные регионы не входят в понятие "весь украинский народ". Шкода, що за > це йому нічого не буде, як і завжди. Шкода, что у него с нервами не все хорошо и он не сумел сдержаться и перешел на оскорбления. | ||
| Женя | Re: [169] | [Ответить] |
| > ..А ну-ка пошла вон, вонючая мразь! ...украиноида
> человекообразного... ... Дуй лучше на вокзал, пока метро не > закрыли, может, там хоть пару гривен заработаешь... Браво! > Браво!!! Сергей Федосов, интеллигентный человек, с высшим > образованием. Эмигранты из России - потомки образованного > русского дворянства. Язык Пушкина и Достоевского. А Dogma, > как я понимаю, очаровательная представительница прекрасной > половины человечества. Не хорошо - с. Конечно, ужасные > украинские националисты, но настоящие русские патриоты. И > те и другие любят свою Родину. Но в первом случае это > плохо, во втором хорошо. Почему? За что любить западным > украинцам русских? За "освобождение", за массовые репрессии > и ГУЛАГ, за насаждение социализма. Русских? Или строй, бывший в то время в стране проживания русских? Что, прикажете теперешним россиянам не люить собственную родину оттого, что 70 лет назад по вине строя, воцарившегося на их родине, у них были репрессии? | ||
| Женя | Re: [173] | [Ответить] |
| > В чём подмена понятий? Разве русский патриотизм, это не "
> русские лучше всех"? Нет. Ибо это - нацизм, ничем не лучший "арийской крови". Настоящй патриот никогда не будет делать подобных заявлений. | ||
| Женя | Re: [243] | [Ответить] |
| > > А они уже извинились - в > одном городе переименовали
> Долгую улицу в улицу Воякив > Дивизии Галичина (есть в сети > и фотки), в другом - улицу > Лермонтова в Дудаева, > переписали историю, перекрасили > нацистских пособников в > национальных героев. Скоро, думаю, > и улица Басаева у них > появится. Убивать за такие названия улиц надо. Просто > мочить в сортире. Нет. Зачем брать грех на душу? Нужно просто отделиться от них, и не иметь с ними ничего общего, чтоб не позориться перед остальным миром. | ||
| Женя | Re: [252] | [Ответить] |
| > Однако говорить о вероятности военного конфликта
> Россия-Украина просто абсурдно, в этом я абсолютно убеждён. > Такого развития событий не позволят народы обеих стран. Я бы сказал: "не позволит _большинство_ народов., так как, если даже тут проскакивают сообщения в духе "мочить в сортире" или "на гыляку!", то это значит, что в масштабах страны таких радикалов - очень немало. :-( | ||
| Женя | Re: Казка? К сожалению, верю:(( [312] | [Ответить] |
| > > > Да, ёлки-палки! Но украинизация должна проводиться с >
> > раннего детства, а не с 50 лет! Ух ты! А русификация, > > значит, заставила всех украинцев любить Россию?.. А ты сам > посмотри. В каких регионах Украины больше любят Россию, а в > каких меньше? Может, все-таки, не саму Россию, а русский язык и, отчасти, культуру? | ||
| Женя | Re: Казка? К сожалению, верю:(( [313] | [Ответить] |
| > Логика в этом есть. То есть предлагается советскими
> методами заставить Родину любить? А почему предлагается? Это уже реализуется. Правда, есть надежда, что назначение Яныка премьером этот перекос поправит. | ||
| Женя | Re: Дранг нах вестен! [326] | [Ответить] |
| > > Выборка, все-таки, некорректная. Тут 80% - киевляне,
> причем > молодые, имеющие доступ к компу и тд. Во-первых, > не более 55%, во-вторых, среди них результаты примерно > такие же, как и в целом по опросу. Ты бы хоть посчитал > что-то перед тем, как объяснять результаты :-) А смысла, если я и так знаю, что половина моих сообщений будет удалена без объяснений? | ||
| no_rem | Re: Дранг нах вестен! [335] | [Ответить] |
| > А смысла, если я и так знаю, что половина моих сообщений
> будет удалена без объяснений? Объяснения тебе уже дал Стефан. Повторять что-то не вижу смысла. | ||
| no_rem | Re: Казка? К сожалению, верю:(( [334] | [Ответить] |
| Повертаючись до теми...
http://www.ukraine-nato.gov.ua/ | ||
| Саня | Re: Казка? К сожалению, верю:(( [334] | [Ответить] |
| А от на сайті Луганської ОДА, на сторінці, присвяченій НАТО, розміщена стаття місцевого журналіста.Прочитайте, будь ласка.Викладаю повністю.
КАК Я ПОБЫВАЛ В ЛОГОВЕ НАТО Владимир Черныш, "Молодогвардеец" 19.04.06 № 16 - Теперь ты будешь агитировать за НАТО? - спросил меня мой друг, когда я вернулся из Брюсселя, где посетил вместе с другими журналистами штаб-квартиру блока НАТО (он же Североатлантический альянс). - Нет, не буду, - ответил я ему. - Хотя теперь, когда я многое узнал, моя позиция колеблется между нейтралитетом и членством в этом блоке, хотя ранее я был "нейтралом". 3-4 апреля 2006 года мне, как и ещё пяти украинским журналистам, повезло попасть в Бельгию, где находятся и политическая штаб-квартира блока, и военный штаб Верховного командования объединённых сил в Европе. Трудно познать, осмыслить всё услышанное и увиденное за каких-то два дня. Поэтому расскажу, что увидел, вам, а уж тогда вместе сделаем некоторые выводы Не состоявшийся роддом Штаб-квартира НАТО сначала находилась в Париже, а в Брюссель её перенесли в 1967 году. В это время как раз заканчивалось строительство большого родильного дома. Однако вместо рожениц в новый комплекс зданий въехало НАТО. Пробежаться по сей штаб-квартире украинским журналистам не удалось, потому что через каждые 80 - 100 метров центрального коридора стоят пропускные пункты с турникетами. Через них мы проходили только всей группой и только в сопровождении сотрудницы американской миссии при НАТО (именно они и пригласили украинских журналюг). Да, по внешнему виду штаб-квартира действительно похожа на очень большую больницу. Вот только ограждена она двухметровым забором из металлических прутьев с колючей проволокой вверху, а при входе - контрольно-пропускной пункт. От центрального коридора, ширина которого метров восемь, ответвления к миссиям всех стран - членов Альянса, написанные на английском и французском языках: <Делегация Канады> и т.п. Наконец входим в американские апартаменты. У янки на входе за стеклянной перегородкой сидит солдат в парадной форме. Здесь, в миссии США при НАТО, мы и провели большую часть встреч. Программа "Партнёрство ради мира" <Почему после распада Варшавского Договора и Советского Союза блок НАТО тоже не самораспутился?> - этот вопрос был первым, который мы взялись обсуждать с натовцами. Вот как они нам это объяснили: Накануне распада СССР натовские аналитики <пораскинули мозгами> и пришли к выводу, что падение Советской власти неизбежно. Это, решили они, приведёт к разделению Советского Союза, а в дальнейшем может привести к борьбе между новыми государствами, к войнам, потокам беженцев в Западную Европу: Им этого очень не хотелось, ведь беженцев нужно кормить, одевать, где-то размещать, а это большие расходы, криминальные проблемы. И тогда страны - члены НАТО решили не распускать своей организации, а использовать её для <гашения> потенциальных конфликтов. В конечном итоге всё это вылилось в программу <Партнёрство ради мира> (ПРМ). С 1994 года в рамках программы <Партнёрство ради мира> работало 30 самых разных стран Европы и Азии. Например, среди бывших социалистических - это Албания, Болгария, Хорватия, Чехия, Венгрия, Польша, Румыния, Словакия, Словения, Македония. С ПРМ сотрудничали все 15 бывших советских республик. Интересно, что к ПРМ присоединились и традиционно нейтральные страны: Австрия, Финляндия, Ирландия, Швеция, Швейцария. Сейчас к этой программе <примеряется> и далёкая Аргентина. Что им всем там надо, почему они так легко идут на сотрудничество с НАТО? Причин несколько, но главная - желание заглянуть в военно-политические планы соседей. Присоединяясь к ПРМ, каждая страна подписывает массу документов, обязательств. Например, наша страна опубликовала так называемую <Белую книгу>, в которой рассказала о своих целях в военном строительстве, сколько денег мы выделяем на армию, на оборонную промышленность, как будем реформировать украинские вооружённые силы и прочее. Такие же планы есть и у других стран - участников ПРМ, и мы можем заглянуть в их планы, а они - в наши. Зачем это нужно? Это уменьшает недоверие и не даёт разгореться новой гонке вооружений. Вторая причина - это желание изучить <стандарты НАТО>. Они включают в себя английский язык, единые системы связи (например, Черноморский флот России поддерживает прямую связь с флотами стран НАТО в Средиземном море). Сегодня даже Австралия и Новая Зеландия, находящиеся вообще в другом полушарии, тоже перенимают стандарты НАТО, потому что они стали международными. Объявляю смысл жизни на сегодня: Первый генеральный секретарь НАТО лорд Исмей полвека назад так охарактеризовал задачу новосозданного военного блока: <Вовлечь американцев, не допустить русских и держать в узде немцев>. Спустя более 50 лет задачи Альянса изменились, поскольку исчез главный враг - СССР и Варшавский Договор. "Сегодня миссия НАТО - поддерживать стабильность в регионе НАТО", - эту фразу офицеры, служащие в штабах Альянса, произносят, как <Отче наш>. Но нам этой фразы было мало, и мы принялись выспрашивать натовцев, что конкретно прячется за этими словами? В ответ они перечислили операции, проводимые Альянсом: <Активные усилия>. Это программа по контролю за Средиземным морем по обеспечению безопасного судоходства; Операции на Балканах, в Косово и Боснии; Ирак; Судан (г.Дарфур в Северо-Восточной Африке); Афганистан; Борьба с оружием массового уничтожения и терроризмом. Я взялся допытываться у натовцев: "Что собой представляет, например, операция "Активные усилия" в Средиземноморье?". Они привели такие данные: с 2001 по 2005 год натовцы охраняли и досматривали корабли в Средиземном море и Гибралтарском проливе. Проверили 75000 судов, 100 из них задержали, 480 провели через Гибралтар. В рамках этой программы силы НАТО с моря охраняли летнюю Олимпиаду в Афинах. Зачем надо было проверять такое сравнительно спокойное море, как Средиземное? Европа очень зависима от поставок нефти из Северной Африки, и по этому морю ходит много танкеров. В общем, так Европа обеспечивает свою энергетическую безопасность. Природные катастрофы тоже оказались в зоне ответственности НАТО. Например, одна американская сотрудница сказала нам, что ей часто приходится делать запросы на помощь для стран, пострадавших от землетрясений, цунами. "А когда у нас после урагана "Катрина" затопило Новый Орлеан, я же от имени моей страны посылала просьбу о помощи для нас, - говорит нам женщина. - Знаете, это было очень тяжело, ведь до этого случая я получала запросы исключительно от других стран на помощь, а тут моей стране пришлось об этом просить. Было очень больно, ведь я сама родом из Нового Орлеана". Опыт чехов и поляков Поговорили мы и с представителями Польши и Чехии, которые лишь несколько лет назад присоединились к Альянсу. Когда Польша вступила в НАТО, то им было очень нелегко, ведь всего через неделю после вступления началась операция в Косово. Поляки честно признались, что поначалу растерялись. Кроме чисто военных преобразований им пришлось начать изменения в транспортной сфере, в экономике. Пришлось полякам и раскошелиться - их взнос составляет 2,4% годового бюджета НАТО. Правда, едва поляки заговорили о деньгах, как сразу затараторили: <Мы заметили, что получаем от Альянса больше, чем даём>. Особенно поляки гордятся тем, что у них изменились отношения с Россией: <Мы стали ими восприниматься как равные партнёры, не то, что раньше!>. Поляки всегда отличались воинственностью, и вступление в НАТО они воспринимают, как возврат <к старым добрым временам>. Чехи тоже утверждают, что получают от НАТО больше, чем дают. А дают они лишь 0,9% годового бюджета Альянса (в деньгах это 1 миллиард 300 миллионов чешских крон). Судя по всему, чехи не так слепо, как поляки, пошли в Альянс. Они прагматично сократили свои Вооружённые Силы, а потом и затраты на оборону вообще. Судите сами: у объединённой Чехословакии была 200-тысячная армия, после размежевания Чехии и Словакии осталось 93 тысячи, сейчас 45000, а к 2011 году намечают иметь 35 тысяч военнослужащих. Правда, сейчас Альянс убеждает их увеличить военные расходы хотя бы до 2% ВВП. Положительный момент во вступлении в НАТО и поляки, и чехи видят в улучшении своей экономической ситуации. Чехи, например, утверждают, что инвестиции в их экономику после вступления в Альянс выросли вдвое. "Нас восприняли как стабильную страну", - гордо заявили представители обеих наций. Нас не торопят, мы сами спешим Посол США при НАТО, Виктория Нуланд, оказалась не только симпатичной женщиной, но еще и коренной краинкой. "Я часто бываю в Украине, приеду и в мае этого года, - говорит пани Нуланд. -Мы прекрасно понимаем, что Украина не хочет резких перемен, опасается порвать хорошие и тесные отношения с Россией, поэтому мы вас и не торопим со вступлением в Альянс". Чтобы проверить слова натовцев, мы посетили украинское посольство при Альянсе. Миссию Украины при НАТО возглавляет наш земляк из Брянки, первый министр обороны независимой Украины Константин Морозов. За эти годы пан Морозов много поработал на дипломатической работе (был послом в Иране), но формулировки и тембр сохранил генеральские:"Украинская миссия при НАТО - это дипломатическое учреждение, функционирует с ноября 2005 года. Мы здесь поддерживаем контакты с другими миссиями, информируем их о важных решениях нашего руководства и распространяем правдивую информацию об Украине" Как далеко Украина продвинулась к членству в НАТО? На этот вопрос пан Морозов ответил так: "Сейчас Украина в этом процессе продвинулась так далеко, что, по оценкам коллег-дипломатов, этот процесс уже стал необратимым". А сколько нам будет стоить само вступление в Альянс? На сей вопрос, как мне показалось, пан Морозов хотел среагировать раздражённо, но долгие годы дипломатической работы сделали своё дело: "Таких цифр, как "цена вступления в НАТО для Украины", не существует. Поймите, независимо от того, будет Украина членом НАТО или нет, она должна провести сокращение и реформирование своей армии. Для нас не выгодно иметь такую армию, как сейчас". Привел пан Морозов пример Литвы (там тоже боялись, что членство в Альянсе будет дорогим удовольствием). Когда эксперты подсчитали <цену членства НАТО> для Литвы и разделили её на количество жителей, то получилось, что для каждого литовца это сравнимо с ценой пакета молока. После этого страсти улеглись. -------------------------------------------------------------------------------- КАК Я ПОБЫВАЛ В ЛОГОВЕ НАТО-2 Владимир Черныш, "Молодогвардеец" 26.04.06 № 17 То, что я услышал в штаб-квартире НАТО в Брюсселе, разрушило в моём сознании многие мифы о Североатлантическом альянсе. Сегодня о крушении мифов и о перспективах членства Украины в этом альянсе мы и поговорим Американский сапог на украинской земле? Мозги людей сильно засорены пропагандой и мифами, и политики этим пользуются. <Войска НАТО будут топтать нашу священную землю!> - примерно так, не приводя особых доказательств, кричали нам некоторые деятели перед выборами. Некоторые верили. Лично я не верил, но засомневался: а вдруг это - правда? В Брюсселе меня и моих коллег уверили - это полная чепуха. Во-первых, у командования блока НАТО вообще нет войск. У натовского руководства в распоряжении есть только несколько разведывательных самолётов <Авакс>, базирующихся в Германии (это, образно говоря, <летающие радары>, наблюдающие за воздушным пространством), несколько кораблей, базирующихся в Португалии (г. Лиссабон). Есть ещё военные штабы, в которых полно офицеров, но вот войск как таковых нет. Если руководство НАТО хочет провести какую-то операцию, то оно начинает <клянчить> войска у стран - участниц блока. Автоматического <одобрямса> внутри Североатлантического альянса нет, поэтому любое предложение руководства НАТО сначала выносится на рассмотрение, и политики долго обсуждают этот вопрос. Если в результате один из членов альянса, к примеру, маленькая Исландия, которая даже армии не имеет, заблокирует этот вопрос, то вся затея сорвётся. И ещё один момент, касающийся <натовского сапога на украинской земле>. Один американский офицер как-то с сожалением сказал нам: "Альянс увидел, что Виктор Ющенко и его команда хотят вступления Украины в НАТО. Однако украинское руководство против манёвров и размещения иностранных войск на территории Украины. Мы не можем этого навязывать". Действительно, для <янки> это очень обидно: скоро русские войска и корабли уберутся из Крыма, освободятся чудесные военно-морские базы и аэродромы, а эти упрямые украинцы их туда так и не пустят! Сербский капкан для славянского мира "А как же агрессивная политика НАТО по отношению к Югославии, к Сербии?" - спросит бдительный читатель. Сербия - тема особая. Российская пропаганда за последние 15 лет смогла-таки вызвать в наших сердцах сочувствие по отношению к <братушкам> сербам. А напрасно. Сербы нас использовали уже не раз, а взамен мы ничего, кроме горя, от них не имели. Заглянем в историю. Примерно 200 лет назад Российская империя несколько раз начинала войны <в защиту православных сербских братьев>. В этих войнах пролились реки и российской, и украинской крови. А чем сербы отплатили? Ничем. Первая мировая война тоже началась из-за сербов. Напомню: сербские националисты убили наследника австрийского престола и Австрия объявила войну Сербии, а затем Российская империя вступилась за Сербию: Итог Первой мировой известен: Российская империя рухнула, у нас к власти пришли коммунисты, которые развязали Гражданскую войну и истребление миллионов людей. Но Сербия вышла из той войны с территориальными приобретениями, она стала империей. Спасаясь от расстрелов, из нашей страны бежали миллионы лучших людей - офицеров, инженеров, священников, землевладельцев, предпринимателей. Сербы могли бы принять к себе часть этих эмигрантов, это была бы их плата народам Российской империи за все русско-турецкие войны, за спасение в годы Первой мировой. Но нет, сербы такого великодушия не проявили, эмигранты рассеялись по всей Европе и Америке. Во Вторую мировую войну тысячи наших солдат погибли, освобождая сербов. Но после войны сербская империя - Югославия - с Советским Союзом поссорилась и в Варшавский Договор не вошла, социализм строила по-своему. Наконец в 1990-х годах Югославия развалилась, и на Балканах началась война и этнические чистки. В югославской республике Боснии и Герцеговине уже более ста лет живут украинцы. Когда начались чистки, сербы выгнали из своих домов православных соседей-украинцев, дав им на сборы 15 минут. Зачем нам враги, если у нас есть такие <друзья>? Сербы за наш счёт создали свою балканскую империю, они попытались силой оружия удержать её после крушения Югославии. Понятное дело, Россия смотрит на сербов как на своё отражение на Балканах. Также для России Сербия - это ещё и испытательный полигон: если бы Запад не стал останавливать сербских милитаристов и позволил им восстановить Югославию, то и Россия начала бы восстанавливать свою империю. Разумеется, железом и кровью. Вот русские с сербами и злятся на НАТО, но нам-то чего за них волноваться? Хотят ли русские в альянс? Российское руководство утверждает, что с НАТО им не по пути. Но так ли это на самом деле? Лично я сомневаюсь, и вот почему: "Россия во многих вопросах, касающихся НАТО, опережает Украину, - сказал украинским журналистам наш посол при альянсе Константин Морозов. - Если у нас формат взаимодействия 26+1 (в альянсе сейчас 26 стран - Авт.), то у них формат 27! Они в некоторых вопросах не только обсуждают вместе с НАТО проблемы, но и участвуют в принятии решений. Например, в вопросах миграции, трафика наркотиков. Подчас Россия даже принимает участие в принятии решений, касающихся Украины. Такого в истории НАТО никогда не было, но Россия себе такое выбила". Кстати, в миссии России при альянсе сотрудников гораздо больше, чем в нашей миссии. Если Россия не собирается вступать в НАТО, то зачем ей такое большое посольство? И ещё одна деталь: НАТО открыло в Москве свою Военную миссию и Информационное бюро. А вот в Украине альянс открыл учреждение рангом пониже, лишь Центр информации да офис связи. Безопасность России уже была один раз спасена альянсом в 2001 году. Тогда, напомню, в Северном Афганистане талибы убили влиятельного лидера антиталибской военной оппозиции Ахмад Шах Масуда. После этого талибы уже готовились сломить остатки войск Масуда и двинуться на Таджикистан, Узбекистан и Туркменистан. В перспективе назревала война и в российском Поволжье: Россиянам повезло: вскоре самолёты террористов из <Аль-Каиды> врезались в здания в Нью-Йорке, и Соединённые Штаты при поддержке НАТО разгромили талибов в Афганистане. Высшие российские чиновники в первые месяцы после разгрома Талибана восхищённо рассказывали, как они рады, что американцы вторглись в Афганистан. Попутно они признавались, что своих сил для такой войны у них не было. Так нужно ли России вступление в НАТО? А ведь в будущем у россиян намечаются конфликты с Китаем, да и Япония отказывается подписывать с ними мирный договор: Членство России в альянсе даст ей, кроме защиты, ещё и возможность блокировать любое решение НАТО. Захочет альянс послать флот для предотвращения войны, скажем, в Сомали (Восточная Африка), а Россия наложит своё <запрещаю> . И всё, ни один корабль альянса не сдвинется с места ради уничтожения сомалийских пиратов! Думаете, такое невозможно? Вполне возможно, Россия везде найдёт свои <национальные интересы> . Запишите и меня! Моя фамилия "Украина" <Что я с этого буду иметь?> - так звучит любимый вопрос одесситов, когда дело касается какой-то сделки. Давайте подумаем, что получит или же потеряет Украина, если вступит в НАТО? Глава миссии Украины при НАТО, наш земляк из Брянки Константин Морозов сказал следующее: "Самое главное, а это я вам говорю как бывший министр обороны, состоит в том, что Украина граничит с гораздо большими оборонными потенциалами России и НАТО. Их расходы на оборону не соизмеримы с нашими. В этих условиях для нас не существует полной оборонной достаточности" . Из слов бывшего министра обороны можно сделать такой вывод: с точки зрения военной безопасности страны нам нужно либо <прислониться> к кому-то из двух гигантов, либо остаться нейтральными и полагаться только на себя. К сожалению, <опора на свои силы> ведёт к гонке вооружений. Страна от нейтралитета скорее всего потеряет: наша экономика слаба, и ресурсы, которые могли бы пойти на строительство, дороги и рост благосостояния людей, будут направлены на Вооружённые Силы. Признаюсь: ещё месяц назад я был сторонником нейтралитета Украины, но нищий нейтралитет мне не нравится. Значит, нужно <прислоняться> к России или к альянсу. Союз с Россией мы уже проходили. Если мы снова попадём в их лапы, то нами снова начнут <латать сибирские дыры> : выпускников украинских университетов и военных училищ начнут <распределять> на Дальний Восток, а российских пенсионеров переселять в Луганск, Одессу и Львов. Кроме этого, украинские ресурсы снова начнут распределяться от Балтики до Тихого океана. Снова нищая жизнь, только уже по указке наглых москвичей. Кому нравится - переезжайте на берега Тихого океана, но меня на границу с Китаем и Монголией не заманишь. Хватит уже того, что я там родился в семье военного. Еле вырвались назад, на Родину: "Что Украина получит в результате вступления в НАТО?" - этот вопрос и я, и мои коллеги-журналисты задавали натовцам неоднократно. И первое, что слышали в ответ: <Нам нужны ваши транспортные самолёты!> . Выходит, от членства в НАТО выиграют в первую очередь жители Киева, Харькова и Запорожья, где делают самолёты и двигатели к ним. Также натовцы намекали на харьковские танки. А как же Луганщина? Похоже, прямых выгод для нашего края в виде военных заказов нет. Правда, есть надежда на косвенные выгоды. Чехи и поляки, с которыми у нас тоже были встречи в стенах брюссельской штаб-квартиры НАТО, хвастались ростом иностранных инвестиций в результате вступления в альянс. Чехи вообще сказали, что за первый год со дня вступления в НАТО инвестиции в чешскую экономику выросли вдвое: <Это потому, что нас восприняли как стабильную страну> . Более ста лет назад Луганск превратился в крупный промышленный центр во многом благодаря прямым иностранным инвестициям. Вспомните: крупнейший завод города - тепловозостроительный - был построен немцем Гартманом. А в Одессе, например, канализацию построили бельгийцы и французы, причём она там работает без капитального ремонта до сих пор. Так что если нам что и перепадёт, то попутно со всей Украиной. Ну и, конечно, мы и дальше сможем избегать больших военных расходов, что немаловажно. <Стандарты НАТО заставят нас перестраивать всю нашу военную промышленность!> - эту <страшилку> нам рассказывали те политики, что сделали борьбу с альянсом основой своей предвыборной программы. Вот что по этому поводу сказал посол Украины при НАТО Константин Морозов: <Наш военно-промышленный комплекс старый, его тоже надо реформировать, и для этого выгоднее использовать помощь со стороны> . Советская Армия, осколком которой является и Украинская армия, готовилась к мировой войне с обязательным использованием ядерного оружия. Сегодня у нас нет ни ядерного оружия ( <спасибо> Леониду Кравчуку), ни угрозы мировой войны. Сегодня нужны новые виды вооружения, новые доктрины, а вместе с ними и новая оборонная промышленность. Так что пан Морозов прав. "Худой мир" или "добрая война" Прошло уже три недели с тех пор, как я посетил Бельгию и штаб-квартиру НАТО в Брюсселе, а также штаб Верховного главнокомандующего объединёнными силами НАТО в Европе. Признаюсь: размышляю над поездкой до сих пор. В ходе поездки и после неё, осмысливая услышанное и прочитанное, я пришёл к некоторым выводам, с которыми спешу поделиться: Вывод первый: НАТО и дальше намерено гасить войны в зародыше и не давать нам возможности решать соседские проблемы военным путём. Конечно, для тех, кому в мирное время скучно, кому война - мать родная, тем НАТО не нужно. Для сторонников создания <Великой Сербии> , <Великой России> , <Великой Украины> блок НАТО вообще как кость в горле. Но людям, считающим мир, а не войну, нормальным состоянием общества, НАТО выгодно. Перепроверил я этот вывод с помощью банальной провокации. "Всё это НАТО - для слабаков! Натовцы не понимают наших реалий, они не знают, что Россия хочет поглотить Украину, а мы хотим <оттяпать> у них наши земли на Кубани, Ставрополье и в Черноземье!" - такую провокационную фразу я произнёс в офицерской столовой НАТО, куда нас повели обедать. Вообще-то я не сторонник новых войн, мне вполне нравится быть гражданским корреспондентом, а не фронтовым. Просто хотелось проверить, правильно ли я понял миротворческие намерения НАТО? Похоже, правильно. Услышав спровоцированную мной дискуссию, натовцы попросили переводчиков пересказать её им. После обеда со мной, <милитаристом> , удивлённо беседовали, пытаясь понять: зачем мне нужна <добрая> война с Россией вместо <худого> натовского мира? Мир лучше! Второй вывод, к которому я пришёл: НАТО и далее будет расти и расширяться, в него и дальше будут вступать всё новые и новые члены. Так что хотим мы или нет, но скоро всё равно окажемся в окружении стран альянса. www.mgm.com.ua | ||
| ヴィあちぇしらヴ ヴィあちちぇんこ | Re: Казка? К сожалению, верю:(( [334] | [Ответить] |
| Уж очень заказухой попахивает этот отчет о пребывании в логове зверя. | ||
| no_rem | Re: Казка? К сожалению, верю:(( [334] | [Ответить] |
| Ага, а ось гасло "Не дадим натовскому сапогу топтать святую славянскую землю" - від чистого серця :-) | ||
| ヴィあちぇしらヴ ヴィあちちぇんこ | Re: Казка? К сожалению, верю:(( [340] | [Ответить] |
| > Ага, а ось гасло "Не дадим натовскому сапогу топтать святую
> славянскую землю" - від чистого серця :-) А что? Разве плохо? | ||
| JaMoS | Re: Казка? К сожалению, верю:(( [340] | [Ответить] |
| Заказуха, конечно. При этом автор текста к тому же либо идиот, либо славянофоб, либо, что вернее, и то, и другое. | ||
| Vyacheslav | Re: Казка? К сожалению, верю:(( [342] | [Ответить] |
| > Заказуха, конечно. При этом автор текста к тому же либо
> идиот, либо славянофоб, либо, что вернее, и то, и другое. Майже 70 мільйонів слов'ян стогнуть під натівськім ігом! ДОКОЛЄ?!! | ||
| RVR | Re: Казка? К сожалению, верю:(( [342] | [Ответить] |
| Навіть у "проНАТівськиму" Тернополі за НАТО висловлюються лише 43 % опитаних людей (за даними преси), а що про інші міста казати... | ||
| Саня | Re: Казка? К сожалению, верю:(( [344] | [Ответить] |
| > Навіть у "проНАТівськиму" Тернополі за НАТО висловлюються
> лише 43 % опитаних людей (за даними преси), а що про інші > міста казати... Проблема ж в іншому-недостатній поінформованості населення. Ось приклад-за даними опитування вересня 2006 р. 51% респондентів визначили свій рівень поінформованості або низький. або відповідали, що нічого не знають про НАТО,а згідно опитування, що проходив через місяць, лише 3%(!) респондннтів визначили свій рівень поінформованості як високий, а 49.9% зазначили.що хотіли б отримати якомога більше інформації. а ось дані соцопитування у Севастополі. Севастопольцы и Европейский Союз С мнением около трети севастопольцев предпочитающих европейскую модель развития Украины коррелируют ответы на вопросы «Насколько Вы согласны с тем, что Украине нужен такой же тип демократии и экономического развития, как и в странах Европейского Союза» более половины опрошенных севастопольцев (56%) в той или иной мере согласны с тем, что Украине нужен такой же тип экономического развития, как и в странах ЕС (полностью согласны 26%, скорее согласны 30%). Против – 23% (абсолютно не согласны 3%, скорее не согласны 20%); в той или иной мере согласны с тем, что Украине нужен такой же тип демократии, как и в странах ЕС 57% севастопольцев. (полностью согласны 27%, скорее согласны 30%). Против – 30% (абсолютно не согласны 10%, скорее не согласны 20%). На возможном референдуме в ближайшее время по вопросу вступления Украины* в ЕС 35% жителей Севастополя проголосовали бы “за” (в целом по Украине – 28%), 39% — “против” (по Украине 34,5%), 12% не приняли бы участия в референдуме (по Украине – 13,5%), 14% не определились (по Украине – 24%). * - данные по регионам Украины здесь и далее и взяты из социологического исследования проведенного в 2003–2004 гг. Фондом “Демократические инициативы”. При этом осведомленность севастопольцев о том, что такое ЕС, является невысокой. в основном респонденты избрали ответ “кое-что знаю, но недостаточно” (61%), 11% — “практически ничего не знаю”, считают, что хорошо осведомленные о том, что такое ЕС, 26% опрошенных, абсолютно не интересуются это информацией — 2%. интересуются информацией о событиях в странах ЕС 70% респондентов (32% ответили, что такая информация их очень интересует, а 38% - скорее интересует), 29% - не интересуется данной информацией (24% - не очень интересует, 5% - абсолютно не интересует). 1% респондентов затруднились дать ответ. Основным источником информации о Европейском Союзе являются, безусловно, центральные каналы телевидения – 48% опрошенных преимущественно получают информацию о ЕС через них. В значительной мере это также общеукраинские газеты и журналы (17%). 12% опрошенных предпочитают российские источники информации. На долю остальных средств массовой информации, в том числе европейских источников, приходится 2 – 4%. Среди причин положительного отношения севастопольцев к Европейскому союзу преобладают экономические: 14,5% опрошенных ожидают от вступления Украины в ЕС повышения жизненного уровня людей; столько же респондентов считают, что вступление в ЕС будет способствовать свободному передвижению людей за границу; по мнению 12% взрослых севастопольцев это будет способствовать движению страны в сторону современной европейской цивилизации; 11% ожидает от вступления в ЕС улучшения обеспеченности товарами. Из возможных негативных последствий вступления Украины в ЕС наиболее вероятными севастопольцы считают следующие: 16% опрошенных остерегаются наплыва иностранцев, распродажи страны; 14% боится роста социального неравенства, 10% - падения жизненного уровня; по мнению 13% вступление Украины в ЕС приведет к массовой эмиграции из страны; 10% озабочены тем, что это приведет к распространению западной массовой культуры. Менее вероятны – потеря государственного суверенитета (9%), рост безработицы (9%), Распространение наркомании, СПИДА и т.п. (6%), рост уровня преступности (5%). 2% опрошенных считают, что никаких негативных последствий вступление Украины в ЕС иметь не будет. Группы, как сторонников, так и противников вступления Украины в Европейский Союз разнообразны по качественному составу, однако существуют и отдельные закономерности при выборе позиции: молодежь (до 29 лет), имеющая высшее образование также с настороженностью относится к ближайшей перспективе евроинтеграции: среди них за вступление в ЕС проголосовали бы 21%, против – 36%; в то же время среди 30-54-летних большинство – сторонники Евросоюза (27% против 18%противников ЕС); севастопольцев старшего поколения (55 лет и старше) особенно со средним и низким уровнем достатка почти втрое больше среди противников интеграции в ЕС (27% портив 12% сторонников ЕС). 3. Севастопольцы и Единое экономическое пространство Осведомленность севастопольцев о соглашении по созданию Единого экономического пространства достаточно высокая. 68 % опрошенных знают о таком соглашении, 21 % - не знают о ЕЭП. Затруднились дать ответ на вопрос только 11 %. При этом, 54 % респондентов выступают за вступление Украины в ЕЭП, 16 % - против. 30 % на сегодняшний день не определились. Треть опрошенных (32%) считает, что Украина может одновременно интегрироваться в Единое экономическое пространство и Европейский союз. Примерно столько же севастопольцев (31%) считают такую интеграцию невозможной. 37% респондентов затруднились с ответом на этот вопрос. 40% севастопольцев считают, что более высоких экономических и демократических стандартов Украина достигнет при интеграции в Единое экономическое пространство, 26% - при интеграции в Евросоюз. 34% затруднились ответить на этот вопрос. 4. Севастопольцы и Североатлантический альянс Более половины опрошенных севастопольцев (54%) считают, что Украине нет необходимости становиться членом НАТО, 20% - уверены, такая необходимость существует. При этом более четверти – 26 % опрошенных затрудняются дать ответ на этот вопрос. На возможном референдуме в ближайшее время по вопросу вступления Украины в НАТО 19% жителей Севастополя проголосовали бы “за” (в целом по Украине 28%), 52% — “против” (по Украине – 34,5%), 17% не приняли бы участия в референдуме (по Украине – 13,5%), а 12% пока не определились (по Украине – 24%). Осведомленность севастопольцев о том, что такое НАТО, является невысокой: 52% опрошенных избрали ответ “кое-что знаю, но недостаточно”; считают, что хорошо осведомленные о том, что такое НАТО, 28% респондентов; практически ничего не знают о НАТО 13% взрослых севастопольцев. При этом интерес к информации о НАТО проявляют 62% респондентов: 21% ответили, что такая информация их очень интересует, 41% - скорее интересует; 23% - не очень интересует, 11% - абсолютно не интересует. При такой невысокой осведомленности севастопольцев о НАТО, 44% респондентов уверено, что НАТО является агрессивным военным блоком, 14% - считают что НАТО – оборонный блок, 14 % воспринимают Альянс как миротворческую организацию. 16 % севастопольцев считают что НАТО на сегодняшний день является чем-то другим, а 12 % - затруднились дать ответ. Основным источником информации о Североатлантическом альянсе, как и о Европейском союзе, являются центральные каналы телевидения – 43% опрошенных преимущественно получают информацию о НАТО через них. В значительной мере это также общеукраинские газеты и журналы (14%). 12% опрошенных предпочитают российские источники информации. На долю остальных средств массовой информации, в том числе европейских источников, приходится 2 – 5%. 16% жителей Севастополя, негативно относящихся к вступлению Украины в НАТО, обосновывают это тем, что Альянс является агрессивным империалистическим блоком. Севастопольцы также опасаются того, что: НАТО может втянуть Украину в военные действия (22%); вступление в НАТО испортит отношения Украины с Россией (21%); это потребует значительных дополнительных средств (12%); в Украине начнут хозяйствовать иностранцы и иностранный капитал (11%), будут распространяться западная культура и мораль (6%). 10% противников вступления Украины в Североатлантический альянс считают, что Украина в принципе должна быть внеблоковым государством. Сторонники членства Украины в НАТО, объясняют свою точку зрения следующими аргументами: это даст гарантии безопасности Украины (19%); это будет способствовать движению Украины в сторону современной европейской цивилизации (18%) и будет содействовать развитию Украины как демократического государства (6%); это позволит укрепить и модернизировать украинскую армию (13%); Украина будет иметь больший авторитет на международной арене (13%); это будет способствовать привлечению инвестиций (13%) и содействовать развитию украинской экономики (11%). При качественном анализе категории сторонников вступления Украины в НАТО, выделяются две основные группы: люди среднего возраста (30 – 54 г.г.) с высшим образованием, имеющие свой бизнес или квалифицированную работу технического или гуманитарного профиля – 39% от общего числа сторонников НАТО; молодежь в возрасте до 29 лет со средним образованием – 28%, в том числе треть из них – студенческая молодежь. Среди сторонников интеграции Украины в евроатлантические структуры практически отсутствуют пожилые севастопольцы старше 55 лет – не более 3%. Категория противников вступления Украины в НАТО представлена более широко, однако она также не однородна: молодежь до 29 лет (среди противников НАТО составляют 32%) озабочена тем, что вступление Украины в Североатлантический альянс может втянуть Украину в военные действия НАТО, это потребует значительных дополнительных средств, а также считает, что Украина должна быть в принципе внеблоковым государством; люди преклонного возраста (41% противников НАТО) аргументируют свою позицию тем, что НАТО является агрессивным империалистическим блоком, вступление Украины в Альянс испортит отношения с Россией, в стране начнут хозяйствовать иностранцы и распространяться западная культура и мораль. 6. Насколько хорошо Вы проинформированы о том, что такое Европейский Союз? Хорошо проинформирован........................................................26% Кое-что знаю, но недостаточно ..................................................61% Практически ничего не знаю........................................................11% Меня эта информация абсолютно не интересует ........................2% 7. Интересует ли Вас информация о событиях в странах Европейского Союза? Очень интересует ........................................................................32% Скорее интересует.......................................................................38% Не очень интересует ...................................................................24% Вовсе не интересует....................................................................5% Затрудняюсь ответить...................................................................1% 8. Скажите, пожалуйста, из каких источников преимущественно Вы получаете информацию о жизни стран ЕС? (Не более двух вариантов ответа) Центральные каналы телевидения ...............................................48% Местные каналы телевидения .......................................................1,5% Центральные каналы радио ...........................................................5% Местные каналы радио ..................................................................2,5% Общеукраинские газеты и журналы ...............................................17% Местные газеты и журналы ............................................................4% Российские источники .....................................................................12% Европейские источники....................................................................4% Другое.............................................................................................4% Информации практически нет .........................................................1,5% Меня такая информация не интересует ..........................................0,5% 9. Насколько Вы согласны с тем, что Украине нужен такой же тип экономического развития, как и в странах Европейского Союза (ЕС)? Полностью согласен .......................................................................26% Скорее согласен ............................................................................30% Затрудняюсь сказать, согласен или нет...........................................21% Скорее не согласен ........................................................................20% Абсолютно не согласен ...................................................................3% 10. Насколько Вы согласны с тем, что Украине нужен такой же тип демократии, как и в странах Европейского Союза (ЕС)? Полностью согласен .......................................................................27% Скорее согласен .............................................................................30% Скорее не согласен ........................................................................20% Абсолютно не согласен ..................................................................10% Затрудняюсь ответить.......................................................................13% Не знаю, что такое ЕС ......................................................................---- 11. Если бы в ближайшее воскресенье состоялся референдум относительно вступления Украины в Европейский Союз (ЕС), то Вы бы... Проголосовали за вступление..........................................................35% Проголосовали против вступления...................................................39% Не приняли участия в референдуме.................................................12% Затрудняюсь ответить........................................................................14% 12. Если бы Украина стала полноправным членом ЕС, как Вы считаете, какие преимущества она бы имела в этом случае? (Все подходящие варианты ответа) Повышение жизненного уровня людей..............................................14,5% Улучшение обеспечения товарами.....................................................11% Свободное передвижение людей за границу.....................................14,5% Это будет способствовать демократизации ........................................6,5% Это усилит безопасность/обороноспособность страны ......................5% Это будет способствовать движению страны в сторону современной европейской цивилизации ............................................12% Это будет содействовать развитию украинской экономики .................10,5% Украина будет иметь больший авторитет на международной арене ....8%. Предоставление финансовой помощи..................................................8% Никаких..................................................................................................7% Другое...................................................................................................0,5% Затрудняюсь ответить............................................................................2,5% 13. А какие возможны негативные последствия вступления Украины в ЕС? Потеря государственного суверенитета..................................................9% Рост уровня преступности.......................................................................5% Распространение наркомании, СПИДА и т.п............................................6% Распространение западной массовой культуры....................................10% Падения жизненного уровня..................................................................10% Безроботица...........................................................................................9% Эмиграция украинцев за границу...........................................................13% Наплыв иностранцев, распродажа страны............... .............................16% Рост социального неравенства..............................................................14% Другое.....................................................................................................1% Никаких....................................................................................................2% Затрудняюсь ответить..............................................................................5% 14. Знаете ли Вы о существовании соглашения о создании Единого экономического пространства (ЕЭП)? Да...........................................................................................................68% Нет..........................................................................................................21% Затрудняюсь ответить.............................................................................11% 15. Поддерживаете ли Вы вступление Украины в Единое экономическое пространство (ЕЭП)? Да............................................................................................................54% Нет...........................................................................................................16% Затрудняюсь ответить..............................................................................30% 16. Считаете ли Вы, что Украина может одновременно интегрироваться в Единое экономическое пространство (ЕЭП) и Европейский союз (ЕС)? Да..............................................................................................................32% Нет............................................................................................................31% Затрудняюсь ответить...............................................................................37% 17. В какой из двух организаций Украина, по вашему мнению, достигнет высших экономических и демократических стандартов? Единое экономическое пространство (ЕЭП)..............................................40% Европейский Союз (ЕС)..............................................................................26% Затрудняюсь ответить.................................................................................34% 18. Насколько хорошо Вы проинформированы о том, что такое НАТО? Хорошо проинформирован..........................................................................28% Кое-что знаю, но недостаточно ....................................................................52% Практически ничего не знаю ........................................................................13% Меня эта информация вообще не интересует .............................................7% 19. Чем, по вашему мнению, является НАТО? Агрессивный военный блок...........................................................................44% Оборонный блок ...........................................................................................14% Миротворческая организация ........................................................................11% Другое............................................................................................................16% Затрудняюсь ответить.....................................................................................12% 20. Интересует ли Вас информация о НАТО? Очень интересует ............................................................................................21% Скорее интересует...........................................................................................41% Скорее не интересует .....................................................................................23% Абсолютно не интересует................................................................................11% Затрудняюсь ответить........................................................................................4% 21. Скажите, пожалуйста, из каких источников Вы преимущественно получаете информацию о НАТО? (Не больше 2-х вариантов ответа) Центральные каналы телевидения..................................................................43% Местные каналы телевидения...........................................................................2% Центральные каналы радио..............................................................................4% Местные каналы радио......................................................................................2% Общеукраинские газеты и журналы ................................................................14% Местные газеты и журналы................................................................................5% Российские источники.......................................................................................12% Европейские источники.......................................................................................8% Другие.................................................................................................................5% Информации практически нет..............................................................................2% Меня эта информация не интересует..................................................................3% 22. Как Вы считаете, нужно ли Украине стать членом НАТО? Да…..................................................................................................................54% Нет....................................................................................................................20% Затрудняюсь ответить.......................................................................................26% 23. Почему Вы считаете, что Украине нужно стать членом НАТО? (Не более 3-х вариантов ответа) Это даст гарантии безопасности Украины..........................................................19% Это будет способствовать движению Украины в сторону современной европейской цивилизации ……………………………………………………………......18% Это позволит укрепить и модернизировать украинскую армию.......................... 13% Это будет содействовать развитию Украины как демократического государства 6% Это будет содействовать развитию украинской экономики..................................11% Украина будет иметь больший авторитет на международной арене....................13% Это будет способствовать привлечению инвестиций............................................13% Другое....................................................................................................................7% 24. Почему Вы считаете, что Украине не нужно становиться членом НАТО? (Не более 3-х вариантов ответа) НАТО является агрессивным империалистическим блоком..................................16% Это потребует значительных дополнительных средств........................................12% Это испортит отношения с Россией........................................................................21% Это может втянуть Украину в военные действия НАТО...........................................22% Украина в принципе должна быть внеблоковым государством..............................10% В Украине начнут хозяйствовать иностранцы и иностранный капитал......................11% В Украине будут распространяться западная культура и мораль..............................6% Другое.......................................................................................................................2% 25. Если бы в ближайшее время состоялся референдум относительно вступления Украины к НАТО, Вы бы... Проголосовали за вступление.................................................................................19% Проголосовали против вступления..........................................................................52% Не приняли участия в референдуме........................................................................17% Затрудняюсь ответить...............................................................................................12% | ||
| Сильвестр | Re: Казка? К сожалению, верю:(( [344] | [Ответить] |
| В приведённой таблице ответы на пункт 22 и пункт 25 противоречат друг другу.
Интересны и сами вопросы: относительно НАТО и ЕС - "хорошо ли вы знаете, что это такое?", о ЕЭП - "знаете ли вы о существовании соглашения?". Вопросу о ЕЭП соответствовали бы вопросы: "Знаете ли вы о существовании НАТО и ЕС?" | ||
| Стефан | Re: Казка? К сожалению, верю:(( [346] | [Ответить] |
| > В приведённой таблице ответы на пункт 22 и пункт 25
> противоречат друг другу. Можно снять противоречие, предположив точку зрения "считаю, что нужно, но не сейчас". Но предположение не звучит правдоподобно. | ||
| Trender | Re: Казка? К сожалению, верю:(( [346] | [Ответить] |
| > В приведённой таблице ответы на пункт 22 и пункт 25
> противоречат друг другу. А в чому власне протиріччя? У 22 пункті висловлюється загальна думка, на певну перспективу. А у 25 пункті, питають про необхідність робити це саме зараз. > о ЕЭП - "знаете ли вы о существовании соглашения? Вибачте, а ця угода вже існує чи просто були перемови про можливість такої угоди? Тобто, чи входять зараз до ЄЕП хоча б 2 країни? | ||
| Саня | Re: Казка? К сожалению, верю:(( [346] | [Ответить] |
| Вибачте, а ця угода вже існує чи просто були перемови про можливість такої угоди? Тобто, чи входять зараз до ЄЕП хоча б 2 країни?
Угода,здається, є. Там Росія із Білоруссю і ще якимось країнами(Казахстан,по-моєму).Підписувалися ряд документів про співпрацю. | ||
| Стефан | Re: НАТОчинеНАТО? [0] | [Ответить] |
| Если и правда, то боян — но всё-таки :-)
*** Истории *** Недавно корреспондент брал интервью у депутата, из януковской оппозиции. - Как вы относитесь к вступлению Украины в НАТО? (дальше не дословно, но близко к тексту) - Мы против. Разве можно представить, чтобы бывшая советская республика... бла-бла-бла. Чтобы мы позволили... бла-бла-бла. Чтобы Украина... бла-бла-бла. Но журналист видно с чувством юмора попался. - А как вы относитесь к Североатлантическому альянсу? - Ну это ж совсем другое дело! Мы всегда выступали за сотрудничество с ними! Рассказал(a) Youry © anekdot.ru | ||
| IRJ | Re: НАТОчинеНАТО? [0] | [Ответить] |
| А никакого подкола тут и не видно - всё логически верно. Первый вопрос: "Как вы относитесь к вступлению Украины в НАТО?". А второй: "А как вы относитесь к Североатлантическому альянсу?" - "Мы всегда выступали за сотрудничество с
ними!". Вступление и сотрудничество не одно и тоже :) Или я что-то не понял? | ||
| Женя | Re: НАТОчинеНАТО? [351] | [Ответить] |
| > А никакого подкола тут и не видно - всё логически верно.
> Первый вопрос: "Как вы относитесь к вступлению Украины в > НАТО?". А второй: "А как вы относитесь к > Североатлантическому альянсу?" - "Мы всегда выступали за > сотрудничество с ними!". Вступление и сотрудничество не > одно и тоже :) Или я что-то не понял? Да всё ты правильно понял. Просто одни свидомые ищут любой повод, чтобы подколоть нормальных людей, а другие, поскольку думать не умеют по определению, смеются на пустом месте. | ||
| RVR | Re: НАТОчинеНАТО? [351] | [Ответить] |
| до речі, по 1-му нац. каналі (УТ-1) у вівторок-четвер десь о 22.10 іде цикл документальних фільмів про країни,які недавно вступили у НАТО. Вчора була програма про Естонію. Цікаво. Наприклад, в Естонії залишилося 3500 військовослужбовців, 5 кораблів і жодного танка.Всі решта війська = допоможе теж саме НАТО...
...у навчальному центрі НАТО в Естонії керівник з Києва, а шеф-кухар = українка з Івано-Франківська..! Причому на секретному військовому об’єкті! | ||
| Зигфрид | Re: НАТОчинеНАТО? [351] | [Ответить] |
| И все равно, никто и слова поперек не сказал, что НАТО - это по факту всего лишь подразделение министерства обороны США :-) Оно не выполняет задекларированных миссий, а \"физически поддерживает\" внешнюю политику одного государства, какое бы оно хорошее ни было. Мне лично, черт побери, второй советский союз нафиг не впился. | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: НАТОчинеНАТО? [353] | [Ответить] |
| > ...у навчальному центрі НАТО в Естонії керівник з Києва, а
> шеф-кухар = українка з Івано-Франківська..! Причому на > секретному військовому об’єкті! Причём работает там БЕЗ ГРАЖДАНСТВА ЭСТОНИИ!!! Это было для меня шоком. | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: НАТОчинеНАТО? [353] | [Ответить] |
| Кстати, был очень всем удивлён и обрадован... Блин, живут же люди! Я тоже так хочу, ёлы-палы!!!!!!!!!!!
Даёшь присоединение Украины к Эстонии!!!! | ||
| Андрей/BLEK | Re: НАТОчинеНАТО? [353] | [Ответить] |
| Я против Нато.Но за ЕС. | ||
| Ночной_Дозор | Re: НАТОчинеНАТО? [353] | [Ответить] |
| У НАТО есть еще интересная функция. Только намекну. Афганистан первым признал Косово. Производитель поддержал дистрибьютора. А кто контроллирует эти две ключевые страны в самом доходном бизнесе? | ||
| Олександр Ільченко | Янукович — за НАТО | [Ответить] |
| Чого тільки не пообіцяють, щоб повернутися до влади:
http://korrespondent.net/ukraine/politics/481558 | ||
| Ночной_Дозор | Re: Янукович — за НАТО | [Ответить] |
| А что это за воиское звание сегодня ввели - "капитан-коммандор"? Куда его вставлять, между капитаном и майором? | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: Янукович — за НАТО [359] | [Ответить] |
| > Чого тільки не пообіцяють, щоб повернутися до влади:
> http://korrespondent.net/ukraine/politics/481558 Ну так это само собой, что ПР за НАТО, только почему-то её электорат "уверен" в обратном по-прежнему)) Нелегко же придётся Януковичу и ко теперь доказывать, что "мы вовсе не то, мы вообще-то это...". Но уже радует. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Янукович — за НАТО [359] | [Ответить] |
| Ну так это такая оранжевая фишка-мантра: НАТО, Соборнисть, унитарнисть, народнисть. Хочется сюда еще добавить Варшавский блок, партийнисть и рэволюцийнисть, и пахнет советским союзом... | ||
| Ночной_Дозор | Re: Янукович — за НАТО [359] | [Ответить] |
| ПР имеет прямой выход на Москву. Балоге лишний канал не помешает. Смена посла говорит за то. Теперь будут вместе разыгрывать московскую карту в давлении на США. Ведь главный аргумент - "восстановление ядерного статуса", единственно чего там опасаются. Игра скрытная и не для "электората". | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: Янукович — за НАТО [359] | [Ответить] |
| Если честно, я запутался.
Балогу не сегодня-завтра выгонят (я надеюсь)... Потому что он у нас сегодня и Президент, и премьер-министр, и все прочие инстанции вместе взятые. Балога - это теперь верховная должность в Украине. Зажрался дальше некуда. При этом на публике этот персонаж практически никогда не появляется. Вместо него говорят говорящие головы - Шлапак, Ставнийчук, Пукшин. По вашему, это нормально? Это мерзко и отвратительно. Такой себе дьявол, стабильно нашёптывающий Гаранту всевозможные советы на тему "Как развалить государство". А тот рад исполнить. Почему-то. Медведчуку и не снилось. А вот депутаты НУНС уже прямо говорят о коалиции с ПР... Правда половина из них (НУНС) пока категорически против. | ||
| kysil | Re: Янукович — за НАТО [363] | [Ответить] |
| > ПР имеет прямой выход на Москву. Балоге лишний канал не
> помешает. Смена посла говорит за то. Теперь будут вместе > разыгрывать московскую карту в давлении на США. Ведь > главный аргумент - "восстановление ядерного статуса", > единственно чего там опасаются. Игра скрытная и не для > "электората". -------------- Хм... "восстановление ядерного статуса"! П.С. Наше цель КНДР - в центре европы! Впрочем под таким углом внутрення политика Украины как-то очень удобно раскладывается по полочкам. Ужаснулся... Пошел покупать продукты длительного храненния | ||
| kysil | Re: Янукович — за НАТО [364] | [Ответить] |
| > Если честно, я запутался. Балогу не сегодня-завтра выгонят
> (я надеюсь)... Потому что он у нас сегодня и Президент, и > премьер-министр, и все прочие инстанции вместе взятые. > Балога - это теперь верховная должность в Украине. Зажрался > дальше некуда. При этом на публике этот персонаж ----------------------- Хм! Думаю если бы Медведчука сторговали(ну тогда, в Прокуратуре) - Балогу бы конечно выгнали взашей. Но Медведчук запросил СПРАВЕДЛИВУЮ цену, а Ющенко денюжку пожалел... А может просто потратился в последних поездках посему, а Медведчук на "ПОТОМ,ПОЛОВИНУ..."(с) не согласился ... ----------------------- > практически никогда не появляется. Вместо него говорят > говорящие головы - Шлапак, Ставнийчук, Пукшин. По вашему, > это нормально? Это мерзко и отвратительно. Такой себе ------------------------ Медведчук тоже особо не выступал ------------------------ > дьявол, стабильно нашёптывающий Гаранту всевозможные советы > на тему "Как развалить государство". А тот рад исполнить. ------------------------- Хм, ну все-таки целевая функция несколько иная "Как замутить второй срок". ------------------------- > Почему-то. Медведчуку и не снилось. А вот депутаты НУНС уже > прямо говорят о коалиции с ПР... Правда половина из них > (НУНС) пока категорически против. -------------------- Думаю выборы мера были разведкой боем для всех сторон. Учитывая что после все как-то попритихли - видимо результаты оказались хуже чем ожидалось. | ||
| kysil | Re: Янукович — за НАТО [364] | [Ответить] |
| Но Медведчук запросил СПРАВЕДЛИВУЮ цену, а Ющенко денюжку пожалел... А может просто потратился в последних поездках посему, а Медведчук на "ПОТОМ,ПОЛОВИНУ..."(с) не согласился .
следует читать: Но Медведчук запросил СПРАВЕДЛИВУЮ цену, а Ющенко денюжку пожалел... А может просто потратился в последних поездках, а Медведчук на "ПОТОМ,ПОЛОВИНУ..."(с) не согласился . | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: Янукович — за НАТО [364] | [Ответить] |
| ///Хм, ну все-таки целевая функция несколько иная "Как замутить второй срок".
Самому не смешно-то?? При таких методах как сейчас - Ющенко больше 1% от бабок-парасок не наберёт. Цель Балоги - сровнять всё что связано с Ющенко и НУ с землёй. И надо сказать, у него офигенно получается. Вот только выгнать иуду никто не решается. Наверное, за ним стоит Кто-то Очень Большой, кому выгодно развалить украинское государство, а остатки снова оккупировать, пока в НАТО не вступили. НС вон заикнулась - их тут же объявили чуть ли не "врагами народа")) | ||
| kysil | Re: Янукович — за НАТО [368] | [Ответить] |
| > ///Хм, ну все-таки целевая функция несколько иная "Как
> замутить второй срок". Самому не смешно-то?? При таких > методах как сейчас - Ющенко больше 1% от бабок-парасок не > наберёт. Цель Балоги - сровнять всё что связано с Ющенко и --------------------------- И кто ему за это хм..платит? --------------------------- > НУ с землёй. И надо сказать, у него офигенно получается. -------------------- Ющенко выплыл после истории с Банком "Украина" И сейчас вполне может выплыть... -------------------- > Вот только выгнать иуду никто не решается. Наверное, за ним ----------------- Возможно это часть плана. Например всех (Ну не всех , тех что останутся после Тимошенко) мертвых собак повесят на Балогу ----------------- > стоит Кто-то Очень Большой, кому выгодно развалить > украинское государство, а остатки снова оккупировать, пока -------------------------- Если вы о РФ то проще подчинить Украину экономическими методами , что уже и происходит. Все-таки с Грузией воевать как-то сподручнее, и главное безопасние... И не забывайте - ТРУБОПРОВОДЫ НА ЗАПАД. -------------------------- > в НАТО не вступили. НС вон заикнулась - их тут же объявили > чуть ли не "врагами народа")) ---------------------- Одно другому не противоречит | ||
| Ночной_Дозор | Re: Янукович — за НАТО [364] | [Ответить] |
| > Если честно, я запутался.
> Балогу не сегодня-завтра выгонят (я надеюсь)... Потому что > он у нас сегодня и Президент, и премьер-министр, и все Балога и есть президент. Выгонят... Скажите такое. Гарант весь исстрадался пока нашел кого-то, кто согласился бы за него президенствовать. > советы на тему "Как развалить государство". А тот рад > исполнить. Почему-то. Медведчуку и не снилось. Издержки замещения. Нужно все же оправдывать запросы патрона. Причем особо тщательно. Разговоры о коалиции для "электората". Они давно работают с ПР. | ||
| kysil | Re: Янукович — за НАТО [368] | [Ответить] |
| Хотя после такого:
http://www.pravda.com.ua/news/2008/6/4/76981.htm "Жванія: Всі аналізи по Ющенку – "абсолютна підробка"" П.С. Касательно НАТО и ЕС НАТО полезна для ЛПР-ов (в том числе от Партии Регонов) в Украине ибо позволяет снизит расходы на внешнюю оборону. Но за это приходится платить потерей части суверенитета... Остальное детали которые каждый рассматривает со своей колокольни | ||
| kysil | Re: Янукович — за НАТО [370] | [Ответить] |
| > > Если честно, я запутался. > Балогу не сегодня-завтра
> выгонят (я надеюсь)... Потому что > он у нас сегодня и > Президент, и премьер-министр, и все Балога и есть > президент. Выгонят... Скажите такое. Гарант весь ------------------ Это вы 95-й квартал насмотрелись | ||
| Ночной_Дозор | Re: Янукович — за НАТО [370] | [Ответить] |
| Что это? | ||
| Сергей Федосов | Re: Янукович — за НАТО [371] | [Ответить] |
| > Касательно НАТО и ЕС НАТО полезна для ЛПР-ов (в том числе
> от Партии Регонов) в Украине ибо позволяет снизит расходы > на внешнюю оборону. Но за это приходится платить потерей > части суверенитета... Ах как мы красиво боролись за самостийнисть и нэзалэжнисть! А всего-то и от делов - от кого залэжнисть! :-) | ||
| kysil | Re: Янукович — за НАТО [373] | [Ответить] |
| > Что это?
юмористическая передача по телеканалу "Интер" "95-й квартал" называется В эту субботу была там ипро меров было И про Балогу "кто из нас президент" И про ЮВТ "Тримайтесь, ВІкторе Андрійовичу, вам вже недовго залишилося" | ||
| Ночной_Дозор | Re: Янукович — за НАТО [373] | [Ответить] |
| Не знаю, что лучше - НАТО или "тополя" под Киевом. | ||
| Женя | Re: Янукович — за НАТО [359] | [Ответить] |
| > Чого тільки не пообіцяють, щоб повернутися до влади:
> http://korrespondent.net/ukraine/politics/481558 А что такого пообещали? Как истинные демократы, специально для таких, как ты, видящих только то, что хочешь видеть, уточнили: "никто из опрошенных регионалов не рискнул предположить, что партия может отказаться от своего традиционного требования провести референдум перед вступлением в Альянс. " | ||
| kysil | Re: Янукович — за НАТО [359] | [Ответить] |
| ПРо штаты
Увы на английском http://www.deadtroll.com/index2.html?/1812/index.html~content | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: Янукович — за НАТО [373] | [Ответить] |
| > Что это?
Район Кривого Рога. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Янукович — за НАТО [373] | [Ответить] |
| Госдума РФ сегодня не замешкалась. Процесс пошел как по писаному). | ||
| kysil | Re: Янукович — за НАТО [380] | [Ответить] |
| > Госдума РФ сегодня не замешкалась. Процесс пошел как по
> писаному). ------------- Думает к нам тоже введут железнодорожный батальон? | ||
| НИКОЛАЙ | Re: Янукович — за НАТО [381] | [Ответить] |
| > > Госдума РФ сегодня не замешкалась. Процесс пошел как по >
> писаному). ------------- Думает к нам тоже введут > железнодорожный батальон? ▬ Нет, скорее блокаду, запрет всех перемещений , отправку почты и отключение телефонной связи... | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: Янукович — за НАТО [381] | [Ответить] |
| А ещё запрет отправлять смс-ки и кушать борщ. | ||
| НИКОЛАЙ | Re: Янукович — за НАТО [383] | [Ответить] |
| > А ещё запрет отправлять смс-ки и кушать борщ.
▬ Ну это ваши фантазии, если отключат и роумонинг с Украиной в мобильных сетях, то останется только интернет и спутниковое ТВ... | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: Янукович — за НАТО [383] | [Ответить] |
| А как же почтовые голуби? Будут сбивать средствами ПВО? | ||
| Max_zp | Re: Янукович — за НАТО [384] | [Ответить] |
| > ваши фантазии, если отключат и роумонинг с Украиной в
> мобильных сетях, то останется только интернет и спутниковое > ТВ... Як же так? Якщо вже бути послідовним, то треба й інтернет відімкнути, і відключити не тільки кабелі між Росією й Україною, але і всі інші канали зв'язку Росії із зовнішнім світом, щоб українці не могли через проксі-сервер в іншій країні зайти в російський інтернет. Потім ще треба конфіскувати по всій Росії супутникові тарілки й тюнери, і заборонити їхній продаж, щоб місцеве населення не страждало від перегляду українських телеканалів, і взагалі, все що їм потрібно знати, є в місцевому телебаченні, для трансляції котрого ніякі супутники не потрібні. А ще, треба щоб Росія по всьому кордону десятиметрову стіну збудувала, щоб українці не могли дивитися як там гарно всім живеться. От тоді в Україні всі будуть ходити засмучені-засмучені, нещасні-нещасні, від того що Росія їх так жорстоко наказала. | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: Янукович — за НАТО [384] | [Ответить] |
| "...- Первое желание точно выполнила?... А теперь залей всё бетоном!!!" (с) анекдот | ||
| רעב שורא | Re: Янукович — за НАТО [387] | [Ответить] |
| > "...- Первое желание точно выполнила?... А теперь залей всё
> бетоном!!!" (с) анекдот Думав написати таке на одному з сайтів в Росії. Там якраз обговорювали як зробити так, щоби українців не допускати на російські сайти. | ||
| Pasha (Харьков) | Re: Янукович — за НАТО [376] | [Ответить] |
| > Не знаю, что лучше - НАТО или "тополя" под Киевом.
http://versii.com/news/154127/ | ||
| Ночной_Дозор | Re: Янукович — за НАТО [376] | [Ответить] |
| Я здесь уже запрашивал отношение форумчан к проекту "Лига демгосударств", который явно планируется как альтернатива ООН. Это любимое детище Республиканцев. И есть сомнения, что Обама сможет выиграть у МасКейна. | ||
| Стефан | Re: Янукович — за НАТО [390] | [Ответить] |
| > И есть сомнения, что Обама сможет выиграть у МасКейна.
Сомнения? :-)) | ||
| Natasha | Re: Янукович — за НАТО [390] | [Ответить] |
| Нет тут никаких сомнений. Обама-наш следующий презик. Последствия предсказать трудно. Сейчас вопрос-кто будет вице. Кандидаты-Хиллари и дочка Кеннеди Керолайн. Вобщем весело | ||
| Ночной_Дозор | Re: Янукович — за НАТО [390] | [Ответить] |
| Занятно. | ||
| Стефан | Re: Янукович — за НАТО [392] | [Ответить] |
| > Нет тут никаких сомнений. Обама-наш следующий презик.
На какую сумму спорим? :-) P.S. Любопытства ради, где именно в США Вы находитесь? (Если для публики это секрет — mash@mashke.org) | ||
| Ночной_Дозор | Re: Янукович — за НАТО [392] | [Ответить] |
| Кстати Ющенко собирался лететь в Москву. Он уже там? | ||
| Natasha | Re: Янукович — за НАТО [394] | [Ответить] |
| > > Нет тут никаких сомнений. Обама-наш следующий презик. На
> какую сумму спорим? :-) P.S. Любопытства ради, где именно в > США Вы находитесь? (Если для публики это секрет — > mash@mashke.org) Спорить не буду,выборы в США - вещь непредсказуемая,это ж не Россия. Это не более чем мое мнение. А нахожусь я на midwest | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: Янукович — за НАТО [395] | [Ответить] |
| > Кстати Ющенко собирался лететь в Москву. Он уже там?
Сегодня никаких новостей не было. А вообще, да, собирался 5-6 быть там. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Янукович — за НАТО [395] | [Ответить] |
| Что-то все Липки в пробке. На каждом перекрестке менты. Уж не повернули ли его обратно из Соловков. | ||
| НИКОЛАЙ | Re: Янукович — за НАТО [397] | [Ответить] |
| > > Кстати Ющенко собирался лететь в Москву. Он уже там?
> Сегодня никаких новостей не было. А вообще, да, собирался > 5-6 быть там. ▬ Какая Москва, когда Медведев в Германии у Меркель, Ющенко полетел бджолок удобрять... | ||
| Ночной_Дозор | Re: Янукович — за НАТО [397] | [Ответить] |
| Ему пофиг Медведев. Он полетел к Петру Калнишевскому:
http://www.president.gov.ua/news/10219.html Віктор Ющенко відвідав Музей ГУЛАГу, який знаходиться на території Соловецького монастиря (Архангельська область, Російська Федерація). Перебуваючи на Великому Соловецькому острові, Президент поклав квіти до Меморіалу пам'яті жертв ГУЛАГу, до погруддя кошового отамана Запорізької Січі Петра Калнишевського і Пам'ятного хреста на Старому Соловецькому кладовищі. Біля погруддя П. Калнишевського Віктор Ющенко поклав землю, яку привіз з України. | ||
| НИКОЛАЙ | Re: Янукович — за НАТО [400] | [Ответить] |
| > Ему пофиг Медведев. Он полетел к Петру Калнишевскому:
> http://www.president.gov.ua/news/10219.html Віктор Ющенко > відвідав Музей ГУЛАГу, який знаходиться на території > Соловецького монастиря (Архангельська область, Російська > Федерація). Перебуваючи на Великому Соловецькому острові, > Президент поклав квіти до Меморіалу пам'яті жертв ГУЛАГу, > до погруддя кошового отамана Запорізької Січі Петра > Калнишевського і Пам'ятного хреста на Старому Соловецькому > кладовищі. Біля погруддя П. Калнишевського Віктор Ющенко > поклав землю, яку привіз з України. ▬СКОРБІТЪ, понимаю паручку сына стукача и могильного упыря... | ||
| Саня | Re: Янукович — за НАТО [400] | [Ответить] |
| > Ему пофиг Медведев. Он полетел к Петру Калнишевскому:
> http://www.president.gov.ua/news/10219.html Віктор Ющенко > відвідав Музей ГУЛАГу, який знаходиться на території > Соловецького монастиря (Архангельська область, Російська > Федерація). Перебуваючи на Великому Соловецькому острові, > Президент поклав квіти до Меморіалу пам'яті жертв ГУЛАГу, > до погруддя кошового отамана Запорізької Січі Петра > Калнишевського і Пам'ятного хреста на Старому Соловецькому > кладовищі. Біля погруддя П. Калнишевського Віктор Ющенко > поклав землю, яку привіз з України. Це трагічні сторінки нашої історії,які слід пам'ятати.А те що Президент відвідує ці місцяч-ПРАВИЛЬНО РОБИТЬ!!! | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: Янукович — за НАТО [400] | [Ответить] |
| ///▬СКОРБІТЪ, понимаю паручку сына стукача и могильного упыря...
Переведите это на русский, плиз. Или на любой другой. | ||
| НИКОЛАЙ | Re: Янукович — за НАТО [403] | [Ответить] |
| > ///▬СКОРБІТЪ, понимаю паручку сына стукача и могильного
> упыря... Переведите это на русский, плиз. Или на любой > другой. ▬ А что ему оставалось делать, если Медведевь поехал в гости к Меркель, визит в Россию запланирован, так он решил визит не отменять , а перенаправить в другое место, например в гулаг, по плакаться о доле националистов... СКОРБИТЪ | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: Янукович — за НАТО [403] | [Ответить] |
| Визит на Соловки был запланирован изначально, не парьтесь. | ||
| НИКОЛАЙ | Re: Янукович — за НАТО [405] | [Ответить] |
| > Визит на Соловки был запланирован изначально, не парьтесь.
▬ Но на 6-7 июня с Медведевым... | ||
| Женя | Re: Янукович — за НАТО [402] | [Ответить] |
| Біля погруддя П. Калнишевського Віктор Ющенко
> > поклав землю, яку привіз з України. Це трагічні сторінки > нашої історії,які слід пам'ятати.А те що Президент відвідує > ці місцяч-ПРАВИЛЬНО РОБИТЬ!!! CАМОС СОБОЙ, это важнее, чем предпринимать хоть что-то для ликвидации того факта, что "здесь и сейчас" миллионы соотечественников живут за чертой бедности, без воды и отопления, а, порой, и электричества. | ||
| Сергій_П | Re: Янукович — за НАТО [396] | [Ответить] |
| > > > Нет тут никаких сомнений. Обама-наш следующий презик.
Спорить не буду,выборы в США - вещь > непредсказуемая,это ж не Россия. Это не более чем мое > мнение. А нахожусь я на midwest Якщо в Ілінойсі - то зрозуміло. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Янукович — за НАТО [396] | [Ответить] |
| Пока он там пиарился, коалиция благополучно испустила дух? | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: Янукович — за НАТО [396] | [Ответить] |
| Формально - нет. По факту она изначально была мертворожденной | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: Янукович — за НАТО [396] | [Ответить] |
| Фишка в том, что эти два чувака тока вышли из коалиции, но не из фракций. В последнем случае из можно было бы тут же лишить полномочий, т.к. в ВР ведь уже действует императивнй мандат, и заменить следующими по списку от соотв. политсилы. Т.е. правовых последствий этого нет, но это попросту сигнал, что "щас начнётся!"
А вот что именно начнётся - смотрите следующую серию на следующей неделе ;-) | ||
| Ночной_Дозор | Re: Янукович — за НАТО [396] | [Ответить] |
| Начнется - "Украина, Октябрь, Досрочные выборы".
Коалиции больше нет. 227-2=225. | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: Янукович — за НАТО [396] | [Ответить] |
| Если так - то я только ЗА. Но... увы)) Всё не так просто. Будут тянуть кота за хвост пока не оторвут... | ||
| Ночной_Дозор | Re: Янукович — за НАТО [396] | [Ответить] |
| )) | ||
| Ночной_Дозор | Re: Янукович — за НАТО [413] | [Ответить] |
| > Если так - то я только ЗА.
А что это нам дает? Много хлеба и танцев перед холодной и голодной зимой? | ||
| Д-616 | Re: Янукович — за НАТО [415] | [Ответить] |
| > > Если так - то я только ЗА. А что это нам дает?
- Очередные серии шоу. Жанр: комедия, фарс. - Предвыборная кампания - единственное время когда политики вспоминают о существовании народа - Чем больше они ссорятся, тем лучше народ начинает понимать, что и голубые, и оранжевые одинаковые - дурят всем голову и думают только о своем кошельке. А чем лучше народ это понимает - тем меньше вероятность всяких проявлений фанатизма. | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: Янукович — за НАТО [415] | [Ответить] |
| Саркастично, то в общем так. Это не всё, правда))
Главное - и я это уже повторял даже - что если выборы будут несколько лет подряд с интервалом в год, то вариант а) политсилы потихоньку (не всё сразу) действительно начнут думать не о предвыборных технологиях и как срубить бабла с бизнесменов за место в списке, а о том, какой программой заманить электорат и кого бы набрать с список, чтоб реально работали над её выполнением, а не просиживали дорогущие штаны на кожанных креслах. Вариант б) весь политикум - настолько простите гавно, что не в силах осознать вариант "а)" по сему основные партии неожиданно получают процентов по 3.4.5.8 грубо говоря, а весь банк срывает самая адекватная и перспективная сила, "просёкшая" вариант "а)". Не может быть, чтоб такой не нашлось)) Правда, возможен и вариант б/2), когда этой самой партией окажутся радикалы независимо от их внутри- и внешнеполитической направленности. Вот тогда всем станет весело. (оптимистично так:)...) | ||
| НИКОЛАЙ | Re: Янукович — за НАТО [415] | [Ответить] |
| Вы имели слово весело в кавычках? | ||
| Ночной_Дозор | Re: Янукович — за НАТО [415] | [Ответить] |
| Намекаете на Литвина? Так же когда-то была очень слабая надежда на Пору. К сожалению общество не способно стимулировать появление настоящего левого движения. Все, без исключения, силы - правые. А почие так или иначе быстро вырождаются в их сателитов. | ||
| НИКОЛАЙ | Re: Янукович — за НАТО [419] | [Ответить] |
| > Намекаете на Литвина? Так же когда-то была очень слабая
> надежда на Пору. К сожалению общество не способно > стимулировать появление настоящего левого движения. Все, > без исключения, силы - правые. А почие так или иначе быстро > вырождаются в их сателитов. ▬ При всём желании Литвин и Кличко не способны набрать необходимое число голосов, крайне левых пока не наблюдается, хотя Витренко может быть крайне левой, но она как говорится не в зоне досягаемости, не при деле... | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: Янукович — за НАТО [419] | [Ответить] |
| Вариантом "а" может быть не только Литвин. Это я так образно, ни на кого не намекая.
Например, помниться был на выборах-2006 такой Блок Костенко и Плюща, набравший около 1,5%, причём если бы не было НСНУ, неплохо бы прошли в парламент. Выглядели очень даже позитивно, не смотря на то что два главных действующих лица политсилы - типичные "старпёры" украинской политики:) Вот правда, где сейчас Костенко и Плющ?;) Ничего полезного, имхо, они не делают... | ||
| Ночной_Дозор | Re: Янукович — за НАТО [419] | [Ответить] |
| Это не тот Костенко, партия которого входит в БЮТ и которая предлагала отменить 9-е мая?
Говорить о "лицах" не говорить ничего. Нужно говорить об идеологии и о партии. О партии левого направления. | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: Янукович — за НАТО [419] | [Ответить] |
| БЮТ вцелом? Ну допустим. А вот где Юрий Костенко я даже и не в курсе... слишком неприметный стал. А насчёт 9 мая - ну может быть и он, мне большого значения нет.
И вообще, меньше поводов побухать и помитинговать - тем лучше. Оставить тока Новый Год и День Независимости. Остальное нафиг. Разве что ввести 1 дополнительный выходной каждый месяц (напр. первый день месяца) - в качестве компенсации. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Янукович — за НАТО [419] | [Ответить] |
| Пора таких дискуссий позади. Жевано, пережевано. Все давно определились. Теперь пора бы и о стране подумать. Проект "украина" провален окончательно или еще можно что-то сделать. А для этого нежны не квазипартии или невразумительные блоки а такие партии которые бы представляли социальный срез общества. Пока процесс их создания даже не намечается. | ||
| Vyacheslav | Re: Янукович — за НАТО [422] | [Ответить] |
| > Это не тот Костенко, партия которого входит в БЮТ и которая
> предлагала отменить 9-е мая? Не тот. | ||
| Стефан | Re: Янукович — за НАТО [424] | [Ответить] |
| > Пора таких дискуссий позади. Жевано, пережевано. Все давно
> определились. Теперь пора бы и о стране подумать. Проект > "украина" провален окончательно или еще можно что-то сделать. Проект, судя по всему, провален, но из этого не следует то, что последовало бы раньше. В прошлом в таких случаях быстро появлялась "стая товарищей" и разрывала страну на части. Сейчас так делать не принято. (Да, есть Абхазия с Южной Осетией, но это скорее исключения.) Поэтому о стране вряд ли кто-то в ближайшее время будет думать, но и радикальных последствий это, скорее всего, не повлечет. | ||
| Стефан | Re: Янукович — за НАТО [423] | [Ответить] |
| > А насчёт 9 мая - ну может быть и он, мне большого значения нет.
> И вообще, меньше поводов побухать и помитинговать - тем > лучше. Оставить тока Новый Год и День Независимости. > Остальное нафиг. Покушаюсь на святое, конечно... но почему не следует праздновать день победы в большой войне (стараюсь сохранить нейтральный тон, поэтому никаких больших букв), а следует праздновать день, когда коммунисты ради спасения своих шкур проголосовали за независимость? | ||
| Cергей Федосов | Re: Янукович — за НАТО [427] | [Ответить] |
| > Покушаюсь на святое,
> конечно... но почему не следует праздновать день победы в > большой войне (стараюсь сохранить нейтральный тон, поэтому > никаких больших букв), а следует праздновать день, когда > коммунисты ради спасения своих шкур проголосовали за > независимость? Хм... зачем в этой ситуации оправдываться? Покушаясь - покушайся! Особенно зная, с чем имеешь дело. Или боишься? :-) | ||
| kysil | Re: Янукович — за НАТО [427] | [Ответить] |
| > > А насчёт 9 мая - ну может быть и он, мне большого
> значения нет. > И вообще, меньше поводов побухать и > помитинговать - тем > лучше. Оставить тока Новый Год и День > Независимости. > Остальное нафиг. Покушаюсь на святое, > конечно... но почему не следует праздновать день победы в > большой войне (стараюсь сохранить нейтральный тон, поэтому > никаких больших букв), а следует праздновать день, когда > коммунисты ради спасения своих шкур проголосовали за > независимость? ------------------ Но вы же сами утверждали что Украине (как государству) всего семнадцатый годок и претендовать на все что было ранее (c Вашей точки зрения) несколько нелогично. Но день рождения то не отпраздновать - для этого нужна совсем особенная логика - не так ли? Даже если ребенок был "незпланированным"... | ||
| kysil | Re: Янукович — за НАТО [424] | [Ответить] |
| > Пора таких дискуссий позади. Жевано, пережевано. Все давно
> определились. Теперь пора бы и о стране подумать. Проект > "украина" провален окончательно или еще можно что-то > сделать. А для этого нежны не квазипартии или > невразумительные блоки а такие партии которые бы > представляли социальный срез общества. Пока процесс их > создания даже не намечается. ---------------------- Другими словами задача построения государства Украина не только не выполнена а даже не ПОСТАВЛЕНА! А по поводу партий и блоков - вот такой у нас срез | ||
| Cергей Федосов | Re: Янукович — за НАТО [430] | [Ответить] |
| > Другими словами задача построения государства Украина не
> только не выполнена а даже не ПОСТАВЛЕНА! :-))))) | ||
| Ночной_Дозор | Re: Янукович — за НАТО [430] | [Ответить] |
| > Другими словами задача построения государства Украина не
> только не выполнена а даже не ПОСТАВЛЕНА! > А по поводу партий и блоков - вот такой у нас срез Это с какой стороны госкабинета смотреть. Те кто в них сидит вполне довольны результатом. | ||
| Стефан | Re: Янукович — за НАТО [428] | [Ответить] |
| > Хм... зачем в этой ситуации оправдываться? Покушаясь -
> покушайся! Особенно зная, с чем имеешь дело. Или боишься? :-) Это не столько оправдание, сколько предупреждение читателей о том, что содержится в следующих фразах :-) | ||
| Стефан | Re: Янукович — за НАТО [429] | [Ответить] |
| > Но вы же сами утверждали что Украине (как государству)
> всего семнадцатый годок и претендовать на все что было > ранее (c Вашей точки зрения) несколько нелогично. Я утверждал и утверждаю, что не следует экстраполировать в прошлое. Не следует называть Севастополь городом славы украинских моряков; утверждать, что государство под названием Украина принимало участие в Полтавской битве; называть 9 мая Днем Победы Украины во 2-й мировой войне... А праздновать "старые" праздники в таком же виде, как они праздновались раньше, ИМХО, не значит "претендовать". Возможна, конечно, точка зрения "всё, что было до 1991 года, было не с нашей страной, поэтому все те праздники — фтопку". Она, понятное дело, не нова. "До основанья, а затем" называется. Ее можно разделять или не разделять. > Но день рождения то не отпраздновать - для этого нужна > совсем особенная логика - не так ли? Дело хозяйское... Лично я свой день рождения не особенно праздную (гостей не зову, во всяком случае). Новый Год — очень даже праздную. А все без исключения политические праздники, в любых странах, рассматриваю только как дополнительные выходные, коими надо воспользоваться по назначению (т.е. куда-то поехать). Но это моя точка зрения. | ||
| kysil | Re: Янукович — за НАТО [432] | [Ответить] |
| > > Другими словами задача построения государства Украина не
> > только не выполнена а даже не ПОСТАВЛЕНА! > А по поводу > партий и блоков - вот такой у нас срез Это с какой стороны > госкабинета смотреть. Те кто в них сидит вполне довольны > результатом. ----------------- Вы считаете что временщик может быть доволен своим положением | ||
| Pasha (Харьков) | Re: Янукович — за НАТО [429] | [Ответить] |
| > > > А насчёт 9 мая - ну может быть и он, мне большого >
> значения нет. > И вообще, меньше поводов побухать и > > помитинговать - тем > лучше. Оставить тока Новый Год и День > > Независимости. > Остальное нафиг. Покушаюсь на святое, > > конечно... но почему не следует праздновать день победы в > > большой войне (стараюсь сохранить нейтральный тон, поэтому > > никаких больших букв), а следует праздновать день, когда > > коммунисты ради спасения своих шкур проголосовали за > > независимость? ------------------ Но вы же сами утверждали > что Украине (как государству) всего семнадцатый годок и > претендовать на все что было ранее (c Вашей точки зрения) > несколько нелогично. Но день рождения то не отпраздновать - > для этого нужна совсем особенная логика - не так ли? Даже > если ребенок был "незпланированным"... А логично праздновать день рождения "незапланированного ребенка" и не праздновать День Победы в Великой Отечественной войне благодаря которому выжила мать этого самого "ребенка" ??!! Грубо говоря без этой Победы "ребенок" был бы уничтожен задолго до "рождения". Как вообще язык поворачивается говорить про отмену Дня Победы. Просто уроды какие-то моральные и все. Зато сразу видно кто был предателем и чьи деды и прадеды шли в полицаи и лизали фашисткий сапог ... | ||
| kysil | Re: Янукович — за НАТО [436] | [Ответить] |
| > > > > А насчёт 9 мая - ну может быть и он, мне большого > >
> значения нет. > И вообще, меньше поводов побухать и > > > помитинговать - тем > лучше. Оставить тока Новый Год и День > > > Независимости. > Остальное нафиг. Покушаюсь на святое, > > > конечно... но почему не следует праздновать день победы > в > > большой войне (стараюсь сохранить нейтральный тон, > поэтому > > никаких больших букв), а следует праздновать > день, когда > > коммунисты ради спасения своих шкур > проголосовали за > > независимость? ------------------ Но > вы же сами утверждали > что Украине (как государству) всего > семнадцатый годок и > претендовать на все что было ранее (c > Вашей точки зрения) > несколько нелогично. Но день рождения > то не отпраздновать - > для этого нужна совсем особенная > логика - не так ли? Даже > если ребенок был > "незпланированным"... А логично праздновать день рождения > "незапланированного ребенка" и не праздновать День Победы в > Великой Отечественной войне благодаря которому выжила мать > этого самого "ребенка" ??!! Грубо говоря без этой Победы > "ребенок" был бы уничтожен задолго до "рождения". Как > вообще язык поворачивается говорить про отмену Дня Победы. > Просто уроды какие-то моральные и все. Зато сразу видно кто > был предателем и чьи деды и прадеды шли в полицаи и лизали > фашисткий сапог ... ------------------------ Ну, здесь на форуме вы несомненно для всех являетесь моральным авторитетом | ||
| no_rem | Re: Янукович — за НАТО [436] | [Ответить] |
| Я не бачу логіки.
...чем, как не ворошением прошлого, является все эти "тисячолiття укр.державностi", "N-столiттне пригноблення", "геноцид укр.нацii", и так далее до бесконечности, все эти ворошения событий четырехсотлетней давности вроде Полтавской битвы и т.д.? Зачем сносить памятники, переименовывать все вокруг, даже переделывать украинский язык? Так же делали и большевики: сносили, переименовывали, переделывали грамматику. Так называемые "патриоты" настолько зациклены на прошлом, что не замечают настоящего и не думают о будущем. (с) Д-616 Чому, коли мова заходить про Велику вітчизняну війну, все одразу стає з точністю до навпаки? Давайте будемо послідовними. Або пам'ятаємо про все минуле, а бо все забуваємо. Що скажете, так звані "непатріоти"? | ||
| IRJ | Re: Янукович — за НАТО [436] | [Ответить] |
| День Победы безусловно великий праздник. Победа над диктаторском режимом национал-социалистов является важным этапом в истории. И, кстати, УРОКОМ для человечества. Другое дело, что этот праздник тесно переплёлся с другим, не менее ужасным режимом - сталинизмом... И именно этот факт ИМХО даёт поводы для дискуссий о ценности этого праздника ;) | ||
| НИКОЛАЙ | Re: Янукович — за НАТО [435] | [Ответить] |
| > > > Другими словами задача построения государства Украина
> не > > только не выполнена а даже не ПОСТАВЛЕНА! > А по > поводу > партий и блоков - вот такой у нас срез Это с какой > стороны > госкабинета смотреть. Те кто в них сидит вполне > довольны > результатом. ----------------- Вы считаете что > временщик может быть доволен своим положением ▬ Бабок срубил, а после меня хоть потоп! | ||
| НИКОЛАЙ | Re: Янукович — за НАТО [439] | [Ответить] |
| > День Победы безусловно великий праздник. Победа над
> диктаторском режимом национал-социалистов является важным > этапом в истории. И, кстати, УРОКОМ для человечества. > Другое дело, что этот праздник тесно переплёлся с другим, > не менее ужасным режимом - сталинизмом... И именно этот > факт ИМХО даёт поводы для дискуссий о ценности этого > праздника ;) ▬ по этой логике, можно так расставить фигуры 1. МЕДВЕДЕВ+ПУТИН В РОССИИ=ДЕСПОТЫ И ДИКТАТОРЫ 2. БАЦЬКА ЛУКАШЕНКО В БЕЛОРУСИИ=НЕ ДЕМОКРАТИЧЕСКИЙ ДИКТАТОР 3. СААКАШВИЛИ В ГРУЗИИ= ТИПА КУБЫ РЕЖИМ 4. ЮЩЕНКО НА УКРАИНЕ= НАЦИОНАЛИСТ С УКРАИНСКИМ ОТТЕНКОМ ФАШИЗМ, вообщем не коричневый а блакитно-жолтая чума! | ||
| no_rem | Re: Янукович — за НАТО [441] | [Ответить] |
| > праздника ;) ▬ по этой логике, можно так расставить фигуры
а логіка де? :) | ||
| Ночной_Дозор | Re: Янукович — за НАТО [440] | [Ответить] |
| > > довольны > результатом. ----------------- Вы считаете что
> > временщик может быть доволен своим положением > ▬ Бабок срубил, а после меня хоть потоп! Это не так. Неограниченное засилье бюрократии характерно для тоталитарных стран. Крупный капитал нуждается в своем авторизованном государстве, для своей же легализации. Поскольку процесс вползания партноменклатуры в овладение собственностью еще не завершен, мы пока и не видим "результата". | ||
| НИКОЛАЙ | Re: Янукович — за НАТО [443] | [Ответить] |
| > > > довольны > результатом. ----------------- Вы считаете
> что > > временщик может быть доволен своим положением > ▬ > Бабок срубил, а после меня хоть потоп! Это не так. > Неограниченное засилье бюрократии характерно для > тоталитарных стран. Крупный капитал нуждается в своем > авторизованном государстве, для своей же легализации. > Поскольку процесс вползания партноменклатуры в овладение > собственностью еще не завершен, мы пока и не видим > "результата". ▬ Так и Украина тоже тоталитарное государство, только с националистическим оттенком! | ||
| Pasha (Харьков) | Re: Янукович — за НАТО [439] | [Ответить] |
| > День Победы безусловно великий праздник. Победа над
> диктаторском режимом национал-социалистов является важным > этапом в истории. И, кстати, УРОКОМ для человечества. > Другое дело, что этот праздник тесно переплёлся с другим, > не менее ужасным режимом - сталинизмом... И именно этот > факт ИМХО даёт поводы для дискуссий о ценности этого > праздника ;) Для меня победа в ВОВ в первую очередь не победа Сталина над Гитлером или СССР над Германией. Это победа всего нашего народа над фашизмом, который хотел стереть нас ВСЕХ с лица Земли, победа в борьбе не на жизнь, а на смерть, где не считали сколько погибло русских, украинцев, евреев, белоруссов и т.д. Отданы десятки миллионов жизней! Все объединились в борьбе с одним общим врагом человечества. И когда помощников фашизма в борьбе со своим же народом называют героями (какими бы благими целями их не оправдывали) для меня это неприемлемо. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Янукович — за НАТО [444] | [Ответить] |
| > ▬ Так и Украина тоже тоталитарное государство, только с
> националистическим оттенком! До тех пор пока есть сменяемость власти, в результате выборов - нет. Другой вопрос, что эта длительность цикла (как для молодого г-ва) слишком велика и может представляться вечностью. | ||
| Стефан | Re: Янукович — за НАТО [438] | [Ответить] |
| > Чому, коли мова заходить про Велику вітчизняну війну, все
> одразу стає з точністю до навпаки? Давайте будемо > послідовними. Або пам'ятаємо про все минуле, а бо все > забуваємо. Що скажете, так звані "непатріоти"? Из-за последних трех слов никто ничего не скажет :-)) | ||
| no_rem | Re: Янукович — за НАТО [438] | [Ответить] |
| Тю, это ж просто игра слов... "Так называемым непатриотом" быть обиднее, чем "так называемым патриотом"? :) Ну извините :) | ||
| Сергей Федосов | Re: Янукович — за НАТО [434] | [Ответить] |
| > называть 9 мая Днем Победы Украины во 2-й мировой войне...
Это что-то вроде победы Хусейна над Америкой в 1991-м :-))))) | ||
| НИКОЛАЙ | Re: Янукович — за НАТО [449] | [Ответить] |
| > > называть 9 мая Днем Победы Украины во 2-й мировой
> войне... Это что-то вроде победы Хусейна над Америкой в > 1991-м :-))))) ▬ Не Сергей, вы не правы, 9 мая надо называть Днём Победы Украинского народа в Великой Отечественной войне, но не 2-й мировой, она закончилась благодаря вашему государству , скинув пару малюток на Японские города, и в дополнении к этому украинцев в освобождении китайских провинций от японских импералистов возможно и не было. | ||
| Natasha | Re: Янукович — за НАТО [449] | [Ответить] |
| Про ленд-лиз забыли. Бпрочем,не уверена,что вы знаете что это такое.
Google is your friend А насчет Японии, в США в отдельных районах,в основном на юге, популярен bumper sticker: Toyota-the same nice people that brought us Pearl Harbor | ||
| kysil | Re: Янукович — за НАТО [450] | [Ответить] |
| > > > называть 9 мая Днем Победы Украины во 2-й мировой >
> войне... Это что-то вроде победы Хусейна над Америкой в > > 1991-м :-))))) ▬ Не Сергей, вы не правы, 9 мая надо > называть Днём Победы Украинского народа в Великой > Отечественной войне, но не 2-й мировой, она закончилась > благодаря вашему государству , скинув пару малюток на > Японские города, и в дополнении к этому украинцев в > освобождении китайских провинций от японских импералистов > возможно и не было. ------------------- НИКОЛАЙ - А можно с Вами сфотографироваться? | ||
| kysil | Re: Янукович — за НАТО [451] | [Ответить] |
| > Про ленд-лиз забыли. Бпрочем,не уверена,что вы знаете что
> это такое. Google is your friend А насчет Японии, в США в > отдельных районах,в основном на юге, популярен bumper > sticker: Toyota-the same nice people that brought us Pearl > Harbor ---------------------------- Хм! Общеизвестно что японская атака на Перл-Харбор была спровоцирована Белым Домом. Даже штатовская официальная история это признает... П.С. По поводу sticker-ов и т.п. Видел фотку "Луячше поздно чем никогда - японские эсминцы в Перл-Харборе, в декабре 2004-го" | ||
| НИКОЛАЙ | Re: Янукович — за НАТО [452] | [Ответить] |
| > > > > называть 9 мая Днем Победы Украины во 2-й мировой > >
> войне... Это что-то вроде победы Хусейна над Америкой в > > > 1991-м :-))))) ▬ Не Сергей, вы не правы, 9 мая надо > > называть Днём Победы Украинского народа в Великой > > Отечественной войне, но не 2-й мировой, она закончилась > > благодаря вашему государству , скинув пару малюток на > > Японские города, и в дополнении к этому украинцев в > > освобождении китайских провинций от японских импералистов > > возможно и не было. ------------------- НИКОЛАЙ - А можно > с Вами сфотографироваться? ▬ Извените, досье готовите, я не модель чтобы меня фотографировать... | ||
| kysil | Re: Янукович — за НАТО [449] | [Ответить] |
| > > называть 9 мая Днем Победы Украины во 2-й мировой
> войне... Это что-то вроде победы Хусейна над Америкой в > 1991-м :-))))) ---------------------- Хм, Вообще говоря тогда, в 1991-м прекращение боевых действий было вызвано именно неожиданно упорным сопротивлением иракских войск. Все-таки больше 10 лет жизни Хусейн себе выторговал | ||
| Зигфрид | Re: Янукович — за НАТО [452] | [Ответить] |
| У меня из всех родственников между 22.06.41 и 09.05.45 погибла только прабабушка. В 1944. Не на линии фронта, не в немецкой оккупации. У себя дома. Пока ее сын воевал уже в Восточной Пруссии.
А в 1945 пой дед возвращался из Потсдама в Россию пешком, т.к. все поезда были завалены НАГРАБЛЕННЫМ (не побоюсь этого слова) офицерами в Германии барахлом. Дома его уже не было и сожгли его не немцы. Какая это было Победа - информация к размышлению. А всякая геополитика - до фени. Вы стариков послушайте. Они вам правду расскажут. Особенно те, кто жил на Украине, в Белоруссии, Молдове, Прибалтике, западных областях России. Вот это - правда, а не та хрень, что пылью в глаза пускалась, пускается и, очевидно, будет пускаться всегда. | ||
| AMY | Re: Янукович — за НАТО [452] | [Ответить] |
| > НИКОЛАЙ - А можно с Вами сфотографироваться?
kysil, вот сюда добавьте себя — и мечта сбудется :))) | ||
| Ночной_Дозор | Re: Янукович — за НАТО [456] | [Ответить] |
| > А всякая геополитика - до фени. Вы стариков послушайте. Они
> вам правду расскажут. Особенно те, кто жил на Украине, в > Белоруссии, Молдове, Прибалтике, западных областях России. > Вот это - правда, а не та хрень, что пылью в глаза > пускалась, пускается и, очевидно, будет пускаться всегда. Расскажите. | ||
| Сергей Федосов | Re: Янукович — за НАТО [450] | [Ответить] |
| > ▬ Не Сергей, вы не правы, 9 мая надо
> называть Днём Победы Украинского народа в Великой > Отечественной войне, Надо было называть так раньше. А не теперь. У вас нынче другие ценности и другие герои, так что извините, Великую Отечественную Украина проиграла. Точка. | ||
| Сергей Федосов | Re: Янукович — за НАТО [455] | [Ответить] |
| > Хм, Вообще говоря
> тогда, в 1991-м прекращение боевых действий было вызвано > именно неожиданно упорным сопротивлением иракских войск. Ага. 17 лет спустя можно переписать и эту историю тоже. Не впервой. > Все-таки больше 10 лет жизни Хусейн себе выторговал Именно так. Не надо только забывать, что были покупатели. | ||
| НИКОЛАЙ | Re: Янукович — за НАТО [457] | [Ответить] |
| > > НИКОЛАЙ - А можно с Вами сфотографироваться? kysil, вот
> сюда добавьте себя — и мечта сбудется :))) ▬ Ну и что из этого, у меня была резервная смена, направили на Старовокзальную объяснять пассажирам как кому добиратся... | ||
| Ночной_Дозор | Re: Янукович — за НАТО [461] | [Ответить] |
| > > > НИКОЛАЙ - А можно с Вами сфотографироваться? kysil, вот
> > сюда добавьте себя — и мечта сбудется :))) > ▬ Ну и что из этого, у меня была резервная смена, направили > на Старовокзальную объяснять пассажирам как кому > добиратся... А Вы тим часто бываете. Я тоже не почь сфотографироваться). | ||
| НИКОЛАЙ | Re: Янукович — за НАТО [459] | [Ответить] |
| > > ▬ Не Сергей, вы не правы, 9 мая надо > называть Днём
> Победы Украинского народа в Великой > Отечественной войне, > Надо было называть так раньше. А не теперь. У вас нынче > другие ценности и другие герои, так что извините, Великую > Отечественную Украина проиграла. Точка. ▬ Нет Сергей, отменять не правильно, много жизней положено, скорее я бы назвал 9 мая не днём победы, а днём скорби погибших в Великой Отечественной войне, думаю это правильнее будет... | ||
| НИКОЛАЙ | Re: Янукович — за НАТО [462] | [Ответить] |
| > > > > НИКОЛАЙ - А можно с Вами сфотографироваться? kysil,
> вот > > сюда добавьте себя — и мечта сбудется :))) > ▬ Ну и > что из этого, у меня была резервная смена, направили > на > Старовокзальную объяснять пассажирам как кому > > добиратся... А Вы тим часто бываете. Я тоже не почь > сфотографироваться). ▬ Ну что вам моя физиономия здалась? | ||
| Ночной_Дозор | Re: Янукович — за НАТО [464] | [Ответить] |
| > ▬ Ну что вам моя физиономия здалась?
Так Вы как аксакал трамвайной истории города. | ||
| Сергей Федосов | Re: Янукович — за НАТО [463] | [Ответить] |
| > ▬ Нет Сергей, отменять не правильно, много жизней положено,
Неправильно, но именно так решила Украина. > скорее я бы назвал 9 мая не днём победы, а днём скорби > погибших в Великой Отечественной войне, думаю это > правильнее будет... Всё-таки лучше именно День Победы. Ради неё жизни и отдавали. | ||
| НИКОЛАЙ | Re: Янукович — за НАТО [465] | [Ответить] |
| > > ▬ Ну что вам моя физиономия здалась? Так Вы как аксакал
> трамвайной истории города. ▬ Зигфрид больше меня знает из истории, я начинал кстати работать по троллейбусу с декабря 1988 года на Сабурова оператором, в 90-х годах в связи с нехваткой диспетчеров меня в диспетчера перевели ... Работал на Львовской, Софиевской( 2,12 троллейбус), Выставке, Теремках, ЖД.МАССИВ( 5 трамвай), Мост патона( контрольная диспетчерская голубой киоск был), пл.ВОв(10 трол.), Опытный завод ( 15 троллейбус, в вагончике, ещё Выдубичская развязка только начиналась строится), Чернобыльская ( в вагончике, ещё Беличи не были построены, а 7 троллейбус уже ездил, метро ещё не продлили туда), Бессарабка( на первом этаже с ОБД , там был ещё ньювинд после обд), Энтузиастов( 34,35 трамваи), Рембаза, ДВРЗ, красный хутор, тростянецкая, на Ленинградской работал вместе с узловым диспетчером, прос.правды( вроде 35 трол.киоск), Бульвар Перова( 27 трамвай), Кибцентр, Лавра( 20 троллейбус в старой трамвайной диспетчерской, счас её снесли), московская( 9.10 трамвай и по автобусу тоже попадал), Бальзака( 2 трамвай нынешний), Старовокзальная и центральный вокзал( трамвай) и так далее... | ||
| НИКОЛАЙ | Re: Янукович — за НАТО [466] | [Ответить] |
| > > ▬ Нет Сергей, отменять не правильно, много жизней
> положено, Неправильно, но именно так решила Украина. > > скорее я бы назвал 9 мая не днём победы, а днём скорби > > погибших в Великой Отечественной войне, думаю это > > правильнее будет... Всё-таки лучше именно День Победы. > Ради неё жизни и отдавали. ▬ Вы сами себе противоречите, день победы - вы сами говорили что это не правильно праздновать... | ||
| Сергей Федосов | Re: Янукович — за НАТО [468] | [Ответить] |
| > ▬ Вы сами себе противоречите,
> день победы - вы сами говорили что это не правильно > праздновать... Я никак не противоречу. Именно День Победы. Только не Украине его праздновать, она же проиграла. Хотя... в стране абсурда возможно всё, поступайте как хотите. :-) | ||
| НИКОЛАЙ | Re: Янукович — за НАТО [469] | [Ответить] |
| > > ▬ Вы сами себе противоречите, > день победы - вы сами
> говорили что это не правильно > праздновать... Я никак не > противоречу. Именно День Победы. Только не Украине его > праздновать, она же проиграла. Хотя... в стране абсурда > возможно всё, поступайте как хотите. :-) ▬ По этому и называть его надо не день победы а день скорби, и не праздник а траур... | ||
| Vyacheslav | Re: Янукович — за НАТО [469] | [Ответить] |
| > Я никак не противоречу. Именно День Победы. Только не
> Украине его праздновать, она же проиграла. Хотя... в стране > абсурда возможно всё, поступайте как хотите. :-) А США ту війну виграли, програли, чи взагалі участі не брали? Бо щось вони не святкують День Перемоги... | ||
| НИКОЛАЙ | Re: Янукович — за НАТО [469] | [Ответить] |
| Как и в Англии... | ||
| Ночной_Дозор | Re: Янукович — за НАТО [469] | [Ответить] |
| В Европе - "V-E Day", 7-8 мая. А США празднует "V-J Day" - "Victory Day", второй понедельник августа. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Янукович — за НАТО [469] | [Ответить] |
| Они еще спали, когда около шести утра 26 мая их автобус Мадрид-Вроцлав был остановлен немецкой полицией в нескольких километрах от германо-польской границы. Проверка документов. Вежливые улыбки в сторону польских пассажирок, пожелания им счастливого пути. Совсем иные выражения лиц при виде украинских паспортов. У одной женщины полицейский грубо вырвал документ из рук, порвав при этом. Всех десятерых украинцев попросили покинуть автобус и забрали их в отделение полиции. Во время обыска изъяли драгоценности и все обнаруженные деньги. Выбросили все продукты и питье. Потом начался личный досмотр. Раздевали догола. Проверяли одежду. У женщин даже отрывали от белья ежедневные гигиенические прокладки. Осмотр был такой, какой многим из них ранее не приходилось проходить даже в кабинете врача… «Унижение и шок, которые я испытала, невозможно описать», — расскажет потом одна из задержанных. «Мы стоим голые, не понимаем ни слова по-немецки, а они смеются и что-то обсуждают», — подтвердит другая. Ошеломленные полной неожиданностью и кошмарностью происходящего, они никак не могли понять, за что с ними так обращаются.
Ничего не напоминает? Хотите еще в ЕС, НАТО? Для оконченных мазохистов, читаем дальше: http://www.zn.ua/1000/1550/63269/ | ||
| Олекандр Ільченко | Re: Янукович — за НАТО [474] | [Ответить] |
| > Ничего не напоминает? Хотите еще в ЕС, НАТО? Для оконченных
> мазохистов, читаем дальше: > http://www.zn.ua/1000/1550/63269/ Скільки раз зустрічався з німецькою федеральною поліцією (прикордонною службою) — ніколи ніяких поблем не було, незважаючи на український паспорт. Завжди було ввічливе спілкування. Навіть, коли поліція затримувала іншого пасажира, в якого не були правильно оформлені документи. Не знаю, як в Іспанії, а в Німччині потрібно реєтруватися в віддлі по справам іноземців, якщо перебування в країні з робочою візою. При цьому в паспорт вклеюється реєстрація, яка замінює візу. Про це свідчить і те, що транзит в візі був тільки в одну сторону. Тільки до чого тут ЄС та НАТО? | ||
| Стефан | Re: Янукович — за НАТО [473] | [Ответить] |
| > А США празднует "V-J Day" - "Victory Day", второй понедельник августа.
Не лукавлю, не рисуюсь и не кокетничаю: первый раз о таком празднике слышу. | ||
| Стефан | Re: Янукович — за НАТО [474] | [Ответить] |
| > Потом начался личный досмотр. Раздевали догола. Проверяли
> одежду. У женщин даже отрывали от белья ежедневные > гигиенические прокладки. Осмотр был такой, какой многим из > них ранее не приходилось проходить даже в кабинете врача… > «Унижение и шок, которые я испытала, невозможно описать», — > расскажет потом одна из задержанных. «Мы стоим голые, не > понимаем ни слова по-немецки, а они смеются и что-то > обсуждают», — подтвердит другая. Раздевали женщин догола? При мужчинах-полицейских? В Европе? Как-то не верится. Хотя иди знай, конечно... > Ничего не напоминает? Хотите еще в ЕС, НАТО? Ну, в данном случае вступление в ЕС очень даже помогло бы. Ибо визы перестали бы быть нужны, и описанное в статье нарушение было бы невозможно в принципе. Вот только ЕС, нехороший, этого не хочет... За державу, по правде говоря, обидно — но увы, увы... Если вместо того, чтобы работать, долдонить на весь мир, что Киев по-английски надо писать как K**v, Украина — не Россия, а голодомор — это геноцид, — вот так к вам и будут относиться. "Заробитчане" в качестве основного контингента представителей страны за рубежом удачно дополняют картину. Так что всё заслуженно :-(( | ||
| Ночной_Дозор | Re: Янукович — за НАТО [476] | [Ответить] |
| > > А США празднует "V-J Day" - "Victory Day", второй
> понедельник августа. > Не лукавлю, не рисуюсь и не кокетничаю: первый раз о таком > празднике слышу. http://en.wikipedia.org/wiki/V-J_Day Впрочем у нас завтра то же какой-то празник. Не имею понятия какой. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Янукович — за НАТО [477] | [Ответить] |
| > Раздевали женщин догола? При мужчинах-полицейских? В
> Европе? Как-то не верится. Хотя иди знай, конечно... Очень даже верится и это не единичный случай. Попали под раздачу, все по праву - значит можно отвести душу и не стесняться. > Ну, в данном случае вступление в ЕС очень даже помогло бы. Увы. 2004-й отбросил нас настолько, что и в переспективе не видно. Вот в НАТО - рады бы, сами то воевать не особо желают, так России все же побаиваются. Будь президентом, стукнул бы по столу и сказал - хорошо, мы нищие и голые (что поделаешь), согласны за вас воевать. Но тогда принимайте в НАТО и ЕС одновременно. А на нет - и суда нет. Разбирайтесь со своими проблемами сами. У нас врагов нет. А с Россией сами договоримся. | ||
| Vyacheslav | Re: Янукович — за НАТО [478] | [Ответить] |
| > http://en.wikipedia.org/wiki/V-J_Day
Визнаний святом в Японії і в Род-Айленді :) > Впрочем у нас завтра то же какой-то празник. Не имею > понятия какой. Трійця | ||
| Ночной_Дозор | Re: Янукович — за НАТО [478] | [Ответить] |
| Российсая империя и т.д. постоянно отличались необузданным разнообразием праздников. При этом пролетариат нагло требовал 8-ми часового рабочего дня.
В понедельник так же все будут "отдыхать". | ||
| Сергей Федосов | Re: Янукович — за НАТО [471] | [Ответить] |
| > > Я никак не противоречу. Именно День Победы. Только не >
> Украине его праздновать, она же проиграла. Хотя... в стране > > абсурда возможно всё, поступайте как хотите. :-) А США ту > війну виграли, програли, чи взагалі участі не брали? Бо > щось вони не святкують День Перемоги... В США есть Memorial Day. Для всех войн. Есть также Veterans Day. | ||
| Сергей Федосов | Re: Янукович — за НАТО [474] | [Ответить] |
| > могли понять, за что с ними так обращаются. Ничего не
> напоминает? Хотите еще в ЕС, НАТО? Для оконченных > мазохистов, читаем дальше: > http://www.zn.ua/1000/1550/63269/ Вникать не стал, статья очень длинная, но обратил внимание на то, что при упоминани переводчика слово "русскоязычный" выделено. Бедные украинцы, они же по-русски ни бельмеса. :-) | ||
| Сергей Федосов | Re: Янукович — за НАТО [476] | [Ответить] |
| > > А США празднует "V-J Day" - "Victory Day", второй
> понедельник августа. Не лукавлю, не рисуюсь и не > кокетничаю: первый раз о таком празднике слышу. Официальным этот праздник является только в штате Род Айленд. Он самый маленький, зато удаленький, наверное, сыграл ключевую роль в победе над Японией. На всей остальной части США это праздник является просто исторической датой и не отмечается на официальном уровне. | ||
| Сергей Федосов | Re: Янукович — за НАТО [477] | [Ответить] |
| >Ну, в данном случае вступление в ЕС очень даже
> помогло бы. Ибо визы перестали бы быть нужны, Стефан, ты путаешь ЕС и Шенген. | ||
| НИКОЛАЙ | Re: Янукович — за НАТО [478] | [Ответить] |
| > > > А США празднует "V-J Day" - "Victory Day", второй >
> понедельник августа. > Не лукавлю, не рисуюсь и не > кокетничаю: первый раз о таком > празднике слышу. > http://en.wikipedia.org/wiki/V-J_Day Впрочем у нас завтра > то же какой-то празник. Не имею понятия какой. ▬УУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУ , ТРОЙЦА( религиозный) | ||
| НИКОЛАЙ | Re: Янукович — за НАТО [485] | [Ответить] |
| > >Ну, в данном случае вступление в ЕС очень даже > помогло
> бы. Ибо визы перестали бы быть нужны, Стефан, ты путаешь ЕС > и Шенген. ▬ В сравнении с единой Европой фюрера... | ||
| Ночной_Дозор | Re: Янукович — за НАТО [469] | [Ответить] |
| > Я никак не противоречу. Именно День Победы. Только не
> Украине его праздновать, она же проиграла. Хотя... в стране > абсурда возможно всё, поступайте как хотите. :-) Проиграли. Предатели. Сначала Северную, потом Отечественную. Ну и бог им судья. Народ сделал выбор тогда, сделает и еще раз. | ||
| Стефан | Re: Янукович — за НАТО [485] | [Ответить] |
| > >Ну, в данном случае вступление в ЕС очень даже
> > помогло бы. Ибо визы перестали бы быть нужны, > Стефан, ты путаешь ЕС и Шенген. Почему же? Шенген — это слишком сильное условие: отсутствие не только виз, но и пограничного контроля. ЕС — не знаю, есть ли такой закон на бумаге, но практически, насколько мне известно, гражданину любой страны ЕС не нужна (краткосрочная) виза в любую другую страну ЕС. Если речь о бессрочном разрешении на работу — тогда другой разговор. | ||
| Стефан | Re: Янукович — за НАТО [479] | [Ответить] |
| > Будь президентом, стукнул бы по столу и сказал - хорошо, мы
> нищие и голые (что поделаешь), согласны за вас воевать. Но > тогда принимайте в НАТО и ЕС одновременно. А на нет - и > суда нет. Разбирайтесь со своими проблемами сами. Увы. Не прокатит. Это в январе 1918 года, на известных мирных переговорах, граф Чернин (глава австрийской делегации), записал в дневнике: "Украинцы не ведут больше переговоров, они д_и_к_т_у_ю_т". Тогда у Германии с Австрией была отчаянная ситуация с хлебом, и украинцы это знали. Вот если бы немцы впоследствии не проиграли войну... А сейчас в ответ на стук кулаком по столу пожмут плечами и укажут президенту на дверь. И отсутствия виз Украине не видать еще долго. | ||
| Стефан | Re: Янукович — за НАТО [483] | [Ответить] |
| > Вникать не стал, статья очень длинная, но обратил внимание
> на то, что при упоминани переводчика слово "русскоязычный" > выделено. Бедные украинцы, они же по-русски ни бельмеса. :-) Ну дак. Совершенно очевидно, что русскоязычность переводчика — оскорбление куда как более серьезное, чем раздевание догола и отрыв прокладок от белья. Соответственно, раздевание не выделено, а русскоязычность выделена... | ||
| Ночной_Дозор | Re: Янукович — за НАТО [490] | [Ответить] |
| > Увы. Не прокатит.
> Это в январе 1918 года, на известных мирных переговорах, > граф Чернин (глава австрийской делегации), записал в > дневнике: "Украинцы не ведут больше переговоров, они > д_и_к_т_у_ю_т". Тогда у Германии с Австрией была отчаянная > ситуация с хлебом, и украинцы это знали. Вот если бы немцы > впоследствии не проиграли войну... > А сейчас в ответ на стук кулаком по столу пожмут плечами и > укажут президенту на дверь. И отсутствия виз Украине не > видать еще долго. Больше по душе лизать порог, как бездомной дворняге? Ждать когда пригласят - извольте за нами прибрать, немного нагадили? Украинцы в по крови холопы и другого не дано? Ну да, это сейчас им и вбивают в голову со школы. | ||
| Стефан | Re: Янукович — за НАТО [492] | [Ответить] |
| > Больше по душе лизать порог, как бездомной дворняге?
Нет, это тем более не выход. Это гарантирует отношение к себе как к объекту третьего сорта. Здесь нужна некая золотая середина. Что делать пришедшему в класс новичку, чтобы с ним начали дружить (перестали пренебрегать, приняли в компанию)? Драться, огрызаться (в предположении, что есть достаточно сил)? Станут побаиваться, но своим считать не будут. (Пример перед глазами — поведение страны, без которой нельзя обойтись ни в одной теме.) Напрашиваться на дружбу? Кого-то одного, двоих, может, и разжалобит, но смотреть на тебя по жизни будут сверху вниз. А нужно — зарабатывать себе положительную репутацию. Вести себя разумно, не делать глупостей, где-то кому-то помочь, где-то воспользоваться случаем проявить свои достоинства, где-то, если выдастся случай, возглавить хорошее начинание. Процесс далеко не мгновенный, но только он и ведет к успеху. А то в той статье всё возмущаются, какие сволочи европейские полицейские с пограничниками (что, возможно, и правда), но как-то не упоминают, что сами по себе описанные там ситуации (нарушение украинцами визового режима) усугубляют проблему. "И пока Украинское государство <...> не обеспечит эффективную защиту их прав за рубежом, до тех пор их будут считать в так называемом цивилизованном мире людьми третьего сорта" — это само по себе верно. Забыли только добавить: "... и пока украинские граждане будут нарушать правила так называемого цивилизованного мира..." > Украинцы в по крови холопы и другого не дано? Ну > да, это сейчас им и вбивают в голову со школы. Что точно, то точно. | ||
| Стефан | Re: Янукович — за НАТО [492] | [Ответить] |
| P.S. У меня самого за всю жизнь было два мелких визово-пограничных инцидента — таки оба с немцами. В первом случае я был стопроцентно неправ (просрочил визу на три дня, улетал самолетом). Пожурили, сказали "больше так не делайте", на том и расстались. Во втором случае — стопроцентно прав: просил визу на 4 часа (погулять по Франкфурту между самолетами), а мне ее не хотели давать, мотивируя тем, что, мол, "вы не успеете". Вёл себя исключительно вежливо, но твердо. Без малейших "ну пожалуйста, ну дааайте вииизу...", но давая своим тоном и поведением понять, что пока вы не решите вопрос в мою пользу, вы от меня не избавитесь. Отдались :-) | ||
| Сергій_П | Re: Янукович — за НАТО [473] | [Ответить] |
| > А США празднует "V-J Day" -
> "Victory Day", второй понедельник августа. Пишеться в календарі, ніхто не святкує. | ||
| IRJ | Re: Янукович — за НАТО [474] | [Ответить] |
| > Они еще спали, когда около шести утра 26 мая их автобус Мадрид-Вроцлав был остановлен немецкой полицией ...
Честно говоря бред какой-то.... Особенно, если учесть то, что сам ездил многократно с украинским паспортом через немецкую границу. Единственное, что на ум приходит - у полиции была какая-то конкретная наводка. Плюс немного рассказчики приукрасили. ??? Не верю :( | ||
| Аксьонов Дмитро | Re: Янукович — за НАТО [474] | [Ответить] |
| Ну и каков итог голования? :) | ||
| Аксьонов Дмитро | Re: Янукович — за НАТО [479] | [Ответить] |
| > Будь президентом,
> стукнул бы по столу и сказал - хорошо, мы нищие и голые > (что поделаешь), согласны за вас воевать. Но тогда > принимайте в НАТО и ЕС одновременно. А на нет - и суда нет. > Разбирайтесь со своими проблемами сами. У нас врагов нет. А > с Россией сами договоримся. +1 Россия Украине не враг, а брат. И если какая беда, не дай Бог, приключится, Россия первая на помощь и придет. А Западу и всем остальным нафиг не нужно будет лшний раз лезть. Обидно другое, что в случае вступления Украины в НАТО, если произойдёт какая заварушка, то первым пушечным мясом буде именно Незалежная... | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: Янукович — за НАТО [498] | [Ответить] |
| > Обидно другое, что в случае вступления Украины в НАТО, если
> произойдёт какая заварушка, то первым пушечным мясом буде > именно Незалежная... Не будет тут никаких заварушек. Если конечно "брат" не "поможет". Спасибо, нам такой помощи не надо. | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: Янукович — за НАТО [498] | [Ответить] |
| А если имеется в виду "заварушки" за пределам Украины, то это наше личное добровольное дело - участвовать или нет. И не "брату", и никакой другой стране это решать.
п.с. Как всегда юбилейчег! | ||
| Аксьонов Дмитро | Re: Янукович — за НАТО [498] | [Ответить] |
| Да, Тим. Это сейчас ты так поёшь... Турки на Крым когда полезут, румыны когда на Змеиный остров, а потом и на южную Бессарабию и Северную Буковину, Словаки на Закарпатье, поляки на Волынь и Галиччину. Вот тады и поглядим... | ||
| רעב שורא | Re: Янукович — за НАТО [498] | [Ответить] |
| Дмитро! Навіть в турків нема таких ідей, якими повниться земля московська!
Ніхто нікуди не полізе, як би комусь цього не кортіло. Час вже не такий! А турків в Криму взагалі то і не було - Басарабія - так, під Оттоманською імперію була, а Крим був вассалом. Всього лиш. | ||
| Аксьонов Дмитро | Re: Янукович — за НАТО [502] | [Ответить] |
| > Ніхто нікуди не полізе, як би комусь
> цього не кортіло. Час вже не такий! А турків в Криму > взагалі то і не було - Басарабія - так, під Оттоманською > імперію була, а Крим був вассалом. Всього лиш. Ага... Видимо, на деньги небесные Аллаховы, в Крыму татары большей частью живут в дорогих коттеджах, и также на небесные деньги строят мечети и татарские культурные центры :-) | ||
| Сергей Федосов | Re: Янукович — за НАТО [498] | [Ответить] |
| > Россия Украине не враг, а брат.
То-то такая вражда! Литература и драматургия всего мира полна такаими примерами, когда брат ненавидит брата. Впрочем... ничего не ново, начиная с Каина и Авеля. | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: Янукович — за НАТО [501] | [Ответить] |
| > Да, Тим. Это сейчас ты так поёшь... Турки на Крым когда
> полезут, румыны когда на Змеиный остров, а потом и на южную > Бессарабию и Северную Буковину, Словаки на Закарпатье, > поляки на Волынь и Галиччину. Вот тады и поглядим... А когда китайцы на Хабаровск полезут, да американцы на Чукотку, а потом монголы в Улан-Удэ, казахи в Челябинск, азербайджанцы - в Махачкалу, зайчики - в трамвайчики, мы - в Брянск, белорусы - в Смоленск, латыши - в Псков, эстонцы с финнами - вообще в Питер, а Калининград поделят Литва и Польша, ты точно иначе запоёшь! ///в Крыму татары большей частью живут в дорогих коттеджах Ну да. Я вот щас тоже сигару за сто баков докурю, хлебну бутылочку Хеннеси за штуку баков, сяду в свой красный Феррари и айда к татарам на шашлычки! Не то что у вас москалей... Даже сало в огороде не растёт, не то что коттеджи... | ||
| Сергей Федосов | Re: Янукович — за НАТО [489] | [Ответить] |
| > Шенген — это слишком
> сильное условие: отсутствие не только виз, но и > пограничного контроля. Не совсем так. Погранконтроль могут восстановить при определённых условиях на определённое время. Вроде Германия во время какого-то спортивного чемпионата так уже делала. Да и в вашем примере с транзитными украинцами, выходит, погнранконтроль есть, ибо все сопредельные с Германией страны, кроме Швейцарии и Лихтенштейна, состоят и в ЕС, и в Шенгене. Кстати, я так и не пойму, Великобритания (и Ирландия) в Шенгене или нет, ибо погранконтроль там есть. | ||
| Сергей Федосов | Re: Янукович — за НАТО [505] | [Ответить] |
| > когда китайцы на Хабаровск полезут, да американцы на
> Чукотку, а потом монголы в Улан-Удэ, казахи в Челябинск, > азербайджанцы - в Махачкалу, зайчики - в трамвайчики, мы - > в Брянск, белорусы - в Смоленск, латыши - в Псков, эстонцы > с финнами - вообще в Питер, а Калининград поделят Литва и > Польша, Сладкая мечта украинского патриота! Несчастные люди, что с них взять... | ||
| НИКОЛАЙ | Re: Янукович — за НАТО [507] | [Ответить] |
| > > когда китайцы на Хабаровск полезут, да американцы на >
> Чукотку, а потом монголы в Улан-Удэ, казахи в Челябинск, > > азербайджанцы - в Махачкалу, зайчики - в трамвайчики, мы - > > в Брянск, белорусы - в Смоленск, латыши - в Псков, > эстонцы > с финнами - вообще в Питер, а Калининград поделят > Литва и > Польша, Сладкая мечта украинского патриота! > Несчастные люди, что с них взять... ▬ Возможен и другой вариант: 2008-2009 год - падение Американской валюты (доллара США), резкое падение стоимости нефти, упадок мировой экономики, голод в отдельных странах, религиозные локальные войны. 2008 год - смерть одного из лидеров России. 2008 год - приход к власти в России новой силы. 2009 год - Россию возглавит самый грозный, но справедливый Правитель в истории Земли, будут ликвидированы все тюрьмы на территории России, преступности почти не будет, уровень жизни в метрополии России будет самый высокий на Земле. Он решит ряд технических проблем: "горячего" и "холодного" ядерного синтеза, "светового" компьютера и других. 2009-2010 год - большая война на южных границах России. 2009 год - падение США, её развал и упадок. 2009 год - начало войны на ближнем востоке. 2009-2010 год - Китай восстанавливает свою территориальную целостность. 2009 - Россия создаёт свою собственную космическую станцию с искусственной гравитацией, создание Россией постоянной военной и исследовательской базы на Луне. 2010 год - космический военно-исследовательский корабль "Циолковский" на термоядерном и "монопольном" двигателе достигает планеты Марс, высадка и создание постоянной военно-исследовательской базы "Сибирь". 2010 год - начало третьей мировой войны. 2010-2011 год - возвращение Прибалтики в состав России, восстановление границ России на дату 1990 года, присоединение к России Монгольской Республики и Финляндии, присоединение к России Северного Афганистана с его запасами урана (в Северный Афганистан входит 15 млн. среднеазиатская армия России). 2010-2012 год - раздел мира между Россией, Китаем, Мусульманской Империей, Африканской империей. Союзниками России будет Индия, Вьетнам и ?. Россия вводит свои войска в Австралия, на её территории создаётся огромный военный космодром для новых типов военно-исследовательских космических кораблей, вначале, при создании и испытании которых иногда происходят аварии, сотрясающие континент и всю Землю. 2010-2011 год - Россия вводит свои войска в Восточную Польшу (Белостокская область отходит к Белоруссии, Хелмская область отходит к Украине, Сувалкская область присоединяется к Прибалтийскому округу России), Приднестровские районы Молдавии включаются в состав Украинских областей, Молдавия и часть Румынии включается в состав Украины в качестве автономной республики, в состав Украины в качестве автономной республики включается Словакия, Вильнюс переименовывается в Вильна, Виленская область включается в состав Белоруссии. 2011-2012 год - Россия вводит свои войска в Румынию, Болгарию, Сербию. 2012-2013 год - Болгария и Сербия включаются в состав России в качестве республик. 2011-2012 год - война России с Турцией, в Турцию Россия вводится 20 млн. армию, независимость Курдистана, созданного на части территорий Турции, Ирака, Сирии, Ирана. Почти всё население Курдистана вооружено. 2012 -2013 год - начало большой войны за нефть Персидского залива (России нужно дешёвое топливо для освоения ближнего и среднего космоса). Прокладка мощного нефтепровода из Персидского залива на Кавказ и к терминалам на Австралию. 2012-2013 год - захват Китаем Японии и ряда других стран. 2015 год - вторжение войск Мусульманской Империи в Центральную и Западную Европу. http://lea7sumire.livejournal.com/35549.html | ||
| Аксьонов Дмитро | Re: Янукович — за НАТО [507] | [Ответить] |
| > > когда китайцы на Хабаровск полезут, да американцы на >
> Чукотку, а потом монголы в Улан-Удэ, казахи в Челябинск, > > азербайджанцы - в Махачкалу, зайчики - в трамвайчики, мы - > > в Брянск, белорусы - в Смоленск, латыши - в Псков, > эстонцы > с финнами - вообще в Питер, а Калининград поделят > Литва и > Польша, Сладкая мечта украинского патриота! > Несчастные люди, что с них взять... Мне тоже жаль одурманенных людей (т.н. украинских патриотов), которые все стремятся в Европу, только их посылают в ж**у :-) | ||
| Аксьонов Дмитро | Re: Янукович — за НАТО [505] | [Ответить] |
| А
> когда китайцы на Хабаровск полезут, да американцы на > Чукотку, а потом монголы в Улан-Удэ, казахи в Челябинск, > азербайджанцы - в Махачкалу, зайчики - в трамвайчики, мы - > в Брянск, белорусы - в Смоленск, латыши - в Псков, эстонцы > с финнами - вообще в Питер, а Калининград поделят Литва и > Польша, ты точно иначе запоёшь! Да а что мне петь то? Даже если так и будет, то пусть и отдадим, но с гордостью сражаясь и отстаивая, зато сами, а не раздвинув свои ножки в продажных двухцветных чулках перед Америкой и НАТО. | ||
| Аксьонов Дмитро | Re: Янукович — за НАТО [505] | [Ответить] |
| Николай, улыбнуло :-) Надеюсь что такого не будет, а всё обойдётся без войн и без крови. И сам смысл существования НАТО исчезнет. Все будут жить в мире и согласии, только Украина все будет стремиться поднасолить "москалям", одновременно отправляя во вражескую столицу миллионы своих полупатриотов-полуидиотов-полугастрабайтеров-полурабочих и столько же девушек, олицетворяющих нынешнее поведение Украины, которые обычно стоят в Москве вдоль Ленинградского шосее и Тверской улицы... | ||
| Сергей Федосов | Re: Янукович — за НАТО [511] | [Ответить] |
| > одновременно отправляя во вражескую столицу миллионы своих
> полупатриотов-полуидиотов-полугастрабайтеров-полурабочих Полумилорд, полукупец, полумудрец, полуневежда, полуподлец, но есть надежда, что станет полным наконец :-)) | ||
| НИКОЛАЙ | Re: Янукович — за НАТО [511] | [Ответить] |
| > Николай, улыбнуло :-) Надеюсь что такого не будет, а всё
> обойдётся без войн и без крови. И сам смысл существования > НАТО исчезнет. Все будут жить в мире и согласии, только > Украина все будет стремиться поднасолить "москалям", > одновременно отправляя во вражескую столицу миллионы своих > полупатриотов-полуидиотов-полугастрабайтеров-полурабочих и > столько же девушек, олицетворяющих нынешнее поведение > Украины, которые обычно стоят в Москве вдоль Ленинградского > шосее и Тверской улицы... ▬ Надо стремится не к тому что бы сорить дружественные народы навязывая свои амбиции мощному государству такому как Россия, но и сама жажда вступления в НАТО украиной это чистой воды интрижка , ни кто не даст гарантии , что правительство украины не будет осуществлять свои наглые махинации уже в качестве участника НАТО как с примером проблемы с российским газом, ведь за членство в НАТО, тоже надо платить ... И вся эта хренотень вступления украины в нато приследует только одну цель- украину выставить изгоем на российском рынке , ведь на западе наша продукция никому не нужна, а военном плане лишних пару миллионов пушечного мяса в горячей точке, которую создали сами США, а в итоге несчастный трудолюбивый украинский народ будет отдуваться своей нищетой и низким уровнем жизни... | ||
| Сергій_П | Re: Янукович — за НАТО [496] | [Ответить] |
| > > Они еще спали, когда около шести утра 26 мая их автобус
> Мадрид-Вроцлав был остановлен немецкой полицией ... Честно > говоря бред какой-то.... Особенно, если учесть то, что сам > ездил многократно с украинским паспортом через немецкую > границу. Единственное, что на ум приходит - у полиции была > какая-то конкретная наводка. Саме так! До речи, "письменники-журналісти" мають уявити ще одне: як нерозмовляючі російською та українською мовами німецькі прикордонники змусили роздягнутися нерозмовляючих німецькою пасажирів. На пальцях їм вказували чи що? За друге, навіть на цьому форумі транспортників ніхто не зміг уявити, як же ж було порушено візове законодавство, а це було дуже просто: автобусова лінія пролягала через Швейцарію: http://www.eurolines.es/portal/reservas/pdfs_web/Suiza_Polonia08_1.pdf Тому виїзд за межі Шенгену все ж таки був, а тому одноразова транзітна віза - недійсна. | ||
| Сергій_П | Re: Янукович — за НАТО [508] | [Ответить] |
| 2009 год - Россию возглавит самый грозный, но
> справедливый Правитель в истории Земли, будут ликвидированы > все тюрьмы на территории России, преступности почти не > будет, уровень жизни в метрополии России будет самый > высокий на Земле. Он решит ряд технических проблем: > "горячего" и "холодного" ядерного синтеза, "светового" > компьютера и других. "Товарищ Сталин, вы большой ученый, во всех науках знаете вы толк." Це пєстня. Россия вводит свои войска в Австралия, > на её территории создаётся огромный военный космодром для > новых типов военно-исследовательских космических кораблей, > вначале, при создании и испытании которых иногда происходят > аварии, сотрясающие континент и всю Землю. Стройбатівці Росії - кроком-руш до Австраліі! | ||
| Сергій_П | Re: Янукович — за НАТО [511] | [Ответить] |
| > столько же девушек, олицетворяющих нынешнее поведение
> Украины, которые обычно стоят в Москве вдоль Ленинградского > шосее и Тверской улицы... 95% з них представляють русскоязьічньіє Донбас та Харківщину (ПІСУАР, інакше кажучи). | ||
| Аксьонов Дмитро | Re: Янукович — за НАТО [513] | [Ответить] |
| > Надо стремится не к тому что
> бы сорить дружественные народы навязывая свои амбиции > мощному государству такому как Россия, но и сама жажда > вступления в НАТО украиной это чистой воды интрижка , ни > кто не даст гарантии , что правительство украины не будет > осуществлять свои наглые махинации уже в качестве участника > НАТО как с примером проблемы с российским газом, ведь за > членство в НАТО, тоже надо платить ... К сожалению, большиство украинцев этого не понимают и думают, что вступив в НАТО сразу москали будут бесплатно газ поставлять и т.п. а Европа станет "матью Терезой", и будет вливать миллиарды долларов, чтобы поднять благосостояние украинской державы, при том, сами украинцы будут лежать на печи и ничего не делать, всё будет делаться за них и жизнь будет сладкой. Да и конечно же, главное ещё насолить "москалям" и демонстративно им показать кто ближе к Европе и цивилизованному миру. Жаль только, что не думают о последствиях... И вся эта хренотень > вступления украины в нато приследует только одну цель- > украину выставить изгоем на российском рынке , ведь на > западе наша продукция никому не нужна, а военном плане > лишних пару миллионов пушечного мяса в горячей точке, > которую создали сами США, а в итоге несчастный трудолюбивый > украинский народ будет отдуваться своей нищетой и низким > уровнем жизни... Вот вот... В НАТО вступить то, может быть, Украина и вступит. А вот кто пойдёт свои НАТОвские обязанности в Ираке/Иране/Афганистане, может, потом ещё где, выполнять? Готовы ли Вы, сторонники вступления в НАТО лично потом отдуваться за все действия альянса? Или мастаки только по клавишам стучать? Поедите ли Вы в Ирак или у вас у всех уже "военники", "отмазы" и т.п. Готовы ли Вы будете своих детей отправлять в горячие точки? | ||
| Аксьонов Дмитро | Re: Янукович — за НАТО [516] | [Ответить] |
| > > столько же девушек, олицетворяющих нынешнее поведение >
> Украины, которые обычно стоят в Москве вдоль Ленинградского > > шосее и Тверской улицы... 95% з них представляють > русскоязьічньіє Донбас та Харківщину (ПІСУАР, інакше > кажучи). Ну так зачем вы "ПІСУАРи" держите в составе такой арийской европейской нации? Отпустите их? :) PS Лично знаю двух: одну из Кривого Рога и одну из Одесской области. Правда, последняя нашла тут (в Москве) какого-то дуралеявышла замуж, и "завязала"... | ||
| Сергій_П | Re: Янукович — за НАТО [518] | [Ответить] |
| > > > столько же девушек, олицетворяющих нынешнее поведение >
> > Украины, которые обычно стоят в Москве вдоль > Ленинградского > > шосее и Тверской улицы... 95% з них > представляють > русскоязьічньіє Донбас та Харківщину > (ПІСУАР, інакше > кажучи). Ну так зачем вы "ПІСУАРи" > держите в составе такой арийской европейской нации? > Отпустите их? :) А мьі іх окультуріваєм. Хто ще не окультурився - ті на панелі. | ||
| Стефан | Re: Янукович — за НАТО [496] | [Ответить] |
| > Честно говоря бред какой-то.... Особенно, если учесть то,
> что сам ездил многократно с украинским паспортом через немецкую границу. Ну, ты-то ничего не нарушал... :-) > Единственное, что на ум приходит - у > полиции была какая-то конкретная наводка. Вполне может быть. > Плюс немного рассказчики приукрасили. В глубине души мне до сих пор кажется, что история с принудительным стриптизом слегка приукрашена. Даже с учетом отношения немцев к этому делу :-)) В остальном, собственно, при всём сожалении к пострадавшим, ничего "экстраординарного" не видно. Речь, как ни крути, о преступниках. Да, идиотская ситуация, да, они (возможно) не знали... но дура лекс.... | ||
| Сергій_П | Re: Янукович — за НАТО [517] | [Ответить] |
| ведь на >
> западе наша продукция никому не нужна, "Наша" - російська? а военном плане > > лишних пару миллионов пушечного мяса в горячей точке, > Українська двохмільйонна армія? Путєн всереться, якщо йому таке побачиться. В НАТО вступить то, может > быть, Украина и вступит. А вот кто пойдёт свои НАТОвские > обязанности в Ираке/Иране/Афганистане, может, потом ещё > где, выполнять? Готовы ли Вы, сторонники вступления в НАТО > лично потом отдуваться за все действия альянса? Или мастаки > только по клавишам стучать? Поедите ли Вы в Ирак или у вас > у всех уже "военники", "отмазы" и т.п. Готовы ли Вы будете > своих детей отправлять в горячие точки? Кеба не працює про професійну армію подумати? | ||
| Аксьонов Дмитро | Re: Янукович — за НАТО [516] | [Ответить] |
| Я к чему тут все говорю, к тому, что если у кого нибудь осталась хоть одна здравая, не пропесоченая "западом" извилина, понять, что мы не враги. Если уж кому-то очень не хочется быть братом/сестрой, то хотя бы партнёры. Но просто брать, и поворачиваться к друг спинами, после стольких лет совместной жизни :) имея огромное количество экономических, политических и культурных связей. Являясь, фактически, одним народом, просто глупо... Это будет нести необратимые последствия как для России, так и для Украины. Но если для России это будет не так заметно, то для Украины, экономика которой на 95% зависит от России, это может обернуться самой настоящей катастрофой...
Даже песня есть такая: "неужели ты наставишь пушку, на свою жену - хохлушку? Нет уж, буду лучше я её любить!" :-) Вообще, поездив по России, когда я рассказываю людям про Украину, все недоумевают, за что русских там так ненавидят. Это никому, кроме самих украинцев не понять. А жаль... Украинцы думают что они являются какой-то отдельной сверхнацией, но при том, когда находясь за кордоном говоришь что ты украинец, для всех ты все равно русский, никто не видит разницы. КОгда я был в Италии, ко мне подошел какой-то голландец и спросил: "Вы из Чехии или Польши?" - "Нет, мы из России." - "А, какая разница, это же одно и тоже"... | ||
| Аксьонов Дмитро | Re: Янукович — за НАТО [521] | [Ответить] |
| > Кеба не працює про
> професійну армію подумати? Да хоть супермегапрофессиональная. Вы сами пойдёте воевать за установление демократии в Ираке? | ||
| Аксьонов Дмитро | Re: Янукович — за НАТО [521] | [Ответить] |
| >"Наша" -
> російська? Ні, українська. | ||
| Сергей Федосов | Re: Янукович — за НАТО [516] | [Ответить] |
| При чём Донбасс и Xарьков к каким-то писсуарам? :-) | ||
| Стефан | Re: Янукович — за НАТО [506] | [Ответить] |
| > Не совсем так. Погранконтроль могут восстановить при
> определённых условиях на определённое время. Вроде Германия > во время какого-то спортивного чемпионата так уже делала. Да, в 2006 году во время чемпионата мира по футболу, если верить прессе, делала. > Да и в вашем примере с транзитными украинцами, выходит, > погнранконтроль есть, ибо все сопредельные с Германией > страны, кроме Швейцарии и Лихтенштейна, состоят и в ЕС, и в Шенгене. Возможно, то был не столько погранконтроль, сколько проверка документов полицией внутри страны. Ну, как в московском метро :-)) Хотя да, в 2000 году я лично подвергся контролю на границе между очень шенгенскими Италией и Францией. И не только я, а весь поезд Турин-Ницца, в котором я ехал. Но никаких вопросов по поводу моей французской (шенгенской) визы, с которой я выезжал из Италии, разумеется, не возникло. > Кстати, я так и не пойму, Великобритания (и Ирландия) в Шенгене или нет Нет. Визы отдельные, ни английская виза недействительна для въезда в шенгенскую зону, ни наоборот. При посадке в поезд Париж-Лондон проходишь через французских пограничников, и буквально через десять метров (тесно на Gare du Nord!..) — через английских. В обратную сторону — в Англии, как и в США (точнее, конечно, "в США с Канадой, как и в Англии" :-), пограничного контроля на выезде нет, поэтому на лондонском вокзале проходишь исключительно через французских пограничников. Причем даже если едешь в Бельгию :-)) (Впрочем, я где-то прочитал, что пограничным контролем в шенгенских странах занимается какое-то транснациональное агентство-министерство. Так что пограничники хоть и в форме французской национальной полиции, но подчиняются, надо полагать, не своему правительству, а высшим силам.) | ||
| Аксьонов Дмитро | Re: Янукович — за НАТО [525] | [Ответить] |
| > При чём Донбасс и Xарьков к каким-то писсуарам? :-)
Бо ми не безрідні, бо ми – українці! Тож досить плювати в дідівські криниці, Досить боятися вірити в краще, А своє на чуже не міняти нізащо! Спільнота розумних, міцних, незалежних, Без „правобережних”, без „лівобережних”, Добрих, привітних і незрадливих, В усьому єдиних, в усьому щасливих. | ||
| Аксьонов Дмитро | Re: Янукович — за НАТО [519] | [Ответить] |
| > > > > столько же девушек, олицетворяющих нынешнее поведение
> > > > Украины, которые обычно стоят в Москве вдоль > > Ленинградского > > шосее и Тверской улицы... 95% з них > > представляють > русскоязьічньіє Донбас та Харківщину > > (ПІСУАР, інакше > кажучи). Ну так зачем вы "ПІСУАРи" > > держите в составе такой арийской европейской нации? > > Отпустите их? :) А мьі іх окультуріваєм. Хто ще не > окультурився - ті на панелі. Ага, я и вижу наглядно это окультуривание в виде миллионов приехавших в Россию с Восточной Украины, которые мотаются по городу, плюют везде семечки, бьют бутылки и занимаются грабежами... | ||
| Стефан | Re: Янукович — за НАТО [525] | [Ответить] |
| > При чём Донбасс и Xарьков к каким-то писсуарам? :-)
С точки зрения определенной части населения Украины, русскоязычное население Донбасса, Харькова и близлежащих мест суть люди второго сорта. (Можно не говорить "второго сорта", можно говорить "национально несознательные" или еще как-то, суть от этого не меняется. Сообщение [516] — наглядный пример.) ПICУАР — это "Пiвденно-Схiдна Українська Автономна Республiка", идея создания которой возникла было осенью 2004. Идея понятна? :-) | ||
| Сергей Федосов | Re: Янукович — за НАТО [519] | [Ответить] |
| Из Парижа в Лондон и обратно я ездил (при этом "выезд" ставят только в Париже, вообще "на континенте", в Великобритании этого нет ни на вокзале, ни в аэропорту), я имел в виду другое. Великобритания вроде чего-то подписала и вроде бы как "при Шенгене", то в то же время и не в нём. Что они имели этим в виду - понятия не имею. То ли они не в нём, то ли в нём, но с погранконтролем и отдельными визами, то ли леший его знает. | ||
| Сергей Федосов | Re: Янукович — за НАТО [528] | [Ответить] |
| > нации? > > Отпустите их? :) А мьі іх окультуріваєм. Хто ще
> не > окультурився - ті на панелі. Ага, я и вижу наглядно > это окультуривание в виде миллионов приехавших в Россию с > Восточной Украины, которые мотаются по городу, плюют везде > семечки, бьют бутылки и занимаются грабежами... Можно и не тратить время и не ездить, достаточно почитать хотя бы этот форум, чтобы убедиться в "культурности" украинских укра-патриотов. | ||
| Стефан | Re: Янукович — за НАТО [530] | [Ответить] |
| > Из Парижа в Лондон и обратно я ездил (при этом "выезд"
> ставят только в Париже, вообще "на континенте", в > Великобритании этого нет ни на вокзале, ни в аэропорту) Именно так. > Великобритания вроде чего-то подписала > и вроде бы как "при Шенгене", то в то же время и не в нём. > Что они имели этим в виду - понятия не имею. То ли они не в > нём, то ли в нём, но с погранконтролем и отдельными визами, > то ли леший его знает. Не в нём. Однозначно ©. Раньше я жалел, что Великобритания — не шенгенская страна (и долгое время не мог сподобиться туда съездить — лень было получать отдельную визу). Жизнь, в виде цен на авиабилеты и желания покататься на поезде Лондон-Париж и на трамваях в Кройдоне, заставила получить и съездить. Теперь жалею, что (в плане визовых порядков) шенгенские страны — не Великобритания :-( | ||
| Сергей Федосов | Re: Янукович — за НАТО [529] | [Ответить] |
| > ПICУАР — это "Пiвденно-Схiдна Українська
> Автономна Республiка", идея создания которой возникла было > осенью 2004. Идея понятна? :-) Пiвденно-Схiдна? Хм.... Она вполне может быть и Пiвденно-Захiдна :-)) | ||
| Сергей Федосов | Re: Янукович — за НАТО [532] | [Ответить] |
| > Жизнь, в виде цен на
> авиабилеты и желания покататься на поезде Лондон-Париж и на > трамваях в Кройдоне, заставила получить и съездить. Теперь > жалею, что (в плане визовых порядков) шенгенские страны — > не Великобритания :-( Вообще-то можно было уже давно стать американским гражданином за это время и забыть о всех этих визозаморочках, хотя если не хочешь по какой-то причине, то это дело сугубо личное и интимное. | ||
| НИКОЛАЙ | Re: Янукович — за НАТО [532] | [Ответить] |
| ведь на >
> западе наша продукция никому не нужна, "Наша" - російська? ▬ НЕТ ВАША УКРАИНСКАЯ... | ||
| Сергій_П | Re: Янукович — за НАТО [523] | [Ответить] |
| > > Кеба не працює про > професійну армію подумати? Да хоть
> супермегапрофессиональная. Вы сами пойдёте воевать за > установление демократии в Ираке? А до чого тут я? Професіонали мають робити ці речи. | ||
| Сергій_П | Re: Янукович — за НАТО [528] | [Ответить] |
| Ага, я и вижу наглядно
> это окультуривание в виде миллионов приехавших в Россию с > Восточной Украины, которые мотаются по городу, плюют везде > семечки, бьют бутылки и занимаются грабежами... Бачите як нам важко з нєокультурєнньімі? "Но мьі нє прівьіклі отступать..." | ||
| НИКОЛАЙ | Re: Янукович — за НАТО [537] | [Ответить] |
| > Ага, я и вижу наглядно > это окультуривание в виде
> миллионов приехавших в Россию с > Восточной Украины, > которые мотаются по городу, плюют везде > семечки, бьют > бутылки и занимаются грабежами... Бачите як нам важко з > нєокультурєнньімі? "Но мьі нє прівьіклі отступать..." ▬ Введите в комп русский расклад клавиатуры , а то я не понимаю буквы "ьі"... | ||
| Сергій_П | Re: Янукович — за НАТО [538] | [Ответить] |
| ▬
> Введите в комп русский расклад клавиатуры , а то я не > понимаю буквы "ьі"... Розумієте, Миколо, на Вас світ клином не зійшовся. | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: Янукович — за НАТО [528] | [Ответить] |
| Дмытро, можно подумать, что если мы за НАТО, то мы против России...
И действительно потом "почему же они нас так ненавидят?";)) Может потому что чушь из воздуха плетёте? И про Ирак, и т.п. Бред сивой кобылы. Ещё только не хватает про кровавый сапог на святой земле. Да ещё и хвастается что "езжу по России и расказываю". Бесплатная (ли?) передвижная агитпропаганда на службе Путена. Всё не перестаю удивляться как это столько лет уже российское государство впаривает десяткам миллионов верноподданных антиукраинскейшую бредятину... Видно, другого способа удержать власть просто не существует. Украина - независимое государство и само вправе решать все внутри- и внешнеполитические вопросы. А насчёт "послают в ж**у"... Сначала сами оттуда вылезьте, потом уж говорите о других! | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: Янукович — за НАТО [538] | [Ответить] |
| > ▬ Введите в комп русский расклад клавиатуры , а то я не
> понимаю буквы "ьі"... Ах если бы вы только букву "ьі" не понимали, я б вам простил! | ||
| НИКОЛАЙ | Re: Янукович — за НАТО [541] | [Ответить] |
| > > ▬ Введите в комп русский расклад клавиатуры , а то я не >
> понимаю буквы "ьі"... Ах если бы вы только букву "ьі" не > понимали, я б вам простил! ▬ Да я понял букву ы , я не понял мягкий знак с укринской і | ||
| НИКОЛАЙ | Re: Янукович — за НАТО [540] | [Ответить] |
| > Дмытро, можно подумать, что если мы за НАТО, то мы против
> России... И действительно потом "почему же они нас так > ненавидят?";)) Может потому что чушь из воздуха плетёте? И > про Ирак, и т.п. Бред сивой кобылы. Ещё только не хватает > про кровавый сапог на святой земле. Да ещё и хвастается что > "езжу по России и расказываю". Бесплатная (ли?) передвижная > агитпропаганда на службе Путена. Всё не перестаю удивляться > как это столько лет уже российское государство впаривает > десяткам миллионов верноподданных антиукраинскейшую > бредятину... Видно, другого способа удержать власть просто > не существует. Украина - независимое государство и само > вправе решать все внутри- и внешнеполитические вопросы. А > насчёт "послают в ж**у"... Сначала сами оттуда вылезьте, > потом уж говорите о других! ▬ Однако, так и будет , что ребят не обстрелянных будут посылать в Ирак или куда ещё либо, суверенное оно суверенное государство, но вопрос другой, что простой люд на протяжении этих 17 лет от этой суверенности имеет, кроме воров в законе и управленческой номенклатуры во всех сферах деятельности, а также зачем вам НАТО? Если вы не собираетесь ни накого нападать и что взять от нас с нищего государства ? Второй вопрос , по чемуже так россияне не любят украинцев, а за что их любить, за предательство и попытку угрозы безопасности самой России они вас поголовке должны гладить. Знаете, что не занимайтесь перекладыванием неудач личной бездарной политики на происки врагов, мы и вы это уже проходили, когда советское правительство не верило что фашисткая германия нападёт на ссср! | ||
| Vyacheslav | Re: Янукович — за НАТО [540] | [Ответить] |
| Вже зараз посилають в закордонні місії лише тих військових, які відповідають таким вимогам
1) контракники 2) добровольці І при цьому ще й конкурс є. Тому ні про яких "необстріляних" мова йти не може. | ||
| НИКОЛАЙ | Re: Янукович — за НАТО [544] | [Ответить] |
| > Вже зараз посилають в закордонні місії лише тих військових,
> які відповідають таким вимогам 1) контракники 2) > добровольці І при цьому ще й конкурс є. Тому ні про яких > "необстріляних" мова йти не може. ▬ Контрактники тоже могут быть необстреленными, добровольцы тоже, вопрос в другом что на территории украины будут рапологаться военные базы США, и не обязательно это Севастополь, зачем они и оно нам нужно, мы по конституции внеблоковое государство, занимающее нейтралитет. Если по вашему конституция устарела, и её надо переписать, так никогда у нас порядка не будет, что это за государство, что каждый новый упырь будет переписывать главный документ страны. | ||
| Олександр Ільченко | Re: Янукович — за НАТО [526] | [Ответить] |
| > Возможно, то был не столько погранконтроль, сколько
> проверка документов полицией внутри страны. Ну, как в > московском метро :-)) Так і є. Після приєднання до Шенгенської угоди нових членів в грудні минулого року було відмінено прикордонний та митний контроль при перетині кордону, але посилено вибірковий контроль всередині країн, особливо в прикордонних районах та транзитних шляхах. Наприклад: http://www.europabuero.at/xbcr/SID-3DCFCFBE-7AB183E8/Wissen-Aktuell_14(1).pdf http://www.nachrichten.at/regional/627096 | ||
| Сергей Федосов | Re: Янукович — за НАТО [540] | [Ответить] |
| > Дмытро, можно подумать, что если мы за НАТО, то мы против России...
Именно так. Шила в мешке не утаишь. > Всё не перестаю удивляться > как это столько лет уже российское государство впаривает > десяткам миллионов верноподданных антиукраинскейшую > бредятину... "Пить меньше надо!" (с) :-) > Украина - независимое государство и само > вправе решать все внутри- и внешнеполитические вопросы. Естественно. И решать, и нести ответственность за последствия своих решений. | ||
| Сергей Федосов | Re: Янукович — за НАТО [546] | [Ответить] |
| > > Возможно, то был не столько погранконтроль, сколько >
> проверка документов полицией внутри страны. Ну, как в > > московском метро :-)) Так і є. Після приєднання до > Шенгенської угоди нових членів в грудні минулого року було > відмінено прикордонний та митний контроль при перетині > кордону, але посилено вибірковий контроль всередині країн, > особливо в прикордонних районах та транзитних шляхах. Не хотелось бы, чтобы Европа докатилась до уровня лужковской Москвы. До сих пор никаких выборочных проверок я не видел, хотя парижские попрошайки серии "do you speak English" уже откровенно достали. | ||
| Стефан | Re: Янукович — за НАТО [548] | [Ответить] |
| > Не хотелось бы, чтобы Европа докатилась до уровня лужковской Москвы.
Немного не по теме, но, будучи в Москве в конце мая, я искренне удивлялся: что произошло?? почему в метро нет ни одного милицейского патруля?! Потом умные люди мне объяснили: это накануне финала Лиги чемпионов. Чтобы, значит, иностранным гостям впечатление не портить. (Злые языки добавляли, что все, кто положено, в метро присутствуют, только не в форме.) На следующий день после финала всё вернулось на место... :-( | ||
| Аксьонов Дмитро | Re: Янукович — за НАТО [536] | [Ответить] |
| > > > Кеба не працює про > професійну армію подумати? Да
> хоть > супермегапрофессиональная. Вы сами пойдёте воевать > за > установление демократии в Ираке? А до чого тут я? > Професіонали мають робити ці речи. Ну вот я и говорю, что т.н. патриоты только мастаки по клавишам стучать, а как дело на дело приходится, так пусть другие дяденьки этим занимаются, а мы в это время будем на форумах писать об украинском патриотизме ;-) | ||
| Аксьонов Дмитро | Re: Янукович — за НАТО [540] | [Ответить] |
| > Дмытро, можно подумать, что если мы за НАТО, то мы против
> России... Военный блок изначально созданный против стран Варшавского договора... Интересно, почему же Россию не принимают в НАТО :)))))) И действительно потом "почему же они нас так > ненавидят?";)) Может потому что чушь из воздуха плетёте? И > про Ирак, и т.п. Бред сивой кобылы. Когда начнут украиские хлопцы гибнуть в песках Ирана, за американские интересы, тогда и поговорим ;-) Ещё только не хватает > про кровавый сапог на святой земле. Да ещё и хвастается что > "езжу по России и расказываю". Бесплатная (ли?) Конечно, я секретный агент-едорас. Как ты меня раскусил? :))))) передвижная > агитпропаганда на службе Путена. Вообще-то, скорее наоборот... Всё не перестаю удивляться > как это столько лет уже российское государство впаривает > десяткам миллионов верноподданных антиукраинскейшую > бредятину... Да, ладно? Почему-то я этого не замечал никогда. В 2004 году открыт в Москве мост Богдана Хмельницкого, в 2006 году открыт памятник Лесе Украинке и т.п. КОнечно, это бредятина... Несомненно.. Видно, другого способа удержать власть просто > не существует. Ага, власть только на антиукраинской пропаганде и держится. Без неё никак. > А насчёт "послают в ж**у"... Сначала сами оттуда вылезьте, > потом уж говорите о других! Как можно из неё вылезти, если мы в неё не влезали? О_о | ||
| Аксьонов Дмитро | Re: Янукович — за НАТО [549] | [Ответить] |
| > > Не хотелось бы, чтобы Европа докатилась до уровня
> лужковской Москвы. Немного не по теме, но, будучи в Москве > в конце мая, я искренне удивлялся: что произошло?? почему в > метро нет ни одного милицейского патруля?! Потом умные люди > мне объяснили: это накануне финала Лиги чемпионов. Чтобы, > значит, иностранным гостям впечатление не портить. (Злые > языки добавляли, что все, кто положено, в метро > присутствуют, только не в форме.) На следующий день после > финала всё вернулось на место... :-( Я слышал другую версию. Просто все менты были отправлены в район стадиона Лужники. Хотя, сам, в эти дни видел кучи, просто полчища милиционеров, как в метро так и на улице. :-) | ||
| Стефан | Re: Янукович — за НАТО [551] | [Ответить] |
| > В 2004 году открыт в Москве мост Богдана Хмельницкого, в 2006 году
> открыт памятник Лесе Украинке и т.п. Интересно... Где именно? | ||
| Стефан | Re: Янукович — за НАТО [552] | [Ответить] |
| > Я слышал другую версию. Просто все менты были отправлены в
> район стадиона Лужники. 21-го — наверно, но я не заметил их ни 19-го, ни 20-го. > Хотя, сам, в эти дни видел кучи, > просто полчища милиционеров, как в метро так и на улице. :-) Проверявших документы? Или просто бродивших? :-) Возможно, конечно, что мне "повезло" — хотя удивился бы. Я довольно много ездил на метро (и перемещался из точки А в точку B, и катался), а в московском метро давно уже обращаю внимание на: 1) красоту станций; 2) проверяющих документы милиционеров... | ||
| НИКОЛАЙ | Re: Янукович — за НАТО [552] | [Ответить] |
| Нуда, по новостях московских на телеканале Вести, говорили что хотели на майские праздники в Москве в метро московском хотели терористы бомбу взорвать. Не получилось...
Вопрос кто это может быть, как не боевики грузинские , которые обстреляли на днях абхаское село... Поэтому и их до фига. Кстати их у нас в Киеве тоже не мало было когда пел Половина Маккартни... | ||
| Аксьонов Дмитро | Re: Янукович — за НАТО [553] | [Ответить] |
| > > В 2004 году открыт в Москве мост Богдана Хмельницкого, в
> 2006 году > открыт памятник Лесе Украинке и т.п. > Интересно... Где именно? В Москве: - мост Богдана Хмельницкого от площади Европы на другой берег Москвы-реки http://www.photoshare.ru/album22942.html http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%80%D0%B0%D1%81%D0%BD%D0%BE%D0%BB%D1%83%D0%B6%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BC%D0%BE%D1%81%D1%82 - Памятник Лесе на Украинском бульваре http://fotki.yandex.ru/users/bsforum/view/12733 - Трезубец - памятник Украине. Выглядит как украинский герб, раскрашенный в жовто-блактиный. Расположен в районе Люблино. - На Бульварном кольце, (по моему, на Чистопрудном) в прошлом году или позапрошлом открыт памятник кобзарю с бандурой ))) - В Бибиреве также есть памятник российско-украинской дружбе, который в 2004 г. развалился на две части ))) Сейчас восстановлен. и т.п. Давно ли в Украине открывали памятники Пушкину или Лермонтову? Российскому гербу? Мужику с балалайкой :) ? По мнению Тима, это "антиукраинскейшая бредятина" :))) PS в самом начале Арбата над улицей реют украинские надписи и флаги (украинский культурный центр), а рядом украинское кафе под названием "Увага" :)))))) По Москве также куча очень престижных и популярных украинских ресторанов "Корчма", где все уличные вывески только на украинском, музыка и блюда украинские, меню на украинском, русском и английском. Также, там можно всегда бесплатно набрать разных украинских газет и журналов :)))) | ||
| Аксьонов Дмитро | Re: Янукович — за НАТО [554] | [Ответить] |
| > > Я слышал другую версию. Просто все менты были отправлены
> в > район стадиона Лужники. 21-го — наверно, но я не > заметил их ни 19-го, ни 20-го. > Хотя, сам, в эти дни видел > кучи, > просто полчища милиционеров, как в метро так и на > улице. :-) Проверявших документы? Или просто бродивших? :-) Да просто продивших :) Если были в Москве, чего не связались? :) Заодно, Зиссеру передачку бы сделал :) > Возможно, конечно, что мне "повезло" — хотя удивился бы. Я > довольно много ездил на метро (и перемещался из точки А в > точку B, и катался), а в московском метро давно уже обращаю > внимание на: 1) красоту станций; 2) проверяющих документы > милиционеров... Я обычно их посылаю куда подальше, т.к. они не имеют права проверять доументы :) Кстати, для справки, в Московском метро, практически нет и никогда не было милицонеров патрулирующих станцию. Обычно на станцию один милиционер который сидит в каморке. Ну может 2-3, но станцию они патрулировать точно не будут. А те кто на станции, то - солдаты внутренних войск. | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: Янукович — за НАТО [554] | [Ответить] |
| Стандартное российское перекручивание. Я про памятники и словом не обмолвился, как тут же меня уже в чём-то обвиняют...
Кровавой мучительнице Екатерине Второй аж два памятника открыли, к слову. Ну дальше спорить тут просто не с кем. Чыловеки, заявляющие, что НАТО - это агрессивный военный блок, направленный исключительно против Святой Великой Руси, могут далее преспокойно купаться в этой пропаганде. Всё равно это бла-бла-бла ни к чему не приведёт, как не приводят кричалки витренковцев. Всё равно страна движется, пусть и очень медленно, в выбранном направлении. | ||
| Аксьонов Дмитро | Re: Янукович — за НАТО [558] | [Ответить] |
| > Стандартное российское перекручивание.
Гы... Перекручивание больше стандартно для Малороссии. Особенно, в Малороссии любят перекручивать и переписывать историю. Ну дальше спорить тут просто не > с кем. Конечно, один в поле не воин. Куда нам всем до тебя. Ты один тут только всё знаешь, остальные лишь "пропутинские пропагандисты" и янычары :-))))) Чыловеки, заявляющие, что НАТО - это агрессивный > военный блок, направленный исключительно против Святой > Великой Руси, могут далее преспокойно купаться в этой > пропаганде. Я не знаю, может, кто-то и считает что НАТО "агрессивный военный блок, направленный исключительно против Святой Великой Руси". Может быть. Это их право. Пусть купаются в этой пропагаде. Кстати, если не секрет, а где можно услышать эту пропаганду? Хоть глазком одним взглянуть на неё, чтобы хоть в теме быть. А то, как я понял, ты в этом деле такой спец и знаешь что её настолько много что в ней аж купаться можно. Интересно было бы её ради смеха почитать... Всё равно это бла-бла-бла ни к чему не > приведёт, как не приводят кричалки витренковцев. Всё равно > страна движется, пусть и очень медленно, в выбранном > направлении. Ага, это как в старом анекдоте. "Положение колхоза было катастрофическим. Он уже стоял на краю обрыва и вдруг... сделал большой шаг вперед" ;-) | ||
| Ночной_Дозор | Re: Янукович — за НАТО [558] | [Ответить] |
| > Стандартное российское перекручивание. Я про памятники и
> словом не обмолвился, как тут же меня уже в чём-то > обвиняют... > Кровавой мучительнице Екатерине Второй аж два памятника > открыли, к слову. А где и когда? Слашал только, что в Одессе запретили. Что выглядит весьма странно. И в чем ее "мучительная кровавость"? | ||
| НИКОЛАЙ | Re: Янукович — за НАТО [558] | [Ответить] |
| Ну вот отведьте мне уже в третий раз я задаю один вопрос, и все мило уходят от него...
Что вы так рвётесь в это НАТО, что оно вам обещает, что вы от этого сотрудничества будете иметь, если украина ни на кого не собирается нападать с войной, и нам нет никаких военных угроз? Вопли, что Россия хочет забрать Крым, то это спорный вопрос, Она отдала , она имеет право и забрать, если считать что на нынешней украине не в моде вспоминать и дейс твовать согласно советским законам, то надо признать что Крым не законно был передан, и всё должно вернуться обратно, тем боллее там население этого хочет - быть в составе РФ! Что касается вони Россия вам завышает цены на газ, извените, добывайте свой и продавайте куда угодно и кому угодно! | ||
| Аксьонов Дмитро | Re: Янукович — за НАТО [560] | [Ответить] |
| > И в
> чем ее "мучительная кровавость"? Наверное, в том что она в 1783 году присоединила к России Крым, тем самым притеснив права крымских татар и ущемив независимость Крымского ханства :-)))) Которое, по мнению некоторых активных участников этого форума было исконно украинской землёй ;-) | ||
| Аксьонов Дмитро | Re: Янукович — за НАТО [561] | [Ответить] |
| > Что вы так рвётесь в это НАТО,
> что оно вам обещает, что вы от этого сотрудничества будете > иметь, если украина ни на кого не собирается нападать с > войной, и нам нет никаких военных угроз? Так сразу же миллиарды долларов будут вкладываться в экономику Украины, и, наверное, не нужна будет армия, так как американцы и немцы будут служить :-)))))) Думаю, думают что так. Да и защита будет какая, а то вдруг такая мегаагрессивная империя Зла - Россия посягнёт на независимость маленькой бедненькой и невинной Украины :-) Николай, Вам никто не ответит внятно на этот вопрос. Испробовано :-) Только непонятные заученные шаблонно-СМИшные фразы. тем боллее там население > этого хочет - быть в составе РФ! Ну как Косово требовало отделения от Сербии, так, конечно дать. А как отпустить Крым и Донбасс, так фига... Наше... Якщо не зъим, то понадкусаю... Что касается вони Россия > вам завышает цены на газ, извените, добывайте свой и > продавайте куда угодно и кому угодно! Сейчас ответят, что трубы проводите не по Украине ) | ||
| Ночной_Дозор | Re: Янукович — за НАТО [561] | [Ответить] |
| НАТО тут не при чем, но не сказал бы, что Россия ведет себя чересчур дружественно. И началось это не с Тузлы а с самого распада Союза. | ||
| Аксьонов Дмитро | Re: Янукович — за НАТО [564] | [Ответить] |
| > НАТО тут не при чем, но не сказал бы, что Россия ведет себя
> чересчур дружественно. И началось это не с Тузлы а с самого > распада Союза. Вот ещё Тузла. :-)))) Спросите любого россиянина. 95% и не вспомнят что это такое. В Украине же это воспринимают так, как будто Россия хотела чуть ли не захватить украинскую територрию. Ей Богу, забавно, мягко сказать :) | ||
| НИКОЛАЙ | Re: Янукович — за НАТО [561] | [Ответить] |
| >>Так сразу же миллиарды долларов будут вкладываться в экономику Украины, и, наверное, не нужна будет армия, так как американцы и немцы будут служить :-)))))) Думаю, думают что так. Да и защита будет какая, а то вдруг такая мегаагрессивная империя Зла - Россия посягнёт на независимость маленькой бедненькой и невинной Украины :-)
▬ Как бы ни так, за членство надо платить и не малые деньги, а ещё разместив базы у нас , то резко ухудшится торговые отношения с снг и той же россией, так как наша сельхоз продукция и любая промышленность не конкурентно способные. И что так хочется вам в это нато, вливания не вам будут, а вы будете из себя последние копейки отдавать за членство... Да выдадут некоторым: трусы, ботинки и автоматы западного образца и будете свой долг отдавать кормя собою тарантулов в пустынях... | ||
| IRJ | Re: Янукович — за НАТО [521] | [Ответить] |
| >> Честно говоря бред какой-то.... Особенно, если учесть то, что сам ездил многократно с украинским паспортом через немецкую границу.
> Ну, ты-то ничего не нарушал... :-) Да, но начало статьи выдержано в духе: "полякам улыбались, а украинцев раздели..." Во всяком случае у меня сложилось такое мнение... И, если бы я не знал немцев, то мог бы в это поверить :( > Даже с учетом отношения немцев к этому делу :-)) Да ну брось ;) Порнуха и нудизьм - это одно, а работа полиции - совсем другое. Если и проводили личный досмотр, то в соответствующих помещениях и лица соответствующего пола. А такое может произойти на любой границе и Украины, и России, и США, и т.д. Или я не прав? В конце концов известен случай, кода при досмотре вещей на немецкой таможне повредили картонную коробку. Так немец сам помогал уложить вещи назад и заклеил повреждённые места коробки. Как ведут себя украинские таможенники в подобных случаях? | ||
| IRJ | Re: Янукович — за НАТО [521] | [Ответить] |
| > Да хоть супермегапрофессиональная. Вы сами пойдёте воевать за установление демократии в Ираке?
Ну я живу в стране, входящей в НАТО. В Ирак/Афган никто не посылает... ;) И ещё такое замечание: сколько платят НАТО-вскому солдату за пребывание в горячей точке, а сколько российскому? Но этот так, для размышления :) Я и сам считаю, что НАТО для Украины является далеко не самой приоритетной задачей. | ||
| Аксьонов Дмитро | Re: Янукович — за НАТО [568] | [Ответить] |
| > > Да хоть супермегапрофессиональная. Вы сами пойдёте
> воевать за установление демократии в Ираке? Ну я живу в > стране, входящей в НАТО. В Ирак/Афган никто не посылает... Если не секрет, где? :) Опять же, посылают, не посылают, вопрос времени. Вот что что, не дай Бог и пошлют... Хотелось бы надеяться, что ничего этого не будет. > ;) И ещё такое замечание: сколько платят НАТО-вскому > солдату за пребывание в горячей точке, а сколько > российскому? Да, вроде, российские солдаты в горячих точках не служат. А те что служили в Косово получали очень и очень большие деньги. Те, кто сейчас по контракт в Чечне, получают тоже весьма немалые деньги. Конечно, если сравнивать с американскими, меньше, но для общероссийского уровня вполне и вполне. Кстати, в том же Севастополе, почему то местные жители не очень стремятся служить в ВМФ Украины, во многом из-за зарплаты... Но этот так, для размышления :) Я и сам > считаю, что НАТО для Украины является далеко не самой > приоритетной задачей. Это точно. ИМХО у Украины и так сейчас хватает других забот кроме как вступление в НАТО и "геноцид украинского народа в результате голодомора"... ;-) | ||
| IRJ | Re: Янукович — за НАТО [540] | [Ответить] |
| > Хотя да, в 2000 году я лично подвергся контролю на границе между очень шенгенскими Италией и Францией. И не только я, а весь поезд Турин-Ницца, в котором я ехал.
У меня в поезде Верона (Италия) - Мюнхен (Германия) в районе австрийско-немецкой границы паспорт проверили, при чём выборочно проверяли. Не раздевали ;) | ||
| רעב שורא | Re: Янукович — за НАТО [558] | [Ответить] |
| > Дмытро, можно подумать, что если мы за НАТО, то мы против
> России... >Военный блок изначально созданный против стран >Варшавского договора... Интересно, почему же Россию не >принимают в НАТО :)))))) А ось і стандартне російське перекручування. НАТО створене у 1949 році. Варшавський Договір - у 1955 році. Цікаво, як могли створити блок проти того, що виникло шість років поспіль. Наступне, у 1954 році після смерті Коби СРСР подавав заявку до НАТО. Але його не прийняли з розумілих причин. А Україна зараз прямує до НАТО, оскільки агресивний Ташкентський договір занадто близько підібрався до наших кордонів. | ||
| רעב שורא | Re: Янукович — за НАТО [570] | [Ответить] |
| > > Хотя да, в 2000 году я лично подвергся контролю на
> границе между очень шенгенскими Италией и Францией. И не > только я, а весь поезд Турин-Ницца, в котором я ехал. У > меня в поезде Верона (Италия) - Мюнхен (Германия) в районе > австрийско-немецкой границы паспорт проверили, при чём > выборочно проверяли. Не раздевали ;) В мене перевіряли паспорт в автобусі на кордоні Франції і Бельгії у 1996 році. Просто погранцю стало зимно (вночі на будинку Philips у Ейндховені термометр показував +5), тому він і здійснив перевірочку, щоб в автобусі погрітися. Бо прикордонний пункт через ремонт автостради був у будці біля якогось мостику. До речі, мій колега ледь не став жертвою "прикордонного контролю" при переході між терміналами у аеропорті чи то у Франкфурті чи то в Мюнхені. Він ледь зупинив руку погранця з штемпелем, який хотів погасити йому шенгенську візу. З цим треба бути уважним. Ми тепер попросту беремо мультівізу, бо ми можемо це зробити, а решті треба це прийняти до відома. | ||
| Аксьонов Дмитро | Re: Янукович — за НАТО [571] | [Ответить] |
| > А ось і стандартне російське
> перекручування. НАТО створене у 1949 році. Варшавський > Договір - у 1955 році. Цікаво, як могли створити блок проти > того, що виникло шість років поспіль. :-) Без коментарів... :-) Це про "перекручування" та чіпляння до слів. А Україна зараз прямує до > НАТО, оскільки агресивний Ташкентський договір занадто > близько підібрався до наших кордонів. Можна російською (чи українською, все одно), що є "Ташкентський договір"? | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: Янукович — за НАТО [560] | [Ответить] |
| > А где и когда? Слашал только, что в Одессе запретили. Что
> выглядит весьма странно. И в чем ее "мучительная > кровавость"? В Одессе он преспокойно стоит и красуется. В Севастополе на днях открыли. | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: Янукович — за НАТО [560] | [Ответить] |
| А про негатив этого исторического персонажа послушайте всяких Левков Лукьянченков)) В целом, помимо стандартной антицарщины, он сводится к уничтожению казачества, с чем не поспоришь. | ||
| Аксьонов Дмитро | Re: Янукович — за НАТО [575] | [Ответить] |
| > А про негатив этого исторического персонажа послушайте
> всяких Левков Лукьянченков)) В целом, помимо стандартной > антицарщины, он сводится к уничтожению казачества, с чем не > поспоришь. Дык, практически все цари(цы) были в той или иной степени кровавыми :-) Про Екатерину можно ещё и сказать что она была самой настоящей бл***ю :-) | ||
| IRJ | Re: Янукович — за НАТО [570] | [Ответить] |
| > Если не секрет, где? :)
Да в общем-то нет... Живу в Германии. > Те, кто сейчас по контракт в Чечне, получают тоже весьма немалые деньги. Но НЯЗ ещё недавно туда призывников посылали... И как Вы сказали: "Опять же, посылают, не посылают, вопрос времени. Вот что что, не дай Бог и пошлют... Хотелось бы надеяться, что ничего этого не будет." Но замечу ещё один момент: украинские солдаты были в Ираке и без вступления в НАТО. Кроме того, страны НАТО сами определяли, посылать ли и сколько посылать солдат в тут или иную горячую точку. Так что, если надо будет, то пошлют и украинских солдат, и русских повоевать и без НАТО :( Но абсолютно согласен с Вами, что дай Бог, что бы этого не происходило :) | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: Янукович — за НАТО [559] | [Ответить] |
| Кстати, если не секрет, а где можно
> услышать эту пропаганду? Хоть глазком одним взглянуть на > неё, чтобы хоть в теме быть. А то, как я понял, ты в этом > деле такой спец и знаешь что её настолько много что в ней > аж купаться можно. Интересно было бы её ради смеха > почитать... Пожалуйста, послушай, мне не жалко: (эпиграф) Военный блок изначально созданный против стран Варшавского договора... (с) Да и конечно же, главное ещё насолить "москалям" и демонстративно им показать кто ближе к Европе и цивилизованному миру. Жаль только, что не думают о последствиях... А вот кто пойдёт свои НАТОвские обязанности в Ираке/Иране/Афганистане, может, потом ещё где, выполнять? Готовы ли Вы, сторонники вступления в НАТО лично потом отдуваться за все действия альянса? Или мастаки только по клавишам стучать? Поедите ли Вы в Ирак или у вас у всех уже "военники", "отмазы" и т.п. Готовы ли Вы будете своих детей отправлять в горячие точки? ...Вы сами пойдёте воевать за установление демократии в Ираке? ...Когда начнут украиские хлопцы гибнуть в песках Ирана, за американские интересы... ...в случае вступления Украины в НАТО, если произойдёт какая заварушка, то первым пушечным мясом буде именно Незалежная... ---Так сразу же миллиарды долларов будут вкладываться в экономику Украины, и, наверное, не нужна будет армия, так как американцы и немцы будут служить :-)))))) Думаю, думают что так. Да и защита будет какая, а то вдруг такая мегаагрессивная империя Зла - Россия посягнёт на независимость маленькой бедненькой и невинной Украины :-) ---Даже если так и будет, то пусть и отдадим, но с гордостью сражаясь и отстаивая, зато сами, а не раздвинув свои ножки в продажных двухцветных чулках перед Америкой и НАТО. | ||
| Аксьонов Дмитро | Re: Янукович — за НАТО [577] | [Ответить] |
| > Те, кто сейчас по контракт в Чечне, получают
> тоже весьма немалые деньги. Но НЯЗ ещё недавно туда > призывников посылали... Да, так было раньше. Мне, например, предлагали туда служить (я - лейтенант) с з/п 120.000 руб/мес без налогов. Это чуть больше 5000 долл или 25.000 грн. Разумеется, я отказался, т.к. ни за какие деньги на выдуманную войну не сунусь. Детей воспитывать надо :-) И как Вы сказали: "Опять же, > посылают, не посылают, вопрос времени. Вот что что, не дай > Бог и пошлют... Хотелось бы надеяться, что ничего этого не > будет." Но замечу ещё один момент: украинские солдаты были > в Ираке и без вступления в НАТО. Кроме того, страны НАТО > сами определяли, посылать ли и сколько посылать солдат в > тут или иную горячую точку. Ну, это была скорее показуха. Украина захотела выпендриться и показать что она тоже что-то может. Разумеется, НАТОвцы не отказались от помощи возможного будущего члена альянса, заодно проверив украинскую армию на стойкость. Вот только при первом же выстреле украинский контингент "сделал ноги" из Ирака... | ||
| Аксьонов Дмитро | Re: Янукович — за НАТО [578] | [Ответить] |
| > Пожалуйста, послушай, мне не жалко:
Очень остроумно :-/ Итог: ты очень плохо представляешь т.н. "пропаганду", которая ведётся в России. Следовательно все твои выводы основаны только на собственных доводах, которые, скорее всего, сформированы на основе украинских СМИ/форумов/кругов общения и себе подобных. Если именно так ты представляешь политическую пропаганду и ситуацию в России, то ты очень не прав и мне искренне тебя жаль... Я часто бываю в Украине и достаточно хорошо знаком с ситауцией стране. Как часто ты бываешь в России? Или всё то что ты знаешь о России, основывается только на том, что ты увидел по ящику, прочитал в газете, одна бабушка сказала и т.п. Как в таком случае можно объективно о чём-то с тобой говорить. | ||
| НИКОЛАЙ | Re: Янукович — за НАТО [571] | [Ответить] |
| > > Дмытро, можно подумать, что если мы за НАТО, то мы против
> > России... >Военный блок изначально созданный против стран > >Варшавского договора... Интересно, почему же Россию не > >принимают в НАТО :)))))) А ось і стандартне російське > перекручування. НАТО створене у 1949 році. Варшавський > Договір - у 1955 році. Цікаво, як могли створити блок проти > того, що виникло шість років поспіль. Наступне, у 1954 році > після смерті Коби СРСР подавав заявку до НАТО. Але його не > прийняли з розумілих причин. А Україна зараз прямує до > НАТО, оскільки агресивний Ташкентський договір занадто > близько підібрався до наших кордонів. ▬ НАТО изначально было создана для развала Советского союза, после распада СССР приорететы поменялись завоевать бывшие республики ссср и саму россию путём присоеденения этих республик кроме россии в состав военного блока чтобы противостоять политики россии и международно-военного давления дабы завладеть природными ископаемыми такими как нефть , газ, алюминий, золото ит.д. Нам от этого сотрудничества реально ничего не светит как поддержание штанов бушемским приемникам в пентагоне своими жизнями и своей военной промышленности , которая по стандартам не подходит для НАТО , и вам придётся отрабатывать вложенные деньги именно своими жизнями в авгане, иране, или ещё где нибудь. Для украины ничего с точки эконмики и политики хорошего не светит, возможно ведут визовый режим, возможно закроются многие совместные проекты и предприятия, возможно войска ООН будут дежурить у газового винтеля, дабы украинская сторона российский газ не воровола, всё это насмешка над народом несчастным и воровскобандитским государством во главе с главным упырем нацистов-националистов! | ||
| IRJ | Re: Янукович — за НАТО [578] | [Ответить] |
| > Ну, это была скорее показуха. Украина захотела выпендриться и показать что она тоже что-то может.
Ну вот видите. Что бы попасть в горячую точку, совсем не нужно быть членом НАТО. Ну и наоборот ;) > Вот только при первом же выстреле украинский контингент "сделал ноги" из Ирака... Ну здесь Вы не правы. Хотите сказать, что украинский контингент был выведен 19 марта 2003 года? | ||
| Аксьонов Дмитро | Re: Янукович — за НАТО [582] | [Ответить] |
| > > Ну, это была скорее показуха. Украина захотела
> выпендриться и показать что она тоже что-то может. Ну вот > видите. Что бы попасть в горячую точку, совсем не нужно > быть членом НАТО. Ну и наоборот ;) При членстве, это уже будет почти обязанностью :) | ||
| IRJ | Re: Янукович — за НАТО [578] | [Ответить] |
| И ещё один такой маленький фактик ;) Какой президент ввёл войска в Ирак, а какой занялся их выводом? Конечно, можно заняться размышлениями, чего они хотели добиться, но факт остаётся фактом ;) | ||
| НИКОЛАЙ | Re: Янукович — за НАТО [584] | [Ответить] |
| > И ещё один такой маленький фактик ;) Какой президент ввёл
> войска в Ирак, а какой занялся их выводом? Конечно, можно > заняться размышлениями, чего они хотели добиться, но факт > остаётся фактом ;) ▬ Кучма ввёл, ну и что из этого, это его ошибка, а сейчас не меньшая ошибка , возможно это трагедия всего народа... | ||
| IRJ | Re: Янукович — за НАТО [578] | [Ответить] |
| > При членстве, это уже будет почти обязанностью :)
Откуда такая уверенность? У меня нет на руках официальных данных, но что-то я не слышал о службе, скажем, эстонских военных в Афганистане. | ||
| Аксьонов Дмитро | Re: Янукович — за НАТО [584] | [Ответить] |
| > И ещё один такой маленький фактик ;) Какой президент ввёл
> войска в Ирак, а какой занялся их выводом? Конечно, можно > заняться размышлениями, чего они хотели добиться, но факт > остаётся фактом ;) Зато, при Кучме хотя бы, какой-никакой порядок в стране был... А сейчас, как в Киев не приеду, так все время какие-то митинги, везде с плакатами, с флагами, постоянно выборы, что показывает политическую нестабильность в стране. Вот сегодня с утра включил телевизор (для особо привередливых, не говнОРТ и т.п. а Евроньюс), и там в рубрике NO comments показывали какую-то опять драку людей с флагами в Киеве 16.06.08. | ||
| НИКОЛАЙ | Re: Янукович — за НАТО [587] | [Ответить] |
| > > И ещё один такой маленький фактик ;) Какой президент ввёл
> > войска в Ирак, а какой занялся их выводом? Конечно, можно > > заняться размышлениями, чего они хотели добиться, но факт > > остаётся фактом ;) Зато, при Кучме хотя бы, > какой-никакой порядок в стране был... А сейчас, как в Киев > не приеду, так все время какие-то митинги, везде с > плакатами, с флагами, постоянно выборы, что показывает > политическую нестабильность в стране. Вот сегодня с утра > включил телевизор (для особо привередливых, не говнОРТ и > т.п. а Евроньюс), и там в рубрике NO comments показывали > какую-то опять драку людей с флагами в Киеве 16.06.08. ▬ Так это потасовка на митинге между противниками нато и дыбильным омоном | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: Янукович — за НАТО [580] | [Ответить] |
| > Итог: ты очень плохо представляешь т.н. "пропаганду",
> которая ведётся в России. Следовательно все твои выводы > основаны только на собственных доводах, которые, скорее > всего, сформированы на основе украинских СМИ/форумов/кругов > общения и себе подобных. > Если именно так ты представляешь политическую пропаганду и > ситуацию в России, то ты очень не прав и мне искренне тебя > жаль... 1) Слушаю тебя 2) а ты живёшь в Москве, а она пока что столица России, и наверняка твои взгляды основаны на основе российских СМИ/форумов/кругов общения и себе подобных. Отсюда и экстраполяция, что именно российские СМИ несут на себе всю эту пропаганду, любезно озвученную тобой. Или же она берётся из воздуха? | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: Янукович — за НАТО [580] | [Ответить] |
| ///показывали какую-то опять драку людей с флагами в Киеве 16.06.08.
Ну и что? Зато у вас такого нет! У вас толпа не может от нефиг делать напасть на милицию, а вот наоборот... :-) Это и есть демократия. | ||
| НИКОЛАЙ | Re: Янукович — за НАТО [587] | [Ответить] |
| Что поделать Дмитрий, у нас самый большой бюджет страны , живём в долг будущих выборов, экономика работает не наблаго народа а на благо блинды с грязной косой и прыщавым недотравленным упырем, им важнее коалиция чем достаток собственного народа! | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: Янукович — за НАТО [580] | [Ответить] |
| Всмысле не "наоборот" - это демократия, а то что у нас и есть демократия. Пускай и сильно гипертрофированная, то бишь анархизированная. | ||
| IRJ | Re: Янукович — за НАТО [584] | [Ответить] |
| > Зато, при Кучме хотя бы, какой-никакой порядок в стране был...
Но при чём здесь НАТО? ;) Вы видите, что быть посланным на войну можно не только в НАТО и не только "плохим" президентом Ющенко, но и "хорошим" президентом Кучмой? | ||
| НИКОЛАЙ | Re: Янукович — за НАТО [590] | [Ответить] |
| > ///показывали какую-то опять драку людей с флагами в Киеве
> 16.06.08. Ну и что? Зато у вас такого нет! У вас толпа не > может от нефиг делать напасть на милицию, а вот наоборот... > :-) Это и есть демократия. ▬ дерьмократия, прежде чем словами бросаться научитись для начала мусор после себя убирать... | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: Янукович — за НАТО [590] | [Ответить] |
| Зачем же вас убирать? Для этого есть модераторы. | ||
| НИКОЛАЙ | Re: Янукович — за НАТО [593] | [Ответить] |
| > > Зато, при Кучме хотя бы, какой-никакой порядок в стране
> был... Но при чём здесь НАТО? ;) Вы видите, что быть > посланным на войну можно не только в НАТО и не только > "плохим" президентом Ющенко, но и "хорошим" президентом > Кучмой? ▬ А что в Чечню тоже уна-унсо Кучма посылал, скорее сами вербовались у арабов, с одобрения ющика | ||
| НИКОЛАЙ | Re: Янукович — за НАТО [595] | [Ответить] |
| > Зачем же вас убирать? Для этого есть модераторы.
▬ Я не в смысле слов, я в смысле реального мусора на улицах, пиво выпили и сигареты покурили и выкинули где попало и не кто замечания не зделает, у нас же дерьмократия ! | ||
| kysil | Re: Янукович — за НАТО [596] | [Ответить] |
| > > > Зато, при Кучме хотя бы, какой-никакой порядок в стране
> > был... Но при чём здесь НАТО? ;) Вы видите, что быть > > посланным на войну можно не только в НАТО и не только > > "плохим" президентом Ющенко, но и "хорошим" президентом > > Кучмой? ▬ А что в Чечню тоже уна-унсо Кучма посылал, > скорее сами вербовались у арабов, с одобрения ющика ---------------- Боевые действия под маркой УНА-УНСО в Приднестровье и Абхазии действительно велись при содействиии официальных украинских властей (Кравчук). К моменту начала войны в Чечне, президентом Украины уже был Кучма. Более того политическое крыло организации было дискридитировано собятиями на Софиевской площади во время похорон Патриарха. Соответсвенно и поддержка по каналам спецслужб была перекрыта. Некоторые националисты принимали участия в боях в Чечне, но (без поддержки государства) достичь каких-то существенных результатов не удалось. Да собсвенно новому руководству страны это было и не нужно... | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: Янукович — за НАТО [597] | [Ответить] |
| > > Зачем же вас убирать? Для этого есть модераторы.
> ▬ Я не в смысле слов, я в смысле реального мусора на > улицах, пиво выпили и сигареты покурили и выкинули где > попало и не кто замечания не зделает, у нас же дерьмократия Я уже говорил, что пиво не пью, сигареты не курю, не плюю и мусор не бросаю. У вас есть у кого учиться. | ||
| Аксьонов Дмитро | Re: Янукович — за НАТО [589] | [Ответить] |
| > > Итог: ты очень плохо представляешь т.н. "пропаганду", >
> которая ведётся в России. Следовательно все твои выводы > > основаны только на собственных доводах, которые, скорее > > всего, сформированы на основе украинских СМИ/форумов/кругов > > общения и себе подобных. > Если именно так ты > представляешь политическую пропаганду и > ситуацию в > России, то ты очень не прав и мне искренне тебя > жаль... > 1) Слушаю тебя Я - не показатель всей России. Таким же образом я могу сказать, что в Украине ZAZ Sens называют первым украинским автомобилем (так мне сказали как минимум три человека) 2) а ты живёшь в Москве, а она пока что > столица России, и наверняка твои взгляды основаны на основе > российских СМИ/форумов/кругов общения и себе подобных. > Отсюда и экстраполяция, что именно российские СМИ несут на > себе всю эту пропаганду, любезно озвученную тобой. Или же > она берётся из воздуха? СМИ, точнее, "советских газет не читаю и Вам нет советую, от них теряют в весе". Берётся из других источников, скажем так. Но не из РОССИЙСКИХ сми/форумов. Если же что-то читаю и из российских СМИ, то читаю между строк и не впитываю в себя все подряд как губка. Вспомнился мне один знакомый псевдо-скин, который в жизни ничего не читал и тут вычитал какую-то пропагандистскую брошюрку от Лимонова (толиной в страниц 20) и захлёбываясь слюной рассказывал что там описано, причём с таким задором, как будто там чистейшая правда. :-) Читать такие "книжици" нужно очень аккуратно и между строк... | ||
| Аксьонов Дмитро | Re: Янукович — за НАТО [590] | [Ответить] |
| > Зато у вас такого нет! У вас толпа не
> может от нефиг делать напасть на милицию Пацталом, без комментариев... :-)))))) Конечно, у нас все очень боятся тоталитарного режима и репрессий и конечно же боится напасть на милицию ))))))) А если у нас такого и нет, это и есть показатель стабильности в стране. | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: Янукович — за НАТО [590] | [Ответить] |
| Не хочу такой стабильности. Помереть со скуки можно. | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: Янукович — за НАТО [590] | [Ответить] |
| ///Вспомнился мне один знакомый псевдо-скин, который в жизни ничего не читал и тут вычитал какую-то пропагандистскую брошюрку от Лимонова
А ты где тогда вычитал про то, что кровавое НАТО обязывает невынных украинских солдат погибать в Ираке за американские интересы?.. Наверное, это написано "между строк". Боюсь даже предположить, что же тогда в самих "строках"... | ||
| Аксьонов Дмитро | Re: Янукович — за НАТО [589] | [Ответить] |
| > Отсюда и экстраполяция, что именно российские СМИ несут на
> себе всю эту пропаганду, любезно озвученную тобой. Да, забыл спросить? А украинские СМИ не несут в себе пропаганды? Или я просто так попадаю, что когда я рассказываю украинцам о России, все очень удивляются что, например, в Москве не стреляют на каждом углу и не "бегают бородатые мужики в камуфляже и всё вокруг взрывают"? Что в России, кроме, русских, забитых этими русскими чеченцев и китайцев, оказывается, живут ещё татары, башкиры, корелы, чуваши, удмурты и т.д. Что в России, оказывается, ещё есть армия и в огромаднейшем количестве поставляется новое вооружение и ведется строительство огромного количества военных объектов. Что, при сходе с поезда, в Москве граждан Украины не начинают лупить "берцами" по роже сотрудники милиции. К слову сказать, Тимофей, я раньше, как и ты, тоже был жертвой информации. Был уверен, что приехав в Львов и сказав одно слово по русски меня сразу же отметелят и т.п. Побывал на ЗУ несколько раз и убедился в совершенно обратном. Более того, 9-го мая в Луцке раздавали георгиевские ленточки (!), шёл парад и т.п. Поэтому, Тимофей, добро пожаловать к нам в гости! Могу совершенно уверено тебе сказать что твое мнение поменяется очень сильно. Сам увидишь всю "пропаганду" (которой, фактически нет), и многое новое. Знаю несколько человек (в т.ч. есть и с этого форума) которые коренным образом изменили свои взгляды увидев все своими глазами. Ось так... | ||
| Аксьонов Дмитро | Re: Янукович — за НАТО [603] | [Ответить] |
| > А ты где тогда
> вычитал про то, что кровавое НАТО обязывает невынных > украинских солдат погибать в Ираке за американские > интересы? А что, для того чтобы что-то говорить нужно обязательно где-то вычитать? Спасибо, я и сам мыслить пока умею. Жаль, если твои мысли складываются только из вычитанного и выслушанного... | ||
| kysil | Re: Янукович — за НАТО [603] | [Ответить] |
| Моя бабушка носит джинсы
Курит только ментоловый Кент У нее есть автограф Мадонны И на стенке плакат 50 Сент Она директор пейнтбольного клуба Она в ужасе держит Собес У нее есть все вкладыши Турбо И все записи Поле чудес Моя бабушка не комплексует Хоть сегодня ей 72 Моя бабушка курит травку Травку курит бабушка моя Моя бабушка ходит в чаты Ее ник Адмирал Крузенштерн И на форуме киевской рады Ее проклял сам киевский мер Моя бабушка любит йогу Она может и в стужу и в дождь Закинув за голову правую ногу Левой помешивать борщ Она в гаи на особом учете – Девять раз забирали права Но моя бабушка водит Лексус Лексус водит бабушка моя Моя бабушка носит татуху Я родился и умер блатным У нее есть два фото с Котовским И одно из них даже с живым Она прячет в чулане гранаты У нее под тахтой три ружья Но моя бабушка хочет в нато В нато хочет бабушка моя От нее отказались соседи От нее убежала родня Но моя бабушка носит стринги Стринги носит бабушка моя Моя бабушка пела в виагре Промотала всю молодость зря Моя бабушка Надя Мейхер Надя Мейхер бабушка моя! | ||
| Аксьонов Дмитро | Re: Янукович — за НАТО [603] | [Ответить] |
| kysil, у тебя подъезд красят? :)))) | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: Янукович — за НАТО [589] | [Ответить] |
| ///А украинские СМИ не несут в себе пропаганды? блабла...
Не несут. Они просто дают очень мало информации из России, ибо интересных и важных событий у вас не происходит. Всё тихо, мирно, всё "едино". При Ельцине было гораздо больше всякого интересного, вот тогда и были новости... А щас что показывать? И я не жертва информации. Тут речь идёт о международной политике типа, и конкретных граждан и отношения конкретных граждан к другим странам и их жителям это не касается. | ||
| Аксьонов Дмитро | Re: Янукович — за НАТО [608] | [Ответить] |
| > Не несут. Они просто дают очень мало информации из России,
> ибо интересных и важных событий у вас не происходит. Всё > тихо, мирно, всё "едино". :-) А говоришь не жертва. Типичная. При том, ещё пытающаяся что-то от себя высказать, с таким выражением и такой важностью, как будто все именно так и есть и никак иначе :-) При Ельцине было гораздо больше > всякого интересного, вот тогда и были новости... А щас что > показывать? Ну да, то одно старый пьяница отмочил, то другое. Самые интересные и важные события. А все остальное не интересно... Скучно... :-)))))))) | ||
| kysil | Re: Янукович — за НАТО [607] | [Ответить] |
| > kysil, у тебя подъезд красят? :))))
---------------------------------------- Она прячет в чулане гранаты У нее под тахтой три ружья Но моя бабушка хочет в нато В нато хочет бабушка моя П.С. Собственно это камеди-клаб-украина - с чем именно вы не согласны? | ||
| Аксьонов Дмитро | Re: Янукович — за НАТО [610] | [Ответить] |
| > с чем именно вы не согласны?
просто длиннО как-то было... ))) | ||
| Сергей Федосов | Re: Янукович — за НАТО [551] | [Ответить] |
| > Военный блок изначально созданный против стран Варшавского договора...
НАТО не могло быть изначально создано против стран Варшавского договора, потому что во время создания НАТО никакого Варшавского договора ещё не было. НАТО было создано против советской угрозы. | ||
| Сергей Федосов | Re: Янукович — за НАТО [559] | [Ответить] |
| > > Стандартное российское перекручивание. Гы...
> Перекручивание больше стандартно для Малороссии. Особенно, > в Малороссии любят перекручивать и переписывать историю. Подтвердждаю как сугубо сторонний наблюдатель. По вранью Украине нет равных. России до такого уровня ещё расти и расти. | ||
| Сергей Федосов | Re: Янукович — за НАТО [564] | [Ответить] |
| > НАТО тут не при чем, но не сказал бы, что Россия ведет себя
> чересчур дружественно. И началось это не с Тузлы а с самого > распада Союза. Интересно в чём это проявлялось? Независимость Украины Россия признала, притом в границах УССР, экономику субсидировала. Что было не так? Разве что сам разрыв был болезненный, ну так оно и енстественно, ибо по живому. Чего удивляться.... | ||
| Сергей Федосов | Re: Янукович — за НАТО [575] | [Ответить] |
| > А про негатив этого исторического персонажа послушайте
> всяких Левков Лукьянченков)) Понятно. Придурков слушать надо. > В целом, помимо стандартной > антицарщины, он сводится к уничтожению казачества, с чем не > поспоришь. Действительно. С дураком не поспоришь. :-))) | ||
| Сергей Федосов | Re: Янукович — за НАТО [579] | [Ответить] |
| > Разумеется, НАТОвцы не отказались от помощи возможного
> будущего члена альянса, заодно проверив украинскую армию на > стойкость. Вот только при первом же выстреле украинский > контингент "сделал ноги" из Ирака... Ну так.... историю учить надо. Не впервой :-)) | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: Янукович — за НАТО [575] | [Ответить] |
| Вы не согласны что ли, что Е2 уничтожила казачество? Ну-ну... | ||
| Сергій_П | Re: Янукович — за НАТО [550] | [Ответить] |
| Ну вот я и говорю, что
> т.н. патриоты только мастаки по клавишам стучать, а как > дело на дело приходится, так пусть другие дяденьки этим > занимаются, а мы в это время будем на форумах писать об > украинском патриотизме ;-) Ти як, сучий сину, з лейтенантом розмовляєш? Про український патріотизм тут звичайно пишуть ті, хто вважає себе таким сучасним атлантом, який утримує Україну від розколу: "НАТО? Як же можна? Розкол! А я тут живу, мені не дають самогонки на сьоме листопада напитися, мої батьки сюди приїхали, це моя земля, а раніше було більше. Де моя рушниця?" - і так далі. Авжеж, кожен робить те, що має робити. Дехто працює "в тилу", кує перемогу: дає гроші на протидію путєнскому режиму, наприклад. P.S. Перше речення вважати жартом. | ||
| Сергей Федосов | Re: Янукович — за НАТО [581] | [Ответить] |
| > завоевать бывшие республики ссср и саму россию путём
> присоеденения этих республик кроме россии в состав военного > блока чтобы противостоять политики россии и > международно-военного давления дабы завладеть природными > ископаемыми такими как нефть , газ, алюминий, золото ит.д. Да уж... Бедная завоёванная Канада. :-) А уж о богатой нефтью Мексике что говорить... :-))) > Нам от этого сотрудничества реально ничего не светит как > поддержание штанов бушемским приемникам в пентагоне Что такое "бушемский приёмник в Петагоне"? :-) | ||
| Сергей Федосов | Re: Янукович — за НАТО [617] | [Ответить] |
| > Вы не согласны что ли, что Е2 уничтожила казачество?
> Ну-ну... Вот и я говорю: - Ну-ну! :-))) | ||
| Сергей Федосов | Re: Янукович — за НАТО [514] | [Ответить] |
| > на цьому форумі транспортників ніхто не зміг уявити, як же
> ж було порушено візове законодавство, а це було дуже > просто: автобусова лінія пролягала через Швейцарію: > http://www.eurolines.es/portal/reservas/pdfs_web/Suiza_Polonia08_1.pdf > Тому виїзд за межі Шенгену все ж таки був, а тому > одноразова транзітна віза - недійсна. Очень интересно... И как это они попали в Швейцарию без швейцарских виз, как потом попали обратно в Шегнению без шенгенской визы и как немцы узнали, что покидающий Германию транзитный автобус из Испании успел побывать в Швейцарии? | ||
| Аксьонов Дмитро | Re: Янукович — за НАТО [618] | [Ответить] |
| > Ти
> як, сучий сину, з лейтенантом розмовляєш? Лейтенант лейтенантА видит издалека :))) > Авжеж, кожен робить те, що має робити. Дехто працює > "в тилу", кує перемогу: дає гроші на протидію путєнскому > режиму, наприклад. Да уж, попробуешь тут противодействовать :-( Пока не получается и не в деньгах дело. А рано или поздно этому мерзкому лживому режиму настанет конец. У меня с этим режимом свои счёты :-) В данном случае не относящиеся к теме :-) | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: Янукович — за НАТО [620] | [Ответить] |
| > > Вы не согласны что ли, что Е2 уничтожила казачество?
> > Ну-ну... > Вот и я говорю: - Ну-ну! :-))) А в чём прикол? | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: Янукович — за НАТО [622] | [Ответить] |
| > Да уж, попробуешь тут противодействовать :-( Пока не
> получается и не в деньгах дело. А рано или поздно этому > мерзкому лживому режиму настанет конец. У меня с этим > режимом свои счёты :-) Айяйяй... небось страшему пропагандисту не выплатили 13-ую зарплату:) | ||
| Аксьонов Дмитро | Re: Янукович — за НАТО [623] | [Ответить] |
| > > > Вы не согласны что ли, что Е2 уничтожила казачество? >
> > Ну-ну... > Вот и я говорю: - Ну-ну! :-))) А в чём > прикол? А вот фишка такая :-))) Общемировой заговор против Екатерины :-) | ||
| Сергій_П | Re: Янукович — за НАТО [621] | [Ответить] |
| Очень интересно... И
> как это они попали в Швейцарию без швейцарских виз, как > потом попали обратно в Шегнению без шенгенской визы Вибірковий контроль - коли є, коли немає... и как > немцы узнали, что покидающий Германию транзитный автобус из > Испании успел побывать в Швейцарии? Здається мені, що це було на польському кордоні, але німецько-швейцарському. | ||
| Стефан | Re: Янукович — за НАТО [557] | [Ответить] |
| > - В Бибиреве также есть памятник российско-украинской дружбе,
> который в 2004 г. развалился на две части ))) Это конгениально © :-)) За ликбез в области украинской Москвы спасибо! Весьма интересно. > Если были в Москве, чего не связались? :) На бегу, как всегда ;-( Но Москва мне понравилась (больше, чем в предыдущие ~ 40 визитов туда), так что я в обозримом будущем еще там буду :-) > Я обычно их посылаю куда подальше, т.к. они не имеют права > проверять доументы :) Интересный поворот сюжета... И что, они строем идут в указанном направлении? Отнюдь не разделяя точку зрения "в России ничего хорошего не может быть по определению — тому що Россия", тем не менее очень слабо представляю себе, как в сегодняшней Москве можно в диалоге с представителями "силовых структур" объяснить собеседникам, что они на что-то не имеют права... > А те кто на станции, то - солдаты внутренних войск. А почему они в милицейской форме? Она у них "по жизни" такая же? Или для конспирации? :-) | ||
| Ночной_Дозор | Re: Янукович — за НАТО [614] | [Ответить] |
| > > НАТО тут не при чем, но не сказал бы, что Россия ведет
> себя > > чересчур дружественно. И началось это не с Тузлы а с > самого > > распада Союза. > Интересно в чём это проявлялось? Независимость Украины > Россия признала, притом в границах УССР, экономику > субсидировала. Что было не так? Разве что сам разрыв был > болезненный, ну так оно и енстественно, ибо по живому. Чего > удивляться.... И как же с Вами дискутировать, если снова задаете вопрос о "субсидировании" экономики. Уже ДВА раза пришлось показывать, что все было наоборот, так Вы в третий раз спрашиваете. Бесконечных надуманых претензий к Украине, еще времен Кравчука, Кучмы не помните. А может дело не в режиме Ющенко, ваша неприязнь к Украине совсем в другом? | ||
| Сергій_П | Re: Янукович — за НАТО [626] | [Ответить] |
| Читати [626]:
Здається мені, що це було НЕ на польському кордоні, але німецько-швейцарському. | ||
| Аксьонов Дмитро | Re: Янукович — за НАТО [627] | [Ответить] |
| > Интересный поворот сюжета... И что,
> они строем идут в указанном направлении? Отнюдь не разделяя > точку зрения "в России ничего хорошего не может быть по > определению — тому що Россия", тем не менее очень слабо > представляю себе, как в сегодняшней Москве можно в диалоге > с представителями "силовых структур" объяснить > собеседникам, что они на что-то не имеют права... Легко. Главное знать хорошо законы и обязанности милиционеров. А в данном случае, повторюсь, в 95% на улицах и в метро вообще солдаты которые не имеют вообще почти никаких прав. Их дело следить за порядком. Если интересно, завтра с работы, попробую найти какие-нибудь ссылки... > А те > кто на станции, то - солдаты внутренних войск. А почему они > в милицейской форме? Она у них "по жизни" такая же? Или для > конспирации? :-) Скорее второе. Представьте, если к вам подходит сержант в камуфляже и просит ваши документы. Ваша реакция? :) | ||
| Аксьонов Дмитро | Re: Янукович — за НАТО [627] | [Ответить] |
| Итак, тем не менее, превратив тему в бессмысленный балаган, так никто и не назвал ни одной веской причины вступления Украины в НАТО. Вывод напрашивается сам. :-( | ||
| Ночной_Дозор | Re: Янукович — за НАТО [630] | [Ответить] |
| > Скорее второе. Представьте, если к вам подходит сержант в
> камуфляже и просит ваши документы. Ваша реакция? :) У вас, форма ВВ - камуфляж? Наши от милиции отличаются только шевронами. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Янукович — за НАТО [631] | [Ответить] |
| > Итак, тем не менее, превратив тему в бессмысленный балаган,
> так никто и не назвал ни одной веской причины вступления > Украины в НАТО. Вывод напрашивается сам. :-( Как и Вы обратного. Я не сторонник НАТО, однако Вы не ответили и на мой вопрос. | ||
| Сергей Федосов | Re: Янукович — за НАТО [623] | [Ответить] |
| > > > Вы не согласны что ли, что Е2 уничтожила казачество? >
> > Ну-ну... > Вот и я говорю: - Ну-ну! :-))) А в чём > прикол? Учите историю, товарищ Грузин, тогда и поймёте, в чём прикол. Только не по украинским источникам, ибо они ВСЕ лживые. | ||
| Аксьонов Дмитро | Re: Янукович — за НАТО [633] | [Ответить] |
| > Как и Вы обратного. Я не сторонник НАТО, однако Вы не
> ответили и на мой вопрос. э... НА какой? Вроде, на все тут отвечал. Повторите, пожалуйста. | ||
| Сергей Федосов | Re: Янукович — за НАТО [626] | [Ответить] |
| > автобус из > Испании успел побывать в Швейцарии? Здається
> мені, що це було на польському кордоні, але > німецько-швейцарському. В статье сказано, что автобус был остановлен недалеко от польской границы. | ||
| Аксьонов Дмитро | Re: Янукович — за НАТО [632] | [Ответить] |
| > > Скорее второе. Представьте, если к вам подходит сержант в
> > камуфляже и просит ваши документы. Ваша реакция? :) У > вас, форма ВВ - камуфляж? Наши от милиции отличаются только > шевронами. Вот не знаю, врать не буду. По моему, у ВВ, вроде бы, как милицейская только шевроны тоже другие... Не знаю... Тут не уверен. Просто, в детстве работал на фестивале пива, и помню как пригоняли стадо солдат в камуфляже, загоняли в раздевалку, а минут через 10 оттуда выходил строй в почти милицейской форме :) | ||
| Сергій_П | Re: Янукович — за НАТО [631] | [Ответить] |
| > Итак, тем не менее, превратив тему в бессмысленный балаган,
> так никто и не назвал ни одной веской причины вступления > Украины в НАТО. Вывод напрашивается сам. :-( Наступний крок інтеграції. Щоб на заході не вважали Україну країною сюрпризів, але союзником. Це мало? | ||
| Сергій_П | Re: Янукович — за НАТО [636] | [Ответить] |
| > > автобус из > Испании успел побывать в Швейцарии? Здається
> > мені, що це було на польському кордоні, але > > німецько-швейцарському. В статье сказано, что автобус был > остановлен недалеко от польской границы. А на паркані що написано? Але ж там дрова лежать. | ||
| Сергей Федосов | Re: Янукович — за НАТО [628] | [Ответить] |
| > "субсидировании" экономики. Уже ДВА раза пришлось
> показывать, что все было наоборот, так Вы в третий раз > спрашиваете. Не помню ни одного раза. И вообще субсидирование Украиной России - это что-то новое. > Бесконечных надуманых претензий к Украине, еще времен Кравчука, Кучмы не помните. Нет, не помню. Я в Америке все эти годы жил, а в России был Ельцин. > А может дело не в режиме Ющенко, ваша неприязнь к Украине совсем в другом? Да мне этого форума хватило, ну и почитал кое-что ещё. А вообще - просто не люблю говнюков. Любых. | ||
| Аксьонов Дмитро | Re: Янукович — за НАТО [638] | [Ответить] |
| > > Итак, тем не менее, превратив тему в бессмысленный
> балаган, > так никто и не назвал ни одной веской причины > вступления > Украины в НАТО. Вывод напрашивается сам. :-( > Наступний крок інтеграції. Щоб на заході не вважали Україну > країною сюрпризів, але союзником. Це мало? Интеграцию куда? :-) Если это все причины, то, я все больше и больше разочаровываюсь в моей любимой стране :-( То, всё налево и направ крали о сувертнитете страны. Только нестыковочка. Вступление страны в такой серьёзный военный блок очень сильно скажется на суверенитете. Так что уж надо определиться... | ||
| Аксьонов Дмитро | Re: Янукович — за НАТО [640] | [Ответить] |
| > И вообще
> субсидирование Украиной России - это что-то новое. Что только не узнаешь... | ||
| Аксьонов Дмитро | Re: Янукович — за НАТО [640] | [Ответить] |
| В сообщении 641 очепятка. не крали, а кричали. Punto почему-то две буквы проглотил... | ||
| Сергій_П | Re: Янукович — за НАТО [641] | [Ответить] |
| > Интеграцию куда? :-)
Вам би хотілося "сюда", але ні - туда, туда! Только нестыковочка. > Вступление страны в такой серьёзный военный блок очень > сильно скажется на суверенитете. Ах-ах, які несуверенні Норвегія та Туреччина! Плачу, аж ридаю! Так что уж надо > определиться... Сподіваюся, що вже визначилися. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Янукович — за НАТО [640] | [Ответить] |
| > > "субсидировании" экономики. Уже ДВА раза пришлось
> > показывать, что все было наоборот, так Вы в третий раз > > спрашиваете. > Не помню ни одного раза. И вообще субсидирование Украиной > России - это что-то новое. На этом форуме ничего не стирается. Ничего нового, сто раз говорилось. Новым стало заявление Путина будто бы Россия субсидировала Украину. Это при том, что до скачка цен, братской Украине газ впаривали существенно дороже чем той же Германии. По мои данным, в настоящее время, Россия усилила работу на исламском направлении в Крыму. "Белый поток" ее серьезно напугал. Словом болтовня в СМИ и реальное положение вещей не одно и то же. | ||
| Pasha (Харьков) | Re: Янукович — за НАТО [644] | [Ответить] |
| > Плачу, аж ридаю! Так что уж надо > определиться...
> Сподіваюся, що вже визначилися. Кто определился ? Ющенка ? Так ему ничего определять не надо - у него задание такое. ;-) А типа референдум будет (если будет вообще) так для галочки все равно результат нарисуют какой надо, да ?! И за нас уже все решили ? | ||
| Сергей Федосов | Re: Янукович — за НАТО [645] | [Ответить] |
| > Это при том, что до скачка цен,
> братской Украине газ впаривали существенно дороже чем той > же Германии. ????????? | ||
| Сергій_П | Re: Янукович — за НАТО [646] | [Ответить] |
| > Кто определился ?
Верхівка країни. > Ющенка ? Не тільки. > Так ему ничего определять не надо - у него задание такое. > ;-) А типа референдум будет (если будет вообще) так для > галочки все равно результат нарисуют какой надо, да ?! Звідки це ви взяли? Сподіваюся, що більшість населення пересвідчиться, нікому нічого не буде треба малювати. И за > нас уже все решили ? "Кто здесь?" (с) | ||
| Ночной_Дозор | Re: Янукович — за НАТО [640] | [Ответить] |
| > > Бесконечных надуманых претензий к Украине, еще времен
> Кравчука, Кучмы не помните. > Нет, не помню. Я в Америке все эти годы жил, а в России был > Ельцин. Кстати, что Украине приходилось обращаться даже в СБ ООН, чтоб как-то одернуть Россию, то же не помните? Да, при Ельцине. Он тогда слил. | ||
| Стефан | Re: Янукович — за НАТО [567] | [Ответить] |
| > Да, но начало статьи выдержано в духе: "полякам улыбались,
> а украинцев раздели..." Во всяком случае у меня сложилось > такое мнение... И, если бы я не знал немцев, то мог бы в > это поверить :( (1) Многих украинцев хлебом не корми, только дай попричитать, как кому-то улыбались, а их раздели. Ну, удовольствие люди таким образом получают... Так что, возможно, статья несколько тенденциозная. (2) С другой стороны, поляки в той конкретной ситуации были законопослушными гражданами, а украинцы — подозреваемыми (как быстро оказалось, не зря) в нарушении закона. Такой неприятный факт. > > Даже с учетом отношения немцев к этому делу :-)) > Да ну брось ;) Я таки мало смайликов поставил? :-(( :-)) > Если и проводили личный досмотр, > то в соответствующих помещениях и лица соответствующего пола. Мне бы тоже так думалось. В статье, кстати, нигде не сказано, что голые женщины стояли перед мужчинами. > А такое может произойти на любой границе и Украины, и > России, и США, и т.д. В принципе может. Вот недавно в американской газете была статья о том, как на американской же границе, в аэропорту, повязали некоего итальянца (!), который часто ездил в США к своей подруге. Согласно газетной статье, основным доводом пограничника было: "Видите ли, вам бы следовало проводить побольше времени в вашей собственной стране". При этом "повязали" — мягко говоря, не метафора: упрятали в тюрьму, откуда только родственники подруги через свои связи смогли его вытащить. После чего, "естественно", депортировали. > Как ведут себя украинские таможенники в подобных случаях? Справедливости ради, единственный раз, когда у меня была средней серьезности проблема с украинской таможней (вывозил немного больше денег, чем положено), обвинить ее в плохом поведении у меня язык не повернется. Да, завели в отдельную комнату (надо полагать, вполне по закону), да, перерыли всю ручную кладь (но меня не раздевали и даже по карманам не лазили). Совали под нос таможенный кодекс (на что я попеременно молчал и улыбался), говорили чего-то там про протокол (на что я опять же молчал. А что говорить? Нарушил закон, никуда не денешься). Но решили всё вполне мирно (взятку я принципиально не предлагал) и, я бы сказал, в мою пользу: предложили поменять лишнюю валюту на гривны и вывезти гривны — в результате обмена всё вернулось в законные рамки. Уж как я люблю придираться — но здесь как-то не к чему... :-) | ||
| Сергей Федосов | Re: Янукович — за НАТО [649] | [Ответить] |
| > > > Бесконечных надуманых претензий к Украине, еще времен >
> Кравчука, Кучмы не помните. > Нет, не помню. Я в Америке > все эти годы жил, а в России был > Ельцин. Кстати, что > Украине приходилось обращаться даже в СБ ООН, чтоб как-то > одернуть Россию, то же не помните? Да, при Ельцине. Он > тогда слил. Что именно тогда было и что именно Ельцин слил? Воду в туалете после себя что ли? | ||
| А.Д. | Re: Янукович — за НАТО [644] | [Ответить] |
| > Вам би хотілося "сюда", але ні -
> туда, туда! Лично мне ничего не хотелось бы. Мне хотелось чтобы было как можно меньше агрессии как с одной так и с другой стороны. ЧТобы жили все в своей стране мирно и счастливо. Но, к сожалению, это полная Утопия... А раз туда-туда... Так туда и дорога, чтобы Украину по полной (самоцензура). Правильно говорят (в восточной Украине): "Украина - НАТОвская шлюха". Нужно сделать все чтобы не допустить чтобы этот термин воплотился в жизнь... | ||
| Сергій_П | Re: Янукович — за НАТО [652] | [Ответить] |
| > Лично мне
> ничего не хотелось бы. Мне хотелось чтобы было как можно > меньше агрессии как с одной так и с другой стороны. ЧТобы > жили все в своей стране мирно и счастливо. Но, к сожалению, > это полная Утопия... А раз туда-туда... Так туда и дорога, > чтобы Украину по полной (самоцензура). Правильно говорят (в > восточной Украине): "Украина - НАТОвская шлюха". Нужно > сделать все чтобы не допустить чтобы этот термин воплотился > в жизнь... Якась глибоко філософська блювота. Здається, що А.Д. - загублений в дитинстві брат нашого Паши: той самий стиль. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Янукович — за НАТО [651] | [Ответить] |
| > Что именно тогда было и что именно Ельцин слил? Воду в
> туалете после себя что ли? ВР РФ, Думу или что тогда было? Поищите в событиях той поры. И это вовсе не единичный эпизод. Здесь уж неприязнь украинцев вполне обоснована. А к Тузле можно конечно как угодно относиться, однако это был наверное единственный эпизод когда Украина стояла на грани применения ВС. И с кем? | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: Янукович — за НАТО [651] | [Ответить] |
| Кстати, полагаю, если бы всё же применила, то глядишь - и революции никакой бы не было... а?;) | ||
| Сергей Федосов | Re: Янукович — за НАТО [654] | [Ответить] |
| > > Что именно тогда было и что именно Ельцин слил? Воду в >
> туалете после себя что ли? ВР РФ, Думу или что тогда было? > Поищите в событиях той поры. И это вовсе не единичный > эпизод. Здесь уж неприязнь украинцев вполне обоснована. В событиях какой поры? За все 90-е годы? И какие именно события? Вы чего-то упомянули, Вам и факты приводить. > А к Тузле можно конечно как угодно относиться, однако это был > наверное единственный эпизод когда Украина стояла на грани > применения ВС. И с кем? А как тут относиться... когда Россия начала что-то строить на собственной территории, не согласовав это дело с Украиной, Украина подняла крик. Когда Россия недовольна попытками Украины вступить в военный блок, который Россия считает враждебным, Украина немедленно становится в позу и кричит, что "я самостийная, что хочу, то и делаю". :-)) | ||
| А.Д. | Re: Янукович — за НАТО [654] | [Ответить] |
| > А к
> Тузле можно конечно как угодно относиться, однако это был > наверное единственный эпизод когда Украина стояла на грани > применения ВС. И с кем? Два вопроса: 1) Кто опять таки начал шум? 2) И в чем, собственно, угроза была? Разве что только в понтах. | ||
| А.Д. | Re: Янукович — за НАТО [653] | [Ответить] |
| > Здається, що А.Д. - загублений в
> дитинстві брат нашого Паши: той самий стиль. здаётся, мне, что Вы, как и ещё часть населения, крупнейшей европейской страны, зазомбированные пронатовскими СМИ детки. Так лучше? У каждой страны свои интересы и взгляды, давайте не будем с политики переходить на личности, ага? А то я тоже многое могу сказать... | ||
| А.Д. | Re: Янукович — за НАТО [653] | [Ответить] |
| И опять же начинается бессмысленная перебранка близкая к флуду. Никто не может внятно ответить на несколько вопросов. Повторю:
1) Причины вступления НАТО в Украину. Какие от этого плюсы и минусы? 2) В чём была угроза Украине в ситуации с Тузлой? Напомню, что все работы проходили на российской територрии. 3) Чем обусловлена такая лютая ненависть к России? Наверное, уже никто и не вспоминает о том, что благодаря России Украина "воссоединилась", и, кроме того, получила кучу земель, которые НИКОГДА украинскими не были: Закарпатье, Северная Буковина, Крым, Южная Бессарабия и, отчасти, Донбасс, Волынь и Галиччину. Это такое "спасибо"? Только не надо вот сейчас сказки про "голодомор" и "геноцид" приплетать. Жду ответов на эти вопросы, а не то, кто чей сын, и что сделать с чьей матерью... | ||
| Сергій_П | Re: Янукович — за НАТО [658] | [Ответить] |
| здаётся, мне, что Вы, как и ещё
> часть населения, крупнейшей европейской страны, > зазомбированные пронатовскими СМИ детки. Так лучше? Угу, українські патріотичні зомбі: "Підніміть мені повіки!" (с)Вій Що краще? У > каждой страны свои интересы и взгляды, давайте не будем с > политики переходить на личности, ага? А то я тоже многое > могу сказать... Ви вже сказали: "чтобы Украину по полной (самоцензура)", "Украина - НАТОвская шлюха"... І то, що можете сказати більше, ми віримо. Якщо використовуєте такі міцні вирази, будьте готові, що Ваші опоненти вживатимуть схожих слів. | ||
| Сергей Федосов | Re: Янукович — за НАТО [659] | [Ответить] |
| > Чем обусловлена такая лютая ненависть к России?
Обычная ненависть ничтожества. > Наверное, уже никто и не вспоминает о > том, что благодаря России Украина "воссоединилась", и, > кроме того, получила кучу земель, которые НИКОГДА > украинскими не были: Вот-вот. Такое не прощают. :-\ | ||
| Сергій_П | Re: Янукович — за НАТО [659] | [Ответить] |
| > И опять же начинается бессмысленная перебранка близкая к
> флуду. Никто не может внятно ответить на несколько > вопросов. Ви бачите лише те, що хочете. Повторю: 1) Причины вступления НАТО в Украину. > Какие от этого плюсы и минусы? Мен бачиться найбільший плюс - західні країни почнуть вважати партнерами, а не багатовекторним "кіндер-сюрпризом". 2) В чём была угроза Украине > в ситуации с Тузлой? Напомню, что все работы проходили на > российской територрии. Алегорія: в державі А знімається з аеродрому ескадрілля бомбардувальників та летить точнісінько на столицю країни Б. В країні Б заметушилися та питають: "Що це Ви робите? До нашого кордону залишилося 200 кілометрів.", а їм відповідають: "Не бздіть. Верховний головнокомандувач не віддавав ніяких приказів, але нам казали, що голова прикордонного колгоспу підписав контракт з комдивом на розбризкування мінеральних добрив. Ось вони і летять в вашому напрямку." 3) Чем обусловлена такая лютая > ненависть к России? Тим, що Росія "качає права". | ||
| Сергей Федосов | Re: Янукович — за НАТО [662] | [Ответить] |
| > Причины
> вступления НАТО в Украину. > Какие от этого плюсы и минусы? > Мен бачиться найбільший плюс - західні країни почнуть > вважати партнерами, а не багатовекторним > "кіндер-сюрпризом". Бедные Финляндия, Швеция, Швейцария, их партнёрами никто не считает. :-) > 3) Чем обусловлена такая лютая > > ненависть к России? Тим, що Росія "качає права". Россия как раз не качает права. В том-то и дело. Если бы качала, ненависти бы не было, зато было бы угодничество. | ||
| Сергій_П | Re: Янукович — за НАТО [663] | [Ответить] |
| > > Причины > вступления НАТО в Украину. > Какие от этого
> плюсы и минусы? > Мен бачиться найбільший плюс - західні > країни почнуть > вважати партнерами, а не багатовекторним > > "кіндер-сюрпризом". Бедные Финляндия, Швеция, Швейцария, их > партнёрами никто не считает. :-) Як це про канадську мову ніхто не згадав? Фінляндія, Швеція та Швейцарія вже давно серед західних країн (така марксистська реальність в відчуттях), але Україна ще ні, і тому, якщо ми рухаємся напрямком на захід, треба не тільки язиком теліпати - як було за Кучми - а ще й робити якісь конкретні дії на завоювання довіри потенційних партнерів. Як? Шляхом східної Європи: СОТ, зміна законодавства, парламентаризм (бій авторитаризму), корупції, НАТО... Як на мене, так на сьогодня іншї "західноі" дороги немає. В 90-х може ще й була - наприклад, Вишеградська група. | ||
| А.Д. | Re: Янукович — за НАТО [660] | [Ответить] |
| > Якщо
> використовуєте такі міцні вирази, будьте готові, що Ваші > опоненти вживатимуть схожих слів. Я процитировал то, что слышал в Украине :-) | ||
| А.Д. | Re: Янукович — за НАТО [662] | [Ответить] |
| Сергей, спасибо за ответы, Вы - единственный, кто хоть что-то ответил.
> Тим, що Росія "качає права". Я уж молчу, как качает права Украина. Строя из себя все время униженную и оскорблённую. А Россия качала, качает и всегда будет качать свои права, при чём не на пустых словах и раздутых эмоциях, а на деле. Более того, будет всегда отвечать за свои слова. У украинского эмбриона пока ещё главки не вылупились, так что рано пока качать какие-то права, а то захотели чтобы сразу из ничего и сразу чтобы всё было. Это называется юношеским максимализмом, поэтому отчасти это простительно, хотя со стороны напоминает, как мелкая шавка-дворняжка начинает лаять во все стороны, только кроме лая больше ничего не происходит, а как со стороны раздастся громкий ГАВ!, так сразу тикать чтобы лапки сверкали :-) Т.е. я хочу сказать, если Россия и качает свои права, она отвечает за свои слова и действия, Украина же пока только брешет и раздувает муху их ничего. Самое обидное, что при этом засовывая самой же себе палки в колёса, а пипл то хааавает, пипл то хааавает... | ||
| Сергій_П | Re: Янукович — за НАТО [665] | [Ответить] |
| Я процитировал
> то, что слышал в Украине :-) Наступного разу, як завітаєте на Україну, не вештайтеся з п'яничками та не несіть сюди, будь ласка, їх суперфілософські думки. | ||
| Сергій_П | Re: Янукович — за НАТО [666] | [Ответить] |
| > Сергей, спасибо за ответы, Вы - единственный, кто хоть
> что-то ответил На здоров'я. Я уж > молчу, как качает права Украина. Строя из себя все время > униженную и оскорблённую. А Россия качала, качает и всегда > будет качать свои права, при чём не на пустых словах и > раздутых эмоциях, а на деле. Более того, будет всегда > отвечать за свои слова. У украинского эмбриона пока ещё > главки не вылупились, так что рано пока качать какие-то > права, а то захотели чтобы сразу из ничего и сразу чтобы > всё было. Это называется юношеским максимализмом, поэтому > отчасти это простительно, хотя со стороны напоминает, как > мелкая шавка-дворняжка начинает лаять во все стороны, > только кроме лая больше ничего не происходит, а как со > стороны раздастся громкий ГАВ!, так сразу тикать чтобы > лапки сверкали :-) Т.е. я хочу сказать, если Россия и > качает свои права, она отвечает за свои слова и действия, > Украина же пока только брешет и раздувает муху их ничего. > Самое обидное, что при этом засовывая самой же себе палки в > колёса, а пипл то хааавает, пипл то хааавает... Ну і навіщо це писати: "ембріон", "брешет", "ГАВ", "шавка-дворняжка"? Самі ж роздмухуєте лайку. Ви що, чекаєте, що на "шавку" Вам хтось відповідатиме "шановний пане, багато випадків коли найкраща в світі Росія все ж не на 100% тримала слово"? Ні, Вам скажуть "поналізли кацапури, тільки тут матюкаються та цілують в дупу свого Путєна з його політикою". | ||
| А.Д. | Re: Янукович — за НАТО [667] | [Ответить] |
| > Я процитировал > то, что слышал в Украине :-) Наступного
> разу, як завітаєте на Україну, не вештайтеся з п'яничками > та не несіть сюди, будь ласка, їх суперфілософські думки. Як скажете... | ||
| А.Д. | Re: Янукович — за НАТО [668] | [Ответить] |
| > Самі ж роздмухуєте лайку. Ви що,
> чекаєте, що на "шавку" Вам хтось відповідатиме "шановний > пане, багато випадків коли найкраща в світі Росія все ж не > на 100% тримала слово"? Ні, Вам скажуть "поналізли > кацапури, тільки тут матюкаються та цілують в дупу свого > Путєна з його політикою". Ні, ну а що, я не прав? Можливо занадто різко сказав, але по суті саме так це і виглядає. "На грош амуніції, на рубль амбіції". Ось ще одна помилка про "Путєна". Хто його цілує? Та ніхто? На вибори ніхто не ходив! Народу пофіг. Всі сміються над цими "виборами", але мовчат тому що, "жити стало краще". Що я хочу сказати, що ніхто крім Росії не допоможе Україні. Це факт. Але кожен, может думати як йому подобається. ПС Вибачте за помилки в мове, пишу як можу ;-) | ||
| Ночной_Дозор | Re: Янукович — за НАТО [659] | [Ответить] |
| > И опять же начинается бессмысленная перебранка близкая к
> флуду. Никто не может внятно ответить на несколько > вопросов. Повторю: > 1) Причины вступления НАТО в Украину. Какие от этого плюсы > и минусы? > 2) В чём была угроза Украине в ситуации с Тузлой? Напомню, > что все работы проходили на российской територрии. > 3) Чем обусловлена такая лютая ненависть к России? И нам повторять ответы? Повторю только одно, в десятый раз. На этом форуме ничего не старается. Ищите и обрящите. > Наверное, уже никто и не вспоминает о том, что благодаря > России Украина "воссоединилась", и, кроме того, получила > кучу земель, которые НИКОГДА украинскими не были: > Закарпатье, Северная Буковина, Крым, Южная Бессарабия и, > отчасти, Донбасс, Волынь и Галиччину. Это такое "спасибо"? Эти земли входили в состав УССР. "Благодаря" вообще не к месту. > Только не надо вот сейчас сказки про "голодомор" и > "геноцид" приплетать. И голода в СССР не было, это сказки? | ||
| no_rem | Re: Янукович — за НАТО [668] | [Ответить] |
| Д.А., при всем уважении, ты себя ведешь как настоящий гоп :) Очень жаль, что на эти провокации кто-то еще поддается...
Суди сам, разве нормальный человек появляется в каком-то обществе, сходу сыпя высказываниями типа "Мне тоже жаль одурманенных людей (т.н. украинских патриотов), которые все стремятся в Европу, только их посылают в ж**у :-)", и т.д., а потом заламывают руки, вопрошая, почему же им никто не отвечает серьезно? Я все ждал, когда же прозвучит вопрос о том, чего тут все такие дерзкие :) Провокация удалась, конечно, но и репутация тоже сложилась :( Неудивительно, что большинство тебя проигнорировало... | ||
| А.Д. | Re: Янукович — за НАТО [668] | [Ответить] |
| > Ну і
> навіщо це писати: "ембріон", "брешет", "ГАВ", > "шавка-дворняжка"? "ембріон" - тому що ще дуже молода країна, щоб показувати собою ображену Римську імеперію. На ображених воду возять. "брешет" та "шавка-дворняжка" - тільки вони гавкають та гавкають, з кожної причини, та без неї. А як почують гучний "ҐАВ", поперше - тікати ;-) | ||
| Сергій_П | Re: Янукович — за НАТО [670] | [Ответить] |
| > Ні, ну а що, я не прав?
Наведіть приклади - скажемо чи прав, чи ні. Хто його цілує? Та ніхто? На вибори ніхто не > ходив! Народу пофіг. Всі сміються над цими "виборами", але > мовчат тому що, "жити стало краще". Помаранчева революція незабаром? Що я хочу сказати, що > ніхто крім Росії не допоможе Україні. Це факт. Допомога Росії обійдеться Україні занадто дорого. Та й що має запропонувати Росія Україні: ви до нас увійдіть до складу як губернія, а ми вам дамо право їздити на Волгу без реєстрації? | ||
| Ночной_Дозор | Re: Янукович — за НАТО [670] | [Ответить] |
| > Що я хочу сказати, що ніхто крім Росії не допоможе Україні.
Спасибо, не нужно. Как говорится - дай бог разобраться с такими друзьями, с врагами разберемся сами. | ||
| А.Д. | Re: Янукович — за НАТО [672] | [Ответить] |
| > Неудивительно, что большинство тебя проигнорировало...
Денис, во первьіх просто стало очень обидно (при всей моей искренней любви к Украине и ті её знаешь) читать столько не обоснованной грязи и желчи в адрес России. Да, Россия не святая, но и Украина тоже хороша. Обе красавицы хороши, как большая балда, так и малая балбесина. Просто тут обсуждается все только в одну сторону, что Украина такая униженная и зачуханная, а Россия, такая мерзкая и агрессивная, лишь бы только Украину и обидеть и добить. Во всех бедах виноват кто угодно (как правило, Россия), но не Украина и не украинцы. Согласитесь, что так и есть? Во-вторых, я тебе уже по аське все сказал :-) Для остальных: не воспринимайте многие вещи в серьёз, просто не надо быть иногда такими злыми, мстительными, алчными и недоброжелательными. Тогда, глядишь и жизнь станет совсем другой... | ||
| Сергій_П | Re: Янукович — за НАТО [673] | [Ответить] |
| > > Ну і > навіщо це писати: "ембріон", "брешет", "ГАВ", >
> "шавка-дворняжка"? "ембріон" - тому що ще дуже молода > країна, щоб показувати собою ображену Римську імеперію. На > ображених воду возять. "брешет" та "шавка-дворняжка" - > тільки вони гавкають та гавкають, з кожної причини, та без > неї. А як почують гучний "ҐАВ", поперше - тікати ;-) "Кацапура" - правдива назва племені, нібито колишніх гіпербореїв, але через небажаний секс з монголами та угрофінами, виродилося до кривих та волохатих. Кормляться водкою. "Путєн" - назва голови кацапур. | ||
| А.Д. | Re: Янукович — за НАТО [675] | [Ответить] |
| > Спасибо, не нужно. Как говорится - дай бог
> разобраться с такими друзьями, с врагами разберемся сами. Время покажет и залечит раны :-) | ||
| А.Д. | Re: Янукович — за НАТО [671] | [Ответить] |
| > Это такое "спасибо"? Эти земли входили
> в состав УССР. "Благодаря" вообще не к месту. А в состав УССР они почему вошли? > Только не > надо вот сейчас сказки про "голодомор" и > "геноцид" > приплетать. И голода в СССР не было, это сказки? Вот именно, что голод был во всём СССР. И благодаря, отдельным личностям от голода умирали миллионы и не только в Украине. Но только почему-то в Украине сейчас Ющенко очень активно занимается вопросом геноцида украинского народа :-) Давайте не будем развивать эту тему? ;-) | ||
| no_rem | Re: Янукович — за НАТО [676] | [Ответить] |
| > Россия, такая мерзкая и
> агрессивная, лишь бы только Украину и обидеть и добить. Ну ты сам сюда пришел как агрессивный российский медведь с запасливо подготовленным ведром дерьма :) Не буду его цитировать снова... Во > всех бедах виноват кто угодно (как правило, Россия), но не > Украина и не украинцы. Это относится далеко не ко всем :) У нас уже очень много людей, умеющих брать на себя ответственность... Пока недостаточно, к сожалению. > остальных: не воспринимайте многие вещи в серьёз, просто не > надо быть иногда такими злыми, мстительными, алчными и > недоброжелательными. Ну ты приколист :) Сначала назвал всех тут "т.н. патриотами с одурманенными мозгами", страну - "шлюхой", и еще отвесил кучу нелицеприятных эпитетов, а теперь призываешь "не быть злыми"? :))))) Нет уж, сорри. За свои слова и поступки надо отвечать. Тогда, глядишь и жизнь станет совсем > другой... Она уж давно не та... | ||
| А.Д. | Re: Янукович — за НАТО [680] | [Ответить] |
| > > Россия, такая мерзкая и > агрессивная, лишь бы только
> Украину и обидеть и добить. Ну ты сам сюда пришел как > агрессивный российский медведь с запасливо подготовленным > ведром дерьма :) Ну слишком сильно меня это задело. > Ну ты приколист :) Сначала назвал всех > тут "т.н. патриотами с одурманенными мозгами", страну - > "шлюхой", и еще отвесил кучу нелицеприятных эпитетов, а > теперь призываешь "не быть злыми"? :))))) Нет уж, сорри. За > свои слова и поступки надо отвечать. И отвечу, на свинство нужно отвечать свинством. Тебя в школе не учили что минус на минус даёт плюс. Итак, я хочу извититься перед всеми, если я кого-то серьёзно обидел. Плохое настроение второй день и многое другое сделали своё. Возможно, я был слижком резок и "крут" в некоторых сообщениях, тем не менее от своих слов я не отказываюсь. Может, просто некоторые эпитеты заменить на более мягкие... | ||
| Ночной_Дозор | Re: Янукович — за НАТО [679] | [Ответить] |
| > > Это такое "спасибо"? Эти земли входили
> > в состав УССР. "Благодаря" вообще не к месту. > А в состав УССР они почему вошли? Вот в том и дело, что не "благодаря РСФР" а при, скажем так, "содействии". Россия такой же обломок империи как и Украина, а амбиций как у США. > Вот именно, что голод был во всём СССР. И благодаря, > отдельным личностям от голода умирали миллионы и не только > в Украине. Но только почему-то в Украине сейчас Ющенко > очень активно занимается вопросом геноцида украинского > народа :-) Давайте не будем развивать эту тему? ;-) Так не говорите, что это "сказки". Ющенко президент Украины, ему и говорить об Украине. О других республиках, должны думать и другие президенты. | ||
| А.Д. | Re: Янукович — за НАТО [682] | [Ответить] |
| > > > Это такое "спасибо"? Эти земли входили > > в состав
> УССР. "Благодаря" вообще не к месту. > А в состав УССР они > почему вошли? Вот в том и дело, что не "благодаря РСФР" а > при, скажем так, "содействии". Россия такой же обломок > империи как и Украина, а амбиций как у США. Россия - не обломок, а правопреемница. > Вот именно, > что голод был во всём СССР. И благодаря, > отдельным > личностям от голода умирали миллионы и не только > в > Украине. Но только почему-то в Украине сейчас Ющенко > > очень активно занимается вопросом геноцида украинского > > народа :-) Давайте не будем развивать эту тему? ;-) Так не > говорите, что это "сказки". Ющенко президент Украины, ему и > говорить об Украине. О других республиках, должны думать и > другие президенты. А зачем копаться в такой давней истории? Поздно после драки кулаками махать. А то, можно и вспомнить про то, как киевские князья устроили геноцид кривичей и вятичей (прородителям русских), построив на их костях и их земле "Град Москов" ;-) | ||
| Сергій_П | Re: Янукович — за НАТО [681] | [Ответить] |
| > И отвечу, на свинство нужно
> отвечать свинством. Ось я це й роблю. Сподобалося? Тебя в школе не учили что минус на > минус даёт плюс. Итак, я хочу извититься перед всеми, если > я кого-то серьёзно обидел. Плохое настроение второй день и > многое другое сделали своё. Возможно, я был слижком резок и > "крут" в некоторых сообщениях, тем не менее от своих слов я > не отказываюсь. Может, просто некоторые эпитеты заменить на > более мягкие... Тоді й приходь. | ||
| Сергей Федосов | Re: Янукович — за НАТО [675] | [Ответить] |
| > > Що я хочу сказати, що ніхто крім Росії не допоможе
> Україні. Спасибо, не нужно. Как говорится - дай бог > разобраться с такими друзьями, с врагами разберемся сами. На месте России я бы сказал абсолютно то же самое. Но это им решать. | ||
| Сергей Федосов | Re: Янукович — за НАТО [671] | [Ответить] |
| > Эти земли входили в состав УССР. "Благодаря" вообще не к месту.
Благодаря большевикам. > Только не > надо вот сейчас сказки про "голодомор" и > "геноцид" > приплетать. И голода в СССР не было, это сказки? Голод был, и не один. Геноцида украинцев не было, это всё враки. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Янукович — за НАТО [683] | [Ответить] |
| > Россия - не обломок, а правопреемница.
Ну, говорить можно что угодно. > А зачем копаться в такой давней истории? Поздно после драки > кулаками махать. А то, можно и вспомнить про то, как > киевские князья устроили геноцид кривичей и вятичей > (прородителям русских), построив на их костях и их земле > "Град Москов" ;-) Копаться может и не нужно. Но это только НАШЕ дело. Мы избрали такого президента, сейчас его поддерживают примерно 4%. Давайте мы уж как-то сами разберемся, что к чему. ОК? | ||
| А.Д. | Re: Янукович — за НАТО [687] | [Ответить] |
| > > Россия - не обломок, а правопреемница. Ну, говорить можно
> что угодно. А за долги СССР, почему то только Россия расплачивается... Где денюшки, благоволите? :-) > А зачем копаться в такой давней истории? > Поздно после драки > кулаками махать. А то, можно и > вспомнить про то, как > киевские князья устроили геноцид > кривичей и вятичей > (прородителям русских), построив на их > костях и их земле > "Град Москов" ;-) Копаться может и не > нужно. Но это только НАШЕ дело. Мы избрали такого > президента, сейчас его поддерживают примерно 4%. Давайте мы > уж как-то сами разберемся, что к чему. ОК? Конечно. :-) Тут вопросов нет ;-) | ||
| Стефан | Re: Янукович — за НАТО [681] | [Ответить] |
| > И отвечу, на свинство нужно отвечать свинством
... если, разумеется, вы хотите, чтобы окружающие вас, как и заявителя, сочли ....... Ничего личного. | ||
| Сергей Федосов | Re: Янукович — за НАТО [687] | [Ответить] |
| По-моему, ещё ни один форумянин не подверг сомнению право украинских граждан самим избирать себе президента и разбираться, что с ним потом делать.
За долги СССР что-то никто, кроме России, расплачиваться не изъявил желание. Всех тогда это решение вполне устроило, так что поезд ушёл. И Россия, кстати, расплатилась. Разве что за ленд-лиз до сих пор копейки никак не отдаст, ну да ладно. :-)) | ||
| Сергей Федосов | Re: Янукович — за НАТО [689] | [Ответить] |
| > > И отвечу, на свинство нужно отвечать свинством ... если,
> разумеется, вы хотите, чтобы окружающие вас, как и > заявителя, сочли ....... Ничего личного. На свинство нужно отвечать не свинством, а адекватно. Ну а кто кем сочтёт, всё равно значения не имеет, несмотря ни на какие действия, на всяк роток не накинешь платок. Вполне личный опыт. :-)) | ||
| А.Д. | Re: Янукович — за НАТО [689] | [Ответить] |
| > > И отвечу, на свинство нужно отвечать свинством ... если,
> разумеется, вы хотите, чтобы окружающие вас, как и > заявителя, сочли ....... Ничего личного. ;-) Без проблем. Просто по личному опыту. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Янукович — за НАТО [688] | [Ответить] |
| > > > Россия - не обломок, а правопреемница. Ну, говорить
> можно > > что угодно. > А за долги СССР, почему то только Россия расплачивается... > Где денюшки, благоволите? :-) Опять двадцать пять. Кто-то считал пассивы СССР? Может стоит тогда посчитать и активы? Ну уж эта российская пропаганда... | ||
| А.Д. | Re: Янукович — за НАТО [693] | [Ответить] |
| > > > > Россия - не обломок, а правопреемница. Ну, говорить >
> можно > > что угодно. > А за долги СССР, почему то только > Россия расплачивается... > Где денюшки, благоволите? :-) > Опять двадцать пять. Кто-то считал пассивы СССР? Может > стоит тогда посчитать и активы? Ну уж эта российская > пропаганда... Да что-же вы зациклились на пропаганде? Я высказал исключительно своё мнение. А что касаемо ативов и пассивов. То в СССР были республики-потребители и доноры. Донорами были: Россия, Эстония, Латвия, Беларусь и в последние годы Казахстан и Узбекистан. Остальные были потребителями. Причём, Украина и Грузия были очень большими потребителями. И никакой абсолютно пропаганды тут нет, а есть статистика. Если я начну говорить тут языком пропаганды, то будет совсем другая картина. Главный лозунг т.н. пропаганды (которой нет и которая малодейственна): "Россия - всё, остальное ничто!" Я с этим крайне не согласен... | ||
| НИКОЛАЙ | Re: Янукович — за НАТО [599] | [Ответить] |
| > > > Зачем же вас убирать? Для этого есть модераторы. > ▬ Я
> не в смысле слов, я в смысле реального мусора на > улицах, > пиво выпили и сигареты покурили и выкинули где > попало и > не кто замечания не зделает, у нас же дерьмократия Я уже > говорил, что пиво не пью, сигареты не курю, не плюю и мусор > не бросаю. У вас есть у кого учиться. ▬ Значит чистюля попался ... | ||
| НИКОЛАЙ | Re: Янукович — за НАТО [602] | [Ответить] |
| > Не хочу такой стабильности. Помереть со скуки можно.
▬ от них пользы нету, от гаишника кончая опером... | ||
| НИКОЛАЙ | Re: Янукович — за НАТО [612] | [Ответить] |
| > > Военный блок изначально созданный против стран
> Варшавского договора... НАТО не могло быть изначально > создано против стран Варшавского договора, потому что во > время создания НАТО никакого Варшавского договора ещё не > было. НАТО было создано против советской угрозы. ▬ именно я уже тоже тут упоминал... | ||
| НИКОЛАЙ | Re: Янукович — за НАТО [688] | [Ответить] |
| > > > Россия - не обломок, а правопреемница. Ну, говорить
> можно > что угодно. А за долги СССР, почему то только > Россия расплачивается... Где денюшки, благоволите? :-) > А > зачем копаться в такой давней истории? > Поздно после драки > > кулаками махать. А то, можно и > вспомнить про то, как > > киевские князья устроили геноцид > кривичей и вятичей > > (прородителям русских), построив на их > костях и их земле > > "Град Москов" ;-) Копаться может и не > нужно. Но это > только НАШЕ дело. Мы избрали такого > президента, сейчас > его поддерживают примерно 4%. Давайте мы > уж как-то сами > разберемся, что к чему. ОК? Конечно. :-) Тут вопросов нет > ;-) ▬ А где советские вклады украденные вашим павловым при горбатом, им что поклоны бить, да их вообще надо растерзать и выкинуть в зоопарк в клетку для хищников... | ||
| НИКОЛАЙ | Re: Янукович — за НАТО [688] | [Ответить] |
| И на втором часе 18 июня хочу всем украинским националистам заявит, что я не рассматриваю Россию врагом украины как и наоборот, исходя из древнейшей истории мы один народ разделён политическими фанатиками, более того россияне, украинцы и белорусы это один народ, это одно дерево жизни для нас всех , и нато в качестве омелы нам ненадо, и раковые клетки украинского национализма надо большой кровью уничтожать, если слова не действуют , требуются радикальные действия , тоесть обезглавлить политическую элиту...
Я придерживаюсь одного, мне суверенитет такой не нужен, когда тебя считают аборигеном в стране жовтоблакитных мурен... | ||
| kalexandr | Re: Янукович — за НАТО [688] | [Ответить] |
| РЕБЯТА с трамвайного форума, особенно те, что с Украины. Расширьте свой кругозор, прочитав книгу Збигнева Бжезинского (кому неведом сей господин - поляк американского происхождения, авторитетнейший политолог, одно время занимавший пост советника по национальной безопасности в администрации демократов в конце 70-х начале 80-х) так вот книжка называется "Великая шахматная доска". Ваша роль Украины там определена. Извините за сравнение - пешки на этой шахматной доске. Осмыслите свою роль в историческом процессе и прежде чем поддерживать своего Ющенко, вы уж опредедлитесь, вы - пешки или игроки? Если игроки, то это одно, если пешки, то я посмотрел на эту переписку и определил, что америкосы славно поработали над этим, честь заокеанцам и хвала. Мозги они вам промыли основательно.
Ну правда, анализировать наша публика обычно не любит, так что чувствую, что вызову поток критики. Ну да ладно. А все же с книжкой то ознакомьтесь. Ведь как нас и вас учили в советских вузах, нужно от частного к общему переходить и затем обратно. Так что уж потрудесь осмыслить глобальный процесс. | ||
| Аксьонов Дмитро | Re: Янукович — за НАТО [700] | [Ответить] |
| > Ну правда, анализировать наша публика обычно
> не любит, так что чувствую, что вызову поток критики. Ну да > ладно. Конечно вызовет только критику. Любая критика Украины, многими участниками автоматически воспринимается "путенской пропагандой и промывкой мозгов", в независиости от того, обоснованная она или нет. Это, так сказать, по умолчанию :) | ||
| no_rem | Re: Янукович — за НАТО [700] | [Ответить] |
| Может хватит обращать внимание на пешки, а? Идите, вершите свой "глобальный процесс" и не лезьте в дела посторонних пешек. Пешки уж как-нибудь сами разберутся :) | ||
| НИКОЛАЙ | Re: Янукович — за НАТО [700] | [Ответить] |
| > РЕБЯТА с трамвайного форума, особенно те, что с Украины.
> Расширьте свой кругозор, прочитав книгу Збигнева > Бжезинского (кому неведом сей господин - поляк > американского происхождения, авторитетнейший политолог, > одно время занимавший пост советника по национальной > безопасности в администрации демократов в конце 70-х начале > 80-х) так вот книжка называется "Великая шахматная доска". > Ваша роль Украины там определена. Извините за сравнение - > пешки на этой шахматной доске. Осмыслите свою роль в > историческом процессе и прежде чем поддерживать своего > Ющенко, вы уж опредедлитесь, вы - пешки или игроки? Если > игроки, то это одно, если пешки, то я посмотрел на эту > переписку и определил, что америкосы славно поработали над > этим, честь заокеанцам и хвала. Мозги они вам промыли > основательно. Ну правда, анализировать наша публика обычно > не любит, так что чувствую, что вызову поток критики. Ну да > ладно. А все же с книжкой то ознакомьтесь. Ведь как нас и > вас учили в советских вузах, нужно от частного к общему > переходить и затем обратно. Так что уж потрудесь осмыслить > глобальный процесс. ▬ Я давно тут и в других темах говорил, что происходит массовое гипнотизирование населения Украины через телевидение и радио, постоянно одно и тоже "далдычат", вот и результаты... Но и противников хватает этого НАТО и на Западной части Украины. >>Конечно вызовет только критику. Любая критика Украины, многими участниками автоматически воспринимается "путенской пропагандой и промывкой мозгов", в независиости от того, обоснованная она или нет. Это, так сказать, по умолчанию :) ▬ Конечно, это так и будет, но что поделаешь, если горбатого могила исправит. На счёт , того, что нато поможет украинцам вступить в евросоюз, ну по общайтесь с чехами, они вступили, теперь даже очень и сожалеют, если даже ихнее сельское хозяйство в огромнейших убытках, а что взять с нас, у нас даже дерьмо после себя не привыкли убирать. Украинское тв и радио население просто зомбирует натовским гипнозом. А США Украина нужна как стартовая площадка для уничтожения России, а что мы украинцы будем из этого иметь, да нифига, как любую стартовую площадку уничтожит противник и всё сгорит в огне ( я и в прямом и переносном смысле говорю), не довести до крайности , которая повлечёт за собой братоубийственную войну. Я ЕЩЁ РАЗ ПОВТОРЯЮ украинцы, россияне и белорусы это один народ, мы имеем общие корни, многие породнились и живут в разных местах нашей не объятной Родины ( и вашей ) - СССР, Российской империи , как только можно ещё назвать, а истоки конечно из Киевской Руси, и Киев как и Севастополь это русские города! | ||
| НИКОЛАЙ | Re: Янукович — за НАТО [702] | [Ответить] |
| > Может хватит обращать внимание на пешки, а? Идите, вершите
> свой "глобальный процесс" и не лезьте в дела посторонних > пешек. Пешки уж как-нибудь сами разберутся :) ▬ Ваши пешки подчиняются королю который ошибки одни допускают, и скоро ему будет банальный мат! | ||
| no_rem | Re: Янукович — за НАТО [704] | [Ответить] |
| > ▬ Ваши пешки подчиняются королю который ошибки одни
> допускают, и скоро ему будет банальный мат! Якщо ані пішки не ваші, ані король — вам яка до того справа? | ||
| Аксьонов Дмитро | Re: Янукович — за НАТО [703] | [Ответить] |
| Я давно тут и в других темах говорил, что
> происходит массовое гипнотизирование населения Украины > через телевидение и радио, постоянно одно и тоже > "далдычат", вот и результаты... Я, собственно, в эту тему и полез, пытаясь найти источник этой "заразы", и принципы этого "зомбирования" и "гипнотизирования", в результате обвинён в том что я сам весь "жертва пропаганды" и т.п. и, самое главное, не получил ни одного чёткого ответа, а лишь нервные срывы в виде фраз с сомнительным смыслом и том что Украину прямо таки, якобы, все хотят интегрировать в Европу и т.п. Только матерей Терез там не будет, и за многие вещи придётся платить. Ну да ладно, не вижу смысла продолжения подобной дискуссии. Тут и так всё понятно, раз даже если вместо ответов, даются только передёргивания и взаимные обвинения, границащие с переходом на личности... | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: Янукович — за НАТО [702] | [Ответить] |
| ///у нас даже дерьмо после себя не привыкли убирать.
Снова по себе судите, как всегда... | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: Янукович — за НАТО [706] | [Ответить] |
| > Я, собственно, в эту тему и полез, пытаясь найти источник
> этой "заразы", и принципы этого "зомбирования" и > "гипнотизирования", в результате обвинён в том что я сам > весь "жертва пропаганды" и т.п. и, самое главное, не > получил ни одного чёткого ответа, Просто я на полном серьёзе опасаюсь, что как только я начну говорить, что НАТО к примеру очень охотно и активно финансирует развитие науки (причём совершенно не военные направления) - тут же подымется очередной крик "да тебя одурманили, тебя зазомбировали"... | ||
| НИКОЛАЙ | Re: Янукович — за НАТО [706] | [Ответить] |
| > Я давно тут и в других темах говорил, что > происходит
> массовое гипнотизирование населения Украины > через > телевидение и радио, постоянно одно и тоже > "далдычат", > вот и результаты... Я, собственно, в эту тему и полез, > пытаясь найти источник этой "заразы", и принципы этого > "зомбирования" и "гипнотизирования", в результате обвинён в > том что я сам весь "жертва пропаганды" и т.п. и, самое > главное, не получил ни одного чёткого ответа, а лишь > нервные срывы в виде фраз с сомнительным смыслом и том что > Украину прямо таки, якобы, все хотят интегрировать в Европу > и т.п. Только матерей Терез там не будет, и за многие вещи > придётся платить. Ну да ладно, не вижу смысла продолжения > подобной дискуссии. Тут и так всё понятно, раз даже если > вместо ответов, даются только передёргивания и взаимные > обвинения, границащие с переходом на личности... ▬ Вот и ещё один факт промывки мозгов, это напоминает капризного ребёнка- ХОЧУ ПИСТОЛЕТИК, ХОЧУ ПИСТОНЫ, ХОЧУ ЭТО, ХОЧУ ТО, - а зачем они тебе, нез наю потомучто хочу! | ||
| no_rem | Re: Янукович — за НАТО [706] | [Ответить] |
| > Я, собственно, в эту тему и полез,
> пытаясь найти источник этой "заразы", и принципы этого > "зомбирования" и "гипнотизирования", в результате обвинён в > том что я сам весь "жертва пропаганды" и т.п. и, самое > главное, не получил ни одного чёткого ответа, а лишь > нервные срывы в виде фраз с сомнительным смыслом и том что > Украину прямо таки, якобы, все хотят интегрировать в Европу > и т.п. Только матерей Терез там не будет, и за многие вещи > придётся платить. Ну да ладно, не вижу смысла продолжения > подобной дискуссии. Тут и так всё понятно, раз даже если > вместо ответов, даются только передёргивания и взаимные > обвинения, границащие с переходом на личности... Другими словами: "Пришел туда спросить, чего они там все такие дураки, а мне сказали, что я сам дурак. Ну не дураки?" :))) | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: Янукович — за НАТО [706] | [Ответить] |
| +1000)) | ||
| НИКОЛАЙ | Re: Янукович — за НАТО [707] | [Ответить] |
| > ///у нас даже дерьмо после себя не привыкли убирать. Снова
> по себе судите, как всегда... ▬ Нет как раз, именно после этого быдла помаранчевого что в 2004 году весь ваш майдан обосрали и обосцали вуйки из западной, особенно ГЛАВПОЧТАМТ. | ||
| Аксьонов Дмитро | Re: Янукович — за НАТО [710] | [Ответить] |
| > Другими
> словами: "Пришел туда спросить, чего они там все такие > дураки, а мне сказали, что я сам дурак. Ну не дураки?" > :))) Типа того :))) Видишь, вместо конкретных ответов (к тебе это не относится), идут только цепляния к словам и попытки высмеять то или иное. Любая, абсолютно любая идея, пусть и самая бредовая, имеет право на существование. В данном случае, хотел узнать ответы на некоторые вопросы, но их толком не получил. А получил только обвинения, какой-то непонятный стёб, цепляние к словам и коверкание слов. Ещё раз (в 1000) повторяю вопрос темы: Зачем вступать в НАТО? Как сказал Сергий - интеграция. Куда? Зачем? Что от этого будет полезного? А минусы какие? Давайте только о России не упоминать вообще, я так понял, это слово из 6 букв тут вызывает неадекватную реакцию ;-) | ||
| НИКОЛАЙ | Re: Янукович — за НАТО [708] | [Ответить] |
| > > Я, собственно, в эту тему и полез, пытаясь найти источник
> > этой "заразы", и принципы этого "зомбирования" и > > "гипнотизирования", в результате обвинён в том что я сам > > весь "жертва пропаганды" и т.п. и, самое главное, не > > получил ни одного чёткого ответа, Просто я на полном > серьёзе опасаюсь, что как только я начну говорить, что НАТО > к примеру очень охотно и активно финансирует развитие науки > (причём совершенно не военные направления) - тут же > подымется очередной крик "да тебя одурманили, тебя > зазомбировали"... ▬ Пакт Сталина с фашисткой германией тоже являлся надёжной заслонокой о не нападении на СССР, что из этого... А то, они говорят одно, а получится совсем другое - разместив базы у себя нато, естественно будет им полностью открыто воздушное пространство, и ихние разведчики путаясь в границах будут намного залетать уже в Россию и Беларусь, что из этого значит это будет провокация на которую надо отвечать именно силовыми методами ( сбивания нарушителей или принудительная пасадка на сопредельной территории). А потом Ющенко будет удивлятся а почему пан Лукашенко и пан Медведев збивают натовские самолёты вблизи украинской границы? | ||
| Аксьонов Дмитро | Re: Янукович — за НАТО [708] | [Ответить] |
| > Просто я на полном
> серьёзе опасаюсь, что как только я начну говорить, что НАТО > к примеру очень охотно и активно финансирует развитие науки > (причём совершенно не военные направления) - тут же > подымется очередной крик "да тебя одурманили, тебя > зазомбировали"... Ой, ой, ой... Всё в кучу намешал. | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: Янукович — за НАТО [708] | [Ответить] |
| НИКОЛАЙ, а где такой классный антинатовский самогон продают? У вас в диспетчерской? | ||
| Аксьонов Дмитро | Re: Янукович — за НАТО [708] | [Ответить] |
| Переход на личности, означает поражение того, кто первый перешёл. | ||
| НИКОЛАЙ | Re: Янукович — за НАТО [716] | [Ответить] |
| > НИКОЛАЙ, а где такой классный антинатовский самогон
> продают? У вас в диспетчерской? ▬ Это уже переход на личности, вы меня пьяницей выставляете, а сами не знаете на что отвечать и как отвечать , просто ваша политика на форуме такова- если ты не за меня, значит тебя надо унижать, оскорблять и выставлять идиотом. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Янукович — за НАТО [694] | [Ответить] |
| > Да что-же вы зациклились на пропаганде? Я высказал
> исключительно своё мнение. А что касаемо ативов и пассивов. Это сразу видно, какое оно исключительно свое. > То в СССР были республики-потребители и доноры. Донорами > были: Россия, Эстония, Латвия, Беларусь и в последние годы > Казахстан и Узбекистан. Остальные были потребителями. > Причём, Украина и Грузия были очень большими потребителями. Откуда это следует, как считалось и кем? Совершенно точно, что при Союзе таких данных не было. | ||
| Аксьонов Дмитро | Re: Янукович — за НАТО [719] | [Ответить] |
| > > Да что-же вы зациклились на пропаганде? Я высказал >
> исключительно своё мнение. А что касаемо ативов и пассивов. > Это сразу видно, какое оно исключительно свое. Говорю ещё раз, моё мнение это моё мнение.Сколько можно повторять. Если вы уже настолько зазомбированы, что не способны высказать сами своего мнения, мои сочувствия. По себе других не судят, видимо, поэтому вам и кажется что любое другое мнение, автоматически является тоже пропагандой с другого берега. Уважаемый, если Вам будет от этого легче, то у вас в стране вся пропаганда, граничащая с зомбированием идёт исключительно в одном направлении, у нас же, в абсолютно разных от едорасства, до фашизма. У нас нет одной единой цельной идеи, как есть у вас. Отчасти, это минус. Я ни в коем случае не осуждаю это. И уже задрался повторять, что я озвучил исключительно своё мнение. Уже смешно становится. Вы ещё меня причислите в вЕдРу и в путинцы и скажите что я пропагандирую тут их идеи. О, ужас... Куда мир катится... :-/ | ||
| НИКОЛАЙ | Re: Янукович — за НАТО [719] | [Ответить] |
| А что плохого в Путине, а недоведи Господи Жириновский победил в выборах, по его отношению к вопросам украины , сша и европы, получится третья мировая война.
Но с другой стороны чтобы меньше церемонится с этими нациками и следует жестоко лишить эту территорию суверинитета! | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: Янукович — за НАТО [719] | [Ответить] |
| Так уже зачислили:)) Пропагандируешь - это да, есть такое)) | ||
| Ночной_Дозор | Re: Янукович — за НАТО [720] | [Ответить] |
| > > > Да что-же вы зациклились на пропаганде? Я высказал >
> > исключительно своё мнение. А что касаемо ативов и > пассивов. > > Это сразу видно, какое оно исключительно свое. > Говорю ещё раз, моё мнение это моё мнение.Сколько можно > повторять. Если вы уже настолько зазомбированы, что не > способны высказать сами своего мнения, мои сочувствия. А не нужно просто повторять всякие глупости, которыми полнится ваш политикум. Если много раз что-то повторять - и сам поверишь. | ||
| НИКОЛАЙ | Re: Янукович — за НАТО [723] | [Ответить] |
| > > > > Да что-же вы зациклились на пропаганде? Я высказал >
> > > исключительно своё мнение. А что касаемо ативов и > > пассивов. > > Это сразу видно, какое оно исключительно > свое. > Говорю ещё раз, моё мнение это моё мнение.Сколько > можно > повторять. Если вы уже настолько зазомбированы, что > не > способны высказать сами своего мнения, мои сочувствия. > А не нужно просто повторять всякие глупости, которыми > полнится ваш политикум. Если много раз что-то повторять - и > сам поверишь. ▬ Это относится именно к украинскому тв и радио, всё время украина в нато, так все и ведутся как ишаки ... | ||
| Ночной_Дозор | Re: Янукович — за НАТО [723] | [Ответить] |
| Новостные и подобные передачи у нас смотрят в основном пенсионеры, а смотрят они не BBC или CNN а РТР и т.п. | ||
| Аксьонов Дмитро | Re: Янукович — за НАТО [722] | [Ответить] |
| > Так уже зачислили:)) Пропагандируешь - это да, есть
> такое)) Буду иметь в виду ;-) Если будут силой зачислять в Партию, думаю, пропаганда на этом форуме будет облегчающим обстоятельством :)))))) | ||
| Аксьонов Дмитро | Re: Янукович — за НАТО [723] | [Ответить] |
| > А не нужно просто повторять всякие глупости, которыми
> полнится ваш политикум. Если много раз что-то повторять - и > сам поверишь. Т.е. если я говорю что-то, что не сходится с Вашими взглядами, то является глупостью, а если Вы говорите, то, что по моему мнению является глупостью, то значит я - жертва пропаганды? | ||
| Ночной_Дозор | Re: Янукович — за НАТО [727] | [Ответить] |
| > Т.е. если я говорю что-то, что не сходится с Вашими
> взглядами, то является глупостью, а если Вы говорите, то, > что по моему мнению является глупостью, то значит я - > жертва пропаганды? Дело не во взглядах. Взгляды, это вкусовое. Дело исключительно в фактах. От которых Вы упорно уходите и бесконечно повторяете нечто схожее с официальной позицией. | ||
| Аксьонов Дмитро | Re: Янукович — за НАТО [728] | [Ответить] |
| > От которых Вы упорно
> уходите и бесконечно повторяете нечто схожее с официальной > позицией. Подобаюсь другим. Несколько раз озвучил свои вопросы, на которых не получил ответов. От каких фактов я ухожу? Приведите пример, пожалуйста. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Янукович — за НАТО [728] | [Ответить] |
| Какой смысл, если Вы ничего не слышите. Впрочем вся тема перед Вами. | ||
| НИКОЛАЙ | Re: Янукович — за НАТО [730] | [Ответить] |
| > Какой смысл, если Вы ничего не слышите. Впрочем вся тема
> перед Вами. ▬ Вопросы: 1. Что даст Украине вступление в НАТО, поясните все плюсы и минусы этого вступления. 2. Согласно Конституции Украины , она является внеблоковым в военном вопросе государством, не является ли вступление Украины в НАТО готовностью Украины участовать в боевых действиях в Восточной Европе, Ближнем востоке, или Украина опасается, что на неё нападёт Россия? 3. Считая, что Украина миролюбивое, открытое государство , готовое на своей территории создавать торговые совместные предприятия, то напрашивается вопрос , зачем Украине участвовать в военных блоках? ********************************* Думаю что на эти вопросы если не ответят Дмитрий, то это как у жены бзик на любовниц мужа ( вот хочу в нато и всё тут, словно детки малые)... | ||
| НИКОЛАЙ | Re: Янукович — за НАТО [725] | [Ответить] |
| > Новостные и подобные передачи у нас смотрят в основном
> пенсионеры, а смотрят они не BBC или CNN а РТР и т.п. ▬ РТР не смотрят, дорогое цифровое кабельное тв, а в простом не кабельном эфире Телевышка РТР, НТВ , ОРТ не передаёт на простую комнатную антену... | ||
| Аксьонов Дмитро | Re: Янукович — за НАТО [730] | [Ответить] |
| > Какой смысл, если Вы ничего не слышите. Впрочем вся тема
> перед Вами. Я все прекрасно слышу. Ткните меня носом в тот факт, от которого я ухожу. | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: Янукович — за НАТО [730] | [Ответить] |
| По-моему, начинается старая добрая история с Anton'ом, только в главной роли нынче Аксьонов Дмитро:)) | ||
| Аксьонов Дмитро | Re: Янукович — за НАТО [730] | [Ответить] |
| Тимофей, от тебя вообще пока не прозвучало ни одного толкового высказывания, а лишь юношеские эмоции, подкреплённые передёргиваниями и цепляниями к словам, и оскорбления. Посему, пока не ответишь ни на один вопрос не вижу смысла продолжать с тобой дискуссию на эту тему, при всём к тебе уважении. | ||
| Сергій_П | Re: Янукович — за НАТО [713] | [Ответить] |
| > В данном случае, хотел узнать ответы на
> некоторые вопросы, но их толком не получил. ..... > Ещё раз (в 1000) повторяю вопрос > темы: Зачем вступать в НАТО? "Піанєрьі, бєспакойньіє сєрдца..." (с) Зомбопісня радянських піонерів. Как сказал Сергий - > интеграция. Куда? Зачем? Что от этого будет полезного? А десь інде в безкрайньому інтернеті знайти плюси від НАТО? Навіщо Ви від нас хочете, щоб ми Вам усе розжовували? | ||
| Сергій_П | Re: Янукович — за НАТО [735] | [Ответить] |
| > не
> вижу смысла продолжать с тобой дискуссию на эту тему, при > всём к тебе уважении Здається ніхто не хоче продовжувати цю дискусію: Тимофій - не хоче, Ночной Дозор - не хоче, вже втомився Вам пояснювати де знайти відповіді на Ваші запитання, no_rem - не хоче, мені також набридло... Не грюкайте в двері, ніхто не відчинить. | ||
| Аксьонов Дмитро | Re: Янукович — за НАТО [736] | [Ответить] |
| >Навіщо Ви від нас хочете, щоб ми Вам
> усе розжовували? Та не треба нічого розжовувати. Мені вже все ясно. Ви все так пережуете, що НАТО вміст військового, еколічної організаціей буде. ;-) | ||
| Аксьонов Дмитро | Re: Янукович — за НАТО [737] | [Ответить] |
| > > не > вижу смысла продолжать с тобой дискуссию на эту
> тему, при > всём к тебе уважении Здається ніхто не хоче > продовжувати цю дискусію: Тимофій - не хоче, Ночной Дозор - > не хоче, вже втомився Вам пояснювати де знайти відповіді на > Ваші запитання, no_rem - не хоче, мені також набридло... Не > грюкайте в двері, ніхто не відчинить. Тому що сказати нічого не можуть... З no_rem`ом все аською обговорили. Як вже набридло чути знову и знову, порожні балачки, пафосні розмови... (с) | ||
| Сергій_П | Re: Янукович — за НАТО [739] | [Ответить] |
| > Тому що сказати нічого не можуть... З no_rem`ом все аською
> обговорили. Як вже набридло чути знову и знову, порожні > балачки, пафосні розмови... (с) Ну вот такіє зльіє мьі, нє любім Росію. Счітайтє так, пєрєчітайтє Свєт Нашєго Збігнєва і успокойтєсь. | ||
| Аксьонов Дмитро | Re: Янукович — за НАТО [740] | [Ответить] |
| > Ну вот такіє
> зльіє мьі, нє любім Росію. Мы - это кто? | ||
| Сергей Федосов | Re: Янукович — за НАТО [703] | [Ответить] |
| > исправит. На счёт , того, что нато поможет украинцам вступить в евросоюз,
Финляндия, Швеция и Кипр давно в Евросоюзе безо всякого НАТО. Турция в НАТО и давно просится в Евросоюз, а толку? :-) > США Украина нужна как стартовая площадка для уничтожения России, Не вижу никакой пользы для США от уничтожения России. А прямой вред - вижу. | ||
| Сергей Федосов | Re: Янукович — за НАТО [710] | [Ответить] |
| > > словами: "Пришел туда спросить, чего они там все такие
> дураки, а мне сказали, что я сам дурак. Ну не дураки?" > :))) Конечно дураки! :-)) | ||
| Сергей Федосов | Re: Янукович — за НАТО [713] | [Ответить] |
| > Давайте только о России не упоминать вообще,
> я так понял, это слово из 6 букв тут вызывает неадекватную > реакцию ;-) Нельзя. Они тогда потеряют смысл жизни. А что это за жизнь без смысла? :-) | ||
| Сергей Федосов | Re: Янукович — за НАТО [719] | [Ответить] |
| > Откуда это следует, как считалось и кем? Совершенно точно,
> что при Союзе таких данных не было. Были. Жаль я их не собирал, а то бы привёл. Впрочем, распад Союза и показал, что за чей счёт жил. Времени было достаточно. | ||
| Сергей Федосов | Re: Янукович — за НАТО [720] | [Ответить] |
| > смешно становится. Вы ещё меня причислите в вЕдРу и в
> путинцы и скажите что я пропагандирую тут их идеи. О, > ужас... Куда мир катится... :-/ Да пусть катятся колбасой. :-) Меня тут даже даже в российские агенты на полном серьёзе записывали. :-) | ||
| Сергей Федосов | Re: Янукович — за НАТО [731] | [Ответить] |
| > > Какой смысл, если Вы ничего не слышите. Впрочем вся тема
> > перед Вами. ▬ Вопросы: 1. Что даст Украине вступление в > НАТО, поясните все плюсы и минусы этого вступления. 2. > Согласно Конституции Украины , она является внеблоковым в > военном вопросе государством, не является ли вступление > Украины в НАТО готовностью Украины участовать в боевых > действиях в Восточной Европе, Ближнем востоке, или Украина > опасается, что на неё нападёт Россия? 3. Считая, что > Украина миролюбивое, открытое государство , готовое на > своей территории создавать торговые совместные предприятия, > то напрашивается вопрос , зачем Украине участвовать в > военных блоках? Знаете, есть такие визгливые малые, водящие за собой здоровых лбов. Они очень любят задирать других, зная, что сдачи не получат, и получая от этого наслаждение. Кстати, подобное можно увидеть и в собачих стаях. Вот так и Украина, хочет вступить в НАТО и задирать Россию, ухмыляясь, что Россия не ответит, мы, мол, в НАТО, за нами здорове лбы стоят. Вот только на кой ляд здоровым лбам влезать в идиотские разборки? По мне так проще шавке пинка дать. :-) | ||
| Сергей Федосов | Re: Янукович — за НАТО [735] | [Ответить] |
| > Тимофей, от тебя вообще пока не прозвучало ни одного
Грузина Тимофеем зовут? Случайно не Беспятовым? Не знал... | ||
| Ночной_Дозор | Re: Янукович — за НАТО [745] | [Ответить] |
| > Были. Жаль я их не собирал, а то бы привёл. Впрочем, распад
> Союза и показал, что за чей счёт жил. Времени было > достаточно. Угу. И я не собирал. А то привел бы. Как Украина кормила весь Союз. Вот только я и тогда понимал, что это выдумки, фольклор с обоих сторон, а россияне верят и до сих пор. | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: Янукович — за НАТО [735] | [Ответить] |
| > Посему, пока не ответишь ни на один вопрос не
> вижу смысла продолжать с тобой дискуссию на эту тему, при > всём к тебе уважении. Думаю, я не менее устал, чем Дозор... | ||
| Сергій_П | Re: Янукович — за НАТО [741] | [Ответить] |
| > > Ну вот такіє > зльіє мьі, нє любім Росію. Мы - это кто?
Зльіє украінцьі, канєчна! | ||
| А.Д. | Re: Янукович — за НАТО [749] | [Ответить] |
| > А то привел бы. Как
> Украина кормила весь Союз. Вот только я и тогда понимал, > что это выдумки, фольклор с обоих сторон, а россияне верят > и до сих пор. Аххаахааха. Лежу под столом! Да Вы - гений и пророк! Украина сама ДнепроГЭС построила, Южмаш, Завод имени Малышева и т.п. Ну да ладно, куда нам до вас, россиянам, которые до сих пор во всякие глупости верят )))) | ||
| А.Д. | Re: Янукович — за НАТО [748] | [Ответить] |
| > > Тимофей, от тебя вообще пока не прозвучало ни одного
> Грузина Тимофеем зовут? Случайно не Беспятовым? Не знал... Случайно так :) | ||
| А.Д. | Re: Янукович — за НАТО [751] | [Ответить] |
| > Зльіє украінцьі, канєчна!
Совєршенна искрєннє: флаґ вам в рукі і удачі всєм зльім украінцам в такой нєльохкай барьбє! Пусть ані дабьются сваей целі в інтеґраціі в Європу, а патом врємя само всьо пакажєт ;-) | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: Янукович — за НАТО [741] | [Ответить] |
| 2 Аксьонов Дмитро:
удосужся хотя бы для начала ознакомится с http://www.mil.gov.ua/index.php?part=ua-nato&sub=mifs&lang=ua http://www.mil.gov.ua/index.php?part=ua-nato&sub=advantages_and_disadvantages&lang=ua | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: Янукович — за НАТО [753] | [Ответить] |
| > > > Тимофей, от тебя вообще пока не прозвучало ни одного
> > Грузина Тимофеем зовут? Случайно не Беспятовым? Не > знал... А в чём опять прикол? Имя и фамилия указаны над каждым сообщением... Кроме вас и Дмытра тут больше никто так не откровенничает:)) Хотя есть ещё Рассыпаев;) | ||
| Ночной_Дозор | Re: Янукович — за НАТО [752] | [Ответить] |
| > Аххаахааха. Лежу под столом! Да Вы - гений и пророк!
> Украина сама ДнепроГЭС построила, Южмаш, Завод имени > Малышева и т.п. Ну да ладно, куда нам до вас, россиянам, > которые до сих пор во всякие глупости верят )))) А РСФСР сама построила Братскую ГЭС, Уралмаш, Байконур и все остальное. Полежите под столом и возгордитесь. | ||
| Сергій_П | Re: Янукович — за НАТО [754] | [Ответить] |
| > Совєршенна искрєннє: флаґ вам
> в рукі і удачі всєм зльім украінцам в такой нєльохкай > барьбє! Пусть ані дабьются сваей целі в інтеґраціі в > Європу, а патом врємя само всьо пакажєт ;-) Ну і зачєм нам Росія і росіянє в іх любові бєзудєржной (можно сказать рвотной), еслі оні даже своєй істінносвяторуской мовьі нє знають і посмотрітє как ковєркають. Нам то можно - мьі в тьілу врага да на врємєнножьідобандєрскооккупірованньіх тєрріторіях, а вот онє? | ||
| Сергей Федосов | Re: Янукович — за НАТО [749] | [Ответить] |
| > > Были. Жаль я их не собирал, а то бы привёл. Впрочем,
> распад > Союза и показал, что за чей счёт жил. Времени было > > достаточно. Угу. И я не собирал. А то привел бы. Как > Украина кормила весь Союз. Оно и видно. Себя прокормить не может. > Вот только я и тогда понимал, > что это выдумки, фольклор с обоих сторон, а россияне верят > и до сих пор. Выдумки, конечно, вот только я не вижу признаков, во что бы подобное сейчас россияне верили. Раньше были, а теперь куда-то пропали. И это хорошо. | ||
| Сергей Федосов | Re: Янукович — за НАТО [756] | [Ответить] |
| > > > > Тимофей, от тебя вообще пока не прозвучало ни одного
> > > Грузина Тимофеем зовут? Случайно не Беспятовым? Не > > знал... А в чём опять прикол? Имя и фамилия указаны над > каждым сообщением... По-грузински. А я его не знаю и знать не собираюсь. | ||
| Сергей Федосов | Re: Янукович — за НАТО [758] | [Ответить] |
| > > Совєршенна искрєннє: флаґ вам > в рукі і удачі всєм зльім
> украінцам в такой нєльохкай > барьбє! Пусть ані дабьются > сваей целі в інтеґраціі в > Європу, а патом врємя само всьо > пакажєт ;-) Ну і зачєм нам Росія і росіянє в іх любові > бєзудєржной (можно сказать рвотной), еслі оні даже своєй > істінносвяторуской мовьі нє знають і посмотрітє как > ковєркають. Нам то можно - мьі в тьілу врага да на > врємєнножьідобандєрскооккупірованньіх тєрріторіях, а вот > онє? Коверканьем занимаетесь Вы, притом умышленным. И не надо рассказывать, что это не так, я всё равно не поверю. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Янукович — за НАТО [759] | [Ответить] |
| > Выдумки, конечно, вот только я не вижу признаков, во что бы
> подобное сейчас россияне верили. Раньше были, а теперь > куда-то пропали. И это хорошо. Ну если пропали, то их видимо сюда выкинуло - в образе А.Д. | ||
| Сергій_П | Re: Янукович — за НАТО [761] | [Ответить] |
| Коверканьем занимаетесь Вы,
> притом умышленным. И не надо рассказывать, что это не так, > я всё равно не поверю. "Фся наша жьізнь - ігра-а-а-а!" (с) | ||
| А.Д. | Re: Янукович — за НАТО [758] | [Ответить] |
| > Ну і зачєм нам Росія і росіянє в іх любові
> бєзудєржной (можно сказать рвотной), еслі оні даже своєй > істінносвяторуской мовьі нє знають і посмотрітє как > ковєркають. За такие слова щи разбивают, особенно таких жертвам Майдана... | ||
| А.Д. | Re: Янукович — за НАТО [758] | [Ответить] |
| таких = таким | ||
| Сергій_П | Re: Янукович — за НАТО [764] | [Ответить] |
| За такие слова щи разбивают, особенно таких
> жертвам Майдана.. Єто тє шчі которьіє "хоч яйца полошчі"? P.S. З відмінками в Вас якось поганенько. | ||
| А.Д. | Re: Янукович — за НАТО [766] | [Ответить] |
| > З відмінками в Вас якось поганенько.
Вот только цепляться к словам и можете, вместо того, чтобы по делу что скзаать. Таких "знатоков" действительно только могила и исправит. Вот уж воистну "разруха в головах". Асталависта! | ||
| Сергій_П | Re: Янукович — за НАТО [767] | [Ответить] |
| > > З відмінками в Вас якось поганенько. Вот только цепляться
> к словам и можете, вместо того, чтобы по делу что скзаать. Правду кажуть, що від любві до ненависті - один крок: коли вчора дехто ридав, що ніхто з ним не спілкується, лише я один йому розповідав про плюси НАТО. > Таких "знатоков" действительно только могила и исправит. > Вот уж воистну "разруха в головах". Асталависта! Асталависта, бабьі! | ||
| А.Д. | Re: Янукович — за НАТО [755] | [Ответить] |
| > 2 Аксьонов Дмитро: удосужся хотя бы для начала ознакомится
> с > http://www.mil.gov.ua/index.php?part=ua-nato&sub=mifs&lang=ua > http://www.mil.gov.ua/index.php?part=ua-nato&sub=advantages_and_disadvantages&lang=ua Спасибо, Тим! Вот это первое что по делу. Очень интересно, с этого и надо было начинать и вышел бы тогда конструктивных разговор, а не эта тупая перебранка... | ||
| Стефан | Re: Янукович — за НАТО [778] | [Ответить] |
| А.Д., Сергій_П: предупреждение за ругань и переход на личности. При повторении будут приняты меры.
Любая попытка возразить, прокомментировать и т.п. будет пресечена. | ||
| НИКОЛАЙ | Re: Янукович — за НАТО [758] | [Ответить] |
| >>Не вижу никакой пользы для США от уничтожения России. А прямой вред - вижу.
▬ Я сказал уничтожить Россию как целое большое государство поделив его на мелкие псевдо-княжества, чтобы добратся до природных полезных ископаемых, газ, золото и другие ... | ||
| НИКОЛАЙ | Re: Янукович — за НАТО [747] | [Ответить] |
| > > > Какой смысл, если Вы ничего не слышите. Впрочем вся
> тема > > перед Вами. ▬ Вопросы: 1. Что даст Украине > вступление в > НАТО, поясните все плюсы и минусы этого > вступления. 2. > Согласно Конституции Украины , она > является внеблоковым в > военном вопросе государством, не > является ли вступление > Украины в НАТО готовностью Украины > участовать в боевых > действиях в Восточной Европе, Ближнем > востоке, или Украина > опасается, что на неё нападёт > Россия? 3. Считая, что > Украина миролюбивое, открытое > государство , готовое на > своей территории создавать > торговые совместные предприятия, > то напрашивается вопрос > , зачем Украине участвовать в > военных блоках? Знаете, > есть такие визгливые малые, водящие за собой здоровых лбов. > Они очень любят задирать других, зная, что сдачи не > получат, и получая от этого наслаждение. Кстати, подобное > можно увидеть и в собачих стаях. Вот так и Украина, хочет > вступить в НАТО и задирать Россию, ухмыляясь, что Россия не > ответит, мы, мол, в НАТО, за нами здорове лбы стоят. Вот > только на кой ляд здоровым лбам влезать в идиотские > разборки? По мне так проще шавке пинка дать. :-) ▬ Вот именно... | ||
| НИКОЛАЙ | Re: Янукович — за НАТО [749] | [Ответить] |
| > > Были. Жаль я их не собирал, а то бы привёл. Впрочем,
> распад > Союза и показал, что за чей счёт жил. Времени было > > достаточно. Угу. И я не собирал. А то привел бы. Как > Украина кормила весь Союз. Вот только я и тогда понимал, > что это выдумки, фольклор с обоих сторон, а россияне верят > и до сих пор. ▬ Украина кормила именно не союз а самих себя, москву кормила её собственная область | ||
| НИКОЛАЙ | Re: Янукович — за НАТО [752] | [Ответить] |
| > > А то привел бы. Как > Украина кормила весь Союз. Вот
> только я и тогда понимал, > что это выдумки, фольклор с > обоих сторон, а россияне верят > и до сих пор. Аххаахааха. > Лежу под столом! Да Вы - гений и пророк! Украина сама > ДнепроГЭС построила, Южмаш, Завод имени Малышева и т.п. Ну > да ладно, куда нам до вас, россиянам, которые до сих пор во > всякие глупости верят )))) ▬ Иукраинский гетьман -КОСИОР устроил голод на украине! | ||
| НИКОЛАЙ | Re: Янукович — за НАТО [757] | [Ответить] |
| > > Аххаахааха. Лежу под столом! Да Вы - гений и пророк! >
> Украина сама ДнепроГЭС построила, Южмаш, Завод имени > > Малышева и т.п. Ну да ладно, куда нам до вас, россиянам, > > которые до сих пор во всякие глупости верят )))) А РСФСР > сама построила Братскую ГЭС, Уралмаш, Байконур и все > остальное. Полежите под столом и возгордитесь. ▬ Частица украинской помощи была порядка пяти процентов от всех рабочих... | ||
| Ночной_Дозор | Re: Янукович — за НАТО [786] | [Ответить] |
| > > которые до сих пор во всякие глупости верят )))) А РСФСР
> > сама построила Братскую ГЭС, Уралмаш, Байконур и все > > остальное. Полежите под столом и возгордитесь. > ▬ Частица украинской помощи была порядка пяти процентов от > всех рабочих... Это с потолка взято или есть фактаж? Тогда может скажите какой процент украинской "помощи" в Самотлоре? Кто строил крупнейший на востоке России "восточный порт" в Находке? | ||
| kalexandr | Re: Янукович — за НАТО [786] | [Ответить] |
| Господа, а вы не помните такую политику которую проводили британские колонизаторы по отношению к туземцам во врмена Британской империи?
Называлась она "разделяй и властвуй!" Товарищи украинцы, или панове, неужели вы своим умом не можете дойти до этой простой истины? Неужели нам россиянам и вам украинцам осталось только выступать в роли безумных и низкоразвитых туземцев? У меня вот такие мысли возникают по прочтению этого форума!!! Что америкосы вас так на Россию науськали и голодом и Косиором, и всем остальным, что вы въезвшись на Россию за так называемые обиды упускаете главное. Неужели это для вас не очевидно? Во-первых, они вас до уровня туземцев малоразвитых опускают, во-вторых, все же понятно, что американский дядюшка Сэм хочет на шахматной доске поиграть. Вы все же книжку то господина Бжезинского купите да прочтите. | ||
| kalexandr | Re: Янукович — за НАТО [786] | [Ответить] |
| Ну я понимаю, какая-нибудь тетка в цветастом платочке из деревни в Полтавской области, которая дальше своего огорода и плетня его окружающего не видит, ей голову можно пропагандой заморочить и показать пальцем на восток и сказать - вон там живут те, которые ...
Ну здесь же на форуме вроде умные и образованные люди собираются, которые уже однажды глупости наделали - разрушили СССР, и вроде что от этого лучше жить стали? Ну я не имею ввиду тех, кто наворовал. Хотя вряд ли любой вор признается в том, что он не прав. Есть Россия, есть Украина и нам с вами вместе жить, а не с дядюшкой Сэмом. Так нужно не взаимные обиды, которые разделяют выискивать, а проекты совместные воплощать. Смогли же Германия и Франция вместе Евросоюз зачать, хотя две мировые войны дрались друг против друга. А мы то с вами вместе столько лет живем и даже не дрались в мировых войнах, а вместе все прошли. Зачем до уровня туземцев то опускаться? Вот перед нами европейский пример, так с него надо модель взаимоотношений лепить, а не вести себя как в песочнице в детском саду. | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: Янукович — за НАТО [786] | [Ответить] |
| ///Что америкосы вас так на Россию науськали и голодом и Косиором
Ааа, так Голодомор - это америкосы устроили! А Косиор - агент ЦРУ! Вот оно что! А я-то думал... | ||
| kalexandr | Re: Янукович — за НАТО [790] | [Ответить] |
| > ///Что америкосы вас так на Россию науськали и голодом и
> Косиором Ааа, так Голодомор - это америкосы устроили! А > Косиор - агент ЦРУ! Вот оно что! А я-то думал... Ну у нас в Сибири есть такое выражение, сказал, как в лужу пукнул. Ну вот вы, пан-вместо имени с грузинской вязью, сделали тоже самое. Я тоже могу всех большевиков с украинскими фамилиями перечислисть, что у нас тут в Сибири и в России нахозяйничали, наших прадедов кулаков поссылали в эту самую Сибирь. Но я умнее вас, поэтому делать этого не буду. Я к вам обращался - мы же умные люди здесь на форуме, а вы как соседка-склочница в коммунальной квартире не можете от очередного скандала отойти. Пример Германии и Франции в Европе для вас оказался не заразительным. Вы все старые обиды с Косиором (кстати очень русская фамилия!!!) припоминаете. Вот включите воображение. Сидят канцлер Аденауэр и президент Де Голль. Канцлер говорит об архитектуре новой Европы, а Де Голь ему отвечает, какая на хрен архитектура и какая интеграция - вы проклятые боши наших солдат ипритом в бельгийской деревеньке травили в 1914 году. Накося-выкуси тебе интергарция. Вот и вы пан - так себя ведете. Стыдно должно быть, если вы в здравом уме, конечно. | ||
| IRJ | Re: Янукович — за НАТО [790] | [Ответить] |
| Так как тема очень крепко прикипела к России, то хочу от души поздравить россиян с выходом в финальную часть чемпионата по футболу. Хорошо играли, ТАК ДЕРЖАТЬ! :) | ||
| НИКОЛАЙ | Re: Янукович — за НАТО [792] | [Ответить] |
| > Так как тема очень крепко прикипела к России, то хочу от
> души поздравить россиян с выходом в финальную часть > чемпионата по футболу. Хорошо играли, ТАК ДЕРЖАТЬ! :) ▬ Поздравляю Россию РОССИЯ В ПЕРЁД! | ||
| Сергей Федосов | Re: Янукович — за НАТО [782] | [Ответить] |
| > >>Не вижу никакой пользы для США от уничтожения России. А
> прямой вред - вижу. ▬ Я сказал уничтожить Россию как целое > большое государство поделив его на мелкие псевдо-княжества, > чтобы добратся до природных полезных ископаемых, газ, > золото и другие ... Ну добрались мы до Ирака. Хорошо добрались, в пятьсот миллиардов сие добирание обошлось. И что с того? Бензин дороже молока, скоро уже пять долларов будет. Не надо мыслить стандарно. У нас рядом Канада с кучей ископаемых и газом и делить мы её не собираемся. | ||
| Сергей Федосов | Re: Янукович — за НАТО [784] | [Ответить] |
| > ▬ Украина кормила именно не союз а самих
> себя, москву кормила её собственная область Шестимиллионная область с преимещественно городским населением не могла прокормить восьмимиллионный город. Впрочем, смотря что понимать под понятием "кормила". Москва сама себя тоже кормила, помимо промышленности и туризма есть ещё наука и бизнес, они тоже хороших денег стоили. Хотя в СССР товарно-денежные отношения почти отсуствовали, их заменяли административные меры. | ||
| Сергей Федосов | Re: Янукович — за НАТО [787] | [Ответить] |
| > всех рабочих... Это с потолка взято или есть фактаж? Тогда
> может скажите какой процент украинской "помощи" в > Самотлоре? Кто строил крупнейший на востоке России > "восточный порт" в Находке? Щас начнём считать, как при семейном разводе, кто приложился к строительству киевского или харьковского метро. :-) | ||
| Сергей Федосов | Re: Янукович — за НАТО [788] | [Ответить] |
| > все же понятно, что американский дядюшка Сэм хочет на
> шахматной доске поиграть. Вы все же книжку то господина > Бжезинского купите да прочтите. Вообще-то в шахматы сами с собой не играют :-) | ||
| НИКОЛАЙ | Re: Янукович — за НАТО [794] | [Ответить] |
| > > >>Не вижу никакой пользы для США от уничтожения России. А
> > прямой вред - вижу. ▬ Я сказал уничтожить Россию как > целое > большое государство поделив его на мелкие > псевдо-княжества, > чтобы добратся до природных полезных > ископаемых, газ, > золото и другие ... Ну добрались мы до > Ирака. Хорошо добрались, в пятьсот миллиардов сие добирание > обошлось. И что с того? Бензин дороже молока, скоро уже > пять долларов будет. Не надо мыслить стандарно. У нас рядом > Канада с кучей ископаемых и газом и делить мы её не > собираемся. ▬ Ну так чего же лезут на ближний восток, там же дешевле под боком. А я вам скажу одно, сначало сожрём ваше, а потом каждый своё... | ||
| Сергей Федосов | Re: Янукович — за НАТО [798] | [Ответить] |
| > . ▬ Ну так чего же лезут на ближний
> восток, там же дешевле под боком. Не-a, Венесуэла ближе. А Мексика совсем близко. :-) | ||
| НИКОЛАЙ | Re: Янукович — за НАТО [797] | [Ответить] |
| > > все же понятно, что американский дядюшка Сэм хочет на >
> шахматной доске поиграть. Вы все же книжку то господина > > Бжезинского купите да прочтите. Вообще-то в шахматы сами с > собой не играют :-) ▬ Ну так выходит, что играют ... | ||
| НИКОЛАЙ | Re: Янукович — за НАТО [799] | [Ответить] |
| > > . ▬ Ну так чего же лезут на ближний > восток, там же
> дешевле под боком. Не-a, Венесуэла ближе. А Мексика совсем > близко. :-) ▬ я имею не ваш восток а азию с ираком, ираном, пакистаном и эмиратами... | ||
| Ночной_Дозор | Re: Янукович — за НАТО [796] | [Ответить] |
| > Щас начнём считать, как при семейном разводе, кто
> приложился к строительству киевского или харьковского > метро. :-) Если Вы не заметили, это был ответ на утверждение, что нам "Россия все построила", по всем долгам расчиталась а ей еще и должны. И нужно сказать, что этот мотив проходит рефреном не только у таких как А.Д. Это официоз и вбито в головы. | ||
| Сергей Федосов | Re: Янукович — за НАТО [802] | [Ответить] |
| > > Щас начнём считать, как при семейном разводе, кто >
> приложился к строительству киевского или харьковского > > метро. :-) Если Вы не заметили, это был ответ на > утверждение, что нам "Россия все построила", по всем долгам > расчиталась а ей еще и должны. И нужно сказать, что этот > мотив проходит рефреном не только у таких как А.Д. Это > официоз и вбито в головы. Вообще-то учитывая, где вся ваша промышленность, верфи, новые города и пр., это недалеко от истины. Именно Россия и построила, и никуда вам от этого не деться. | ||
| НИКОЛАЙ | Re: Янукович — за НАТО [802] | [Ответить] |
| > > Щас начнём считать, как при семейном разводе, кто >
> приложился к строительству киевского или харьковского > > метро. :-) Если Вы не заметили, это был ответ на > утверждение, что нам "Россия все построила", по всем долгам > расчиталась а ей еще и должны. И нужно сказать, что этот > мотив проходит рефреном не только у таких как А.Д. Это > официоз и вбито в головы. ▬ У вас тоже вбито в голову, что хлеб в 33 году москали украли, в хрущёвские времена всю кукурузу сожрали москали а в брежневские ещё и молоко выпили с салом закусивши, и бедная дурочка не могла за себя постоять от плохой тётки... | ||
| Ночной_Дозор | Re: Янукович — за НАТО [803] | [Ответить] |
| > Вообще-то учитывая, где вся ваша промышленность, верфи,
> новые города и пр., это недалеко от истины. Именно Россия и > построила, и никуда вам от этого не деться. Вообще-то, учитавая вами сказанное, вполне множно вспомнить где для этого были взяты средства. | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: Янукович — за НАТО [802] | [Ответить] |
| Сборище фриков))
Дмытро, тащи сюда ещё кого-то, любо читать просто, лопаюсь от хохота))) | ||
| Сергей Федосов | Re: Янукович — за НАТО [802] | [Ответить] |
| Действительно, кто больше приложился к рождению человека, мама или папа :-))) | ||
| НИКОЛАЙ | Re: Янукович — за НАТО [805] | [Ответить] |
| > > Вообще-то учитывая, где вся ваша промышленность, верфи, >
> новые города и пр., это недалеко от истины. Именно Россия и > > построила, и никуда вам от этого не деться. Вообще-то, > учитавая вами сказанное, вполне множно вспомнить где для > этого были взяты средства. ▬ Ага ещё проклятые москали и деньги украли, вот паразиты... Неперекладывайте моськи укро-ускомозгие с больной головы на здоровую... | ||
| НИКОЛАЙ | Re: Янукович — за НАТО [807] | [Ответить] |
| > Действительно, кто больше приложился к рождению человека,
> мама или папа :-))) ▬ В точку +++ 1000% | ||
| Ночной_Дозор | Re: Янукович — за НАТО [803] | [Ответить] |
| Ну так это понятно. Как по делу, так - "Щас начнём считать, как при семейном разводе". А в общем, отвлеченно - "россия все построила".
У кого же "вбито"? За политику больного Ющенко сейчас 4%. За пахана Путина, чуть не вся Россия была готова третий раз проголосовать. | ||
| НИКОЛАЙ | Re: Янукович — за НАТО [810] | [Ответить] |
| > Ну так это понятно. Как по делу, так - "Щас начнём считать,
> как при семейном разводе". А в общем, отвлеченно - "россия > все построила". У кого же "вбито"? За политику больного > Ющенко сейчас 4%. За пахана Путина, чуть не вся Россия была > готова третий раз проголосовать. ▬ скорее не пахана, а Генерала | ||
| Ночной_Дозор | Re: Янукович — за НАТО [810] | [Ответить] |
| Да хоть Эстета с помойки. | ||
| Сергей Федосов | Re: Янукович — за НАТО [810] | [Ответить] |
| > Ну так это понятно. Как по делу, так - "Щас начнём считать,
> как при семейном разводе". А в общем, отвлеченно - "россия > все построила". Не всё, а на юге и востоке Украины, в бывшей Новороссии, обломившейся вам благодаря большевикам. > У кого же "вбито"? За политику больного > Ющенко сейчас 4%. За пахана Путина, чуть не вся Россия была > готова третий раз проголосовать. Достойных соперников не было. Плохо, но это факт. Аналогичная ситуация была и в Белоруссии. | ||
| НИКОЛАЙ | Re: Янукович — за НАТО [812] | [Ответить] |
| > Да хоть Эстета с помойки.
▬ А это уже к вашему с помойки относится прецинденту Ю. | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: Янукович — за НАТО [791] | [Ответить] |
| > Ну у нас в Сибири есть такое выражение, сказал, как в лужу
> пукнул. Ну вот вы, пан-вместо имени с грузинской вязью, > сделали тоже самое. А у нас в Свазиленде нету такой выражений. Мая твая нипанимай. Я тоже могу всех большевиков с > украинскими фамилиями перечислисть, что у нас тут в Сибири > и в России нахозяйничали, Я всегда подозревал, что Сибирь - это не Россия... Столько нового с вашей помощью узнаю! наших прадедов кулаков поссылали > в эту самую Сибирь. Но я умнее вас, Та ну шо ви такое мине гавагите! поэтому делать этого не > буду. > Я к вам обращался - мы же умные люди здесь на форуме, а вы > как соседка-склочница в коммунальной квартире не можете от > очередного скандала отойти. Ктó здесь? (с) > Пример Германии и Франции в Европе для вас оказался не > заразительным. Вы все старые обиды с Косиором (кстати очень > русская фамилия!!!) припоминаете. Ну да, Франция и Германия напрочь забыли о злодеяниях великого и ужасного Косиора, а я вот всё никак от них не заражуся... шоштакое... > Вот включите воображение. бдрынннньь! Сидят канцлер Аденауэр и > президент Де Голль. Канцлер говорит об архитектуре новой > Европы, а Де Голь ему отвечает, какая на хрен архитектура и > какая интеграция - вы проклятые боши наших солдат ипритом в > бельгийской деревеньке травили в 1914 году. Накося-выкуси > тебе интергарция. Смішной кацапурскій анігдод... Ха. Ха. Ха. Вот и вы пан - так себя ведете. Стыдно > должно быть, если вы в здравом уме, конечно. Просто сгораю от стыда:))) Потом соберёте мой пепел и развеете на Черным морем)) | ||
| Ночной_Дозор | Re: Янукович — за НАТО [813] | [Ответить] |
| > > Ну так это понятно. Как по делу, так - "Щас начнём
> считать, > > как при семейном разводе". А в общем, отвлеченно - > "россия > > все построила". > Не всё, а на юге и востоке Украины, в бывшей Новороссии, > обломившейся вам благодаря большевикам. Большевики чьи были? Если исключительно росийские, будем говорить о "геноциде"?) > Достойных соперников не было. Плохо, но это факт. Откуда им взяться при подобном взгляде на мир. | ||
| Сергей Федосов | Re: Янукович — за НАТО [816] | [Ответить] |
| > Большевики чьи были? Если
> исключительно росийские, будем говорить о "геноциде"?) Нет конечно. Наоборот, многие (если не большинство) были очень даже малороссийские. Только какое это теперь имеет значение, историю не переиграешь. | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: Янукович — за НАТО [813] | [Ответить] |
| Кстати сказать, с удивлением обнаружил недавно в одной очень пророссийской (по-моему анти-литовской) статье фразу в стиле, что советские коммунисты, мол, во время Голодомора (!) уничтожили около полутора миллионов "граждан нашей страны" (или как-то так). Всмысле имелась в виду Россия, как я понял. Т.е. Голодомор теперь уже и в России, вобщем. Впору признавать геноцидом русского народа.
Кстати, я без иронии. Почему бы и нет? | ||
| AMY | Re: Янукович — за НАТО [817] | [Ответить] |
| > историю не переиграешь.
Зато переписать можно :-) :-( | ||
| Ночной_Дозор | Re: Янукович — за НАТО [813] | [Ответить] |
| А почему нет? Голодомор был вполне интернационален. Странно, что Россия так скромна. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Янукович — за НАТО [813] | [Ответить] |
| Фонд Амундсена кажется был создан еще задолго до украинской версии. К тому времени и сам основатель вроде уже умер. | ||
| רעב שורא | Re: Янукович — за НАТО [821] | [Ответить] |
| > Фонд Амундсена кажется был создан еще задолго до украинской
> версии. К тому времени и сам основатель вроде уже умер. Не Амундсена, а Нансена. І активно працював під час голоду 1921 року. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Янукович — за НАТО [821] | [Ответить] |
| А кто из них "Фрам" построил? Я про него. | ||
| Сергей Федосов | Re: Янукович — за НАТО [821] | [Ответить] |
| Фрам изначально был построен для экспедиции Нансена. Амундсен на нём тоже плавал. | ||
| Д. Д | Re: Янукович — за НАТО [810] | [Ответить] |
| > Ну так это понятно. Как по делу, так - "Щас начнём считать,
> как при семейном разводе". А в общем, отвлеченно - "россия > все построила". У кого же "вбито"? За политику больного > Ющенко сейчас 4%. За пахана Путина, чуть не вся Россия была > готова третий раз проголосовать. Не вся! Но впервые поддерживаю внешнюю политику РФ, более того надо быть еще радикальнее. Отдавайте нам Крым, Новороссию, Закарпатье, Восток и катитесь в НАТО, теряя собственную же историю! Если Россия станет богатый - она все все равно вернет;) | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: Янукович — за НАТО [810] | [Ответить] |
| О, Денис проснулся! Теперь будет ещё веселее! | ||
| Сергей Федосов | Re: Янукович — за НАТО [825] | [Ответить] |
| > быть еще радикальнее. Отдавайте нам Крым, Новороссию,
> Закарпатье, Восток и катитесь в НАТО, теряя собственную же > историю! Если Россия станет богатый - она все все равно > вернет;) Вообще-то такие вещи должны решать сами крымчане, новороссы... А если они не захотят? | ||
| Ночной_Дозор | Re: Янукович — за НАТО [825] | [Ответить] |
| > Отдавайте нам Крым, Новороссию, Закарпатье, Восток и
> катитесь в НАТО, теряя собственную же историю! > Если Россия станет богатый - она все все равно вернет;) А каким боком к вам Закарпатье? Впрочем можете забирать, если хотите на свою голову лишние проблемы. В остальном - шиш. Не вам решать. Государства строит крупный бизнес а не кухарки в брюках. | ||
| В.Д. | Re: Янукович — за НАТО [818] | [Ответить] |
| > Кстати сказать, с удивлением обнаружил недавно в одной
> очень пророссийской (по-моему анти-литовской) статье фразу > в стиле, что советские коммунисты, мол, во время Голодомора > (!) уничтожили около полутора миллионов "граждан нашей > страны" (или как-то так). Всмысле имелась в виду Россия, > как я понял. Т.е. Голодомор теперь уже и в России, вобщем. > Впору признавать геноцидом русского народа. Кстати, я без > иронии. Почему бы и нет? Да просто у русских нету комплекса неполноценности, которого в избытке у украинцев. Гордость русской крови просто не позволит стоять и плакаться "как нас тут принизили, как нас тут голодом морили". Негоже русскому плакаться, русская гордость превыше всего! Я сам белорус и скажу, сколько белорусов погисло и в 30-е и в Войну. И столько соплей сколько от Украины нет и никогда не было. Вам должно быть стыдно, а вы этим гордитесь. Я фигею от вашей страны и вашей политики... | ||
| Сергей Федосов | Re: Янукович — за НАТО [825] | [Ответить] |
| Дурацкие наезды оттолкнут от России тех, кто при мудрой политике сам бы добровольно к ней потянулся.
Делайте выводы. | ||
| В.Д. | Re: Янукович — за НАТО [816] | [Ответить] |
| > Если
> исключительно росийские, будем говорить о "геноциде"?) Если уж на то пошло, то среди большевиков русских как раз было меньше всего. В основном были евреи, армяне, прибалты и украинцы. Русских всех можно по пальцам пересчитать. Так что не надо ту ля-ля... | ||
| Ночной_Дозор | Re: Янукович — за НАТО [829] | [Ответить] |
| > Да просто у русских нету комплекса неполноценности,
> которого в избытке у украинцев. Гордость русской крови > просто не позволит стоять и плакаться "как нас тут > принизили, как нас тут голодом морили". Негоже русскому > плакаться, русская гордость превыше всего! > Я сам белорус и скажу, сколько белорусов погисло и в 30-е и > в Войну. И столько соплей сколько от Украины нет и никогда > не было. Вам должно быть стыдно, а вы этим гордитесь. Я > фигею от вашей страны и вашей политики... Если белорус, нечего за русских расписываться. Я - русский и "комплексом гордости" не страдаю. Нечем понимаете ли в этом гордиться. | ||
| IRJ | Re: Янукович — за НАТО [829] | [Ответить] |
| > В основном были евреи, армяне, прибалты и украинцы.
А грузины были? ;) | ||
| НИКОЛАЙ | Re: Янукович — за НАТО [816] | [Ответить] |
| > > > Ну так это понятно. Как по делу, так - "Щас начнём >
> считать, > > как при семейном разводе". А в общем, > отвлеченно - > "россия > > все построила". > Не всё, а на > юге и востоке Украины, в бывшей Новороссии, > обломившейся > вам благодаря большевикам. Большевики чьи были? Если > исключительно росийские, будем говорить о "геноциде"?) > > Достойных соперников не было. Плохо, но это факт. Откуда им > взяться при подобном взгляде на мир. ▬ Косиор был тогда на Украине как первый секретарь, имел украинские корни, он и отдавал приказы об отборе всего до последнего зёрнышка... | ||
| НИКОЛАЙ | Re: Янукович — за НАТО [820] | [Ответить] |
| > А почему нет? Голодомор был вполне интернационален.
> Странно, что Россия так скромна. ▬ Голодомор ваши украинские бюрократы устроили чтобы выслужится перед Сталиным! | ||
| НИКОЛАЙ | Re: Янукович — за НАТО [825] | [Ответить] |
| > > Ну так это понятно. Как по делу, так - "Щас начнём
> считать, > как при семейном разводе". А в общем, отвлеченно > - "россия > все построила". У кого же "вбито"? За политику > больного > Ющенко сейчас 4%. За пахана Путина, чуть не вся > Россия была > готова третий раз проголосовать. Не вся! Но > впервые поддерживаю внешнюю политику РФ, более того надо > быть еще радикальнее. Отдавайте нам Крым, Новороссию, > Закарпатье, Восток и катитесь в НАТО, теряя собственную же > историю! Если Россия станет богатый - она все все равно > вернет;) ▬ Я не против чтобы вы и Киев мать городов русских забрали, добро пожаловать! | ||
| НИКОЛАЙ | Re: Янукович — за НАТО [827] | [Ответить] |
| > > быть еще радикальнее. Отдавайте нам Крым, Новороссию, >
> Закарпатье, Восток и катитесь в НАТО, теряя собственную же > > историю! Если Россия станет богатый - она все все равно > > вернет;) Вообще-то такие вещи должны решать сами крымчане, > новороссы... А если они не захотят? ▬ Скажем татары в Крыму это не всё население, а большинство русскоговорящего за, да и восточная тоже хочет в Россию. | ||
| НИКОЛАЙ | Re: Янукович — за НАТО [828] | [Ответить] |
| > > Отдавайте нам Крым, Новороссию, Закарпатье, Восток и >
> катитесь в НАТО, теряя собственную же историю! > Если > Россия станет богатый - она все все равно вернет;) А каким > боком к вам Закарпатье? Впрочем можете забирать, если > хотите на свою голову лишние проблемы. В остальном - шиш. > Не вам решать. Государства строит крупный бизнес а не > кухарки в брюках. ▬ Так и бизнес можно прекратить, не сомневайтесь, это можно устроить очень просто, лишив всех лицензий! | ||
| НИКОЛАЙ | Re: Янукович — за НАТО [829] | [Ответить] |
| > > Кстати сказать, с удивлением обнаружил недавно в одной >
> очень пророссийской (по-моему анти-литовской) статье фразу > > в стиле, что советские коммунисты, мол, во время > Голодомора > (!) уничтожили около полутора миллионов > "граждан нашей > страны" (или как-то так). Всмысле имелась > в виду Россия, > как я понял. Т.е. Голодомор теперь уже и в > России, вобщем. > Впору признавать геноцидом русского > народа. Кстати, я без > иронии. Почему бы и нет? Да просто > у русских нету комплекса неполноценности, которого в > избытке у украинцев. Гордость русской крови просто не > позволит стоять и плакаться "как нас тут принизили, как нас > тут голодом морили". Негоже русскому плакаться, русская > гордость превыше всего! Я сам белорус и скажу, сколько > белорусов погисло и в 30-е и в Войну. И столько соплей > сколько от Украины нет и никогда не было. Вам должно быть > стыдно, а вы этим гордитесь. Я фигею от вашей страны и > вашей политики... ▬ О привет белорусы, рад правильному мировосприятию вещей и Вашему присутствию! | ||
| НИКОЛАЙ | Re: Янукович — за НАТО [833] | [Ответить] |
| > > В основном были евреи, армяне, прибалты и украинцы. А
> грузины были? ;) ▬ Сталин? так он не грузин , он осетин | ||
| Д. Д | Re: Янукович — за НАТО [828] | [Ответить] |
| > > Отдавайте нам Крым, Новороссию, Закарпатье, Восток и >
> катитесь в НАТО, теряя собственную же историю! > Если > Россия станет богатый - она все все равно вернет;) А каким > боком к вам Закарпатье? Впрочем можете забирать, если > хотите на свою голову лишние проблемы. В остальном - шиш. > Не вам решать. Государства строит крупный бизнес а не > кухарки в брюках. А на кой мне свою вторую, а то и первую родину отдавать Украине, тем более, что Закарпатье это и не Украина в общем -то. Какие там проблемы то, из всего Запада Украины там более всего лояльны к России, с народом то я тем общаюсь, чай земляки бывшие. Ну думаю Крым предпочел бы Россию и Паша с Восточной Украины, представляющее ее большинство тоже! А оставшиеся области без Востока, Новоросии, Крыма, Закарпатья - в промышленном потенциале абы какие и поживите вы сами, посмотрим! Привет, Тимофею:);) | ||
| Д. Д | Re: Янукович — за НАТО [828] | [Ответить] |
| А еще ЛАЗ со Львова эвакуируем;) | ||
| НИКОЛАЙ | Re: Янукович — за НАТО [842] | [Ответить] |
| > А еще ЛАЗ со Львова эвакуируем;)
▬ По типу Лаза , надеюсь и увас золотые руки найдутся эти недоработки вуйков исправить... | ||
| Ночной_Дозор | Re: Янукович — за НАТО [828] | [Ответить] |
| Я думаю комментарии излишни. Хрошо вы сами уже "там" и эвакуации не потребуется. | ||
| Д. Д | Re: Янукович — за НАТО [844] | [Ответить] |
| > Я думаю комментарии излишни. Хрошо вы сами уже "там" и
> эвакуации не потребуется. Ты же русский или русскоязычный, почему ты не хочешь единства со своими братьями в России? Да свернули несколько политические свободы, но такого преображения я не видел никогда после распада СССР: города украшают, строят новые путепроводы или ремонтируют старые, строят троллейбус, ремонтируют дороги, красят фасады, разбивают скверы, цветники, ставят лавочки, фонтаны, устраивают праздники, а политические свободы свернулись сами собой, потому как в отличие от Украины даже такие политизированные граждане как я устал от политики. | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: Янукович — за НАТО [844] | [Ответить] |
| {{{Да свернули окончательно политические свободы, но такого преображения я не видел никогда после распада СССР: некоторые города даже украшают местами, изредка даже строят новые путепроводы или ремонтируют старые, чуть-чуть строят троллейбус, хотя много снимают трамваи, ремонтируют небольшую часть дорог, красят некоторые фасады кое-где, разбивают скверы, цветники, стёкла, словом всё, что разбивается, ставят лавочки, фонтаны в центрах областных центров, устраивают праздники, например 7 ноября или 1 мая, а политические свободы свернулись сами собой, как кровь, потому как в отличие от Украины даже такие путинизированные граждане как я устал от политики.}}} | ||
| Д. Д | Re: Янукович — за НАТО [846] | [Ответить] |
| > {{{Да свернули окончательно политические свободы, но такого
> преображения я не видел никогда после распада СССР: > некоторые города даже украшают местами, изредка даже строят > новые путепроводы или ремонтируют старые, чуть-чуть строят > троллейбус, хотя много снимают трамваи, ремонтируют > небольшую часть дорог, красят некоторые фасады кое-где, > разбивают скверы, цветники, стёкла, словом всё, что > разбивается, ставят лавочки, фонтаны в центрах областных > центров, устраивают праздники, например 7 ноября или 1 мая, > а политические свободы свернулись сами собой, как кровь, > потому как в отличие от Украины даже такие путинизированные > граждане как я устал от политики.}}} Во первых свобод сейчас намного больше чем при советах, это факт. Во вторых незачем издеваться, мудя твоей логике у нас хоть изредка, а у вас вообще не строят в сравнении с нами. Трамвай снимают там, где он изжил и это не показатель, В 60-е годы Европа была благополучно, а трамвай снимали, опять-таки в Зап Европе в нескольких городах сейчас закрыли троллейбус - о, боже, там такой развал, что троллейбус закрывают!А праздники - это шикарный автодром на 12 июня в Туле! А я непутинизированный гражданин и на выборы не ходил! | ||
| НИКОЛАЙ | Re: Янукович — за НАТО [846] | [Ответить] |
| Ну вот я житель Киева, что конкретно у нас строится, как и при прошлой городской власти строятя торгово-развлекательные центры, рыгаловки( общепит для алкашей), скамейки во дворах ремонтируют , а прогрессивная молодёжь которая хочет в нато их ломает, цветники по городу рассаживают на площадях, а их воруют ( цветы естественно), трамвай практически не снимают, но практически и не строят, так доживает свои денёчки, зато на каждом углу одни заправки машин в городе чем собак бездомных, такое впечатление что каждая задница хочет кататься на именном унитазе.
Дома строятся, очередники их естественно не получают, зато родичи всевозможных рангов народных депутатов крышуют бабло на этих жилых площадях отдавая их под гостинницы за 400$ и более. дороги медленно но строятся, правда пока их построят то надобность в них отпадает, так как потоки меняются. В общем жизнь бьёт ключём правда гаечнім и часто по голове, всё цветёт и пахнет, только аллергия на всё это ... | ||
| Max_zp | Re: Янукович — за НАТО [845] | [Ответить] |
| > Да свернули несколько политические свободы, но такого
> преображения я не видел никогда после распада СССР: города > украшают, строят новые путепроводы или ремонтируют старые, > строят троллейбус, ремонтируют дороги, красят фасады, > разбивают скверы, цветники, ставят лавочки, фонтаны, > устраивают праздники, а политические свободы свернулись > сами собой, потому как в отличие от Украины даже такие > политизированные граждане как я устал от политики. Ой, а знаєте, в нас теж будують нові парки, повністю оновлюють старі, досить активно ремонтують комунікації, проводять реконструкції центральних вулиць, роблять клумби біля світлофорів на перехрестях, повністю мінють освітлення у дворах, кількість вулиць на яких повністю замінюють дорожнє покриття, вже перевалює за сотню на рік, добудували шляхопровід який стояв ще з середини 80-х, поміняли на світлодіодні майже всі світлофори в місті, житлових будинків будується стільки, що за зданою на рік площею вже давно побиті всі радянські рекорди, і так далі, перераховувати усе що робиться можно дуже довго. І все це робиться у місті з населенням 680 тис. чол. на Південному Сході України, тільки за рахунок місцевого бюджету. Почалося це десь із 2000-2001 року, і з кожним роком кількість зробленого збільшується. Ситуація вцілому по Україні не сильно відрізняється. І ніяких політичних свобод при цьому в країні не утискають, надприбутків від продажу нафти, газу, алмазів та інших корисних копалин ми не маємо, але кінцевий результат практично такий же, або навіть краще. Виникає питання, а для чого утискати населення, і куди йдуть гроші від експорту, якщо їхнього впливу на кінцевий результат не видно? А ще виникає питання, яка користь від тієї Росії, якщо ми і своїми силами можемо забезпечити такий самий, або навіть кращий рівень життя? | ||
| Max_zp | Re: Янукович — за НАТО [845] | [Ответить] |
| > Отдавайте нам Крым, Новороссию, Закарпатье, Восток и катитесь в НАТО, теряя собственную же историю!
Ну от і видно всю жадібність і любов до халяви москальської натури. Віддавайте, та ще й нахаляву. А не подавитесь? І хто таких "розумників" буде слухати? А вони ще й поваги до себе хочуть. І дуже потім страждають від комплексу неповноцінності, бо їх не тільки не поважають, але й взагалі за людей не вважають. Для того, щоб переконатися в результаті таких претензій, краще спочатку вийти на вулицю і почати вимагати в першого зустрічного, щоб той віддав свої сто рублів, бо тобі так хочеться. | ||
| Max_zp | Re: Янукович — за НАТО [845] | [Ответить] |
| > Ты же русский или русскоязычный, почему ты не хочешь единства со своими братьями в России?
Краще запропонуй це офіційній китайській владі — вони погодяться миттєво. Вони вже давно хочуть возз'єднатися із братнім російським народом, або хоча б з його частинкою, яка живе достатньо близько до російсько-китайського кордону. | ||
| Сергей Федосов | Re: Янукович — за НАТО [840] | [Ответить] |
| > > > В основном были евреи, армяне, прибалты и украинцы. А >
> грузины были? ;) ▬ Сталин? так он не грузин , он осетин ???? | ||
| Сергей Федосов | Re: Янукович — за НАТО [849] | [Ответить] |
| > роком кількість зробленого збільшується. Ситуація вцілому
> по Україні не сильно відрізняється. І ніяких політичних > свобод при цьому в країні не утискають, Ну да, конечно, языковые свободы политическими не являются. :-) | ||
| Сергей Федосов | Re: Янукович — за НАТО [850] | [Ответить] |
| > > Отдавайте нам Крым, Новороссию, Закарпатье, Восток и
> катитесь в НАТО, теряя собственную же историю! Ну от і > видно всю жадібність і любов до халяви москальської натури. Ну да, конечно, киевлянская натура халяву ну совсем не любит. :-) | ||
| Стефан | Re: Янукович — за НАТО [852] | [Ответить] |
| > > ▬ Сталин? так он не грузин , он осетин
> ???? "Что ни казнь у него, то малина И широкая грудь осетина". Есть такая версия. Говорят и то, что фамилия его деда была не Джугашвили, а Джугаев: http://www.hrono.info/biograf/bio_d/dzhugashvili.html | ||
| В.Д. | Re: Янукович — за НАТО [852] | [Ответить] |
| Товарищ агент Саакшвили (который, грузин), Вам не наоедло тут цепляться к словам? Ни одного поста ещё по дела сказано не было. Только один полушизический смех, от которого, наверное, только одному самому и смешно... | ||
| kysil | Re: Янукович — за НАТО [845] | [Ответить] |
| > > Я думаю комментарии излишни. Хрошо вы сами уже "там" и >
> эвакуации не потребуется. Ты же русский или русскоязычный, > почему ты не хочешь единства со своими братьями в России? > Да свернули несколько политические свободы, но такого > преображения я не видел никогда после распада СССР: города > украшают, строят новые путепроводы или ремонтируют старые, > строят троллейбус, ремонтируют дороги, красят фасады, > разбивают скверы, цветники, ставят лавочки, фонтаны, > устраивают праздники, а политические свободы свернулись > сами собой, потому как в отличие от Украины даже такие > политизированные граждане как я устал от политики. http://asocio.livejournal.com/550137.html Цитата (длинная): Золотые цацки Россияния ещё немножко порастрясла стабфонд и купила ещё одну цацку. Вот примерно так: - Так, а теперь я после тренера скажу несколько слов. Все слышали про пятьсот тонн на рыло за выход в четвертьфинал? Все? Ты чё там лыбишься? Не веришь? Зря. Деньги будут, бюджет не оскудеет - не зарплаты же быдлу повышать. Но каждый получит по триста штук. Повторяю по слогам: три-ста. Рожи не строить, гении, блин, футбольные. Это вопрос тактики. Каждый внимательно смотрит на бумажку с номером и иностранными словами. Выучить наизусть. Если кому интересно, это означает "проиграешь - получишь двести тысяч". Да, на чистом шведском языке, так что работать над произношением. Каждый ловит на поле их игрока под заданным номером и цитирует. Они там тоже люди, поймут. Ну ладно, заучиваем и пошли. Как это там... оле, оле-оле-оле-оле. Россия, вперёд На цацки у власти денег всегда хватало. Тем временем: Потёмкинская дорога, по которой ехал супер-пупер новый нано-поезд. Приказ сверху – сократить тысячу специализированных коек в стационарах по городу Новокузнецку. Тысячу из примерно пяти тысяч шестисот. Более 20 детей из Красноярска оказались брошенными на произвол судьбы в Турции - вместо оплаченного отеля в пять звезд их поселили в недостроенный корпус без света и с дырявой крышей, сообщил красноярский телеканал СТС-Прима. Это произошло из-за того, что концерн "Газпром" устроил своим сотрудникам корпоративный выезд к морю, расселив их в номерах, заказанных на красноярских ребят. Когда маленькие туристы попытались отстоять свои права, администрация вызвала полицию Вот люди вопросами задаются: кто-нибудь объяснит мне, почему высокодуховная Россия находит денег на многомиллионные премии футболистам, а оплачивать лечение больных детей - отказывается? Ответ давным-давно уже есть, и дал его Юродивый Фурсенка. "Они же их проедят". Применительно к больным детям - ОНИ ЖЕ ИХ ПОТРАТЯТ НА ЛЕЧЕНИЕ! Останется страна без цацек, представляете? Ужас и крах. Кстати, выход есть. Очевидный выход: В последние годы жители Псковщины, имеющие второе гражданство, стали скупать в соседнем государстве бросовые дома-развалюхи и прописывать в них грудных детей. Просто в крохотной Эстонии, не имеющей ни промышленности, ни нефти и газа, ежемесячное пособие на ребенка - 900 крон (около 2000 рублей). И платят его до 18 лет. Сравните с российским подаянием в 70 или даже 420 рублей в месяц, удивитесь московским ценам в псковских магазинах и средним областным зарплатам в 3 - 5 тысяч рублей, и все встанет на свои места. Кто успеет - тот убежит. П.С. Россия ,говоришь? | ||
| no_rem | Re: Янукович — за НАТО [845] | [Ответить] |
| Ось ця тема, власне, і показує, чому "воз'єднання з братами" навряд чи можливе :) | ||
| Ночной_Дозор | Re: Янукович — за НАТО [845] | [Ответить] |
| По теме. Так или иначе. Позже - раньше. Россия неизбежно интегрируется в нечто подобное НАТО. Слишком серьезно все нарастающее доминирование США в вооружении. | ||
| kysil | Re: Янукович — за НАТО [859] | [Ответить] |
| > По теме. Так или иначе. Позже - раньше. Россия неизбежно
> интегрируется в нечто подобное НАТО. Слишком серьезно все > нарастающее доминирование США в вооружении. -------------------- Хм - думаю сдадут Россию Медведи | ||
| В.Д. | Re: Янукович — за НАТО [858] | [Ответить] |
| > Ось ця тема, власне, і показує, чому "воз'єднання з
> братами" навряд чи можливе :) Лучше воссоеднинение с экс-фашистами, которые уничтожили гораздо больше населения нынешней Украины, чем голодоморы, репрессии и т.п. вместе взятые? Забавно... | ||
| В.Д. | Re: Янукович — за НАТО [850] | [Ответить] |
| > > Отдавайте нам Крым, Новороссию, Закарпатье, Восток и
> катитесь в НАТО, теряя собственную же историю! Ну от і > видно всю жадібність і любов до халяви москальської натури. > Віддавайте, та ще й нахаляву. А не подавитесь? А хохляцкая натура, любящая не только халяву, но и любящая отдаваться - это нормально. Т.е. то что вы загробастали себе неукраинские земли - это нормально. А как вернуть их тем, чьи они были исторически, так москальская жадность (Закарпатье - Словакии и Венгрии, С. Буковину - Румынии). Что жаба душить? так вот и нечего тогда... Логика у вас ещё круче чем у бляндинки :) | ||
| В.Д. | Re: Янукович — за НАТО [832] | [Ответить] |
| > Если белорус, нечего за
> русских расписываться. Я - русский и "комплексом гордости" > не страдаю. Нечем понимаете ли в этом гордиться. Мы, белорусы, а также русские и украницы - один народ и все нормальные это понимают. У любого иностранца можете споосить, для них мы все - русские. Только ваше кодло все пытатся отделиться. Отпустите Восток и Юг Украины (я не говорю, отдайте России, дайте им просто независимость, пусть будет два государства) и катитесь лизать ж*пу Америке, НАТО, САДК и т.п. Проведите референдум и он покажет реальную картину. Те кто страдают комплексом неполноценности (запад и центр) пусть отделяются и вступают куда хотят. Там Вас по**еют по полной, может всю дурь и выбьют за одно... Привет! | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: Янукович — за НАТО [832] | [Ответить] |
| Пока! | ||
| no_rem | Re: Янукович — за НАТО [832] | [Ответить] |
| зоопарк... | ||
| IRJ | Re: Янукович — за НАТО [832] | [Ответить] |
| > Отпустите Восток и Юг Украины
Никто ничего отпускать не будет. Разве что, если введут "железнодорожные" войска. Ну не пойдёт юго-восток Украины к России. Тот же Янукович может в любой момент президентом или премьер-министром _государства_ стать. А в России кем он будет? Ещё повезёт, если не разделит судьбу, скажем, Троцкого... Если же Вы белорус, то сперва решите проблемы Вашего союзного государства, а потом давайте _указания_ Украине. | ||
| Pasha (Харьков) | Re: Янукович — за НАТО [863] | [Ответить] |
| > > Если белорус, нечего за > русских расписываться. Я -
> русский и "комплексом гордости" > не страдаю. Нечем > понимаете ли в этом гордиться. Мы, белорусы, а также > русские и украницы - один народ и все нормальные это > понимают. У любого иностранца можете споосить, для них мы > все - русские. Только ваше кодло все пытатся отделиться. > Отпустите Восток и Юг Украины (я не говорю, отдайте России, > дайте им просто независимость, пусть будет два государства) > и катитесь лизать ж*пу Америке, НАТО, САДК и т.п. Проведите > референдум и он покажет реальную картину. Те кто страдают > комплексом неполноценности (запад и центр) пусть отделяются > и вступают куда хотят. Там Вас по**еют по полной, может всю > дурь и выбьют за одно... Привет! Согласен от первого до последнего слова. ;-) Вчера смотрель Дуэль по ТРК Украина. Так и не понял одного - если мы ничего НАТО не даем - ни свою территорию под военные базы, не участвуем в операциях НАТО, т.е. живем так же как и сейчас, НО при этом они гарантируют нашу обороноспособность и целостность своими силами и мы экономим на расходах на военных в 4 раза, то зачем нужны НАТО мы ??!! Может сказать честно сразу чем мы заплатим за гипотетическое членство в НАТО ?! Бесплатный сыр только в мышеловке. Зато я понял зачем "наши" политики хотят нас засунуть в НАТО - чтобы на натовских штыках удержать Юго-Восток в составе Украины. Т.к. такое издевательство долго продолжаться не может и рано или поздно людям это надоест и страна расколется. Мне лично эти п...ы уже надоели. :-(( | ||
| В.Д. | Re: Янукович — за НАТО [866] | [Ответить] |
| > > Отпустите Восток и Юг Украины Никто ничего отпускать не
> будет. Разве что, если введут "железнодорожные" войска. Ну > не пойдёт юго-восток Украины к России. Дык я и пишу, что не надо отдавать Юго-Восток России. Просто пусть отделятся. Будет другое государство. | ||
| Pasha (Харьков) | Re: Янукович — за НАТО [866] | [Ответить] |
| > > Отпустите Восток и Юг Украины Никто ничего отпускать не
> будет. Разве что, если введут "железнодорожные" войска. Ну это понятно, что не хотят. Если дойдет до дела, то уже спрашивать никто не будет. Отделимся и все. Ну > не пойдёт юго-восток Украины к России. Вы уверены ? Из общения с людьми знаю что очень многие так не думают. Особенно на Донбассе. Бывал там и общался с людьми. Тот же Янукович > может в любой момент президентом или премьер-министром > _государства_ стать. А в России кем он будет? Ещё повезёт, > если не разделит судьбу, скажем, Троцкого... Если же Вы > белорус, то сперва решите проблемы Вашего союзного > государства, а потом давайте _указания_ Украине. Согласен. Януковичу присоединение к России не нужно. Лучший вариант - Юго-Восточная автономия - с двумя языками, внеблоковым статусом. С научным, промышленным потенциалом, который здесь сконцентрирован будет все ок. А бендерштат пусть продолжает мыть унитазы в Европе. | ||
| IRJ | Re: Янукович — за НАТО [866] | [Ответить] |
| > Просто пусть отделятся. Будет другое государство.
Ну, для этого надо, что бы другие страны эти государства приняли. Как минимум. Во-вторых, а как должна пройти граница? Ну и в-третьих, думаю, что многие украинцы просто недовольны политикой страны, но делится (в смысле отделятся) не хотят. ;) ИМХО | ||
| Максим Ковальчук | Re: Янукович — за НАТО [868] | [Ответить] |
| > > > Отпустите Восток и Юг Украины Никто ничего отпускать не
> > будет. Разве что, если введут "железнодорожные" войска. > Ну > не пойдёт юго-восток Украины к России. Дык я и пишу, > что не надо отдавать Юго-Восток России. Просто пусть > отделятся. Будет другое государство. Зачем нам это НАТО? Спорный вопрос, хотим ли мы к России? Скорее да, чем нет. У нас в Днепропетровске все ненавидят этих, как тут пишут, прозомбированных прозападных недоукраинцев. Я сам украинец и мне стыдно за то, как половине моей страны и моего народа просто ЗАГАДИЛИ мозги. Это марионетки, которые, в случае чего будут пушечным мясом. Однозначно абсолтно, что большинство населения Востока и Юга Украины (в т.ч. Одессы) поддержат отсоединение от основной Украины. Когда нас отпустят, тогда и пусть катятся к чертям в своё НАТО! А мы не дураки, чтобы лезть в эту мышеловку. Сначала отделимся, а потом решим присоединяться к России или нет :-) Думаю скорее да, чем нет. Время покажет... :-) | ||
| В.Д. | Re: Янукович — за НАТО [871] | [Ответить] |
| Дык я
> и пишу, > что не надо отдавать Юго-Восток России. Просто > пусть > отделятся. Будет другое государство. Зачем нам это > НАТО? Спорный вопрос, хотим ли мы к России? Скорее да, чем > нет. У нас в Днепропетровске все ненавидят этих, как тут > пишут, прозомбированных прозападных недоукраинцев. Я сам > украинец и мне стыдно за то, как половине моей страны и > моего народа просто ЗАГАДИЛИ мозги. Это марионетки, > которые, в случае чего будут пушечным мясом. Однозначно > абсолтно, что большинство населения Востока и Юга Украины > (в т.ч. Одессы) поддержат отсоединение от основной Украины. > Когда нас отпустят, тогда и пусть катятся к чертям в своё > НАТО! А мы не дураки, чтобы лезть в эту мышеловку. Сначала > отделимся, а потом решим присоединяться к России или нет > :-) Думаю скорее да, чем нет. Время покажет... :-) Верно! В Украине народ уже настолько задурили, что проНАТОвское и антирусское движение уже очень сильное. У нас в Беларуси всю эту шалупонь раздавили как гнойный пузырь. Раньше у нас на Западе, тоже было достаточно сильное движение, но Александр Рыгоравич вовремя раздавил эту дрянь и сейчас у нас воистину "Восток и Запад вместе!". А у вас только ТАК ТАК, и ни фига неТАК. Боюсь, что Украину уже не излечить. Либо лечить радикально, что может привести к нежелательным последствиям. Либо, разделить и пусть Запад научат уже другие... Когда опусташат там все и разорят, ой как они по другому запоют! Славяне, мы вместе!!! | ||
| Максим Ковальчук | Re: Янукович — за НАТО [870] | [Ответить] |
| > > Просто пусть отделятся. Будет другое государство. Ну, для
> этого надо, что бы другие страны эти государства приняли. > Как минимум. Во-вторых, а как должна пройти граница? Ну и > в-третьих, думаю, что многие украинцы просто недовольны > политикой страны, но делится (в смысле отделятся) не хотят. > ;) ИМХО Когда приспичит, отсоединяться. Но лучше не тянуть, пока не стало поздно. Потому-что, когда НАТОвские оккупанты вступят на нашу землю (если, всё-таки, дойдёт до этого маразма), то уже будет тяжело что-то сделать. Тут, как раз, будемнадеяться на помощь России, которая вмешается в это дело... | ||
| Максим Ковальчук | Re: Янукович — за НАТО [870] | [Ответить] |
| > Славяне, мы вместе!!!
Пока мы едины, мы не победимы! :) | ||
| IRJ | Re: Янукович — за НАТО [866] | [Ответить] |
| > Если дойдет до дела, то уже спрашивать никто не будет. Отделимся и все.
Знаете, ну не всё так просто, как это выглядит на уровне "кухонных разговоров" :) > Вы уверены ? Из общения с людьми знаю что очень многие так не думают. Ну в то, что простые люди, разогретые лозунгами, готовы хоть сегодня войти в состав России, верю. Но решать это будут политики. А вот тут дальше лозунгов заходить не будет... Зачем это им? Кроме того, нужно будет заручится поддержкой большинства влиятельных стран. И одной России ИМХО будет мало (пример - Косово). А быть непризнанной республикой? Хочется жить как Абхазии? > А бендерштат пусть продолжает мыть унитазы в Европе. Зачем Вы так? С таким же успехом можно сказать: "А путинград пусть продолжает мыть унитазы в Москве"... Давайте выходить на более интеллигентный уровень ;) | ||
| В.Д. | Re: Янукович — за НАТО [875] | [Ответить] |
| > И одной России ИМХО будет
> мало (пример - Косово). А быть непризнанной республикой? > Хочется жить как Абхазии? Абхазия была разрушена войной и потеряла 80% своего населения. Так что не путайте вещи. | ||
| Pasha (Харьков) | Re: Янукович — за НАТО [875] | [Ответить] |
| > Зачем это им? Кроме того, нужно будет заручится поддержкой
> большинства влиятельных стран. И одной России ИМХО будет > мало (пример - Косово). А быть непризнанной республикой? > Хочется жить как Абхазии? Косово - признали. Признают и нас. И вообще что же это выходит - нам нужно признание каких-то других гос-в. Т.е. мы что должны у них спросить разрешение ??!! Так мы незалежни или нет ? Т.е. америкосы или эвропейци должны давать нам разрешение жить так как мы хотим ? Пошли они на фиг. Признают - как милые. > А бендерштат пусть продолжает > мыть унитазы в Европе. Зачем Вы так? С таким же успехом > можно сказать: "А путинград пусть продолжает мыть унитазы в > Москве"... Давайте выходить на более интеллигентный уровень > ;) А что такое "путинград" ? Только что придумали ? У нас просто Западную Украину в народе называют бендерштадт. А то что написал про унитазы - это что неправда ? Где гос-во, которое обеспечило своим гражданам работу и уровень жизни, чтобы те не ехали рабами на Запад, а работали на свою страну ? Где 5 млн рабочих мест которые нам обещал сельский бухгалтер ?! | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: Янукович — за НАТО [866] | [Ответить] |
| Кацапское быдло во всей красе... Приводите ещё, загадьте форум! Гулять, так гулять! | ||
| no_rem | Re: Янукович — за НАТО [866] | [Ответить] |
| http://www.kp.ru/daily/24116.4/339080/
...целостность Российской Федерации под угрозой. Оказывается, в Печорском районе Псковщины больше половины жителей имеют эстонские паспорта. А срочную службу граждане России почему-то предпочитают проходить в эстонской армии, входящей, кстати, в блок НАТО. И вообще ситуация в Печорах сложилась такая, что осталось только поменять флаги на здании районной администрации, а наши пограничные столбы вкопать на сто километров восточнее... :) | ||
| Pasha (Харьков) | Re: Янукович — за НАТО [878] | [Ответить] |
| > Кацапское быдло во всей красе... Приводите ещё, загадьте
> форум! Гулять, так гулять! А вот это и есть более интеллигентный уровень от нацсвидомых ! Ничего - терпите - правда глаза колет. Пока мы вместе - мы действительно непобедимы !!! | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: Янукович — за НАТО [880] | [Ответить] |
| > А вот это и есть более интеллигентный уровень от
> нацсвидомых ! Ничего - терпите - правда глаза колет. > Пока мы вместе - мы действительно непобедимы !!! :)) Ничё, потерпим. Скоро все кацапы и так вымрут)) А лучше, чтоб и москали тоже. Надеюсь, что русские при этом останутся. | ||
| Pasha (Харьков) | Re: Янукович — за НАТО [881] | [Ответить] |
| > > А вот это и есть более интеллигентный уровень от >
> нацсвидомых ! Ничего - терпите - правда глаза колет. > Пока > мы вместе - мы действительно непобедимы !!! :)) Ничё, > потерпим. Скоро все кацапы и так вымрут)) А лучше, чтоб и > москали тоже. Надеюсь, что русские при этом останутся. А можно четкое определение разницы между русскими, кацапами и москалями ? "Скоро все кацапы и так вымрут)) А лучше, чтоб и москали тоже" - какой вы добрый ... Настоящий эвропээць. ;-) | ||
| IRJ | Re: Янукович — за НАТО [880] | [Ответить] |
| > Т.е. америкосы или эвропейци должны давать нам разрешение жить так как мы хотим ? Пошли они на фиг.
:) И с таким-то мышлением Вы хотите государство строить? > Признают - как милые. Назовите хоть один аргумент, который бы заставил их это сделать. > А что такое "путинград" ? То же, что и "бендерштат" :Р > А то что написал про унитазы - это что неправда ? Не знаю... Не встречал пока украинцев, ездящих в Европу мыть унитазы. | ||
| no_rem | Re: Янукович — за НАТО [880] | [Ответить] |
| Я, наприклад, збираюсь до Європи відпочивати... мене точно не примусять унітази там мити? Починаю хвилюватись... | ||
| IRJ | Re: Янукович — за НАТО [880] | [Ответить] |
| > А вот это и есть более интеллигентный уровень от нацсвидомых !
Да тут обе стороны хороши :( Но я говорил о высказывания о людях, ездящих на заработки за границу. К тому же, ездят не только с западной в Европу, но и с восточной в Россию... | ||
| IRJ | Re: Янукович — за НАТО [880] | [Ответить] |
| > мене точно не примусять унітази там мити?
Ну, за собой обычно моют... Но тут зависит от воспитания ;) | ||
| no_rem | Re: Янукович — за НАТО [886] | [Ответить] |
| > > мене точно не примусять унітази там мити? Ну, за собой
> обычно моют... Но тут зависит от воспитания ;) :)))) то он воно що! після воз'єднання з "братами" можна буде навіть за собою не мити! ось чому стільки бажаючих :)))) | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: Янукович — за НАТО [885] | [Ответить] |
| > > А вот это и есть более интеллигентный уровень от
> нацсвидомых ! > Да тут обе стороны хороши :( Почему сразу обе стороны? Я просто пытаюсь 1) разговаривать на понятном другой стороне языке, 2) говорю ровно то, что от меня хотят услышать. Всего-то. Могу добавить что-нибудь про борщ из кацапских младенцев, это тут излюбленный деликатес на этом форуме)) | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: Янукович — за НАТО [887] | [Ответить] |
| > то он воно що! після воз'єднання з "братами" можна буде
> навіть за собою не мити! ось чому стільки бажаючих :)))) Ну да, особенно это для НИКОЛАЙа актуально;) | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: Янукович — за НАТО [888] | [Ответить] |
| Интересно, где сейчас АМY?:)) | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: Янукович — за НАТО [888] | [Ответить] |
| Тааак... уже 7 человек насобиралось.... Мой призыв не остался незамеченным:))) | ||
| Pasha (Харьков) | Re: Янукович — за НАТО [883] | [Ответить] |
| > > Т.е. америкосы или эвропейци должны давать нам разрешение
> жить так как мы хотим ? Пошли они на фиг. :) И с таким-то > мышлением Вы хотите государство строить? > Признают - как > милые. Назовите хоть один аргумент, который бы заставил их > это сделать. Народное волеизъявление народа проживающего на данной территории - Юго-востоке современной Украины. > А что такое "путинград" ? То же, что и > "бендерштат" :Р > А то что написал про унитазы - это что > неправда ? Не знаю... Не встречал пока украинцев, ездящих в > Европу мыть унитазы. Зачем же вы придираетесь к словам. Мыть унитазы - это обобщение. Имею в виду едут на работу и зарабатывают меньше местных при том что в основном выполняя неквалифицированную работу, которую местные делать не хотят. За тем же едут и в Россию. Вот я и спрашиваю что же это у нас за свободная страна из которой люди бегут чтобы заработать ?! | ||
| M00nly Tiger | Re: Янукович — за НАТО [841] | [Ответить] |
| > Ну думаю Крым предпочел бы
> Россию и Паша с Восточной Украины, представляющее ее > большинство тоже! А оставшиеся области без Востока, > Новоросии, Крыма, Закарпатья - в промышленном потенциале > абы какие и поживите вы сами, посмотрим! Привет, > Тимофею:);) Москали, вьі чего, совсем с головой не дружите? Какой вам Крьім, какая Восточная Украина? Харя не треснет? Россия забрала у нас исконно козацькие, то бишь, украинские земли: Кубань и Слобожанщину! Ето сейчас Краснодарський край и Белгородская, Курская, Брянская области. Сначала нам их верните, тогда, возможно, и поговорим с вами и мире и дружбе. Верните нам лучше по хорошему, а не то мьі когда вступим в НАТО силой у вас заберём. Будет много крови. Оно вам надо? Вот и нам тоже... | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: Янукович — за НАТО [883] | [Ответить] |
| Люди "бегут" отовсюду. "Бегут" и из Польши, и из Латвии... И вовсе не потому что кто-то там на их русскоязычный язык наступил. Просто едут туда, где можно бабки заработать. В Тюмени тоже можно, вот туда и тоже едут. | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: Янукович — за НАТО [883] | [Ответить] |
| О! Ещё один:))
И вообще, москали, верните нам Москву, Тюмень, Новосибирск, Хабаровск и Анадырь! | ||
| Pasha (Харьков) | Re: Янукович — за НАТО [895] | [Ответить] |
| > > Ну думаю Крым предпочел бы > Россию и Паша с Восточной
> Украины, представляющее ее > большинство тоже! А оставшиеся > области без Востока, > Новоросии, Крыма, Закарпатья - в > промышленном потенциале > абы какие и поживите вы сами, > посмотрим! Привет, > Тимофею:);) Москали, вьі чего, совсем > с головой не дружите? Какой вам Крьім, какая Восточная > Украина? Харя не треснет? Россия забрала у нас исконно > козацькие, то бишь, украинские земли: Кубань и > Слобожанщину! Ето сейчас Краснодарський край и > Белгородская, Курская, Брянская области. Сначала нам их > верните, тогда, возможно, и поговорим с вами и мире и > дружбе. Верните нам лучше по хорошему, а не то мьі когда > вступим в НАТО силой у вас заберём. Будет много крови. Оно > вам надо? Вот и нам тоже... Товарищ Сталин, что вы курите ??!! Типа везде где есть слово козак так то все и есть Украина ?! Может лучше сразу и разберемся чем кота за хвост тянуть и разбежимся пока не поздно ?! | ||
| Pasha (Харьков) | Re: Янукович — за НАТО [896] | [Ответить] |
| > Люди "бегут" отовсюду. "Бегут" и из Польши, и из Латвии...
> И вовсе не потому что кто-то там на их русскоязычный язык > наступил. Просто едут туда, где можно бабки заработать. В > Тюмени тоже можно, вот туда и тоже едут. А как же Родина, держава, незалежнисть ... или боролись за свободу, а как только выбороли, то и побежали искать куда задницу приткнуть где потеплее ... А кто же будет неньку поднимать ? | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: Янукович — за НАТО [899] | [Ответить] |
| > А как же Родина, держава, незалежнисть ... или боролись за
> свободу, а как только выбороли, то и побежали искать куда > задницу приткнуть где потеплее ... А кто же будет неньку > поднимать ? Россию значит можно "понаехавшим" "поднимать", а у нас нельзя? Ну-ну)) п.с. юбилей:) | ||
| kysil | Re: Янукович — за НАТО [869] | [Ответить] |
| > государства, а потом давайте _указания_ Украине. Согласен.
> Януковичу присоединение к России не нужно. Лучший вариант - > Юго-Восточная автономия - с двумя языками, внеблоковым > статусом. С научным, промышленным потенциалом, который > здесь сконцентрирован будет все ок. --------------- Да у вас женщины до сих пор откатчицами на шахтах работают ... и это с вашим-то научным, промышленным потенциалом потенциалом. | ||
| Pasha (Харьков) | Re: Янукович — за НАТО [900] | [Ответить] |
| > > А как же Родина, держава, незалежнисть ... или боролись
> за > свободу, а как только выбороли, то и побежали искать > куда > задницу приткнуть где потеплее ... А кто же будет > неньку > поднимать ? Россию значит можно "понаехавшим" > "поднимать", а у нас нельзя? Ну-ну)) п.с. юбилей:) Не понял. При чем тут "Россию значит можно "понаехавшим" "поднимать", а у нас нельзя?". К нам кто-то едет на Украину ? По-моему, от нас только бегут .... Кто в Россию, кто в Европу, кто в Америку .... А на фига тогда было добиваться незалежности чтобы свалить отсюда ?! | ||
| Сергій_П | Re: Янукович — за НАТО [862] | [Ответить] |
| Т.е. то что вы загробастали
> себе неукраинские земли - это нормально. А как вернуть их > тем, чьи они были исторически, так москальская жадность > (Закарпатье - Словакии и Венгрии, С. Буковину - Румынии). > Что жаба душить? так вот и нечего тогда... Логика у вас ещё > круче чем у бляндинки :) Щось не пам'ятається з сучасної європейської історії, щоб хтось віддавав теріторії: ані Польща Німеччині не повертає землі по Одрі, ані Франція не повертає старовинне німецьке місто Страсбург, Виборг ще досі російський, Гібралтар - англійський, Комарно - словацьке, Суботиця - сербська... В кого це тут логіка "кручє"? | ||
| Сергій_П | Re: Янукович — за НАТО [863] | [Ответить] |
| > > Если белорус, нечего за > русских расписываться. Я -
> русский и "комплексом гордости" > не страдаю. Нечем > понимаете ли в этом гордиться. Мы, белорусы, а также > русские и украницы - один народ и все нормальные это > понимают. У любого иностранца можете споосить, для них мы > все - русские. Тільки "безродні космополіти" (типу "білорус, але росіянин") - для них росіяни. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Янукович — за НАТО [869] | [Ответить] |
| Не разрешит им Ринат бузить. | ||
| В.Д. | Re: Янукович — за НАТО [903] | [Ответить] |
| > Т.е. то что вы загробастали > себе неукраинские земли - это
> нормально. А как вернуть их > тем, чьи они были > исторически, так москальская жадность > (Закарпатье - > Словакии и Венгрии, С. Буковину - Румынии). > Что жаба > душить? так вот и нечего тогда... Логика у вас ещё > круче > чем у бляндинки :) Щось не пам'ятається з сучасної > європейської історії, щоб хтось віддавав теріторії: ані > Польща Німеччині не повертає землі по Одрі, ані Франція не > повертає старовинне німецьке місто Страсбург, Виборг ще > досі російський, Гібралтар - англійський, Комарно - > словацьке, Суботиця - сербська... В кого це тут логіка > "кручє"? Израиль вернул Голанские высоты и Синайский полуостров, Румыния, в свое время "вернула" Бессарабию, Испания отдала часть североафриканских владений Марокко (оставив себе лишь Сеуту и Мелилью). Вся Европа сейчас объединяется, все арабские страны объединяются, и только славяне все делятся... | ||
| Сергій_П | Re: Янукович — за НАТО [906] | [Ответить] |
| Щось не пам'ятається з сучасної >
> європейської історії, щоб хтось віддавав теріторії: ані > > Польща Німеччині не повертає землі по Одрі, ані Франція не > > повертає старовинне німецьке місто Страсбург, Виборг ще > > досі російський, Гібралтар - англійський, Комарно - > > словацьке, Суботиця - сербська... В кого це тут логіка > > "кручє"? Израиль вернул Голанские высоты и Синайский > полуостров, Румыния, в свое время "вернула" Бессарабию, > Испания отдала часть североафриканских владений Марокко > (оставив себе лишь Сеуту и Мелилью). Крім анексії Бесарабії в 1940 р. (дуже подібної до насильного приєднання Естонії, Латвії та Литви), важко сказати, що Синай - європейський. | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: Янукович — за НАТО [902] | [Ответить] |
| При чем тут "Россию значит можно "понаехавшим"
> "поднимать", а у нас нельзя?". К нам кто-то едет на Украину > ? По-моему, от нас только бегут .... Ну да, так бегут, что аж число прибывших щас в 2 раза больше, чем выбывших)) | ||
| Максим | Re: Янукович — за НАТО [887] | [Ответить] |
| > > > мене точно не примусять унітази там мити? Ну, за собой
> > обычно моют... Но тут зависит от воспитания ;) :)))) то > он воно що! після воз'єднання з "братами" можна буде навіть > за собою не мити! ось чому стільки бажаючих :)))) Да всех москалей отправим мыть сортиры и голодом морить :))) Покажем им что такое геноцид, чтобы знали! :))) | ||
| Максим | Re: Янукович — за НАТО [898] | [Ответить] |
| > Товарищ Сталин,
> что вы курите ??!! Кацап мне не товарищ! Я не курю и не пью, в отличии от вашей спившейся и скурившейся нации. Пока только 1/6-ую часть свита загадили :) Типа везде где есть слово козак так то > все и есть Украина ?! Может лучше сразу и разберемся чем > кота за хвост тянуть и разбежимся пока не поздно ?! Та да! Размечтались! Перевоспитьівать вас будемо, а кто против, того сразу в печь. Вступим в НАТО и тогда нам помогут и с вами разобраться и с москалями захватившими Слобожанщину с Кубанью. | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: Янукович — за НАТО [898] | [Ответить] |
| По-моему у меня двоится в глазах... автор 891 явно отличается от автора 909.910... Расплодилось вас Максимов, как кроликов нерезанных... | ||
| Ночной_Дозор | Re: Янукович — за НАТО [898] | [Ответить] |
| Ринат отвалил бабла на Батурин а ВЫБОРЫ. Готовтесь встречать гостей. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Янукович — за НАТО [911] | [Ответить] |
| > По-моему у меня двоится в глазах... автор 891 явно
> отличается от автора 909.910... Расплодилось вас Максимов, > как кроликов нерезанных... Это он перепутал роли на разных сайтах. | ||
| M00nly Tiger | Re: Янукович — за НАТО [902] | [Ответить] |
| Сорри, не заметил что тут уже какой-то *** писал под ником Максим (сооб 891), тогда буду и дальше старым ником писать (не люблю ники).
> К нам кто-то едет на Украину > ? Нам нужно сначла интегрироваться в Европу и к нам поедут. У нашей страны очень мощний потенциал. К нам пойдут инвестиции и мьі станем независимьіми от спившихся москалей, которьім место в лесу, а не в Украине!.. Америка нам поможет поднять наши вооружённьіе сильі, мьі станем сильньім военньім государством и со временем покажем москалям такое, что они задрожат перед нашими армиями. По-моему, от нас только бегут .... Кто в Россию, кто в > Европу, кто в Америку .... А на фига тогда было добиваться > незалежности чтобы свалить отсюда ?! В Москальщину бегут щоб ассимилировать москалей и присоединить к себе. | ||
| M00nly Tiger | Re: Янукович — за НАТО [911] | [Ответить] |
| > По-моему у меня двоится в глазах... автор 891 явно
> отличается от автора 909.910... Расплодилось вас Максимов, > как кроликов нерезанных... Нет, меня зовут Максим. Просто я не заметил что вьіше кто-то писал уже под етим ником. И продолжил писать дальше. | ||
| M00nly Tiger | Re: Янукович — за НАТО [897] | [Ответить] |
| > О! Ещё один:)) И вообще, москали, верните нам Москву,
> Тюмень, Новосибирск, Хабаровск и Анадырь! Нєєєєє... Нафиг нам ето хауно! )))) Думаю, нам Кубани хватит :) | ||
| no_rem | Re: Янукович — за НАТО [915] | [Ответить] |
| > > По-моему у меня двоится в глазах... автор 891 явно >
> отличается от автора 909.910... Расплодилось вас Максимов, > > как кроликов нерезанных... Нет, меня зовут Максим. Просто > я не заметил что вьіше кто-то писал уже под етим ником. И > продолжил писать дальше. А вы еще и за одним компьютером сидите? :)))) | ||
| IRJ | Re: Янукович — за НАТО [898] | [Ответить] |
| > Народное волеизъявление народа проживающего на данной территории - Юго-востоке современной Украины.
Боюсь, но этого недостаточно. > Зачем же вы придираетесь к словам. Мыть унитазы - это обобщение. Простите, но я читаю, что написано ;) > Вот я и спрашиваю что же это у нас за свободная страна из которой люди бегут чтобы заработать ?! Ну вот действительно - свободная. В противном случае, сидели бы на копеечных зарплатах дома. Ну а в целом сложный вопрос... экономический. | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: Янукович — за НАТО [897] | [Ответить] |
| Та ну! Если Россию не вернуть Украине, она в конец оборзеет. А так надо действовать старым советским принципом: нельзя победить - нужно возглавить!:)) Вот поэтому и "бегут" туда из Украины.)) | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: Янукович — за НАТО [917] | [Ответить] |
| > А вы еще и за одним компьютером сидите? :))))
Боюсь, как бы они оба не сидели в одном физическом теле:))) Прикольно было бы посмотреть, как они друг с другом спорят:) Представил и ухохатываюсь...:))))))))) | ||
| Сергій_П | Re: Янукович — за НАТО [920] | [Ответить] |
| > > А вы еще и за одним компьютером сидите? :)))) Боюсь, как
> бы они оба не сидели в одном физическом теле:))) Прикольно > было бы посмотреть, как они друг с другом спорят:) > Представил и ухохатываюсь...:))))))))) Одна голова дракона каже другій: - Слухай, третя голова за щоку бере! - Головне, щоб сраку не підставляла! | ||
| Pasha (Харьков) | Re: Янукович — за НАТО [917] | [Ответить] |
| > > > По-моему у меня двоится в глазах... автор 891 явно > >
> отличается от автора 909.910... Расплодилось вас Максимов, > > > как кроликов нерезанных... Нет, меня зовут Максим. > Просто > я не заметил что вьіше кто-то писал уже под етим > ником. И > продолжил писать дальше. А вы еще и за одним > компьютером сидите? :)))) Максим, M00nly Tiger или как вас там еще, учитывая что вы не пьете и не курите предлагаю вам нюхнуть следующую дорожку и отмочить еще что-нибудь чтоб было веселее. Серьезно воспринимать этот поток поноса после высказываний типа "Нєєєєє... Нафиг нам ето хауно" или "Перевоспитьівать вас будемо, а кто против, того сразу в печь. Вступим в НАТО и тогда нам помогут и с вами разобраться ..." или "Да всех москалей отправим мыть сортиры и голодом морить :))) Покажем им что такое геноцид, чтобы знали!" всерьез нельзя. Как говориться - афтар пиши исчо. Посмеемся вместе. | ||
| IRJ | Re: Янукович — за НАТО [917] | [Ответить] |
| > Боюсь, как бы они оба не сидели в одном физическом теле:)))
Это Голлум - http://en.wikipedia.org/wiki/Gollum ;) | ||
| Pasha (Харьков) | Re: Янукович — за НАТО [921] | [Ответить] |
| > Одна
> голова дракона каже другій: - Слухай, третя голова за щоку > бере! - Головне, щоб сраку не підставляла! 5 баллов. Я бы даже сказал 10. :-)))))))))) | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: Янукович — за НАТО [917] | [Ответить] |
| Паша, вы пишете примерно то же:) И отношение к вам тоже соответствующее. | ||
| M00nly M@ksim | Re: Янукович — за НАТО [887] | [Ответить] |
| Пишу есчо:
На самом деле я поддерживаю политику Фиделя Кастро, которьій не поддерживает белую политику, потому что те поддерживают политику москалей, а москали не поддерживают его политику потому что тот не поддерживает политику Конго, а в Конго не поддерживают независимость Харьков, потому что они не знають кто такий Харьков, но знають что он поддерживает политику Фиделя Кастро, которьій, как уже говорилось не поддерживает белую политику, которую поддерживает Янукович, а Янукович - за НАТО! | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: Янукович — за НАТО [887] | [Ответить] |
| Этапять! Пешы! | ||
| Pasha (Харьков) | Re: Янукович — за НАТО [925] | [Ответить] |
| > Паша, вы пишете примерно то же:) И отношение к вам тоже
> соответствующее. Вы слишком обобщаете. По-моему я ни разу не писал что надо отправить всех ..... (вставить нужное название) в печи или заморить голодом или что-то в этом духе. ;-) | ||
| Pasha (Харьков) | Re: Янукович — за НАТО [926] | [Ответить] |
| > Пишу есчо: На самом деле я поддерживаю политику Фиделя
> Кастро, которьій не поддерживает белую политику, потому что > те поддерживают политику москалей, а москали не > поддерживают его политику потому что тот не поддерживает > политику Конго, а в Конго не поддерживают независимость > Харьков, потому что они не знають кто такий Харьков, но > знають что он поддерживает политику Фиделя Кастро, > которьій, как уже говорилось не поддерживает белую > политику, которую поддерживает Янукович, а Янукович - за > НАТО! По-моему, дорожка пошла в правильную ноздрю .... ;-))))))))))))) Главное, смотрите чтобы не было передоза .... | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: Янукович — за НАТО [928] | [Ответить] |
| > Вы слишком обобщаете. По-моему я ни разу не писал что надо
> отправить всех ..... (вставить нужное название) в печи или > заморить голодом или что-то в этом духе. ;-) Ну вы многое другое писали. Имхо, гораздо более некорректное. Пользуясь ультра-демократичностью форума. | ||
| Миша Добкин | Re: Янукович — за НАТО [666] | [Ответить] |
| Ну чего вьі тут чмякаете *****те? Что вьі такие умньіе то? Вьі читайте что вам тут написано! Да, и не забудьте про дороги Харькова! | ||
| no_rem | Re: Янукович — за НАТО [666] | [Ответить] |
| Та тут просто все по-дебильному написано как-то... | ||
| Pasha (Харьков) | Re: Янукович — за НАТО [931] | [Ответить] |
| > Ну чего вьі тут чмякаете *****те? Что вьі такие умньіе то?
> Вьі читайте что вам тут написано! Да, и не забудьте про > дороги Харькова! По-моему передоз ..... ;-)))))))) | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: Янукович — за НАТО [931] | [Ответить] |
| Паша, это х*йня постная... Не берите в голову)) | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: НАТОчинеНАТО? [0] | [Ответить] |
| > Опитування. Якщо сьогодні відбуватиметься референдум з
> метою визначення ставлення населення до можливого входження > України до НАТО, як проголосуєте Ви? Варіанти відповіді: > 1) За > 2) Проти > 3) Не буду приймати участь (=ще не визначився) > Опитування виключно для громадян України. Прохання > утриматись від офтопіку, образливих коментарів та > провокативних зауважень. | ||
| Pasha (Харьков) | Re: НАТОчинеНАТО? [935] | [Ответить] |
| > > Опитування. Якщо сьогодні відбуватиметься референдум з >
> метою визначення ставлення населення до можливого входження > > України до НАТО, як проголосуєте Ви? Варіанти відповіді: > > 1) За > 2) Проти > 3) Не буду приймати участь (=ще не > визначився) > Опитування виключно для громадян України. > Прохання > утриматись від офтопіку, образливих коментарів > та > провокативних зауважень. 2) Проти | ||
| Д. Д | Re: Янукович — за НАТО [868] | [Ответить] |
| > > > Отпустите Восток и Юг Украины Никто ничего отпускать не
> > будет. Разве что, если введут "железнодорожные" войска. > Ну > не пойдёт юго-восток Украины к России. Дык я и пишу, > что не надо отдавать Юго-Восток России. Просто пусть > отделятся. Будет другое государство. Все равно оно вступит в Союз с Россией - будет Союзное государство или Союз государств - общапя валюта, таможенной пространство, свободное пересечение границ, а внутренние проблемы решать будет каждый сам. Паша против такого Союза? | ||
| почти Сашко Пушкін | Re: Янукович — за НАТО [@@@] | [Ответить] |
| А сейчас я хочу росказать вам история, как мьі однаждьі с ребятами пригубили пару бутьілей де-водка и пошли до дому. И там на меня пришло озарение, я написал стих. Я его записал и хочу вьіставить на ваш суд:
Давайте, вьіпьем хлопцьі, За то щоб всех москалей, Убили блин поскорей, Загрьізли овцьі. И голубое небо за окном Сливается с желтой рожью, Закроем грязной ложью, И вот я буххий чуть на пацталом. Лошадка по полю скачет, А мьі в стакан ещё наливаем, Как чудово мьі тут бухаем, А разве бьіть может иначе. Вьіпили мьі за Украину, Которая живёт без москалей, Ей, пацан допивай скорей, Сейчас побежим до магазина! Ну как вам? Мне нравится! | ||
| Cергей Федосов | Re: Янукович — за НАТО [867] | [Ответить] |
| > засунуть в НАТО - чтобы на натовских штыках удержать
> Юго-Восток в составе Украины. Я тоже об этом подумал, но меня опередили. Только зачем это нужно нам? Мне тут на днях попалось сообщение, что НАТО не собирается вмешиваться в российско-украинские разборки по поводу флота в Севастополе. Вероятно, с вашим юго-востоком так же будет. | ||
| Д. Д | Re: Янукович — за НАТО [895] | [Ответить] |
| > > Ну думаю Крым предпочел бы > Россию и Паша с Восточной
> Украины, представляющее ее > большинство тоже! А оставшиеся > области без Востока, > Новоросии, Крыма, Закарпатья - в > промышленном потенциале > абы какие и поживите вы сами, > посмотрим! Привет, > Тимофею:);) Москали, вьі чего, совсем > с головой не дружите? Какой вам Крьім, какая Восточная > Украина? Харя не треснет? Россия забрала у нас исконно > козацькие, то бишь, украинские земли: Кубань и > Слобожанщину! Ето сейчас Краснодарський край и > Белгородская, Курская, Брянская области. Сначала нам их > верните, тогда, возможно, и поговорим с вами и мире и > дружбе. Верните нам лучше по хорошему, а не то мьі когда > вступим в НАТО силой у вас заберём. Будет много крови. Оно > вам надо? Вот и нам тоже... Не гоните - Украина территорию РОССИЙСКОЙ ИМПЕРИИ! Да здравстует возрожденная единая страна! | ||
| Cергей Федосов | Re: Янукович — за НАТО [873] | [Ответить] |
| > Потому-что, когда НАТОвские оккупанты вступят на нашу землю
> (если, всё-таки, дойдёт до этого маразма), Будете создавать проблемы - дойдёт и до этого. | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: Янукович — за НАТО [@@@] [938] | [Ответить] |
| > Ну как вам? Мне нравится!
Мне тоже! Я терь тож паццталом!:))) Супер! Талантищщще! | ||
| Cергей Федосов | Re: Янукович — за НАТО [878] | [Ответить] |
| > Кацапское быдло во всей красе... Приводите ещё, загадьте
> форум! Гулять, так гулять! Риторика действительно быдлячья, спору нет. | ||
| Український патріот | Re: Янукович — за НАТО [940] | [Ответить] |
| > РОССИЙСКОЙ ИМПЕРИИ! Да здравстует
> возрожденная единая страна! А больше ничего не хотите? Шиш вам и уши от осла, а не возрождённая страна!!! Гьі... | ||
| Cергей Федосов | Re: Янукович — за НАТО [881] | [Ответить] |
| > > А вот это и есть более интеллигентный уровень от >
> нацсвидомых ! Ничего - терпите - правда глаза колет. > Пока > мы вместе - мы действительно непобедимы !!! :)) Ничё, > потерпим. Скоро все кацапы и так вымрут)) А лучше, чтоб и > москали тоже. Надеюсь, что русские при этом останутся. Чем отличаются москали от русских? | ||
| Cергей Федосов | Re: Янукович — за НАТО [893] | [Ответить] |
| > Тааак... уже 7 человек насобиралось.... Мой призыв не
> остался незамеченным:))) Ничего, ешё Догма с Баяном прилетят, как мухи на говно. Начнут рассказывать о культуре киевлян и украинцев. Даром ли форум коричневый... | ||
| Cергей Федосов | Re: Янукович — за НАТО [895] | [Ответить] |
| > Украина? Харя не треснет? Россия забрала у нас исконно
> козацькие, то бишь, украинские земли: Кубань и > Слобожанщину! Это вас сейчас так в школе учат? Не сомневался. Как это только вы Урал упустили, там ведь тоже "козаки". :-) > дружбе. Верните нам лучше по хорошему, а не то мьі когда > вступим в НАТО силой у вас заберём. Будет много крови. Оно > вам надо? Вот и нам тоже... Пинка вы хорошего получите, засранцы чванливые! :-) | ||
| Cергей Федосов | Re: Янукович — за НАТО [897] | [Ответить] |
| > О! Ещё один:)) И вообще, москали, верните нам Москву,
> Тюмень, Новосибирск, Хабаровск и Анадырь! У вас это уже всё было. :-) | ||
| Cергей Федосов | Re: Янукович — за НАТО [910] | [Ответить] |
| > Вступим в НАТО и тогда нам помогут и с
> вами разобраться и с москалями захватившими Слобожанщину с > Кубанью. Вот и укрожлобство попёрло. НАТО они спрашивать, конечно, не будут, они там в Киеве уже всё решили :-))) | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: Янукович — за НАТО [945] | [Ответить] |
| > Чем отличаются москали от русских?
Ровно тем же, чем хохлы от украинцев. | ||
| Cергей Федосов | Re: Янукович — за НАТО [914] | [Ответить] |
| > Америка
> нам поможет поднять наши вооружённьіе сильі, мьі станем > сильньім военньім государством и со временем покажем > москалям такое, что они задрожат перед нашими армиями. Галушки забыл, они же сами в рот зaпрыгивать будут. При помощи Америки. :-) | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: Янукович — за НАТО [948] | [Ответить] |
| > > О! Ещё один:)) И вообще, москали, верните нам Москву,
> > Тюмень, Новосибирск, Хабаровск и Анадырь! > У вас это уже всё было. :-) - Рыбка, сделай так, чтобы у меня всё было! - Да пожалуйста... БАЦ! ...Всё мужик. Теперь у тебя всё было. | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: Янукович — за НАТО [951] | [Ответить] |
| > > Америка
> > нам поможет поднять наши вооружённьіе сильі, мьі станем > > сильньім военньім государством и со временем покажем > > москалям такое, что они задрожат перед нашими армиями. > Галушки забыл, они же сами в рот зaпрыгивать будут. При > помощи Америки. :-) У вас архипротиворечивая логика, однако. Вы уж определитесь - сами запрыгивают или при помощи Америки! (тяжело по клаве попадать когда так трясёшься от смеха, блин...) | ||
| Cергей Федосов | Re: Янукович — за НАТО [953] | [Ответить] |
| > У вас
> архипротиворечивая логика, однако. Вы уж определитесь - > сами запрыгивают или при помощи Америки! Сами, но устроить вам такое чудо должна (обязана) Америка. Чего тут непонятного? :-)) | ||
| Стефан | Re: Янукович — за НАТО [861] | [Ответить] |
| > Лучше воссоеднинение с экс-фашистами, которые уничтожили
> гораздо больше населения нынешней Украины, чем голодоморы, > репрессии и т.п. вместе взятые? Забавно... Кто помнит историю, уничтожали население Украины в основном экс-нацисты (экс-фашисты — это итальянцы). После такого уточнения заметим: именно с экс-нацистами предпочли воссоединиться такие в прошлом оккупированные ими страны, как Польша, Чехия, Словакия, Франция, Дания, Бельгия, Нидерланды... Забавно, не правда ли? | ||
| Cергей Федосов | Re: Янукович — за НАТО [955] | [Ответить] |
| > > Лучше воссоеднинение с экс-фашистами, которые уничтожили
> > гораздо больше населения нынешней Украины, чем > голодоморы, > репрессии и т.п. вместе взятые? Забавно... > Кто помнит историю, уничтожали население Украины в основном > экс-нацисты (экс-фашисты — это итальянцы). После такого > уточнения заметим: именно с экс-нацистами предпочли > воссоединиться такие в прошлом оккупированные ими страны, > как Польша, Чехия, Словакия, Франция, Дания, Бельгия, > Нидерланды... Забавно, не правда ли? После того, как США устроили им денацификацию. | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: Янукович — за НАТО [954] | [Ответить] |
| > Сами, но устроить вам такое чудо должна (обязана) Америка.
> Чего тут непонятного? :-)) Да всё понятно, я только за! Только уж пусть не галушки, а пельмени, они хоть мясом:)) | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: Янукович — за НАТО [956] | [Ответить] |
| > После того, как США устроили им денацификацию.
Ну так пусть и у нас устроят (коль вы так уверены, что она есть) | ||
| Стефан | Re: Янукович — за НАТО [841] | [Ответить] |
| Максим: выражения в стиле "б...о грузинское и хохляцкое" на этом форуме активно не приветствуются. А если проще — запрещены.
http://www.mashke.org/kievtram/forums/ В случае повторения будут приняты меры. | ||
| Д-616 | Re: Янукович — за НАТО [841] | [Ответить] |
| Интересно, а с чего это некотрые подумали что ტიმოფიი ბესპიატოვი - грузин ? :))) | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: Янукович — за НАТО [960] | [Ответить] |
| > Интересно, а с чего это некотрые подумали что ტიმოფიი
> ბესპიატოვი - грузин ? :))) А уж как мне интересно! :)) | ||
| Стефан | Re: Янукович — за НАТО [930] | [Ответить] |
| > Пользуясь ультра-демократичностью форума.
Чем-чем?? Где здесь демократичность?.. (Где я мог так недосмотреть?! 8-()) | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: Янукович — за НАТО [962] | [Ответить] |
| > > Пользуясь ультра-демократичностью форума.
> Чем-чем?? > Где здесь демократичность?.. (Где я мог так недосмотреть?! > 8-()) Прошу прощения! * Пользуясь относительно ультра-демократичностью форума. | ||
| kysil | Re: Янукович — за НАТО [950] | [Ответить] |
| > > Чем отличаются москали от русских? Ровно тем же, чем
> хохлы от украинцев. ------------- -А хохли, синку, живуть тут , в Україні, і заважають москалям і жидам розбудовувати нашу незалежність (с) анекдот | ||
| НИКОЛАЙ | Re: Янукович — за НАТО [962] | [Ответить] |
| Вы же сами хвалитесь своей независимостью.
А по плану вступления Украины в НАТО , Украина потеряет свою суверенность, и не только её. В частности территория в существуищих на этот момент границах подлежит анексии. В частности Буковина отойдёт к Румынии, а вся остальная правобережная территория отойдёт Польше, Юг и Восток Украины это основные горячие точки, которые могут чиновниками НАТО и ООН отдастся России. Польшей разрабатывается план создания ( Великой Польши). "= в какой раз?=" Вы хотите жить как в США, то едьте туда вас никто не держит, но мы православные славяне не хотим жить по западным ценностям жизни! Вопрос ко всем кто хочет в евросоюз и нато, вам это надо? Если надо, то тогда понятно почему не улучшается жизнь и порядок на Украине, просто любая политическая сила, любой чиновник и бюрократ хочет обоготится перед будущей гражданской войной! | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: Янукович — за НАТО [962] | [Ответить] |
| НИКОЛАЙ, срочно записывайтесь в партизаны и уходите под землю! В киевских катакомбах места хватит! Там и войну переждёте.
Я мы тут пока кваску попьём, пока вы будете войны пережидать... | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: Янукович — за НАТО [962] | [Ответить] |
| блин, по клаве уже не попадаю:))
*а мы, *войну (хотя, по НИКОЛАЙу, всё-таки *войнЫ:)) | ||
| НИКОЛАЙ | Re: Янукович — за НАТО [967] | [Ответить] |
| > блин, по клаве уже не попадаю:)) *а мы, *войну (хотя, по
> НИКОЛАЙу, всё-таки *войнЫ:)) ▬ чёрта или сатаны, порядковые номера 13 и 666. | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: Янукович — за НАТО [968] | [Ответить] |
| > ▬ чёрта или сатаны, порядковые номера 13 и 666.
Нету таких бортовых номеров... вам приглючилось:) Хотя и у чёрта, и у сатаны по идее есть | ||
| Опять я | Re: Янукович — за НАТО [962] | [Ответить] |
| А ещё я композитор и пишу музон. Это моя песня. Музыка- реп, Слова - мои.
Ей москаль тьі сльішишь меня Тьі от Украиньі не получишь ни х... фига ;) Мьі и наши дедьі тут жили веками, Пока вьі там на пчке лежали. Иди забирай свои вонючие щи А после них на толчке тьі дрищи. А мьі вместе крикнем ТАК Ей, москаль, а тьі дурак. Пошёл вон из Севастополя, Тьі взорвал у нас скалдьі с оружием у Мелитополя! Тьі за ето, собака, ответишь. Тьі ещё и изКрьіма уедешь. Ну а вьі кто слушаете етот музон. Как вам мой прикольньій комбинезон? Вьі ещё не пацталом? Тогда вьіпьем и пойдём!!! Ну как песенка? Только что придумал. :-) | ||
| НИКОЛАЙ | Re: Янукович — за НАТО [969] | [Ответить] |
| > > ▬ чёрта или сатаны, порядковые номера 13 и 666. Нету
> таких бортовых номеров... вам приглючилось:) Хотя и у > чёрта, и у сатаны по идее есть штанги рога. ▬ Точно обкуреный грузинский тимофей, а может и наколатый хрен знает чем. Вы меня провацируете на оскорбление вас, чтобы забанить меня- НЕДОЖДЁТЕСЬ! Тут многие читают и участвуют в форуме, газеты, тв и радио это всё знают и также ваши и мои враги с друзьями. Надо раскрывать карты ! | ||
| Сергій_П | Re: Янукович — за НАТО [969] | [Ответить] |
| > > ▬ чёрта или сатаны, порядковые номера 13 и 666. Нету
> таких бортовых номеров... вам приглючилось:) Хотя и у > чёрта, и у сатаны по идее есть штанги рога. От же ж ка-a-aзли: бортові номера перебивають! Скільки років був собі 13-й, а став 666-м. | ||
| Д. Д | Re: Янукович — за НАТО [970] | [Ответить] |
| > А ещё я композитор и пишу музон. Это моя песня. Музыка-
> реп, Слова - мои. Ей москаль тьі сльішишь меня Тьі от > Украиньі не получишь ни х... фига ;) Мьі и наши дедьі тут > жили веками, Пока вьі там на пчке лежали. Иди забирай свои > вонючие щи А после них на толчке тьі дрищи. А мьі вместе > крикнем ТАК Ей, москаль, а тьі дурак. Пошёл вон из > Севастополя, Тьі взорвал у нас скалдьі с оружием у > Мелитополя! Тьі за ето, собака, ответишь. Тьі ещё и > изКрьіма уедешь. Ну а вьі кто слушаете етот музон. Как вам > мой прикольньій комбинезон? Вьі ещё не пацталом? Тогда > вьіпьем и пойдём!!! Ну как песенка? Только что придумал. > :-) Да, елки палки, крышу у кого-то окончательно снесло! Жили деды и что, они советские люди были, а прадеды служили Российской Империи. Ваши власти специально мозги вам пудрят, чтобы грабить обдураченных проще было! | ||
| Сергій_П | Re: Янукович — за НАТО [974] | [Ответить] |
| Вы хотите жить как в США, то едьте туда вас никто не
> держит, но мы православные славяне не хотим жить по > западным ценностям жизни! "Православныє славянє" в церкву з самогоном ходите чи без? | ||
| НИКОЛАЙ | Re: Янукович — за НАТО [973] | [Ответить] |
| Вы же сами хвалитесь своей независимостью.
А по плану вступления Украины в НАТО , Украина потеряет свою суверенность, и не только её. В частности территория в существуищих на этот момент границах подлежит анексии. В частности Буковина отойдёт к Румынии, а вся остальная правобережная территория отойдёт Польше, Юг и Восток Украины это основные горячие точки, которые могут чиновниками НАТО и ООН отдастся России. Польшей разрабатывается план создания ( Великой Польши). "= в какой раз?=" Вы хотите жить как в США, то едьте туда вас никто не держит, но мы православные славяне не хотим жить по западным ценностям жизни! Вопрос ко всем кто хочет в евросоюз и нато, вам это надо? Если надо, то тогда понятно почему не улучшается жизнь и порядок на Украине, просто любая политическая сила, любой чиновник и бюрократ хочет обоготится перед будущей гражданской войной! | ||
| Сергій_П | Re: Янукович — за НАТО [976] | [Ответить] |
| > Жили деды и что, они советские люди были, а прадеды служили
> Российской Империи. Радянські, авжеж! (Що, були опції?) От тільки кулемет був закопаний на городі. | ||
| НИКОЛАЙ | Re: Янукович — за НАТО [979] | [Ответить] |
| > > Жили деды и что, они советские люди были, а прадеды
> служили > Российской Империи. Радянські, авжеж! (Що, були > опції?) От тільки кулемет був закопаний на городі. ▬ А ваши румыно-поляки или поляко-румыны не таили камень за пазухой , чтобы кинуть в русского? | ||
| Сергій_П | Re: Янукович — за НАТО [980] | [Ответить] |
| ▬ А
> ваши румыно-поляки или поляко-румыны не таили камень за > пазухой , чтобы кинуть в русского? А ми їм ще й допоможемо. | ||
| Д. Д | Re: Янукович — за НАТО [979] | [Ответить] |
| > > Жили деды и что, они советские люди были, а прадеды
> служили > Российской Империи. Радянські, авжеж! (Що, були > опції?) От тільки кулемет був закопаний на городі. Що то я не бачив цього! | ||
| Сергій_П | Re: Янукович — за НАТО [985] | [Ответить] |
| > > > Жили деды и что, они советские люди были, а прадеды >
> служили > Российской Империи. Радянські, авжеж! (Що, були > > опції?) От тільки кулемет був закопаний на городі. Що то я > не бачив цього! А хто б їх монархічно настроєним росіянобілорусам вказував? | ||
| Сергей Федосов | Re: Янукович — за НАТО [985] | [Ответить] |
| Ну и сброд кретинов... | ||
| НИКОЛАЙ | Re: Янукович — за НАТО [987] | [Ответить] |
| > Ну и сброд кретинов...
▬ Согласен, они кретины... | ||
| НИКОЛАЙ | Re: Янукович — за НАТО [987] | [Ответить] |
| Повторяю, для тнх кто не понял , все кто прётся рьяно в нато не понимают с чем вы столкнётесь, и мы не желающие этого .
Вас =нас поделят/разделят/вычтут территориально и в итоге станем евровзбродом без национальности , истории и родного края! Анексия Украины будет! | ||
| НИКОЛАЙ | Re: Янукович — за НАТО [987] | [Ответить] |
| Вы же сами хвалитесь своей независимостью.
А по плану вступления Украины в НАТО , Украина потеряет свою суверенность, и не только её. В частности территория в существуищих на этот момент границах подлежит анексии. В частности Буковина отойдёт к Румынии, а вся остальная правобережная территория отойдёт Польше, Юг и Восток Украины это основные горячие точки, которые могут чиновниками НАТО и ООН отдастся России. Польшей разрабатывается план создания ( Великой Польши). "= в какой раз?=" Вы хотите жить как в США, то едьте туда вас никто не держит, но мы православные славяне не хотим жить по западным ценностям жизни! Вопрос ко всем кто хочет в евросоюз и нато, вам это надо? Если надо, то тогда понятно почему не улучшается жизнь и порядок на Украине, просто любая политическая сила, любой чиновник и бюрократ хочет обоготится перед будущей гражданской войной! | ||
| Max_zp | Re: Янукович — за НАТО [867] | [Ответить] |
| > смотрель Дуэль по ТРК Украина. Так и не понял одного - если
> мы ничего НАТО не даем - ни свою территорию под военные > базы, не участвуем в операциях НАТО, т.е. живем так же как > и сейчас, НО при этом они гарантируют нашу > обороноспособность и целостность своими силами и мы > экономим на расходах на военных в 4 раза, то зачем нужны > НАТО мы ??!! Может сказать честно сразу чем мы заплатим за > гипотетическое членство в НАТО ?! Ну от і користь від інформаційної кампанії щодо НАТО. Навіть в лютих антинатівців в голові виник конфлікт між об'єктивною інформацією та стереотипами які вбиті впродовж багатьох років зомбуваня. Перед тим як вступити у ВТО, теж кричали, попереджали, лякали всякими нісенітницями. Нарешті вступили. Що змінилилося? Заводи зупинилися, люди миттєво зубожіли, на полях весь урожай зник, чи не так? Що? Ні? Дивно. Дехто ж цього так боявся, а виходить що як мінімум 99% населення взагалі нічого не відчули, а може вже й забули що Україна приєдналася до якоїсь там міжнародної організації. Те саме буде і з НАТО - вищі чиновники країни урочисто підпишуть папери, потиснуть руки представникам діючих членів НАТО, і все! Потім впродовж 1-2 тижнів на військових частинах поміняють вивіски, а військовослужбовці пришиють собі на форму нові нашивки. На цьому "катастрофічні" наслідки від вступу і завершаться. А, мало не забув, після того як поміняють вивіски, на Україні з'являться сотні баз НАТО, а після того як поміняють нашивки - з'являться десятки тисяч натівських "окупантів". | ||
| Max_zp | Re: Янукович — за НАТО [895] | [Ответить] |
| > Опитування. Якщо сьогодні відбуватиметься референдум з
> метою визначення ставлення населення до можливого > входження України до НАТО, як проголосуєте Ви? Варіанти відповіді: 1) За. | ||
| Max_zp | Re: Янукович — за НАТО [990] | [Ответить] |
| > Вы же сами хвалитесь своей независимостью. А по плану
> вступления Украины в НАТО , Украина потеряет свою > суверенность, и не только её. В частности территория в > существуищих на этот момент границах подлежит анексии. Ой, які жахи. А де цей план написаний? Чи може це вільний переказ ПДЧ (плану дій щодо членства) у виконанні НИКОЛАЯ? Ну, якщо так, то було б цікаво дізнатися хто це буде виконувати (посади, прізвища, в якій країні живе та працює). Для успіху таких планів виконавці та відповідальні особи обовязково мають бути визначені в плані. | ||
| Vyacheslav | Re: Янукович — за НАТО [993] | [Ответить] |
| > Ой, які жахи. А де цей план написаний?
То план Путіна. Чули про такий? І він не написаний, а вирощений. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Янукович — за НАТО [993] | [Ответить] |
| Членство в ВТО вероятно приведет к скачку безработицы. Товарная масса вырастет но, вследствии падения собственного производства, спрос упадет. Предполагаемый лаг - около года. | ||
| Д. Д | Re: Янукович — за НАТО [993] | [Ответить] |
| Я бы был более лоялен к НАТО, если оно поддержало естественное стремление России вернуть незаконнно утраченные территории и подавить сепаратистские режимы! Сама Америка с сепаратизмом рьяно борется.
Повторяю для зомбинезалеженцев - Украина - это российская провинция, ее придумали как отдельную провинцию, но не страну большевики, Украины нет, это сплав искусственный разных территорий! Учитывая что в мире всегда идет геополитическая борьба и передел сфер влияний глупо отдавать нашу Украину комо-то еще, только пьяный Ельцин все развалил, сейчас робко Россия НАКОНЕЦ-то заявляет о своих геополитических интересах, так вот все бандиты в бывших республиках и испугались, так как только грабят свой народ и все. Что-то на заработки в Украину никто не едет, а в Россию едут, так где лучше? Ваше благополучие - это индустриальный Восток Украины - населенный русскими или русскоязычными, ваши заводы на Западе строили русские переселенцы и русские инженеры, ваши армейские части откололись от единой армии СССР, что создавала Москва, вас создала Москва и Россия. Нет хуже неблагодарности, поэтому шиш вам незалежность и НАТО! Вот белорусы могут иметь свою республику, которая на правах конфедерации надеюсь таки войдет в Россию, так как они нас не предают, а вам и этого нельзя позволить! | ||
| Ночной_Дозор | Re: Янукович — за НАТО [993] | [Ответить] |
| Вам бы покламаци с самолета разбрасывать. Все равно никому не интересно. | ||
| Vyacheslav | Re: Янукович — за НАТО [993] | [Ответить] |
| Д. Д
Дядьку, вбийте себе об стіну. Будь-ласка. | ||
| Д. Д | Re: Янукович — за НАТО [997] | [Ответить] |
| > Вам бы покламаци с самолета разбрасывать. Все равно никому
> не интересно. А ты получается как бы предатель, прошу прощения за грубость, так как сам русский, ну и смотри - отвернется Россия - таким как ты хуже будет! Если тебе Путин не нравится - то причем тут остальной народ! | ||
| Д. Д | Re: Янукович — за НАТО [998] | [Ответить] |
| > Д. Д Дядьку, вбийте себе об стіну. Будь-ласка.
Ну да! Не дождетесь! Правда-матка режет!;))) В России всегда Украину любили и многие любят - но вы сами своей ерундой, своими действиями провоцируете. Даже российские украинцы с вами не согласны и иные бывшие жители Украины. От своих то и отгораживаетесь, отгораживайтесь - в конечном счете теряете вы! | ||
| Ночной_Дозор | Re: Янукович — за НАТО [998] | [Ответить] |
| Неужели Вы до сих пор не поняли собственную ненужность, может вместо того чтоб без удержу хамить, взять голову в руки и хоть что-то для себя уразуметь? | ||
| Д. Д | Re: Янукович — за НАТО [1001] | [Ответить] |
| > Неужели Вы до сих пор не поняли собственную ненужность,
> может вместо того чтоб без удержу хамить, взять голову в > руки и хоть что-то для себя уразуметь? Если даже на этом форуме большинство заблуждается, то почему я должен расписываться в собственной якобы ненужности! | ||
| Д. Д | Re: Янукович — за НАТО [1001] | [Ответить] |
| Вот вам:
Львов - ФОТЫ и несколько слов. (+) Юрий, MTA-LRTA Нью-Йорк 21.06.2008 03:05 На сайт http://ymtram.mashke.org/ выставлены фотографии Львова, Тернополя и Черновцов от 06.2006. В последний раз я был во Львове в 1987-м году, когда этот город по достоинству считался своеобразной прозападной жемчужиной Cоветского Cоюза. Даже будучи из Ленинграда, я, помню, отходил своё по городу с открытым ртом. На этот раз рот открылся... в другую сторону, что ли. :( Запущенность, неухоженность, захолустность и хаотичность города откровенно шокировала против ожидаемого. Особенно по мере пересечения границы из соседней Польши. Даже руки опустились - снимал скорее потому что надо было снимать (Львов, всё-таки), чем по желанию. В некоторых местах снимать откровенно расхотелось из чисто эстетических соображений - например у вокзала, на Городоцькой и у депо 1. Посему фотоотчёт, возможно, получился скорее номинальный, без энтузиазма. Ну вот ваша и процветающая Украина! | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: Янукович — за НАТО [989] | [Ответить] |
| > Повторяю, для тнх кто не понял , все кто прётся рьяно в
> нато не понимают с чем вы столкнётесь, и мы не желающие > этого . > Вас =нас поделят/разделят/вычтут территориально и в итоге > станем евровзбродом без национальности , истории и родного > края! Слово евровзброд надобно занести в память! Я так и не понял, что оно значит, но слово супер:)) > Анексия Украины будет! А анорексия Украины будет? Вот Трамвай 7008 обрадуется-то!! | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: Янукович — за НАТО [989] | [Ответить] |
| Денис, а журнал "Пантограф" уже завёл себе рубрику "Фоторепортажи из разрушенной, разваленной, изувеченной, разбомбленной натовскими оккупантами Малороссии"? Если нет, то надо срочно завести! Пусть все читатели увидят наше истинное лицо! | ||
| Natasha | Re: Янукович — за НАТО [1002] | [Ответить] |
| > > Неужели Вы до сих пор не поняли собственную ненужность, >
> может вместо того чтоб без удержу хамить, взять голову в > > руки и хоть что-то для себя уразуметь? Если даже на этом > форуме большинство заблуждается, то почему я должен > расписываться в собственной якобы ненужности! а вы то уж точно не заблуждаетсь. а может все таки заблуждаетесь? Все на форуме дураки,один я такой умный и все видящий правильно. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Янукович — за НАТО [1002] | [Ответить] |
| > Если даже на этом форуме большинство заблуждается, то
> почему я должен расписываться в собственной якобы > ненужности! Потому, что крикуны и паникеры никому не интересны. Украина, это - навсегда. Желаете помочь в ее строительстве - помогайте, вплоть до жесткой критики. А, демонстрируемая вами позиция, только отталкивает и несет ноль конструктива. | ||
| НИКОЛАЙ | Re: Янукович — за НАТО [1006] | [Ответить] |
| > > > Неужели Вы до сих пор не поняли собственную ненужность,
> > > может вместо того чтоб без удержу хамить, взять голову > в > > руки и хоть что-то для себя уразуметь? Если даже на > этом > форуме большинство заблуждается, то почему я должен > > расписываться в собственной якобы ненужности! а вы то уж > точно не заблуждаетсь. а может все таки заблуждаетесь? Все > на форуме дураки,один я такой умный и все видящий > правильно. ▬ Вот именно, не дураки , а зашедшие в омут. Вот к примеру вы захотите свои товары сельхозпродукции продавать в ЕС, что вы конкретно можете предложить - картофель по баснословным ценам и качеством не подходящим для ЕС , молочные продукты- там и без вашего молока хватает, хоть ванны принимай или в убыток себе здавай в общую казну, сахар, несмешите - юлькины выкабеливания позволили завозить на украину германский сахар в 2 -3 раза дороже собственного, масло ихнее это наш лёгкий маргарин, мы со своим спреем вообще на мясо порежем оставшихся молочных тёлок, хлеб, зерно - они и сами не голодают. Лёгкая промышленность не работает Тяжёлая промышленность не нужна , наша техника им не нужна, так как они довольны и своей , а если надо то и российская лучше. Химическая промышленность вообще не конкурентно-способна Научных разработак на украине не существует, или они околонаучны по типу что за границей устарело-мы модернизировали но опять устарело. Единственное что радует - мы выше по уровню жизни с беднейшими странами Африки и Индонезии | ||
| Сергей Федосов | Re: Янукович — за НАТО [1006] | [Ответить] |
| Меня удивляют россияне. На кой ляд вам присоединять такое "счастье" - Украину? Радуйтесь, что наконец-то от неё избавились. На вашем месте я бы отказал, даже если бы она сама просилась. :- | ||
| Д-616 | Re: Янукович — за НАТО [1006] | [Ответить] |
| Вроде когда-то Монголия просилась в СССР. Хрущев подумал... и отказал. Да и с Китаем поссорились и из-за экономических вопросов в том числе, китайцы ожидали что СССР будет им всесторонне помогать во всем. | ||
| НИКОЛАЙ | Re: Янукович — за НАТО [1009] | [Ответить] |
| > Меня удивляют россияне. На кой ляд вам присоединять такое
> "счастье" - Украину? Радуйтесь, что наконец-то от неё > избавились. На вашем месте я бы отказал, даже если бы она > сама просилась. :- ▬ А нечего удивлятся, наши мощности без проблем можно увеличить под ихние возможности, а в итоге выиграют и Россия создав = добавив промышленные мощности . и нам украинцам дополнительные рабочие места. Вступив в нато и ес , нас ждёт огромная безработица, будут накалятся националистические, политические, экономические настроения в следствии оккупация натовскими войсками для востановления "порядка" , которая повлечёт гражданское сопротивление ( а именно не подчинение режиму власти и гражданско-партизанская война). Вам это надо, горбачёв с кравчуком после этого просто ангелы... | ||
| НИКОЛАЙ | Re: НАТОчинеНАТО? [10] | [Ответить] |
| А теперь и официальный интернет ресурс украины об этом говорит -
http://www.mignews.com.ua/articles/306631.html другая версия... Следует говорить не о российской экспансии, а о новом разделении мира - между Западом и незападными цивилизациями (в первую очередь - Россией). В просессе дележа Запад не против и договориться - ради обоюдного спокойствия. Россия скрипя сердце принимает бомбардировки Белграда, а Запад - Грозного -чем не пример такого рода соглашений? Особенно живо этот дележ мира проходит в Восточной Европе. В скором времени большая часть стран этого региона будет вовлечена в европейские и атлантические структуры. Кроме трех - Белоруссии (отошла в Союз с Россией), Югославий (открытая конфронтация с Западом) и Украиной - очень уж неопределенная позиция (псевдотретий путь?). Словакия епохи Мечияра тоже была "третьeпутейской", за что подвергалась усиленной критике Запада, но с уходом Суперсловака стала заурядной прозападной страной и теперь усиленно пытается наверстать упущенное на пути в EC и НАТО. Что же будет с Украиной? Она является классическим примером "разорванной страны" - "torn country" по Хантингтону ("Столкновение Цивилизаций"-"The Crash of Civilizations"). Страны, одновременно принадлежащей двум цивилизациям - европейскому Западу и московскому Востоку. Греко-католическая Галиччина тяготеет к Европе, а наш православно-коммунистический русскоговорящий Восток и Юг - к Москве. Все остальное - сердцевина Украины! - в этом вопросе так и не определилась. Ни о каком едином украинском пути без преодоления этих противоречий говорить не приходится. Политика дежурной улыбки и дули в кармане, проводимая официальным Киевом по отношению к Западу и России, не ведет к выходу из создавшегося положения. Она лишь убеждает потенциальных аргессоров в нашей неспособности постоять за себя. Несмотря на все наши бедствия, мы все же являемся жирным кусочком для возможных оккупантов и предметом их пристального внимания. Украина все-таки самая большая страна Европы, удачно расположенная, не обделенная рессурсами и трудолюбивым народом. Запад не против нас поглотить, но не спешит это делать - мы слишком чужды ему: и наша непредсказуемая бандитская экономика, и дремучий политический эстеблишмент. Зато все это роднит нас с Россией, не потерявшей интерес к собиранию земель. Да вот вряд ли ей хочется получить себе в подарок вместе с украинским черноземом ещё одну Чечню в Карпатских горах. Отсюда простой вывод: НАС ПОПРОБУЮТ РАЗДЕЛИТЬ, как разделили когда-то Югославию. Но и это не так просто - между "схидняками" и "западенцами" хоть и есть противоречия, но они не настолько велики, чтобы вызвать подобие этнического конфликта. Мы xоть и разных конфессий, но все же один народ. Да и коммунисты изрядно поработали над сглаживанием религиозно-этнических различий. Поэтому события склонны развиваются по другому сценарию: 1. Латентная фаза: Энергетический коллапс, экономическая и политическая дестабилизация Украины; обострение нищеты народных масс до опасного предела; разложение власти и силовых структур. Коррупция и воровство принимает лавинообразный характер. 2. Инициация и расширение: Провокация беспорядков и массовых (возможно и вооруженных) выступлений против режима. Подогревание любых внутриукраинских противоречий. И все это - под усиливающимся давлением со стороны западных и российских кредиторов. 3. Надлом: Режим сознается в экономическом банкротстве, неспособности к поддержаный законности и порядка в стране. Глава государства или и. о. такового обращается за помощью в международные организации :"Спасите Украину!". Кто не дурной - тикает за рубеж с награбленными миллионами или с чем Бог послал. 4. Стабилизация: ООН принимает решение "оказать экстренную помощь многострадальной Украине". Операция традиционно осуществляется силами НАТО в тесном сотрудничестве с Россией, дабы ненароком не забыть о её геополитических интересах. Будущие оккупанты всех мастей напяливают на свои черепа голубые каски и вторгаются в наши пределы. Доведенный до отчаяния народ радостно приветствует "миротворцев". Малейшее сопротивление подавляется на месте под предлогом борьбы с беспорядками. Создаются оккупационные зоны, причем с умыслом не травмировать излишне население (с привлечением традиционных и горячо любимых оккупантов): немцы с поляками занимают Волынь и Галиччину, венгры - Закарпатьe, румыны - Буковину и Бессарабию, русские - все Левобережьe и Крым. Американцы и остальные западоевропейцы занимают центральные области Правобережья. Для придание всему этому колорита и глобальности привозят вооруженных бутафорскими копьями африканцев, азиатов и латиноамериканцев. В Одессу и другие порты Правобережья войдёт военный флот НАТО, состоящий из турок, греков и итальянцев. В столице и крупных городах создаются комендатуры и штабы управления войск УАФОР. Киев (как когда-то Берлин) делится по Днепру на западную (натовскую) и восточную (российскую) зоны. В страну поставляются огромные партии гуманитарной помощи, разрабатываются проекты восстановления народного хозяйства. 5. Итоги и последствия: Украина находится под протекторатом ООН до проведения выборов и референдумов, организованных оккупантами с активным участием местных коллаборантов. Эти "демократические" процедуры подтверждают разделенное существование нашего народа. Образуются два украинских государства - лево- и правобережное (условно ЛУНР и ПУНР). Не исключено , что оба этих государства вместе взятые будут значительно меньше нынешней "соборной" Украины - за "гуманитарную помощь " приходится платить. Судьба двух Украин будет до боли разная. ЛУНР усиленно интегрируется с Россией в Союз по белорусскому варианту. ПУНР займет европейско-атлантическую ориентацию и, подобно своим западным соседям, галопом поскачет в EC и НАТО. Новый железный занавес на долгие годы (а то и десятилетия) зловеще опустится над самым сердцем Украины, разделяя наш и без того неодинаковый народ. Все это нас с большой долей вероятности может ожидать, если мы и впредь будем плыть по течению международной политики и геополитики. Кого-то наверно и устроят описанные здесь перспективы, но не настоящих национально сознательных украинцев (НАЦИОНАЛИСТОВ со всех больших букв). К сожалению, таких людей у нас очень мало… Примечания 1. Когда я писал об Одессе, мне вспомнился фильм “Интервенция” - признаю, был под воздействием этой аналогии. “Все должно в природе повториться” - так пел Окуджава. Если все мной описанное произойдёт, то командoвать парадом будут янки, все остальное (турки, греки, сарацины и т. д. ) - художественные излишества, украшающие пейзаж, не более. Если что-то кому-то и достанется, то лишь с разрешения дяди Сема. Считаться будут только с Россией, пока… В перспективе и с ней могут поступить подобным же образом (это - отдельная тема). Если для них Югославия была слишком велика, то что говорить о Украине и тем более России. Поэтому никаких дружеских намерений Запада к безъядерной Украине не предвидется, особенно когда идет большой дележ. 2. Мы очень и очень нужны! То что Россия заинтересованна в аншлюсе - факт очевидный. Труднее понять , что мы также нужны Западу. Попробую это доказать. Запад давно уже отошeл от традиционного собирательства, свойственного России. Он предпочитает модерные и более эффективные экономические методы колонизации. Благодаря им, Запад, как паук из мухи, высасывает из нас все соки - такова судьба всего третьeго мира за немногими исключениями. В этом качестве (не более того!) мы очень нужны Западу. Никаких скидок на бедность не будет! Наоборот, с бедных дерут больше чем с богатых. Пример: самый дорогой Телеком - на Украине. Из Украины звонить в Европу дороже, чем из Америки или Австралии, что разве наши абоненты самые богатые в мире? И так во всем. Если же мы за что-то и платим меньше, то это обычно то немногое home made или отбросы западной цивилизации. В общем, мы неплохо устраиваем Запад в сегодняшнем виде. Однако у нас деградация и обнищание идет такими грандиозными темпами, что может выйти из-под контроля. На этот случай и предусмотрен вариант, описанный выше. Мне можно возразить, что, как я сам утверждал, Россия тоже колонизируется Западом - не все ли равно, будет Украина в составе России, какого-нибудь нового Союза или самостоятельна - суть колонизации не меняется. Нет, кое-что меняется! Запад старается просчитывать на несколько ходов вперед. Ему не нужны в будущем крупные государства-потенциальные конкуренты, он старается их раздробить на мелкие удобные для “глобализации” кусочки и поддерживает любые сепаратистские тенденции в таких странах. Пример - Югославия. Интеграции подвергаются лишь прозападные системы, любая незападная интеграция воспринимается в штыки. Поэтому Запад серьёзно заинтересован именно в разделе, то есть в недопущении 100% российской аннексии. Конечно, если все это произойдёт, исходить будут из конкретной ситуации. Мысль о том, что мы никомы не нужны, усиленно вталкивается самим Западом для набивания цены. Это как та Баба-Яга, которая хочет чтобы Ивасык-Телесык САМ по собственной инициативе удобно уселся на лопату и с радостью принял свою участь; мало того - чтобы между ивасиками началась борьба за почетное право быть первым изжаренным. Приведу конкретный пример. Вспоминаю, как три новоиспеченные западные демократии вступали в НАТО. Сколько было бесконечных проверок на вшивость, разговоров о степени подготовленности… Все это вызывало серьёзные опасения в этих странах за свои перспективы, как у плохих учеников перед экзаменом, стимулировало их стремление бежать впереди паровоза и беззастенчиво показывать лояльность пpи каждом удобном случае. И вдруг как снег на голову - принимаются все три. Почти сразу за этим событием - гуманитарные бомбардировки Югославии. От новых натовцев уже в открытую требуют, как знак благодарности за высокое доверие, безоговорочной поддержки не только этой агрессии, но и других военных акций НАТО и США. Чернило скрепили кровью. 3. Из всего вышесказанного делаю вывод: ситуация на Украине мало чем изменилась со времен Запорожской Сечи. Мы опять находимся между жерновами враждебных сивилизаций. К какой из них присоединиться - вопрос не праздный. Лучше всего, как показывает опыт нашей истории, быть самими собой, Украинской Цивилизацией. Быть субъeктом, а не объeктом мировой политики. Но это -тоже отдельная и очень сложная тема для разговора. 4. Пара цитат по геополитике “Україна — ця нова і дуже важлива клітинка на євразійській шахівниці — є геополітич-ним стрижнем, тому що саме її існування як незалежної держави допомагає трансформувати Росію. Без України Росія перестала бути євразійською імперією. Росія без України може й далі домагатися імперського статусу, але в разі успіху цих домагань вона стане переважно азіатською імперською державою і ризикує втягнутись у руйнівні конфлікти з пробудженням населення Середньої Азії, яке тоді не змириться з утратою своєї недавньої незалежності й дістане підтримку від дружніх ісламських держав на півдні. Китай, імовірно, теж чинитиме спротив будь-якому відновленню панування Росії над Середньою Азією, зважаючи на зростання його інтересу до нових незалежних держав у цьому регіоні. Однак якщо Москва відновить контроль над Україною з її 52-мільйонним населенням та великими ресурсами, а також доступом до Чорного моря, Росія автоматично знову перетвориться на могутню імперію, що охоплюватиме Європу та Азію. Втрата Україною незалежності мала б прямі наслідки для Центральної Європи, перетворивши Польщу на геополітичний стрижень на східному рубежі об'єднаної Європи.” (Збігнєв Бжезінський, “ВЕЛИКА ШАХІВНИЦЯ” [www.internetri.net/sss] ) “Существование Украины в нынешних границах и с нынешних статусом “суверенного государства” тождественно нанесению чудовищного удара по геополитической безопасности России, равнознач но вторжению на ее территорию. Дальнейшее существование унитарной Украины недопустимо. Эта территория должна быть поделена на несколько поясов, соответствующих гамме геополитических и этнокультурных реальностей. 1) Восточная Украина (все, что лежит восточнее Днепра от Чернигова до Азовского моря) представляет собой компактно заселенную территорию с преобладанием великоросского этноса и православным малороссийским населением. Вся эта территория безусловно близка к России, связана с ней культурно, исторически, этнически, религиозно. Это прекрасно освоенная, технически развитая область вполне может составлять самостоятельный геополитический регион, с широкой автономией, но в безусловном и крепчайшем союзе с Москвой. Здесь предпочтительней меридианальная интеграция, связь Харьковской области с более северными (Белгородская, Курская и Брянская области) собственно русскими территориями и распространение конструкции к югу. 2) Крым это особое геополитическое образование, традиционно отличающееся этнической мозаичностью.Малороссы, великороссы и крымские татары расселены в Крыму в очень сложной конфигурации и представляют собой три достаточно враждебных друг другу геополити ческим импульса. Великороссы ориентированы подчеркнуто промосковски (более агрессивно, чем на остальной Украине, даже Восточной). Малороссы, напротив, крайне националистичны. Крымские татары вообщеориентиро ваны больше наТурцию и довольно враждебны России. Об учете геополитической ориентации крымских татар вообще не может идти речи, так как Турция во всех отношениях является прямым геополитическим противником России. Но с наличием в Крыму татар не считаться также нельзя. Прямое присоединение Крыма к России вызовет крайне негативную реакцию малороссийского населения и создаст проблемы интеграции этого полуострова в российскую систему через украинские территории, что вообще мало реально. Оставлять Крым “суверенной Украине” также невозможно, поскольку это создает прямую угрозу геополитической безопасности России и порождает этническую напряженность в самом Крыму. При учете всех этих соображений напрашивается вывод о необходимости придания Крыму особого статуса и обеспечения максимальной автономии при прямом стратегическом контроле Москвы, но с учетом социально-экономических интересов Украины и этнокультурных требований крымских татар. 3) Центральная часть Украины от Чернигова до Одессы, куда попадает и Киев, представляет собой другую законченную область, где этнически доминирует малороссий ский этнос и язык, но преобладающей конфессией является православие. Эта православная Малороссия представляет собой самостоятельную геополитическую реальность, культурно родственную Восточной Украине и безусловно входящую в евразийскую геополитическую систему. 4) Западная Украина неоднородна. На Севере это Волынь, отдельный регион, южнее Львовская область (Галиция), еще южнее Закарпатье (западный выступ), и наконец, восточная часть Бесарабии. Все эти регионы представляют собой довольно самостоятельные области. На Волыни преобладают униаты и католики, эта область культурно принадлежит католическому геополитическо му сектору Средней Европы. Почти такая же картина в Галиции и Закарпатье, хотя эти более южные земли представляют собой отдельную геополитическую реальность. Волынь исторически связана с Польшей, а Галиция и Закарпатье с Австро-венгерской империей. Бессарабские земли Украины населены смешанным населением, гдемалороссы и великороссы перемежаются румынами и молдаванами. Этот регион практически целиком православный и представляет собой православный пояс, наискось уходящий от Великороссии на Балканы к Сербии. Весь сектор от Бесарабии до Одессы следует отнести к центрально-украинскому геополитическому пространству, поэтому его логичнее включать в меридианальный левобережный пояс Днепра, западная граница которого простирается от Ровно до Ивано-Франковска по оси Север Юг и далее по Днестру до Одессы на юге. Таким образом, Западная Украина, в узком смысле этого понятия, состоит из трех областей Волыни, Галиции и Закарпатья. …Этим областям, которые сегодня активно влияют на общую политическую атмосферу Украины, активно проводя антимосковскую, прозападную геополитическую линию, следует предоставить значитель ную степень автономии (вплоть до политической), чтобы оторвать эти “подрывные” территории от православного и в целом прорусского общеукраинского пространства как центрального, так и восточного… Волынь, Галиция и Закарпатье могут составить общую “западно-украинскую федерацию”, степень интегрированности внутри которой может устанавливаться произвольно в зависимости от конкретных обстоятельств. Здесь важнее всего провести культурно-конфессиональ ную границу между Центральной Украиной (собственно Киевской землей) и Западной Украиной, чтобы избежать дисгармоничного центрально-европейского католическо го или униатского влияния на православные территории. Украинский фактор является наиболее уязвимым местом в западном поясе России. …факт существова ние “суверенной Украины” является на геополитическом уровне объявлением России геополитической войны. Речь идет не о том, что Украина сама сознательно выбирает роль атлантистского “санитарного кордона”, хотя в некоторых случаях это не может не быть осознанным шагом, но о том, что она на практике начинает выполнять данную роль, коль скоро она не включается активно в интеграционные процессы с Москвой или (по меньшей мере) не распадается на отдельные геополитические составляющие. Украинская проблема главная и самая серьезная проблема, которая стоит перед Москвой. …геополитика Запада и центр этой геополитики “украинский вопрос” требует от Москвы немедленных ответных мер, поскольку речь идет о нанесении России уже в настоящем стратегического удара, не реагировать на который “географическая ось истории” просто не имеет права. Учитывая то, что простая интеграция Москвы с Киевом невозможна и не даст устойчивой геополитической системы, даже если это произойдет вопреки всяким объективным препятствиям, Москва должна активно включаться в переустройство украинского пространства по единственно логичной и естественной геополитической модели.” (Александр Дугин, "ОСНОВЫ ГЕОПОЛИТИКИ" [www.arctogaia.com]) Когда же мы наконец перестанем быть шахматной доской и станем ИГРОКОМ?! Описанный мною механизм разделения Украины соотвевствует каскадной модели, в которой предыдущая стадия провоцирует последующую. При этом на каждой стадии пробуждаются движущие силы гораздо более мощные, чем её вызвавшие. В итоге образуется довольно инертный конечный продукт, который уже практически невозможно вернуть в исходное состояние. Процесс обратим только на начальных стадиях, причем с каждой новой стадией возможность обращения стремительно падает. По такому принципу происходит свертывание крови. По моему мнению, Украина стремительно приближается к первому (латентному) этапу. Ситуация очень сложная, критическая, но обратимая. Пока механизм не запущен, все ещё в наших руках. Если сейчас будут предприняты экстренные и решительные меры, ситуация будет под контролем. Новые перестановки в системе власти могли бы сыграть положительную роль. Прежде всего необходимо стабилизировать энергетическую и финансовую ситуацию в стране, составить реальный график выплачивания долгов (дабы не провоцировать кредиторов на возможные демарши) и отказаться от донорской экономики насколько это вообще сейчас возможно. Не сомневаюсь, что пан Марчук на своем посту постарается сделать все для стабилизации силовых структур и предотвращения возможных провокаций. Но все эти меры не принесут желанного эффекта, если не будут перекрыты основные каналы по которым все наше богатство (вернее уже его остатки) переправляется за рубеж. Иначе опасность включения механизма и далее будет висеть над нами дамокловым мечем. Eсли Украина сумеет доказать себе и всему миру что способна крепко стоять на своих ногах без посторонней помощи, никакие внешние силы не осмелятся посягнуть на наш суверенитет. Все ещё в наших руках. http://e2000.kyiv.org/2000/razdel.htm Но зачем суверинитет этот вообще для украинской элиты? | ||
| Cергей Федосов | Re: Янукович — за НАТО [1011] | [Ответить] |
| > > Меня удивляют россияне. На кой ляд вам присоединять такое
> > "счастье" - Украину? Радуйтесь, что наконец-то от неё > > избавились. На вашем месте я бы отказал, даже если бы она > > сама просилась. :- ▬ А нечего удивлятся, наши мощности без > проблем можно увеличить под ихние возможности, а в итоге > выиграют и Россия создав = добавив промышленные мощности . > и нам украинцам дополнительные рабочие места. Ничего Россия не выиграет. Украина всегда разваливала всё, к чему её присоединяли, хоть ВКЛ, хоть Речь Посполитую, хоть Россию. Если Евросоюз хочет вляпаться в то же самое - вольному воля :-) > Вступив в нато и ес , нас ждёт огромная безработица, Выше чем сейчас? Сомневаюсь. | ||
| Ночной_Дозор | Re: НАТОчинеНАТО? [1012] | [Ответить] |
| > Но зачем суверинитет этот вообще для украинской элиты?
Крупный бизнес всегда стремиться к легитимизации. Для этого он и создает государства. И именно поэтому ни о каком реальном распаде Украины речи идти не может. Это кстати очень хорошо понимает и Российский бизнес. Если до, сих пор, он просто хранил свои деньги в украинских банках, то теперь начал приобретать и сами банки. В этом плане Украина рассматривается как восточная Швейцария. ВТО, при всех негативах, позволит обновить технологии и оборудование. А они - реально повысить производительность труду. Другое дело, что это палка о двух концах и если ей махать неумело, можно породить рост безработицы. Впрочем возможно этого и удасться избежать т.к. старт проходит на очень низком уровне - динамика экономики вполне может перевесить. | ||
| Cергей Федосов | Re: НАТОчинеНАТО? [1012] | [Ответить] |
| Распад Украины возможен и ваша тупая власть делает для этого всё возможное и невозможное. Может, оно и к лучшему. | ||
| Д-616 | Re: НАТОчинеНАТО? [1012] | [Ответить] |
| Реальная власть на Украине принадлежит только Большому Бизнесу. Все остальное - шоу. | ||
| Д-616 | Re: НАТОчинеНАТО? [1012] | [Ответить] |
| "Неважно о чем говорят - говорят всегда о деньгах" | ||
| Cергей Федосов | Re: НАТОчинеНАТО? [1012] | [Ответить] |
| Власть везде принадлежит бизнесу. Но недооценивать "шоу" наивно. Переоценивать - тоже.
Зачем Россия вкладывает деньги на Украине, я не знаю. Возможно, с целью власти или ещё с какими-то мне неведомыми целями - ей виднее. Вкладывать на Украине по принципу "Восточной Швейцарии" может только идиот. | ||
| Ночной_Дозор | Re: НАТОчинеНАТО? [1015] | [Ответить] |
| > Распад Украины возможен и ваша тупая власть делает для
> этого всё возможное и невозможное. Может, оно и к лучшему. Был бы ВЕРОЯТЕН если бы эта власть на самом деле управляла страной. Но страной управляют капиталы, а они этого не допустят. Нужно понимать, что сейчас власть удалось получить второй волне - т.н. "реформаторам", тем кто остался за бортом первичного накопления. Они оказались бесплодны и скатились к примитивному национализму и беспредельной коррупции. Хорошая иллюстрация - последняя авария на шахте К.Маркса. Нельзя смешивать все в одну кучу. | ||
| Ночной_Дозор | Re: НАТОчинеНАТО? [1018] | [Ответить] |
| > Зачем Россия вкладывает деньги на Украине, я не знаю.
Не просто вкладывают а именно и хранят. В России просто негде, там всем правят госбанки. | ||
| Cергей Федосов | Re: НАТОчинеНАТО? [1020] | [Ответить] |
| > > Зачем Россия вкладывает деньги на Украине, я не знаю. Не
> просто вкладывают а именно и хранят. В России просто негде, > там всем правят госбанки. В мире есть много нормальных и не отмороженных стран, где можно хранить. Возможно, на Украине это прибыльнее, но чем выше прибыли, тем выше риск. Конечно, России виднее, это её деньги, во что хочет, в то пусть и вкладывает. | ||
| Ночной_Дозор | Re: НАТОчинеНАТО? [1020] | [Ответить] |
| Для "нормальных" стран, это не совсем чистые деньги. Впрочем деталей не знаю. Не банкир). Свои преимуществнно предпочитаю оставлять в HSBC. | ||
| Д. Д | Re: Янукович — за НАТО [1007] | [Ответить] |
| > > Если даже на этом форуме большинство заблуждается, то >
> почему я должен расписываться в собственной якобы > > ненужности! Потому, что крикуны и паникеры никому не > интересны. Украина, это - навсегда. Желаете помочь в ее > строительстве - помогайте, вплоть до жесткой критики. А, > демонстрируемая вами позиция, только отталкивает и несет > ноль конструктива. Украина как регион навсегда и никто не спорит, а вот как страна- еще вопросец! Рано или поздно вообще весь мир един будет, вот министры финансов ведущих стран всерьез обсуждали вопрос введения мировой валюты! | ||
| Ночной_Дозор | Re: Янукович — за НАТО [1023] | [Ответить] |
| > страна- еще вопросец! Рано или поздно вообще весь мир един
> будет, вот министры финансов ведущих стран всерьез > обсуждали вопрос введения мировой валюты! Обсуждать можно что угодно. Для начала неплохо бы свои страны отстроить. Как бы и от ЕС не осталось одной лишь валюты. | ||
| Д. Д | Re: Янукович — за НАТО [1007] | [Ответить] |
| Закарпатье и Галиция разные вещи и союз Закарпатья и Галиции невозможен! | ||
| Ночной_Дозор | Re: Янукович — за НАТО [1025] | [Ответить] |
| > Закарпатье и Галиция разные вещи и союз Закарпатья и
> Галиции невозможен! И куда эту Галицию деть? Придется кому-то ассимилировать. Что толку от криков. | ||
| Д. Д | Re: Янукович — за НАТО [1024] | [Ответить] |
| > > страна- еще вопросец! Рано или поздно вообще весь мир
> един > будет, вот министры финансов ведущих стран всерьез > > обсуждали вопрос введения мировой валюты! Обсуждать можно > что угодно. Для начала неплохо бы свои страны отстроить. > Как бы и от ЕС не осталось одной лишь валюты. Отчасти вы правы, но нынешнее время интересно сплавом сепаратизма и глобализации! Что в итоге будет - поживем-увидим! | ||
| Д. Д | Re: Янукович — за НАТО [1026] | [Ответить] |
| > > Закарпатье и Галиция разные вещи и союз Закарпатья и >
> Галиции невозможен! И куда эту Галицию деть? Придется > кому-то ассимилировать. Что толку от криков. Кому-то да! | ||
| Д-616 | Re: Янукович — за НАТО [1026] | [Ответить] |
| >И куда эту Галицию деть? Придется кому-то ассимилировать
Пусть США забирают. Будет им новый штат. :)) А единая мировая валюта уже давно есть - это $ | ||
| Сергей Федосов | Re: Янукович — за НАТО [1026] | [Ответить] |
| Интересно сколько потеряли владельцы европейских обменников от введения евро. Мне наоборот, хорошо, меньше потерь на обменах, особенно во всяких крохотных бенилюксах, хотя в последнее время я поймал себя на мысли, что научился обходиться без налички даже в Европе. Само собой как-то стало получаться. | ||
| НИКОЛАЙ | Re: НАТОчинеНАТО? [1015] | [Ответить] |
| > Распад Украины возможен и ваша тупая власть делает для
> этого всё возможное и невозможное. Может, оно и к лучшему. ▬ Согласен , надо обрубить, то всё не нужное, которое большинству населения мешает на идеологически-политическо-экономическом и бытовом уровне жить нормально, это не значит по европейско-американским стандартам. | ||
| НИКОЛАЙ | Re: НАТОчинеНАТО? [1018] | [Ответить] |
| > Власть везде принадлежит бизнесу. Но недооценивать "шоу"
> наивно. Переоценивать - тоже. Зачем Россия вкладывает > деньги на Украине, я не знаю. Возможно, с целью власти или > ещё с какими-то мне неведомыми целями - ей виднее. > Вкладывать на Украине по принципу "Восточной Швейцарии" > может только идиот. ▬ Границы выхода флота в черноморско-средиземном направление, тоже бизнес... | ||
| НИКОЛАЙ | Re: Янукович — за НАТО [1029] | [Ответить] |
| > >И куда эту Галицию деть? Придется кому-то ассимилировать
> Пусть США забирают. Будет им новый штат. :)) А единая > мировая валюта уже давно есть - это $ ▬ Это единый мировой фантик, через два года всё рухнет, не буду путать темы, всё начнёт рушится от недальновидной политики сша в иране ( оккупации), нет она не потонет , но и евро с фунтами тютю, а предвестником этого будет только один но в разное время везде - кризис покупки недвижимости( мировые валюты будут обесцениватся ), в следствии жильё будет дешеветь, но строить окажется дороже ( инфляция нац.валют), по этому это каснётся всей европы и нас тоже... СТРОИТЬ ОКАЖЕТСЯ ДОРОГО , А ПОКУПАТЬ НЕ СМОГУТ... | ||
| Стефан | Re: Янукович — за НАТО [792] | [Ответить] |
| > Так как тема очень крепко прикипела к России, то хочу от
> души поздравить россиян с выходом в финальную часть > чемпионата по футболу. Хорошо играли, ТАК ДЕРЖАТЬ! :) Прошлый раз удержался, но на этот раз присоединюсь :-) (И не буду скрывать, что болел за Россию.) Молодцы! Поздравляю! | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: Янукович — за НАТО [792] | [Ответить] |
| Зря:-) Щас будут крики:-)) | ||
| Max_zp | Re: Янукович — за НАТО [1011] | [Ответить] |
| > Вот к примеру вы захотите свои товары сельхозпродукции продавать в ЕС, что вы конкретно можете предложить
Україна і без СОТ є дуже великим експортером зернових та олійних культур і серйозно впливає на світові ціни по цих напрямах. Після вступу у СОТ знизяться або зникнуть взагалі мита на ввіз та вивіз такої продукції, зникнуть квоти на ввіз до певних країн. На цьому вже не один рік Україна заробляє величезні гроші, у СОТ прибутки тільки зростуть, якщо переорієнтувати частину сільського господарства на ці галузі і підвищити урожайність за рахунок більш досконалої технології вирощування та обробки, а ще на фоні продовольчої кризи у світовому масштабі — то на сільському господарстві можна озолотитися. > Лёгкая промышленность не работает Ще й як працює! Тільки практично 100% продукції йде на експорт. > Тяжёлая промышленность не нужна , наша техника им не нужна, так как они довольны и своей , Не треба за інших людей вирішувати що їм потрібно, а що — ні. Приріст виробництва у машинобудуванні досягає 50% на рік, і доля експорту у цій галузі досить велика. (Маленький приклад — біля АвтоЗАЗу регулярно стоять в очікуванні завантаження по 15-20 автовозів із московськими номерами, які возять у Росію переважно Ланоси та Chevrolet Aveo зроблені в Україні. А росіяни досить активно купують українські машини.) > а если надо то и российская лучше. Тільки тому що вона російська? > Научных разработак на украине не существует, Це мабуть, каже проффесор, який дуже добре знає ситуацію із науковими розробками в Україні. >> Вступив в нато и ес , нас ждёт огромная безработица, >Выше чем сейчас? Сомневаюсь. За 2007 рік зареєстроване безробіття було на рівні 3,3 - 3,9% Загальний рівень за методологією МОП 6,9 - 8,0% Дійсні цифри краще брати по першому показнику, або брати десь середнє між цими двома. Тому що другий показник може давати похибку у бік збільшення за рахунок тих, хто має роботу але шукає краще місце, та з рахунок тих, хто звільнився і вирішив влаштувати собі відпустку (методолічно така людина є безробітною, але фактично — ні) Тобто, безробіття не перевищує 4-6%, при великій активності на ринку праці, звичайно, катастрофічно високий показник. НИКОЛАЙ, перед тим як писати про те що відбувається в українській економіці, було б непогано подивитися на дані статистики http://www.ukrstat.gov.ua/ Там знайдеш для себе багато дивовижних речей. > Вкладывать на Украине по принципу "Восточной Швейцарии" может только идиот. Може й ідіоти, але ж звідкись вони мають гроші, і дуже великі. А це вже суперечить їхньому низькому розумовому рівню — ідіот багатим не зможе стати. Тобто, якщо в них є гроші, то і розуму достатньо для того щоб їх заробити та зберегти. А яким чином це зробити, і в якій країні - то вже їхня справа. Якщо вони зберігають свої гроші в Україні, то мабуть знають що роблять, і не бояться за свої гроші, бо тоді б обрали якусь іншу країну. | ||
| Стефан | Re: Янукович — за НАТО [1035] | [Ответить] |
| > Зря:-) Щас будут крики:-))
А мне интересно послушать ;-) | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: Янукович — за НАТО [1011] | [Ответить] |
| О-ля-ля... придётся и тут согласится с Max_zp))
И также рекомендую по любому поводу заглядывать на http://www.ukrstat.gov.ua/, в том числе и тем, кто утверждает, что "к нам никто не едет, от нас только бегут":-) | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: Янукович — за НАТО [1037] | [Ответить] |
| > > Зря:-) Щас будут крики:-))
> А мне интересно послушать ;-) А можно я промолчу? ;-) | ||
| Natasha | Re: Янукович — за НАТО [1037] | [Ответить] |
| я уже где то об этом писала,по моему,но все промолчали. Почему,когда речь заходит об Украине всегда появляется Россия? Сравните Украину с той же Францией или скажем Португалией. На Украине все хуже? Безусловно. Но что в России? Что там лучше? Меньше коррупции и взяточничества? Меньше преступность? Ниже цены? Нет национализма и скинхедов? Почему все эти защитники России с американским гражданином Федосовым во главе не обратят свое внимание на Россию для начала. То что на Украине бардак известно всем,но он еще больше в России | ||
| Д. Д | Re: Янукович — за НАТО [1038] | [Ответить] |
| > О-ля-ля... придётся и тут согласится с Max_zp)) И также
> рекомендую по любому поводу заглядывать на > http://www.ukrstat.gov.ua/, в том числе и тем, кто > утверждает, что "к нам никто не едет, от нас только > бегут":-) Ха-ха, ты веришь официальной статистике! | ||
| Д. Д | Re: Янукович — за НАТО [1040] | [Ответить] |
| > я уже где то об этом писала,по моему,но все промолчали.
> Почему,когда речь заходит об Украине всегда появляется > Россия? Сравните Украину с той же Францией или скажем > Португалией. На Украине все хуже? Безусловно. Но что в > России? Что там лучше? Меньше коррупции и взяточничества? > Меньше преступность? Ниже цены? Нет национализма и > скинхедов? Почему все эти защитники России с американским > гражданином Федосовым во главе не обратят свое внимание на > Россию для начала. То что на Украине бардак известно > всем,но он еще больше в России Бардак в России тоже есть и следствие бардака на Украине и в России имеют общие корни! Сравнивать Россию и Украину корректнее, так как это части прежде единого целого! | ||
| Д. Д | Re: Янукович — за НАТО [1005] | [Ответить] |
| > Денис, а журнал "Пантограф" уже завёл себе рубрику
> "Фоторепортажи из разрушенной, разваленной, изувеченной, > разбомбленной натовскими оккупантами Малороссии"? Если нет, > то надо срочно завести! Пусть все читатели увидят наше > истинное лицо! Тимофей, а ты уже готов выступить автором;), Пантограф по мере возможности без политики, я вообще оценок не даю, мнение мое здесь частное и мое как журнала разное - журнал касается тем, которая объединяет людей с разными взглядами, разных стран и настроений! | ||
| НИКОЛАЙ | Re: Янукович — за НАТО [1040] | [Ответить] |
| > я уже где то об этом писала,по моему,но все промолчали.
> Почему,когда речь заходит об Украине всегда появляется > Россия? Сравните Украину с той же Францией или скажем > Португалией. На Украине все хуже? Безусловно. Но что в > России? Что там лучше? Меньше коррупции и взяточничества? > Меньше преступность? Ниже цены? Нет национализма и > скинхедов? Почему все эти защитники России с американским > гражданином Федосовым во главе не обратят свое внимание на > Россию для начала. То что на Украине бардак известно > всем,но он еще больше в России ▬ С шераками и кастаньетами у нас ничего общего нету, и нету. | ||
| НИКОЛАЙ | Re: Янукович — за НАТО [1040] | [Ответить] |
| >>>Україна і без СОТ є дуже великим експортером зернових та олійних культур і серйозно впливає на світові ціни по цих напрямах. Після вступу у СОТ знизяться або зникнуть взагалі мита на ввіз та вивіз такої продукції, зникнуть квоти на ввіз до певних країн. На цьому вже не один рік Україна заробляє величезні гроші, у СОТ прибутки тільки зростуть, якщо переорієнтувати частину сільського господарства на ці галузі і підвищити урожайність за рахунок більш досконалої технології вирощування та обробки, а ще на фоні продовольчої кризи у світовому масштабі — то на сільському господарстві можна озолотитися.
▬ Но почему сельскохозяйственная продукция растёт у нас так стремительно, и что то я не видел полностью все поля засеянными в киевской области к примеру, та и от другие тоже потверждают что поля практически пустуют и некому их обрабатывать, все едут куда угодно на заработки. О каком экспорте вы трандите, снимите розовые очки( ой оранжевые) , мы для вто нужны для переработки или сырьевой придаток, где можно наш труд использовать как дешовую раб.силу, не более от этого, конечно у нас появятся ещё более импортных товаров и я не против от этого, но всё это вто задавит своей продукцией наших производителей . ======= >>>Не треба за інших людей вирішувати що їм потрібно, а що — ні. Приріст виробництва у машинобудуванні досягає 50% на рік, і доля експорту у цій галузі досить велика. (Маленький приклад — біля АвтоЗАЗу регулярно стоять в очікуванні завантаження по 15-20 автовозів із московськими номерами, які возять у Росію переважно Ланоси та Chevrolet Aveo зроблені в Україні. А росіяни досить активно купують українські машини.) Я не расцениваю производство автомобилей и троллейбусов как приоритет тяжёлой промышленности, где самосвалы, рефрежераторы, строительная техника, дорожная техника отечественного производства? ========= >>>Тільки тому що вона російська? Не только, потомучто она конкурентная, качественная и дешевле по цене чем другие аналоги, по чему то военную технику российскую больше покупают, чем украинские самолёты... ========== >>>Це мабуть, каже проффесор, який дуже добре знає ситуацію із науковими розробками в Україні. Я говорю , то что вижу - разработак нет, даже телевизоры и те импортные, а где отечественные, мобилки импортные, вся бытовая техника, вся электроника всё импортное, где наше отечественное? Китайских товаров , элементарных что у нас можно производить - электротовары и то огромнейшее превосходство, а мы что лампочек не научились делать, электрогирлянд, розеток, кабеля, провода... ========= >>Ще й як працює! Тільки практично 100% продукції йде на експорт. А где же отечественные - нижнее бельё, где трикотаж отечественный, где обувь отечественная ( кирзовые и резиновую обувь в расчёт брать не будем). ======= > Вкладывать на Украине по принципу "Восточной Швейцарии" может только идиот. Вот именно у нас неустойчивая власть, не работают законы или их попросту игнорируют и не выполняют, каждый при власте стремится выжать больше из страны ради личного обогощения! | ||
| НИКОЛАЙ | Re: Янукович — за НАТО [1040] | [Ответить] |
| И в дополнение хочу сказать, что в данный момент статистика на украине является брехливой, она не отображает всего , а выполняет заказ популистки тимошенко - что бы людям говорить не правду а вернее всё хорошо у нас, а что не получается то виноват Янукович или Москва Кремль... | ||
| Pasha (Харьков) | Россия - вперед !!! | [Ответить] |
| > Сравнивать Россию и Украину корректнее, так как это части
> прежде единого целого! Скажу больше - Юго-восток нынешней Украины и есть часть России, временно находящаяся на территории гос-ва Украина. Еще не вечер. ;-) Поздравляю всех с выходом России в полуфинал !!! Олееее-оле-оле-оле - Россия вперед!!! Болеем за наших. :-))))))))))))) | ||
| Аксьонов Дмитро | Re: Россия - вперед !!! [1047] | [Ответить] |
| > Поздравляю
> всех с выходом России в полуфинал !!! Олееее-оле-оле-оле - > Россия вперед!!! Болеем за наших. :-))))))))))))) Извиняюсь за оффтопик :-) Я живу на одном из главных проспектов города. 90% машин ехали с включённой "аварийкой" все бибикали, из окон флаги и кричащие физиономии "оле-оле" и т.п. по улице народ шёл толпами с флагами, пели песни, шла и махали флагами прямо по проезжей части. В общем, нам всю ночь спать не давали :) С разделительной полосы народ пускал фейерверки. В общем, бибиканье и крики до самого утра не прекращались. Такая радость как будто чемпионат выиграли :-) Но, ещё не вечер :-) PS Сам к спорту абсолютно лоялен, но приятно :-) | ||
| kalexandr | Re: Янукович — за НАТО [1038] | [Ответить] |
| > О-ля-ля... придётся и тут согласится с Max_zp)) И также
> рекомендую по любому поводу заглядывать на > http://www.ukrstat.gov.ua/, в том числе и тем, кто > утверждает, что "к нам никто не едет, от нас только > бегут":-) Оказывается пана, с именем , скрывающимся под грузинской вязью зовут Тимофей. Так вот Тимофей, давайте взглянем на автомобильную промышленность. Вы вступили в ВТО и теперь Украину под руководством пана Ющенка ждут низкие пошлины, то есть Украина превращатеся в страну с ввозом подержанных иномарок. Как говорит сайт autoconsulting.com.ua пан Ющенко не стал поднимать пошлины то есть защищать свой автопром в том числе и ЗАЗ, производящий Ланосы, которые как тут пишут в России берут. Кстати, россияне переориентировались на Лачетти, которые у нас в Калининграде собирают. На открытии завода в Черкассах пан Ющенко сказал, что это первый за 50 лет автозавод открытый в Украине. Ну и теперь сравним с Россией. Это про то, что к вам никто не идет. Сколько Минэконоразвития РФ подписало соглашений с автомобильными компаниями мира - как известно 22. И все они строят заводы так называемого полного цикла. Один завод Богдан (причем половина ассортимента - вазовские десятки) и 22 завода в РФ. При этом некоторые заявлены мощностью в 300 тысяч автомобилей в год. И чья инвестиционная политика более удачна России или Украины? У вас фольксваген в Закарпатье на 45 тысяч автомобилей завод построил, у нас строит в Калуге на 150 тысяч с перспективой удвоения, да еще с перспективой на 1 млрд евро заводов-поставщиков понастроить. Я же вас призывал обратиться к примеру евроинтеграции, но вы каким то местичковым слэнгом огрызнулись. Огрызнулись от небольшого жизненного опыта и недомыслия. Это как бы уровень одного человека, а так происходит и на уровне целого государства, точнее чиновников этого государства. А интегрировались бы с Россией, глядишь разместил бы тот же Фольксваген у вас завод, ориентированный на рынок России. Так что пан Тимофей ваша недальновидность на уровне простого одураманенного пропагандой человека, это первая ступень украинской иерархии - вы типичный представитель молодого поколения украинцев, неосознающих много в этой жизни. Второй уровень - это ваши чиновники из Киева, которые делая все в пику России, реально наносят ущерб государству, народу Украины. А вот читаем автомобильные сайты соседних с вами государств Румыния - Форд в городке Крайова будет выпускать на заводе 300 тыс. автомобилей. Венгрия - в городе Кечкемете Мерседес-Бенц построит завод который начнет выпускать новое поколение А и В-classe. Даже Сербия и то привлекательна для ФИАТа оказалась. И Украина опять в проигрыше. Я еще раз призываю, изучите опыт евроинтеграции, там выгодно всем. Когда же Украина типа делает вид, что ей с Россией не попути, то это и есть ущерб национальным интересам Украины, я верю, что вы еще переоцените свои нынешние подходы и на уровне людей и на уровне чиновников. Это пока детская болезнь незалежности. Россия, конечно, проживет без вашей продукции. Вот вам только труднее будет на ее рынке себе место отвоевывать. Только не отвечайте на украинском языке, я его плохо понимаю. И местичковый жаргон не люблю. | ||
| no_rem | Re: Янукович — за НАТО [1038] | [Ответить] |
| Объясните, что это за комплекс такой? Так усиленно втолковывать, какие тут все дураки, и все равно с достойным любого мазохиста упрямством возвращаться сюда, читать "пропаганду" и умолять об интеграции. Вы лучше, умнее, достойнее — возвращайтесь к себе и стройте свой коммунизм. Или спать спокойно не будете, пока не убедите всех в своей правоте? Так это уже лечить надо :)
П.С.: И почему лично мне, к примеру, ни разу не приходила в голову мысль ходить на какой-нибудь российский форум и втолковывать аборигенам, какие они отсталые... все больше как-то внутренние дела интересуют. | ||
| Аксьонов Дмитро | Re: Янукович — за НАТО [1050] | [Ответить] |
| > П.С.: И почему лично
> мне, к примеру, ни разу не приходила в голову мысль ходить > на какой-нибудь российский форум и втолковывать аборигенам, > какие они отсталые... все больше как-то внутренние дела > интересуют. А там количеством возьмут ;-) | ||
| Natasha | Re: Янукович — за НАТО [1050] | [Ответить] |
| > Объясните, что это за комплекс такой? Так усиленно
> втолковывать, какие тут все дураки, и все равно с достойным > любого мазохиста упрямством возвращаться сюда, читать > "пропаганду" и умолять об интеграции. Вы лучше, умнее, > достойнее — возвращайтесь к себе и стройте свой коммунизм. > Или спать спокойно не будете, пока не убедите всех в своей > правоте? Так это уже лечить надо :) П.С.: И почему лично > мне, к примеру, ни разу не приходила в голову мысль ходить > на какой-нибудь российский форум и втолковывать аборигенам, > какие они отсталые... все больше как-то внутренние дела > интересуют. +1 | ||
| НИКОЛАЙ | Re: Янукович — за НАТО [1050] | [Ответить] |
| > Объясните, что это за комплекс такой? Так усиленно
> втолковывать, какие тут все дураки, и все равно с достойным > любого мазохиста упрямством возвращаться сюда, читать > "пропаганду" и умолять об интеграции. Вы лучше, умнее, > достойнее — возвращайтесь к себе и стройте свой коммунизм. > Или спать спокойно не будете, пока не убедите всех в своей > правоте? Так это уже лечить надо :) П.С.: И почему лично > мне, к примеру, ни разу не приходила в голову мысль ходить > на какой-нибудь российский форум и втолковывать аборигенам, > какие они отсталые... все больше как-то внутренние дела > интересуют. ▬ А, я и не знал что Вы Абориген, поздравляю с новым статусом... | ||
| лихвар | Re: НАТОчинеНАТО? [1031] | [Ответить] |
| > > Распад Украины возможен и ваша тупая власть делает для >
> этого всё возможное и невозможное. Может, оно и к лучшему. > ▬ Согласен , надо обрубить, то всё не нужное, которое > большинству населения мешает на > идеологически-политическо-экономическом и бытовом уровне > жить нормально, это не значит по европейско-американским > стандартам. знаєте, що справді заважає цій країні?) великий % довбойо.. дятлів на душу населення. | ||
| НИКОЛАЙ | Re: НАТОчинеНАТО? [1054] | [Ответить] |
| > > > Распад Украины возможен и ваша тупая власть делает для
> > > этого всё возможное и невозможное. Может, оно и к > лучшему. > ▬ Согласен , надо обрубить, то всё не нужное, > которое > большинству населения мешает на > > идеологически-политическо-экономическом и бытовом уровне > > жить нормально, это не значит по европейско-американским > > стандартам. знаєте, що справді заважає цій країні?) великий > % довбойо.. дятлів на душу населення. ▬ От части да, тех дятлов которые как в сумашедшем доме кричат нато, нато хотим в нато!... | ||
| лихвар | Re: НАТОчинеНАТО? [1055] | [Ответить] |
| > > которое > большинству населения мешает на > >
> идеологически-политическо-экономическом и бытовом уровне > > > жить нормально, это не значит по европейско-американским > > > стандартам. знаєте, що справді заважає цій країні?) > великий > % довбойо.. дятлів на душу населення. ▬ От части > да, тех дятлов которые как в сумашедшем доме кричат нато, > нато хотим в нато!... довбень - він і в галичині, і на донбасі довбень, незалежно від свого ставлення до нато, росії, берега слонового рила і т.д. | ||
| kalexandr | Re: Янукович — за НАТО [1050] | [Ответить] |
| > Объясните, что это за комплекс такой? Так усиленно
> втолковывать, какие тут все дураки, и все равно с достойным > любого мазохиста упрямством возвращаться сюда, читать > "пропаганду" и умолять об интеграции. Вы лучше, умнее, > достойнее — возвращайтесь к себе и стройте свой коммунизм. О каком коммунизме вы ведете речь? Батенька, у нас уже 17 лет как капитализм на дворе. И не втолковываю я, что вы тут дураки, а привожу реальные примеры реальной отрасли промышленности - автомобилестроения. В СССР насколько помниться из учебника экономической географии УССР имела такую отрасль всесоюзной специализации - автомобилестроение. А вот сейчас чего то я на улицах моего города не вижу ни продукцию АвтоЗАЗа, ни ЛАЗа, ни КрАЗа, ни ЛуАЗа. Я не умоляю об интерграции. Вольному - воля - у нас так говорят в народе. И почему сразу разговоры об интерграции, что является чертой всей мировой экономики, будь то в Америке (NAFTA), хоть в Юго-Восточной Азии (АСЕАН), хоть в Южной Америке (Меркорсур), хоть в Европе (Евросоюз) вы воспринимаете как пропаганда, мазохизм и комплекс? Смешно, право. Уж на на примере отрасли показал вам как вы проигрываете и этого мало? Ну и живите вы со своим местечковым мышлением, как говорил один герой в советском фильме "Тени исчезают в полдень" - "У вас своя свадьба - у нас своя свадьба". Мне от вас живущего в трех тысячах километрах по большому счету фиолетово (все равно), как вы там живете с интеграцией или без оной! Проигрываете то вы, а не мы. О чем я показал вам на примере автостроения! > Или спать спокойно не будете, пока не убедите всех в своей > правоте? Так это уже лечить надо :) П.С.: И почему лично > мне, к примеру, ни разу не приходила в голову мысль ходить > на какой-нибудь российский форум и втолковывать аборигенам, > какие они отсталые... все больше как-то внутренние дела > интересуют. Сон у меня крепкий, не беспокойтесь, не дождетесь. Потому что вы такие же как мы, к одной цивилизации (по Хантингтону) принадлежите. Ну зайдите, втолкуйте на российский форум! Я то вижу что тут типа технари собрались Бжезинского не читали, кругозор местичковый, вот и приходится просвещением заниматься, а то тот же Тимофей, рождения 1987 года, парнишка видать в каком то техвузе учится, что такое геополитика не знает, огрызается еврейским жаргоном, вот и приходится проводить уроки грамотности на форуме. Я уже думаю, что про Самуэля Хантингтона кто на форуме тут что знает? Да вряд ли, кто читал книжку его "Столкновение цивилизаций", раз Бжезинского не читали. Понимаете, No_rem, помимо механики и железок трамвая,есть такие науки как геополитика, я чувствую что украинская диаспора на форуме не сильна, вот и приходится вам растолковывать, что вам мозги америкосы очень хорошо промыли. А вы почему то отказываетесь это признать? Это у вас у украинцев комплексы. Вот к примеру, вспомните советские фильмы киностудии им. Довженко, самые просоветские, самые прокоммунистические на всем советском пространстве!!! Теперь вот в другую сторону качается маятник. Вот вы и качаетесь из стороны в сторону. А вы советуете мне лечиться. Еще раз скажу да мне фиолетво куда Украина качнется, пусть наш МИД с Виктором Степановичем работают, им за это денежки платят. Обидно лишь, что братский народ ничего не хочет понимать и только нудит: Голодомор, НАТО, Голодомор, НАТО, Голомор, НАТО. | ||
| НИКОЛАЙ | Re: Янукович — за НАТО [1050] | [Ответить] |
| США стремится править всем миром, то утопище что они называют демократией это скрытая оккупация, так как страны входящие в альянс и находящиеся в ЕС косвенно живут по законам диктующие США Потверждение этого выдержка из книги Бзежинского- " Вовлеченность США в дело европейского объединения необходима для того, чтобы компенсировать внутренний кризис морали или цели, подрывающий жизнеспособность Европы, преодолеть широко распространенное подозрение европейцев, что Соединенные Штаты в конечном счете не поддерживают истинное единство Европы, и вдохнуть в европейское предприятие необходимый заряд демократического пыла. Это требует ясно выраженного заверения США в окончательном принятии Европы в качестве американского глобального партнера."
То есть США скрыто всей Европе намекает , что продвижение оккупационного режима единой Европы будет продолжаться и далее ( демократия по американски=оккупация)- " Следовательно, главная геостратегическая цель Америки в Европе может быть сформулирована весьма просто: путем более искреннего трансатлантического партнерства укреплять американский плацдарм на Евразийском континенте, с тем чтобы растущая Европа могла стать еще более реальным трамплином для продвижения в Евразию международного демократического порядка и сотрудничества." | ||
| Снова Я | ukrstat.gov.ua - не смешите мои тапочки | [Ответить] |
| > > О-ля-ля... придётся и тут согласится с Max_zp)) И также
> > рекомендую по любому поводу заглядывать на > > http://www.ukrstat.gov.ua/, в том числе и тем, кто > > утверждает, что "к нам никто не едет, от нас только > > бегут":-) Во время последней переписи меня и мою семью записали живущими и работающими в Киеве, хоть к тому времени мы уже 3 года на Украине не жили. Переписчиков этот факт не интересовал? они больше спрашивали - "а раньше как было" | ||
| Сергей Федосов | Re: Янукович — за НАТО [1040] | [Ответить] |
| > Меньше преступность? Ниже цены? Нет национализма и
> скинхедов? Почему все эти защитники России с американским > гражданином Федосовым во главе не обратят свое внимание на > Россию для начала. То что на Украине бардак известно > всем,но он еще больше в России В России бардак и идиотизм, но Украина своей дуростью её превзошла. Это уже какая-то карикатура, гротеск. | ||
| no_rem | Re: Янукович — за НАТО [1057] | [Ответить] |
| > О каком коммунизме вы ведете речь? Батенька, у нас уже 17
> лет как капитализм на дворе. Коммунизм, капитализм, путинизм, медведизм, умомнепонятизм, особый путь — называйте как хотите. Сути это не меняет. Кстати у нас особо по интеграции с Россией фанатеют последние оставшиеся в живых коммунисты... они будут жестоко разочарованы тем, что у вас "уже капитализм" :) > автомобилестроение. А вот сейчас чего то я на улицах моего > города не вижу ни продукцию АвтоЗАЗа, ни ЛАЗа, ни КрАЗа, ни > ЛуАЗа. А я вот вижу... А из российких вижу только ВАЗы, и то частично собранные здесь. Если честно, даже не знаю — что у вас там еще кроме Фордов Фокусов собирают? > Ну и живите вы со своим местечковым мышлением Наверное, словосочетание "местечковое мышление" совсем недавно где-то вычитали... уж слишком часто повторяется :) Поясните, что вы имеете в виду. > "У вас своя свадьба - у нас своя свадьба". Мне от вас > живущего в трех тысячах километрах по большому счету > фиолетово (все равно), как вы там живете с интеграцией или > без оной! Проигрываете то вы, а не мы. Что же вы тут забыли тогда? :) Зачем тратите драгоценное время? > Потому что вы такие же как мы, к одной цивилизации (по > Хантингтону) принадлежите. Бывает такое, что два брата, один — алкаш, а второй — успешный бизнесмен. Без прямых аналогий. > Ну зайдите, втолкуйте на > российский форум! Так ведь незачем, своих проблем хватает... это вам все неймется... куда веселее у соседей остроумием блистать, чем полезное что-то делать :) > Я то вижу что тут типа технари собрались Не угадали Бжезинского не > читали, кругозор местичковый, вот и приходится просвещением > заниматься О, благодетель! Непременно возвращайтесь, когда научитесь писать слово "местечковый" на родном языке, и запятые в нужных местах ставить :) , а то тот же Тимофей, рождения 1987 года, > парнишка видать в каком то техвузе учится, что такое > геополитика не знает, огрызается еврейским жаргоном За переход на личности не мешало бы провести воспитательную работу... , вот и > приходится проводить уроки грамотности на форуме. Ага. Местичковой грамотности :))) > Понимаете, No_rem, помимо механики и железок трамвая,есть > такие науки как геополитика Я просто в восторге от того, какое светило к нам в гости заглянуло :) Оставайтесь подольше, мы с вами проведем немало незабываемых мгновений :))) , я чувствую что украинская > диаспора на форуме не сильна Вы что-то путаете. Форум — не государство. Диаспор тут нет. , вот и приходится вам > растолковывать, что вам мозги америкосы очень хорошо > промыли. А вы почему то отказываетесь это признать? Отказываемся признать, что в конце утвердительных предложений надо ставить знак вопроса? Ладно, признаём? Теперь только так и пишем? > Это у вас у украинцев комплексы. Нет, у вас! Нет, у вас! Нет, у вас! Мы в домике :) | ||
| Д. Д | Re: Россия - вперед !!! [1047] | [Ответить] |
| > > Сравнивать Россию и Украину корректнее, так как это части
> > прежде единого целого! Скажу больше - Юго-восток нынешней > Украины и есть часть России, временно находящаяся на > территории гос-ва Украина. Еще не вечер. ;-) Поздравляю > всех с выходом России в полуфинал !!! Олееее-оле-оле-оле - > Россия вперед!!! Болеем за наших. :-))))))))))))) Паша мы с тобой!;) Росия воспрямен, не слушай помаранчевых, да у нас есть много проблем, но я вижу как хорошеет Тула, я вижу улыбки людей начинают появляться, люди стали ходить в цирки, театры, музеи, культура понемногу возрождается. Сейчас в Туле выступает китайская цирковая труппа, был там, интересно было, люди приехали с такого расстояния, чтобы выступить перед туляками - уважаю. Я к спорту равнодушен, но тоже почти впервые рад нашей победе! Чтобы все ... подавились! | ||
| лихвар | Re: Россия - вперед !!! [1062] | [Ответить] |
| > как хорошеет Тула, я вижу улыбки людей начинают появляться,
> люди стали ходить в цирки, театры, музеи, культура > понемногу возрождается. Сейчас в Туле выступает китайская > цирковая труппа, был там, интересно было, люди приехали с > такого расстояния, чтобы выступить перед туляками... свята наївність яка культура... ренесанс бидла у спальниках.. :) | ||
| лихвар | Re: Россия - вперед !!! [1062] | [Ответить] |
| а вигали гарно (н.я чув), вітаю ! :) | ||
| Д. Д | Re: Россия - вперед !!! [1063] | [Ответить] |
| > ренесанс бидла
> у спальниках.. :) У нас быдла мало осталось, оно почти все передохло в 90-е от пьянки! А нормальных людей больше! | ||
| no_rem | Re: Россия - вперед !!! [1062] | [Ответить] |
| > интересно было, люди приехали с такого расстояния, чтобы
> выступить перед туляками - уважаю. аааааа!!!! :)))) с понятием "чес" знакомы? :)) | ||
| Natasha | Re: Янукович — за НАТО [1060] | [Ответить] |
| > > Меньше преступность? Ниже цены? Нет национализма и >
> скинхедов? Почему все эти защитники России с американским > > гражданином Федосовым во главе не обратят свое внимание на > > Россию для начала. То что на Украине бардак известно > > всем,но он еще больше в России В России бардак и идиотизм, > но Украина своей дуростью её превзошла. Это уже какая-то > карикатура, гротеск. а откуда вы знаете? вы ж на Украине не бываете,и в России наверно тоже. Откуда такая уверенность? Могу одно сказать-у вас слишком много свободного времени. Пошли бы лучше волонтером где то поработали | ||
| Ночной_Дозор | Re: Янукович — за НАТО [1060] | [Ответить] |
| Свободного времени много не бывает. | ||
| НИКОЛАЙ | Re: Россия - вперед !!! [1063] | [Ответить] |
| > > как хорошеет Тула, я вижу улыбки людей начинают
> появляться, > люди стали ходить в цирки, театры, музеи, > культура > понемногу возрождается. Сейчас в Туле выступает > китайская > цирковая труппа, был там, интересно было, люди > приехали с > такого расстояния, чтобы выступить перед > туляками... свята наївність яка культура... ренесанс бидла > у спальниках.. :) ▬ Ну вы совсем обыдлели со своим натом... | ||
| НИКОЛАЙ | Re: Янукович — за НАТО [1067] | [Ответить] |
| > > > Меньше преступность? Ниже цены? Нет национализма и > >
> скинхедов? Почему все эти защитники России с американским > > > гражданином Федосовым во главе не обратят свое внимание > на > > Россию для начала. То что на Украине бардак известно > > > всем,но он еще больше в России В России бардак и > идиотизм, > но Украина своей дуростью её превзошла. Это уже > какая-то > карикатура, гротеск. а откуда вы знаете? вы ж > на Украине не бываете,и в России наверно тоже. Откуда такая > уверенность? Могу одно сказать-у вас слишком много > свободного времени. Пошли бы лучше волонтером где то > поработали ▬ Ага , я понял Натаха, в Киеве волонтёром подрабатывает, по идеологическо-нацисткой линии... | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: Янукович — за НАТО [1060] | [Ответить] |
| 2 kalexandr*1049: вы меня с кем-то перепутали, пардон. | ||
| Max_zp | Re: Янукович — за НАТО [1060] | [Ответить] |
| > люди стали ходить в цирки, театры, музеи, культура понемногу возрождается
Та ви шо! А в нас все так погано, що ходити в цирки, театри, кіно, музеї і т.д. ніколи і не припиняли. І це каже мешканець країни, яка заробляє шалені гроші на корисних копалинах. Турменістан, чий газ складає лише невелику частину того, що Росія експортує, вже просто не знає куди дівати гроші: аеропорти, дороги, громадські будівлі вже збудували, комунальні послуги, медицину, освіту абсолютно безкоштовними вже зробили, а гроші все одно залишаються. В Росії про таке можуть тільки мріяти, хоча країна заробляє в рази більше. Але навіть маючи такі величезні і халявні ресурси, схоже, що Росія по багатьом параметрам не дотягує навіть до такої "бідної" і "нещасної" України. | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: Россия - вперед !!! [1066] | [Ответить] |
| > > интересно было, люди приехали с такого расстояния, чтобы
> > выступить перед туляками - уважаю. > аааааа!!!! :)))) > с понятием "чес" знакомы? :)) прочитав про новости из Тулы, я просто укатился с табуретки...:)))))) | ||
| Max_zp | Re: Янукович — за НАТО [1060] | [Ответить] |
| > Я не расцениваю производство автомобилей и троллейбусов как приоритет тяжёлой промышленности, где самосвалы, рефрежераторы, строительная техника, дорожная техника отечественного производства?
В Києві проходить багато виставок промислової продукції. На таких виставках зазвичай є представники спеціалізованих видань, в яких майже завжди можна безкоштовно взяти примірник якого-небудь каталогу промислової продукції, або чогось подібного. Почитай таку книжечку, буде багато фантастичних відкриттів. | ||
| НИКОЛАЙ | Re: Россия - вперед !!! [1073] | [Ответить] |
| > > > интересно было, люди приехали с такого расстояния,
> чтобы > > выступить перед туляками - уважаю. > аааааа!!!! > :)))) > с понятием "чес" знакомы? :)) прочитав про новости > из Тулы, я просто укатился с табуретки...:)))))) ▬ Бедненький, на табурете сидите, что кресло купить не в состоянгии. Господа , давайте Грузину скинемся на кресло, чтоб не падал... | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: Россия - вперед !!! [1075] | [Ответить] |
| > ▬ Бедненький, на табурете сидите, что кресло купить не в
> состоянгии. > Господа , давайте Грузину скинемся на кресло, чтоб не > падал... Господа, давайте скинемся Этому Чуду на горшок. Может, на форуме тоже чище станет. | ||
| Pasha (Харьков) | Мы не за НАТО | [Ответить] |
| > свадьба - у нас своя свадьба". Мне от вас живущего в трех
> тысячах километрах по большому счету фиолетово (все равно), > как вы там живете с интеграцией или без оной! Проигрываете > пространстве!!! Теперь вот в другую сторону качается > маятник. Вот вы и качаетесь из стороны в сторону. А вы > советуете мне лечиться. Еще раз скажу да мне фиолетво куда > Украина качнется, пусть наш МИД с Виктором Степановичем > работают, им за это денежки платят. Обидно лишь, что > братский народ ничего не хочет понимать и только нудит: > Голодомор, НАТО, Голодомор, НАТО, Голомор, НАТО. В том то и дело что вам за 3 тыс км не видно, что Украина далеко не однородна. Уже несколько выборов (и президента и парламента) подряд показали, что если говорить сильно укрупненно, то она состоит из 2 четких частей. У которых полярно разное отношение и к НАТО, и к России, и к ВОВ. Т.е. по сути у нас две половины гос-ва, которые пытаются склеить в нечто одно, но очень странным способом - насильно навязать ценности одной половины другой. И только одна из них постоянно вопит - Голодомор, НАТО, "одна мова, одна нация, один народ", присягнувшие на верность нацистам - герои и т.д. Да и то за НАТО по последним высказываниям наших самые еврооптимистичных политологов и политиков выступает не более 30%. Так что у кого правда, тот и сильнее. Время все расставит на свои места. ;-) | ||
| НИКОЛАЙ | Re: Россия - вперед !!! [1076] | [Ответить] |
| > > ▬ Бедненький, на табурете сидите, что кресло купить не в
> > состоянгии. > Господа , давайте Грузину скинемся на > кресло, чтоб не > падал... Господа, давайте скинемся Этому > Чуду на горшок. Может, на форуме тоже чище станет. ▬ Грязь идёт от вас... | ||
| no_rem | Re: Россия - вперед !!! [1073] | [Ответить] |
| > > > интересно было, люди приехали с такого расстояния,
> чтобы > > > выступить перед туляками - уважаю. > > аааааа!!!! :)))) > > с понятием "чес" знакомы? :)) > прочитав про новости из Тулы, я просто укатился с > табуретки...:)))))) як тут не згадати знамените "голубиное феерие" :) | ||
| НИКОЛАЙ | Re: Россия - вперед !!! [1076] | [Ответить] |
| >>"одна мова, одна нация, один народ", присягнувшие на верность нацистам - герои и т.д. Да и то за НАТО по последним высказываниям наших самые еврооптимистичных политологов и политиков выступает не более 30%. Так что у кого правда, тот и сильнее. Время все расставит на свои места. ;-)
▬ Время Паша покажет, но сколько страданий это принесёт народам двух половинок. Даже не понимаю как им вдолбить что это не лучшее, возможно пока не столкнутся и не опекутся... Хотя у нас привыкли дважды и более рах на одни грабли наступать, менталитет осла. | ||
| no_rem | Re: Россия - вперед !!! [1079] | [Ответить] |
| > > > > интересно было, люди приехали с такого расстояния,
> > чтобы > > > > выступить перед туляками - уважаю. > > > аааааа!!!! :)))) > > > с понятием "чес" знакомы? :)) > > прочитав про новости из Тулы, я просто укатился с > > табуретки...:)))))) > як тут не згадати знамените "голубиное феерие" :) http://www.exler.ru/bannizm/16-11-2007/17.gif | ||
| Max_zp | Re: Россия - вперед !!! [1076] | [Ответить] |
| > И только одна из них постоянно вопит - Голодомор,
Мабуть Паші з Харкова не відомо, що Голодомор був як раз тільки на тій території, яка, за його словами "не вопить" про нього. Спочатку морили голодом, потім просто так розстрілювали, потім використовували як гарматне м'ясо — ставили в такі ситуації, з яких вийти живим просто неможливо — або йти на вірну смерть, або якщо хоч на секунду затримаєшся, то пристрелять "свої" із загранотряду військ НКВС. А потім, щоб хоч якось оправдатись за шалені втрати на війні, возвеличують солдат, не за відвагу, не за вміння воювати, не за військову хитрість, а за те що став трупом... В решті-решт, на цій території із прекрасним кліматом та родючими землями, людей стало аж зовсім мало. Звичайно, замість тих хто помер від дій тодішньої влади, на цю землю із голодних і холодних країв стали приїздити батьки або діди усяких там Паш, і почали впроваджувати власні порядки та дуже ініціативно топтатися по чужих кістках. А їхні нащадки, дуже натхненно продовжують їхню "добру справу" | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: Россия - вперед !!! [1081] | [Ответить] |
| > http://www.exler.ru/bannizm/16-11-2007/17.gif
"Вас и Ваших учащихся":))) Аллигантный элегатор:)) ...Вагоноуважаемый многоуважатый:)) | ||
| Pasha (Харьков) | Re: Россия - вперед !!! [1082] | [Ответить] |
| > > И только одна из них постоянно вопит - Голодомор, Мабуть
> Паші з Харкова не відомо, що Голодомор був як раз тільки на > тій території, яка, за його словами "не вопить" про нього. > Спочатку морили голодом, потім просто так розстрілювали, > потім використовували як гарматне м'ясо — ставили в такі > ситуації, з яких вийти живим просто неможливо — або йти на > вірну смерть, або якщо хоч на секунду затримаєшся, то > пристрелять "свої" із загранотряду військ НКВС. А потім, > щоб хоч якось оправдатись за шалені втрати на війні, > возвеличують солдат, не за відвагу, не за вміння воювати, > не за військову хитрість, а за те що став трупом... В > решті-решт, на цій території із прекрасним кліматом та > родючими землями, людей стало аж зовсім мало. Звичайно, > замість тих хто помер від дій тодішньої влади, на цю землю > із голодних і холодних країв стали приїздити батьки або > діди усяких там Паш, і почали впроваджувати власні порядки > та дуже ініціативно топтатися по чужих кістках. А їхні > нащадки, дуже натхненно продовжують їхню "добру справу" Для справки - моих дедушку и бабушку по отцу тов. Сталин выслал в 30-х гг. из деревни под Киевом в г. Плесецк Архангельской области. После войны отец оставшись круглым сиротой (его отец погиб на фронте -сгорел в танке, мать - умерла, работая в тылу для фронта) окончил Тульское суворовское училище, вернулся домой на Украину и закончил ХГУ. Так что тут не по адресу - я к Украине имею прямое отношение - мои предки здесь жили давным давно. Мои родители не были в партии - хотя сильно предлагали - и у меня привито неприятие палачей из НКВД (так же как и предателей из УПА). А вот население Харькова до войны росло и достигло перед войной 900 тыс (!). За годы фашисткой оккупации город потерял 600 тыс (!). И немалую роль здесь сыграли те кого сейчас хотят показать "героями" ... И вообще вы слишком однобоко (мягко говоря) как-то представляете себе ситуацию - вроде как все кто шел на фронт из Юго-восточной Украины - шли под дулами загранотрядов. Если бы предателей было столько сколько вы думаете то вряд ли мы смогли бы победить нацистов. Правда после этого эти предатели первыми бы пошли в расход, т.к. предателей после использования по назначению своего народа всегда убивают первыми, как последних подонков. Да были конечно и предатели, которые встречали Гитлера-"вызволителя" с цветами, но мне кажется что они были в основном на Западной Украине ... | ||
| Natasha | Re: Янукович — за НАТО [1068] | [Ответить] |
| > Свободного времени много не бывает.
ну да, с вашими многочисленными праздниками по неделе и более. Вот тут Россия и Украина едины. А вообще, все мнения тут высказываемые это мнения жителей Украины преимуюественно,и даже если я со многим не согласна,то все равно считаю,что те кто живет в стране знает и ощущает все это лучше. Федосов другое дело. Человек много лет живет в США, является гражданином этой страны,что лично для меня не является пустым звуком, пользуется,в силу своего возраста многими социальными благамим предоставляемыми Америкой и высказывает свои безапелляционные мнения по поводу плохой Украины и гораздо лучшей России,не бывая не в одной из этих стран. Просто какой то Ляпсус-Трубецкой. Ну жил бы он в России,то все было бы понятно, какая ни есть,а моя страна. А так, сидя в Америке,агент влияния, иначе не скажешь | ||
| НИКОЛАЙ | Re: Янукович — за НАТО [1068] | [Ответить] |
| Почему Федосов не был в России и на Украине, он родился в России ( ссср), и на Ураине вроде был, может последние лет 10-15 не был, тут вы у него спросите... | ||
| лихвар | Re: Россия - вперед !!! [1065] | [Ответить] |
| > > ренесанс бидла > у спальниках.. :) У нас быдла мало
> осталось, оно почти все передохло в 90-е от пьянки! А > нормальных людей больше! нє вєєєєєєрюю:) :-/////// | ||
| лихвар | Re: Россия - вперед !!! [1065] | [Ответить] |
| от більшість українців іпа** в "ро** й но**" чи будемо ми в нато, чині; а когось таки турбує...
скільки вільного часу - робіть щось корисне, живіть, а не турбуйтесь долею вкраїни :)) | ||
| лихвар | Re: Россия - вперед !!! [1088] | [Ответить] |
| > от більшість українців іпа** в "ро** й но**" чи будемо ми в
> нато, чині; а когось таки турбує... скільки вільного часу - > робіть щось корисне, живіть, а не турбуйтесь долею вкраїни * чи ні пробачте вельмишановні добродії мою неграмотність ..) | ||
| НИКОЛАЙ | Re: Россия - вперед !!! [1088] | [Ответить] |
| > от більшість українців іпа** в "ро** й но**" чи будемо ми в
> нато, чині; а когось таки турбує... скільки вільного часу - > робіть щось корисне, живіть, а не турбуйтесь долею вкраїни > :)) ▬ Почему это вы за всех решаете, мы же не при коммунизме и не социализме живём кому что надо... | ||
| kalexandr | Re: Янукович — за НАТО [1061] | [Ответить] |
| > Наверное, словосочетание
> "местечковое мышление" совсем недавно где-то вычитали... уж > слишком часто повторяется :) Поясните, что вы имеете в > виду. Местичковое мышление - это ограниченный и зашоренный кругозор у лица, которое не обладает широтой мышления, профессиональными знаниями. Нашел применение сей термин в отношении евреев - уроженцев местечек из Украины, которые в первые послереволюционные годы переселились в Москву и другие крупные центры России и начали по причине единокровства занимать посты в чиновничьем партийно-хозяйственном аппарате. То есть занимали места не обладая на то ни профессиональными качествами, ни кругозором, в общем ничем, а только по причине..... Состояние такого человека очень хорошо выражено в одной песенке, которую поет небезызвестный Шуфутинский, а слова там такие: Еврейское местечко с синагогой И в ворохе гешифтов и забот Рожденный под звездой его убогой Я в нем не жил Оно во мне живет! Вот даже в области автостроения вы как раз и продемонстрировали свой узкий кругозор, отсутствие широты мышления - то есть местичковый уровень. Я же конкретно написал, что Фольксваген мог бы завод свой в Украине построить, ориентированный на российский рынок, инвестируя в вашу экономику миллирады евро. Наверное, популярно объяснил. Но из-за политических рисков предпочел это сделать в России. Вот вам и ущерб конкретный экономический от политики. А выбор то он делал в то время, когда вы с оранжевыми знаменами стояли на площадях. Ну а теперь пан Ющенко вам кабинеты НАТО сделает, как когда то ленинские комнаты были, так что просвещайтесь там, расширяйте свой местичковый кругозор. > Коммунизм, капитализм, > путинизм, медведизм, умомнепонятизм, особый путь — > называйте как хотите. Сути это не меняет. Кстати у нас > особо по интеграции с Россией фанатеют последние оставшиеся > в живых коммунисты... они будут жестоко разочарованы тем, > что у вас "уже капитализм" :) Глупый вы, батенька, те украинские капиталисты, которые с Россией торгуют и выгоду на том имеют вам там видать не встречались. > автомобилестроение. А вот > сейчас чего то я на улицах моего > города не вижу ни > продукцию АвтоЗАЗа, ни ЛАЗа, ни КрАЗа, ни > ЛуАЗа. А я вот > вижу... А из российких вижу только ВАЗы, и то частично > собранные здесь. Если честно, даже не знаю — что у вас там > еще кроме Фордов Фокусов собирают? Вот опять демонстирируете свой узкий кругозор. Ну зайдите на свой украинский сайт www.autoconsulting.com.ua, оттуда хоть почерпните информацию о российском рынке, о российских проектах, об инвесторах в лице крупнейших мировых автопроизводителях, и еще уважаемый. Как говорит нам науковедние, есть такая наука о науке, для вашего сведения, самый первый способ познания - сравнение. Вот вы сходите на этот украинский сайт и сравните инвестиции в Россию и в Украину, а я вас подготовлю, чтобы сразу вы в шок не впали. > Понимаете, > No_rem, помимо механики и железок трамвая,есть > такие > науки как геополитика Я просто в восторге от того, какое > светило к нам в гости заглянуло :) Оставайтесь подольше, мы > с вами проведем немало незабываемых мгновений :))) Но вот опять дискуссию опускаете до уровня местичкового уровня. Конкретно ничего возразить не можете, только что у вас сторонниками интеграции являются Симоненковцы. Типа дураки они. Ну и в заключении светило, как вы меня назвали призывает вас расширить свой кругозор. 1. Прочтите указанные мной книги. 2. Зайти на указанные мною сайты. 3. Подвергните сомнению тот путь куда вас ведут, а то потом опять придется разочароваться как в кинофильмах киностудии Довженко советских времен. Зайдите в кабинет НАТО и позадавайте неполиткорректные вопросы. Например, а что мне делать в Ираке вместе с натовскими войсками, если мне придет повестка собираться в армию Украины? А вообще мне прикольно с вами общаться, я чувствую себя учителем в школе, а в вас вижу школьника без оного. Приходится на простых примерах разъяснять. И тем самым ваша позиция разбивается в пух и прах. Отчего вы только как и ваш соплеменник скрывающийся под именем с грузинской вязью не можете вести предметную дискуссию. А на ваш призыв оставайтесь подольше придется отказаться. Напроситесь на прием к послу Черномырдину, думаю вам с ним будет очень интересно поговорить и вы с ним проведете немало незабываемых мгновений. А у меня тут много других важных дел. | ||
| no_rem | Re: Янукович — за НАТО [1091] | [Ответить] |
| > Местичковое мышление -
> это ограниченный и зашоренный кругозор у лица, которое не > обладает широтой мышления, профессиональными знаниями. Знаете, главная проблема всех русских (после дураков и дорог, конечно) — это излишняя широта мышления. Вы с таким пафосом рассуждаете тут о глобальных проблемах и вопросах геополитики... Никогда не приходило в голову, что есть люди... эммм... не глупее вас? :) > капитализм" :) Глупый вы, батенька, те украинские > капиталисты, которые с Россией торгуют и выгоду на том > имеют вам там видать не встречались. Перестаньте меня оскорблять и попробуйте читать внимательнее. > советских времен. Зайдите в кабинет НАТО и позадавайте > неполиткорректные вопросы. Как вы легко сами себя убеждаете. В начале сообщения "кабинеты НАТО" придумали, а теперь уже меня туда отправляете. Вы кажется заблудились в своих геополитических фантазиях. Например, а что мне делать в > Ираке вместе с натовскими войсками, если мне придет > повестка собираться в армию Украины? Тем более что нас давно ждет готеприимная Чечня :))) А вообще для таких вещей есть профессиональная армия. А вообще мне прикольно > с вами общаться, я чувствую себя учителем в школе, а в вас > вижу школьника без оного. Без "оного" чего? Как для учителя, вы слишком безграмотны и не умеете выражать свои мысли. Дети бы вас высмеяли в первый же день. первый. 5% информации и 95% самовосхваления. Да, и написание слова "местечковый" к следующему разу выучите. Пока что — двойка :) > разъяснять. И тем самым ваша позиция разбивается в пух и > прах. От того, что вы будете это повторять, это не станет правдой. Ну да повторяйте, от меня не убудет. > дискуссию. А на ваш призыв оставайтесь подольше придется > отказаться. Напроситесь на прием к послу Черномырдину, > думаю вам с ним будет очень интересно поговорить и вы с ним > проведете немало незабываемых мгновений. А у меня тут много > других важных дел. Я рад, что вы не только геополитикой интересуетесь. Может тогда и не все потеряно для России... Попросите, чтобы кто-то пришел вам на смену. Не так скучно будет :) П.С.: Скажите честно, вы провокатор? Давно я таких карикатурных персонажей не встречал :) | ||
| НИКОЛАЙ | Re: Янукович — за НАТО [1091] | [Ответить] |
| >>Знаете, главная проблема всех русских (после дураков и дорог, конечно) — это излишняя широта мышления. Вы с таким пафосом рассуждаете тут о глобальных проблемах и вопросах геополитики... Никогда не приходило в голову, что есть люди... эммм... не глупее вас? :)
▬ Широта мышления, от широты страны в которй живут, и в этом ничего плохого нет. Вы себе вдолбили как маленькие дети , как заигранную фразу- "Хочу в нато, хочу в нато", но что оно вам конкретно даст, от ваших друзей и приятелей ничего конкретного и вразумительного не получили, вы словно временщики готовы страну более с тысячелетней историей прекратить реально её существование, нет территория никуда не денится, но это и Украиной потом не будет , хотя кому то понравится статус разделённой станы под протекцией двух-трёх стран входящих в альянс. Европе Сильная экономическая страна не нужна, это дополнительная страна с дешовой рабсилой , сырьевым придатком и рынком сбыта ихней продукции. Единственная сфера которая будет процветать это примитивная торговля, не нас сними , а их с нами, мы из страны продающей превратимся в страну покупающуюю, улавливаете разницу. Да и ещё членство в НАТО будет стоить нам 200 миллионов гривен в год... | ||
| НИКОЛАЙ | Re: Янукович — за НАТО [1091] | [Ответить] |
| >>Тем более что нас давно ждет гоcтеприимная Чечня :)))
А вообще для таких вещей есть профессиональная армия. ▬ А где же взять профисианалов, если они вышли с армейского возраста или спились, нет может с сотню и найдётся добровольцев, а остальные добровольцы окажутся элементарным пушечным мясом | ||
| Ночной_Дозор | Re: Янукович — за НАТО [1091] | [Ответить] |
| Профисианалы может и спились. А профессионал отличется от любителя только тем, что ему платят деньги. | ||
| НИКОЛАЙ | Re: Янукович — за НАТО [1095] | [Ответить] |
| > Профисианалы может и спились. А профессионал отличется от
> любителя только тем, что ему платят деньги. ▬ Такие чудика как УПА-УНО-УНСО, да эти навоюют... | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: Янукович — за НАТО [1095] | [Ответить] |
| ///Отчего вы только как и ваш соплеменник скрывающийся под именем с грузинской вязью не можете вести предметную дискуссию.
Может у вас там и общинно-племенной строй в Калининграде сохранился... но не в этом дело. Вести дискуссию с человеком, употребляющим выражения в стиле "что мне делать в Ираке", "войска НАТО" и т.п., при первой же возможности заявляющим что он в миллиард раз умнее и образованнее чем все вокруг, считаю абсолютно пустой тратой времени. Думаю, это не только моё мнение. Поэтому тоже считаю, что наблюдать вас здесь подольше будет очень забавно, смех продлевает жизнь, как известно. | ||
| Роман Шухевич | Re: Янукович — за НАТО [1097] | [Ответить] |
| > Вести дискуссию с человеком, употребляющим выражения в стиле "что
> мне делать в Ираке", "войска НАТО" и т.п., при первой же > возможности заявляющим что он в миллиард раз умнее и > образованнее чем все вокруг, считаю абсолютно пустой тратой > времени. Хорошая у Вас, ტიმოფიი ბესპიატოვი, самокритика. | ||
| Роман Шухевич | Re: Янукович — за НАТО [1092] | [Ответить] |
| > Да, и написание слова
> "местечковый" к следующему разу выучите. Пока что — двойка > :) Вот он. Типичный прием пропаганды, хоть красной, хоть белой, хоть голубой, хоть гебельсовской, хоть еще какой, передернуть, выставить и т.п. Вам самому не стыдно позорить наш с Вами народ? По ходу дела, лично Вам уже в голове всё так перекосабочили, что у Вас уже всё в голове смешалось: реальность и нереальность... | ||
| no_rem | Re: Янукович — за НАТО [1092] | [Ответить] |
| Откуда такая святая уверенность, что "перекосабочено" не у вас? | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: Янукович — за НАТО [1092] | [Ответить] |
| Ты украл мой юбилей... гы(( | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: Янукович — за НАТО [1092] | [Ответить] |
| no_rem, что-то AMY пропал, а ты появился, да ещё и с желанием "провести тут воспитательную работу". Я что-то пропустил?;-) | ||
| no_rem | Re: Янукович — за НАТО [1092] | [Ответить] |
| Мені цей форум вже давно не давав такого натхнення :))) | ||
| no_rem | Re: Янукович — за НАТО [1092] | [Ответить] |
| Я що, схожий на Януковича чи Тимошенко? :) | ||
| НИКОЛАЙ | Re: Янукович — за НАТО [1103] | [Ответить] |
| > Мені цей форум вже давно не давав такого натхнення :)))
▬ Скатерью дорожкой, мчится голубой вагон.... | ||
| no_rem | Re: Янукович — за НАТО [1105] | [Ответить] |
| > > Мені цей форум вже давно не давав такого натхнення :))) ▬
> Скатерью дорожкой, мчится голубой вагон.... Ви переплутали, це в сусідній темі з назвою з трьох літер. | ||
| НИКОЛАЙ | Re: Янукович — за НАТО [1106] | [Ответить] |
| > > > Мені цей форум вже давно не давав такого натхнення :)))
> ▬ > Скатерью дорожкой, мчится голубой вагон.... Ви > переплутали, це в сусідній темі з назвою з трьох літер. ▬ Вообщето посылают фразами этими , и слово голубой тут слово из детской песенки... | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: Янукович — за НАТО [1099] | [Ответить] |
| > Вам самому не стыдно позорить наш с Вами народ? По ходу
> дела, лично Вам уже в голове всё так перекосабочили, что у > Вас уже всё в голове смешалось: реальность и > нереальность... Точно! Столько маргиналов и провокаторов развелось, что я уже просто наблюдаю с умилением их размножение:)) Ну порезвитесь немножко, слава богу хотя бы один форум такой есть:) | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: Янукович — за НАТО [1107] | [Ответить] |
| > > > > Мені цей форум вже давно не давав такого натхнення
> :))) > > ▬ > Скатерью дорожкой, мчится голубой вагон.... Ви > > переплутали, це в сусідній темі з назвою з трьох літер. > ▬ Вообщето посылают фразами этими , и слово голубой тут > слово из детской песенки... Вообще-то посылают фразами со словами з трьох літер, вы как всегда что-то путаете. Детскими песнями не посылают, вылезьте из песочницы уже!)) | ||
| Роман Шухевич | Re: Янукович — за НАТО [1101] | [Ответить] |
| > Ты украл мой юбилей... гы((
Как я вижу, у Вас "ловить" юбелеи, главная задача на этом форуме. О каком, собственно, здравом мышлении у Вас можно ещё и говорить? Особенно забавно на этом фоне смотрится Ваш очередной опус: > Детскими песнями не посылают, вылезьте из песочницы уже!)) | ||
| no_rem | Re: Янукович — за НАТО [1101] | [Ответить] |
| Бывают ли безграмотные главные редактора двух журналов? Вот в чем вопрос! :) | ||
| Роман Шухевич | Re: Янукович — за НАТО [1108] | [Ответить] |
| > Точно! Столько маргиналов и провокаторов
> развелось, что я уже просто наблюдаю с умилением их > размножение:)) Закусить не пробовали? По моему тут было изначлаьно мног подобных, сейчас же главный маргинал - Вы. Пропаганда Саакашвили и Ющенко даёт знать, что большинство вам подобных давно не вынесли напора и сдриснули отсюда, вы же упорно пытаетесь свои мысли уровня юношеского максимализма сюда все равно засунуть, но получается пока только передёргивать и смеяться. Смейтесь, смейтесь. Но помните, что смеётся тот, кто смеётся БЕЗ ПОСЛЕДСТВИЙ... | ||
| Роман Шухевич | Re: Янукович — за НАТО [1111] | [Ответить] |
| > Бывают ли безграмотные главные редактора двух журналов? Вот
> в чем вопрос! :) Это вообще к чему? Уже лишь бы что-то сказать? :)))) | ||
| НИКОЛАЙ | Re: Янукович — за НАТО [1109] | [Ответить] |
| > > > > > Мені цей форум вже давно не давав такого натхнення
> > :))) > > ▬ > Скатерью дорожкой, мчится голубой вагон.... > Ви > > переплутали, це в сусідній темі з назвою з трьох > літер. > ▬ Вообщето посылают фразами этими , и слово > голубой тут > слово из детской песенки... Вообще-то > посылают фразами со словами з трьох літер, вы как всегда > что-то путаете. Детскими песнями не посылают, вылезьте из > песочницы уже!)) ▬ Это к вам относится, скатерью дорогой, а посылать матом нельзя, слово жопа или задница вам не нравится, подстраиваюсь, чтобы всё выглядело достойно . Вы сами говорили в ответе №1103 что вам форум надоел, то скатертью дорожка, вам очень нравится всё голубое, то я вам и комплимент сказал- скатерью дорожка +мчится голубой вагон- песенка крокодила Гены. А в прочем ускоумость вам к лицу. | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: Янукович — за НАТО [1110] | [Ответить] |
| > > Ты украл мой юбилей... гы((
> Как я вижу, у Вас "ловить" юбелеи, главная задача на этом > форуме. Конечно, главное! А вы как думали, для чего я тут сижу? О каком, собственно, здравом мышлении у Вас можно > ещё и говорить? Особенно забавно на этом фоне смотрится Ваш > очередной опус: > > Детскими песнями не посылают, вылезьте из песочницы > уже!)) Да-да, это Я устроил помидорную революцию в селе Мокрые Пацюки, это Я выжымаю из лимонов весь сок и скармливаю попугайчикам-мазохистам, это Я посещаю каждый концерт Маши Распутиной чтоб каждый раз запустить в неё тухлым ананасом, это Я прикрепляю в зоопарке к вольерам таблички с никами с этого форума, но самое непростительное, босюь, - это что я ем гамбургеры кверх ногами, после чего запиваю их константиновским кефиром! Какое к чёрту здравое мышление? Вы что! Вы не туда попали, уважаемый... | ||
| Роман Шухевич | Re: Янукович — за НАТО [1115] | [Ответить] |
| Вот только на всякую бредятину Вам и хватает ума отвечать. | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: Янукович — за НАТО [1114] | [Ответить] |
| > ▬ Это к вам относится, скатерью дорогой, а посылать матом
> нельзя, слово жопа или задница вам не нравится, > подстраиваюсь, чтобы всё выглядело достойно . > Вы сами говорили в ответе №1103 что вам форум надоел, Ой! Я уже под двумя никами! Караулъ!)) | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: Янукович — за НАТО [1116] | [Ответить] |
| > Вот только на всякую бредятину Вам и хватает ума отвечать.
Следовательно то, но что я отвечаю - бредятина... Ну самокритичненько... | ||
| Роман Шухевич | Re: Янукович — за НАТО [1118] | [Ответить] |
| Вот опять передёргивание...
Да, тот мой пост не имел никакого серьёзного подсмыла. Специально для Вас, для Вашего умственного уровня, чтобы Вы тут хоть что-то смогли проговорить. Ни на один реальный вопрос (которые задавались тут раннее) Вы ответить всё равно не смогли, не можете и не сможете. Только одни смехуёчки. Перепрошивка мозга Вас только спасёт или могила... Другого нет. | ||
| НИКОЛАЙ | Re: Янукович — за НАТО [1119] | [Ответить] |
| > Вот опять передёргивание... Да, тот мой пост не имел
> никакого серьёзного подсмыла. Специально для Вас, для > Вашего умственного уровня, чтобы Вы тут хоть что-то смогли > проговорить. Ни на один реальный вопрос (которые задавались > тут раннее) Вы ответить всё равно не смогли, не можете и не > сможете. Только одни смехуёчки. Перепрошивка мозга Вас > только спасёт или могила... Другого нет. ▬ Что поделать с них это дети сатаны, они только и способны грязь вокруг разбрасывать и краской все стены гадостями обрисовывать , у них одна извилина и та повёрнута в кишечник... | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: Янукович — за НАТО [1119] | [Ответить] |
| ///▬ Что поделать с них это дети сатаны, они только и способны грязь вокруг разбрасывать и краской все стены гадостями обрисовывать , у них одна извилина и та повёрнута в кишечник...
Супер! Каждый день что-то новое узнаю:)) Я теперь - дитя сатаны:)) Интересно, кем я стану завтра?;) | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: Янукович — за НАТО [1119] | [Ответить] |
| Только одни
> смехуёчки. Перепрошивка мозга Вас только спасёт или > могила... Другого нет. Однозначно. Меня или перепрограммируют, или выкинуть на металлолом. А смехуёчки разве что вам подарят на память. | ||
| Сын Сатаны | [Ответить] | |
| я официально опровергаю эту дезинформацию и заявляю что у ტიმოფიი ბესპიატოვი никаких родственных связей с моим отцом нет! | ||
| no_rem | Re: Янукович — за НАТО [1119] | [Ответить] |
| Товарищ Шухевич-Калександр, вы здесь с какой целью? :) Если с целью вразумить идиотов, то бесполезно, миссия невыполнима, можете рапортовать о провале :) | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: Янукович — за НАТО [1119] | [Ответить] |
| Угу, потверждаю. С зеркалом продуктивнее спорить, чем с нами! | ||
| Ющенко | Re: Янукович — за НАТО [1119] | [Ответить] |
| Любі друзі, все сегодня приглашаются в мою администрацию. Новый порошок из Америки привезли — будем вам мозги промывать. Самым активным полагаются конфеты. | ||
| Сын Сатаны | Re: Янукович — за НАТО [1119] | [Ответить] |
| > у них одна извилина и та повёрнута в кишечник...
а с чисто анатомической точки зрения это как? Новое открытие в демонологи! :)) | ||
| Д-616 | Re: Янукович — за НАТО [1119] | [Ответить] |
| >мчится голубой вагон
Наверно, имелся в виду 1892 | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: Янукович — за НАТО [1127] | [Ответить] |
| > > у них одна извилина и та повёрнута в кишечник...
> а с чисто анатомической точки зрения это как? > Новое открытие в демонологи! :)) Это так НИКОЛАЙ изощрённо выразился насчёт своей любимой ж*пы. | ||
| НАТО | Re: Янукович — за НАТО [1126] | [Ответить] |
| > Любі друзі, все сегодня приглашаются в мою администрацию.
> Новый порошок из Америки привезли — будем вам мозги > промывать. Самым активным полагаются конфеты. И ко мне в кабинет не забудьте зайти! | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: Янукович — за НАТО [1126] | [Ответить] |
| А шыкалатки будуть даваты? | ||
| НАТО | Re: Янукович — за НАТО [1126] | [Ответить] |
| шыкалатка — у Обамы! | ||
| Билл Клинтон | Re: Янукович — за НАТО [1126] | [Ответить] |
| а яичница - у Моники! | ||
| Хиллари | Re: Янукович — за НАТО [1126] | [Ответить] |
| Куплю платье Моники | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: Янукович — за НАТО [1126] | [Ответить] |
| Фи, на нём же... | ||
| Хиллари | Re: Янукович — за НАТО [1135] | [Ответить] |
| > Фи, на нём же...
...яичница! | ||
| أسامة بن محمد بن ... | ﷲ اكبر | [Ответить] |
| Куплю ядерную боеголовку. Ниже 550 килотонн не предлагать. | ||
| 弾頭 | Re: ﷲ اكبر [1137] | [Ответить] |
| > Куплю ядерную боеголовку. Ниже 550 килотонн не предлагать.
弾頭（だんとう）は、何らかの発射される武器に於いて、最終的に目標に到達ないし衝突する部分のこと。 | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: ﷲ اكبر | [Ответить] |
| الله اكبر
حي على الفلا | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Лимон акбар! | [Ответить] |
| Калександр, вы лимончиком, лимончиком! А то водку с пивом средь бела дня - это как-то не поаристократически... | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: Лимон акбар! | [Ответить] |
| К тому же, вам явно сюда:
http://www.adhan.ru/ И не забудьте подключить услугу "СМС-АЗАН" - ежедневное СМС - расписание намазов в Вашем городе на мобильный телефон! А потом помойтесь и ляжте спать. А то явно устали за сегодня. | ||
| ﺩ-۶١۶ | [Ответить] | |
| а вот и не угадал
:)) | ||
| В.Д. | Re: Лимон акбар! [1140] | [Ответить] |
| > Калександр, вы лимончиком, лимончиком! А то водку с пивом
> средь бела дня - это как-то не поаристократически... Там где живёт Калександр уже вечер ;-) | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: Лимон акбар! [1140] | [Ответить] |
| Ну тогда средь бела вечера. | ||
| IRJ | Re: Янукович — за НАТО [1011] | [Ответить] |
| > Прошлый раз удержался, но на этот раз присоединюсь :-) (И не буду скрывать, что болел за Россию.) Молодцы! Поздравляю!
Да ладно, а чего тут скрывать? :) Мы так болели, что младшему брату кровать провалили :) (только без пошлых намёков! :Р) Хотя , после последнего матча не могу определится, это русские победили или голландцы проиграли. ИНХО второе ;) | ||
| Sturm | Re: Янукович — за НАТО [1011] | [Ответить] |
| Медленно ракета уплывает вдаль,
Встречи с нею ты уже не жди. И хотя Америки немного жаль, У Китая это впереди. Может, мы обидели кого-то зря, Сбросили пятнадцать мегатонн. Дыбом обгорелая стоит земля Там, где был недавно Пентагон. Скатертью, скатертью хлорциан стелется И забирается под противогаз. Каждому, каждому в лучшее верится. Кажется, кажется я лишился глаз. Ласковое солнце засияло вдруг, А над головою дым стоит. Только что шагал с тобою рядом друг, А теперь он жареный лежит. Ядерный грибок висит-качается, Под ногами плавится песок. Жаль, что радиация кончается, Я бы побалдел ещё часок. Скатертью, скатертью хлорциан стелется И забирается под противогаз. Каждому, каждому в лучшее верится. Падает, падает ядерный фугас. © | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: Янукович — за НАТО [1011] | [Ответить] |
| Всё стихло, а жаль. Видимо таки пошли спать... | ||
| ವಈಮ | Re: Янукович — за НАТО [1011] | [Ответить] |
| Не ффсе зпяд! | ||
| Роман Шухевич | Re: Янукович — за НАТО [1011] | [Ответить] |
| Вот только и можете тут свои умственные способности демонстрировать таким образом... :-( Это на всё что способны? Действительно, вы гении!!! :-) Ну что, каким языком ещё блеснуть можете? | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: Янукович — за НАТО [1149] | [Ответить] |
| > Вот только и можете тут свои умственные способности
> демонстрировать таким образом... :-( Это на всё что > способны? Действительно, вы гении!!! :-) Ну что, каким > языком ещё блеснуть можете? Откуда я знаю? Это же ваши сообщения. Вы и блескайте дальше. | ||
| kysil | Re: Янукович — за НАТО [1149] | [Ответить] |
| Ну раз пошли куплеты:
Напрасно тчатся ястербы из НАТО - Нам не страшна холодная война. Мы скажем твердо -Господа, не надо! Не тратьте силы - нам и так хана! П.С. И вновь безлунными ночами Составы тайные идут. И коммунизм опять так близко Как в восемьнадцатом году! П.П.С. Долини падають і туляться до ніг Звивають завої відсахуючись гори. Наш пружній крок тверда земля доріг Сприймає стогоном покори. Чиж не підірвем, не зірвемо ми І орій цей, і хмари ці рожеві. І вогкий вітер дужими грудьми Співає на моїим мечеві... Чиж | ||
| kysil | Re: Янукович — за НАТО [1149] | [Ответить] |
| Последний куплет:
Чи ж не підірвем, не зірвемо ми І орій цей, і хмари ці рожеві. І вогкий вітер дужими грудьми Співає на моїим мечеві... | ||
| Стефан | Re: Янукович — за НАТО [1145] | [Ответить] |
| > > Прошлый раз удержался, но на этот раз присоединюсь :-) (И
> > не буду скрывать, что болел за Россию.) Молодцы! Поздравляю! > Да ладно, а чего тут скрывать? :) Ну, здесь за нее болеть не положено. Непатриотично! :-) > Хотя , после последнего матча не могу > определится, это русские победили или голландцы проиграли. > ИНХО второе ;) Не потому, что я за них болел, а пытаясь судить объективно (насколько это в футболе возможно :-)) — ИМХО, все-таки русские победили. Римейк с испанцами обещает быть интересным... | ||
| kysil | Re: Янукович — за НАТО [1145] | [Ответить] |
| http://vladimir.vladimirovich.ru/2008-6-19
Четверг, 19 июня 2008 г. 18:18:57 Однажды Владимир Владимирович™ Путин позвонил Президенту Российской Федерации Дмитрию Анатольевичу Медведеву. - Слышь, брателло, - озабоченно сказал Владимир Владимирович™, - А че это мне счет пришел от футбольной команды? На семь миллиардов евро. - На семь миллионов евро, - поправил Президент Российской Федерации. - На семь миллиардов, - повторил Владимир Владимирович™, - Тут девять нулей. - А сколько должно быть? - удивился Дмитрий Анатольевич, - У меня же юридическое образование а не экономическое… - Понятно, - вздохнул Владимир Владимирович™, - Теперь понятно, почему они так играли… Рома обзавидуется, конечно. Два тайма - и семь миллиардов… это тебе не Сибнефть продавать... - Да я не понял, а че такое-то? - разволновался Президент, - Много что ли? Ты ж сам сказал - из желудка все достать и раздать бедным... вот и раздаем... Владимир Владимирович™ отключил связь. | ||
| IRJ | Re: Янукович — за НАТО [1145] | [Ответить] |
| > ИМХО, все-таки русские победили.
А ты видел, как голландцы с французами и итальянцами играли? ИМХО с русскими играли другие голландцы :) Но в любом случае русской команде желаю удачи при встрече с испанцами. | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: Янукович — за НАТО [1145] | [Ответить] |
| Испанцы тоже неплохо заработают, видать:)) | ||
| Роман Шухевич | Re: Янукович — за НАТО [1150] | [Ответить] |
| > языком ещё блеснуть можете? Откуда я знаю? Это же ваши
> сообщения. Вы и блескайте дальше. Ошибаетесь, Генацвале, это не мои сообщения... PS и я не размещал тут объяв... :) | ||
| Стефан | Re: Янукович — за НАТО [1155] | [Ответить] |
| > А ты видел, как голландцы с французами и итальянцами
> играли? ИМХО с русскими играли другие голландцы :) И ты тоже прав, Менухем © ;-) Как бы то ни было, с предвкушением жду полуфиналов, т.к. в обоих есть за кого болеть. (В первом — прошу прощения, но не за немцев :-) | ||
| Сергей Федосов | Re: Янукович — за НАТО [1067] | [Ответить] |
| > уверенность? Могу одно сказать-у вас слишком много
> свободного времени. Пошли бы лучше волонтером где то > поработали Наташа, потрудитесь-ка следить за собой, а я уж как-нибудь без Ваших ценных советов перебьюсь. Лады? | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: Янукович — за НАТО [1155] | [Ответить] |
| 2 Стефан: а можно чисто для справки хотя бы объявить о количестве реальных людей (кроме меня и no_rem'a) писавших чуть выше всякую хренотень?;)) Если их >2, я сильно удивлюсь:-) | ||
| Сергей Федосов | Re: Янукович — за НАТО [1085] | [Ответить] |
| > Федосов другое дело. Человек много лет живет в США,
> является гражданином этой страны,что лично для меня не > является пустым звуком, пользуется,в силу своего возраста > многими социальными благамим предоставляемыми Америкой и ...выплачивает Америке приличные налоги. > высказывает свои безапелляционные мнения по поводу плохой > Украины и гораздо лучшей России,не бывая не в одной из этих > стран. Я там вообще-то родился и вырос, и много путешестовал, так что знаю положение изнутри, а нынче мне и того, что народ пишет, достаточно. > А так, сидя в Америке,агент влияния, иначе не скажешь Вы абсолютно не оригинальны, наоборот, банальны и смешны. Ну ничего, я привык :-) | ||
| IRJ | Re: Янукович — за НАТО [1085] | [Ответить] |
| > (В первом — прошу прощения, но не за немцев :-)
Да какие проблемы? ;) Главное - испанцев домой отправить, а дальше... всё рано кто выиграет, всё равно в Германии будет праздник :) Понимаешь? | ||
| kysil | Re: Янукович — за НАТО [1157] | [Ответить] |
| mailto:roman_s@mail.ru
П.С. Много думал... | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: Янукович — за НАТО [1163] | [Ответить] |
| > mailto:roman_s@mail.ru
> П.С. Много думал... Ради интереса: туда что-то отправляется? ;-) | ||
| Max_zp | Re: Янукович — за НАТО [1092] | [Ответить] |
| > и у меня привито неприятие палачей из НКВД (так же как и предателей из УПА).
Чергова невідповідність власних думок із вдовбаними ідеологічними постулатами. НКВС - палачі, а УПА, основною мішенню якої як раз і були працівники НКВС - зрадники. Де тут логіка? Чи може у твоєму розумінні, не бути зрадником — означає бути живим м'ясом для потреб керівництва країни? Із великим невдоволенням, але дисципліновано йти на вірну смерть, "бо так наказало керівництво". Та й взагалі "и у меня привито неприятие палачей из НКВД", якось зовсім не в'яжеться із підтримкою ідей Сталіна, та дій ідеологічних нащадків Сталіна, бо ЧК-НКВС-КДБ-ФСБ ніколи не міняло своєї суті, міняло тільки вивіски. А в Росії, вихідці із цієї служби, та діючі співробітники, зараз мають всю повноту влади. > вроде как все кто шел на фронт из Юго-восточной Украины Не треба стрибати між різними поняттями в залежності від конкретного контексту. Під дулами НКВС на війну йшли абсолютно всі солдати радянської армії, незалежно від місця проживання. | ||
| Cергей Федосов | Re: Янукович — за НАТО [1165] | [Ответить] |
| > ідей Сталіна, та дій ідеологічних нащадків Сталіна, бо
> ЧК-НКВС-КДБ-ФСБ ніколи не міняло своєї суті, міняло тільки > вивіски. А в Росії, вихідці із цієї служби, та діючі > співробітники, зараз мають всю повноту влади. Можно подумать, на Украине не так. :-) | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: Янукович — за НАТО [1165] | [Ответить] |
| Подумать как раз можно. Вот мы и думаем. Докажете обратное? | ||
| Cергей Федосов | Re: Янукович — за НАТО [1167] | [Ответить] |
| > Подумать как раз можно. Вот мы и думаем. Докажете
> обратное? Cначала докажите, что Вы не верблюд :-) | ||
| лихвар | Re: Янукович — за НАТО [1168] | [Ответить] |
| > > Подумать как раз можно. Вот мы и думаем. Докажете >
> обратное? Cначала докажите, что Вы не верблюд :-) він не верблюд, підтверджую. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Янукович — за НАТО [1166] | [Ответить] |
| > Можно подумать, на Украине не так. :-)
Совсем не так. В Украине все президенты побаивались СБУ. А вот Ющенко как раз удалось ее фактически нейтрализовать. Сейчас это совсем бесполезная организация, предназначенная только для пускания пузырей. Реальная работа возложена на ГРУ. | ||
| лихвар | Re: Янукович — за НАТО [1112] | [Ответить] |
| > подобных, сейчас же главный маргинал - Вы. Пропаганда
> Саакашвили и Ющенко даёт знать, что большинство вам > подобных давно не вынесли напора и сдриснули отсюда, вы же > упорно пытаетесь свои мысли уровня юношеского максимализма цікаво, в чому секрет привабливості цього форуму для усіляких "просвітників"?.. | ||
| Cергей Федосов | Re: Янукович — за НАТО [1170] | [Ответить] |
| > > Можно подумать, на Украине не так. :-) Совсем не так. В
> Украине все президенты побаивались СБУ. А вот Ющенко как > раз удалось ее фактически нейтрализовать. Сейчас это совсем > бесполезная организация, предназначенная только для > пускания пузырей. Реальная работа возложена на ГРУ. Ну и в чём разница? В названии? | ||
| Ночной_Дозор | Re: Янукович — за НАТО [1170] | [Ответить] |
| Не занимается экономикой и политикой. | ||
| Pasha (Харьков) | НКВД и УПА - две стороны предательства | [Ответить] |
| > > и у меня привито неприятие палачей из НКВД (так же как и
> предателей из УПА). Чергова невідповідність власних думок > із вдовбаними ідеологічними постулатами. НКВС - палачі, а > УПА, основною мішенню якої як раз і були працівники НКВС - > зрадники. Де тут логіка? Чи може у твоєму розумінні, не > бути зрадником — означає бути живим м'ясом для потреб > керівництва країни? Із великим невдоволенням, але > дисципліновано йти на вірну смерть, "бо так наказало > керівництво". Та й взагалі "и у меня привито неприятие > палачей из НКВД", якось зовсім не в'яжеться із підтримкою > ідей Сталіна, та дій ідеологічних нащадків Сталіна, бо > ЧК-НКВС-КДБ-ФСБ ніколи не міняло своєї суті, міняло тільки > вивіски. А в Росії, вихідці із цієї служби, та діючі > співробітники, зараз мають всю повноту влади. Ну если вы логики не видите - разжуем. И никаких вдолбанных постулатов - в основном мое отношение к этим вопросом сформировал отец, который сталинский террор мягко говоря не поддерживал. При сталинском режиме НКВД выполняли роль палачей собственного народа - всех без разбора и русских и евреев и украинцев и др. Их руками было уничтожено много миллионов людей. НО - это не значит что российский народ убивал напр. украинцев или евреев - в НКВД на Украине исполнителями были в большинстве выходцы из местного населения. Согласитесь что внедрится напр. в отряд УПА для его уничтожения мог только человек говорящий на местном диалекте и знающий местные обычаи и культуру, а не какой-нибудь приехавший из России акающий Иван Иванов. Но это была так сказать ситуация внутри страны. Когда же началась война то необходимо было под натиском всеобщей беды мобилизовать все что можно для борьбы с новым врагом - нацистами, которые пришли нас полностью уничтожить и по сравнению с которым сталинский террор отдыхает. Поэтому любого кто фашистам помогал я называю предателем независимо от того пострадал он от НКВД или нет и как бы он не относился к советам. Приведу понятную бытовую аналогию - в любой семье происходят ссоры, ругань и всегда есть какие-то проблемы, но в нормальной семье это не выносится вовне и при угрозе семье из-вне вся семья мобилизуется для отпора забыв про внутренние противоречия. Ведь, например, любая нормальная мать защищает своего ребенка от чужих даже если он и не прав - она сама ему потом даст по ушам если был не прав но без посторонних. И вот такой внешней бедой для всего нашего народа стал фашизм. Для меня не быть предателем - это воевать за свою Родину за свою землю при любой власти - не за Сталина, не за Ющенко или Брежнева. Потому что власть пришла и ушла, а Родину не выбирают. Насчет полноты власти. Насколько я понимаю у нас вся полнота власти осталась у коммунистов и комсомольцев. Бывших. Т.е. даже не тех что были у руля в СССР, а у шпаны которая тогда была на 3-4 ролях. Т.е. они клялись в верности партии, заканчивали партшколы, а теперь демократични лидеры. Вы почитайте из биографии - у 80% после института и до 1991 года провал. Понравилась биография Винского - большой деятель был в партии - а теперь один из лидеров незалежной и демократической Украины. Его преподы из партшколы наверное в гробах переворачиваются. А про Кравчука я вообще молчу. И откуда вы взяли что я поддерживаю идеи Сталина ? И какие интересно ?! А у него были "идеи" ?!... Вывод : те кто служил в НКВД - предатели народа, которые служили сталинскому режиму, УПА - предатели народа, которые предали свой народ в самый тяжелый момент - во время нападения внешнего врага, который хотел нас уничтожить полностью - и тех кто поддерживал советы и тех кто не поддерживал. Мне до сих пор не понятно зачем им было сотрудничать с фашистами ... Ушли бы в подполье в леса сразу после оккупации и воевали бы с фашистами как партизаны и не запятнали бы себя сотрудничеством с фашистами - уверен было к ним сейчас совсем другое отношение. А так предатель - он и в Африке предатель ... > вроде как > все кто шел на фронт из Юго-восточной Украины Не треба > стрибати між різними поняттями в залежності від конкретного > контексту. Під дулами НКВС на війну йшли абсолютно всі > солдати радянської армії, незалежно від місця проживання. Это полный бред. Вы не писали бы такую чушь хотя бы в память о миллионах погибших от 18-20 летних пацанов до 50 летних "стариков" отдавших жизнь и за ВАШУ свободу и жизнь. И за миллионы тех женщин и детей работавших для фронта и отдавших свое здоровье, а иногда и жизнь (как моя бабушка) для Победы. Они воевали и работали не для партии не для Сталина - они сражались за Родину. Ведь благодаря им мы вообще живем. Задумайтесь хотя бы на минуту. Без идеологии и прочей мути. Миллионы шли на фронт добровольцами. Как минимум мой дед точно был таким. Поэтому не говорите чушь. Вечная память героям отдавшим жизни за Победу !!! | ||
| Д. Д | Re: НКВД и УПА - две стороны предательства [1174] | [Ответить] |
| > Насчет полноты власти. Насколько я понимаю у нас вся
> полнота власти осталась у коммунистов и комсомольцев. > Бывших. Т.е. даже не тех что были у руля в СССР, а у шпаны > которая тогда была на 3-4 ролях. Т.е. они клялись в > верности партии, заканчивали партшколы, а теперь > демократични лидеры. Вы почитайте из биографии - у 80% > после института и до 1991 года провал. Понравилась > биография Винского - большой деятель был в партии - а > теперь один из лидеров незалежной и демократической > Украины. Его преподы из партшколы наверное в гробах > переворачиваются. А про Кравчука я вообще молчу. Золотые слова! | ||
| Сергій_П | Re: НКВД и УПА - две стороны предательства [1174] | [Ответить] |
| НО - это не значит что
> российский народ убивал напр. украинцев или евреев - в НКВД > на Украине исполнителями были в большинстве выходцы из > местного населения. Согласитесь что внедрится напр. в отряд > УПА для его уничтожения мог только человек говорящий на > местном диалекте и знающий местные обычаи и культуру, Ну то й що? Були такі, авжеж. Усі знають Галана або Ковіньку, тому дивним було б заперечувати, що існували й такі, хто співпрацював з КДБ (НКВС, МВС тощо). Для меня не быть > предателем - это воевать за свою Родину за свою землю при > любой власти - не за Сталина, не за Ющенко или Брежнева. > Потому что власть пришла и ушла, а Родину не выбирают. Ага, німці-есесівці для Вас - найбільші патріоти своєї Батьківщини. > Насчет полноты власти. Насколько я понимаю у нас вся > полнота власти осталась у коммунистов и комсомольцев. > Бывших. Т.е. даже не тех что были у руля в СССР, а у шпаны > которая тогда была на 3-4 ролях. ..... > А про Кравчука я вообще молчу. Ідеолог КПУ навряд чи був "шпаною на 3-4 ролях". Ведь благодаря им мы > вообще живем. Задумайтесь хотя бы на минуту. Без идеологии > и прочей мути. А чому Ви думаєте, що українців винищили б? Де це Ви вичитали про таку мету? | ||
| Sturm | Re: НКВД и УПА - две стороны предательства [1174] | [Ответить] |
| Цікаво, скільки зараз коштує коробка Нафлудіну? Виникла думка заробити грошенят на флудерах аля у пості №1174 :) | ||
| Сергій_П | Re: НКВД и УПА - две стороны предательства [1177] | [Ответить] |
| > Цікаво, скільки зараз коштує коробка Нафлудіну? Виникла
> думка заробити грошенят на флудерах аля у пості №1174 :) Безвідхідне підприємство: флудерів в газенвагєн? | ||
| Pasha (Харьков) | Re: НКВД и УПА - две стороны предательства [1176] | [Ответить] |
| > НО - это не значит что > российский народ убивал напр.
> украинцев или евреев - в НКВД > на Украине исполнителями > были в большинстве выходцы из > местного населения. > Согласитесь что внедрится напр. в отряд > УПА для его > уничтожения мог только человек говорящий на > местном > диалекте и знающий местные обычаи и культуру, Ну то й що? > Були такі, авжеж. Усі знають Галана або Ковіньку, тому > дивним було б заперечувати, що існували й такі, хто > співпрацював з КДБ (НКВС, МВС тощо). А то что в НКВД "работали" сволочи из всех республик СССР и разных национальностей и поэтому на надо делать врага из России - врагом был кровавый сталинский режим. Причем России он принес горя и жертв не меньше чем Украине или любой другой республике СССР. А сейчас многие пытаются представить Россию и россиян врагами Украины при том что Россия пострадала от этого режима не меньше. Для меня не быть > > предателем - это воевать за свою Родину за свою землю при > > любой власти - не за Сталина, не за Ющенко или Брежнева. > > Потому что власть пришла и ушла, а Родину не выбирают. Ага, > німці-есесівці для Вас - найбільші патріоти своєї > Батьківщини. Честно - логики не понял. :-( По-моему, немцы как раз не Родину защищали а занимались оккупацией других стран и беспрецедентным уничтожением населения этих стран в концлагерях ... > Насчет полноты власти. Насколько я понимаю у > нас вся > полнота власти осталась у коммунистов и > комсомольцев. > Бывших. Т.е. даже не тех что были у руля в > СССР, а у шпаны > которая тогда была на 3-4 ролях. ..... > > А про Кравчука я вообще молчу. Ідеолог КПУ навряд чи був > "шпаною на 3-4 ролях". А я и написал - сейчас те кто были на 3-4 ролях, а про Кравчука - вообще молчу. Он был один из главных идеологов компартии в Украине. Как он может сейчас быть представителем НАЦИОНАЛИСТИЧЕСКОЙ идеи ?! Ведь благодаря им мы > вообще живем. > Задумайтесь хотя бы на минуту. Без идеологии > и прочей > мути. А чому Ви думаєте, що українців винищили б? Де це Ви > вичитали про таку мету? А для вас это новость ?! Как говорится no comments. А вы наверное думаете что фашисты дали бы вам свободу и независимость ?! | ||
| Pasha (Харьков) | Re: НКВД и УПА - две стороны предательства [1177] | [Ответить] |
| > Цікаво, скільки зараз коштує коробка Нафлудіну? Виникла
> думка заробити грошенят на флудерах аля у пості №1174 :) Бред. :-( | ||
| Pasha (Харьков) | Re: НКВД и УПА - две стороны предательства [1178] | [Ответить] |
| > > Цікаво, скільки зараз коштує коробка Нафлудіну? Виникла >
> думка заробити грошенят на флудерах аля у пості №1174 :) > Безвідхідне підприємство: флудерів в газенвагєн? Бред 2. :-( | ||
| лихвар | Re: НКВД и УПА - две стороны предательства [1174] | [Ответить] |
| > мягко говоря не поддерживал. При сталинском режиме НКВД
> выполняли роль палачей собственного народа - всех без > разбора и русских и евреев и украинцев и др. Их руками было > уничтожено много миллионов людей. НО - это не значит что > российский народ убивал напр. украинцев или евреев - в НКВД > на Украине исполнителями были в большинстве выходцы из > местного населения. так, але є 1 "але" - держава ж то була зовсім не українська. > Насчет полноты власти. Насколько я понимаю у нас вся > полнота власти осталась у коммунистов и комсомольцев. > Бывших. Т.е. даже не тех что были у руля в СССР, а у шпаны > которая тогда была на 3-4 ролях. Т.е. они клялись в > верности партии, заканчивали партшколы, а теперь > демократични лидеры. Вы почитайте из биографии - у 80% > после института и до 1991 года провал. Понравилась > биография Винского - большой деятель был в партии - а > теперь один из лидеров незалежной и демократической > Украины. важливіше не те ким вони були, а ким є - що роблять для україни (тобто нічого корисного не залежно від політ.кольору :-// ) > советы и тех кто не поддерживал. Мне до сих пор не понятно > зачем им было сотрудничать с фашистами ... Ушли бы в > подполье в леса сразу после оккупации и воевали бы с > фашистами как партизаны и не запятнали бы себя > сотрудничеством с фашистами - уверен было к ним сейчас > совсем другое отношение. а в чому (на вашу думку) між упа і фашистами була співпраця? і чим вона принципово відрізнялась від співпраці срср? | ||
| Сергій_П | Re: НКВД и УПА - две стороны предательства [1179] | [Ответить] |
| > А то что в НКВД
> "работали" сволочи из всех республик СССР и разных > национальностей и поэтому на надо делать врага из России - > врагом был кровавый сталинский режим. Так сталинський режим, але керувався з Москви. Розумієте, якщо ви у когось вдома будете спати взутим, відмазки "Я в себе вдома сплю так само" не пройдуть. Причем России он > принес горя и жертв не меньше чем Украине или любой другой > республике СССР. А сейчас многие пытаются представить > Россию и россиян врагами Украины при том что Россия > пострадала от этого режима не меньше. Менше, більше... Головне, що підтримує дії Радянського Союзу і надалі та не хоче відмежовуватися. Честно - логики не понял. :-( По-моему, немцы > как раз не Родину защищали а занимались оккупацией других > стран и беспрецедентным уничтожением населения этих стран в > концлагерях ... ... за свою Батьківщину. А для вас это новость ?! Как говорится no > comments. Так, новина. Я думав, наведуть плани Німеччини на винищення українців, факти, а тут - no comments. Ну що ж: no comments, так no comments. А вы наверное думаете что фашисты дали бы вам > свободу и независимость ?! Був би Рейхскомісаріат Україна, такий собі варіант ЄС 1940-х. В Вас є інші дані? | ||
| Ночной_Дозор | Re: НКВД и УПА - две стороны предательства [1176] | [Ответить] |
| > Ну то й що? Були такі, авжеж. Усі знають Галана або
> Ковіньку, тому дивним було б заперечувати, що існували й > такі, хто співпрацював з КДБ (НКВС, МВС тощо). Что-то Вы много знаете, как для химика. Видимо имеется ввиду Ярослав Галан. Известный своими памфлетами в сторону церкви и зверско зарубленный фукционером УПА. Сомневаюсь чтоб он был хорошо известен новому поколению и рискну предноложить - он исключен из современного школьного курса украинской литературы. Нет? Во всяком случае памятник во Львове уже снесен. Об этом Вы так же знаете? Тогда Вы должны бы знать и факты которые ему инкриминируют. Интересно услышать. P.S. Для тех кто учил литературу по новым учебникам: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B0%D0%BB%D0%B0%D0%BD_%D0%AF%D1%80%D0%BE%D1%81%D0%BB%D0%B0%D0%B2 | ||
| Д-616 | Re: НКВД и УПА - две стороны предательства [1176] | [Ответить] |
| >и зверско зарубленный фукционером УПА
А этих функционеров уже успели объявить героями Укр-ны и канонизировать? | ||
| НИКОЛАЙ | Re: [1123] | [Ответить] |
| > я официально опровергаю эту дезинформацию и заявляю что у
> ტიმოფიი ბესპიატოვი никаких родственных связей с моим отцом > нет! ▬ Да что ты, ник сменил.! | ||
| Ночной_Дозор | Re: НКВД и УПА - две стороны предательства [1185] | [Ответить] |
| > >и зверско зарубленный фукционером УПА
> А этих функционеров уже успели объявить героями Укр-ны и > канонизировать? Сейчас все возможно. Чего не родится в отравленной голове. Достаточно прочесть признания Жвания. И это очень осторожно, совсем немного: http://www.obozrevatel.com/news/2008/6/21/244326.htm Главного вдохновителя 2004-го года потянуло на откровенность а "маленькие люди" могут себе только представить какова вся правда. | ||
| Сергій_П | Re: НКВД и УПА - две стороны предательства [1184] | [Ответить] |
| > Что-то Вы
> много знаете, как для химика. Для хіміка це плюс чи мінус? Видимо имеется ввиду Ярослав > Галан. Так. Сомневаюсь чтоб он был > хорошо известен новому поколению Іронія - знають та критикують Бжезинського та ніколи не чули про Галана? и рискну предноложить - он > исключен из современного школьного курса украинской > литературы. Нет? Не знаю, але, здається мені, його твори не були викладані в школах. Во всяком случае памятник во Львове уже > снесен. Об этом Вы так же знаете? Чув. Тогда Вы должны бы знать > и факты которые ему инкриминируют. Интересно услышать. Від мене? Перепрошую, я ж не прокурор. Мені достатньо співпраці з режимом. | ||
| Стефан | Re: Янукович — за НАТО [1161] | [Ответить] |
| > Я там вообще-то родился и вырос, и много путешестовал, так
> что знаю положение изнутри, а нынче мне и того, что народ > пишет, достаточно. Возражу. Если только читать то, что пишут в Интернете, картина получается довольно превратная. Попробую развить мысль. Прошу прощения за пространные личные подробности — на мой взгляд, в данном случае они суть не самая плохая иллюстрация. Чуть больше месяца назад я первый раз (сколько помню) ехал в Киев практически без настроения. Не считал дни до вылета, а ходил с мыслями: "зачем я туда еду? у меня куча дел в Нью-Йорке, ни черта не успеваю... ну, ничего не сделаешь — сдать билет, не потеряв кучу денег, нельзя, так что есть настроение, нет настроения, а ехать надо". Причин было две: 1) новости о том, что, видимо, снимают трамвай с набережной; 2) вот уже не вспомню, какие конкретно, но какие-то новости-дискуссии на всем известные темы (голодомор-геноцид, русский язык, Ющенко-НАТО — нужное подчеркнуть). В общем, нечто из того, о чём пишут. Так вот. Мое отсутствие настроения развеялось за первые несколько часов пребывания в Киеве. Почему? — потому что погружение в реальную киевскую жизнь мгновенно вытеснило из головы все голодоморы-Ющенко-языки, вместе взятые. Добавлю, что на двух встречах участников вот этого самого форума в реальной жизни — равно как и на всех предыдущих, на которых я присутствовал, в прошлые годы — НИКАКИХ политическо-языковых дебатов-разногласий никогда не происходило. (Правда, некоторые из, скажем так, наиболее радикальных участников на этих встречах не присутствовали — списки публиковать не буду — но те, кто присутствовали, не дадут мне соврать.) Все вполне себе мирно общаются, смотрят фотографии, обсуждают транспортные проблемы и Киева, и всего мира... Короче говоря, реальная, повседневная жизнь из "того, что народ пишет" состоит процентов эдак на десять. Другое дело, что грош цена этому государству, которое в этом смысле "слишком далеко от народа" — а, с другой стороны, занимается (и небезуспешно!) промывкой мозгов народу... — но это отдельная тема. Мой тезис состоит в том, что в жизни происходит очень много чего интересного, кроме политики и даже кроме пробок. Киевляне, я прав? :-) | ||
| Сергій_П | Re: НКВД и УПА - две стороны предательства [1185] | [Ответить] |
| > >и зверско зарубленный фукционером УПА А этих функционеров
> уже успели объявить героями Укр-ны и канонизировать? Стахуру та Лукашевича? Ні, але я б був не проти звання героїв "Укр-ны" ( (с) Д-616). З канонізацією - сложніше, вони не були св'яті (маєте довести два дива). | ||
| no_rem | Re: Янукович — за НАТО [1189] | [Ответить] |
| > мозгов народу... — но это отдельная тема. Мой тезис состоит
> в том, что в жизни происходит очень много чего интересного, > кроме политики и даже кроме пробок. Киевляне, я прав? :-) Точно. Я впевнений, що Паша згадує, що його утискають, лише тоді, коли заходить на цей форум. | ||
| Д-616 | Re: Янукович — за НАТО [1189] | [Ответить] |
| > мозгов народу... — но это отдельная тема. Мой тезис состоит
> в том, что в жизни происходит очень много чего интересного, > кроме политики и даже кроме пробок. Киевляне, я прав? :-) Абсолютно правильно. В обычной жизни в основном всем наплевать на голодоморы\геноциды\нато и происхождение укров хоть из потустороннего мира. Все очень просто: власть делает это шоу, накаляет страсти с целью отвлечь население от реальных проблем. Действительно, какая там работа - надо ведь жертв вшановувати (про мертвых думать всегда легче чем про живых), выступления депутатов ВРУнов слушать, следить за бесконечной политической мыльной оперой и обсуждать их интриги! А под шумок верхушка делает свои махинации. | ||
| Сергей Федосов | Re: НКВД и УПА - две стороны предательства [1179] | [Ответить] |
| > кто были на 3-4 ролях, а про Кравчука - вообще молчу. Он
> был один из главных идеологов компартии в Украине. Как он > может сейчас быть представителем НАЦИОНАЛИСТИЧЕСКОЙ идеи ?! Элементарно. Что здесь странного? Перекрасился и всего делов. | ||
| Сергей Федосов | Re: НКВД и УПА - две стороны предательства [1183] | [Ответить] |
| > Так сталинський режим, але керувався з Москви. Розумієте,
А на местах тоже все были присланы из Москвы, местных верных служак и холуёв по призванию ну совсем-совсем не было. | ||
| Pasha (Харьков) | Re: Янукович — за НАТО [1191] | [Ответить] |
| > > мозгов народу... — но это отдельная тема. Мой тезис
> состоит > в том, что в жизни происходит очень много чего > интересного, > кроме политики и даже кроме пробок. > Киевляне, я прав? :-) Точно. Я впевнений, що Паша згадує, > що його утискають, лише тоді, коли заходить на цей форум. Не только. Еще когда включаю ТВ и слышу только украинскую речь даже на местных каналах которых заставляют работать на украинском. Даже ТРК Украина перешла на укр. А по КРТ убрали "по независящим от авторов программы причинам" из эфира программу "Задело". А еще когда узнал вчера от знакомых что последнюю из 3 школ в нашем районе переводят принудительно, под угрозой закрыть, на мову .... Мой ребенок будет ходить по-любому только в русскоязычную школу. Организую частную. Будем бороться. А так конечно - у нас свобода и демократия в лучших традициях совка... :-( | ||
| Pasha (Харьков) | Re: Янукович — за НАТО [1191] | [Ответить] |
| > > мозгов народу... — но это отдельная тема. Мой тезис
> состоит > в том, что в жизни происходит очень много чего > интересного, > кроме политики и даже кроме пробок. > Киевляне, я прав? :-) Точно. Я впевнений, що Паша згадує, > що його утискають, лише тоді, коли заходить на цей форум. Причем основной прикол в том что ведущий на местных каналах говорит на украинском а гости передачи за редким исключением говорят по-русски. А для кого вообще тогда эти передачи ?! | ||
| Сергій_П | Re: НКВД и УПА - две стороны предательства [1194] | [Ответить] |
| > > Так сталинський режим, але керувався з Москви. Розумієте,
> А на местах тоже все были присланы из Москвы, местных > верных служак и холуёв по призванию ну совсем-совсем не > было. Читайте, будь ласка уважніше [1176] - там все є: "Були такі, авжеж. Усі знають Галана або Ковіньку, тому дивним було б заперечувати, що існували й такі, хто співпрацював з КДБ (НКВС, МВС тощо)." | ||
| Сергій_П | Re: Янукович — за НАТО [1196] | [Ответить] |
| > Причем основной прикол в том что ведущий на местных каналах
> говорит на украинском а гости передачи за редким > исключением говорят по-русски. А для кого вообще тогда эти > передачи ?! Для глядачів. Ви що, кожного негра, іноземця, "нeсвідомого" хочете навчити українській за декілька годин перед ефіром? P.S. Факт, що мова, яку хоче почути Паша, трохи відрізняється від тої, якою ведеться передача, проблема Паші, але не Харкова. | ||
| Сергей Федосов | Re: Янукович — за НАТО [1198] | [Ответить] |
| > декілька годин перед ефіром? P.S. Факт, що мова, яку хоче
> почути Паша, трохи відрізняється від тої, якою ведеться > передача, проблема Паші, але не Харкова. Факт тот, что в нормальных странах передачи ведутся на языке, на котором хочет народ, а в придуркуватых вроде вашей Украины народ ломают об колено во имя очередной Идеи. | ||
| Сергій_П | Re: Янукович — за НАТО [1199] | [Ответить] |
| Факт тот, что в
> нормальных странах передачи ведутся на языке, на котором > хочет народ, а в придуркуватых вроде вашей Украины народ > ломают об колено во имя очередной Идеи. Лише французький король пишався: "Держава - це я". Паша, не до ночи буде сказано, є хоч і частиною народу, але не всім народом. Середньозважена точка його зору є величиною приблизно рівною 1/2500000 абсолютних одиниць, що приблизно в 70000 разів менше, ніж помилка наукового експеріменту. | ||
| Сергей Федосов | Re: Янукович — за НАТО [1199] | [Ответить] |
| Я был в Харькове два раза, весь город говорил только по-русски.
Паша хочет иметь возможность обучать своего ребёнка и смотреть местное телевидение на своём языке в своём собственном городе. Ваши мудрые теории о том, что вода сухая, ему до лампочки. | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: Янукович — за НАТО [1199] | [Ответить] |
| Лично я всё равно не верю, что где-то реально (!), а не номинально "притесняют" русский язык. Номинально может для галочки все школы якобы и стали украиноязычными, но это то же самое, что наши Национальные Университеты, где формально должно быть обучение на государственном, а реально - ведётся на "народном" (за очень редким исключением). Представить себе не могу, чтоб хотя бы в одной школе все учителя "мучались", ведя урок на ненавистной мове под угрозой увольнения, а все ученики "мучались", слушая эти самые уроки)))) | ||
| Сергій_П | Re: Янукович — за НАТО [1201] | [Ответить] |
| > Я был в Харькове два раза, весь город говорил только
> по-русски. Паша хочет иметь возможность обучать своего > ребёнка и смотреть местное телевидение на своём языке в > своём собственном городе. Ваши мудрые теории о том, что > вода сухая, ему до лампочки. Я бажаю йому щастя в його діях. | ||
| Стефан | Re: Янукович — за НАТО [1202] | [Ответить] |
| > Лично я всё равно не верю, что где-то реально (!), а не
> номинально "притесняют" русский язык. "Притесняют" — ИМХО, выражение изначально нехорошее: оно уводит разговор в сторону. "Притеснений" в том плане, что вот здесь и сейчас я имею законное право говорить (писать) по-русски, а мне этого тем или иным путем делать не дают, действительно или нет вообще, или очень мало. Но проблема-то не в этом. Проблема — в той мере, в какой она вообще есть, с точки зрения автора этих строк — в отношении государства (и примкнувших к нему частных лиц) к носителям русского языка. В частности, в повсеместном лицемерии на тему "русский язык в Украине — иностранный", "родной язык большинства населения Киева — украинский", "рiдну мову в Вас вкрали", "триста лет русифицировали" и т.п. Опять-таки, утверждение, что в Киеве ходишь по улицам и только это и слышишь, ни в коей мере не соответствует действительности. Но — в газетах видишь, в Интернете читаешь. Хоть и понимаешь, что это чушь... однако носителей подобных идей, увы, немало. И впечатление остается, никуда не денешься. (Да, да, есть и проблема давления русского языка на украинский. В другом выражении — "засилья" русского. Лично меня она не очень волнует, но я понимаю, что есть немало людей, которых волнует.) > наши Национальные Университеты, где формально > должно быть обучение на государственном, а реально - > ведётся на "народном" (за очень редким исключением). ??! Статистикой не владею, конечно, но: * в Киевском Национальном Университете не на государственном читается микроскопическое количество спецкурсов, не сотрудниками университета; * в ПУПУ (это не то, что вы подумали, а Пiвденно-Український Педагогiчний Унiверситет. В миру — одесский пединститут) до этого года по крайней мере некоторые преподаватели таки да читали лекции на "народном", но вот теперь — или читаете на государственном, или на улицу. Рассказано непосредственно преподавателем данного заведения. Ты хочешь сказать, что это исключения? | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: Янукович — за НАТО [1202] | [Ответить] |
| Не знаю, но там где пришлось учиться мне, *должно* было быть всё на украинском. Реально не менее 90% читается на русском. Причём многие бы рады слушать курсы на украинском, а вот нету-ть... Хотя "многие" может и не большинство, но когда лектор на первом занятии говорит "свой курс я буду вести на ?ском языке", то крики стоят с обеих сторон независимо от языка преподавателя:)) | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: Янукович — за НАТО [1202] | [Ответить] |
| Так что суржика наааас связааалаа~TM:-) | ||
| Natasha | Re: Янукович — за НАТО [1202] | [Ответить] |
| А в Америке на каком языке преподают,уваж. Стефан? Кроме как по английски? Вот такой Паша или там Федосов в Америке рта открывать наверно не будут, давайте мол обучайте нас по русски. А чем Украина отличается? Хочешь учиться по русски-едь в Россию.
Я сама училась в Kent State и еще полгода в Rutgers и везде преподавание было по английски. А в Rutgers между прочим процентов 30 студентов-инострнцы. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Янукович — за НАТО [1202] | [Ответить] |
| Иностранцам и у нас преподают не на их родном. А вот если в США принудительно введут язык преподавания племени Сиу, наверное было бы ничего. | ||
| Сергей Федосов | Re: Янукович — за НАТО [1207] | [Ответить] |
| > А в Америке на каком языке преподают,уваж. Стефан? Кроме
> как по английски? Вот такой Паша или там Федосов в Америке > рта открывать наверно не будут, давайте мол обучайте нас по > русски. А чем Украина отличается? Хочешь учиться по > русски-едь в Россию. Я сама училась в Kent State и еще > полгода в Rutgers и везде преподавание было по английски. Какое безобразие! Почему не на американском? Хочешь на английском - дуй в Англию! :-))) | ||
| Стефан | Re: Янукович — за НАТО [1207] | [Ответить] |
| > А в Америке на каком языке преподают,уваж. Стефан? Кроме
> как по английски? Где именно? В публичных школах — полагаю, ни на каком. В частных учебных заведениях — например, на иврите: http://en.wikipedia.org/wiki/Yeshivah_of_Flatbush http://www.lookstein.org/articles/ivrit.htm (искать "Ivrit b'Ivrit"). > Вот такой Паша или там Федосов в Америке > рта открывать наверно не будут, давайте мол обучайте нас по русски. Не будут. Они просто поедут на Bay Parkway в Бруклине и пойдут в "Commercial Driving School", мимо которой я несколько часов назад проезжал (камеры, увы, с собой не было — а то проиллюстрировал бы) и на фасаде которой написано: "ОБУЧЕНИЕ НА РУССКОМ ЯЗЫКЕ". Или, если захотят обучить своих детей в детском саду по-русски — милости просим: http://www.rususa.com/business/business.asp-typeid-50-state-ny > А чем Украина отличается? "Наша пiсня гарна, нова, починаєм її знова" ©. Украина отличается тем, что русский язык родом из Киева. А также тем, что для что-нибудь двух третей или трех четвертей нынешних киевлян — родившихся в Киеве, не иммигрировавших в него, не иностранцев в нём — он является родным. В 1918 году социалисты, желая заключить мир с немцами, а потом в 1991 году коммунисты, желая спасти свои определенные части тела от расправы, объявили в Киеве о создании государства под названием "Украина". Хорошо. Принимается. Но когда теперь это государство начинает объяснять киевлянам, которые старше его, какой язык у них родной и вообще кто в доме хозяин... ответная реакция адекватна. (Со стороны далеко не всех, что меня лично печалит. Но как уж есть.) | ||
| Стефан | Re: Янукович — за НАТО [1207] | [Ответить] |
| Да, я как-то слабо высказал этот момент в предыдущем сообщении, поэтому частично повторюсь:
> Вот такой Паша или там Федосов в Америке > рта открывать наверно не будут, давайте мол обучайте нас по > русски. А чем Украина отличается? Еще и тем, что в Америке Паша был бы иммигрантом, а в Украине он у себя дома. Это говорилось, в частности здесь, уже столько раз, что я, честно говоря, сомневаюсь, есть ли смысл повторять в очередной. Но... уже написал, так что пусть будет :-) | ||
| Стефан | Re: Янукович — за НАТО [1205] | [Ответить] |
| > Не знаю, но там где пришлось учиться мне, *должно* было
> быть всё на украинском. Реально не менее 90% читается на русском. Интересно. "Строгость законов компенсируется необязательностью их выполнения?" © ОК — 1) признаю, что не вполне владею ситуацией (Киев — не Украина? :-) и 2) имею следующий вопрос: если > многие бы рады слушать курсы на украинском, <...> Хотя "многие" может и не большинство -- т.е. если (может быть) большинство устраивает слушать по-русски — ЗАЧЕМ нужен закон, согласно которому всё *должно* читаться по-украински? Объясните мне прагматический смысл такого закона. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Янукович — за НАТО [1212] | [Ответить] |
| > — т.е. если (может быть) большинство устраивает слушать
> по-русски — ЗАЧЕМ нужен закон, согласно которому всё > *должно* читаться по-украински? Объясните мне > прагматический смысл такого закона. Слышал такой ответ - "если разрешить свободное применение обоих языков, украинского больше не услышим". Такое положение вещей (равноправие языков) видимо и есть пресловутая "руссификация". Только отвернись и этот клятый народ норовит заговорить не так как надо. | ||
| Natasha | Re: Янукович — за НАТО [1212] | [Ответить] |
| Я имела ввиду не обучение вождению а всю систему образования в США.Это факт,что обучение в школах,колледжах и унuверситетах исключительно по английски,или как Федосов умно сказал,по американски. А на права сейчас по всей Америке можно сдавать на иностранных языках. Не уверена насчет украинского,но русский, польский, испанский и китайский есть. Но это же не образование.
А Украине было бы полезно присмотреться к опыту Бельгии или Канады. Но вот личные впечатления,правда почти 2 годичной давности.. все в Киеве говорят по русски. Не знаю, эмоционально я понимаю раздражение таких как Паша, но думаю что не только в языке дело. Был бы он допустим процветяющим бизнесменом у себя в Харькове, думаю не реагировал бы так остро на языковую проблему. Как там насчет бытия и сознания? А Прибалтика? Там тоже русскоязычных много,а язык местный учат. Печально,что русскоязычные даже не думают о возможности какого то компромисса. Давай русский в школах, в кино и вообще везде,потому что это мой родной язык и никакого другого я учить не хочу,у меня есть дела поважнее. Такой подход вряд ли решит проблему | ||
| Ночной_Дозор | Re: Янукович — за НАТО [1214] | [Ответить] |
| > учат. Печально,что русскоязычные даже не думают о
> возможности какого то компромисса. Претензии не к той стороне. Здесь нигде (даже у радикала Паши) нет призывов делать русский единственно допустимым. Компромисы не могут быть односторонними. Есть определенный предел. И "феномен Паши", тому иллюстрация. С точки зрения государственного строительства такое врядли допустимо. Другое дело - набившие оскомину поучения со стороны северного соседа. Какого черта лезть в калашнй ряд, если не владееш ситуацией - только раздражаешь обе стороны. | ||
| Pasha (Харьков) | Re: Янукович — за НАТО [1214] | [Ответить] |
| > Я имела ввиду не обучение вождению а всю систему
> образования в США.Это факт,что обучение в школах,колледжах > и унuверситетах исключительно по английски,или как Федосов > умно сказал,по американски. А на права сейчас по всей > Америке можно сдавать на иностранных языках. Не уверена > насчет украинского,но русский, польский, испанский и > китайский есть. Но это же не образование. А Украине было бы > полезно присмотреться к опыту Бельгии или Канады. Но вот > личные впечатления,правда почти 2 годичной давности.. все в > Киеве говорят по русски. Не знаю, эмоционально я понимаю > раздражение таких как Паша, но думаю что не только в языке > дело. Был бы он допустим процветяющим бизнесменом у себя в > Харькове, думаю не реагировал бы так остро на языковую > проблему. Как там насчет бытия и сознания? А Прибалтика? > Там тоже русскоязычных много,а язык местный учат. > Печально,что русскоязычные даже не думают о возможности > какого то компромисса. Давай русский в школах, в кино и > вообще везде,потому что это мой родной язык и никакого > другого я учить не хочу,у меня есть дела поважнее. Такой > подход вряд ли решит проблему Повторю еще раз. Я изучал в "ужасном совке где давили украинский язык" этот самый украинский язык и в университете изучал и прекрасно его знаю - могу говорить, писать без ошибок, смотреть кино и т.д. Но я хочу сохранить свою культуру, свой язык и поэтому хочу чтобы мой ребенок ходил в русскоязычный детсад, школу, институт при том что он естественно будет изучать и знать и украинский и английский и может и любой др. язык. Т.е. я за равноправие двух языков при обязательном изучении обоих. По-моему это и есть демократия. А по-поводу "аналогий" - "а вот у нас в Америке ..." - не годится. И Стефан выше хорошо это пояснил - история создания Америки и Украины слишком разные. Тем более что есть примеры двуязычных стран - Бельгия, Канада - почему не взять пример с них. Уверен если бы сделали 2 языка на Востоке и 3 в Крыму (+ татарский) то все разговоры про Крым - к России и т.п. прекратились бы в один день. А так ощущение такое - что все делается специально чтобы столкнуть людей а в это время реализовывать свои настоящие планы. :-(( Нет я не бизнесмен. Я простой советск.. ой украинский программист. Но думаю что эти вопросы волнуют всех русскоязычных - от рабочего до бизнесмена. Просто у бизнесмена есть возможность отдать свое чадо в частную русскую школу и его это меньше волнует. | ||
| Pasha (Харьков) | Re: Янукович — за НАТО [1215] | [Ответить] |
| > > учат. Печально,что русскоязычные даже не думают о >
> возможности какого то компромисса. Претензии не к той > стороне. Здесь нигде (даже у радикала Паши) нет призывов > делать русский единственно допустимым. Компромисы не могут > быть односторонними. Есть определенный предел. И "феномен > Паши", тому иллюстрация. С точки зрения государственного > строительства такое врядли допустимо. Другое дело - > набившие оскомину поучения со стороны северного соседа. > Какого черта лезть в калашнй ряд, если не владееш ситуацией > - только раздражаешь обе стороны. Так я уже - радикал !!! Никогда не думал. Т.е. те кто выступает за фактическое уничтожение одного языка и замену его другим - это демократы, а те кто выступает за равноправие языков - это радикалы. Какая-то извращенная логика ... | ||
| Pasha (Харьков) | Re: Янукович — за НАТО [1201] | [Ответить] |
| > Я был в Харькове два раза, весь город говорил только
> по-русски. Сейчас - то же самое. С той только разницей что все больше школ украинизируют, местное ТВ почти все стало на украинском и т.д. Народ конечно не стал говорить на украинском, но выглядит все комично - люди на улицах говорят по-русски, гости в студии на передачах говорят по-русски (за редким исключением - но лучше бы говорили на родном, а то слушать стыдно), а ведущие передачи говорят на украинском. Так и говорят в студии на двух языках ... Паша хочет иметь возможность обучать своего > ребёнка и смотреть местное телевидение на своём языке в > своём собственном городе. Ваши мудрые теории о том, что > вода сухая, ему до лампочки. Вот именно. :-) А выходит что такое естественное желание - это уже преступление против державы ... | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: Янукович — за НАТО [1212] | [Ответить] |
| > > Не знаю, но там где пришлось учиться мне, *должно* было
> > быть всё на украинском. Реально не менее 90% читается на > русском. > Интересно. > "Строгость законов компенсируется необязательностью их > выполнения?" © > ОК — 1) признаю, что не вполне владею ситуацией (Киев — не > Украина? :-) Пардон, не уточнил сразу: речь всё же шла о тех, регионах, которые "исконно русскоязычные" или как там выражаются... Т.е. и тот, в котором проживает так возмущающийся Паша, на что я и отвечаю, что в таком же другом регионе не так всё уж и плохо)) А вообще, да - строгость законов компенсируется необязательностью их выполнения © :-) | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: Янукович — за НАТО [1212] | [Ответить] |
| ///"если разрешить свободное применение обоих языков, украинского больше не услышим"
Этой позиции и придерживаются все противники "второго государственного". Хотя вопрос тоньше, чем кажется на первый взгляд... :-) | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: Янукович — за НАТО [1212] | [Ответить] |
| ///и 3 в Крыму (+ татарский)
В Крыму давным-давно три официальных языка. | ||
| Pasha (Харьков) | Re: Янукович — за НАТО [1220] | [Ответить] |
| > ///"если разрешить свободное применение обоих языков,
> украинского больше не услышим" Этой позиции и > придерживаются все противники "второго государственного". > Хотя вопрос тоньше, чем кажется на первый взгляд... :-) Вполне достаточно сделать русский - региональным. Но вот логику "если разрешить свободное применение обоих языков, украинского больше не услышим" понять не могу. Неужели кто-то думает, что если русский будет региональным в Харькове или Донецке, то Львов и Ивано-Франковск перейдут на русский ?! | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: Янукович — за НАТО [1220] | [Ответить] |
| В том-то и проблема, что по-любому Харьков и Донецк на украинский не перейдут при том, что он будет государственным, равно как и Львов и Ивано-Франковский не перейдут на русский если он будет государственным.
(в обозримом будущем по крайней мере) Так что ради Бога - хотите - делайте. Вот только понятия "регионального языка" в Украине не существует вообще. Поэтому и весь тот цирковой парад в облсоветах не имел никаких юридических последствий. Выбирайте ту политическую силу, которая инициирует закон о введении понятия *официального языка на местном (читай - районном) уровне*, вот райсоветы и советы г.о.п. и получат такую возможность устанавливать официальный язык на своей территории. Пока что ни одной таковой политсилы не вижу. Но рискну предположить, что хотя бы у одной из таковых есть этот мега-козырь перед... пусть не парламентскими-2008(9?) (имхо, они будут всё же где-то в ноябре), ну так президентскими выборами в самом начале 2010. Думаю, не стоит сильно объяснять какая именно сила (=кандидат) заинтересована в таком проекте:-) Если у её политтехнологов хватит ума и сообразительности, они его запустят. | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: Янукович — за НАТО [1220] | [Ответить] |
| Только пусть подпишут, что скромный автор этой идейки© - Я :-) | ||
| Стефан | Re: Янукович — за НАТО [1214] | [Ответить] |
| > А Украине было бы полезно присмотреться к опыту Бельгии или Канады.
И там и там, между прочим, два государственных языка. Не предлагаете же Вы, в самом деле, перенять этот опыт?! 8-() :-) > Но вот личные впечатления,правда почти 2 годичной > давности.. все в Киеве говорят по русски. Почти все. И сейчас так. > Не знаю, эмоционально я понимаю раздражение таких как Паша, но думаю > что не только в языке дело. Был бы он допустим процветяющим > бизнесменом у себя в Харькове, думаю не реагировал бы так > остро на языковую проблему. Как там насчет бытия и сознания? Не только в языке, и на самом деле языковая проблема во многом искусственна. Частично повторяясь: читая этот форум, можно подумать, что в сегодняшней Украине только о том и говорят, что о языках, голодоморе, НАТО и т.п. На самом деле это отнюдь не так. Участники этого же самого форума, встречаясь в реальной жизни, "проблему" языков никогда или практически никогда не обсуждают, и всегда находят общий язык (в прямом и переносном смысле). Но вот нынешнее отношение украинского государства к языковому вопросу... за других говорить не буду, а лично я не уважаю (чтобы не сказать сильнее) данное государство, в основном из-за этого момента. (Хотя ему, государству, на это, конечно, глубоко плевать.) > Печально,что русскоязычные даже не думают о > возможности какого то компромисса. Давай русский в школах, > в кино и вообще везде,потому что это мой родной язык и > никакого другого я учить не хочу,у меня есть дела поважнее. Уже ответили, могу опять же только повторить. Покажите, кто из русскоязычных здесь не думает о возможности компромисса и говорит "никакого другого я учить не хочу". | ||
| Сергей Федосов | Re: Янукович — за НАТО [1211] | [Ответить] |
| > Да, я как-то слабо высказал этот момент в предыдущем
> сообщении, поэтому частично повторюсь: > Вот такой Паша или > там Федосов в Америке > рта открывать наверно не будут, > давайте мол обучайте нас по > русски. А чем Украина > отличается? Еще и тем, что в Америке Паша был бы > иммигрантом, а в Украине он у себя дома. Это говорилось, в > частности здесь, уже столько раз, что я, честно говоря, > сомневаюсь, есть ли смысл повторять в очередной. Особенно тем простейшим, у кого нет мозгов. И никогда не будет. | ||
| Сергей Федосов | Re: Янукович — за НАТО [1213] | [Ответить] |
| > > — т.е. если (может быть) большинство устраивает слушать >
> по-русски — ЗАЧЕМ нужен закон, согласно которому всё > > *должно* читаться по-украински? Объясните мне > > прагматический смысл такого закона. Слышал такой ответ - > "если разрешить свободное применение обоих языков, > украинского больше не услышим". Такое положение вещей > (равноправие языков) видимо и есть пресловутая > "руссификация". Только отвернись и этот клятый народ > норовит заговорить не так как надо. Или наоборот, именно так, как надо. :-) Впрочем, Украина в своей животной тупости не одинока, "европейская" Литва - того же поля ягода. | ||
| Стефан | Re: Янукович — за НАТО [1223] | [Ответить] |
| > В том-то и проблема, что по-любому Харьков и Донецк на украинский не перейдут
... хотя некоторые проФФесиональные представители Донецка, как я слышал, таки уже перешли... :-) > при том, что он будет > государственным, равно как и Львов и Ивано-Франковский не > перейдут на русский если он будет государственным. > (в обозримом будущем по крайней мере) Ну вот, теперь давайте думать: 1) в какой мере это вообще проблема; 2) как ее решать. К пункту 1: проблемы взаимо(не)понимания, насколько мне известно, практически не существует. Там понимают украинский, там — русский. К пункту 2: для начала, а нужно ли вообще что-то исправлять? > Так что ради Бога - хотите - делайте. Вот только понятия > "регионального языка" в Украине не существует вообще. > Поэтому и весь тот цирковой парад в облсоветах не имел > никаких юридических последствий. Само по себе верно. Но позиция центральной власти в этом плане замечательна. "Вы не имеете права пользоваться (в официальном контексте) у себя в регионе своим языком, потому что мы не приняли закон, по которому мы бы могли разрешить вам сделать это!" А потом возмущаются, когда слышат пожелания о федерализации... | ||
| Саня | Re: Янукович — за НАТО [1223] | [Ответить] |
| Участники этого же самого форума, встречаясь в реальной жизни, "проблему" языков никогда или практически никогда не обсуждают, и всегда находят общий язык (в прямом и переносном смысле)
+10000! Я також радий,що при зустрічах ця проблема не піднімається-кожен говорить тією мовою,якою йому зручно.Я спілкуюся українською(майже виключно),хтось російською-але усі один одного добре розуміють,та й зрештою,є тема,скоріше навіть інтерес,який нас об'єднує-незалежно від політичних вподобань і мови. | ||
| Pasha (Харьков) | Ситуация - наоборот ;-) | [Ответить] |
| > Участники этого же самого форума, встречаясь в реальной
> жизни, "проблему" языков никогда или практически никогда не > обсуждают, и всегда находят общий язык (в прямом и > переносном смысле) +10000! Я також радий,що при зустрічах > ця проблема не піднімається-кожен говорить тією мовою,якою > йому зручно.Я спілкуюся українською(майже виключно),хтось > російською-але усі один одного добре розуміють,та й > зрештою,є тема,скоріше навіть інтерес,який нас > об'єднує-незалежно від політичних вподобань і мови. Согласен. Тема языка искусственно создана гос-вом Украина когда оно одной из своих приоритетных задач сделала украинизацию всех сфер жизни людей. Представьте на секунду все с точностью наоборот. У нас один госязык - русский, обучение в детсадах, школах, вузах и т.д. насильно переводят на русский даже в тех регионах где русский днем с огнем не встретишь, все ТВ только на русском - даже местное, кинотеатры - только на русском и т.д. И я вам напишу на форуме - да ладно вам - тема мовы искусственна - вы же русский понимаете - так давайте обсуждать более интересные темы. Посмотрел бы я на вашу реакцию ... ;-) Только не надо мне рассказывать про иммигрантов-оккупантов и т.п. бред - я такой же гражданин как вы и мои предки здесь жили давным-давно ... | ||
| kysil | Re: Ситуация - наоборот ;-) [1230] | [Ответить] |
| > > Участники этого же самого форума, встречаясь в реальной >
> жизни, "проблему" языков никогда или практически никогда не > > обсуждают, и всегда находят общий язык (в прямом и > > переносном смысле) +10000! Я також радий,що при зустрічах > > ця проблема не піднімається-кожен говорить тією мовою,якою > > йому зручно.Я спілкуюся українською(майже виключно),хтось > > російською-але усі один одного добре розуміють,та й > > зрештою,є тема,скоріше навіть інтерес,який нас > > об'єднує-незалежно від політичних вподобань і мови. > Согласен. Тема языка искусственно создана гос-вом Украина > когда оно одной из своих приоритетных задач сделала ---------------------------------- вполне нормальное желание государства, в конце концов Вам дали время на адаптацию... ---------------------------------- > украинизацию всех сфер жизни людей. Представьте на секунду > все с точностью наоборот. У нас один госязык - русский, > обучение в детсадах, школах, вузах и т.д. насильно ---------------------------------- Так все это было! И люди которых вы обвиняете в насильственной украинизации в большинстве своем ВСЕ ЭТО ПРОЧУВСТВОВАЛИ НА СЕБЕ, ---------------------------------- > переводят на русский даже в тех регионах где русский днем с > огнем не встретишь, все ТВ только на русском - даже > местное, кинотеатры - только на русском и т.д. И я вам > напишу на форуме - да ладно вам - тема мовы искусственна - > вы же русский понимаете - так давайте обсуждать более > интересные темы. Посмотрел бы я на вашу реакцию ... ;-) ------ и с Их точки зрения ОНИ ВОССТАНАВЛИВАЮТ ИСТОРИЧЕСКУЮ СПРАВЕДЛИВОСТЬ. ------- > Только не надо мне рассказывать про иммигрантов-оккупантов > и т.п. бред - я такой же гражданин как вы и мои предки > здесь жили давным-давно ... --------------------- Вы (ваши предки) игнорировали В СВОЕ ВРЕМЯ аналогичную ситуацию в отношении украинского языка (если не были заводилами С ТОЙ СТОРОНЫ, впрочем это недоказуемо) - Украинское государство дало вам более 15 лет, не смотря на вашу откровенно АНТИУКРАИНСКУЮ позицию, интегрироваться и т.п., ибо СТАРОЕ государство ВАС КИНУЛО... - а вы тут права качаете... Стыдно, батенька.... | ||
| Pasha (Харьков) | Re: Ситуация - наоборот ;-) [1231] | [Ответить] |
| > ---------------------------------- вполне нормальное
> желание государства, в конце концов Вам дали время на > адаптацию... ---------------------------------- > Мне дали время на адаптацию ? К чему ? Ну вы юморист. Если бы в 1991 году было четко сказано что мы (будущее гос-во Украина) даем всем не украиноязычным 10 (15) лет на адаптацию по истечении которой все сферы жизнедеятельности будут принудительно передены на державну мову, то никакой державы в нынешнем виде не было бы в помине. > украинизацию всех сфер жизни людей. Представьте на секунду > > все с точностью наоборот. У нас один госязык - русский, > > обучение в детсадах, школах, вузах и т.д. насильно > ---------------------------------- Так все это было! И люди > которых вы обвиняете в насильственной украинизации в > большинстве своем ВСЕ ЭТО ПРОЧУВСТВОВАЛИ НА СЕБЕ, > ---------------------------------- Интересно, а когда же по-вашему была насильственная русификация в таком же виде как сейчас украинизация ? Мой отец вернулся на Украину в 1956 году и поступил в университет. Тогда ситуация в Харькове была аналогична нынешней - люди говорили по-русски, преподавали на русском и т.д. Т.е. "русификация" была раньше по-вашему ? А как же те кто сейчас действительно насильно украинизирует русскоязычное население могли ПРОЧУВСТВОВАТЬ НА СЕБЕ если их еще на свете не было ?! > переводят на русский > даже в тех регионах где русский днем с > огнем не > встретишь, все ТВ только на русском - даже > местное, > кинотеатры - только на русском и т.д. И я вам > напишу на > форуме - да ладно вам - тема мовы искусственна - > вы же > русский понимаете - так давайте обсуждать более > > интересные темы. Посмотрел бы я на вашу реакцию ... ;-) > ------ и с Их точки зрения ОНИ ВОССТАНАВЛИВАЮТ ИСТОРИЧЕСКУЮ > СПРАВЕДЛИВОСТЬ. ------- Какую справедливость, вы о чем ? До 1991 года гос-ва Украина вообще не существовало. > Только не надо мне рассказывать > про иммигрантов-оккупантов > и т.п. бред - я такой же > гражданин как вы и мои предки > здесь жили давным-давно > ... --------------------- Вы (ваши предки) игнорировали В > СВОЕ ВРЕМЯ аналогичную ситуацию в отношении украинского > языка (если не были заводилами С ТОЙ СТОРОНЫ, впрочем это > недоказуемо) - Украинское государство дало вам более 15 > лет, не смотря на вашу откровенно АНТИУКРАИНСКУЮ позицию, > интегрироваться и т.п., ибо СТАРОЕ государство ВАС > КИНУЛО... - а вы тут права качаете... Стыдно, батенька.... За что мне должно быть стыдно? За то что мой (и миллионов моих сограждан) родной русский и я не хочу насильно украинизироваться и не хочу наплевать на свою родную культуру и язык? Никто из моих предков ничего не игнорировал. В Харькове всегда говорили по-русски. А старое гос-во нас не кидало - кидалы у нас это свидомые нацист. .. ой националисты, которые в 1991 г. навешали лапши и люди повелись на эту лажу. Если бы тогда сказали правду (про язык, про НАТО, про фактический разрыв связей с Россией, про "героев" УПА и т.д. и т.п.) - хрен бы кто на Юго-востоке голосовал за вашу незалежнисть. Но все что достигнуто таким обманом недолговечно - правда все равно откроется и тот кто обманул заплатит сполна. | ||
| Стефан | Re: Ситуация - наоборот ;-) [1231] | [Ответить] |
| > ибо СТАРОЕ государство ВАС КИНУЛО...
Можно с этого момента поподробнее? :-) Мне почему-то всегда казалось, что "кинуло" (термин небесспорный — в происшедшем есть не только минусы — но не о термине сейчас речь) меня отнюдь не старое государство — которое пыталось организовать подписание нового союзного договора, бла-бла... — а совсем даже компания, собравшаяся в Беловежской Пуще и сообразившая это самое старое государство на троих. (До этого, конечно — украинские коммунисты, из известно каких соображений проголосовавшие известно за что.) Что я пропустил?.. | ||
| Сергей Федосов | Re: Ситуация - наоборот ;-) [1231] | [Ответить] |
| > недоказуемо) - Украинское государство дало вам более 15
> лет, не смотря на вашу откровенно АНТИУКРАИНСКУЮ позицию, > интегрироваться и т.п., ибо СТАРОЕ государство ВАС > КИНУЛО... - а вы тут права качаете... Стыдно, батенька.... Что же это у вас за государство такое, в котором столько антисове... простите, антиукраинцев? Не думайте над ответом, он известен. Такое государство называется антинародным. | ||
| kysil | Re: Ситуация - наоборот ;-) [1233] | [Ответить] |
| > > ибо СТАРОЕ государство ВАС КИНУЛО... Можно с этого
> момента поподробнее? :-) Мне почему-то всегда казалось, что > "кинуло" (термин небесспорный — в происшедшем есть не > только минусы — но не о термине сейчас речь) меня отнюдь не > старое государство — которое пыталось организовать ------------------------------- В данном случае логическая цепочка такова Для начала Россия - правоприемник СССР Паша из Харькова - считает себя русским человеком. Так вот Россия как правоприемник СССР предала миллионы (по некоторым оценкам более 30) "русскоязычных" граждан. И в некоторых республиках СНГ их судьба была гораздо более печальна чем в Украине. ------------------------------- > подписание нового союзного договора, бла-бла... — а совсем > даже компания, собравшаяся в Беловежской Пуще и > сообразившая это самое старое государство на троих. (До > этого, конечно — украинские коммунисты, из известно каких ---------------------------------------- Альтернатива в тот момент была очевидна или "якось воно буде в Незалежнійй" или "Империю спасают войска пришедшие из провинции" ---------------------------------------- > соображений проголосовавшие известно за что.) Что я > пропустил?.. ---------------------------------------- И мои и Пашины родители проголосовали за первый вариант, да постфактум, но что поделаешь... | ||
| kysil | Re: Ситуация - наоборот ;-) [1232] | [Ответить] |
| > > ---------------------------------- вполне нормальное >
> желание государства, в конце концов Вам дали время на > > адаптацию... ---------------------------------- > Мне дали > время на адаптацию ? К чему ? Ну вы юморист. Если бы в 1991 > году было четко сказано что мы (будущее гос-во Украина) > даем всем не украиноязычным 10 (15) лет на адаптацию по > истечении которой все сферы жизнедеятельности будут > принудительно передены на державну мову, то никакой державы -------------------------------- Ну положим 15 лет Вам таки дали и вы(или ваши родители принимавшие тогда решения ) не могли не понимать чт отакая вероятность довольно высока Фактически речь шла о выборе между радикальным и умеренным украинским национализмом. -------------------------------- > в нынешнем виде не было бы в помине. > украинизацию всех > сфер жизни людей. Представьте на секунду > > все с > точностью наоборот. У нас один госязык - русский, > > > обучение в детсадах, школах, вузах и т.д. насильно > > ---------------------------------- Так все это было! И люди > > которых вы обвиняете в насильственной украинизации в > > большинстве своем ВСЕ ЭТО ПРОЧУВСТВОВАЛИ НА СЕБЕ, > > ---------------------------------- Интересно, а когда же > по-вашему была насильственная русификация в таком же виде > как сейчас украинизация ? Мой отец вернулся на Украину в > 1956 году и поступил в университет. Тогда ситуация в > Харькове была аналогична нынешней - люди говорили > по-русски, преподавали на русском и т.д. Т.е. "русификация" > была раньше по-вашему ? А как же те кто сейчас > действительно насильно украинизирует русскоязычное > население могли ПРОЧУВСТВОВАТЬ НА СЕБЕ если их еще на свете ---------------------------- В 50-60-х годах в украинских вузах еще массово присутсвовали украинские учебники например по сопромату, в 70-х их уже не было. В 72 у моей матери в КПИ преподаватель оказался принимать экзамен на украинском языке. В 70-м 7 человек из групы моего отца попала в кутузку за попытку возложить цветы памятнику Шевченка 9-го марта. ---------------------------- > не было ?! > переводят на русский > даже в тех регионах где > русский днем с > огнем не > встретишь, все ТВ только на > русском - даже > местное, > кинотеатры - только на русском > и т.д. И я вам > напишу на > форуме - да ладно вам - тема > мовы искусственна - > вы же > русский понимаете - так > давайте обсуждать более > > интересные темы. Посмотрел бы я > на вашу реакцию ... ;-) > ------ и с Их точки зрения ОНИ > ВОССТАНАВЛИВАЮТ ИСТОРИЧЕСКУЮ > СПРАВЕДЛИВОСТЬ. ------- > Какую справедливость, вы о чем ? До 1991 года гос-ва ----------------------------- Может быть и украинцев тоже не бЫло? ----------------------------- > Украина вообще не существовало. > Только не надо мне > рассказывать > про иммигрантов-оккупантов > и т.п. бред - я > такой же > гражданин как вы и мои предки > здесь жили --------------------------- Нет не такой же - меня например совсем не раздражает качественный украинский перевод иностранных фильмов, или например перевод на русский речи скажем Тимошенко в репортаже РТР или НТВ --------------------------- > давным-давно > ... --------------------- Вы (ваши предки) > игнорировали В > СВОЕ ВРЕМЯ аналогичную ситуацию в > отношении украинского > языка (если не были заводилами С > ТОЙ СТОРОНЫ, впрочем это > недоказуемо) - Украинское > государство дало вам более 15 > лет, не смотря на вашу > откровенно АНТИУКРАИНСКУЮ позицию, > интегрироваться и > т.п., ибо СТАРОЕ государство ВАС > КИНУЛО... - а вы тут > права качаете... Стыдно, батенька.... За что мне должно > быть стыдно? За то что мой (и миллионов моих сограждан) > родной русский и я не хочу насильно украинизироваться и не ------------------------ Насильственно это когда за русское слово вас будут сажать, а пока даже за Глодомор никого не посадили... ------------------------ > хочу наплевать на свою родную культуру и язык? Никто из > моих предков ничего не игнорировал. В Харькове всегда > говорили по-русски. А старое гос-во нас не кидало - кидалы > у нас это свидомые нацист. .. ой националисты, которые в -------------------------- Ельцин уж такой СВИДОМЫЙ НАЦИСТ - не то слово -------------------------- > 1991 г. навешали лапши и люди повелись на эту лажу. Если бы > тогда сказали правду (про язык, про НАТО, про фактический ---------------- Не приймите на свой счет но "БЕЗ ЛОХА И ЖИЗНЬ ПЛОХА"(с) ---------------- > разрыв связей с Россией, про "героев" УПА и т.д. и т.п.) - > хрен бы кто на Юго-востоке голосовал за вашу незалежнисть. --------------------------- Тогда был выбор или "якось воно буде в Незалежній" или "Империю спасают войска пришедшие из провинции" ----------------------------- И Ваши и Мои родители прекрастно ВСЕ ПОНИМАЛИ И СОЗНАТЕЛЬНО ВЫБРАЛИ ПЕРВЫЙ ВАРИАНТ --------------------------- > Но все что достигнуто таким обманом недолговечно - правда > все равно откроется и тот кто обманул заплатит сполна. --------------------------- "Все могло быть хорошо, а теперь - поздно!"(с) | ||
| Сергей Федосов | Re: Ситуация - наоборот ;-) [1232] | [Ответить] |
| М-да...
Оказывается, всё нормально, за "не тот" язык пока ещё не сажают и даже не запрещают на нём говорить в общественных местах. За это, надо полагать, надо считать Украину цивилизованным и демократическим государством. Вот если бы запрещали или сажали в кутузку, тогда да... Вы даже не отдаёте себе отчёта, до какой степени вы одичали! | ||
| Ночной_Дозор | Re: Ситуация - наоборот ;-) [1232] | [Ответить] |
| Опять таки, уважаю откровенность. А ход рассуждения понимаю так - в основе всего банальная месть. Идеалы демократии, современного взгляда на мир - вторичны? | ||
| Сергей Федосов | Re: Ситуация - наоборот ;-) [1232] | [Ответить] |
| Рабу свобода не нужна. Рабу нужно только поглумиться над хозяином. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Ситуация - наоборот ;-) [1232] | [Ответить] |
| И занять его место? | ||
| Natasha | Re: Ситуация - наоборот ;-) [1237] | [Ответить] |
| > М-да... Оказывается, всё нормально, за "не тот" язык пока
> ещё не сажают и даже не запрещают на нём говорить в > общественных местах. За это, надо полагать, надо считать > Украину цивилизованным и демократическим государством. Вот > если бы запрещали или сажали в кутузку, тогда да... Вы даже > не отдаёте себе отчёта, до какой степени вы одичали! В СССР в 70-х привлекали за изучение иврита,могли и срок дать | ||
| Ночной_Дозор | Re: Ситуация - наоборот ;-) [1241] | [Ответить] |
| > В СССР в 70-х привлекали за изучение иврита,могли и срок
> дать Могли или не могли, ни подтвердить, ни опровергнуть не могу. Только какое это имеет отношение к настоящему... | ||
| Стефан | Re: Ситуация - наоборот ;-) [1238] | [Ответить] |
| > Опять таки, уважаю откровенность. А ход рассуждения понимаю
> так - в основе всего банальная месть. Это вроде бы и не скрывается. Рассуждение ведь, как правило, так и строится: "300 лет русифицировали? Валуевский циркуляр подписывали? Вот и молчите теперь!" | ||
| Стефан | Re: Ситуация - наоборот ;-) [1242] | [Ответить] |
| > > В СССР в 70-х привлекали за изучение иврита,могли и срок дать
> Могли или не могли, ни подтвердить, ни опровергнуть не > могу. Только какое это имеет отношение к настоящему... "А чем мы сегодняшние хуже?" | ||
| Сергей Федосов | Re: Ситуация - наоборот ;-) [1244] | [Ответить] |
| > > > В СССР в 70-х привлекали за изучение иврита,могли и
> срок дать > Могли или не могли, ни подтвердить, ни > опровергнуть не > могу. Только какое это имеет отношение к > настоящему... "А чем мы сегодняшние хуже?" "Безобразие! По телевизору показывают жуликов. Ну чем я хуже?!" (с) :-) | ||
| Стефан | Re: Ситуация - наоборот ;-) [1235] | [Ответить] |
| > В данном случае логическая цепочка такова
> Для начала > Россия - правоприемник СССР > Паша из Харькова - считает себя русским человеком. > Так вот Россия как правоприемник СССР предала миллионы (по > некоторым оценкам более 30) "русскоязычных" граждан. Хммм... И в чём выразилось это предательство? Не ввела войска в Украину утром 25 августа (или 2 декабря)? Не предоставила бесплатные квартиры всем 30 миллионам русскоязычных граждан? > ---------------------------------------- > Альтернатива в тот момент была очевидна > или "якось воно буде в Незалежнійй" > или "Империю спасают войска пришедшие из провинции" > ---------------------------------------- > И мои и Пашины родители проголосовали за первый вариант, да > постфактум, но что поделаешь... FWIW, мои родители за этот вариант не голосовали. Как не голосовал и я сам (не ходил), хотя по возрасту уже мог. | ||
| Natasha | Re: Ситуация - наоборот ;-) [1235] | [Ответить] |
| FWIW, мои родители за этот вариант не голосовали.
Как не голосовал и я сам (не ходил), хотя по возрасту уже мог.- А может надо было? Every vote counts или все было решено заранее? | ||
| Ночной_Дозор | Re: Ситуация - наоборот ;-) [1243] | [Ответить] |
| > > Опять таки, уважаю откровенность. А ход рассуждения
> понимаю > > так - в основе всего банальная месть. > Это вроде бы и не скрывается. Рассуждение ведь, как > правило, так и строится: "300 лет русифицировали? > Валуевский циркуляр подписывали? Вот и молчите теперь!" Это очень плохо. В первую очередь для самих же, как они обозначаются, "коренных украинцев". Можно по разному смотреть на прошлое, вопрос в том каких ты выбираешь себе учителей. | ||
| Стефан | Re: Ситуация - наоборот ;-) [1247] | [Ответить] |
| > А может надо было?
> Every vote counts — Профессор, почему вы не идете голосовать? — Согласно теории вероятностей, мой голос ничего не решает. — Но, профессор... если все будут такими "умными"... — Согласно теории вероятностей, все умными не окажутся! P.S. В марте 1991, на референдуме о сохранении СССР, я тоже не голосовал. (Хотел, но слишком поздно прилетел в Киев.) Так что в сумме уравновесилось :-) | ||
| Стефан | Re: Ситуация - наоборот ;-) [1248] | [Ответить] |
| > Это очень плохо. В первую очередь для самих же, как они
> обозначаются, "коренных украинцев". Это мы понимаем. Те же, кто рассуждают в вышеописанном стиле — либо не способны, либо не хотят это понять. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Ситуация - наоборот ;-) [1250] | [Ответить] |
| > > Это очень плохо. В первую очередь для самих же, как они
> > обозначаются, "коренных украинцев". > Это мы понимаем. > Те же, кто рассуждают в вышеописанном стиле — либо не > способны, либо не хотят это понять. Не из вторых рук знаю о том, что в Украине НКВД работать было проще, чем в той же РСФСР. Легче было вербовать агентуру стукачей-осведомителей. Многие из нах работали под прикрытием "национальной идеи". А в основе - относительная комфортность, мирские блага. Видимо и сейчас есть люди для которых меркантильные соображения превешивают здравый смысл. Тем более если эти соображение вкладываются в голову с юности и признаются хорошим тоном. | ||
| НИКОЛАЙ | Re: Ситуация - наоборот ;-) [1240] | [Ответить] |
| > И занять его место?
▬ Да и занять место, но ситуация как раз наоборот, раньше мы были свободными в своей огромной стране, сейчас вольные на определённой територии по типу местной прписки... | ||
| kysil | Re: Ситуация - наоборот ;-) [1239] | [Ответить] |
| > Рабу свобода не нужна. Рабу нужно только поглумиться над
> хозяином. ------------- т.е вы даже в этом праве украинцам отказываете!? П.С. И эти люди упрекают меня в недемократичности!!! | ||
| kysil | Re: Ситуация - наоборот ;-) [1246] | [Ответить] |
| > > В данном случае логическая цепочка такова > Для начала >
> Россия - правоприемник СССР > Паша из Харькова - считает > себя русским человеком. > Так вот Россия как правоприемник > СССР предала миллионы (по > некоторым оценкам более 30) > "русскоязычных" граждан. Хммм... И в чём выразилось это > предательство? Не ввела войска в Украину утром 25 августа ------------------------ Не обязательно в этот день но вполне могла... В конце концов 30 млн это не только в Украине но и в Прибалтике, на Кавказе в Средней Азии... И положение русских (и русскоязычных) там несколько печальнее чем даже нарисованная Пашей картинка. ------------------------ > (или 2 декабря)? Не предоставила бесплатные квартиры всем ----------------------------- Вполне себе могла, но не предоставила... И мы оба знаем почему... И к причинам этим Украина как государство не имеет никакого отношения? ----------------------------- > 30 миллионам русскоязычных граждан? > > ---------------------------------------- > Альтернатива в > тот момент была очевидна > или "якось воно буде в > Незалежнійй" > или "Империю спасают войска пришедшие из > провинции" > ---------------------------------------- > И > мои и Пашины родители проголосовали за первый вариант, да > > постфактум, но что поделаешь... FWIW, мои родители за этот > вариант не голосовали. Как не голосовал и я сам (не ходил), > хотя по возрасту уже мог. ---------------------- передергиваете "не голосовал" и "не понимал возможных альтернатив" всетаки несколько разные вещи ------------------- | ||
| kysil | Re: Ситуация - наоборот ;-) [1245] | [Ответить] |
| > > > > В СССР в 70-х привлекали за изучение иврита,могли и >
> срок дать > Могли или не могли, ни подтвердить, ни > > опровергнуть не > могу. Только какое это имеет отношение к > > настоящему... "А чем мы сегодняшние хуже?" "Безобразие! > По телевизору показывают жуликов. Ну чем я хуже?!" (с) :-) ---------------- Собственно ситуация на территории бывшего СССР очень похожа на описываемую Вами. | ||
| kysil | Re: Ситуация - наоборот ;-) [1238] | [Ответить] |
| > Опять таки, уважаю откровенность. А ход рассуждения понимаю
> так - в основе всего банальная месть. Идеалы демократии, > современного взгляда на мир - вторичны? -------------------------- Вы тоже отказываете в праве на месть(хотя бы формальную) как вы выразились УЧИТЕЛЮ который например учил ОДНОМУ а сам ПОТОМ решил жить иначе? | ||
| kysil | Re: Ситуация - наоборот ;-) [1237] | [Ответить] |
| > М-да... Оказывается, всё нормально, за "не тот" язык пока
> ещё не сажают и даже не запрещают на нём говорить в > общественных местах. За это, надо полагать, надо считать > Украину цивилизованным и демократическим государством. ------------------------------- Вы можете считать а можете не считать Формальные признаки есть , а если копнуть глубже... ------------------------------- Вот > если бы запрещали или сажали в кутузку, тогда да... Вы даже > не отдаёте себе отчёта, до какой степени вы одичали! ------------- Вам удалось сбежать - я за вас чисто по-человечески рад. Впрочем по некоторім прикидкам, штаты ждет нечто подобие в ближайшее время... П.С. В конце концов как оказалось Голодомор 33-го в Штатах тоже был и полегло там под 10 милионов... | ||
| Ночной_Дозор | Re: Ситуация - наоборот ;-) [1256] | [Ответить] |
| > > Опять таки, уважаю откровенность. А ход рассуждения
> понимаю > > так - в основе всего банальная месть. Идеалы демократии, > > современного взгляда на мир - вторичны? > -------------------------- > Вы тоже отказываете в праве на месть(хотя бы формальную) > как вы выразились УЧИТЕЛЮ который например учил ОДНОМУ а > сам ПОТОМ решил жить иначе? Да дело то в том, что Учителя давно уж нет. А эта эта месть - суть месть самому себе. | ||
| kysil | Re: Ситуация - наоборот ;-) [1258] | [Ответить] |
| > > > Опять таки, уважаю откровенность. А ход рассуждения >
> понимаю > > так - в основе всего банальная месть. Идеалы > демократии, > > современного взгляда на мир - вторичны? > > -------------------------- > Вы тоже отказываете в праве на > месть(хотя бы формальную) > как вы выразились УЧИТЕЛЮ > который например учил ОДНОМУ а > сам ПОТОМ решил жить > иначе? Да дело то в том, что Учителя давно уж нет. А эта > эта месть - суть месть самому себе. ---------------------- Но граждане ОТОЖДЕСТВЛЯЮщие себя с учителем по-прежнему УЧАТ НАС ЖИТЬ | ||
| Ночной_Дозор | Re: Ситуация - наоборот ;-) [1258] | [Ответить] |
| Эко Вы загогулии.. | ||
| kysil | Re: Ситуация - наоборот ;-) [1260] | [Ответить] |
| > Эко Вы загогулии..
---------------- :-) Обращайтесь | ||
| НИКОЛАЙ | Re: Ситуация - наоборот ;-) [1260] | [Ответить] |
| >>>Но граждане ОТОЖДЕСТВЛЯЮщие себя с учителем по-прежнему УЧАТ НАС ЖИТЬ
▬ Нас учат, те отморозки которые в израиль и штаты не успели смытся, вот им и досталось потерянное оружие возмездия-- национализм... | ||
| Стефан | Re: Ситуация - наоборот ;-) [1254] | [Ответить] |
| > > Не ввела войска в Украину утром 25 августа
> Не обязательно в этот день но вполне могла... Я, конечно, понимаю, что во всём, что происходило, происходит и будет происходить в Украине, виновата Россия... но такое обвинение (в предательстве "соотечественников" путем невведения войск) звучит, мягко говоря, оригинально. > > Не предоставила бесплатные квартиры всем > Вполне себе могла, но не предоставила... Бесплатные квартиры на 30 миллионов жителей? ИМХО, самую малость многовато для 150-миллионной страны. | ||
| Стефан | Re: Ситуация - наоборот ;-) [1257] | [Ответить] |
| > П.С. В конце концов как оказалось Голодомор 33-го в Штатах
> тоже был и полегло там под 10 милионов... Что, и его организовала <...>?! | ||
| НИКОЛАЙ | Re: Ситуация - наоборот ;-) [1264] | [Ответить] |
| > > П.С. В конце концов как оказалось Голодомор 33-го в
> Штатах > тоже был и полегло там под 10 милионов... Что, и > его организовала <...>?! ▬ Не , осмелюсь вякнуть тут на счёт португальцев и англичан деливших эту терриорию... | ||
| kysil | Re: Ситуация - наоборот ;-) [1264] | [Ответить] |
| > > П.С. В конце концов как оказалось Голодомор 33-го в
> Штатах > тоже был и полегло там под 10 милионов... Что, и > его организовала <...>?! http://www.vlasti.net/news/8628 http://novchronic.ru/1322.htm "если верить американской статистике, за десятилетие с 1931 по 1940 год, по динамике прироста населения США потеряли не много ни мало 8 миллионов 553 тысячи человек, причем показатели прироста населения меняются сразу, одномоментно, в два (!) раза точно на рубеже 1930/31 года, падают и замирают на этом уровне ровно на десять лет. И так же неожиданно, спустя десятилетие, они возвращаются к прежним значениям. " | ||
| kysil | Re: Ситуация - наоборот ;-) [1263] | [Ответить] |
| > > > Не ввела войска в Украину утром 25 августа > Не
> обязательно в этот день но вполне могла... Я, конечно, > понимаю, что во всём, что происходило, происходит и будет > происходить в Украине, виновата Россия... но такое > обвинение (в предательстве "соотечественников" путем > невведения войск) звучит, мягко говоря, оригинально. --------------------------- ПЕРЕДЕРГИВАЕТЕ. Речь шла об судьбе "русскоязычных" за пределами РФ (не только в Украине) после 1991-го. И я расцениваю действия России (РФ) в отношении сограждан именно как предательство (вторичное кстати, если считать что РФ -правоприемник СССР) - на что и указал Паше И то, что на фоне " в среднем по больнице" (во многих странах СНГ русскоязычного населения практически не осталось, многие физически уничтожены) ситуация с правами "русскоязычных" в Украине ОЧЕНЬ И ОЧЕНЬ то это ни в коей мере не заслуга РФ, скорее это заслуга Украинского госсударства. На что я также Паше указал - Дескать "Брат Иван тебя разок-другой уже кинул, а ты надеешься (еще и угрожаешь этим мне в моем, хорошо нашем общем доме) что он ТЕПЕРЬ за тебя подпишется!?" --------------------------- > > Не > предоставила бесплатные квартиры всем > Вполне себе могла, --------------------- Уточнение "условно бесплатные" - да хоть бараков построить. Впрочем 30 млн. человек это минимум 15 млн. рабочих рук В конце концов лучше жить в бараке но жить чем ждать когда прийдет нацмен и поставит тебя к стенке. Более того в тех регионах где русскоязычная община оказалась способна на организованое сопротивление предательство РФ еще более наглядно. --------------------- > но не предоставила... Бесплатные квартиры на 30 миллионов ------------------------------- вы считает что 150 млн Россия не способна принять за 15 лет 30 миллионов "соотечественников"!? ------------------------------- > жителей? ИМХО, самую малость многовато для 150-миллионной > страны. --------------- Помнится Македония во время Косовского конфликта приняла беженцев в размере 40% от собственного населения. В когда эти беженцы вдруг вспомнили про Великую Албанию - силой поставила их на место. Но то Македония. А Рассия как же ж тут - в Чечен вон всех русских вырезали В Дагестане вырезают П.С. Македония - это та Македония, дипломаты которой демонстративно покинули зал на саммите НАТО когда их вместе с Украиной и Грузией дипломатично отложили. | ||
| НИКОЛАЙ | Re: Ситуация - наоборот ;-) [1263] | [Ответить] |
| >>> Рассия как же ж тут - в Чечен вон всех русских вырезали
В Дагестане вырезают ▬ Что то Кремль по этому поводу молчит, что русское население вырезали в Чечне и в Дагестане. Тоже самое происходит и в Крыму, вырезаются украинскими нациками совместно с понаехавшими татарами русское население, правда это еденичные случаи... | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: Ситуация - наоборот ;-) [1263] | [Ответить] |
| ///Впрочем 30 млн. человек это минимум 15 млн. рабочих рук
Если у меня с арифметикой всё ок, то 30 млн. человек = 60 млн. рабочих рук:)) Или 75% "русскоязычных" по вашему немощные инвалиды?;)) | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: Ситуация - наоборот ;-) [1263] | [Ответить] |
| ///Помнится Македония во время Косовского конфликта приняла беженцев в размере 40% от собственного населения.
Жжоте)) Т.е. албанцы (вообще-то их 25%) появились одномоментно, а до 1999 их там не было вообще :-) | ||
| НИКОЛАЙ | Re: Ситуация - наоборот ;-) [1269] | [Ответить] |
| > ///Впрочем 30 млн. человек это минимум 15 млн. рабочих рук
> Если у меня с арифметикой всё ок, то 30 млн. человек = 60 > млн. рабочих рук:)) Или 75% "русскоязычных" по вашему > немощные инвалиды?;)) ▬ дети и несовершеннолетние со стариками | ||
| Сергей Федосов | Re: Ситуация - наоборот ;-) [1266] | [Ответить] |
| > http://novchronic.ru/1322.htm "если верить американской
> статистике, за десятилетие с 1931 по 1940 год, по динамике > прироста населения США потеряли не много ни мало 8 > миллионов 553 тысячи человек, причем показатели прироста > населения меняются сразу, одномоментно, в два (!) раза > точно на рубеже 1930/31 года, падают и замирают на этом > уровне ровно на десять лет. И так же неожиданно, спустя > десятилетие, они возвращаются к прежним значениям. " Велиукая Депрессия. Во время кризисов рождаемость обычно падает. | ||
| Сергей Федосов | Re: Ситуация - наоборот ;-) [1253] | [Ответить] |
| > > Рабу свобода не нужна. Рабу нужно только поглумиться над
> > хозяином. ------------- т.е вы даже в этом праве > украинцам отказываете!? П.С. И эти люди упрекают меня в > недемократичности!!! Да, отказываю. Ваши права заканчиваются там, где начинаются права другого. | ||
| НИКОЛАЙ | Re: Ситуация - наоборот ;-) [1273] | [Ответить] |
| > > > Рабу свобода не нужна. Рабу нужно только поглумиться
> над > > хозяином. ------------- т.е вы даже в этом праве > > украинцам отказываете!? П.С. И эти люди упрекают меня в > > недемократичности!!! Да, отказываю. Ваши права > заканчиваются там, где начинаются права другого. ▬ А где начинаются ваши права, и почему ваши права лучше чем мои к примеру, хотя мне ваши права настолько не нужны, сколько мои вам... | ||
| kysi | Re: Ситуация - наоборот ;-) [1269] | [Ответить] |
| > ///Впрочем 30 млн. человек это минимум 15 млн. рабочих рук
> Если у меня с арифметикой всё ок, то 30 млн. человек = 60 > млн. рабочих рук:)) Или 75% "русскоязычных" по вашему > немощные инвалиды?;)) ---------------- благодарю 15 млн ПАР РАБОЧИХ РУК п.с. я допускаю что среди русскоязычных могут быть женщины дети старики раненые больные... | ||
| kysi | Re: Ситуация - наоборот ;-) [1268] | [Ответить] |
| > >>> Рассия как же ж тут - в Чечен вон всех русских вырезали
> В Дагестане вырезают ▬ Что то Кремль по этому поводу > молчит, что русское население вырезали в Чечне и в > Дагестане. Тоже самое происходит и в Крыму, вырезаются ------------------- Предергиваете Пока, к счастью еще никого не вырезали Однако подобные заявления слышал неоднократно -------------------- > украинскими нациками совместно с понаехавшими татарами > русское население, правда это еденичные случаи... | ||
| kysi | Re: Ситуация - наоборот ;-) [1270] | [Ответить] |
| > ///Помнится Македония во время Косовского конфликта приняла
> беженцев в размере 40% от собственного населения. Жжоте)) > Т.е. албанцы (вообще-то их 25%) появились одномоментно, а > до 1999 их там не было вообще :-) ---------------- Именно беженцев в размере именно 40% населения . Где я утверждал что ДО ТОГО албанцев в Македонии не было!? | ||
| kysi | Re: Ситуация - наоборот ;-) [1273] | [Ответить] |
| > > > Рабу свобода не нужна. Рабу нужно только поглумиться
> над > > хозяином. ------------- т.е вы даже в этом праве > > украинцам отказываете!? П.С. И эти люди упрекают меня в > > недемократичности!!! Да, отказываю. Ваши права > заканчиваются там, где начинаются права другого. ------------------- т.е. дав (чисто гипотетически) Паше из Харькова 15(пятнадцать!) лет на изучение украинского языка я нарушаю права Сергея Федосова откуда-то из Штатов. У меня нет слов.... | ||
| Сергей Федосов | Re: Ситуация - наоборот ;-) [1278] | [Ответить] |
| > > > недемократичности!!! Да, отказываю. Ваши права >
> заканчиваются там, где начинаются права другого. > ------------------- т.е. дав (чисто гипотетически) Паше из > Харькова 15(пятнадцать!) лет на изучение украинского языка > я нарушаю права Сергея Федосова откуда-то из Штатов. У меня > нет слов.... Вы занимаетесь примитивным и жульническим передёргиванием. Знать украинский язык житель и гражданин должен и это никогда не подвергалось мной ни малейшему сомнению. | ||
| kysi | Re: Ситуация - наоборот ;-) [1279] | [Ответить] |
| > > > > недемократичности!!! Да, отказываю. Ваши права > >
> заканчиваются там, где начинаются права другого. > > ------------------- т.е. дав (чисто гипотетически) Паше из > > Харькова 15(пятнадцать!) лет на изучение украинского > языка > я нарушаю права Сергея Федосова откуда-то из > Штатов. У меня > нет слов.... Вы занимаетесь примитивным и > жульническим передёргиванием. Знать украинский язык житель > и гражданин должен и это никогда не подвергалось мной ни > малейшему сомнению. ------------ Так что же вы мне запрещаете? | ||
| Д-616 | Re: Ситуация - наоборот ;-) [1278] | [Ответить] |
| > ------------------- т.е. дав (чисто гипотетически) Паше из
> Харькова 15(пятнадцать!) лет на изучение украинского языка > я нарушаю права Сергея Федосова откуда-то из Штатов. У меня > нет слов.... Сколько можно повторять. Все русскоязычные ЗНАЮТ украинский. Но он для них НЕ РОДНОЙ, они на нем НЕ ДУМАЮТ. А заставить меня "думать по-украински" невозможно. Мыслепреступления недоказуемы. Понятно? | ||
| kysi | Re: Ситуация - наоборот ;-) [1279] | [Ответить] |
| http://www.apn.ru/publications/article20206.htm
Прикольная статья по теме | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: Ситуация - наоборот ;-) [1273] | [Ответить] |
| ///п.с. я допускаю что среди русскоязычных могут быть женщины дети старики раненые больные...
Крамольно!!! Рускаязьічньіе - абсолютно здоровые, продуктивные люди! Работоспособны с 2 до 90 лет! А уж женсчины - так вдвойне работоспособнее мужчин! И в горящую диспетчерскую войдут, и на скаку трамвай остановят! | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: Ситуация - наоборот ;-) [1277] | [Ответить] |
| > Именно беженцев в размере
> именно 40% населения . Ссыльните, где вы это вычитали. Я тоже так хочу!)) | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: Ситуация - наоборот ;-) [1281] | [Ответить] |
| > Сколько можно повторять. Все русскоязычные ЗНАЮТ
> украинский. Но он для них НЕ РОДНОЙ, они на нем НЕ ДУМАЮТ. Жжоте. Вот я русскоязычный, а думаю в т.ч. по-украински... Точнее я не фиксирую когда на каком языке думаю - у меня тут демократия. На каком хочу - на таком и думаю. За всех не расписывайтесь плиз. | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: Ситуация - наоборот ;-) [1281] | [Ответить] |
| Более того (моё имхо), думающих на 2 языках больше, чем думающих на 1ом. Просто наблюдение среди коллег и посетителей форума. | ||
| kysi | Re: Ситуация - наоборот ;-) [1281] | [Ответить] |
| > > ------------------- т.е. дав (чисто гипотетически) Паше
> из > Харькова 15(пятнадцать!) лет на изучение украинского > языка > я нарушаю права Сергея Федосова откуда-то из > Штатов. У меня > нет слов.... Сколько можно повторять. Все > русскоязычные ЗНАЮТ украинский. Но он для них НЕ РОДНОЙ, > они на нем НЕ ДУМАЮТ. А заставить меня "думать > по-украински" невозможно. Мыслепреступления недоказуемы. _______________ Хм, про мыслесперступления не понял _______________ > Понятно? _______________ Если знают ( действительно знают) - то откуда такое противодействие украинскому дубляжу. Не может человек ОДИНАКОВО ХОРОШО знающий оба языка с таким остервенением противится дубляжу фильмов на ОДНОМ языке ВМЕСТО ДРУГОГО. Причем некоторые обещают ПРОТИВИТСЯ с оружием в руках еще и Россию обещают позвать на помощь | ||
| Сергей Федосов | Re: Ситуация - наоборот ;-) [1287] | [Ответить] |
| > Причем некоторые
> обещают ПРОТИВИТСЯ с оружием в руках И абсолютно правильно делают! "When injustice becomes law, resistance becomes duty". (с) > еще и Россию обещают позвать на помощь Ну раз на Украину надежды нет то.. | ||
| kysi | Re: Ситуация - наоборот ;-) [1284] | [Ответить] |
| > > Именно беженцев в размере > именно 40% населения .
> Ссыльните, где вы это вычитали. Я тоже так хочу!)) ---------------------- всего 247 тысяч беженцев Признаю свою ошибку П.С. Но все-равно факт остается фактов 10% за год (Македония) и 20% в течении 15 лет (гипотетическа РФ) | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: Ситуация - наоборот ;-) [1287] | [Ответить] |
| А почему не Венесуэлу? Главный борец против мировой несправедливости... Вон даже Он Самый книжку написал... Только пофиг, что она с кучей орфографических ошибок)) | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: Ситуация - наоборот ;-) [1287] | [Ответить] |
| Похоже ваш ник всё же допрошёл необходимую процедуру))
Ничего личного)) А насчёт беженцев всё же я про собственно источник интересовался. | ||
| kysi | Re: Ситуация - наоборот ;-) [1290] | [Ответить] |
| > А почему не Венесуэлу? Главный борец против мировой
> несправедливости... Вон даже Он Самый книжку написал... > Только пофиг, что она с кучей орфографических ошибок)) ------------------- Видимо испанским, даже на уровне Чавеса, владеют исчо хуже | ||
| kysil | Re: Ситуация - наоборот ;-) [1290] | [Ответить] |
| шутка повторенная дважды? | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: Ситуация - наоборот ;-) [1287] | [Ответить] |
| Ну и вдобавок: сколько беженцев приняла Грузия? И где и в каких условиях они жили последующие 10 лет, а многие и по сей день живут?
Сколько принял Азербайджан и в каких условиях они оказались? Ну это так... риторический вопрос, можно сказать. Не думаю, что Македония 1) предоставила им хотя бы минимальные для выживания условия, 2) большинство из них остались в ней, а не вернулись домой. | ||
| kysil | Re: Ситуация - наоборот ;-) [1291] | [Ответить] |
| > Похоже ваш ник всё же допрошёл необходимую процедуру))
> Ничего личного)) А насчёт беженцев всё же я про собственно > источник интересовался. ------------ Видимо 40% это из серии про сотен тысяч убитых албанцев | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: Ситуация - наоборот ;-) [1293] | [Ответить] |
| > шутка повторенная дважды?
повод для шутки повторенный дважды способствует повторению самой шутки | ||
| kysil | Re: Ситуация - наоборот ;-) [1294] | [Ответить] |
| > Ну и вдобавок: сколько беженцев приняла Грузия? И где и в
> каких условиях они жили последующие 10 лет, а многие и по > сей день живут? Сколько принял Азербайджан и в каких > условиях они оказались? Ну это так... риторический вопрос, > можно сказать. Не думаю, что Македония 1) предоставила им > хотя бы минимальные для выживания условия, 2) большинство > из них остались в ней, а не вернулись домой. ------------------------------ Т.е. вы считаете задачу неразрешимой впринципе? | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: Ситуация - наоборот ;-) [1294] | [Ответить] |
| Теоретически разрешима, если государство само больших проблем не испытывает. Однако в реале не могу привести ни одного примера "удачного" рассления беженцев в стране Х в количестве от 5% от её населения.
В случае же с Россией даже сегодняшней, я глубочайше сомеваюсь, что она способна переварить 30 млн. "соотечественников" даже за 10 лет, что уж там говорить о России начала 90-х... | ||
| kysil | Re: Ситуация - наоборот ;-) [1298] | [Ответить] |
| > Теоретически разрешима, если государство само больших
> проблем не испытывает. Однако в реале не могу привести ни > одного примера "удачного" рассления беженцев в стране Х в > количестве от 5% от её населения. В случае же с Россией > даже сегодняшней, я глубочайше сомеваюсь, что она способна ------------ А за Пашу из Харькова подпишуься, как считаете? | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: Ситуация - наоборот ;-) [1298] | [Ответить] |
| Но Паша сам пока что против. | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: Ситуация - наоборот ;-) [1298] | [Ответить] |
| Что-то я опять съюбилеел...)) | ||
| kysil | Re: Ситуация - наоборот ;-) [1300] | [Ответить] |
| > Но Паша сам пока что против.
------------ Хм, но он то верит что КОГДА прийдет время, Россия поддержит А я вот говорю что нет П.С. Ваше мнение | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: Ситуация - наоборот ;-) [1300] | [Ответить] |
| Моё мнение, что на "соотечественников" России насрать. Даже тех, кому всучили рос.паспорта, жителей грузинских автономий.
П.с. Поползли слухи о якобы переговорах о временном разделе Абхазии. Пока официально стороны открщиваются. Поживём... | ||
| no_rem | Re: Ситуация - наоборот ;-) [1302] | [Ответить] |
| > > Но Паша сам пока что против.
> ------------ > Хм, но он то верит что КОГДА прийдет время, Россия > поддержит > А я вот говорю что нет > П.С. Ваше мнение Навряд чи Росії потрібні громадяни з досвідом відстоювання власної думки перед державою... | ||
| kysil | Re: Ситуация - наоборот ;-) [1273] | [Ответить] |
| > > > Рабу свобода не нужна. Рабу нужно только поглумиться
> над > > хозяином. ------------- т.е вы даже в этом праве > > украинцам отказываете!? П.С. И эти люди упрекают меня в > > недемократичности!!! Да, отказываю. Ваши права > заканчиваются там, где начинаются права другого. --------------- Еще вопрос ТО что права ТИТУЛЬНОЙ нации находятся дефакто на уровне национального меншинства -это вы тоже считаете нормальным? | ||
| Ночной_Дозор | Re: Ситуация - наоборот ;-) [1273] | [Ответить] |
| Что за чепуха. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Ситуация - наоборот ;-) [1287] | [Ответить] |
| > Причем некоторые обещают ПРОТИВИТСЯ с оружием в руках
> еще и Россию обещают позвать на помощь В констатуции так и говорится - источником власти является народ. Следовательно ПРОТИВИТЬСЯ ее нарушениям могут любыми средствами. Особенно там где нарушителем выступает г-во. До оружия скорее не дойдет, но вынудить власть войти в рамки еще не поздно. | ||
| НИКОЛАЙ | Re: Ситуация - наоборот ;-) [1306] | [Ответить] |
| > Что за чепуха.
▬ Украинцы поддерживающие политику нынешней партии в меньшенстве, всё более украина заселяется азиато-индонезийскими торгашами и махинаторами, всяким взбродом начиная от татар и кончая китайцами с вьетнамцами , пройдёт некоторое время, тут будет рассадник тероризма по американским меркам и наркобаза новой албании... | ||
| Ночной_Дозор | Re: Ситуация - наоборот ;-) [1306] | [Ответить] |
| А что это за "нынешняя партия"? | ||
| НИКОЛАЙ | Re: Ситуация - наоборот ;-) [1309] | [Ответить] |
| > А что это за "нынешняя партия"?
▬ НАТО ( помаранчевые с бютовцами), вы что с луны свалились, тут только 3 человека против НАТО, все остальные как мартовские коты на валерьянку переключились, ВАЛЕРЬЯНКА=НАТО... | ||
| kysil | Re: Ситуация - наоборот ;-) [1306] | [Ответить] |
| > Что за чепуха.
Примеры приводились в этой ветке неоднократно. П.С."Кажи державною мовою!"(с) - типа юмор П.П.С. Поздравляю всех граждан Украины с годовщиной конотопской битвы http://www.grad.konotop.net/konotop.bitva.html | ||
| Ночной_Дозор | Re: Ситуация - наоборот ;-) [1311] | [Ответить] |
| > > Что за чепуха.
> Примеры приводились в этой ветке неоднократно. Титульную нацию угнетают в вопросе по НАТО?) | ||
| Pasha (Харьков) | Re: Ситуация - наоборот ;-) [1287] | [Ответить] |
| > Причем некоторые
> обещают ПРОТИВИТСЯ с оружием в руках еще и Россию обещают > позвать на помощь http://versii.com/news/155794/ | ||
| Ночной_Дозор | Re: Ситуация - наоборот ;-) [1287] | [Ответить] |
| Здесь Табачник немного передергивает. Севастополь, если не ошибаюсь, второй после Констанцы глубоководный порт в Черном море. И единственный в Украине. Туризм туризмом, он может принимать торговые суда практически любого водоизмещения. | ||
| Сергей Федосов | Re: Ситуация - наоборот ;-) [1287] | [Ответить] |
| Не вижу для США никакой пользы в подобных наездах на Россию, что бы ни писал Табачник и иже с ними. Хотя подобные настроения, конечно, есть, и глупо их отрицать. | ||
| Сергей Федосов | Re: Ситуация - наоборот ;-) [1311] | [Ответить] |
| > Поздравляю всех граждан Украины с годовщиной
> конотопской битвы Одни казаки убивали других, зато татары побили отряд москалей. Такое нельзя не отпраздновать. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Ситуация - наоборот ;-) [1315] | [Ответить] |
| > Не вижу для США никакой пользы в подобных наездах на
> Россию, что бы ни писал Табачник и иже с ними. Хотя > подобные настроения, конечно, есть, и глупо их отрицать. Не сомниваюсь, что в США есть заказ на эти проделки. Но идеологический центр все же не там. Почти уверен. | ||
| Стефан | Re: Ситуация - наоборот ;-) [1287] | [Ответить] |
| > Если знают ( действительно знают) - то откуда такое
> противодействие украинскому дубляжу. - Хочу предложить вам, - тут женщина из-за пазухи вытащила несколько ярких и мокрых от снега журналов, - взять несколько журналов в пользу детей Германии. По полтиннику штука. - Нет, не возьму, - кратко ответил Филипп Филиппович, покосившись на журналы. Совершенное изумление выразилось на лицах, а женщина покрылась клюквенным налетом. - Почему же вы отказываетесь? - Не хочу. - Вы не сочувствуете детям Германии? - Сочувствую. - Жалеете по полтиннику? - Нет. - Так почему же? - Не хочу. > Не может человек ОДИНАКОВО ХОРОШО знающий оба языка с таким > остервенением противится дубляжу фильмов на ОДНОМ языке > ВМЕСТО ДРУГОГО. "Остервенение" противящихся есть не более чем реакция на... скажем дипломатически — навязчивое "предложение" одного языка вместо другого. Лично я не имею абсолютно ничего против украинского языка как такового, но когда государство начинает не просто указывать частным компаниям, как им работать, но еще и сопровождая это "аргументами" вроде "в Киеве 80% украинцев, поэтому фильмы должны быть на украинском"... дальше понятно, повторять в (N+1)-й раз нет смысла. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Ситуация - наоборот ;-) [1287] | [Ответить] |
| Как и расшаркиваться перед... как это говорят? гопотой? | ||
| Елена-...енко | Re: Ситуация - наоборот ;-) [1317] | [Ответить] |
| > Не
> сомниваюсь, что в США есть заказ на эти проделки. Но > идеологический центр все же не там. Почти уверен. Уважаемый Н.Д. Про "идиологический центр" Вы однажды пробовали вести беседу. Но, как я помню, никто ничего внятного Вам так и не ответил (возможно я ошибаюсь). Мне было бы интересно услышать Ваше мнение. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Ситуация - наоборот ;-) [1317] | [Ответить] |
| Не ответил. Пусть сами скаладывают два и два. | ||
| Дмитрий | Re: Ситуация - наоборот ;-) [1311] | [Ответить] |
| > П.П.С. Поздравляю всех граждан Украины с годовщиной
> конотопской битвы > http://www.grad.konotop.net/konotop.bitva.html Какое отношение это имеет к теме? "Перца" подкинуть или уже сказать совсем нечего? | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: Ситуация - наоборот ;-) [1311] | [Ответить] |
| В таком случае со своей стороны подкину огурца! ;-) | ||
| Женя | Re: Янукович — за НАТО [423] | [Ответить] |
| > БЮТ вцелом? Ну допустим. А вот где Юрий Костенко я даже и
> не в курсе... слишком неприметный стал. А насчёт 9 мая - ну > может быть и он, мне большого значения нет. И вообще, > меньше поводов побухать и помитинговать - тем лучше. > Оставить тока Новый Год и День Независимости. Остальное > нафиг. Разве что ввести 1 дополнительный выходной каждый > месяц (напр. первый день месяца) - в качестве компенсации. Не для всех 9 мая - это просто повод побухать и помитинговать. Не равняй всех по себе, дитё. | ||
| Сергій_П | Re: Янукович — за НАТО [1324] | [Ответить] |
| > Не для всех 9 мая - это просто повод побухать и
> помитинговать. Не равняй всех по себе, дитё. Женьо, скажи нам будь ласка, чи приніс ти квіти до пам'ятника радянським воїнам 9 травня цього року? Якщо ні, скажи будь ласка, що ти робив в цей день для вшанування їх пам'яті. Сподіваюся ця інформація не буде для тебе приватною. | ||
| Женя | Re: Янукович — за НАТО [437] | [Ответить] |
| > Как > вообще язык поворачивается говорить про отмену Дня
> Победы. > Просто уроды какие-то моральные и все. Зато сразу > видно кто > был предателем и чьи деды и прадеды шли в > полицаи и лизали > фашисткий сапог ... > ------------------------ Ну, здесь на форуме вы несомненно > для всех являетесь моральным авторитетом Даже если Паша перегибает палку по форме изложения, по сути он всё равно прав и ещё раз прав. Беспятов просто ещё не дорос до осознания того, что, не победи СССР во второй мировой, он бы имел все шансы вообще не появиться на свет.. | ||
| Д-616 | Re: Янукович — за НАТО [437] | [Ответить] |
| Тут когда-то обсуждалась ядерная война... вроде.
Немного отвлечемся от серьезных бесед: http://www.youtube.com/watch?v=Kl4FXnA8bJM http://www.youtube.com/watch?v=4nMGgXmVCug&feature=related | ||
| Женя | Re: Ситуация - наоборот ;-) [1281] | [Ответить] |
| > Я не бачу логіки. ...чем, как не ворошением прошлого,
> является все эти "тисячолiття укр.державностi", > "N-столiттне пригноблення", "геноцид укр.нацii", и так > далее до бесконечности, все эти ворошения событий > четырехсотлетней давности вроде Полтавской битвы и т.д.? > Зачем сносить памятники, переименовывать все вокруг, даже > переделывать украинский язык? Так же делали и большевики: > сносили, переименовывали, переделывали грамматику. Так > называемые "патриоты" настолько зациклены на прошлом, что > не замечают настоящего и не думают о будущем. (с) Д-616 > Чому, коли мова заходить про Велику вітчизняну війну, все > одразу стає з точністю до навпаки? Давайте будемо > послідовними. Або пам'ятаємо про все минуле, а бо все > забуваємо. Що скажете, так звані "непатріоти"? И как ты себе это представляешь - помнить про всё прошлое? ;)) Просто тут ещё дело в том, что Полтавская битва и прочие "древние укры" - это для современных людей абстракция, и ничего более. Да, известно, что тогда-то и там-то произошло какое-то сражение или другое по тем временам важное cобытие. Но это и всё. А вот Великая Отечественная - это вполне конкретные имена, очень даже понятные события, погибшие или изувеченные отцы и деды, масса кинофотоматериалов, и тд и тп. В конце концов, очень даже не исключено, что если бы когда-то давно какой-то первобытный человек не сумел удрать от динозавра, то на свет не появился бы Сталин, как следствие - войну бы выиграл Гитлер, и мир бы сейчас выглядел совсем-совсем по-другому (если бы на планете вообще существовала жизнь). Но всё это - догадки. А Вторая Мировая - факт, как факт и то, что в случае победы Гитлера миру было бы хуже. Так что, как по мне, то логика есть. | ||
| Женя | Re: Янукович — за НАТО [471] | [Ответить] |
| > > Я никак не противоречу. Именно День Победы. Только не >
> Украине его праздновать, она же проиграла. Хотя... в стране > > абсурда возможно всё, поступайте как хотите. :-) А США ту > війну виграли, програли, чи взагалі участі не брали? Бо > щось вони не святкують День Перемоги... Ну правильно, если сравнивать значимость русского языка на Украине с китайским, то почему бы не сравнить Вторую Мировую с нападением США на Ирак.. Разница реально не видна, или это так - абы что-то ляпнуть? | ||
| Женя | Re: Янукович — за НАТО [474] | [Ответить] |
| > Они еще спали, когда около шести утра 26 мая их автобус
> Мадрид-Вроцлав был остановлен немецкой полицией в > нескольких километрах от германо-польской границы. Проверка > документов. Вежливые улыбки в сторону польских пассажирок, > пожелания им счастливого пути. Совсем иные выражения лиц > при виде украинских паспортов. Ошеломленные полной > неожиданностью и кошмарностью происходящего, они никак не > могли понять, за что с ними так обращаются. Ничего не > напоминает? Хотите еще в ЕС, НАТО? Для оконченных > мазохистов, читаем дальше: > http://www.zn.ua/1000/1550/63269/ "Вони, звичайно, сучi дiти, але ж вони не росiйськi сучi дiти" почти (с) :-D Ps. А нужно, всего-то навсего, дать людям работу в своей собственной декомратической независимой стране, а не ставить 17-й год подряд во главу всех проблем государства тот факт, что его столько-лет гнобили/обворовывали/закрипачували/etc проклятые москали, поэтому теперь, пока не изживём русский из страны, дела не будет. | ||
| Женя | Re: Янукович — за НАТО [491] | [Ответить] |
| > > Вникать не стал, статья очень длинная, но обратил
> внимание > на то, что при упоминани переводчика слово > "русскоязычный" > выделено. Бедные украинцы, они же > по-русски ни бельмеса. :-) Ну дак. Совершенно очевидно, что > русскоязычность переводчика — оскорбление куда как более > серьезное, чем раздевание догола и отрыв прокладок от > белья. Соответственно, раздевание не выделено, а > русскоязычность выделена... Cкладывается впечатление, что, поскольку подавляющее большинство заробитчан именно с Западной Украины (да и в статье это написано), а статья писалась с их рассказов, то в ней перепутаны причина со следствием. Думаю, к ним сначала приставили русскоязычного переводчика, а уже потом, после того, как они стали вести себя так, как стали бы в такой ситуации себя вести несколько людей с данного форума, к ним и стали применять несколько другие меры. :-D | ||
| Женя | Re: Янукович — за НАТО [516] | [Ответить] |
| > > столько же девушек, олицетворяющих нынешнее поведение >
> Украины, которые обычно стоят в Москве вдоль Ленинградского > > шосее и Тверской улицы... 95% з них представляють > русскоязьічньіє Донбас та Харківщину (ПІСУАР, інакше > кажучи). Только вот почему-то даже в этой статье указано, что то были западенцы. | ||
| Сергій_П | Re: Янукович — за НАТО [1332] | [Ответить] |
| > > > столько же девушек, олицетворяющих нынешнее поведение >
> > Украины, которые обычно стоят в Москве вдоль > Ленинградского > > шосее и Тверской улицы... 95% з них > представляють > русскоязьічньіє Донбас та Харківщину > (ПІСУАР, інакше > кажучи). Только вот почему-то даже в > этой статье указано, что то были западенцы. Уря-а-а-а! Прийшло літо, Женя виліз з барлігу та відповідає на фсьо-фсьо-фсьо декількамісячної давнини!!! Якої такої "навіть цієї статті" про проституток на Ленінградському шосе? Тикни пальцем, будь ласка. | ||
| kysil | Re: Ситуация - наоборот ;-) [1312] | [Ответить] |
| > > > Что за чепуха. > Примеры приводились в этой ветке
> неоднократно. Титульную нацию угнетают в вопросе по НАТО?) --------------------- Титульную нацию угнетают в языковом вопросе! А когда государство решило несколько выправить ситуацию разные Паши из Харькова подзадориваемые Сергеями Федосовами из Штатов общеют НЕ ДОПУСТИТЬ причем с ОРУЖИЕМ В РУКАХ да еще и обещают что дескать Россию на помощь позовут (тоже надо полагать железножорожными батальонами не ограничатся)... | ||
| kysil | Re: Ситуация - наоборот ;-) [1316] | [Ответить] |
| > > Поздравляю всех граждан Украины с годовщиной >
> конотопской битвы Одни казаки убивали других, зато татары ------------- В войске Трубейкого были украинские казацкие полки!? | ||
| Сергей Федосов | Re: Ситуация - наоборот ;-) [1334] | [Ответить] |
| > Титульную нацию угнетают в языковом вопросе!
Угнетают. Нетитуальные тут мелькают перед глазами, мешают стройными рядами шагать в лучезарное титульное щастье! > А когда государство решило несколько выправить > ситуацию разные Паши из Харькова подзадориваемые Выправить ситуацию - угнетать "нетитульных". Обычная логика дикарей. | ||
| kysil | Re: Ситуация - наоборот ;-) [1318] | [Ответить] |
| > > Если знают ( действительно знают) - то откуда такое >
> противодействие украинскому дубляжу. - Хочу предложить вам, > - тут женщина из-за пазухи вытащила несколько ярких и > мокрых от снега журналов, - взять несколько журналов в > пользу детей Германии. По полтиннику штука. - Нет, не > возьму, - кратко ответил Филипп Филиппович, покосившись на > журналы. Совершенное изумление выразилось на лицах, а > женщина покрылась клюквенным налетом. - Почему же вы > отказываетесь? - Не хочу. - Вы не сочувствуете детям > Германии? - Сочувствую. - Жалеете по полтиннику? - Нет. - > Так почему же? - Не хочу. > Не может человек ОДИНАКОВО > ХОРОШО знающий оба языка с таким > остервенением противится > дубляжу фильмов на ОДНОМ языке > ВМЕСТО ДРУГОГО. > "Остервенение" противящихся есть не более чем реакция на... > скажем дипломатически — навязчивое "предложение" одного ---------------------------- Если вы ОДИНАКОВО ХОРОШО ЗНАЕТЕ ОБА языка ваша реакция будет...хм... несколько менее агресивна чем если вы знаете только один, который "забирают", не так ли? ---------------------------- > языка вместо другого. Лично я не имею абсолютно ничего > против украинского языка как такового, но когда государство -------------------------------- "Но не в нашем районе"(с) :-)) -------------------------------- > начинает не просто указывать частным компаниям, как им ------------------------------------ Я уже неоднократно приводил тут свое мнение о том что если бы языковая проблема ДЕЙСТВИТЕЛЬНО была бы НЕ НАДУМАННОЙ, то имели бы место И ТЕЛЕКОМПАНИИ ДЛЯ РУССКИХ и отдельные сеансы (КИНОТЕАТРЫ) для РУССКОГОВОРЯЩИХ. тот факт что этого явления нет наталкивает меня на мысль что ситуция мягко говоря надумана. ------------------------------------ > работать, но еще и сопровождая это "аргументами" вроде "в > Киеве 80% украинцев, поэтому фильмы должны быть на > украинском"... дальше понятно, повторять в (N+1)-й раз нет --------------------------------- Но согласитесь что и ситуация когда в Киеве ВООБЩЕ НЕЛЬЗЯ (было) ПОСМОТРЕТЬ ФИЛЬМ НА УКРАИНСКОМ ЯЗЫКЕ не может считаться нормальной? Или может? | ||
| kysil | Re: Ситуация - наоборот ;-) [1336] | [Ответить] |
| > > Титульную нацию угнетают в языковом вопросе! Угнетают.
> Нетитуальные тут мелькают перед глазами, мешают стройными > рядами шагать в лучезарное титульное щастье! > А когда > государство решило несколько выправить > ситуацию разные > Паши из Харькова подзадориваемые Выправить ситуацию - > угнетать "нетитульных". Обычная логика дикарей. --------------------- "Иногда, когда я не помню о вас, я горжусь человечеством"(с) не помню | ||
| Сергей Федосов | Re: Ситуация - наоборот ;-) [1337] | [Ответить] |
| > --------------------------------- Но согласитесь что и
> ситуация когда в Киеве ВООБЩЕ НЕЛЬЗЯ (было) ПОСМОТРЕТЬ > ФИЛЬМ НА УКРАИНСКОМ ЯЗЫКЕ не может считаться нормальной? > Или может? Если в Киеве не было спроса на такие фильмы, то может. Мне, правда, в это мало верится, думаю, желающие бы нашлись. Зато сегодня ВСЕ фильмы обязаны быть только на украинском, если они не произведены в России. Это называется жлобство и за такое надо бить. Аккуратно, но сильно. | ||
| kysil | Re: Ситуация - наоборот ;-) [1339] | [Ответить] |
| > > --------------------------------- Но согласитесь что и >
> ситуация когда в Киеве ВООБЩЕ НЕЛЬЗЯ (было) ПОСМОТРЕТЬ > > ФИЛЬМ НА УКРАИНСКОМ ЯЗЫКЕ не может считаться нормальной? > > Или может? Если в Киеве не было спроса на такие фильмы, то ------------------------------ Красной икры в магазинах при СССР тоже не было из-за отсутствия спроса? ------------------------------ > может. Мне, правда, в это мало верится, думаю, желающие бы > нашлись. Зато сегодня ВСЕ фильмы обязаны быть только на > украинском, если они не произведены в России. Это ------------- Во первых не все. Фильм может быть продублирован в Украине на языке национального меншинства, как то русские например, и получит прокатное удостоверение. -------------- > называется жлобство ------------------------ "Мы в Америке пятый год а американцы до сих пор русского не знают!"(с) где то так ------------------------ > и за такое надо бить. Аккуратно, но > сильно. --------------- Ну такой уж "цивилизатор" выискался - приезжайте в Киев - обсудим языковый вопрос в реале, раз у Вас так руки чешутся. | ||
| Саня | Re: Ситуация - наоборот ;-) [1339] | [Ответить] |
| > > --------------------------------- Но согласитесь что и >
> ситуация когда в Киеве ВООБЩЕ НЕЛЬЗЯ (было) ПОСМОТРЕТЬ > > ФИЛЬМ НА УКРАИНСКОМ ЯЗЫКЕ не может считаться нормальной? > > Или может? Если в Киеве не было спроса на такие фильмы, то > может. Попит був,пропозиції не було.Я хоч і не кіноман,але зрідка до кінотеатрів ходжу-раніше справді україномовний фільм(та й навіть переклад)-це був радше виняток з правил. | ||
| Sturm | Re: Ситуация - наоборот ;-) [1339] | [Ответить] |
| > > --------------------------------- Но согласитесь что и >
> ситуация когда в Киеве ВООБЩЕ НЕЛЬЗЯ (было) ПОСМОТРЕТЬ > > ФИЛЬМ НА УКРАИНСКОМ ЯЗЫКЕ не может считаться нормальной? > > Или может? Если в Киеве не было спроса на такие фильмы, то > может. Мне, правда, в это мало верится, думаю, желающие бы > нашлись. Зато сегодня ВСЕ фильмы обязаны быть только на > украинском, если они не произведены в России. Это > называется жлобство и за такое надо бить. Аккуратно, но > сильно. Тоді чому ви не вбиваєте один одного через те, що у США всі голівудські бойовики ВИКЛЮЧНО англійською? ;) | ||
| Sturm | Re: Ситуация - наоборот ;-) [1339] | [Ответить] |
| Цікаво, хтось кірм політзбочених, ще читає всі ці тони флуду? ;) | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: Ситуация - наоборот ;-) [1339] | [Ответить] |
| Я не политизнасилованный и читаю. Более-менее. Что из этого? | ||
| Д-616 | Re: Ситуация - наоборот ;-) [1339] | [Ответить] |
| По поводу кино - мне удобнее, приятнее, понятнее смотреть на русском.
Проще всего было сделать так: один и тот же фильм показывать в разные дни на русском и укрмове. Кол-во сеансов устанавливается в зависимости от кол-ва посетителей. А так - гос-во хочет заставить всех не просто знать укрмову (я ее как раз знаю, да и большинство русскоязычных тоже), а и "любити украинську, думати по-украинськи, купувати украинське" и далее по списку. | ||
| Cергей Федосов | Re: Ситуация - наоборот ;-) [1340] | [Ответить] |
| > ------------------------------ Красной
> икры в магазинах при СССР тоже не было из-за отсутствия > спроса? А кто вам виноват, что у вас не было фильмов на украинском? Книг было завались, газет и журналов - тоже, радио и телевидение на украинском вовсю вещали, киностудии у вас тоже были (в Киеве - целых две). Кто мешал создавать или дублировать? Или этим должен был заниматься "Мосфильм"? > правда, в это мало верится, думаю, желающие бы > нашлись. > Зато сегодня ВСЕ фильмы обязаны быть только на > > украинском, если они не произведены в России. Это > ------------- Во первых не все. Фильм может быть > продублирован в Украине на языке национального меншинства, > как то русские например, и получит прокатное удостоверение. Несколько месяцев назад уже обсуждались примеры, когда фильмы были продублированы на русский и не получали прокатной лицензии, причём несмотря на наличие украинских титров. Приводились ссылки на конкретные высказывания конкретных должностных лиц. | ||
| Cергей Федосов | Re: Ситуация - наоборот ;-) [1342] | [Ответить] |
| > надо бить. Аккуратно, но > сильно. Тоді чому ви не вбиваєте
> один одного через те, що у США всі голівудські бойовики > ВИКЛЮЧНО англійською? ;) В США фильмы идут на том языке, на котором их смотрит зритель, голосующий за это долларом. Думаю, в Майами нет проблем пойти на испаноязычный боевик, меня это мало интересует. | ||
| 2m62 | Re: Ситуация - наоборот ;-) [1337] | [Ответить] |
| > Я уже неоднократно приводил тут свое мнение о том что если
> бы языковая проблема ДЕЙСТВИТЕЛЬНО была бы НЕ НАДУМАННОЙ, > то имели бы место И ТЕЛЕКОМПАНИИ ДЛЯ РУССКИХ и отдельные > сеансы (КИНОТЕАТРЫ) для РУССКОГОВОРЯЩИХ. > тот факт что этого явления нет наталкивает меня на мысль > что ситуция мягко говоря надумана. Это всего навсего ваше мнение. А вот ФАКТ - бизнесу навязывают на каком языке ему вещать, показывать и т.п.. Всё это обсуждалось здесь неоднократно. Сколько можно долдонить одно и то же? | ||
| 2m62 | Re: Ситуация - наоборот ;-) [1342] | [Ответить] |
| > Тоді чому ви не вбиваєте один одного через те, що у США всі
> голівудські бойовики ВИКЛЮЧНО англійською? ;) Представьте себе, бывают фильмы и на испанском и на французском без дубляжа, только с титрами. | ||
| 2m62 | Re: Янукович — за НАТО [1333] | [Ответить] |
| > Уря-а-а-а! Прийшло літо, Женя виліз з барлігу та відповідає
> на фсьо-фсьо-фсьо декількамісячної давнини!!! > Якої такої "навіть цієї статті" про проституток на > Ленінградському шосе? Тикни пальцем, будь ласка. Сергей, а чё вы делаете на tr.ru? | ||
| Дмитро | Re: Янукович — за НАТО [1350] | [Ответить] |
| > Сергей, а
> чё вы делаете на tr.ru? Російську мову практикує ))) | ||
| kysil | Re: Ситуация - наоборот ;-) [1345] | [Ответить] |
| > По поводу кино - мне удобнее, приятнее, понятнее смотреть
-------------------------- Отсутствие практики в украиноязычной сфере приводит к тому что "знаю" превращается в "учил" -------------------------- > на русском. Проще всего было сделать так: один и тот же ------------------------- Простота хуже воровства ------------------------- > фильм показывать в разные дни на русском и укрмове. Кол-во ------------------------- Еще раз про фильмы -1) вот так и сделали 15 лет на русском, теперь 15 лет посмотрим на украинском, а потом решим как лучше.. :-) 1) если фильм дублирован в Украине и есть украинская версия дубляжа, остальные версии на любых языках - и прокатывайте. Тут во товарисч снявший "Смертельно опасен" заявил что 30% недобор в Украине ИМЕННО из-за украинского дубляжа - но ведь это бред. Фильм откровенно слабый - и никакая Анжелина Джоли на Жигулях спасти его не могла. 2) про "удобнее" в ветке про укаринизацию все очень подробно розложил Зигфрид 3) Нет такой проблемы - была бы (был бы спрос на ее решение) , имелось бы под нее решение (кинотеатры для русского меньшинства, телевидение для русского меньшинтсва и т.п.) - НИЧЕГО ЭТОГО НЕТ, значит проблема надумана. Высосана из пальца ------------------------- > сеансов устанавливается в зависимости от кол-ва > посетителей. А так - гос-во хочет заставить всех не просто > знать укрмову (я ее как раз знаю, да и большинство > русскоязычных тоже), а и "любити украинську, думати > по-украинськи, купувати украинське" и далее по списку. --------------- В теме про украинизацию Зигфрид вам все объяснил. С процентами... Напомню основной момент Государство расширяет сферу примененния языка титульной нации ибо сейчас эта сфера значительно сужена. П.С. В конце концов подобную политикку лет 20 проводит Франция - вполне себе демократичное государство. Ттолько они борются с английским языком | ||
| НИКОЛАЙ | Re: Ситуация - наоборот ;-) [1345] | [Ответить] |
| В кинотеатрах должны быть сеансы на русском или украинском языке показа фильмов, или ещё на другом языке оригинала. Это будет более приемлемый вариант.
Но 17 мгновений весны озвученное двумя голосами без особой интонации это полная параша. | ||
| kysil | Re: Ситуация - наоборот ;-) [1348] | [Ответить] |
| > > Я уже неоднократно приводил тут свое мнение о том что
> если > бы языковая проблема ДЕЙСТВИТЕЛЬНО была бы НЕ > НАДУМАННОЙ, > то имели бы место И ТЕЛЕКОМПАНИИ ДЛЯ РУССКИХ > и отдельные > сеансы (КИНОТЕАТРЫ) для РУССКОГОВОРЯЩИХ. > > тот факт что этого явления нет наталкивает меня на мысль > > что ситуция мягко говоря надумана. Это всего навсего ваше > мнение. А вот ФАКТ - бизнесу навязывают на каком языке ему ------------------------- Государство это всегда апарат принуждения , но вообще говоря с таким подходом может вам бы стоило в России лет 15 прожить , для сравнения ------------------------- > вещать, показывать и т.п.. Всё это обсуждалось здесь > неоднократно. Сколько можно долдонить одно и то же? ---------------------------- Еще раз покажите мне отказ в регистрации донецкой(луганской, киевской и т.п.) местной телекомпании которая собиралась вещать для российского меншинства исключительно на русском? | ||
| kysil | Re: Ситуация - наоборот ;-) [1353] | [Ответить] |
| > В кинотеатрах должны быть сеансы на русском или украинском
> языке показа фильмов, или ещё на другом языке оригинала. > Это будет более приемлемый вариант. Но 17 мгновений весны > озвученное двумя голосами без особой интонации это полная > параша. ----------------- Так так и сделали 15 лет смотрели фильмы с русским дубляжом теперь 15 лет посмотрим с украинским, а потом сравним - какие проблемы, если ВЫ В СОВЕРШЕНСТВЕ ЗНАЕТЕ ОБА ЯЗЫКА!? | ||
| НИКОЛАЙ | Re: Ситуация - наоборот ;-) [1355] | [Ответить] |
| > > В кинотеатрах должны быть сеансы на русском или
> украинском > языке показа фильмов, или ещё на другом языке > оригинала. > Это будет более приемлемый вариант. Но 17 > мгновений весны > озвученное двумя голосами без особой > интонации это полная > параша. ----------------- Так так и > сделали 15 лет смотрели фильмы с русским дубляжом теперь 15 > лет посмотрим с украинским, а потом сравним - какие > проблемы, если ВЫ В СОВЕРШЕНСТВЕ ЗНАЕТЕ ОБА ЯЗЫКА!? ▬ Вы не поняли, в кинотеатрах должны быть сеансы на русском и дублированном языках фильмы, к примеру утренний сеанс на русском, дневной на украинском, вечерний на русском, поздний вечерний на украинском, или ещё как то разделить сеансы по языкам. Знаю оба языка , во всяком случае понимаю о чём речь идёт, но к русскому более прывыкший, писать на украинском не люблю. | ||
| Pasha (Харьков) | Re: Ситуация - наоборот ;-) [1354] | [Ответить] |
| > долдонить одно и то же? ---------------------------- Еще
> раз покажите мне отказ в регистрации донецкой(луганской, > киевской и т.п.) местной телекомпании которая собиралась > вещать для российского меншинства исключительно на > русском? Показать такой отказ сможет лишь дирекция такой телекомпании. И то если не захочет исчезнуть вообще. Им просто ставят условия - не менее 70% или 90% или ... на мове и все. Косвенно этому док-во - в Харькове (!) не осталось вообще местных каналов на русском !!! Только некоторые передачи на русском и все. При том что еще год два назад 2/3 каналов было на русском - что соотвествовало соотношению урк /рус язычных в области. Даже ТРК Украина и КРТ стали на укр ! А с КРТ убрали программу "Задело" по "независящим от авторов причинам" ... А в остальном, прекрасная маркиза, у нас типа демократия. Бред. :-( Ну что же будем смотреть Россию - уничтожат кабельное - повешу тарелку - будем боротся с "демократами" ... | ||
| НИКОЛАЙ | Re: Ситуация - наоборот ;-) [1357] | [Ответить] |
| > > долдонить одно и то же? ---------------------------- Еще
> > раз покажите мне отказ в регистрации донецкой(луганской, > > киевской и т.п.) местной телекомпании которая собиралась > > вещать для российского меншинства исключительно на > > русском? Показать такой отказ сможет лишь дирекция такой > телекомпании. И то если не захочет исчезнуть вообще. Им > просто ставят условия - не менее 70% или 90% или ... на > мове и все. Косвенно этому док-во - в Харькове (!) не > осталось вообще местных каналов на русском !!! Только > некоторые передачи на русском и все. При том что еще год > два назад 2/3 каналов было на русском - что соотвествовало > соотношению урк /рус язычных в области. Даже ТРК Украина и > КРТ стали на укр ! А с КРТ убрали программу "Задело" по > "независящим от авторов причинам" ... А в остальном, > прекрасная маркиза, у нас типа демократия. Бред. :-( Ну что > же будем смотреть Россию - уничтожат кабельное - повешу > тарелку - будем боротся с "демократами" ... ▬ Да, да скурвилось ретро fm , фигню всякую украинскую крутят и к ретростилю отношения не имеют никакого... | ||
| Д-616 | Re: Ситуация - наоборот ;-) [1357] | [Ответить] |
| >Государство расширяет сферу примененния языка титульной
>нации ибо сейчас эта сфера значительно сужена. Не рассказывайте сказок. Эта мова сейчас везде - в документах, на вывесках, по ТВ, в газетах... В ВУЗах рефераты\курсовые заставляют писать только на мове. Где это еще сужена? Все как раз наоборот. Или это такая нацианальная черта - вопить о прыгноблэнни и плакатся о понэволэнни-закрипачэнни? А владелец кинотеатра имеет полное право показывать фильмы хоть на латыни. Это же его кинотеатр, и никакое гос-во тут не указ. | ||
| Женя | Re: Янукович — за НАТО [571] | [Ответить] |
| > > Дмытро, можно подумать, что если мы за НАТО, то мы против
> > России... >Военный блок изначально созданный против стран > >Варшавского договора... Интересно, почему же Россию не > >принимают в НАТО :)))))) А ось і стандартне російське > перекручування. НАТО створене у 1949 році. Варшавський > Договір - у 1955 році. Цікаво, як могли створити блок проти > того, що виникло шість років поспіль. Элементарно. Я вот тоже настроен против насильной украинизации. При том, что конкретно сейчас конкретно мне говорить по-русски никто не запрещает. Называется это явление - "умею думать наперёд, поэтому хочу перестраховаться." | ||
| no_rem | Re: Ситуация - наоборот ;-) [1359] | [Ответить] |
| > как раз наоборот. Или это такая нацианальная черта - вопить
:) що це у вас за "нацианал" такий? це в іншу тему :) > о прыгноблэнни и плакатся о понэволэнни-закрипачэнни? І після цього ви будете стверджувати, що знаєте українську мову? Хоча б алфавіт вивчіть... | ||
| Д-616 | Re: Ситуация - наоборот ;-) [1359] | [Ответить] |
| Это все-го лишь транскрипция и не более.
Нацианал - это к Тягныбоку. | ||
| no_rem | Re: Ситуация - наоборот ;-) [1362] | [Ответить] |
| > Это все-го лишь транскрипция и не более.
Транскрипція пишеться не так. Повторіть шкільний курс :) | ||
| НИКОЛАЙ | Re: Ситуация - наоборот ;-) [1359] | [Ответить] |
| > >Государство расширяет сферу примененния языка титульной
> >нации ибо сейчас эта сфера значительно сужена. Не > рассказывайте сказок. Эта мова сейчас везде - в документах, > на вывесках, по ТВ, в газетах... В ВУЗах рефераты\курсовые > заставляют писать только на мове. Где это еще сужена? Все > как раз наоборот. Или это такая нацианальная черта - вопить > о прыгноблэнни и плакатся о понэволэнни-закрипачэнни? А > владелец кинотеатра имеет полное право показывать фильмы > хоть на латыни. Это же его кинотеатр, и никакое гос-во тут > не указ. ▬ Ошибаетесь, владелец не имеет права показывать фильмы порнографического и человеко-унижающего характера фильмы, что касается языка, то министерство культуры может надавить и лишить лицензии тот или иной частный кинотеатр, и союз киноартистов не поможет. Просто это элементарная цензура и ущемление прав граждан - говорить на родном языке. Родной язык постоянно проживающего гражданина на Украине не обязательно должен быть украинским, а что если к примеру евреи проживающие на Украине не захотят разговаривать ни на украинском и не на русском а только на иврите или идише, и они будут требовать государство вещать для себя только на национальном еврейском языке- а таких тоже порядочно 30-40% Украины... | ||
| Женя | Re: Янукович — за НАТО [590] | [Ответить] |
| > ///показывали какую-то опять драку людей с флагами в Киеве
> 16.06.08. Ну и что? Зато у вас такого нет! У вас толпа не > может от нефиг делать напасть на милицию, а вот наоборот... > :-) Это и есть демократия. Ну да, ну да.. Тут уж, конечно, кому что.. Если ты считаешь, что постоянные выборы-перевыборы и роспуски парламента - это демократично, а, значит, хорошо, то это, безусловно, твоё право. Только вот мне кажется, что для обеспечения развития и процветания страны люди должны в первую очередь работать, а не толпиться на митингах, ходить на выборы, обсасывать перевыборы и тд и тп. | ||
| НИКОЛАЙ | Re: Янукович — за НАТО [1365] | [Ответить] |
| > > ///показывали какую-то опять драку людей с флагами в
> Киеве > 16.06.08. Ну и что? Зато у вас такого нет! У вас > толпа не > может от нефиг делать напасть на милицию, а вот > наоборот... > :-) Это и есть демократия. Ну да, ну да.. > Тут уж, конечно, кому что.. Если ты считаешь, что > постоянные выборы-перевыборы и роспуски парламента - это > демократично, а, значит, хорошо, то это, безусловно, твоё > право. Только вот мне кажется, что для обеспечения развития > и процветания страны люди должны в первую очередь работать, > а не толпиться на митингах, ходить на выборы, обсасывать > перевыборы и тд и тп. ▬ Да что вы Женя, они же и мы самые богатые в мире, Украина может себе позволить даже и по три раза выборы в году осваивать, надо только попросить в долг кредитов... | ||
| Женя | Re: Янукович — за НАТО [610] | [Ответить] |
| > > kysil, у тебя подъезд красят? :))))
> ---------------------------------------- Она прячет в > чулане гранаты У нее под тахтой три ружья Но моя бабушка > хочет в нато В нато хочет бабушка моя П.С. Собственно это > камеди-клаб-украина - с чем именно вы не согласны? Cо всем согласны. Ибо спорить со смотрящими (и запоминающими!) подобные произведения искусства - себе дороже. | ||
| Женя | Re: Янукович — за НАТО [641] | [Ответить] |
| > > > Итак, тем не менее, превратив тему в бессмысленный >
> балаган, > так никто и не назвал ни одной веской причины > > вступления > Украины в НАТО. Вывод напрашивается сам. :-( > > Наступний крок інтеграції. Щоб на заході не вважали Україну > > країною сюрпризів, але союзником. Це мало? Интеграцию > куда? :-) Если это все причины, то, я все больше и больше > разочаровываюсь в моей любимой стране :-( То, всё налево и > направ крали о сувертнитете страны. Только нестыковочка. > Вступление страны в такой серьёзный военный блок очень > сильно скажется на суверенитете. Так что уж надо > определиться... Так им плевать. Им главное, чтоб России насолить, а не чтоб Украине хорошо было. | ||
| Д-616 | Re: Ситуация - наоборот ;-) [1363] | [Ответить] |
| > > Это все-го лишь транскрипция и не более. Транскрипція
> пишеться не так. Повторіть шкільний курс :) ы = и э = е и = i йы = <i с 2 точккми> ъ = " | ||
| Д-616 | Re: Ситуация - наоборот ;-) [1363] | [Ответить] |
| >Им главное, чтоб России насолить, а не чтоб Украине хорошо
> было. "Главное - не то чтоб было здесь хорошо. Главное - чтоб у соседей было плохо!" Элементарная зависть + мелочная месть. | ||
| НИКОЛАЙ | Re: Ситуация - наоборот ;-) [1369] | [Ответить] |
| > > > Это все-го лишь транскрипция и не более. Транскрипція >
> пишеться не так. Повторіть шкільний курс :) ы = и э = е и > = i йы = <i с 2 точккми> ъ = " ▬ Твёрдый знак не всегда апостроф | ||
| Женя | Re: Янукович — за НАТО [649] | [Ответить] |
| > > > Бесконечных надуманых претензий к Украине, еще времен >
> Кравчука, Кучмы не помните. > Нет, не помню. Я в Америке > все эти годы жил, а в России был > Ельцин. Кстати, что > Украине приходилось обращаться даже в СБ ООН, чтоб как-то > одернуть Россию, то же не помните? По поводу? | ||
| kysil | Re: Янукович — за НАТО [1367] | [Ответить] |
| > > > kysil, у тебя подъезд красят? :)))) >
> ---------------------------------------- Она прячет в > > чулане гранаты У нее под тахтой три ружья Но моя бабушка > > хочет в нато В нато хочет бабушка моя П.С. Собственно это > > камеди-клаб-украина - с чем именно вы не согласны? Cо всем > согласны. Ибо спорить со смотрящими (и запоминающими!) > подобные произведения искусства - себе дороже. ----------------------- Обратите внимание украинская русскоязычная версия популярной российской передачи П.С. А запоминать - это вы мне льстите - гугл рулит... | ||
| no_rem | Re: Ситуация - наоборот ;-) [1369] | [Ответить] |
| > > > Это все-го лишь транскрипция и не более. Транскрипція >
> пишеться не так. Повторіть шкільний курс :) ы = и э = е и = > i йы = <i с 2 точккми> ъ = " http://uk.wikipedia.org/wiki/Транскрипція_(лінгвістика) А те, що ви написали, це метод, розрахований на людей, що говорять щось незнайомою їм мовою. Коли за правилами однієї, знайомої їм мови, записуються слова іншої мови. "Май нейм із Вова" — з тієї ж серії. Тому я й подумав, що ви навіть алфавіт український, який майже не відрізняється від російського, не спромоглись вивчити. | ||
| kysil | Re: Ситуация - наоборот ;-) [1370] | [Ответить] |
| > >Им главное, чтоб России насолить, а не чтоб Украине хорошо
> > было. "Главное - не то чтоб было здесь хорошо. Главное - > чтоб у соседей было плохо!" Элементарная зависть + мелочная > месть. --------------------- Хм, "Прокинувся, подумай як нашкодити москалям!"(с) П.С. Це просто жах - половину нацыональних гасел придумали москалі Пригадую анекдот: "ХОХЛИ, це такі укарїнці, що живуть тут в Україні та заважають москалям та жидам розбудовувати нашу незалежність"(с) П.П.С. Уважаемый Д-616 - во поясните мне как навредит России то что в Донбасе зазвучит наконец-то украинская речь? Хотя бы с кино и теле экрана? | ||
| kysil | Re: Ситуация - наоборот ;-) [1375] | [Ответить] |
| > > >Им главное, чтоб России насолить, а не чтоб Украине
> хорошо > > было. "Главное - не то чтоб было здесь хорошо. > Главное - > чтоб у соседей было плохо!" Элементарная > зависть + мелочная > месть. --------------------- Хм, "Прокинувся, подумай як нашкодити москалям!"(с) П.С. Це просто жах - половину національних гасел придумали москалі!? Пригадую анекдот: "ХОХЛИ, це такі українці, що живуть тут в Україні та заважають москалям та жидам розбудовувати нашу незалежність"(с) П.П.С. Уважаемый Д-616 - во поясните мне как навредит России то что в Донбасе зазвучит наконец-то украинская речь? Хотя бы с кино и теле экрана? | ||
| Д-616 | Re: Ситуация - наоборот ;-) [1369] | [Ответить] |
| Все гораздо проще - поскольку укр.алфавит идентичен с русским, за исключением нескольких букв, я не считаю нужным переключатся на латиницу ради одной-единственной буквы "i" и вызывать постоянно программу "Таблица символов" ради еще пары букв вроде "э перевернутое" и "i с 2 точками". Так что дело в чисто практических соображениях.
И мало ли что вы там подумали. Украинский язык я знаю свободно. | ||
| Д-616 | Re: Ситуация - наоборот ;-) [1369] | [Ответить] |
| >во поясните мне
>как навредит России то что в Донбасе зазвучит наконец-то >украинская речь? Хотя бы с кино и теле экрана? А вы спросите у Донбасса, нужно ли это ему. Передачи на неродном языке вместо передач родном. С таким же успехом можно показывать там передачи на латыне. Зачем это там нужно, если этим языком там пользуется подавляющее меньшенство? И объясните, например, как навредит Львову то что там зазвучит русская речь. Видимо, язык для вас - больше чем средство общения. Он идол, символ, культ. | ||
| no_rem | Re: Ситуация - наоборот ;-) [1377] | [Ответить] |
| > Все гораздо проще - поскольку укр.алфавит идентичен с
> русским, за исключением нескольких букв, я не считаю нужным > переключатся на латиницу ради одной-единственной буквы "i" > и вызывать постоянно программу "Таблица символов" ради еще > пары букв вроде "э перевернутое" и "i с 2 точками". Так что > дело в чисто практических соображениях. Все ясно :)))) И мало ли что вы > там подумали. Украинский язык я знаю свободно. Ага, так само як знаєте, що таке "транскрипція" :))) | ||
| kysil | Re: Янукович — за НАТО [1365] | [Ответить] |
| > > ///показывали какую-то опять драку людей с флагами в
> Киеве > 16.06.08. Ну и что? Зато у вас такого нет! У вас > толпа не > может от нефиг делать напасть на милицию, а вот > наоборот... > :-) Это и есть демократия. Ну да, ну да.. > Тут уж, конечно, кому что.. Если ты считаешь, что > постоянные выборы-перевыборы и роспуски парламента - это ----------------------------- В Италии правительство меняется чаще чем раз в год В Израиле иногда раз в квартал, и что... Наша страна находися в ситуации когда воли элиты не достаточно дабы выправить положение , которое вообще говоря критическое. И перевыборы позволяют (в том числе перевыборы) изменить расстановку сил наверху так чтобы двигаться вперед. ----------------------------- > демократично, а, значит, хорошо, то это, безусловно, твоё > право. Только вот мне кажется, что для обеспечения развития > и процветания страны люди должны в первую очередь работать, > а не толпиться на митингах, ходить на выборы, обсасывать > перевыборы и тд и тп. ------------------------------ К сожалению именно Ваша (та которой вы симпатизируете) политическая сила в 2006-м получив власть довольно быстро забыла уроки 2004-го и начала лезть напролом, нагло перекупая депутатов... Но Президент не очнулся , и тогда Ваша политическая сила зачем-то принялась размахивать красной тряпкой в виде языкового вопроса и вопроса по НАТО... Зачем? Я многократно задавал Вам этот вопрос и Вы многократно мне не ответили - к чему бы это? | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: Ситуация - наоборот ;-) [1364] | [Ответить] |
| > Родной язык постоянно проживающего гражданина на Украине не
> обязательно должен быть украинским, а что если к примеру > евреи проживающие на Украине не захотят разговаривать ни на > украинском и не на русском а только на иврите или идише, они это давно прекрасно делают и никого об этом не спрашивают:) > они будут требовать государство вещать для себя только на > национальном еврейском языке- а таких тоже порядочно 30-40% > Украины... Ой, за шо ви вине тут гавагхите? Евгхеев уже таки да 30-40 пгхацентов? НЕ ВЕГХЮ! | ||
| Д-616 | Re: Ситуация - наоборот ;-) [1364] | [Ответить] |
| Транскрипция - передача произношения слова. А в узком значении - запись этого произношения с помощью спецсимволов (лат. алфавит + некотрые дополнительные). | ||
| kysil | Re: Ситуация - наоборот ;-) [1378] | [Ответить] |
| > >во поясните мне >как навредит России то что в Донбасе
> зазвучит наконец-то >украинская речь? Хотя бы с кино и теле > экрана? А вы спросите у Донбасса, нужно ли это ему. > Передачи на неродном языке вместо передач родном. С таким -------------------------- У меня жена из Донбасса - она на украинском говорит отлично. Таких которым "мова" как серпом по...э... ниже пояса - процентов 10% когда начинаешь общаться ближе - выясняется что мозги промыты (ПР или Витренчихой или еще кем-то), Вы не можете не понимать что единое языковое пространство для государство это хорошо. И не можете не понимать ПОЧЕМУ основой для этого языка не может быть язык сопредельного условно враждебного госсударства. Посему начните с украиноязычных газет -и вы уидите то чего не хотите замечать. -------------------------- > же успехом можно показывать там передачи на латыне. Зачем > это там нужно, если этим языком там пользуется подавляющее > меньшенство? И объясните, например, как навредит Львову то ---------------------- Так она и звучит, и по морде особо никого не бъют... И меня бывший сотрудник живет во Львове, принципиально не использует украинский язык в общественных местах. ---------------------- > что там зазвучит русская речь. Видимо, язык для вас - > больше чем средство общения. Он идол, символ, культ. ---------------------- Вы недооцениваете значение средства общения. Пока языковый вопрос это та рана теребя которую "дружественная" Россия оказывает давление на Украину. Причем АБСОЛЮТНО БЕСПЛАТНОЕ, ибо КОРОТКОПОМНЯЩИЕ НЕДАЛЬНОВИДНЫЕ РУССКОЯЗЫЧНЫЕ украинские граждани готовы стараться ради России , при этом готовы (даже) пожертвовать своими жизнями... П.С. Ну что ж еслы вы готовы упорствовать С ОРУЖИЕМ В РУКАХ - Паша из Харькова будет не один... | ||
| kysil | Re: Ситуация - наоборот ;-) [1381] | [Ответить] |
| > > Родной язык постоянно проживающего гражданина на Украине
> не > обязательно должен быть украинским, а что если к > примеру > евреи проживающие на Украине не захотят > разговаривать ни на > украинском и не на русском а только > на иврите или идише, они это давно прекрасно делают и > никого об этом не спрашивают:) > они будут требовать > государство вещать для себя только на > национальном > еврейском языке- а таких тоже порядочно 30-40% > Украины... > Ой, за шо ви вине тут гавагхите? Евгхеев уже таки да 30-40 > пгхацентов? НЕ ВЕГХЮ! ----------------- Это с учетом ожидаемого возвращения из Израиля :-)) | ||
| Женя | Re: Янукович — за НАТО [741] | [Ответить] |
| > > Ну вот такіє > зльіє мьі, нє любім Росію. Мы - это кто?
Cшашськi дiяспорянти. :-D | ||
| Д-616 | Re: Ситуация - наоборот ;-) [1381] | [Ответить] |
| >язык сопредельного условно враждебного госсударства
Без комментариев. Если оно враждебно западенцам, это не значит, что оно враждебно всем. И то что оно враждебно правительству Укр-ны - так вы что, из правительства? СССР был, кстати, очень даже враждебен Рейхскомиссариату Украина. Только почему-то до сих пор празднуем победу. >Вы не можете не понимать что единое языковое пространство > для государство это хорошо Cмотрим на Белорусь. Практически единое русское языковое пространство, и белорусский язык тоже существует. И отношения с РФ нормальные. | ||
| no_rem | Re: Ситуация - наоборот ;-) [1386] | [Ответить] |
| > единое русское языковое пространство, и белорусский язык
> тоже существует. :))) > И отношения с РФ нормальные. :))) - 2 | ||
| kysil | Re: Ситуация - наоборот ;-) [1386] | [Ответить] |
| > >язык сопредельного условно враждебного госсударства Без
> комментариев. Если оно враждебно западенцам, это не значит, ------------------------ Оно враждебно даже самым отъявленым проросийски настроенным силам Смотри например Янукович в 2003-2004-м годах - Россия сделала все чтобы a) Янукович проиграл б) Водороздел по Днепру углубился Вы считаете что госсударство выбирающее между мирной интеграцией c моей страной и кровавой агрессией (по итогам возможной гражданской войны) может считаться дружественным? Особенно если по факту выбирает второе? ------------------------ > что оно враждебно всем. И то что оно враждебно > правительству Укр-ны - так вы что, из правительства? СССР > был, кстати, очень даже враждебен Рейхскомиссариату > Украина. Только почему-то до сих пор празднуем победу. >Вы > не можете не понимать что единое языковое пространство > > для государство это хорошо Cмотрим на Белорусь. Практически > единое русское языковое пространство, и белорусский язык > тоже существует. И отношения с РФ нормальные. ------------------------ Хм ноги вытерли, поимели и фсе - газ уже по мировым ценам, ГТС забрали, правда по справедливой цене, ну так Батько торговался. Но сейчас перед Батькой стоит такая задача которую думаю ни один из нашей великолепной троицы (ну вы в курсе) в похожих условиях не решил ,бы. Поживем увидим... | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: Ситуация - наоборот ;-) [1386] | [Ответить] |
| А странный мужик. Ровно из той же категории лидеров, как и Миша и Юля. И по поведению с Россией похож. С поправкой на то, что "не выносит сор из избы".
Обидно правда, что белорусский язык задушил... | ||
| kysil | Re: Ситуация - наоборот ;-) [1389] | [Ответить] |
| > А странный мужик. Ровно из той же категории лидеров, как и
> Миша и Юля. И по поведению с Россией похож. С поправкой на > то, что "не выносит сор из избы". Обидно правда, что > белорусский язык задушил... ----------------- Ну что вы такое говорите, если Д-616 точно знает что белорусский язык цветет и пахнет | ||
| НИКОЛАЙ | Re: Ситуация - наоборот ;-) [1389] | [Ответить] |
| А с чего это вы взяли , что Россия враждебное для Украины госсударство, по моему наоборот это мы враждебные для России... | ||
| Д-616 | Re: Ситуация - наоборот ;-) [1389] | [Ответить] |
| >белорусский язык цветет и пахнет
не "цветет и пахнет", но не латынь с древнегреческим. Если исчезнет - значит, такова судьба. | ||
| no_rem | Re: Ситуация - наоборот ;-) [1391] | [Ответить] |
| > А с чего это вы взяли , что Россия враждебное для Украины
> госсударство, по моему наоборот это мы враждебные для > России... До речі, росіяни значно гірше ставляться до українців, ніж українці — до росіян. Думаю, це свідчить про те, що в них значно потужніша антиукраїнська пропаганда, ніж у нас — антиросійський чорний піар... | ||
| no_rem | Re: Ситуация - наоборот ;-) [1392] | [Ответить] |
| > >белорусский язык цветет и пахнет не "цветет и пахнет", но
> не латынь с древнегреческим. Если исчезнет - значит, такова > судьба. "Якщо помре — така вже доля", — любив повторювати кат :) | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: Ситуация - наоборот ;-) [1393] | [Ответить] |
| > До речі, росіяни значно гірше ставляться до українців, ніж
> українці — до росіян. Думаю, це свідчить про те, що в них > значно потужніша антиукраїнська пропаганда, ніж у нас — > антиросійський чорний піар... Самое весёлое, что одним из пунктов этой самой пропаганды является и утверждение, что "там (в Украине) сильнейшая антироссийская пропаганда" :-)) А это действует получше всякого НАТО :-)) | ||
| Д-616 | Re: Ситуация - наоборот ;-) [1393] | [Ответить] |
| На Украине большинство населения, услышав речи типа "физического уничтожения москалей", "физического уничтожения кремлевской верхушки", "бомбить РФ" - просто покрутит пальцем у виска... | ||
| Сергій_П | Re: Янукович — за НАТО [1350] | [Ответить] |
| Сергей, а
> чё вы делаете на tr.ru? Розважаюся. Як і тут... | ||
| НИКОЛАЙ | Re: Ситуация - наоборот ;-) [1393] | [Ответить] |
| > > А с чего это вы взяли , что Россия враждебное для Украины
> > госсударство, по моему наоборот это мы враждебные для > > России... До речі, росіяни значно гірше ставляться до > українців, ніж українці — до росіян. Думаю, це свідчить про > те, що в них значно потужніша антиукраїнська пропаганда, > ніж у нас — антиросійський чорний піар... ▬ Судячи тут из разговоров некоторых пацюков национальных , то это на оборот очерняете Россию как только можно, обзывая Путина диктатором , а то что в стране реально нихрена не делается для улучшения страны обратно Россия виновата, Украина ворует газ, а Россия виновата что тарифы дорожают, да вы за что не возьмётесь то не получается как задумывалось и обратно москали виновны! Научитесь себя критковать за собственные неудачи в политике и экономики. Сергей Федосов прав что украинец это диагноз, согласен это диагноз психоневростенников... | ||
| kysil | Re: Ситуация - наоборот ;-) [1391] | [Ответить] |
| > А с чего это вы взяли , что Россия враждебное для Украины
> госсударство, по моему наоборот это мы враждебные для > России... ------------------- Специально для НИКОЛАЯ ПОВТОРЯЮ ВОПРОС: Госсударство выбирающее между мирной интеграцией(здесь и сейчас) c моей страной и кровавой агрессией (по итогам возможной гражданской войны в моей стране) может считаться дружественным? Особенно если по факту выбирает второе? | ||
| Д-616 | Re: Ситуация - наоборот ;-) [1391] | [Ответить] |
| >Госсударство выбирающее между мирной интеграцией(здесь и
>сейчас) c моей страной и кровавой агрессией Вот только эта "моя страна" тоже выбирает 2 вариант. При чем выбрала она его первой. РФ - не мазохисты, они не будут выбирать (1) когда им предлагают с другой стороны только (2) | ||
| kysil | Re: Ситуация - наоборот ;-) [1400] | [Ответить] |
| > >Госсударство выбирающее между мирной интеграцией(здесь и
> >сейчас) c моей страной и кровавой агрессией Вот только эта > "моя страна" тоже выбирает 2 вариант. При чем выбрала она > его первой. РФ - не мазохисты, они не будут выбирать (1) > когда им предлагают с другой стороны только (2) --------------------- Обоснуйте "раньше" | ||
| kysil | Re: Ситуация - наоборот ;-) [1400] | [Ответить] |
| > >Госсударство выбирающее между мирной интеграцией(здесь и
> >сейчас) c моей страной и кровавой агрессией Вот только эта > "моя страна" тоже выбирает 2 вариант. При чем выбрала она > его первой. РФ - не мазохисты, они не будут выбирать (1) > когда им предлагают с другой стороны только (2) ---------------- По поводу (2) - Украина разжигает в России гражданскую войну, способствует расколу общества, может быть намекает на необходимость вернуть э... Кубань или Курскую область? Или может флот не хочет с Байкала выводить? | ||
| Д-616 | Re: Ситуация - наоборот ;-) [1400] | [Ответить] |
| Кто назвал улицу именем чеченского террориста?
Кто поднял тезис о "проклятых москалях"? Кто проповедует догму "одна мова, одна нация"? Кто всовывает язык 1/2 части населения туда где он не нужен? Кто призывает "бить москалей и жидов"? Все реакции России - реакции в ответ. До 2004 все было в значительно меньших масштабах. | ||
| Д-616 | Re: Ситуация - наоборот ;-) [1400] | [Ответить] |
| >Украина разжигает в России гражданскую войну
Поддержка некотрыми деятелями Чечни. | ||
| Cергей Федосов | Re: Ситуация - наоборот ;-) [1352] | [Ответить] |
| > Государство расширяет сферу примененния языка
> титульной нации Дальше можете не продолжать. Нацистское государство. Точка. > П.С. В конце концов подобную политикку лет 20 проводит > Франция - вполне себе демократичное государство. Ттолько > они борются с английским языком ...который во Франции всегда был не дома, а в гостях. | ||
| kysil | Re: Ситуация - наоборот ;-) [1403] | [Ответить] |
| > Кто назвал улицу именем чеченского террориста? Кто поднял
---------------------- Хм, вы слишком молоды чтобы помнить насколько близко Украина и Россия стояли на грани войны в 1993-1994-м годах. С другой стророны улица другого чеченского террориста (правда перековавшегося) есть в Москве. ---------------------- > тезис о "проклятых москалях"? Кто проповедует догму "одна ---------------------- Я уже упомянул ранее об авторстве большинства приводимых вами лозунгов. ---------------------- > мова, одна нация"? Кто всовывает язык 1/2 части населения ------------------------- Он нужен с точки зрения государства - и это очевидно даже вам. Просто вы е согласны с тем КАКОЙ ИМЕННО ЭТО ЯЗЫК ------------------------- > туда где он не нужен? Кто призывает "бить москалей и > жидов"? Все реакции России - реакции в ответ. До 2004 все > было в значительно меньших масштабах. -------------------- Так вот с 1994-м году в Украине президент Кучма - пророссийски настроенный президент К началу 2000-х вопрос экономической интеграции (за которой речь могла идти и о политическом объединении) между РФ и Украиной был практически на мази. В 2003-м Янукович премьер-министр. Вопрос о вступлении в ЭЕП на повестке дня. Национал-демократы деморализованы и не способны к сопротивлению. И тут Россия начинает строить дамбу к Тузле. А всего-то зажали газ по внутренним ценам, но дабы сохранить лицо затеяли дипломатический скандал. Все,..., урожай пожали в 2004-м, вручив победу Ющенко... Если бы ЕЭП тогда, в 2003-м был подписан мы бы возможно жили бы уже в одной стране. Но увы... Сторонники интеграции с Россией сделали все возможное и невозможное а Россия - "не смогла"(с) | ||
| kysil | Re: Ситуация - наоборот ;-) [1405] | [Ответить] |
| > > Государство расширяет сферу примененния языка > титульной
> нации Дальше можете не продолжать. Нацистское государство. ----------------------- Так вы в Киев когда приедите? ----------------------- > Точка. > П.С. В конце концов подобную политикку лет 20 > проводит > Франция - вполне себе демократичное государство. > Ттолько > они борются с английским языком ...который во > Франции всегда был не дома, а в гостях. ----------------- Ну так и русский не всегда был дома - русификация имела место , и даже вы это признаете. Но русификация имела смысл в СССР, сейчас же СССР-ом и не пахнет. | ||
| Cергей Федосов | Re: Ситуация - наоборот ;-) [1355] | [Ответить] |
| > Так так и
> сделали 15 лет смотрели фильмы с русским дубляжом теперь 15 > лет посмотрим с украинским, а потом сравним - какие > проблемы, если ВЫ В СОВЕРШЕНСТВЕ ЗНАЕТЕ ОБА ЯЗЫКА!? Если человек в совершенстве знает оба языка, то НОРМАЛЬНЫЙ человек предпочитает смотреть оригинал, а не суррогат. | ||
| kysil | Re: Ситуация - наоборот ;-) [1408] | [Ответить] |
| > > Так так и > сделали 15 лет смотрели фильмы с русским
> дубляжом теперь 15 > лет посмотрим с украинским, а потом > сравним - какие > проблемы, если ВЫ В СОВЕРШЕНСТВЕ ЗНАЕТЕ > ОБА ЯЗЫКА!? Если человек в совершенстве знает оба языка, > то НОРМАЛЬНЫЙ человек предпочитает смотреть оригинал, а не > суррогат. --------------------------- Вы бы разобрались сперва чем околесицу нести - фильмы российского производства получают прокатные удостоверения без всякого перевода. Перевод "17 мгновений весны" - частная инициатива П.С. Все-таки когда вас ждать в Киеве? | ||
| kysil | Re: Ситуация - наоборот ;-) [1408] | [Ответить] |
| Дабы не быть голословным
http://kino-teatr.kiev.ua/news.php?action=detail&id=1303 | ||
| Д-616 | Re: Ситуация - наоборот ;-) [1408] | [Ответить] |
| >И тут Россия начинает строить дамбу к Тузле.
И в чем тут трагедия? Границу Украины ведь не нарушили. Украина раздула скандал из ничего. Просто надо было замять инцидент без прессы. | ||
| Cергей Федосов | Re: Ситуация - наоборот ;-) [1357] | [Ответить] |
| > > долдонить одно и то же? ---------------------------- Еще
> > раз покажите мне отказ в регистрации донецкой(луганской, > > киевской и т.п.) местной телекомпании которая собиралась > > вещать для российского меншинства исключительно на > > русском? Показать такой отказ сможет лишь дирекция такой > телекомпании. И то если не захочет исчезнуть вообще. Им > просто ставят условия - не менее 70% или 90% или ... на > мове и все. Косвенно этому док-во - в Харькове (!) не > осталось вообще местных каналов на русском !!! Только > некоторые передачи на русском и все. При том что еще год > два назад 2/3 каналов было на русском - что соотвествовало > соотношению урк /рус язычных в области. Даже ТРК Украина и > КРТ стали на укр ! А с КРТ убрали программу "Задело" по > "независящим от авторов причинам" ... А в остальном, > прекрасная маркиза, у нас типа демократия. Бред. :-( Ну что > же будем смотреть Россию - уничтожат кабельное - повешу > тарелку - будем боротся с "демократами" ... Конец 80-х, Перестройка в разгаре, СССР жив и о распаде его никто и подумать не может. Смотрю в Одессе какую-то перестроечно-гласную передачу по украинскому каналу, похожую на "Взгляд" тех лет, беседа с каким-то харьковским то ли правозащитником, то ли перестройщиком. Ведущие, молодые ребята, говорят только по-украински ("так надо"), правозащитник отвечает на русском, всё идёт нормально. Вдруг задают какой-то вопрос, правозашитник говорит: "Не понимаю вопрос". Повторяют ещё раз то же самое (видимо, с какими-то новоязами, раз житель Украины не понимает), он опять отвечает: "Не понимаю вопрос". Короткая заминка, вопрос снят с обсуждения. Плевать, что тема не раскрыта, зато Линия Партии непоколебима! :-)) | ||
| Стефан | Re: Ситуация - наоборот ;-) [1352] | [Ответить] |
| > П.С. В конце концов подобную политикку лет 20 проводит
> Франция - вполне себе демократичное государство. > Ттолько они борются с английским языком Приехали. Fin de la route. End of the line. Если английский язык во Франции "подобен" русскому в Украине — дальше обсуждать нечего. C'est sans espoir! | ||
| Cергей Федосов | Re: Ситуация - наоборот ;-) [1375] | [Ответить] |
| > незалежність"(с) П.П.С. Уважаемый Д-616 - во поясните мне
> как навредит России то что в Донбасе зазвучит наконец-то > украинская речь? Хотя бы с кино и теле экрана? В Донбассе она не звучала с экрана раньше? В Донбассе не принималось украинское телевидение? Не знал. В Крыму оно прекрасно и без проблем принималось, а в Донбассе - нет? И радио "Проминь" тоже не принималось? Ух уж этот Донбасс, редиска! :-) | ||
| kysil | Re: Ситуация - наоборот ;-) [1411] | [Ответить] |
| > >И тут Россия начинает строить дамбу к Тузле. И в чем тут
> трагедия? Границу Украины ведь не нарушили. Украина раздула ---------------------- Ну вообще то добрые соседи когда вдруг чего-то делают обычно предупреждают... И не отмалчиваются когда их переспрашивают... ---------------------- > скандал из ничего. Просто надо было замять инцидент без > прессы. ---------------------- Но ЕЭП то не подписали потому что Россия ЗАЖАЛА ГАЗ ПО ВНУТРЕННИМ ЦЕНАМ! А Тузлинскую заваруху РАЗДУЛА САМА дабы скрыть ИСТИННЫЕ причины неподписания договора по ЕЭП. ЕЩЕ РАЗ - ЕСЛИ БЫ ЕЭП в 2003-м был подписан (и далее исполнен) мы бы УЖЕ жили в ЕДИНОЙ СТРАНЕ. П.С. Но Россия зажала газ - неужели вы думаете что Россия не зажмет патроны, КОГДА ПРИЙДЕТ ВРЕМЯ. Посему мой вам совет, начните с газет на украинском языке, телепередач. Время то еще есть. И потом мы продолжим это дискуссию в окопах, под Конотопом, отбивая атаки китайской пехоты. | ||
| kysil | Re: Ситуация - наоборот ;-) [1414] | [Ответить] |
| > > незалежність"(с) П.П.С. Уважаемый Д-616 - во поясните мне
> > как навредит России то что в Донбасе зазвучит наконец-то > > украинская речь? Хотя бы с кино и теле экрана? В > Донбассе она не звучала с экрана раньше? В Донбассе не > принималось украинское телевидение? Не знал. В Крыму оно > прекрасно и без проблем принималось, а в Донбассе - нет? И > радио "Проминь" тоже не принималось? Ух уж этот Донбасс, > редиска! :-) ----------------------------- Да вы приезжайте в Киев, руки то небось по-прежнему чешутся... | ||
| Cергей Федосов | Re: Ситуация - наоборот ;-) [1383] | [Ответить] |
| > граждани готовы стараться ради России , при этом готовы
> (даже) пожертвовать своими жизнями... П.С. Ну что ж еслы вы > готовы упорствовать С ОРУЖИЕМ В РУКАХ - Паша из Харькова > будет не один... Если люди в ответ на хамство, притеснения и беззакония берут в руки оружие, они достойны уважения. А если готовы бесконечно терпеть - презрения. | ||
| kysil | Re: Ситуация - наоборот ;-) [1413] | [Ответить] |
| > > П.С. В конце концов подобную политикку лет 20 проводит >
> Франция - вполне себе демократичное государство. > Ттолько > они борются с английским языком Приехали. Fin de la route. > End of the line. Если английский язык во Франции "подобен" > русскому в Украине — дальше обсуждать нечего. C'est sans > espoir! -------------- В процентном отношении разница есть, однако факт в том что защиты требует и защищется язык титульной нации.Но , в Украине, увы, ситуация в языковой сфере для титульной нации гораздо хуже чем во Франции. | ||
| kysil | Re: Ситуация - наоборот ;-) [1417] | [Ответить] |
| > > граждани готовы стараться ради России , при этом готовы >
> (даже) пожертвовать своими жизнями... П.С. Ну что ж еслы вы > > готовы упорствовать С ОРУЖИЕМ В РУКАХ - Паша из Харькова > > будет не один... Если люди в ответ на хамство, > притеснения и беззакония берут в руки оружие, они достойны > уважения. А если готовы бесконечно терпеть - презрения. ---------------- Приезжайте в Киев - обсудим чего достойны Вы | ||
| Ночной_Дозор | Re: Ситуация - наоборот ;-) [1418] | [Ответить] |
| > В процентном отношении разница есть, однако факт в том что
> защиты требует и защищется язык титульной нации. А вот BKV мне сказал, что учить нужно украинский. Титульная нация побоку. | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: Ситуация - наоборот ;-) [1403] | [Ответить] |
| > Кто назвал улицу именем чеченского террориста?
> Кто поднял тезис о "проклятых москалях"? > Кто проповедует догму "одна мова, одна нация"? > Кто всовывает язык 1/2 части населения туда где он не > нужен? > Кто призывает "бить москалей и жидов"? Кто самое слабое звено? © $-) | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: Ситуация - наоборот ;-) [1403] | [Ответить] |
| > Кто назвал улицу именем чеченского террориста?
Ну так Лужков в Бутово, вестимо. > Кто поднял тезис о "проклятых москалях"? Путин на своей пресс-конференции. > Кто призывает "бить москалей и жидов"? Не я)) > Все реакции России - реакции в ответ. > До 2004 все было в значительно меньших масштабах. До 2004 и "Пууутииииин такой молодой... ", и цена на энергоносители не такая "мировая" | ||
| Д-616 | Re: Ситуация - наоборот ;-) [1403] | [Ответить] |
| Кто самое слабое звено?
(смотрит на результаты голосования) - Украина - Украина - Россия - США - Украина - Украина - Украина Итак, Украина - самое слабое звено! Прощайте! Смотрите на Первом канале программу "Слабое звено" с участием лидеров государств! | ||
| Cергей Федосов | Re: Ситуация - наоборот ;-) [1393] | [Ответить] |
| > > А с чего это вы взяли , что Россия враждебное для Украины
> > госсударство, по моему наоборот это мы враждебные для > > России... До речі, росіяни значно гірше ставляться до > українців, ніж українці — до росіян. Думаю, це свідчить про > те, що в них значно потужніша антиукраїнська пропаганда, > ніж у нас — антиросійський чорний піар... Это нормальная реакция на постоянные и систематические плевки с вашей стороны. | ||
| Cергей Федосов | Re: Ситуация - наоборот ;-) [1406] | [Ответить] |
| > > Кто назвал улицу именем чеченского террориста? Кто поднял
> ---------------------- Хм, вы слишком молоды чтобы помнить > насколько близко Украина и Россия стояли на грани войны в > 1993-1994-м годах. С другой стророны улица другого > чеченского террориста (правда перековавшегося) есть в > Москве. Есть. Притом с грубейшим нарушением московского закона. Это оправдывает Украину? Какое отношение Дудаев имел конкретно ко Львову и почему его именем надо было назвать именно улицу Лермонтова? | ||
| kysil | Re: Ситуация - наоборот ;-) [1425] | [Ответить] |
| > > > Кто назвал улицу именем чеченского террориста? Кто
> поднял > ---------------------- Хм, вы слишком молоды чтобы > помнить > насколько близко Украина и Россия стояли на грани > войны в > 1993-1994-м годах. С другой стророны улица > другого > чеченского террориста (правда перековавшегося) > есть в > Москве. Есть. Притом с грубейшим нарушением ------------------------------------ Ну так нечего нас попрекать - свободная страна имеем право. ------------------------------------ > московского закона. Это оправдывает Украину? Какое > отношение Дудаев имел конкретно ко Львову и почему его -------------------------------- Служил, учился? -------------------------------- > именем надо было назвать именно улицу Лермонтова? ------------------------------------ Я так понимаю наибольшее преступлениеУкраины - улица Дудаева? П.С. Вы в Киев когда приедите? | ||
| no_rem | Re: Ситуация - наоборот ;-) [1424] | [Ответить] |
| > чорний піар... Это нормальная реакция на постоянные и
> систематические плевки с вашей стороны. Не знаю, на меня плевали больше. Я лишь после этого научился. Утершись неоднократно. | ||
| Д-616 | Re: Ситуация - наоборот ;-) [1425] | [Ответить] |
| Ну тогда не возмущайтесь, если где-то в России будет улица Берии или Муравьёва. | ||
| Cергей Федосов | Re: Ситуация - наоборот ;-) [1406] | [Ответить] |
| > И тут Россия начинает строить дамбу к Тузле.
Хочет и строит. На своей территории. Вы же кричине, что хотите в НАТО и никто вам, самостийным, не вправе указывать, куда и зачем вступать? Особенно если этот кто-то - Россия? Ну так и Россия тоже самостийная и незалежная от Украины и вправе на своей территории строить то, что хочет, не спрашивая вас. :-) | ||
| Ночной_Дозор | Re: Ситуация - наоборот ;-) [1425] | [Ответить] |
| Берия живет в Киеве. | ||
| no_rem | Re: Ситуация - наоборот ;-) [1428] | [Ответить] |
| > Ну тогда не возмущайтесь, если где-то в России будет улица
> Берии или Муравьёва. Здається, тут взагалі ніхто не обурюється тим, що в Росії щось є, а чогось немає. Здебільшого панує думка — "Нехай у них буде, але нас у це не втяніть". | ||
| Д-616 | Re: Ситуация - наоборот ;-) [1406] | [Ответить] |
| Интересно, какая будет реакция США если в Москве улицу, на которой находится американское посольство, переименуют в улицу Бен Ладена. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Ситуация - наоборот ;-) [1429] | [Ответить] |
| > > И тут Россия начинает строить дамбу к Тузле.
> Хочет и строит. На своей территории. Вы же кричине, что > хотите в НАТО и никто вам, самостийным, не вправе > указывать, куда и зачем вступать? Особенно если этот кто-то > - Россия? Ну так и Россия тоже самостийная и незалежная от > Украины и вправе на своей территории строить то, что хочет, > не спрашивая вас. :-) Только я не понял. Дамбу то на берегу что ли строили? | ||
| no_rem | Re: Ситуация - наоборот ;-) [1429] | [Ответить] |
| Знову переписувачі історії... скандал з дамбою почався після зізнань такого типу:
- Путин, говорят, на днях прилетит на Тамань, вот мы косу и сыпем, - высказывает предположение монтажник Юрий Гром. - Раньше здесь коса была, еще в советские времена, потом ее размыло, а в начале 90-х, после раздела СССР, оставшийся островок Украина себе приписала. Мы сейчас восстановим то, что было, - к островку косу-то прифигачим. Вот и получится, что это уже российская территория: что к нашему берегу присоединено, то, значит, наше. http://www.podrobnosti.ua/outeropinion/2003/10/08/81365.html Дико було б, якби на таке не реагували. | ||
| Cергей Федосов | Re: Ситуация - наоборот ;-) [1426] | [Ответить] |
| > Ну так нечего нас попрекать - свободная страна имеем право.
А я - свободный гражданин свободной страны, имею право попрекать и пользуюсь этим правом. :-) > Я так понимаю > наибольшее преступлениеУкраины - улица Дудаева? Я так понимаю, что Вы уходите от неудобных вопросов. > П.С. Вы в Киев когда приедите? Скорее всего никогда. | ||
| kysil | Re: Ситуация - наоборот ;-) [1428] | [Ответить] |
| > Ну тогда не возмущайтесь, если где-то в России будет улица
> Берии или Муравьёва. ----------------- "Хай мені виколять одне око, але моєму сусідові - два!"(с) Уважаемый Д-616 - да вы ХАХОЛ в чистом виде, только вот язык надо подучить. Теперь мне ясно ваше раздражение на все укаринское- на чистую украинскую душу насильно насадили русский язык, но сердцу то не прикажешь, ноет, а русский язык болит. Теперь приходится с мясом отрывать. Больно, однако. А не нужно отрывать - восстановите свой РОДНОЙ язык, которым несомненно для вас является украинский и все ненужное отпадет само, безболезненно. | ||
| Д-616 | Re: Ситуация - наоборот ;-) [1428] | [Ответить] |
| > восстановите свой РОДНОЙ язык, которым несомненно для
> вас является украинский Из вас хреновый телепат. Теперь мне будут указывать какой язык мне родной. >"Хай мені виколять одне око, але моєму сусідові - два!"(с) Это и есть лозунг Свидомых Украинцев. Примеры приводились неоднократно. Кстати, те кто составляют списки песон нон-грата в России - тоже хахлы, выходит. :))) На самом деле все проще. РФ последнее время в чем-то вроде "холодной войны" с Украиной. Вот и все - симметричный ответ... Простая логика холодной войны. | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: Ситуация - наоборот ;-) [1434] | [Ответить] |
| > Знову переписувачі історії... скандал з дамбою почався
> після зізнань такого типу: > - Путин, говорят, на днях прилетит на Тамань, вот мы косу и > сыпем, - высказывает предположение монтажник Юрий Гром. - > Раньше здесь коса была, еще в советские времена, потом ее > размыло, а в начале 90-х, после раздела СССР, оставшийся > островок Украина себе приписала. Мы сейчас восстановим то, > что было, - к островку косу-то прифигачим. Вот и получится, > что это уже российская территория: что к нашему берегу > присоединено, то, значит, наше. > > http://www.podrobnosti.ua/outeropinion/2003/10/08/81365.html Там, куда ступила нога русского человека - и есть Россия! :-) И вообще хорошо, что пока в Северное Ледовитое Почти Внутреннее Российское Море и всё, что там на глубине до 5 километров не объявлено собственностью России... | ||
| Д-616 | Re: Ситуация - наоборот ;-) [1434] | [Ответить] |
| >Там, куда ступила нога русского человека - и есть Россия! :-)
Хороший лозунг. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Ситуация - наоборот ;-) [1434] | [Ответить] |
| Поделили. Американцы прибрали Антарктику, Россияне - Арктику. | ||
| kysil | Re: Ситуация - наоборот ;-) [1437] | [Ответить] |
| > > восстановите свой РОДНОЙ язык, которым несомненно для >
> вас является украинский Из вас хреновый телепат. Теперь мне ------------------------ Может и хреновый, только я не телепат... ------------------------ > будут указывать какой язык мне родной. >"Хай мені виколять > одне око, але моєму сусідові - два!"(с) Это и есть лозунг ----------------- Лозунг то лозунг - но в вашем посте про Берию с Муравеовым именно он и "фонит" между строк. От вашего имени ----------------- > Свидомых Украинцев. Примеры приводились неоднократно. > Кстати, те кто составляют списки песон нон-грата в России - > тоже хахлы, выходит. :))) На самом деле все проще. РФ > последнее время в чем-то вроде "холодной войны" с Украиной. ---------------------- "По свидетельствам очевидцев ПЕРВЫМИ открыли огонь по мирным жителям чеченские боевики"(с) ---------------------- > Вот и все - симметричный ответ... Простая логика холодной > войны. -------------------- Простота- хуже воровства. Или уже лучше? | ||
| Cергей Федосов | Re: Ситуация - наоборот ;-) [1436] | [Ответить] |
| > на чистую украинскую душу насильно насадили русский язык,
М-да.... на чистую украинскую душу насадили грязный русский язык. Не сказано, но подумано. Не сомневаюсь ни секунды. Жизненный опыт. | ||
| Cергей Федосов | Re: Ситуация - наоборот ;-) [1439] | [Ответить] |
| > >Там, куда ступила нога русского человека - и есть Россия!
> :-) Хороший лозунг. Ага. Калифорния - это Россия! :-))) | ||
| kysil | Re: Ситуация - наоборот ;-) [1435] | [Ответить] |
| > > Ну так нечего нас попрекать - свободная страна имеем
> право. А я - свободный гражданин свободной страны, имею > право попрекать и пользуюсь этим правом. :-) > Я так > понимаю > наибольшее преступлениеУкраины - улица Дудаева? Я > так понимаю, что Вы уходите от неудобных вопросов. -------------------- На все неудобные вопросы я Вам отвечи при встрече... -------------------- > П.С. > Вы в Киев когда приедите? Скорее всего никогда. -------------------- Ну-да ну -да Вот так всегда... Вот и Россия сперва рубашку на груди рвет а потом в кусты... | ||
| kysil | Re: Ситуация - наоборот ;-) [1442] | [Ответить] |
| > > на чистую украинскую душу насильно насадили русский язык,
> М-да.... на чистую украинскую душу насадили грязный русский > язык. Не сказано, но подумано. Не сомневаюсь ни секунды. > Жизненный опыт. ------------------ Паздравляю Сергей Федосов - Украинский Мелкобуржуазный Националист. Ура товарищи! | ||
| Cергей Федосов | Re: Ситуация - наоборот ;-) [1444] | [Ответить] |
| > при встрече... -------------------- > П.С. > Вы в Киев
> когда приедите? Скорее всего никогда. > -------------------- Ну-да ну -да Вот так всегда... Вот и > Россия сперва рубашку на груди рвет а потом в кусты... А на хрен он мне нужен? Отмороженная столица отмороженной страны, да ещё вдобавок загаженная маршрутками. Пусть лучше останется в памяти тот Киев, который я помню в 80-х. | ||
| kysil | Re: Ситуация - наоборот ;-) [1446] | [Ответить] |
| > > при встрече... -------------------- > П.С. > Вы в Киев >
> когда приедите? Скорее всего никогда. > > -------------------- Ну-да ну -да Вот так всегда... Вот и > > Россия сперва рубашку на груди рвет а потом в кусты... А > на хрен он мне нужен? Отмороженная столица отмороженной > страны, да ещё вдобавок загаженная маршрутками. Пусть лучше > останется в памяти тот Киев, который я помню в 80-х. ------------------- Сергей Федосов это ваши настоящие имя и фамилия? | ||
| Cергей Федосов | Re: Ситуация - наоборот ;-) [1444] | [Ответить] |
| Приношу извинение за резкость высказывания, я не хотел обидеть нормальных и уважаемых мною киевлян.
Мнение неуважаемых меня не интересует, как и их обиды. Мнение сформировано как поведением Украины в целом (включая идейных участников этого форума), так и шокирующими фотографиями современного Киева. Зачем расстраиваться? Тем более что Лондон намного ближе. | ||
| Cергей Федосов | Re: Ситуация - наоборот ;-) [1447] | [Ответить] |
| > Сергей Федосов это ваши настоящие имя и фамилия?
Да. | ||
| Стефан | Re: Ситуация - наоборот ;-) [1443] | [Ответить] |
| > > >Там, куда ступила нога русского человека - и есть Россия!
> > :-) Хороший лозунг. > Ага. Калифорния - это Россия! :-))) Зачем так мелочиться? :-) В культурно-языковом плане я безусловно русский человек. А моя нога ступала на все пятьдесят американских штатов... | ||
| kysil | Re: Ситуация - наоборот ;-) [1449] | [Ответить] |
| > > Сергей Федосов это ваши настоящие имя и фамилия? Да.
---------- Спасибо | ||
| Cергей Федосов | Re: Ситуация - наоборот ;-) [1450] | [Ответить] |
| > > > >Там, куда ступила нога русского человека - и есть
> Россия! > > :-) Хороший лозунг. > Ага. Калифорния - это > Россия! :-))) Зачем так мелочиться? :-) В > культурно-языковом плане я безусловно русский человек. А > моя нога ступала на все пятьдесят американских штатов... Причём не только американских штатов. Да уж, велика Россия! :-)) | ||
| Д-616 | Re: Ситуация - наоборот ;-) [1450] | [Ответить] |
| >Да уж, велика Россия! :-))
я ж говорю - хороший лозунг. >Простота- хуже воровства. >Или уже лучше? При чем тут это? Напомню, что при холодной войне на действия одного гос-ва следует симметричный ответ. Или превосходящий. США первыми испытали атомную бомбу - СССР первым в мире водородную. СССР первым в космос - США на Луну. Здесь так же. Лужков нон-грата - значит Каськив тоже будет нон-грата (хотя это не симметричный ответ). И так далее, до конца. Холодную войну выиграли США. А здесь силы неравны - сверхдержава РФ против Украины, которая стремится быть сателлитом Европы (только Европа то не хочет...) | ||
| Ночной_Дозор | Re: Ситуация - наоборот ;-) [1450] | [Ответить] |
| Первыми термояд взорвали американцы, на знаменитом Бикини. Где-то в 50-х. Наши на год позже. | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: Ситуация - наоборот ;-) [1453] | [Ответить] |
| ///Лужков нон-грата - значит Каськив тоже будет нон-грата (хотя это не симметричный ответ)
Черновецкого за гра... тю... в нон-граты - я ж только ЗА! :-) | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: Ситуация - наоборот ;-) [1453] | [Ответить] |
| ///Холодную войну выиграли США
Намекаете на План Даллеса? *задумался, чешет репу* | ||
| Ночной_Дозор | Re: Ситуация - наоборот ;-) [1453] | [Ответить] |
| О. Вопрос к физикам. Самый большой заряд взорвали таки в СССР. Причем самолет-носитель не мог с ним подняться в воздух и мощность была уменьшена вдвое. Но и этого хватило чтоб американцы слили. По их подсчетам тогда якобы сгорело до .5% атмосферы. Если бы мощность была номинальной в 100 мегатонн, по их подсчетам якобы могла сгореть вся атмосфера. Сказки это или такие расчеты действительно были? Почему пришли к соглашению о прекращении гонки? | ||
| Д-616 | Re: Ситуация - наоборот ;-) [1454] | [Ответить] |
| > Первыми термояд взорвали американцы, на знаменитом Бикини.
> Где-то в 50-х. Наши на год позже. Да, вспомнил. Первую атомную СССР - в 1949. Самую мощную взорвал СССР - 50 Мт, планированая мощность 100 Мт. http://nuclear-weapons.nm.ru/tests/rus/50mt_yield/index.htm >///Холодную войну выиграли США >Намекаете на План Даллеса? США существуют, СССР нет. Кто выиграл? >Черновецкого При чем тут Че. Симметричный ответ - это политик с аналогичными заявлениями. Тягныбок или можно на худой конец Огрызко, Тарасюк... | ||
| Д-616 | Re: Ситуация - наоборот ;-) [1454] | [Ответить] |
| >Если бы мощность была номинальной в 100 мегатонн, по их
>подсчетам якобы могла сгореть вся атмосфера. Сказки это или >такие расчеты действительно были? Cказки, конечно. Вот кстати видео этого взрыва http://www.youtube.com/watch?v=4FpXY20G_jA | ||
| Сергій_П | Re: Ситуация - наоборот ;-) [1450] | [Ответить] |
| > > > >Там, куда ступила нога русского человека - и есть
> Россия! > > :-) Хороший лозунг. > Ага. Калифорния - это > Россия! :-))) Зачем так мелочиться? :-) В > культурно-языковом плане я безусловно русский человек. А > моя нога ступала на все пятьдесят американских штатов... Бачимо, п'ята колона в дії: повзуча іміграція-окупація, потім: "Огайо - ісконнорусская терріторія! Мьі тут всєгда бьілі!" | ||
| Ночной_Дозор | Re: Ситуация - наоборот ;-) [1454] | [Ответить] |
| Почему же остановились? У американцам был готов бак на 500 мегатонн (они взрывали не бомбы а просто баки). | ||
| Ночной_Дозор | Re: Ситуация - наоборот ;-) [1459] | [Ответить] |
| > Вот кстати видео этого взрыва
> http://www.youtube.com/watch?v=4FpXY20G_jA Самолетику капец? | ||
| Д-616 | Re: Ситуация - наоборот ;-) [1454] | [Ответить] |
| >Почему же остановились?
Скорее всего, экономические причины. Водородная бомба - дорогое удовольствие. Интересно, возможен ли взрыв в 1 Гт (1000 Мт) | ||
| Д-616 | Re: Ситуация - наоборот ;-) [1454] | [Ответить] |
| >Самолетику капец?
Нет, улетел из зоны поражения. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Ситуация - наоборот ;-) [1463] | [Ответить] |
| > >Почему же остановились?
> Скорее всего, экономические причины. Водородная бомба - > дорогое удовольствие. > Интересно, возможен ли взрыв в 1 Гт (1000 Мт) Я же говорю - все было готово. Установку демонтировали. А мощность термоядерного взрыва ничем не ограничена. Напихай больше - рванет сильнее, устройство примитивное. | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: Ситуация - наоборот ;-) [1463] | [Ответить] |
| ///Огрызко, Тарасюк...
Ни Огрызко, ни Тарасюк никогда не заявляли о территориальных претензиях к какой-либо стране. На то они и дипломаты. А Тягныбок сам никогда не поедет. Забоится. Хотя зря. О нём там никто всё равно слава Богу (для него) не знает:)) | ||
| Ночной_Дозор | Re: Ситуация - наоборот ;-) [1463] | [Ответить] |
| Как не поедет? Здесь же говорили, что он под патронатом ПР и по легенде ФСБ. | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: Ситуация - наоборот ;-) [1463] | [Ответить] |
| "Официально" не поедет. Понятно, что "под патронатом" он поедет куда угодно :-)
Думаю, неизвестность его Там этот самый "патронат" и "легенду" косвенно лишь подтверждают... | ||
| Ночной_Дозор | Re: Ситуация - наоборот ;-) [1463] | [Ответить] |
| Тогда все сходится. Не даром Кизила выдает русский акцент а Тузла и Помаранчевая заваруха - операция Газпрома. | ||
| НИКОЛАЙ | Re: Ситуация - наоборот ;-) [1459] | [Ответить] |
| > >Если бы мощность была номинальной в 100 мегатонн, по их
> >подсчетам якобы могла сгореть вся атмосфера. Сказки это > или >такие расчеты действительно были? Cказки, конечно. Вот > кстати видео этого взрыва > http://www.youtube.com/watch?v=4FpXY20G_jA ▬ Есть очень правдоподобный фильм о третьей мировой войне, называется - На следующий день ( американский) . Вообщем если это произойдёт , то выжившие позавидуют мёртвым... | ||
| Cергей Федосов | Re: Ситуация - наоборот ;-) [1466] | [Ответить] |
| > ///Огрызко, Тарасюк... Ни Огрызко, ни Тарасюк никогда не
> заявляли о территориальных претензиях к какой-либо стране. > На то они и дипломаты. Не знаю как насчёт Огрызко, но Тарасюк заявлял. К России. Правда при условии если Россия попытается забрать у Украины Крым, но всё же заявлял. Мнение жителенй самих этих "ранее принадлежащих Украине областей" Тарасюка естественно, не интересует. :-)) | ||
| kysil | Re: Ситуация - наоборот ;-) [1453] | [Ответить] |
| > >Да уж, велика Россия! :-)) я ж говорю - хороший лозунг.
> >Простота- хуже воровства. >Или уже лучше? При чем тут это? ------------------- Хм, ну даже в такой простой (в сравнении с реальной жизнью) моделью войны как шахматы симметричные ходы приводят к поражению. --------------------------------- > Напомню, что при холодной войне на действия одного гос-ва > следует симметричный ответ. Или превосходящий. США первыми > испытали атомную бомбу - СССР первым в мире водородную. > СССР первым в космос - США на Луну. Здесь так же. Лужков > нон-грата - значит Каськив тоже будет нон-грата (хотя это -------------------------------------- Все-таки Каськив по влиянию, даже относительному(в масштабах своей страны) на Лужкова совсем не тянет... -------------------------------------- > не симметричный ответ). И так далее, до конца. Холодную > войну выиграли США. А здесь силы неравны - сверхдержава РФ > против Украины, которая стремится быть сателлитом Европы > (только Европа то не хочет...) ------------------------- РФ не является супердержавой на данном этапе, более того элита РФ к этому не готова. | ||
| kysil | Re: Ситуация - наоборот ;-) [1453] | [Ответить] |
| > >Да уж, велика Россия! :-)) я ж говорю - хороший лозунг.
> >Простота- хуже воровства. >Или уже лучше? При чем тут это? ---------------------- Специально для Вас мои посты в этой ветке написаны на русском языка - попытайтесь перечитать [1441],[1444] но особенно [1415] | ||
| Женя | Re: Янукович — за НАТО [858] | [Ответить] |
| > Ось ця тема, власне, і показує, чому "воз'єднання з
> братами" навряд чи можливе :) Ага. Потому что повторится история конца 40-х годов прошлого века - по лесам будут шастать банды националистов, стреляющие по всем, говорящим по-русски. Ну а в местностях, где нет лесов.. Даже и не знаю, можешь спросить у них сам; благо, они тут присутствуют. :) | ||
| Женя | Re: Янукович — за НАТО [873] | [Ответить] |
| > > > Просто пусть отделятся. Будет другое государство. Ну,
> для > этого надо, что бы другие страны эти государства > приняли. > Как минимум. Во-вторых, а как должна пройти > граница? Ну и > в-третьих, думаю, что многие украинцы > просто недовольны > политикой страны, но делится (в смысле > отделятся) не хотят. > ;) ИМХО Когда приспичит, > отсоединяться. Но лучше не тянуть, пока не стало поздно. > Потому-что, когда НАТОвские оккупанты вступят на нашу землю > (если, всё-таки, дойдёт до этого маразма), то уже будет > тяжело что-то сделать. Тут, как раз, будемнадеяться на > помощь России, которая вмешается в это дело... Именно так, имхо, всё и было запланировано. Создать заварушки типа гражданской войны на западной границе России, после чего Европа уже не сможет быть уверена в стабильности поставок энергоносителей через зону боевых действий, после чего Россия окажется без денег, после чего в ней начнутся внутренние проблемы (танкерами через Тихий океан много не продашь), после чего всякие чукотские автономные округи и прочие подобные вкрапления скажут "а нафик нам ваша Россия, мы лучше будем как 200 лет назад рыбу ловить", после чего Россия распадётся, и дядя Сэм достигнет своей цели - получит доступ к несметным природным богатствам невоенным путём. | ||
| Женя | Re: Янукович — за НАТО [894] | [Ответить] |
| > > > Т.е. америкосы или эвропейци должны давать нам
> разрешение > жить так как мы хотим ? Пошли они на фиг. :) И > с таким-то > мышлением Вы хотите государство строить? > > Признают - как > милые. Назовите хоть один аргумент, > который бы заставил их > это сделать. Народное > волеизъявление народа проживающего на данной территории - > Юго-востоке современной Украины. Фигня, не прокатит. Сшашские наблюдатели скажут, что референдум был сфальсифицирован, снова выгонят премьерку с косой на майдан, и добьются третьего тура референдума. Демократичности и эуропейскости ради. :-/ > А что такое "путинград" > ? То же, что и > "бендерштат" :Р > А то что написал про > унитазы - это что > неправда ? Не знаю... Не встречал пока > украинцев, ездящих в > Европу мыть унитазы. Зачем же вы > придираетесь к словам. Мыть унитазы - это обобщение. Имею в > виду едут на работу и зарабатывают меньше местных при том > что в основном выполняя неквалифицированную работу, которую > местные делать не хотят. За тем же едут и в Россию. Вот я и > спрашиваю что же это у нас за свободная страна из которой > люди бегут чтобы заработать ?! Ну так уже ж говорили, что при Союзе границы были закрыты, потому и не бежали. Теперь границы открыли - побежали. Но при этом говорящие упорно талдычат, что жити стало краще, жити стало веселiше. :-D :-D :-D | ||
| Женя | Re: Янукович — за НАТО [895] | [Ответить] |
| > > Ну думаю Крым предпочел бы > Россию и Паша с Восточной
> Украины, представляющее ее > большинство тоже! А оставшиеся > области без Востока, > Новоросии, Крыма, Закарпатья - в > промышленном потенциале > абы какие и поживите вы сами, > посмотрим! Привет, > Тимофею:);) Москали, вьі чего, совсем > с головой не дружите? Какой вам Крьім, какая Восточная > Украина? Харя не треснет? Россия забрала у нас исконно > козацькие, то бишь, украинские земли: Кубань и > Слобожанщину! Ето сейчас Краснодарський край и > Белгородская, Курская, Брянская области. Да-да, конечно. A как быть с тем, что Киев - это центр Киевской Руси? Накладочка, ага? ;-) Сначала нам их > верните, тогда, возможно, и поговорим с вами и мире и > дружбе. Верните нам лучше по хорошему, а не то мьі когда > вступим в НАТО силой у вас заберём. Харя не треснет? (c) :-D Будет много крови. Оно > вам надо? Вот и нам тоже... "Тиха украинская ночь.. Но | ||
| Женя | Re: Янукович — за НАТО [896] | [Ответить] |
| > Люди "бегут" отовсюду. "Бегут" и из Польши, и из Латвии...
> И вовсе не потому что кто-то там на их русскоязычный язык > наступил. Просто едут туда, где можно бабки заработать. В > Тюмени тоже можно, вот туда и тоже едут. Бегут миллионами человек, и годами не видят Родины? :-D | ||
| Женя | Re: Янукович — за НАТО [900] | [Ответить] |
| > > А как же Родина, держава, незалежнисть ... или боролись
> за > свободу, а как только выбороли, то и побежали искать > куда > задницу приткнуть где потеплее ... А кто же будет > неньку > поднимать ? Россию значит можно "понаехавшим" > "поднимать", а у нас нельзя? Что значит "Россию - можно, а у нас нельзя"? Украинцы едут на заработки втч и в Россию - это да. Поднимают, соответственно, Россию. Едут в Европу - поднимают Европу. А что значит "а у нас нельзя"? | ||
| Женя | Re: Янукович — за НАТО [901] | [Ответить] |
| > > государства, а потом давайте _указания_ Украине.
> Согласен. > Януковичу присоединение к России не нужно. > Лучший вариант - > Юго-Восточная автономия - с двумя > языками, внеблоковым > статусом. С научным, промышленным > потенциалом, который > здесь сконцентрирован будет все ок. > --------------- Да у вас женщины до сих пор откатчицами на > шахтах работают ... и это с вашим-то научным, промышленным > потенциалом потенциалом. Поедь на Тверскую, и послушай, с каким в основном акцентом говорит тамошний контингент. Имхо - лучше уж на шахте. | ||
| Женя | Re: Янукович — за НАТО [902] | [Ответить] |
| > > > А как же Родина, держава, незалежнисть ... или боролись
> > за > свободу, а как только выбороли, то и побежали искать > > куда > задницу приткнуть где потеплее ... А кто же будет > > неньку > поднимать ? Россию значит можно "понаехавшим" > > "поднимать", а у нас нельзя? Ну-ну)) п.с. юбилей:) Не > понял. При чем тут "Россию значит можно "понаехавшим" > "поднимать", а у нас нельзя?". К нам кто-то едет на Украину > ? По-моему, от нас только бегут .... Кто в Россию, кто в > Европу, кто в Америку .... А на фига тогда было добиваться > незалежности чтобы свалить отсюда ?! "чтобы свалить отсюда" (c) :-D | ||
| Женя | Re: Янукович — за НАТО [908] | [Ответить] |
| > При чем тут "Россию значит можно "понаехавшим" >
> "поднимать", а у нас нельзя?". К нам кто-то едет на Украину > > ? По-моему, от нас только бегут .... Ну да, так бегут, > что аж число прибывших щас в 2 раза больше, чем выбывших)) Источник? А даже если это и правда, то что хорошего в том, что к нам едут только аборигены стран третьего мира (читай - хуже нас живут только они)? Почему к нас не едут россияне, не едут белорусы? Придумайте, паны, вариант кроме того, что потому, что они живут таки лучше нас! | ||
| Женя | Re: Янукович — за НАТО [915] | [Ответить] |
| > > По-моему у меня двоится в глазах... автор 891 явно >
> отличается от автора 909.910... Расплодилось вас Максимов, > > как кроликов нерезанных... Нет, меня зовут Максим. > Просто я не заметил что вьіше кто-то писал уже под етим > ником. И продолжил писать дальше. А в узком дружеском кругу Вас случайно чем-нибудь типа Амталя стоглазого не величают? | ||
| Женя | Re: Янукович — за НАТО [918] | [Ответить] |
| > Вот я и спрашиваю что же это у нас за
> свободная страна из которой люди бегут чтобы заработать ?! > Ну вот действительно - свободная. В противном случае, > сидели бы на копеечных зарплатах дома. Ну а в целом сложный > вопрос... экономический. Юра, что тут сложного? Почему не из России с Белоруссией бегут к нам, а от нас бегут туда, а то и ещё дальше? Или тебе будет прикольно, когда ещё лет через 10 такой сладкой жизни остатки наших полей будут пахать негры? ;-))) | ||
| Женя | Re: Янукович — за НАТО [918] | [Ответить] |
| > > Народное волеизъявление народа проживающего на данной
> территории - Юго-востоке современной Украины. Боюсь, но > этого недостаточно. > Зачем же вы придираетесь к словам. > Мыть унитазы - это обобщение. Простите, но я читаю, что > написано ;) > Вот я и спрашиваю что же это у нас за > свободная страна из которой люди бегут чтобы заработать ?! > Ну вот действительно - свободная. В противном случае, > сидели бы на копеечных зарплатах дома. Ну а в целом сложный > вопрос... экономический. PS. Надеюсь, что хоть тогда тогда, когда начнутся такие заварушки, как в парижских пригородах, отдельным форумянам дойдёт, чем отличается русскоязычный украинец от действительно "понайихавших". | ||
| Женя | Re: Янукович — за НАТО [970] | [Ответить] |
| > А ещё я композитор и пишу музон. Это моя песня. Музыка-
> реп, Слова - мои. Ей москаль тьі сльішишь меня Тьі от > Украиньі не получишь ни х... фига ;) Мьі и наши дедьі тут > жили веками, Пока вьі там на пчке лежали. Иди забирай свои > вонючие щи А после них на толчке тьі дрищи. А мьі вместе > крикнем ТАК Ей, москаль, а тьі дурак. Пошёл вон из > Севастополя, Тьі взорвал у нас скалдьі с оружием у > Мелитополя! Тьі за ето, собака, ответишь. Тьі ещё и > изКрьіма уедешь. Ну а вьі кто слушаете етот музон. Как вам > мой прикольньій комбинезон? Вьі ещё не пацталом? Тогда > вьіпьем и пойдём!!! Ну как песенка? Только что придумал. > :-) Похоже, что апельсины таки действительно были наколотые.. Замедленного действия, так сказать.. | ||
| Женя | Re: Янукович — за НАТО [979] | [Ответить] |
| > > Жили деды и что, они советские люди были, а прадеды
> служили > Российской Империи. Радянські, авжеж! (Що, були > опції?) От тільки кулемет був закопаний на городі. Может, не стоит равнять всех по своим предкам? | ||
| Д-616 | Re: Янукович — за НАТО [970] | [Ответить] |
| >Потому что повторится история конца 40-х годов прошлого века -
>по лесам будут шастать банды националистов, стреляющие по >всем, говорящим по-русски. И кончится так же. Основную массу бандитов ликвидирут вместе с их лидером. | ||
| kysil | Re: Янукович — за НАТО [1474] | [Ответить] |
| > > Ось ця тема, власне, і показує, чому "воз'єднання з >
> братами" навряд чи можливе :) Ага. Потому что повторится > история конца 40-х годов прошлого века - по лесам будут > шастать банды националистов, стреляющие по всем, говорящим --------------------- В 40-х отряды националистов боролись с враждебной СИЛОЙ представители которой по странному совпадению говорили на РУССКОМ языке. Новейшая история показывает что РУССКОГО ЯЗЫКА часто не достаточно для наличия такой СИЛЫ. Или хотя бы для ее(СИЛЫ) вмешательства. --------------------- > по-русски. Ну а в местностях, где нет лесов.. Даже и не > знаю, можешь спросить у них сам; благо, они тут > присутствуют. :) --------------------- Страшно? Не бойся ведь Сергей Федосов будет тебя уважать... Потом... Может быть... | ||
| kysil | Re: Янукович — за НАТО [1480] | [Ответить] |
| > > > государства, а потом давайте _указания_ Украине. >
> Согласен. > Януковичу присоединение к России не нужно. > > Лучший вариант - > Юго-Восточная автономия - с двумя > > языками, внеблоковым > статусом. С научным, промышленным > > потенциалом, который > здесь сконцентрирован будет все ок. > > --------------- Да у вас женщины до сих пор откатчицами > на > шахтах работают ... и это с вашим-то научным, > промышленным > потенциалом потенциалом. Поедь на Тверскую, > и послушай, с каким в основном акцентом говорит тамошний > контингент. Имхо - лучше уж на шахте. -------------------- Дак бывал... А простите других альтернатив у вас нет? Т.Е. или откатчицой на шахту или проституткой на Тверской? | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: Янукович — за НАТО [1480] | [Ответить] |
| А если проституткой в шахту? 8-0 | ||
| IRJ | Re: Янукович — за НАТО [970] | [Ответить] |
| > Юра, что тут сложного?
То, что я не экономист по образованию. Но вкратце: есть гастроном А и гастроном Б, где цены на такие же продукты на 5% дешевле, но идти к нему на 10 минут дальше. Вот покупатель и решает, что важнее: сэкономленные деньги или время. > Почему не из России с Белоруссией бегут к нам, а от нас бегут туда, а то и ещё дальше? На счёт потока гастарбайтеров в Белоруссию ничего не скажу - не владею информацией... А у России просто потенциал большой. Один только факт - нефти/газа много + цена растёт перманентно. Если представить Россию без природный ископаемых, будет ли она столь же амбициозной как сегодня? Имею некоторые сомнения. ИМХО мощность России заключается отнюдь не в гениальности руководства... > Или тебе будет прикольно, когда ещё лет через 10 такой сладкой жизни остатки наших полей будут пахать негры? ;-))) А что в этом плохого? Если все украинцы будут заняты на более престижной работе? :) | ||
| IRJ | Re: Янукович — за НАТО [970] | [Ответить] |
| > А если проституткой в шахту? 8-0
Наоборот вряд ли получится ;) Разве что для особых ценителей... | ||
| Женя | Re: Янукович — за НАТО [1023] | [Ответить] |
| > > > Если даже на этом форуме большинство заблуждается, то >
> > почему я должен расписываться в собственной якобы > > > ненужности! Потому, что крикуны и паникеры никому не > > интересны. Украина, это - навсегда. Желаете помочь в ее > > строительстве - помогайте, вплоть до жесткой критики. А, > > демонстрируемая вами позиция, только отталкивает и несет > > ноль конструктива. Украина как регион навсегда и никто не > спорит, а вот как страна- еще вопросец! Рано или поздно > вообще весь мир един будет, вот министры финансов ведущих > стран всерьез обсуждали вопрос введения мировой валюты! Это чтобы бутылка пепси в Брюсселе через пару лет после этого стоила 50 евроамериканских юаней? Ну уж нет, лучше вы к нам. ;-) | ||
| Женя | Re: Янукович — за НАТО [1040] | [Ответить] |
| > я уже где то об этом писала,по моему,но все промолчали.
> Почему,когда речь заходит об Украине всегда появляется > Россия? Сравните Украину с той же Францией или скажем > Португалией. На Украине все хуже? Безусловно. Но что в > России? Что там лучше? Меньше коррупции и взяточничества? > Меньше преступность? Ниже цены? Нет национализма и > скинхедов? Почему все эти защитники России с американским > гражданином Федосовым во главе не обратят свое внимание на > Россию для начала. То что на Украине бардак известно > всем,но он еще больше в России Судя по тому, что не россияне едут на Украину на заработки, а наоборот, средний россиянин живёт лучше среднего украинца. | ||
| Женя | Re: НАТОчинеНАТО? [1054] | [Ответить] |
| > > > Распад Украины возможен и ваша тупая власть делает для
> > > этого всё возможное и невозможное. Может, оно и к > лучшему. > ▬ Согласен , надо обрубить, то всё не нужное, > которое > большинству населения мешает на > > идеологически-политическо-экономическом и бытовом уровне > > жить нормально, это не значит по европейско-американским > > стандартам. знаєте, що справді заважає цій країні?) великий > % довбойо.. дятлів на душу населення. Поэтому предлагаю исключить незаконно оккупированные Советским Союзом западные области из состава теперешней Украины. | ||
| kysil | Re: Янукович — за НАТО [1495] | [Ответить] |
| > > я уже где то об этом писала,по моему,но все промолчали. >
> Почему,когда речь заходит об Украине всегда появляется > > Россия? Сравните Украину с той же Францией или скажем > > Португалией. На Украине все хуже? Безусловно. Но что в > > России? Что там лучше? Меньше коррупции и взяточничества? > > Меньше преступность? Ниже цены? Нет национализма и > > скинхедов? Почему все эти защитники России с американским > > гражданином Федосовым во главе не обратят свое внимание на > > Россию для начала. То что на Украине бардак известно > > всем,но он еще больше в России Судя по тому, что не > россияне едут на Украину на заработки, а наоборот, средний > россиянин живёт лучше среднего украинца. --------------------- В среднем по больнице говоришь? Пазнавательно http://www.apn.ru/publications/article20197.htm про Россию и среднего росиянина | ||
| Женя | Re: Янукович — за НАТО [1097] | [Ответить] |
| > ///Отчего вы только как и ваш соплеменник скрывающийся под
> именем с грузинской вязью не можете вести предметную > дискуссию. Может у вас там и общинно-племенной строй в > Калининграде сохранился... но не в этом дело. Вести > дискуссию с человеком, употребляющим выражения в стиле "что > мне делать в Ираке", "войска НАТО" и т.п., при первой же > возможности заявляющим что он в миллиард раз умнее и > образованнее чем все вокруг, считаю абсолютно пустой тратой > времени. Думаю, это не только моё мнение. Поэтому тоже > считаю, что наблюдать вас здесь подольше будет очень > забавно, смех продлевает жизнь, как известно. Уж лучше так, чем слышать от вчерашнего школяра, у которого ещё молоко на губах не обсохло, что девятое мая - это просто лишний выходной и повод побухать. | ||
| kysil | Re: НАТОчинеНАТО? [1496] | [Ответить] |
| > > > > Распад Украины возможен и ваша тупая власть делает
> для > > > этого всё возможное и невозможное. Может, оно и к > > лучшему. > ▬ Согласен , надо обрубить, то всё не нужное, > > которое > большинству населения мешает на > > > идеологически-политическо-экономическом и бытовом уровне > > > жить нормально, это не значит по европейско-американским > > > стандартам. знаєте, що справді заважає цій країні?) > великий > % довбойо.. дятлів на душу населення. Поэтому > предлагаю исключить незаконно оккупированные Советским > Союзом западные области . --------------- Так уже ж исключили еще в 1991-м Аж по самый Дон исключили. И обратно брать не хотят - смотрим[1414] | ||
| IRJ | Re: НАТОчинеНАТО? [1496] | [Ответить] |
| > Судя по тому, что не россияне едут на Украину на заработки, а наоборот, средний россиянин живёт лучше среднего украинца.
Кстати, из первого не всегда следует второе. Может быть просто в России расценки выше? ;) | ||
| kysil | Re: Янукович — за НАТО [1482] | [Ответить] |
| > > При чем тут "Россию значит можно "понаехавшим" > >
> "поднимать", а у нас нельзя?". К нам кто-то едет на Украину > > > ? По-моему, от нас только бегут .... Ну да, так бегут, > > что аж число прибывших щас в 2 раза больше, чем > выбывших)) Источник? А даже если это и правда, то что > хорошего в том, что к нам едут только аборигены стран > третьего мира (читай - хуже нас живут только они)? Почему к > нас не едут россияне, не едут белорусы? Придумайте, паны, > вариант кроме того, что потому, что они живут таки лучше > нас! ----------------- 1) Росияне к нам едут. 2) Те которые едут не к нам едут туда же куда и наши - в Европу,Штаты и т.п. | ||
| Женя | Re: Янукович — за НАТО [1100] | [Ответить] |
| > Откуда такая святая уверенность, что "перекосабочено" не у
> вас? Потому что не или Паша из Харькова требуют, чтобы во Львове или в Тернополе обязательно отмечали 9 мая, смотрели фильмы на русском, учились в школе на русском, и тд, а они считают, что "одна мова - одна нацiя" и жить не могут спокойно, если в Харькове будет больше русских школ, чем украинских. | ||
| Женя | Re: Янукович — за НАТО [1111] | [Ответить] |
| > Бывают ли безграмотные главные редактора двух журналов? Вот
> в чем вопрос! :) Безграмотными - вряд ли. Нескромными - похоже, бывают. | ||
| Сергій_П | Re: Янукович — за НАТО [1487] | [Ответить] |
| > > > Жили деды и что, они советские люди были, а прадеды >
> служили > Российской Империи. Радянські, авжеж! (Що, були > > опції?) От тільки кулемет був закопаний на городі. Может, > не стоит равнять всех по своим предкам? Може й не треба. Твої червоний прапор вішали на комсвята? | ||
| Женя | Re: Янукович — за НАТО [1165] | [Ответить] |
| > > и у меня привито неприятие палачей из НКВД (так же как и
> предателей из УПА). Чергова невідповідність власних думок > із вдовбаними ідеологічними постулатами. НКВС - палачі, а > УПА, основною мішенню якої як раз і були працівники НКВС - > зрадники. Де тут логіка? Чи може у твоєму розумінні, не > бути зрадником — означає бути живим м'ясом для потреб > керівництва країни? Із великим невдоволенням, але > дисципліновано йти на вірну смерть, "бо так наказало > керівництво". Наверное, и к героям, первыми приехавшим тушить чернобыльский реактор, ты тоже относишься с насмешкой? А если бы, благодаря их действиям твой сын, живший бы, к примеру, в Припяти, получил бы значительно меньшую дозу? | ||
| kysil | Re: Янукович — за НАТО [1505] | [Ответить] |
| > > > и у меня привито неприятие палачей из НКВД (так же как
> и > предателей из УПА). Чергова невідповідність власних > думок > із вдовбаними ідеологічними постулатами. НКВС - > палачі, а > УПА, основною мішенню якої як раз і були > працівники НКВС - > зрадники. Де тут логіка? Чи може у > твоєму розумінні, не > бути зрадником — означає бути живим > м'ясом для потреб > керівництва країни? Із великим > невдоволенням, але > дисципліновано йти на вірну смерть, > "бо так наказало > керівництво". Наверное, и к героям, > первыми приехавшим тушить чернобыльский реактор, ты тоже > относишься с насмешкой? А если бы, благодаря их действиям > твой сын, живший бы, к примеру, в Припяти, получил бы > значительно меньшую дозу? -------------------- В тот момент мало кто понимал что происходит. Персонал станции возможно что-то подозревал, но и они все были уверены что реактор цел. Эвакуацию населения начали только на вторые сутки... Посему ваш пафос мимо кассы. Александр Матросов ложась на амбразуру ДОТа понимал результат и для себя и вообще. С пожарниками 26 апреля 1986-го сомнительно... | ||
| Cергей Федосов | Re: Янукович — за НАТО [1502] | [Ответить] |
| > > Откуда такая святая уверенность, что "перекосабочено" не
> у > вас? Потому что не или Паша из Харькова требуют, чтобы > во Львове или в Тернополе обязательно отмечали 9 мая, > смотрели фильмы на русском, учились в школе на русском, и > тд, а они считают, что "одна мова - одна нацiя" и жить не > могут спокойно, если в Харькове будет больше русских школ, > чем украинских. Сходил любопытства ради на сайт Департамента образования Женевы. Пытался найти школы с обучением на немецком языке, который у Швэйцарыи является державною мовою. Не нашёл ни одной. Даже частной. Мало того, вся информация исключительно на франсэ. Вот безобразие! И как только эта страна не разваливается, ведь "без мови нема нации" :-)) P.S. Нет, вру, ОДНУ немецкую школу в Женеве я всё-таки нашёл. Содержится и управляется она..... правительством соседней Германии. :-)) | ||
| Cергей Федосов | Re: Янукович — за НАТО [1475] | [Ответить] |
| > помощь России, которая вмешается в это дело... Именно так,
> имхо, всё и было запланировано. Создать заварушки типа > гражданской войны на западной границе России, после чего > Европа уже не сможет быть уверена в стабильности поставок > энергоносителей через зону боевых действий, после чего > Россия окажется без денег, после чего в ней начнутся > внутренние проблемы (танкерами через Тихий океан много не > продашь), после чего всякие чукотские автономные округи и > прочие подобные вкрапления скажут "а нафик нам ваша Россия, > мы лучше будем как 200 лет назад рыбу ловить", после чего > Россия распадётся, и дядя Сэм достигнет своей цели - > получит доступ к несметным природным богатствам невоенным > путём. Так Канада с её несметными сокровищами поближе будет. :-)) | ||
| Cергей Федосов | Re: НАТОчинеНАТО? [1499] | [Ответить] |
| > на душу населення. Поэтому > предлагаю исключить незаконно
> оккупированные Советским > Союзом западные области . > --------------- Так уже ж исключили еще в 1991-м Аж по > самый Дон исключили. Не понял насчёт "по самый Дон". Советский Союз разве оккупировал Приднепровье? :-) | ||
| Sturm | Re: Янукович — за НАТО [1476] | [Ответить] |
| > чтобы заработать ?! Ну так уже ж говорили, что при Союзе
> границы были закрыты, потому и не бежали. Теперь границы > открыли - побежали. Но при этом говорящие упорно талдычат, > что жити стало краще, жити стало веселiше. :-D :-D :-D тікали і тоді, тільки зараз стало легше. Тим більше тоді було більше причин втекти. | ||
| Cергей Федосов | Re: Янукович — за НАТО [1505] | [Ответить] |
| > Наверное, и к героям,
> первыми приехавшим тушить чернобыльский реактор, ты тоже > относишься с насмешкой? Не сомневаюсь. Ехали-то "москали", пол-Обнинска там побывало. | ||
| Женя | Re: НКВД и УПА - две стороны предательства [1176] | [Ответить] |
| Ведь благодаря им мы > вообще живем.
> Задумайтесь хотя бы на минуту. Без идеологии > и прочей > мути. А чому Ви думаєте, що українців винищили б? Де це Ви > вичитали про таку мету? Ни в коем случае, разумеется! Немцы всю эту войну развязали с одной единственной целью - породниться с братьями-украинцами! Сжечь в печах пол-Польши, растоптать Белоруссию и Прибалтику, но всё же добраться до Украины, освободить её, и подарить свободу и счастье нашей стране! "Ну сумасшедший, что возьмёшь..." | ||
| kysil | Re: НАТОчинеНАТО? [1509] | [Ответить] |
| > > на душу населення. Поэтому > предлагаю исключить
> незаконно > оккупированные Советским > Союзом западные > области . > --------------- Так уже ж исключили еще в > 1991-м Аж по > самый Дон исключили. Не понял насчёт "по > самый Дон". Советский Союз разве оккупировал Приднепровье? > :-) ------------------------- Ну видимо в Москве посчитали именно так избавились так сказать от балласта. | ||
| Sturm | Re: Янукович — за НАТО [1495] | [Ответить] |
| > всем,но он еще больше в России Судя по тому, что не
> россияне едут на Украину на заработки, а наоборот, средний > россиянин живёт лучше среднего украинца. Якщо це скарга, то що заважає жити і працювати там, у Росії? ;) | ||
| Женя | Re: Янукович — за НАТО [1201] | [Ответить] |
| > Я был в Харькове два раза, весь город говорил только
> по-русски. Паша хочет иметь возможность обучать своего > ребёнка и смотреть местное телевидение на своём языке в > своём собственном городе. Ваши мудрые теории о том, что > вода сухая, ему до лампочки. Полностью аналогичная ситуация в Чернигове. Был в самом городе и пригороде в этом году два раза - украинского в разговорной речи не слышал ни разу. Суржика тоже. Чистая русская речь. :-) | ||
| Женя | Re: Янукович — за НАТО [1213] | [Ответить] |
| > > — т.е. если (может быть) большинство устраивает слушать >
> по-русски — ЗАЧЕМ нужен закон, согласно которому всё > > *должно* читаться по-украински? Объясните мне > > прагматический смысл такого закона. Слышал такой ответ - > "если разрешить свободное применение обоих языков, > украинского больше не услышим". Такое положение вещей > (равноправие языков) видимо и есть пресловутая > "руссификация". Только отвернись и этот клятый народ > норовит заговорить не так как надо. Кстати, да. Имею интересную идею для укр.националистов. С целью намного более ускоренного внедрения украинского во все сферы жизни страны предлагаю поставить его на место русского. И наоборот. :-) | ||
| Женя | Re: Янукович — за НАТО [1214] | [Ответить] |
| Не знаю, эмоционально я понимаю
> раздражение таких как Паша, но думаю что не только в языке > дело. Был бы он допустим процветяющим бизнесменом у себя в > Харькове, думаю не реагировал бы так остро на языковую > проблему. А при чём тут одно к другому? > Печально,что русскоязычные даже не думают о возможности > какого то компромисса. Давай русский в школах, в кино и > вообще везде,потому что это мой родной язык и никакого > другого я учить не хочу,у меня есть дела поважнее. Такой > подход вряд ли решит проблему Печально,что украиноязычные даже не думают о возможности какого-то компромисса. Давай украинский в школах, в кино и вообще везде,потому что это мой родной язык и никакого другого я знать не хочу. Такой подход вряд ли решит проблему. | ||
| Женя | Re: Ситуация - наоборот ;-) [1254] | [Ответить] |
| И положение русских (и
> русскоязычных) там несколько печальнее чем даже > нарисованная Пашей картинка. В ЮАР в прошлом году умерло с голоду 25 тысяч детей. А в Анголе - 20 тысяч. Да здравствует замечательная страна Ангола! :-/ | ||
| Женя | Re: Ситуация - наоборот ;-) [1257] | [Ответить] |
| Впрочем по некоторім прикидкам, штаты
> ждет нечто подобие в ближайшее время... П.С. В конце концов > как оказалось Голодомор 33-го в Штатах тоже был и полегло > там под 10 милионов... Интересно, каким образом нацикам удастся доказать, что и в том геноциде виновата была тоже Россия?.. | ||
| Женя | Re: Ситуация - наоборот ;-) [1266] | [Ответить] |
| > > > П.С. В конце концов как оказалось Голодомор 33-го в >
> Штатах > тоже был и полегло там под 10 милионов... Что, и > > его организовала <...>?! http://www.vlasti.net/news/8628 > http://novchronic.ru/1322.htm "если верить американской > статистике, за десятилетие с 1931 по 1940 год, по динамике > прироста населения США потеряли не много ни мало 8 > миллионов 553 тысячи человек, причем показатели прироста > населения меняются сразу, одномоментно, в два (!) раза > точно на рубеже 1930/31 года, падают и замирают на этом > уровне ровно на десять лет. И так же неожиданно, спустя > десятилетие, они возвращаются к прежним значениям. " А теперь серьёзно. Раз голод был (примем это за факт) даже на другой стороне планеты, то насколько причастна к голоду на нашей стороне планеты Россия?.. PS. Вопрос риторический, можете не отвечать.. | ||
| kysil | Re: Ситуация - наоборот ;-) [1518] | [Ответить] |
| > И положение русских (и > русскоязычных) там несколько
> печальнее чем даже > нарисованная Пашей картинка. В ЮАР в > прошлом году умерло с голоду 25 тысяч детей. А в Анголе - > 20 тысяч. Да здравствует замечательная страна Ангола! :-/ -------------------------- [1441] "По свидетельствам очевидцев ПЕРВЫМИ открыли огонь по мирным жителям чеченские боевики"(с) П.С. Вы тоже Украинский Буржуазный Националист? | ||
| kysil | Re: Ситуация - наоборот ;-) [1519] | [Ответить] |
| > Впрочем по некоторім прикидкам, штаты > ждет нечто подобие
> в ближайшее время... П.С. В конце концов > как оказалось > Голодомор 33-го в Штатах тоже был и полегло > там под 10 > милионов... Интересно, каким образом нацикам удастся > доказать, что и в том геноциде виновата была тоже > Россия?.. ---------------------- Там вообще ссылка на первоисточник на РУССКИЙ РЕСУРС и НА РУССКОМ ЯЗЫКЕ. Про Россия виновата это вы очевидно сами додумали. Всетаки "где-то так, в глубине души"(с) сидит внутри Вас УБП и точит... П.С. Не стоит заглушать порывы идущие от сердца... | ||
| kysil | Re: Ситуация - наоборот ;-) [1522] | [Ответить] |
| виноват
УБП читать УБН П.С. УБН = Украинский Буржуазный Националист | ||
| Сергій_П | Re: НКВД и УПА - две стороны предательства [1512] | [Ответить] |
| > Ведь благодаря им мы > вообще живем. > Задумайтесь хотя бы
> на минуту. Без идеологии > и прочей > мути. А чому Ви > думаєте, що українців винищили б? Де це Ви > вичитали про > таку мету? Ни в коем случае, разумеется! Немцы всю эту > войну развязали с одной единственной целью - породниться с > братьями-украинцами! Сжечь в печах пол-Польши, растоптать > Белоруссию и Прибалтику, но всё же добраться до Украины, > освободить её, и подарить свободу и счастье нашей стране! > "Ну сумасшедший, что возьмёшь..." Хвантастові Жені скажу: "Добре вигадуєш про те, що нібито кажуть інші. На божевільного не тянеш, хоч твої доктори може знають більше про тебе, ніж я." | ||
| Женя | Re: Ситуация - наоборот ;-) [1278] | [Ответить] |
| > > > > Рабу свобода не нужна. Рабу нужно только поглумиться
> > над > > хозяином. ------------- т.е вы даже в этом праве > > > украинцам отказываете!? П.С. И эти люди упрекают меня в > > > недемократичности!!! Да, отказываю. Ваши права > > заканчиваются там, где начинаются права другого. > ------------------- т.е. дав (чисто гипотетически) Паше из > Харькова 15(пятнадцать!) лет на изучение украинского языка > я нарушаю права Сергея Федосова откуда-то из Штатов. У меня > нет слов.... На то, что Паша, как и многие другие русскоязычные украинцы, уже давным-давно, благодаря "режиму кровавой гэбни", знает украинский получше некоторых ура-патриотов, ты, естественно, предпочитаешь закрывать глаза. У меня нет слов.... (с) :-/ Хотя с этим-то как раз всё понятно. На самом деле тебе и тебе подобным мало того, что украинский знают. Тебе хочется, чтобы его использовали повсеместно не только официальные лица типа ведущих телепередач, но и приглашённые ими гости. Ну и, само собой, чтобы у всех Паш поголовно появлялся сектантский блеск в глазах и они приходили в крайнюю степень возбуждения при одном упоминании о мове. И вот как раз именно поэтому и возникает настолько явно выраженное неприятие всего украинского. | ||
| Pasha (Харьков) | Дух времени - док.фильм | [Ответить] |
| Посмотрел фильм (скачал с торрентс.ру) - супер. Всем рекомендую - "Дух времени", Peter Joseph, 2007 г. - документальный фильм. Самое интересное что, напр., и по-поводу религии и по-поводу 9/11 - именно так я сам и думал ... | ||
| Женя | Re: Ситуация - наоборот ;-) [1297] | [Ответить] |
| > > Ну и вдобавок: сколько беженцев приняла Грузия? И где и в
> > каких условиях они жили последующие 10 лет, а многие и по > > сей день живут? Сколько принял Азербайджан и в каких > > условиях они оказались? Ну это так... риторический вопрос, > > можно сказать. Не думаю, что Македония 1) предоставила им > > хотя бы минимальные для выживания условия, 2) большинство > > из них остались в ней, а не вернулись домой. > ------------------------------ Т.е. вы считаете задачу > неразрешимой впринципе? Она разрешима. И решение - не валить куда-то за бугор (где филейной части теплее), как это любят делать заробитчане, а отстаивать свои права и интересы у себя дома. Ибо как раз это - патриотизм. А свалить куда-то, и рассказывать, какие они патриоты, потому что не забывают общаться исключительно на мове - это классическая показуха и ничего более. | ||
| Женя | Re: Ситуация - наоборот ;-) [1305] | [Ответить] |
| > > > > Рабу свобода не нужна. Рабу нужно только поглумиться
> > над > > хозяином. ------------- т.е вы даже в этом праве > > > украинцам отказываете!? П.С. И эти люди упрекают меня в > > > недемократичности!!! Да, отказываю. Ваши права > > заканчиваются там, где начинаются права другого. > --------------- Еще вопрос ТО что права ТИТУЛЬНОЙ нации > находятся дефакто на уровне национального меншинства -это > вы тоже считаете нормальным? Я не считаю нормальным то, что имеет место разделение на титульную/нетитульную нации исключительно по языковому принципу. Остальное - следствия. | ||
| Pasha (Харьков) | Re: Дух времени - док.фильм [1526] | [Ответить] |
| > Посмотрел фильм (скачал с торрентс.ру) - супер. Всем
> рекомендую - "Дух времени", Peter Joseph, 2007 г. - > документальный фильм. Самое интересное что, напр., и > по-поводу религии и по-поводу 9/11 - именно так я сам и > думал ... Выделил в отдельную тему. Интересно мнение народа. Особенно тех кто выехал на ПМЖ в США .... ;-)) | ||
| Женя | Re: Ситуация - наоборот ;-) [1311] | [Ответить] |
| > > Что за чепуха. Примеры приводились в этой ветке
> неоднократно. П.С."Кажи державною мовою!"(с) - типа юмор Для Швейцарии - без "типа", кстати. Ы? | ||
| kysil | Re: Ситуация - наоборот ;-) [1525] | [Ответить] |
| > > > > > Рабу свобода не нужна. Рабу нужно только
> поглумиться > > над > > хозяином. ------------- т.е вы > даже в этом праве > > > украинцам отказываете!? П.С. И эти > люди упрекают меня в > > > недемократичности!!! Да, > отказываю. Ваши права > > заканчиваются там, где начинаются > права другого. > ------------------- т.е. дав (чисто > гипотетически) Паше из > Харькова 15(пятнадцать!) лет на > изучение украинского языка > я нарушаю права Сергея > Федосова откуда-то из Штатов. У меня > нет слов.... На то, > что Паша, как и многие другие русскоязычные украинцы, уже > давным-давно, благодаря "режиму кровавой гэбни", знает > украинский получше некоторых ура-патриотов, ты, > естественно, предпочитаешь закрывать глаза. У меня нет > слов.... (с) :-/ Хотя с этим-то как раз всё понятно. На > самом деле тебе и тебе подобным мало того, что украинский > знают. Тебе хочется, чтобы его использовали повсеместно не ---------------------------- Я не понимаю почему языком межнационального общения В УКРАИНЕ не может быть УКРАИНСКИЙ язык, если ЕГО И ТАК ВСЕ ЗНАЮТ!? Только потому что Жене так хочется или потому что Паша пригрозил подпиской со стороны России!? Какая такая может быть причина ЧТОБЫ НЕ ИСПОЛЬЗОВАТЬ именно ЕГО. ---------------------------- > только официальные лица типа ведущих телепередач, но и ---------------------------- Про гостей - брехня - говорят на том на каком хотят... ---------------------------- > приглашённые ими гости. Ну и, само собой, чтобы у всех Паш > поголовно появлялся сектантский блеск в глазах и они ---------------------------- Дак у Паш именно сектанский блеск и есть. Уже сегодня После 15-лет приготовлений к использованию УКРАИНСКОГО ЯЗЫКА , при этом ПОЛНОГО ОТСТУСВИЯ ВОЗМОЖНОСТИ ЕГО ПРИМЕНИТЬ... --------------------------- > приходили в крайнюю степень возбуждения при одном > упоминании о мове. И вот как раз именно поэтому и возникает > настолько явно выраженное неприятие всего украинского. --------------------- П.С. Все-таки где-то там в глубине души сидит в вас УБН и скандирует примерно то что вы тут пишите... Возможен правда и другой варант - Вы приписываете свои худшие черты (и помыслы) Вашим оппонентам. В таком случае действия украинского государства вполне оправданы, может быть даже слишком демократичны. | ||
| kysil | Re: Ситуация - наоборот ;-) [1528] | [Ответить] |
| > > > > > Рабу свобода не нужна. Рабу нужно только
> поглумиться > > над > > хозяином. ------------- т.е вы > даже в этом праве > > > украинцам отказываете!? П.С. И эти > люди упрекают меня в > > > недемократичности!!! Да, > отказываю. Ваши права > > заканчиваются там, где начинаются > права другого. > --------------- Еще вопрос ТО что права > ТИТУЛЬНОЙ нации > находятся дефакто на уровне национального > меншинства -это > вы тоже считаете нормальным? Я не считаю > нормальным то, что имеет место разделение на > титульную/нетитульную нации исключительно по языковому > принципу. Остальное - следствия. ---------------- Вам Зигфрид привел статитсику - больше 15% русскоязычного населения в области - область приимущественно русскоязычная. Вы считаете это нормальным? | ||
| kysil | Re: Ситуация - наоборот ;-) [1528] | [Ответить] |
| > > > > > Рабу свобода не нужна. Рабу нужно только
> поглумиться > > над > > хозяином. ------------- т.е вы > даже в этом праве > > > украинцам отказываете!? П.С. И эти > люди упрекают меня в > > > недемократичности!!! Да, > отказываю. Ваши права > > заканчиваются там, где начинаются > права другого. > --------------- Еще вопрос ТО что права > ТИТУЛЬНОЙ нации > находятся дефакто на уровне национального > меншинства -это > вы тоже считаете нормальным? Я не считаю > нормальным то, что имеет место разделение на > титульную/нетитульную нации исключительно по языковому > принципу. Остальное - следствия. ----------------- Т.е. украинцев по-вашему вообще не существует? | ||
| kysil | Re: Ситуация - наоборот ;-) [1527] | [Ответить] |
| > > > Ну и вдобавок: сколько беженцев приняла Грузия? И где и
> в > > каких условиях они жили последующие 10 лет, а многие > и по > > сей день живут? Сколько принял Азербайджан и в > каких > > условиях они оказались? Ну это так... > риторический вопрос, > > можно сказать. Не думаю, что > Македония 1) предоставила им > > хотя бы минимальные для > выживания условия, 2) большинство > > из них остались в > ней, а не вернулись домой. > > ------------------------------ Т.е. вы считаете задачу > > неразрешимой впринципе? Она разрешима. И решение - не > валить куда-то за бугор (где филейной части теплее), как --------------------------- Передергиваете речь шла о том что Россия могла принять значительное колличество русскоязычных граждан учитывая нежелание(невозможность) защитить их интересы (в том числе жизнь, жизнь а не право смотреть ОРТ почувствуйте наконец раницу) на территориях бывшего СССР. И то что Россия так не поступила я расценил как предательство. Мой оппонент указал на на НЕСПОСОБНОСТЬ России поступить иначе. Но ПРЕДАТЕЛЬСТВУ всегда можно найти оправдание , не так ли? --------------------------- > это любят делать заробитчане, а отстаивать свои права и > интересы у себя дома. Ибо как раз это - патриотизм. А > свалить куда-то, и рассказывать, какие они патриоты, потому > что не забывают общаться исключительно на мове - это > классическая показуха и ничего более. ---------------------------- Я же говорю -слишком демократично наше госсударство... | ||
| Женя | Re: Янукович — за НАТО [1325] | [Ответить] |
| > > Не для всех 9 мая - это просто повод побухать и >
> помитинговать. Не равняй всех по себе, дитё. Женьо, скажи > нам будь ласка, чи приніс ти квіти до пам'ятника радянським > воїнам 9 травня цього року? Якщо ні, скажи будь ласка, що > ти робив в цей день для вшанування їх пам'яті. Сподіваюся > ця інформація не буде для тебе приватною. Абсолютно не будет. Именно в этот день я, а также куча близких и дальних родственников до третьего колена включительно, идём на кладбище, на котором похоронены наши общие предки, прошедшие войну до конца. | ||
| Женя | Re: Янукович — за НАТО [1333] | [Ответить] |
| > > > > столько же девушек, олицетворяющих нынешнее поведение
> > > > Украины, которые обычно стоят в Москве вдоль > > Ленинградского > > шосее и Тверской улицы... 95% з них > > представляють > русскоязьічньіє Донбас та Харківщину > > (ПІСУАР, інакше > кажучи). Только вот почему-то даже в > > этой статье указано, что то были западенцы. Уря-а-а-а! > Прийшло літо, Женя виліз з барлігу та відповідає на > фсьо-фсьо-фсьо декількамісячної давнини!!! Ага. Представь себе, у меня нет возможности, как у некоторых, всё время сидеть на форуме, а во время загрузки страниц плевать в потолок, почёсывая половые органы. Якої такої > "навіть цієї статті" про проституток на Ленінградському > шосе? Тикни пальцем, будь ласка. Речь о статье про заробитчан-западенцев, которых, якобы, немцы заставили раздеться догола. | ||
| Женя | Re: Ситуация - наоборот ;-) [1334] | [Ответить] |
| > > > > Что за чепуха. > Примеры приводились в этой ветке >
> неоднократно. Титульную нацию угнетают в вопросе по НАТО?) > --------------------- Титульную нацию угнетают в языковом > вопросе! Во-первых, с чего было взято, что титульная нация - это та, которая украиноязычная? Во-вторых, что значит "угнетают"(украиноязычных, как я понял)? Кто-то из русскоязычных выразил желание того, чтобы единственным госязыком на Украине был русский или чтобы на Западной Украине запретить называть улицы как-то вроде "воякiв дивiзii "Галичина"" или запретить им праздновать день УПА? Нет, дорогой. Или приводи подобные цитаты, или прекращай БРЕХАТЬ. | ||
| kysil | Re: Ситуация - наоборот ;-) [1537] | [Ответить] |
| > > > > > Что за чепуха. > Примеры приводились в этой ветке >
> > неоднократно. Титульную нацию угнетают в вопросе по > НАТО?) > --------------------- Титульную нацию угнетают в > языковом > вопросе! Во-первых, с чего было взято, что > титульная нация - это та, которая украиноязычная? ------------------------ Вы согласны что титульная нация в Украине - украинцы? ------------------------ > Во-вторых, что значит "угнетают"(украиноязычных, как я ----------------------- Вам Зигфрид привел статистику - больше 15% русскоязычного населения в области - область приимущественно русскоязычная. Вы считаете это нормальным? ---------------------- > понял)? Кто-то из русскоязычных выразил желание того, чтобы > единственным госязыком на Украине был русский или чтобы на --------------------- Но ведь по факту последние 15 лет так и было и вас это не возмущало!? Теперь попробуем УКРАИНСКИЙ язык -еще 15 лет. А потом решим - что лучше и в каких пропорциях. Где тут нарушены ваши права? --------------------- > Западной Украине запретить называть улицы как-то вроде > "воякiв дивiзii "Галичина"" или запретить им праздновать > день УПА? Нет, дорогой. Или приводи подобные цитаты, или > прекращай БРЕХАТЬ. ------------------ Ответ на [1532] и [1533] я так понимаю не будет? | ||
| Ночной_Дозор | Re: Ситуация - наоборот ;-) [1537] | [Ответить] |
| Почему флота стран НАТО не вмешиваются в ситуацию с сомалийским пиратством? | ||
| kysil | Re: Ситуация - наоборот ;-) [1539] | [Ответить] |
| > Почему флота стран НАТО не вмешиваются в ситуацию с
> сомалийским пиратством? ------------- Почему не вмешиваются - вмешиваются. Французы фрегат послали П.С. Пока Союз Исламских Судей контролировал 70% территории страны - пираты попритихли. Но на Исламских Судей повесили связи с Аль-Каидой, и весной доблестные эфиопские войска "оказали помощь" "президенту" страны(7% территории до того). В итоги Исламские Судьи отступили с побережья вглубь страны, а "президент" вместе с эфиопами территорию под контроль взять так и не смог - и , о чудо , пираты вернулись... | ||
| Ночной_Дозор | Re: Ситуация - наоборот ;-) [1540] | [Ответить] |
| > > Почему флота стран НАТО не вмешиваются в ситуацию с
> > сомалийским пиратством? > ------------- > Почему не вмешиваются - вмешиваются. > Французы фрегат послали И чем кончилось? Почему сейчас немцы бездействуют? Там же и наши застряли. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Ситуация - наоборот ;-) [1540] | [Ответить] |
| Смотря по новостной ленте, диву даешься. Вместо того чтоб проводить спецоперацию, собираются какие-то деньги. Которые еще и застряли по дороге. Где же расхваливаемое сейчас НАТО? Хорошенькая такая реклама. Не на словах а на деле. | ||
| kysil | Re: Ситуация - наоборот ;-) [1541] | [Ответить] |
| > > > Почему флота стран НАТО не вмешиваются в ситуацию с > >
> сомалийским пиратством? > ------------- > Почему не > вмешиваются - вмешиваются. > Французы фрегат послали И чем > кончилось? Почему сейчас немцы бездействуют? Там же и наши > застряли. ------------------- так не кончилось - переговоры ведут про выкуп... | ||
| kysil | Re: Ситуация - наоборот ;-) [1542] | [Ответить] |
| > Смотря по новостной ленте, диву даешься. Вместо того чтоб
> проводить спецоперацию, собираются какие-то деньги. Которые > еще и застряли по дороге. Где же расхваливаемое сейчас > НАТО? Хорошенькая такая реклама. Не на словах а на деле. --------------- Ну дык пиратство в Сомали это такая веревочка за которую потянешь - много чего вылезет... Тут бы с Косовом разобраться... | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: Ситуация - наоборот ;-) [1540] | [Ответить] |
| Причём тут НАТО? Какая связь с сомалийскими пиратами-то? Имхо, НАТО таким не занимается и не должно заниматься. Или нет? | ||
| Pasha (Харьков) | Re: Ситуация - наоборот ;-) [1538] | [Ответить] |
| > ------------------------ Вы согласны что титульная нация в
> Украине - украинцы? Что есть титульная нация ? Если государствообразующая, т.е. без которой не было бы самого гос-ва, то на Украине их две - русские и украинцы. ------------------------ > Во-вторых, > что значит "угнетают"(украиноязычных, как я > ----------------------- Вам Зигфрид привел статистику - > больше 15% русскоязычного населения в области - область > приимущественно русскоязычная. Вы считаете это нормальным? Я не понял логики "15% русскоязычных - область русскоязычная". И что значит область русскоязычная или украиноязычная ? В разных областях просто разное соотношение языков. Нет полностью украиноязычных или русскоязычных областей. В соответствии с этими пропорциями в конкретной области и должно быть кол-во школ, кинотеатров, телеканалов и пр. чтобы удовлетворять спрос в данной конкретной области. > ---------------------- > понял)? Кто-то из русскоязычных > выразил желание того, чтобы > единственным госязыком на > Украине был русский или чтобы на --------------------- Но > ведь по факту последние 15 лет так и было и вас это не > возмущало!? Теперь попробуем УКРАИНСКИЙ язык -еще 15 лет. А > потом решим - что лучше и в каких пропорциях. Где тут > нарушены ваши права? Права нарушены когда мне навязывают на каком языке писать, говорить, слушать и т.д. т.е. когда возникают предложения типа "Теперь попробуем УКРАИНСКИЙ язык -еще 15 лет". Что значит попробуем? А если я не хочу? --------------------- > Западной > Украине запретить называть улицы как-то вроде > "воякiв > дивiзii "Галичина"" или запретить им праздновать > день > УПА? Нет, дорогой. Или приводи подобные цитаты, или > > прекращай БРЕХАТЬ. ------------------ Ответ на [1532] и > [1533] я так понимаю не будет? Естественно украинцы существуют. Что за вопрос ? | ||
| kysil | Re: Ситуация - наоборот ;-) [1546] | [Ответить] |
| > > ------------------------ Вы согласны что титульная нация
> в > Украине - украинцы? Что есть титульная нация ? Если > государствообразующая, т.е. без которой не было бы самого > гос-ва, то на Украине их две - русские и украинцы. > ------------------------ > Во-вторых, > что значит > "угнетают"(украиноязычных, как я > ----------------------- > Вам Зигфрид привел статистику - > больше 15% русскоязычного > населения в области - область > приимущественно > русскоязычная. Вы считаете это нормальным? Я не понял > логики "15% русскоязычных - область русскоязычная". И что > значит область русскоязычная или украиноязычная ? В разных > областях просто разное соотношение языков. Нет полностью ------------------- Почитайте ветку про украинизацию форума - там все разжевано. Про проценты ------------------- > украиноязычных или русскоязычных областей. В соответствии с > этими пропорциями в конкретной области и должно быть кол-во --------------------------- Но ведь эти пропорции установилась в условиях МОНОПОЛЬНОГО положения русского языка - не так ли? Разве это распределение может быть справедливым? --------------------------- > школ, кинотеатров, телеканалов и пр. чтобы удовлетворять > спрос в данной конкретной области. > ---------------------- > > понял)? Кто-то из русскоязычных > выразил желание того, > чтобы > единственным госязыком на > Украине был русский или > чтобы на --------------------- Но > ведь по факту последние > 15 лет так и было и вас это не > возмущало!? Теперь > попробуем УКРАИНСКИЙ язык -еще 15 лет. А > потом решим - > что лучше и в каких пропорциях. Где тут > нарушены ваши > права? Права нарушены когда мне навязывают на каком языке > писать, говорить, слушать и т.д. т.е. когда возникают ----------------- Про писать -ЛОЖЬ - заявление в милицию приймут на русском языке ----------------- > предложения типа "Теперь попробуем УКРАИНСКИЙ язык -еще 15 > лет". Что значит попробуем? А если я не хочу? -------------------- Но я то хочу на Украинском, при этом Вам дали 15 лет переходного периода. Который благополучно ПРОШЕЛ -------------------- > --------------------- > Западной > Украине запретить > называть улицы как-то вроде > "воякiв > дивiзii "Галичина"" > или запретить им праздновать > день > УПА? Нет, дорогой. > Или приводи подобные цитаты, или > > прекращай БРЕХАТЬ. > ------------------ Ответ на [1532] и > [1533] я так понимаю > не будет? Естественно украинцы существуют. Что за вопрос ? ------------------------- Вот видите, существуют? А имеют они право пользовать в своей стране своим языком? | ||
| kysil | Re: Ситуация - наоборот ;-) [1545] | [Ответить] |
| > Причём тут НАТО? Какая связь с сомалийскими пиратами-то?
> Имхо, НАТО таким не занимается и не должно заниматься. Или > нет? ---------------- А чем Сомали хуже Косова - тем что в Африке!? | ||
| Ночной_Дозор | Re: Ситуация - наоборот ;-) [1545] | [Ответить] |
| > Причём тут НАТО? Какая связь с сомалийскими пиратами-то?
> Имхо, НАТО таким не занимается и не должно заниматься. Или > нет? А чем же ей еще заниматься? Терроризм - прямая цель. Тем более, что у США там есть предостаточно сил. Вот и продемонстировали бы нашим колеблющимся полезность НАТО не на словах а на деле. Впрочем - будем считать, что это пока операция прикрытия а спецназ и авиация на подлете. Иначе.. что ж, делаем сооответствующие выводы. | ||
| Женя | Re: Ситуация - наоборот ;-) [1337] | [Ответить] |
| > :-)) -------------------------------- > начинает не просто
> указывать частным компаниям, как им > ------------------------------------ Я уже неоднократно > приводил тут свое мнение о том что если бы языковая > проблема ДЕЙСТВИТЕЛЬНО была бы НЕ НАДУМАННОЙ, то имели бы > место И ТЕЛЕКОМПАНИИ ДЛЯ РУССКИХ и отдельные сеансы > (КИНОТЕАТРЫ) для РУССКОГОВОРЯЩИХ. тот факт что этого > явления нет наталкивает меня на мысль что ситуция мягко > говоря надумана. Ты очень правильно указал на то, что это всего лишь твоё мнение. > работать, но еще и сопровождая это "аргументами" вроде "в > > Киеве 80% украинцев, поэтому фильмы должны быть на > > украинском"... дальше понятно, повторять в (N+1)-й раз нет > --------------------------------- Но согласитесь что и > ситуация когда в Киеве ВООБЩЕ НЕЛЬЗЯ (было) ПОСМОТРЕТЬ > ФИЛЬМ НА УКРАИНСКОМ ЯЗЫКЕ не может считаться нормальной? > Или может? Для меня - может. Но если кого-то это не устраивало - флаг в руки, делайте половину сеансов (или половину кинотеатров) на украинском, и никаких проблем. Но то, что сделано сейчас - зеркальное отражение того, что уже имело место - для меня не нормальна. Твоё мнение: ситуация, когда в Киеве ВООБЩЕ НЕЛЬЗЯ ПОСМОТРЕТЬ ФИЛЬМ НА РУССКОМ ЯЗЫКЕ может считаться нормальной? Или не может? | ||
| Женя | Re: Ситуация - наоборот ;-) [1340] | [Ответить] |
| > Зато сегодня ВСЕ фильмы обязаны быть только на >
> украинском, если они не произведены в России. Это > ------------- Во первых не все. Фильм может быть > продублирован в Украине Но не куплен за рубежом уже продублированным? :-D на языке национального меншинства, > как то русские например, и получит прокатное удостоверение. Ага. А ещё у нас каждый гражданин имеет право на бесплатное среднее образование, медицинское обслуживание и бесплатный отпуск с оплачиваемыми больничными. :-D :-D :-D | ||
| Sturm | Re: Ситуация - наоборот ;-) [1550] | [Ответить] |
| > имело место - для меня не нормальна. Твоё мнение: ситуация,
> когда в Киеве ВООБЩЕ НЕЛЬЗЯ ПОСМОТРЕТЬ ФИЛЬМ НА РУССКОМ > ЯЗЫКЕ может считаться нормальной? Или не может? Нормальна ситуація. Як дуже хочеться подивитися "фильм на русском" - купи піратку аби викачай скрін з Інтернету. | ||
| kysil | Re: Ситуация - наоборот ;-) [1550] | [Ответить] |
| > > :-)) -------------------------------- > начинает не
> просто > указывать частным компаниям, как им > > ------------------------------------ Я уже неоднократно > > приводил тут свое мнение о том что если бы языковая > > проблема ДЕЙСТВИТЕЛЬНО была бы НЕ НАДУМАННОЙ, то имели бы > > место И ТЕЛЕКОМПАНИИ ДЛЯ РУССКИХ и отдельные сеансы > > (КИНОТЕАТРЫ) для РУССКОГОВОРЯЩИХ. тот факт что этого > > явления нет наталкивает меня на мысль что ситуция мягко > > говоря надумана. Ты очень правильно указал на то, что это > всего лишь твоё мнение. > работать, но еще и сопровождая > это "аргументами" вроде "в > > Киеве 80% украинцев, поэтому > фильмы должны быть на > > украинском"... дальше понятно, > повторять в (N+1)-й раз нет > > --------------------------------- Но согласитесь что и > > ситуация когда в Киеве ВООБЩЕ НЕЛЬЗЯ (было) ПОСМОТРЕТЬ > > ФИЛЬМ НА УКРАИНСКОМ ЯЗЫКЕ не может считаться нормальной? > > Или может? Для меня - может. Но если кого-то это не ------------------------- Т.е вы ("русскоязычные") считаете себя равнее других? В том числе равнее титульной нации? "За нами Россия! За нами Москва!" - так что-ли? См. [1414] ------------------------- > устраивало - флаг в руки, делайте половину сеансов (или > половину кинотеатров) на украинском, и никаких проблем. Но > то, что сделано сейчас - зеркальное отражение того, что уже ------------------------- так это ведь временно - на 15 лет, а потом все вместе решим по пропорциям. Почему нельзя консервировать сегодняшние пропорции уже объяснял - они возникли в условиях МОНОПОЛЬНОГО положения русского языка и не могут быть СПРАВЕДЛИВЫ относительно титульной нации. ------------------------- > имело место - для меня не нормальна. Твоё мнение: ситуация, > когда в Киеве ВООБЩЕ НЕЛЬЗЯ ПОСМОТРЕТЬ ФИЛЬМ НА РУССКОМ --------------------------- А зачем, если вы хорошо знаете оба языка? И для вас нет никакой разницы? Или есть? --------------------------- > ЯЗЫКЕ может считаться нормальной? Или не может? --------------------------- Встречный вопрос - может считаться нормальной ситуация, когда гражданин страны, житель столицы(!) не способен посмотреть фильм дублированный на государственном языке!? По поводу невозможно - вопрос спорный. Да не всякий и не везде, но можно... Да ввезти фильмокопию продублрованную ТАМ на русском - нельзя! Но можно ввести фильмокопию и продублировать ее ТУТ, в том числе и на русском. Да русские фильмы никто не дублирует, правда укр.субтитры добавлют... В итоге, можно... Опять же "Мультиплекс" в КОМОДе мылился сделать из себя КИНОТЕАТР ДЛЯ РУССКИХ. Письма Ющенко писал Пока решают формальные вопросы.... П.С. Может вы еще и сало не едите?(c) | ||
| Женя | Re: Ситуация - наоборот ;-) [1352] | [Ответить] |
| > > По поводу кино - мне удобнее, приятнее, понятнее смотреть
> -------------------------- Отсутствие практики в > украиноязычной сфере приводит к тому что "знаю" > превращается в "учил" Не равняй всех по себе, плз. 1) если фильм дублирован в Украине и есть > украинская версия дубляжа, остальные версии на любых языках > - и прокатывайте. А если нет украинской версии, то и никаких других не будет. Типичная хахляцкая логика. "Менi не треба, щоб менi було гарно. Менi треба, щоб сусiду було погано". Тут во товарисч снявший "Смертельно > опасен" заявил что 30% недобор в Украине ИМЕННО из-за > украинского дубляжа - но ведь это бред. Блаженны верующие.. Фильм откровенно > слабый - и никакая Анжелина Джоли на Жигулях спасти его не > могла. Ага, и слабый именно на Украине. :-D 2) про "удобнее" в ветке про укаринизацию все очень > подробно розложил Зигфрид 3) Нет такой проблемы - была бы > (был бы спрос на ее решение) , имелось бы под нее решение > (кинотеатры для русского меньшинства, телевидение для > русского меньшинтсва и т.п.) - НИЧЕГО ЭТОГО НЕТ, значит > проблема надумана. Высосана из пальца Это в Киеве русские - это меньшинство??? "Вы даже не представляете, насколько вы одичали" (c) :-/ > ------------------------- > сеансов устанавливается в > зависимости от кол-ва > посетителей. А так - гос-во хочет > заставить всех не просто > знать укрмову (я ее как раз > знаю, да и большинство > русскоязычных тоже), а и "любити > украинську, думати > по-украинськи, купувати украинське" и > далее по списку. --------------- В теме про украинизацию > Зигфрид вам все объяснил. С процентами... Напомню основной > момент Государство расширяет сферу примененния языка > титульной нации ибо сейчас эта сфера значительно сужена. А с чего было взято, что титульная нация - это именно украиноязычные граждане? С того, что несколько их областей вошли в состав УССР полсотни лет назад, да ещё и насильно, о чём они не забывают регулярно трындеть? Мне вот кажется, что если отбросить эти, по сей день оккупированные, области, то русскоязычных на Украине будет заметно больше, чем украино-. > П.С. В конце концов подобную политикку лет 20 проводит > Франция - вполне себе демократичное государство. Ттолько > они борются с английским языком Интересно, как называется человек, которого раз 20 тыкаешь носом в то, что англоязычные арабы, приехавшие во Францию максимум поколение назад, это не одно и то же с украинцами, жившими у себя дома, в УССР, задолго до момента образования государства Украина? Наверное, "достатньою мiрою свiдомий украiнець". Пишущий, почему-то, на языке оккупантов. :-D ;-D :-D | ||
| kysil | Re: Ситуация - наоборот ;-) [1551] | [Ответить] |
| > > Зато сегодня ВСЕ фильмы обязаны быть только на > >
> украинском, если они не произведены в России. Это > > ------------- Во первых не все. Фильм может быть > > продублирован в Украине Но не куплен за рубежом уже ------------------------ Ну да , ведь в этом случае налоги за дубляж будут заплачены в России, и на эти налоги будут построены ракеты, которые некий Путин сможет перенацелить на Киев. А Украина к примеру ничего на Москву не нацелила, так что пусть дучше в Украине дублируют ------------------------ > продублированным? :-D на языке национального меншинства, > > как то русские например, и получит прокатное удостоверение. > Ага. А ещё у нас каждый гражданин имеет право на бесплатное > среднее образование, медицинское обслуживание и бесплатный > отпуск с оплачиваемыми больничными. :-D :-D :-D ---------------------- Вы не поверите но все это есть,при условии что вы оформлены официально... | ||
| Женя | Re: Янукович — за НАТО [1366] | [Ответить] |
| ▬ Да что вы Женя, они
> же и мы самые богатые в мире, Украина может себе позволить > даже и по три раза выборы в году осваивать, надо только > попросить в долг кредитов... Это уж точно... http://utro.ua/articles/2008/06/25/88119.shtml :-/ | ||
| Женя | Re: Ситуация - наоборот ;-) [1388] | [Ответить] |
| > > >язык сопредельного условно враждебного госсударства Без
> > комментариев. Если оно враждебно западенцам, это не > значит, ------------------------ Оно враждебно даже самым > отъявленым проросийски настроенным силам Смотри например > Янукович в 2003-2004-м годах - Россия сделала все чтобы a) > Янукович проиграл б) Водороздел по Днепру углубился РОССИЯ СДЕЛАЛА ВСЁ для пункта б)?????????? Где такие мозгопромывалки продают???? Вы > считаете что госсударство выбирающее между мирной > интеграцией c моей страной и кровавой агрессией (по итогам > возможной гражданской войны) может считаться дружественным? > Особенно если по факту выбирает второе? Ага. Спонсирование дешёвым газом в течение почти 15 лет - это так, мелочи.. "Не помогайте людям, Не тратьте время зря! Хорошими делами Прославиться нельзя!"(с) Так и тут. Стоило попытаться дорваться к власти компании рыжих марионеток - ВСЁ, всё добро забыто, и полстраны, как стадо за вожаком, блеют в такт. "[...] - А если все будут такими умными? - Теория вероятности говорит, что все умными не будут."(с) | ||
| kysil | Re: Ситуация - наоборот ;-) [1554] | [Ответить] |
| > > > По поводу кино - мне удобнее, приятнее, понятнее
> смотреть > -------------------------- Отсутствие практики в > > украиноязычной сфере приводит к тому что "знаю" > > превращается в "учил" Не равняй всех по себе, плз. 1) если > фильм дублирован в Украине и есть > украинская версия > дубляжа, остальные версии на любых языках > - и > прокатывайте. А если нет украинской версии, то и никаких > других не будет. Типичная хахляцкая логика. "Менi не треба, > щоб менi було гарно. Менi треба, щоб сусiду було погано". ------------------------- Нет вы определенно УБН... Вот обясните мне как Вам, в совершенстве знаюшему ОБА ЯЗЫКА, может быть плохо от того что фильм дублирован на УКРАИНСКОМ а не на русском!? ------------------------- > Тут во товарисч снявший "Смертельно > опасен" заявил что > 30% недобор в Украине ИМЕННО из-за > украинского дубляжа - ------------------------ Дак видел я это фильм -фильм откровенно слабый - переводом там ничего испортить нельзя. Опять же МОЕ ЛИЧНОЕ МНЕНИЕ ------------------------ > но ведь это бред. Блаженны верующие.. Фильм откровенно > > слабый - и никакая Анжелина Джоли на Жигулях спасти его не > > могла. Ага, и слабый именно на Украине. :-D 2) про -------------------------- В заявлении не приводилось сравнительных данных по прокату в России - но фильм особо не хвалят. Для примера приведу "Индиану Джонс-4". В Украине дублировали на украинский, в России - на русский. Выручка (с учетом масштаба стран) сравнима. -------------------------- > "удобнее" в ветке про украинизацию все очень > подробно > розложил Зигфрид 3) Нет такой проблемы - была бы > (был бы > спрос на ее решение) , имелось бы под нее решение > > (кинотеатры для русского меньшинства, телевидение для > > русского меньшинтсва и т.п.) - НИЧЕГО ЭТОГО НЕТ, значит > > проблема надумана. Высосана из пальца Это в Киеве русские - > это меньшинство??? "Вы даже не представляете, насколько вы ------------------------------- Русские - ДА МЕНЬШИНСТВО Русскоязычные БОЛЬШИНСТВО, однако ВСЕ ПОНИМАЮТ УКРАИНСКИЙ ЯЗЫК, и все понимают, что это БОЛЬШИНСТВО сформировалось в условиях МОНОПОЛЬНОГО положения русского языка в СССР. Товарисчи из МУЛЬТИПЛЕКСА обещали падение сборов в кинотетарх - ничего подобного статистика не фиксирует. ------------------------------- > одичали" (c) :-/ > ------------------------- > сеансов > устанавливается в > зависимости от кол-ва > посетителей. А > так - гос-во хочет > заставить всех не просто > знать > укрмову (я ее как раз > знаю, да и большинство > > русскоязычных тоже), а и "любити > украинську, думати > > по-украинськи, купувати украинське" и > далее по списку. > --------------- В теме про украинизацию > Зигфрид вам все > объяснил. С процентами... Напомню основной > момент > Государство расширяет сферу примененния языка > титульной > нации ибо сейчас эта сфера значительно сужена. А с чего > было взято, что титульная нация - это именно украиноязычные ------------------------------- Потому что для РУССКИХ УЖЕ ЕСТЬ ГОСУДАРСТВО - Россия! Если по ж/д - сразу за станцией Хутор Михаловский. Которое не захотела после 1991-го так называемых "русских" ни забрать к себе ни "защищать" по месту. ------------------------------- > граждане? С того, что несколько их областей вошли в состав > УССР полсотни лет назад, да ещё и насильно, о чём они не > забывают регулярно трындеть? Мне вот кажется, что если > отбросить эти, по сей день оккупированные, области, то > русскоязычных на Украине будет заметно больше, чем ---------------------------- Вы прописываете в русскоязычных всех кто знает русский (в том числе), а в украиноязычных только тех кто(русского не знает и предпочитает общаться на украинском) - какая-то кривая логика, не находите? ---------------------------- > украино-. > П.С. В конце концов подобную политикку лет 20 > проводит > Франция - вполне себе демократичное государство. > Ттолько > они борются с английским языком Интересно, как > называется человек, которого раз 20 тыкаешь носом в то, что > англоязычные арабы, приехавшие во Францию максимум > поколение назад, это не одно и то же с украинцами, жившими > у себя дома, в УССР, задолго до момента образования ------------------------------------- Не одно и то же, согласен. Но если ОНИ ЖИЛИ задолго до - расширение сферы применения украинского языка не может доставлять им неудобства - украинский язык преподавался в школах УССР как обязательный предмет. ------------------------------------- > государства Украина? Наверное, "достатньою мiрою свiдомий > украiнець". Пишущий, почему-то, на языке оккупантов. :-D > ;-D :-D ------------------------------------- Нет вы точно УБН - упрек за использование русского языка я ожидал получить от кого угодно на этом форуме, но только не от Вас. Не стоит заглушать порывы идущие от сердца - згадайте мову і ви одразу відчуєте полегшення. Почніть з україномовних газет... | ||
| kysil | Re: Ситуация - наоборот ;-) [1557] | [Ответить] |
| > > > >язык сопредельного условно враждебного госсударства
> Без > > комментариев. Если оно враждебно западенцам, это не > > значит, ------------------------ Оно враждебно даже самым > > отъявленым проросийски настроенным силам Смотри например > > Янукович в 2003-2004-м годах - Россия сделала все чтобы > a) > Янукович проиграл б) Водороздел по Днепру углубился > РОССИЯ СДЕЛАЛА ВСЁ для пункта б)?????????? Где такие --------------------------- По пункту a) возражений нет? По пункту б) уже писал неоднократно --------------------------- > мозгопромывалки продают???? Вы > считаете что госсударство > выбирающее между мирной > интеграцией c моей страной и > кровавой агрессией (по итогам > возможной гражданской > войны) может считаться дружественным? > Особенно если по > факту выбирает второе? Ага. Спонсирование дешёвым газом в ----------------------------------------- 1)Cм.[1414] ! МЫ МОГЛИ БЫ СЕГОДНЯ ЖИТЬ В ЕДИНОЙ СТРАНЕ! 2) Это было не спонсирование, а обмен - дешевый газ на некоторые политические уступки. ----------------------------------------- > течение почти 15 лет - это так, мелочи.. "Не помогайте ----------------------------------------- Кроме того как минимум треть этого срока Украина покупала газ по мировым и выше мировых ценам (ибо контракты были подписаны по стабильной цене, а мировая цена проседала ) ----------------------------------------- > людям, Не тратьте время зря! Хорошими делами Прославиться > нельзя!"(с) Так и тут. Стоило попытаться дорваться к власти > компании рыжих марионеток - ВСЁ, всё добро забыто, и ------------------------- Надо полагать вторая половина в это время усиленно молится на Москву? Которая , в это время куда-то там нацеливает ракеты ------------------------- > полстраны, как стадо за вожаком, блеют в такт. "[...] - А > если все будут такими умными? - Теория вероятности говорит, > что все умными не будут."(с) ----------------------------- Вы простите специально вставляете в свои ответы реплики которые В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ применимы именно к Вам? Или Вам это не заметно? | ||
| Женя | Re: Ситуация - наоборот ;-) [1393] | [Ответить] |
| > > А с чего это вы взяли , что Россия враждебное для Украины
> > госсударство, по моему наоборот это мы враждебные для > > России... До речі, росіяни значно гірше ставляться до > українців, ніж українці — до росіян. Думаю, це свідчить про > те, що в них значно потужніша антиукраїнська пропаганда, > ніж у нас — антиросійський чорний піар... Есть такая замечательная книга, написанная Гарри Гаррисоном, "Неукротимая планета". Фантастика, но такая, которая заставляет задуматься, в том числе и о теперешних русско-украинских отношениях. http://www.aldebaran.ru/zfan/harris/harris1/ Идея книги в том, что колонизаторы с Земли, прилетев на планету, богатую полезными ископаемыми, начали бороться с её флорой и фауной. Век за веком колонистов оставалось всё меньше - планета постепенно побеждала. Но тут к ним случайно попал главный герой, Язон дин Альт, который за несколько недель разобрался в причинах этой ненависти всей планеты, адресованной колонистам. Оказалось, что это колонисты, прилетев в новый мир, не глядя вокруг, начали творить то, чего хотелось именно им, совершенно не глядя вокруг. А все аборигены этой планеты умели читать мысли. И так, год за годом, век за веком, взаимная ненависть всё возрастала, приводя ко всё большим и большим жертвам с обоих сторон. И, как оказалось, для восстановления мира всего-то надо было перестать думать о каком-нибудь ядовитом шипокрыле как о смертельном враге, который неминуемо нападёт, если его не пристрелить прямо сейчас. Аналогия, думаю, понятна. | ||
| kysil | Пятнично | [Ответить] |
| Як романтично пахне КОВБАСА
і ПОМІДОРИ густо зашарілись, і в пляшці, чиста ,мов роса, ГОРІЛОЧКА домашня зачаїлась! і ніжно САЛО зваблює кільцем, і ХЛІБ наставив загорілу спину, якщо ти млієш, коли бачиш це, ЧОМУ Ж ТИ , ГАД, НЕ ЛЮБИШ УКРАЇНУ? | ||
| kysil | Re: Ситуация - наоборот ;-) [1560] | [Ответить] |
| > > > А с чего это вы взяли , что Россия враждебное для
> Украины > > госсударство, по моему наоборот это мы > враждебные для > > России... До речі, росіяни значно гірше > ставляться до > українців, ніж українці — до росіян. Думаю, > це свідчить про > те, що в них значно потужніша > антиукраїнська пропаганда, > ніж у нас — антиросійський > чорний піар... Есть такая замечательная книга, написанная > Гарри Гаррисоном, "Неукротимая планета". Фантастика, но > такая, которая заставляет задуматься, в том числе и о > теперешних русско-украинских отношениях. > http://www.aldebaran.ru/zfan/harris/harris1/ Идея книги в > том, что колонизаторы с Земли, прилетев на планету, богатую > полезными ископаемыми, начали бороться с её флорой и > фауной. Век за веком колонистов оставалось всё меньше - > планета постепенно побеждала. Но тут к ним случайно попал > главный герой, Язон дин Альт, который за несколько недель > разобрался в причинах этой ненависти всей планеты, > адресованной колонистам. Оказалось, что это колонисты, > прилетев в новый мир, не глядя вокруг, начали творить то, > чего хотелось именно им, совершенно не глядя вокруг. А все > аборигены этой планеты умели читать мысли. И так, год за > годом, век за веком, взаимная ненависть всё возрастала, > приводя ко всё большим и большим жертвам с обоих сторон. И, > как оказалось, для восстановления мира всего-то надо было > перестать думать о каком-нибудь ядовитом шипокрыле как о > смертельном враге, который неминуемо нападёт, если его не > пристрелить прямо сейчас. Аналогия, думаю, понятна. ----------------------------- Вы простите специально вставляете в свои ответы реплики которые В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ применимы именно к Вам? Или Вам это не заметно? | ||
| no_rem | Re: Ситуация - наоборот ;-) [1562] | [Ответить] |
| > До речі, росіяни значно гірше
> > ставляться до > українців ... > > как оказалось, для восстановления мира всего-то надо было > > перестать думать о каком-нибудь ядовитом шипокрыле как о > > смертельном враге, который неминуемо нападёт, если его не > > пристрелить прямо сейчас :)))))) | ||
| Женя | Re: Ситуация - наоборот ;-) [1406] | [Ответить] |
| Кто всовывает
> язык 1/2 части населения ------------------------- Он нужен > с точки зрения государства - и это очевидно даже вам. > Просто вы е согласны с тем КАКОЙ ИМЕННО ЭТО ЯЗЫК > ------------------------- > туда где он не нужен? Мне не очевидно. Потому что как же в таком случае живут всякие там Швейцарии? :-) | ||
| kysil | Re: Ситуация - наоборот ;-) [1564] | [Ответить] |
| > Кто всовывает > язык 1/2 части населения
> ------------------------- Он нужен > с точки зрения > государства - и это очевидно даже вам. > Просто вы е > согласны с тем КАКОЙ ИМЕННО ЭТО ЯЗЫК > > ------------------------- > туда где он не нужен? Мне не > очевидно. Потому что как же в таком случае живут всякие там -------------------- А вы представьте что этот язык -РУССКИЙ! Сразу очевидно, вот ведь фокус... -------------------- > Швейцарии? :-) -------------------------------- Здесь Вам не Швейцария, здесь климат иной И не Штаты и потом вы путаете причину и следствие К примеру "В Штатах комфортно жить и поэтому там живет Сергей Федосов", а не "Сергей Федосов живет в Штатах и поэтому там комфортно жить"... Так доступно? | ||
| Max_zp | Re: Янукович — за НАТО [1505] | [Ответить] |
| > Наверное, и к героям,
> первыми приехавшим тушить чернобыльский реактор, ты тоже > относишься с насмешкой? Причому тут одне до іншого? Пожежники завжди ризикують, така в них робота, кожен виклик може стати останнім. Крім того, вони гасили пожежу, професійно і злагоджено. Вони виконували свою роботу, яка є ризикованою, а не "пішли в палаючий реактор для того щоб загинути в ім'я Радянського Союзу". А згідно із офіційною радянською легендою про другу світову війну, солдати якраз йшли воювати для того щоб пожертвувати своїм життям в ім'я імперії, а не для того щоб знищити ворога. Ось в чому різниця. | ||
| Max_zp | Re: Ситуация - наоборот ;-) [1545] | [Ответить] |
| > Причём тут НАТО? Какая связь с сомалийскими пиратами-то?
> Имхо, НАТО таким не занимается и не должно заниматься. > Или нет? +1 НАТО - це договір декількох країн про те, що в разі нападу на одну з них, інші зобов'язані всіляко їй допомагати, включно із застосуванням своєї армії. НАТО як організація - це організаційне та інформаційне забезпечення взаємозв'язку між арміями країн-учасників цього договору. Все. Іншими проблемами НАТО не займається. От якби Сомалі було членом НАТО, тоді б була зовсім інша справа. А зараз, влада певної країни може послати свої військові формування для визволення своїх громадян, але це справа виключно керівництва країни, і більше нікого. | ||
| Max_zp | Re: Ситуация - наоборот ;-) [1545] | [Ответить] |
| > Что есть титульная нация ? Если государствообразующая, т.е. без которой не было бы самого гос-ва, то на Украине их две - русские и украинцы.
Про українців тут вже не раз говорилося, і сумнівів щодо необхідності України для українців немає. А от як росіяни можуть бути державообразуючою нацією, якщо значна частина з них є відвертими ворогами держави в якій живуть? Те, що їх відносно велика кількість, ще ні про що не каже, Навпаки, це є перешкодою для формування української держави. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Ситуация - наоборот ;-) [1567] | [Ответить] |
| > А зараз, влада певної країни може послати свої військові
> формування для визволення своїх громадян, Гриценко с Кузьмуком на ялике. Собстренно вывод напрашивается сам собой - толку Украине от НАТО ноль. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Ситуация - наоборот ;-) [1567] | [Ответить] |
| >Все. Іншими
> проблемами НАТО не займається. Правда? Не смешите. | ||
| Стефан | Re: Ситуация - наоборот ;-) [1531] | [Ответить] |
| > Я не понимаю почему языком межнационального общения В
> УКРАИНЕ не может быть УКРАИНСКИЙ язык <...> > Какая такая может быть причина ЧТОБЫ НЕ ИСПОЛЬЗОВАТЬ именно ЕГО. Не хочу. © Ф.Ф. Преображенский В очередной раз приходится повторять то, что уже говорилось.... | ||
| Стефан | Re: Ситуация - наоборот ;-) [1547] | [Ответить] |
| > Но я то хочу на Украинском, при этом Вам дали 15 лет
> переходного периода. Вот! Это конгениально ©. Это в рамочку и на стенку. "Я хочу — и Вам дали 15 лет на то, чтобы Вы стали делать так, как хочу я!" Что может на это ответить здравомыслящий человек?.... | ||
| kysil | Re: Ситуация - наоборот ;-) [1571] | [Ответить] |
| > > Я не понимаю почему яправазыком межнационального общения В >ены мои
> УКРАИНЕ не может быть УКРАИНСКИЙ язык <...> > Какая такая > может быть причина ЧТОБЫ НЕ ИСПОЛЬЗОВАТЬ именно Ей ГО. Не > хочу. © Ф.Ф. Преображенский В очередной раз приходится -------------- Так вы Украины не так чтобы очень хотите, и что ж теперь с вами делать... Впрочем попыток интеграции с Россией за последние 15 лет было немало, самая яркая за год перед оранжевой революцией - РОСИИЯ НЕ ЗАХОТЕЛА -------------- > повторять то, что уже говорилось.... и -------------------------------- Ну тут уже прийдется ограничить права (в общем случае и мои и ваши) дабы соблюсти некий баланс. Но балансовые цифры будут отличаться от сегодняшних, ибо сегодняшние цифры сформированы в условиях МОНОПОЛЬНОГО положения русского языка Вы же как я понимаю предлагаете оставить все как есть? | ||
| Pasha (Харьков) | Re: Ситуация - наоборот ;-) [1568] | [Ответить] |
| > > Что есть титульная нация ? Если государствообразующая,
> т.е. без которой не было бы самого гос-ва, то на Украине их > две - русские и украинцы. Про українців тут вже не раз > говорилося, і сумнівів щодо необхідності України для > українців немає. А от як росіяни можуть бути > державообразуючою нацією, якщо значна частина з них є > відвертими ворогами держави в якій живуть? Те, що їх > відносно велика кількість, ще ні про що не каже, Навпаки, > це є перешкодою для формування української держави. И в чем же "ворожысть до державы" - в том что я хочу У СЕБЯ ДОМА говорить, учиться и т.д. и т.п. на РОДНОМ ЯЗЫКЕ ? Не смешите людей - язык, на котором говорят люди, не имеет никакого отношения к существованию или нет гос-ва, в котором они живут. Аргументация приводилась уже миллион раз. Главный аргумент - нема мовы - нема державы - не выдерживает критики, т.к. укр мову никто не притесняет и это естественно (скорее наоборот - ею хотят НАСИЛЬНО заменить другие языки). Однако тех кто не понимает что насилие ничего не даст надо научить, а если не хотят - заставить, уважать права другой половины гос-ва на язык, культуру и т.п. И это будет сделано - рано или поздно. Я кстати тему открыл новую - фильм Дух времени. Посмотрите. Так для интереса. Там очень хорошо сказано, что сейчас никто не будет вести войну с танками и самолетами - сейчас америкосы натравливают одну часть гос-ва на другую, чтобы они сами друг друга перерезали. Так вот с Украиной у них нет проблем - у нас такие как вы и выполняют роль таких вот разжигателей межнациональных проблем - "одна мова, одна нацыя, один фюрер". :-(( | ||
| Misha | Re: Ситуация - наоборот ;-) [1568] | [Ответить] |
| > А от як росіяни можуть бути державообразуючою нацією, якщо
> значна частина з них є відвертими ворогами держави в якій > живуть? Нет, ну где такие люди берутся? )))))) | ||
| Misha | Re: Ситуация - наоборот ;-) [1573] | [Ответить] |
| > Ну тут уже прийдется ограничить права (в общем случае и мои
> и ваши) дабы соблюсти некий баланс. > Но балансовые цифры будут отличаться от сегодняшних, ибо > сегодняшние цифры сформированы в условиях МОНОПОЛЬНОГО > положения русского языка > Вы же как я понимаю предлагаете оставить все как есть? Занятие ничем не лучше и не хуже простого онанизма. Вопрос "что даст стране и жителям повышение использования украинского языка" остаётся вопросом без ответа :-) | ||
| Ночной_Дозор | Re: Ситуация - наоборот ;-) [1573] | [Ответить] |
| Здесь вопрос без ответа другой. Что нам дает присоединение у НАТО. | ||
| Misha | Re: Ситуация - наоборот ;-) [1573] | [Ответить] |
| Ну, на этом форуме все темы сводятся к одной. Я был очень удивлен что обсуждение кваса не перешло на языки) | ||
| Ночной_Дозор | Re: Ситуация - наоборот ;-) [1573] | [Ответить] |
| Ну почему же. Достаточно одной, двух тем - жертв для локализации феномена. | ||
| Sturm | Re: Ситуация - наоборот ;-) [1573] | [Ответить] |
| Щось східні розкричалися про свої "права" але чомусь усі мовчать про свої обов'язки перед державою, у якій живуть... | ||
| Misha | Re: Ситуация - наоборот ;-) [1573] | [Ответить] |
| А какие у "западных" обязанности? | ||
| Ночной_Дозор | Re: Ситуация - наоборот ;-) [1573] | [Ответить] |
| Не разбегаться, не драться, играть в песочнике. Пока воспиталка не позовет обедать. | ||
| Сергей Федосов | Re: Ситуация - наоборот ;-) [1558] | [Ответить] |
| > ------------------------------- Потому что для РУССКИХ УЖЕ
> ЕСТЬ ГОСУДАРСТВО - Россия! Если по ж/д - сразу за станцией > Хутор Михаловский. Которое не захотела после 1991-го так > называемых "русских" ни забрать к себе ни "защищать" по > месту. Каким образом Россия должна "защищать русских по месту"? И как избежать при этом истерики со стороны Украины, которая поднимает её всякий раз, едва об этом заходит речь? Ответа, думаю, не будет, во всяком случае убедительного. | ||
| Сергей Федосов | Re: Ситуация - наоборот ;-) [1550] | [Ответить] |
| > Твоё мнение: ситуация,
> когда в Киеве ВООБЩЕ НЕЛЬЗЯ ПОСМОТРЕТЬ ФИЛЬМ НА РУССКОМ > ЯЗЫКЕ может считаться нормальной? Или не может? Если город жлобский, то ситуация вполне нормальная. | ||
| Сергей Федосов | Re: Ситуация - наоборот ;-) [1547] | [Ответить] |
| > Но я то хочу на
> Украинском, при этом Вам дали 15 лет переходного периода. Я хочу на украинском, при этом ВАМ дали переходный период. Нормальные люди, вы что-то понимаете? :-))) | ||
| лихвар | Re: Янукович — за НАТО [1326] | [Ответить] |
| > для всех являетесь моральным авторитетом Даже если Паша
> перегибает палку по форме изложения, по сути он всё равно > прав и ещё раз прав. Беспятов просто ещё не дорос до > осознания того, что, не победи СССР во второй мировой, он > бы имел все шансы вообще не появиться на свет.. а як на рахунок того, хто її розв*язав?.. | ||
| лихвар | Re: Янукович — за НАТО [1330] | [Ответить] |
| > А нужно, всего-то навсего, дать людям работу в своей
> собственной декомратической независимой стране, а не > ставить 17-й год подряд во главу всех проблем государства > тот факт, что его столько-лет > гнобили/обворовывали/закрипачували/etc проклятые москали, > поэтому теперь, пока не изживём русский из страны, дела не > будет. як не дивно, погоджусь :)) | ||
| лихвар | Re: Янукович — за НАТО [1365] | [Ответить] |
| > а, значит, хорошо, то это, безусловно, твоё право. Только
> вот мне кажется, что для обеспечения развития и процветания > страны люди должны в первую очередь работать, а не > толпиться на митингах, ходить на выборы, обсасывать > перевыборы и тд и тп. а як ти думаєш, що вони роблять на мітингах з 2005?) саме так - працюють) | ||
| НИКОЛАЙ | Re: Янукович — за НАТО [1365] | [Ответить] |
| >>>а як ти думаєш, що вони роблять на мітингах з 2005?)
саме так - працюють) ▬ От трандёжа на митингах мало пользы, по этому надо работать а не галдеть ГЭТЬ тех или иных. От трандёжа на майдане лучше не станет за исключении двух-трёх сферам обслуживания 1. Владельцам кабинок туалетов 2. Продавцам пива 3. Сборщикам стеклотары и алюминевых баночек... В принцепе на украине самое большое колличество не востребованных цирковых работников - клоунов толпящихся за получением бесплатных апельсинов... | ||
| лихвар | Re: Янукович — за НАТО [1484] | [Ответить] |
| > на копеечных зарплатах дома. Ну а в целом сложный >
> вопрос... экономический. Юра, что тут сложного? Почему не > из России с Белоруссией бегут к нам, а от нас бегут туда, а > то и ещё дальше? далі - так, туди - ні ) | ||
| лихвар | Re: НАТОчинеНАТО? [1496] | [Ответить] |
| > идеологически-политическо-экономическом и бытовом уровне >
> > жить нормально, это не значит по европейско-американским > > > стандартам. знаєте, що справді заважає цій країні?) > великий > % довбойо.. дятлів на душу населення. Поэтому > предлагаю исключить незаконно оккупированные Советским > Союзом западные области из состава теперешней Украины. плебісцит?) п.с. за моїми спостереженнями % досить стабільний-однаковий усюди. :) | ||
| НИКОЛАЙ | Re: Янукович — за НАТО [1590] | [Ответить] |
| > > на копеечных зарплатах дома. Ну а в целом сложный > >
> вопрос... экономический. Юра, что тут сложного? Почему не > > из России с Белоруссией бегут к нам, а от нас бегут туда, а > > то и ещё дальше? далі - так, туди - ні ) ▬ Бегут и туда, правда поток с 90-ми несколько снизился, но тенденция сохраняется на счёт Беларусии то я с вами согласен, там на подработки чужих не берут... | ||
| лихвар | Re: Ситуация - наоборот ;-) [1560] | [Ответить] |
| > аборигены этой планеты умели читать мысли. И так, год за
> годом, век за веком, взаимная ненависть всё возрастала, > приводя ко всё большим и большим жертвам с обоих сторон. И, > как оказалось, для восстановления мира всего-то надо было > перестать думать о каком-нибудь ядовитом шипокрыле как о > смертельном враге, который неминуемо нападёт, если его не > пристрелить прямо сейчас. Аналогия, думаю, понятна. не конає, бо у нас не пірра, телепатичні здібності масово не спостерігаються. п.с. + лишається ще така фігня, як визначити хто почав перший) + працювати, а не придумувати "окозамилювачі", що ще тяжче. | ||
| Pasha (Харьков) | Re: Ситуация - наоборот ;-) [1580] | [Ответить] |
| > Щось східні розкричалися про свої "права" але чомусь усі
> мовчать про свої обов'язки перед державою, у якій > живуть... Какие "обовьязкы" ? Говорить и думать на том языке на котором хочет Главный "Демократ" ?! Хрен вам. Радует то, что у нас (как и раньше) дети и молодежь на улице говорят на родном русском. Чтобы нас украинизировать нас надо будет уничтожить, а это вряд ли. Так что хрен вам, а не украинизацию. А свои гражданские обязанности я выполняю - я законопослушный гражданин, плачУ налоги этой державе, а вмешиваться гос-ву в то на каком языке мне говорить или смотреть кино не дам. | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: Ситуация - наоборот ;-) [1567] | [Ответить] |
| > НАТО - це договір декількох країн про те, що в разі нападу
> на одну з них, інші зобов'язані всіляко їй допомагати, > включно із застосуванням своєї армії. НАТО як організація - > це організаційне та інформаційне забезпечення взаємозв'язку > між арміями країн-учасників цього договору. Все. Іншими > проблемами НАТО не займається. Вовсе нет. НАТО много чем занимается. Но всем это до лампочки, т.к. одни считают, что это 1) кровавый антиправославный американский антироссийский агрессор, 2) добрый союзнический антироссийский агрессор. А нужно в другом ключе думать. | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: Ситуация - наоборот ;-) [1567] | [Ответить] |
| ///1. Владельцам кабинок туалетов
2. Продавцам пива 3. Сборщикам стеклотары и алюминевых баночек... Вы просто бесспорный эксперт по туалетным, пивным, стеклотарным и цитрусовым делам. Все давно это поняли. Давайте что-нибудь новенькое, а то скучно уже...(( | ||
| Max_zp | Re: Ситуация - наоборот ;-) [1568] | [Ответить] |
| > а если не хотят - заставить, уважать права другой половины гос-ва на язык, культуру и т.п.
Треба уточнити, кого треба заставляти поважати інтереси співгромадян? В Україні є тільки одна нація, яка абсолютно не дбає про власну культуру, але хоче щоб за них це робила держава, "бо вони так звикли". Крім того, в усьому бачить тільки власні інтереси, а на будь-який прояв культури іншої нації яка теж живе в цій країні, реагує вкрай вороже, бо це порушує їхню монополію, яка "історично склалася". | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: Ситуация - наоборот ;-) [1567] | [Ответить] |
| Видимо в Харькове некуда хрен девать... То-то смотрю его в продаже в Киеве нету вроде... Так что согласен - отдайте нам хрен! | ||
| Max_zp | Re: Ситуация - наоборот ;-) [1595] | [Ответить] |
| > Вовсе нет. НАТО много чем занимается.
Будь-ласка наведіть приклади. Але саме діяльності в рамках НАТО, а не просто спільної діяльності країн що входять до цього блоку. | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: Янукович — за НАТО [1592] | [Ответить] |
| > > > на копеечных зарплатах дома. Ну а в целом сложный > >
> > вопрос... экономический. Юра, что тут сложного? Почему не > > > > из России с Белоруссией бегут к нам, а от нас бегут туда, > а > > > то и ещё дальше? далі - так, туди - ні ) Дальше - это на Аляску или Северный Полюс?)) Куда уж дальше России то "туда"?)) А "дальше Беларуси" не "побежишь"... | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: Янукович — за НАТО [1592] | [Ответить] |
| Ну просто Король Юбилеев...)) | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: Ситуация - наоборот ;-) [1599] | [Ответить] |
| > > Вовсе нет. НАТО много чем занимается.
> Будь-ласка наведіть приклади. Ну вот разработка всевозможных научных проектов, причём (о ужас!) вовсе не имеющих отношения к военному делу... Спросите наших учёных, кстати, насчёт НАТО чи не НАТО... Думаю, это более весомо будет, чем всякие двоворо-околоподъездные разговоры, которые тут ведутся уже 1600 сообщений... | ||
| НИКОЛАЙ | Re: Ситуация - наоборот ;-) [1596] | [Ответить] |
| > ///1. Владельцам кабинок туалетов 2. Продавцам пива 3.
> Сборщикам стеклотары и алюминевых баночек... Вы просто > бесспорный эксперт по туалетным, пивным, стеклотарным и > цитрусовым делам. Все давно это поняли. Давайте что-нибудь > новенькое, а то скучно уже...(( ▬ Хе, лишняя работа для дворников... | ||
| НИКОЛАЙ | Re: Ситуация - наоборот ;-) [1602] | [Ответить] |
| > > > Вовсе нет. НАТО много чем занимается. > Будь-ласка
> наведіть приклади. Ну вот разработка всевозможных научных > проектов, причём (о ужас!) вовсе не имеющих отношения к > военному делу... Спросите наших учёных, кстати, насчёт НАТО > чи не НАТО... Думаю, это более весомо будет, чем всякие > двоворо-околоподъездные разговоры, которые тут ведутся уже > 1600 сообщений... ▬ Ба, ты смотри какой мудрец попался, с учёными общается... Что то мне ваша умность , туподурость... | ||
| НИКОЛАЙ | Re: Ситуация - наоборот ;-) [1602] | [Ответить] |
| И ВООБЩЕ ЧТО ТУТ ЗАСЕДЕЛСЯ УВАЖАЕМЫЙ ГРУЗИН, вот его грешок на трамвайном форуме 28 февраля...
0] 2008-02-28 22:27 Леха, он же Гармошка Стоухая, он же Барабан Семиструнный, он же Скрипка Пискучая, он же Ногу убери!, он же фальшивый ტიმოფიი ბესპიატოვი в сообщении [204], он же фальшивый AMY в сообщении [205]. 1. За действия, направленные на отравление обстановки на форуме, за множественную подмену ников, попытку писать от имени модератора, и прочbt нарушения правил форума: Леха лишается доступа к форуму на неделю. На данном этапе это означает, что все его сообщения будут удаляться. 2. За попытку писать в этот период срок наказания будет увеличен на месяц. Приговор окончательный и не подлежит обжалованию | ||
| НИКОЛАЙ | Re: Ситуация - наоборот ;-) [1602] | [Ответить] |
| В отличии от вас меня не выключали , было что предупреждали но не более, так вот кто у нас не выдержанный , так это вы пять в одном . | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: Ситуация - наоборот ;-) [1602] | [Ответить] |
| НИКОЛАЙ, прежде чем что-то писать, научитесь трезветь для начала. А то засиделся тут на мандаринных харчах. От нефиг делать уже начал какие-то "грешки" придумывать. Давайте я щас всем расскажу, что вы 32 мартобря 2018 года грязно лапали в подъезде дома №5 по бульвару Эдит Пиаф некую Маню Пирожкову.
Ну всё, доигрались. Стыдно? Теперь все об этом знают! | ||
| kysil | Re: Ситуация - наоборот ;-) [1576] | [Ответить] |
| > > Ну тут уже прийдется ограничить права (в общем случае и
> мои > и ваши) дабы соблюсти некий баланс. > Но балансовые > цифры будут отличаться от сегодняшних, ибо > сегодняшние > цифры сформированы в условиях МОНОПОЛЬНОГО > положения > русского языка > Вы же как я понимаю предлагаете оставить > все как есть? Занятие ничем не лучше и не хуже простого ------------------ Поясните вашу мысль ------------------ > онанизма. Вопрос "что даст стране и жителям повышение > использования украинского языка" остаётся вопросом без > ответа :-) ------------------------ На этот вопрос неоднократно был предоставлен ответ в этой ветке. На что был предоствален следующий ответ - "Я не хочу!" В данном случае речь идет о соблюдении (О УЖАС!) прав украиноязычных граждан Украины Вы очевидно считаете это "ничем не лучше и не хуже"(с)? | ||
| Ночной_Дозор | Re: Ситуация - наоборот ;-) [1608] | [Ответить] |
| > В данном случае речь идет о соблюдении (О УЖАС!) прав
> украиноязычных граждан Украины Соблюдение прав одних не должно нарушать прав других. Иначе это примитивная дискриминация. И Вам это хорошо понятно. | ||
| kysil | Re: Ситуация - наоборот ;-) [1609] | [Ответить] |
| > > В данном случае речь идет о соблюдении (О УЖАС!) прав >
> украиноязычных граждан Украины Соблюдение прав одних не > должно нарушать прав других. Иначе это примитивная --------------------- --------------------- > дискриминация. И Вам это хорошо понятно. --------------------- На сегодня имеет место дискриминация украиноязычных граждан, и госсударство пытается эту ситуацию переломить... Да, несколько топорными методами, но таковы особенности любого госсударства. Вон Стефана за фотографирование трамваев в Штатах задержали - хорошо хоть в Гуантанамо не отвезли... | ||
| Sturm | Re: Ситуация - наоборот ;-) [1594] | [Ответить] |
| > а не украинизацию. А свои гражданские обязанности я
> выполняю - я законопослушный гражданин, плачУ налоги этой > державе, "Законопослушные" громадяни не хають країну, у якій живуть... | ||
| Ночной_Дозор | Re: Ситуация - наоборот ;-) [1610] | [Ответить] |
| > На сегодня имеет место дискриминация украиноязычных
> граждан, и госсударство пытается эту ситуацию переломить... Конечно, конечно). | ||
| kysil | Re: Ситуация - наоборот ;-) [1612] | [Ответить] |
| > > На сегодня имеет место дискриминация украиноязычных >
> граждан, и госсударство пытается эту ситуацию переломить... > Конечно, конечно). ------------ Хм, известны какие-то иные причины - озвучте их | ||
| трио бандерасток | Re: Ситуация - наоборот ;-) [1612] | [Ответить] |
| Сначала научитесь руки мыть после туалета, а потом говорите о какой-то Европе | ||
| kysil | Re: Ситуация - наоборот ;-) [1614] | [Ответить] |
| трио бандерасток Re: Ситуация - наоборот ;-) [1612] [Ответить]
[1614] 2008-07-06 19:02 Сначала научитесь руки мыть после туалета, а потом говорите о какой-то Европе -------------------- "Узнаю брата Колю!"(с) | ||
| Сергей Федосов | Re: Ситуация - наоборот ;-) [1610] | [Ответить] |
| > --------------------- На сегодня имеет место дискриминация
> украиноязычных граждан, и госсударство пытается эту > ситуацию переломить... Не сомневаюсь ни секунды, что это наглое враньё. Откуда я это знаю? Хе-хе.... жизненный опыт, не проведёшь. :-) | ||
| Сергей Федосов | Re: Ситуация - наоборот ;-) [1611] | [Ответить] |
| > "Законопослушные" громадяни не хають країну, у
> якій живуть... Если страна демонстративно не уважает гражданина, он имеет полное право её как минимум хаять. | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: Ситуация - наоборот ;-) [1611] | [Ответить] |
| 2 Дозор: а между тем:
Глава Программы развития ООН (ПРООН) в Сомали был убит в воскресенье в столице страны, сообщило агентство Франс Пресс со ссылкой на представителя ООН. Осман Али Ахмед был ранен из огнестрельного оружия, когда выходил из мечети на юге Могадишо. «Боевики ранили Ахмеда, когда он выходил из мечети после вечерней молитвы… Его госпитализировали, однако позже он скончался от полученных ран», — сообщил агентству неназванный представитель ООН. Жена убитого подтвердила эту информацию. После падения в 1991 году режима Мухаммеда Сиада Барре в Сомали идет гражданская война, жертвами которой стали уже от 300 до 500 тысяч человек. Страна распалась на несколько непризнанных государственных образований. В 2004 году при поддержке международного сообщества в Сомали были созданы новые институты власти. Однако временное правительство оказалось неспособным навести порядок в государстве. | ||
| Сергій_П | Re: Янукович — за НАТО [1536] | [Ответить] |
| > Ага. Представь себе, у меня нет возможности, как
> у некоторых, всё время сидеть на форуме, а во время > загрузки страниц плевать в потолок, почёсывая половые > органы. А чого так? Не можеш їх знайти чи що? Тоді візьми густу гребінку. Речь > о статье про заробитчан-западенцев, которых, якобы, немцы > заставили раздеться догола Альо, стрілки не треба перекладати. Якщо відповідаєш мені, хоч подивись про що мова йде. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Ситуация - наоборот ;-) [1618] | [Ответить] |
| > 2 Дозор: а между тем:
> Глава Программы развития ООН (ПРООН) в Сомали был убит в Интересно, что он там делал, ведь ООН там не присутствует. Нефти, газа нет. Значит нет дела и США. Ну а какие то заложники, террористы... С ними НАТО видимо обязана бороться только в контексте 9\11. | ||
| Стефан | Re: Ситуация - наоборот ;-) [1573] | [Ответить] |
| > Так вы Украины не так чтобы очень хотите, и что ж теперь с вами делать...
Конкретно со мной — не надо почти ничего. Я 90% времени провожу вне Украины :-) (А если уж совсем "достанет" — 90% превратятся в 100%, и вопрос закрыт.) > Впрочем попыток интеграции с Россией за последние 15 лет > было немало, самая яркая за год перед оранжевой революцией > - РОСИИЯ НЕ ЗАХОТЕЛА Я далеко не фанат интеграции с сегодняшней Россией. Просил бы только "шенгенской" границы (т.е. отсутствия таковой) и отмены идиотской регистрации в России. > Вы же как я понимаю предлагаете оставить все как есть? Я предлагаю сделать так, чтобы всё развивалось естественным путем. Без ценных указаний со стороны государства, кому на каком языке говорить и кому на какой язык дублировать фильмы. | ||
| Стефан | Re: Ситуация - наоборот ;-) [1617] | [Ответить] |
| > Если страна демонстративно не уважает гражданина
... который к тому же старше её, страны. > он имеет полное право её как минимум хаять. | ||
| kysil | Re: Ситуация - наоборот ;-) [1616] | [Ответить] |
| > > --------------------- На сегодня имеет место
> дискриминация > украиноязычных граждан, и госсударство > пытается эту > ситуацию переломить... Не сомневаюсь ни > секунды, что это наглое враньё. Откуда я это знаю? > Хе-хе.... жизненный опыт, не проведёшь. :-) ----------------------------------------------- Не сомневаюсь ни секунды, что "В Штатах комфортно жить и поэтому там живет Сергей Федосов", а не "Сергей Федосов живет в Штатах и поэтому там комфортно жить"... | ||
| kysil | Re: Ситуация - наоборот ;-) [1621] | [Ответить] |
| > > Вы же как я понимаю предлагаете оставить все как
> есть? Я предлагаю сделать так, чтобы всё развивалось > естественным путем. Без ценных указаний со стороны > государства, кому на каком языке говорить и кому на какой > язык дублировать фильмы. ------------------- Но сегодняшнее положение дел сформировалось в условиях МОНОПОЛЬНОГО положения русского языка. И если оставить все как то "естественным путем" - украинского языка не будеть максимум через два поколения!? Вы готовы и на это? | ||
| Женя | Re: Ситуация - наоборот ;-) [1418] | [Ответить] |
| > > > П.С. В конце концов подобную политикку лет 20 проводит
> > > Франция - вполне себе демократичное государство. > > Ттолько > они борются с английским языком Приехали. Fin de > la route. > End of the line. Если английский язык во > Франции "подобен" > русскому в Украине — дальше обсуждать > нечего. C'est sans > espoir! -------------- В процентном > отношении разница есть, однако факт в том что защиты > требует и защищется язык титульной нации.Но , в Украине, > увы, ситуация в языковой сфере для титульной нации гораздо > хуже чем во Франции. Ещё раз: с чего взято, что именно украиноязычные граждане представляют из себя титулоьную нацию? И почему приверженцы укринского столь сильно любят делить граждан на сорта по языковому принципу? :-/ | ||
| kysil | Re: Ситуация - наоборот ;-) [1625] | [Ответить] |
| > > > > П.С. В конце концов подобную политикку лет 20
> проводит > > > Франция - вполне себе демократичное > государство. > > Ттолько > они борются с английским языком > Приехали. Fin de > la route. > End of the line. Если > английский язык во > Франции "подобен" > русскому в Украине > — дальше обсуждать > нечего. C'est sans > espoir! > -------------- В процентном > отношении разница есть, > однако факт в том что защиты > требует и защищется язык > титульной нации.Но , в Украине, > увы, ситуация в языковой > сфере для титульной нации гораздо > хуже чем во Франции. > Ещё раз: с чего взято, что именно украиноязычные граждане ----------------- УКРАИНа -УКРАИНцы - неужели не догадываетесь? ----------------- > представляют из себя титульную нацию? И почему приверженцы > укринского столь сильно любят делить граждан на сорта по > языковому принципу? :-/ ----------------- Можно хотя бы одну цитату в подтверждение Ваших слов? Ибо обратных примеров даже в ваших постах довольно много... | ||
| Ночной_Дозор | Re: Ситуация - наоборот ;-) [1621] | [Ответить] |
| Сказка про белого бычка, издание 1001. | ||
| kysil | Re: Ситуация - наоборот ;-) [1627] | [Ответить] |
| > Сказка про белого бычка, издание 1001.
--------------------- Вы готовы защищая свои права уничтожить украинский язык? | ||
| Ночной_Дозор | Re: Ситуация - наоборот ;-) [1628] | [Ответить] |
| > > Сказка про белого бычка, издание 1001.
> --------------------- > Вы готовы защищая свои права уничтожить украинский язык? Я за равенство всех в своих правах. 1001 раз сказано. Если украинский язык будет дискриминироваться как сейчас русский, это не будет нормальным. | ||
| Женя | Re: Ситуация - наоборот ;-) [1437] | [Ответить] |
| > > восстановите свой РОДНОЙ язык, которым несомненно для >
> вас является украинский Из вас хреновый телепат. Теперь мне > будут указывать какой язык мне родной. --------------------------------- http://opentextnn.ru:8062/history/familisarchives/konkurs/Photocard/?id=1056 [...] XVII съезд партии (1934 г ) “в целях усиления контроля над исполнением решений партии и ЦК ВКПб), укрепления партийной дисциплины и борьбы с нарушениями партийной этики” ЦКК, избираемую съездом, преобразовал в Комиссию партийного контроля при ЦК ВКПб) с постоянными представителями в краях и областях, назначаемых КПК при ЦК ВКПб). [...] --------------------------------- Что ж ты, редиска эдакий, с постоянным представителем Партии споришь-то? :-D | ||
| Женя | Re: Ситуация - наоборот ;-) [1438] | [Ответить] |
| > > Знову переписувачі історії... скандал з дамбою почався >
> після зізнань такого типу: > - Путин, говорят, на днях > прилетит на Тамань, вот мы косу и > сыпем, - высказывает > предположение монтажник Юрий Гром. - > Раньше здесь коса > была, еще в советские времена, потом ее > размыло, а в > начале 90-х, после раздела СССР, оставшийся > островок > Украина себе приписала. Мы сейчас восстановим то, > что > было, - к островку косу-то прифигачим. Вот и получится, > > что это уже российская территория: что к нашему берегу > > присоединено, то, значит, наше. > > > http://www.podrobnosti.ua/outeropinion/2003/10/08/81365.html > Там, куда ступила нога русского человека - и есть Россия! > :-) И вообще хорошо, что пока в Северное Ледовитое Почти > Внутреннее Российское Море и всё, что там на глубине до 5 > километров не объявлено собственностью России... А почему бы и нет? Зависть, батенька? Или очень уж хочется через N лет покупать нефть не в России, а в США, привезённую танкером через полпланеты и втридорога? | ||
| Женя | Re: Ситуация - наоборот ;-) [1444] | [Ответить] |
| > > > Ну так нечего нас попрекать - свободная страна имеем >
> право. А я - свободный гражданин свободной страны, имею > > право попрекать и пользуюсь этим правом. :-) > Я так > > понимаю > наибольшее преступлениеУкраины - улица Дудаева? Я > > так понимаю, что Вы уходите от неудобных вопросов. > -------------------- На все неудобные вопросы я Вам отвечи > при встрече... Когда заканчиваются словесные аргументы, в ход идут кулаки! :-D :-D :-D -------------------- > П.С. > Вы в Киев > когда приедите? Скорее всего никогда. > -------------------- Ну-да ну -да Вот так всегда... Вот и > Россия сперва рубашку на груди рвет а потом в кусты... Вообще-то, кулаками махать первым решил ты. Почему бы тебе в таком случае не поехать в США, а не звать Сергея сюда? ;-) | ||
| Женя | Re: Ситуация - наоборот ;-) [1457] | [Ответить] |
| > О. Вопрос к физикам. Самый большой заряд взорвали таки в
> СССР. Причем самолет-носитель не мог с ним подняться в > воздух и мощность была уменьшена вдвое. Но и этого хватило > чтоб американцы слили. По их подсчетам тогда якобы сгорело > до .5% атмосферы. Если бы мощность была номинальной в 100 > мегатонн, по их подсчетам якобы могла сгореть вся > атмосфера. Где и когда этот ужас был взорван? | ||
| Ночной_Дозор | Re: Ситуация - наоборот ;-) [1457] | [Ответить] |
| На Новой Земле, в 60-м году. | ||
| Женя | Re: Янукович — за НАТО [1491] | [Ответить] |
| > А если проституткой в шахту? 8-0
Или откатчицей на Тверскую.. ;-))) А если серьёзно, то альтернатив масса. Но все они сводятся к тому, что человек месяцами будет оторван от семьи и родины. Не думаю, что настоящие патриоты Украины (если такие были, конечно - которым хотелось счастья и достатка для всех украинцев, независимо от родного языка) боролись за ТАКУЮ независимость. | ||
| Женя | Re: Янукович — за НАТО [1492] | [Ответить] |
| Или
> тебе будет прикольно, когда ещё лет через 10 такой сладкой > жизни остатки наших полей будут пахать негры? ;-))) А что в > этом плохого? Если все украинцы будут заняты на более > престижной работе? :) Ага. На уборке апельсинов в Испании. :-D | ||
| kysil | Re: Ситуация - наоборот ;-) [1632] | [Ответить] |
| > > > > Ну так нечего нас попрекать - свободная страна имеем
> > > право. А я - свободный гражданин свободной страны, имею > > > право попрекать и пользуюсь этим правом. :-) > Я так > > > понимаю > наибольшее преступлениеУкраины - улица Дудаева? > Я > > так понимаю, что Вы уходите от неудобных вопросов. > > -------------------- На все неудобные вопросы я Вам отвечи > > при встрече... Когда заканчиваются словесные аргументы, в > ход идут кулаки! :-D :-D :-D -------------------- > П.С. > > Вы в Киев > когда приедите? Скорее всего никогда. > > -------------------- Ну-да ну -да Вот так всегда... Вот и > > Россия сперва рубашку на груди рвет а потом в кусты... > Вообще-то, кулаками махать первым решил ты. Почему бы тебе > в таком случае не поехать в США, а не звать Сергея сюда? > ;-) ------------------------ "По свидетельствам очевидцев первыми открыли огонь по мирным жителям чеченские боевики"(с) П.С. Всему свое время. Обязательно учту Ваш совет при принятии окончательного решения... | ||
| Женя | Re: Янукович — за НАТО [1497] | [Ответить] |
| То что на Украине бардак известно
> > > всем,но он еще больше в России Судя по тому, что не > > россияне едут на Украину на заработки, а наоборот, средний > > россиянин живёт лучше среднего украинца. > --------------------- В среднем по больнице говоришь? > Пазнавательно > http://www.apn.ru/publications/article20197.htm про Россию > и среднего росиянина Интересная и действительно познавательная статья. Остаётся лишь добавить, что, раз, несмотря на всё описанное, к нам россияне на заработки по-прежнему не едут, то выходит, что мы живём ещё хуже. Ну так оно и понятно - упоминаемые в статье четырёхзначные суммы в $$, которые, якобы, получают средний сторож автостоянки с женой-учителем - это недостижимый для подавляющего большинства украинцев предел мечтаний. | ||
| kysil | Re: Ситуация - наоборот ;-) [1631] | [Ответить] |
| > > :-) И вообще хорошо, что пока в Северное Ледовитое Почти
> > Внутреннее Российское Море и всё, что там на глубине до 5 > > километров не объявлено собственностью России... А -------------------- Вообще говоря это был такой юмор ибо общеизвестно что флажок то на дне Россия закрепила -------------------- > почему бы и нет? Зависть, батенька? Или очень уж хочется > через N лет покупать нефть не в России, а в США, > привезённую танкером через полпланеты и втридорога? ------------------------ Хм, вообще говоря по морю нефть может быть доставлена гораздо дешевле чем по суше. Не зря газ пытаюся разными способами везти по морю. А насчет втридорога - так тут Штатовцев (и N лет) ждать не приходится - братский народ готов обеспечить нам подобные впечатления УЖЕ СЕГОДНЯ. | ||
| kysil | Re: Янукович — за НАТО [1638] | [Ответить] |
| > То что на Украине бардак известно > > > всем,но он еще
> больше в России Судя по тому, что не > > россияне едут на > Украину на заработки, а наоборот, средний > > россиянин > живёт лучше среднего украинца. > --------------------- В > среднем по больнице говоришь? > Пазнавательно > > http://www.apn.ru/publications/article20197.htm про Россию > > и среднего росиянина Интересная и действительно > познавательная статья. Остаётся лишь добавить, что, раз, > несмотря на всё описанное, к нам россияне на заработки > по-прежнему не едут, то выходит, что мы живём ещё хуже. Ну > так оно и понятно - упоминаемые в статье четырёхзначные > суммы в $$, которые, якобы, получают средний сторож > автостоянки с женой-учителем - это недостижимый для > подавляющего большинства украинцев предел мечтаний. ---------------- 1) ключевое слово "якобы получает" 2) еще раз едут к нам из России, едут, вот по структуре этих работников надо разбираться... 3) Сделайте поправку на отсутсвие/наличие значительных запасов нефти и газ и картина в сравнении с Украиной окажется не такой уж радостной. Впрочем в статье об этом тоже написано. | ||
| Женя | Re: Янукович — за НАТО [1501] | [Ответить] |
| > > > При чем тут "Россию значит можно "понаехавшим" > > >
> "поднимать", а у нас нельзя?". К нам кто-то едет на Украину > > > > ? По-моему, от нас только бегут .... Ну да, так > бегут, > > что аж число прибывших щас в 2 раза больше, чем > > выбывших)) Источник? А даже если это и правда, то что > > хорошего в том, что к нам едут только аборигены стран > > третьего мира (читай - хуже нас живут только они)? Почему к > > нас не едут россияне, не едут белорусы? Придумайте, паны, > > вариант кроме того, что потому, что они живут таки лучше > > нас! ----------------- 1) Росияне к нам едут. Что-то я такого не слыхал. | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: Ситуация - наоборот ;-) [1631] | [Ответить] |
| ...Причём госпожа премьер совместно с господином премьером договорились, как теперь выясняется, что цена на газ будет не 179,5, а порядка 500 у.е, правда цена будет повышаться не мгновенно, а постепенно в течение нескольких лет.
Вот только помнится, кто-то очень сильно отстаивал газ именно по 50 у.е. в 2005 году... Может и правда, лучше энергоносители покупать где-нибудь в США или арабских странах... | ||
| Sturm | Re: Янукович — за НАТО [1636] | [Ответить] |
| > ;-))) А что в > этом плохого? Если все украинцы будут
> заняты на более > престижной работе? :) Ага. На уборке > апельсинов в Испании. :-D Мрія Жені? ;) | ||
| Женя | Re: НАТОчинеНАТО? [1500] | [Ответить] |
| > > Судя по тому, что не россияне едут на Украину на
> заработки, а наоборот, средний россиянин живёт лучше > среднего украинца. Кстати, из первого не всегда следует > второе. Может быть просто в России расценки выше? ;) Независимо ни от чего факт остаётся фактом (пока Kysil не доказал своё утверждение о том, что россияне к нам на заработки таки едут) - вне зависимости от российского соотношения зарплат и цен оно там явно лучше, чем у нас. Иначе, как я понимаю, наши люди туда не уезжали бы. | ||
| Женя | Re: Янукович — за НАТО [1504] | [Ответить] |
| > > > > Жили деды и что, они советские люди были, а прадеды >
> > служили > Российской Империи. Радянські, авжеж! (Що, були > > > опції?) От тільки кулемет був закопаний на городі. > Может, > не стоит равнять всех по своим предкам? Може й не > треба. Твої червоний прапор вішали на комсвята? Нет. А что? | ||
| Женя | Re: Янукович — за НАТО [1514] | [Ответить] |
| > > всем,но он еще больше в России Судя по тому, что не >
> россияне едут на Украину на заработки, а наоборот, средний > > россиянин живёт лучше среднего украинца. Якщо це скарга, > то що заважає жити і працювати там, у Росії? ;) Я думаю, тут уже все в курсе, что тебе будет плохо спаться до тех пор, пока я не свалю в Россию. | ||
| Женя | Re: Ситуация - наоборот ;-) [1521] | [Ответить] |
| > > И положение русских (и > русскоязычных) там несколько >
> печальнее чем даже > нарисованная Пашей картинка. В ЮАР в > > прошлом году умерло с голоду 25 тысяч детей. А в Анголе - > > 20 тысяч. Да здравствует замечательная страна Ангола! :-/ > -------------------------- [1441] "По свидетельствам > очевидцев ПЕРВЫМИ открыли огонь по мирным жителям чеченские > боевики"(с) П.С. Вы тоже Украинский Буржуазный > Националист? На городi бузина, а в Киэвi - Kysil? ;-)) | ||
| Женя | Re: Ситуация - наоборот ;-) [1531] | [Ответить] |
| На то,
> > что Паша, как и многие другие русскоязычные украинцы, уже > > давным-давно, благодаря "режиму кровавой гэбни", знает > > украинский получше некоторых ура-патриотов, ты, > > естественно, предпочитаешь закрывать глаза. У меня нет > > слов.... (с) :-/ Хотя с этим-то как раз всё понятно. На > > самом деле тебе и тебе подобным мало того, что украинский > > знают. Тебе хочется, чтобы его использовали повсеместно не > ---------------------------- Я не понимаю почему языком > межнационального общения В УКРАИНЕ не может быть УКРАИНСКИЙ > язык, если ЕГО И ТАК ВСЕ ЗНАЮТ!? Только потому что Жене так > хочется или потому что Паша пригрозил подпиской со стороны > России!? Какая такая может быть причина ЧТОБЫ НЕ > ИСПОЛЬЗОВАТЬ именно ЕГО. Я не понимаю, почему языком межнационального общения НА УКРАИНЕ не может быть РУССКИЙ язык, если ЕГО И ТАК ВСЕ ЗНАЮТ!? Только потому что Kysil или BKV этого столь сильно не хочет или потому что есть угроза подписки со стороны НАТО!? Какая такая может быть причина, ЧТОБЫ НЕ ИСПОЛЬЗОВАТЬ именно ЕГО? > только официальные лица типа ведущих телепередач, но и > ---------------------------- Про гостей - брехня - говорят > на том на каком хотят... ---------------------------- > > приглашённые ими гости. Ну и, само собой, чтобы у всех Паш > > поголовно появлялся сектантский блеск в глазах и они > ---------------------------- Дак у Паш именно сектанский > блеск и есть. Уже сегодня После 15-лет приготовлений к > использованию УКРАИНСКОГО ЯЗЫКА , при этом ПОЛНОГО > ОТСТУСВИЯ ВОЗМОЖНОСТИ ЕГО ПРИМЕНИТЬ... Вообще говоря, я, как, думаю, и Паша только на днях узнали, что эти 15 лет, оказывается, шла подготовка к использованию укринского языка. А мы-то, грешные, просто жили себе и думали, что такая шара будет и дальше.. > --------------------------- > приходили в крайнюю степень > возбуждения при одном > упоминании о мове. И вот как раз > именно поэтому и возникает > настолько явно выраженное > неприятие всего украинского. --------------------- П.С. > Все-таки где-то там в глубине души сидит в вас УБН и > скандирует примерно то что вы тут пишите... Возможен правда > и другой варант - Вы приписываете свои худшие черты (и > помыслы) Вашим оппонентам. В таком случае действия > украинского государства вполне оправданы, может быть даже > слишком демократичны. Ну так давай, подавай идею парламентариям - кто горилки поллитра с горла не высосет, полкило сала не сожрёт и гопак потом не спляшет, напевая "ще не вмерла украiна" - подлежит пожизненной ссылке в львовский концлагерь. | ||
| Женя | Re: Ситуация - наоборот ;-) [1533] | [Ответить] |
| > > > > > > Рабу свобода не нужна. Рабу нужно только >
> поглумиться > > над > > хозяином. ------------- т.е вы > > даже в этом праве > > > украинцам отказываете!? П.С. И эти > > люди упрекают меня в > > > недемократичности!!! Да, > > отказываю. Ваши права > > заканчиваются там, где начинаются > > права другого. > --------------- Еще вопрос ТО что права > > ТИТУЛЬНОЙ нации > находятся дефакто на уровне > национального > меншинства -это > вы тоже считаете > нормальным? Я не считаю > нормальным то, что имеет место > разделение на > титульную/нетитульную нации исключительно > по языковому > принципу. Остальное - следствия. > ----------------- Т.е. украинцев по-вашему вообще не > существует? Как из одного следует другое? | ||
| Женя | Re: Ситуация - наоборот ;-) [1538] | [Ответить] |
| > > > > > > Что за чепуха. > Примеры приводились в этой ветке
> > > > неоднократно. Титульную нацию угнетают в вопросе по > > НАТО?) > --------------------- Титульную нацию угнетают в > > языковом > вопросе! Во-первых, с чего было взято, что > > титульная нация - это та, которая украиноязычная? > ------------------------ Вы согласны что титульная нация в > Украине - украинцы? Безусловно, согласен. Но это не есть поводом для передёргивания и смешивания понятий. Потому что украинцами являются также и Паша из Харькова, и я. ------------------------ > Во-вторых, > что значит "угнетают"(украиноязычных, как я > ----------------------- Вам Зигфрид привел статистику - > больше 15% русскоязычного населения в области - область > приимущественно русскоязычная. Вы считаете это нормальным? Нет. Но я пропустил этот пост, похоже. > ---------------------- > понял)? Кто-то из русскоязычных > выразил желание того, чтобы > единственным госязыком на > Украине был русский или чтобы на --------------------- Но > ведь по факту последние 15 лет так и было и вас это не > возмущало!? И во Львове тоже? :-D | ||
| kysil | Re: Янукович — за НАТО [1638] | [Ответить] |
| > То что на Украине бардак известно > > > всем,но он еще
> больше в России Судя по тому, что не > > россияне едут на > Украину на заработки, а наоборот, средний > > россиянин > живёт лучше среднего украинца. > --------------------- В > среднем по больнице говоришь? > Пазнавательно > > http://www.apn.ru/publications/article20197.htm про Россию > > и среднего росиянина Интересная и действительно > познавательная статья. Остаётся лишь добавить, что, раз, > несмотря на всё описанное, к нам россияне на заработки > по-прежнему не едут, то выходит, что мы живём ещё хуже. Ну > так оно и понятно - упоминаемые в статье четырёхзначные > суммы в $$, которые, якобы, получают средний сторож > автостоянки с женой-учителем - это недостижимый для > подавляющего большинства украинцев предел мечтаний. ----------------- Там в статье 16000 - это РУБЛЕй и специально для Вас посчитано - 675 ДОЛЛАРОВ. | ||
| Женя | Re: Ситуация - наоборот ;-) [1547] | [Ответить] |
| ------------------- >
> украиноязычных или русскоязычных областей. В соответствии с > > этими пропорциями в конкретной области и должно быть > кол-во --------------------------- Но ведь эти пропорции > установилась в условиях МОНОПОЛЬНОГО положения русского > языка - не так ли? Разве это распределение может быть > справедливым? Для живущих ныне людей оно справедливо. Независимо от того, как и что было ранее. А насилие всегда будет порождать такой же силы противодействие. > > чтобы на --------------------- Но > ведь по факту > последние > 15 лет так и было и вас это не > возмущало!? > Теперь > попробуем УКРАИНСКИЙ язык -еще 15 лет. А > потом > решим - > что лучше и в каких пропорциях. Где тут > > нарушены ваши > права? Права нарушены когда мне навязывают > на каком языке > писать, говорить, слушать и т.д. т.е. > когда возникают ----------------- Про писать -ЛОЖЬ - > заявление в милицию приймут на русском языке Принять-то, может, и примут. Но я вот совсем не уверен, что где-нибудь в Тернополе делом, возбуждённым по заявлению на русском, будут заниматься столь же тщательно, как и в случае с заявлением на украинском. > ----------------- > предложения типа "Теперь попробуем > УКРАИНСКИЙ язык -еще 15 > лет". Что значит попробуем? А > если я не хочу? -------------------- Но я то хочу на > Украинском, Не врать! Не только ТЫ хочешь на украинском, ТЫ хочешь, чтобы и ПАША ТОЖЕ - на украинском. > при этом Вам дали 15 лет переходного периода. Только "забыли" предупредить, что это был переходной период, а не обычная мирная жизнь. Ну оно и понятно - если президент страны позволяет себе сначала наобещать с три короба, а потом тихо-мирно убрать со своего сайта эти обещания, то что уж говорить про простых украинцев.. Враньё в крови, увы-увы. Естественно украинцы существуют. Что за > вопрос ? ------------------------- Вот видите, существуют? > А имеют они право пользовать в своей стране своим языком? Часть - имеет, а часть - делается всё, чтобы не имела. Но пока ещё ситуация не критическая, согласен. | ||
| kysil | Re: Ситуация - наоборот ;-) [1648] | [Ответить] |
| > На то, > > что Паша, как и многие другие русскоязычные
> украинцы, уже > > давным-давно, благодаря "режиму кровавой > гэбни", знает > > украинский получше некоторых > ура-патриотов, ты, > > естественно, предпочитаешь закрывать > глаза. У меня нет > > слов.... (с) :-/ Хотя с этим-то как > раз всё понятно. На > > самом деле тебе и тебе подобным > мало того, что украинский > > знают. Тебе хочется, чтобы > его использовали повсеместно не > > ---------------------------- Я не понимаю почему языком > > межнационального общения В УКРАИНЕ не может быть УКРАИНСКИЙ > > язык, если ЕГО И ТАК ВСЕ ЗНАЮТ!? Только потому что Жене > так > хочется или потому что Паша пригрозил подпиской со > стороны > России!? Какая такая может быть причина ЧТОБЫ НЕ > > ИСПОЛЬЗОВАТЬ именно ЕГО. Я не понимаю, почему языком > межнационального общения НА УКРАИНЕ не может быть РУССКИЙ ---------------------- Потому что в этом случае украинский язык будет утерян в течении двух поколений. А то и раньше. Кроме того пример НедоРоссии (я подразумеваю Белорусь) у нас уже есть - непригладный прямо скажем пример. ---------------------- > язык, если ЕГО И ТАК ВСЕ ЗНАЮТ!? Только потому что Kysil > или BKV этого столь сильно не хочет или потому что есть ---------------------- Угрозы подписки со стороны НАТО нет. Более того , уверен, если ситуация станет гарячей газопроводы идущие на запад через Украину будут охранять совместные силы РФ и Европейцев. Собственно именно осознание этого факта и толкает сегодняшних ЛПР-ов на активизацию вступления в НАТО. ---------------------- > угроза подписки со стороны НАТО!? Какая такая может быть > причина, ЧТОБЫ НЕ ИСПОЛЬЗОВАТЬ именно ЕГО? > только > официальные лица типа ведущих телепередач, но и > > ---------------------------- Про гостей - брехня - говорят > > на том на каком хотят... ---------------------------- > > > приглашённые ими гости. Ну и, само собой, чтобы у всех Паш > > > поголовно появлялся сектантский блеск в глазах и они > > ---------------------------- Дак у Паш именно сектанский > > блеск и есть. Уже сегодня После 15-лет приготовлений к > > использованию УКРАИНСКОГО ЯЗЫКА , при этом ПОЛНОГО > > ОТСТУСВИЯ ВОЗМОЖНОСТИ ЕГО ПРИМЕНИТЬ... Вообще говоря, я, > как, думаю, и Паша только на днях узнали, что эти 15 лет, ---------------------- Это напоминает анекдот про табачок: "Сперва скурим твой, а потом будем курить каждый свой"(с) ---------------------- > оказывается, шла подготовка к использованию укринского > языка. А мы-то, грешные, просто жили себе и думали, что ---------------------- "Я не я і корова не моя!"(с) Но теперь то узнали, так что вопросов быть не должно... ---------------------- > такая шара будет и дальше.. > --------------------------- > > приходили в крайнюю степень > возбуждения при одном > > упоминании о мове. И вот как раз > именно поэтому и > возникает > настолько явно выраженное > неприятие всего > украинского. --------------------- П.С. > Все-таки где-то > там в глубине души сидит в вас УБН и > скандирует примерно > то что вы тут пишите... Возможен правда > и другой варант - > Вы приписываете свои худшие черты (и > помыслы) Вашим > оппонентам. В таком случае действия > украинского > государства вполне оправданы, может быть даже > слишком > демократичны. Ну так давай, подавай идею парламентариям - > кто горилки поллитра с горла не высосет, полкило сала не > сожрёт и гопак потом не спляшет, напевая "ще не вмерла > украiна" - подлежит пожизненной ссылке в львовский > концлагерь. -------------------- Я же говорю сидит где-то внутри вас Олег Тягнибок и мечтает как "маленьке хохлятко загортае москаля у фольгу"(с). :-))) А по поводу львовского концлагеря - поясните почему именно львовский? Вы считете что националисты настолько не дружат с логистикой что повезут Пашу из Харькова аж во Львов? П.С. И снова анекдот: "А хохли , синку, це такі українці, що живуть тут, в Україні, та заважають москалям і жидам розбудовувати нашу незалежність!"(с) | ||
| kysil | Re: Ситуация - наоборот ;-) [1650] | [Ответить] |
| > Нет. Но я пропустил этот пост, похоже. >
---------------- Вот это пост в соседней ветке http://forums.mashke.org/cgi-bin/forum.cgi?n=3&a=lm&t=2418&ft=1&s=nd&fm=2460 Цитата №1: "Там, где русских больше 10% (в случае Украины от 14% до 39%, Крым не беру), уже большинство населения говорит по русски и голосует за якобы "пророссийских" (они так надеются) проходимцев. Подобные настроения самые слабые в Николаевской и Херсонской областях - там русских 14.1%. Т.е., перефразируя статистику в софистику, 14% русских в любой области достаточно, чтобы область ставила интерес нынешней России превыше интереса нынешней Украины." Цитата №2: "Получается так, что русская национальная община диктует свои условия (при чем в ряде случаев при поддержке местых партий, имеющих поддержу явно более 58.3%, достаточно агрессивно) остальным общинам." ---------------- > ---------------------- > понял)? Кто-то из русскоязычных > > выразил желание того, чтобы > единственным госязыком на > > Украине был русский или чтобы на --------------------- Но > > ведь по факту последние 15 лет так и было и вас это не > > возмущало!? И во Львове тоже? :-D ----------------- Ну да, иностранные фильмы прокатывались во Львове на русском языке, а вы не знали? | ||
| Женя | Re: Ситуация - наоборот ;-) [1552] | [Ответить] |
| > > имело место - для меня не нормальна. Твоё мнение:
> ситуация, > когда в Киеве ВООБЩЕ НЕЛЬЗЯ ПОСМОТРЕТЬ ФИЛЬМ НА > РУССКОМ > ЯЗЫКЕ может считаться нормальной? Или не может? > Нормальна ситуація. Як дуже хочеться подивитися "фильм на > русском" - купи піратку аби викачай скрін з Інтернету. Именно от тебя никакого другого ответа и не ожидалось. | ||
| Sturm | Re: Янукович — за НАТО [1646] | [Ответить] |
| > > > всем,но он еще больше в России Судя по тому, что не > >
> россияне едут на Украину на заработки, а наоборот, средний > > > россиянин живёт лучше среднего украинца. Якщо це > скарга, > то що заважає жити і працювати там, у Росії? ;) Я > думаю, тут уже все в курсе, что тебе будет плохо спаться до > тех пор, пока я не свалю в Россию. Мені по суті байдуже, просто ти сидиш тут і плачеш, як все пагано ТУТ і як добре ТАМ і нічого для цього не робиш. "мыши плкали, кололись, но продолжали грызь кактус" - здається твоя цитата? | ||
| Женя | Re: Ситуация - наоборот ;-) [1555] | [Ответить] |
| > > > Зато сегодня ВСЕ фильмы обязаны быть только на > > >
> украинском, если они не произведены в России. Это > > > ------------- Во первых не все. Фильм может быть > > > продублирован в Украине Но не куплен за рубежом уже > ------------------------ Ну да , ведь в этом случае налоги > за дубляж будут заплачены в России, и на эти налоги будут > построены ракеты, которые некий Путин сможет перенацелить > на Киев. А Украина к примеру ничего на Москву не нацелила, Ага. Потому что нечего уже, после 15 лет > так что пусть дучше в Украине дублируют Да-да. Ещё пару сотен гектар заповедников застроить "элитными еврокоттеджами" - это то, что доктор прописал. > ------------------------ > продублированным? :-D на языке > национального меншинства, > > как то русские например, и > получит прокатное удостоверение. > Ага. А ещё у нас каждый > гражданин имеет право на бесплатное > среднее образование, > медицинское обслуживание и бесплатный > отпуск с > оплачиваемыми больничными. :-D :-D :-D > ---------------------- Вы не поверите но все это есть,при > условии что вы оформлены официально... Бред. Где мне нужно быть официально оформленным, чтобы не платить за подарки учителям и за ремонт школы, где учится мой ребёнок, или за уколы/бинты/нахождение_в_палате,_а_не_в_коридоре/etc в случае попадания в больницу? Или ты или твои родичи/знакомые никогда не попадали в БСМП, или никогда не делали своими силами ремонт в школе, или не платили за то, чтоб его сделали другие? | ||
| Женя | Re: Ситуация - наоборот ;-) [1558] | [Ответить] |
| Вот
> обясните мне как Вам, в совершенстве знаюшему ОБА ЯЗЫКА, > может быть плохо от того что фильм дублирован на УКРАИНСКОМ > а не на русском!? Насилие. А насилие ВСЕГДА вызывает ответную реакцию, по модулю равную ему. ------------------------- > Тут во > товарисч снявший "Смертельно > опасен" заявил что > 30% > недобор в Украине ИМЕННО из-за > украинского дубляжа - > ------------------------ Дак видел я это фильм -фильм > откровенно слабый - переводом там ничего испортить нельзя. > Опять же МОЕ ЛИЧНОЕ МНЕНИЕ ------------------------ > но > ведь это бред. Блаженны верующие.. Фильм откровенно > > > слабый - и никакая Анжелина Джоли на Жигулях спасти его не > > > могла. Ага, и слабый именно на Украине. :-D 2) про > -------------------------- В заявлении не приводилось > сравнительных данных по прокату в России - но фильм особо > не хвалят. Для примера приведу "Индиану Джонс-4". В Украине > дублировали на украинский, в России - на русский. Выручка > (с учетом масштаба стран) сравнима. "Блаженны верующие.. "(c) > условиях МОНОПОЛЬНОГО положения русского языка в СССР. > Товарисчи из МУЛЬТИПЛЕКСА обещали падение сборов в > кинотетарх - ничего подобного статистика не фиксирует. Ага. Только статистика у нас откровенно хреновая. Потому что ты даже не представляешь, каким сумасшедшим спросом пользовалась бы концлагерная баланда из лободы, если бы жрать, кроме неё, было нечего. Мораль: для корректного сравнения следовало бы половину сеансов(кинотеатров) оставить на русском, а половину - перевести на укр. И уже по итогам посещаемости делать выводы о спросе на один и на другой языки. Только вот не сделает такого никто из нациков. Потому что выводы (по Киеву в частности) будут отнюдь не в пользу укр. Государство > расширяет сферу примененния языка > титульной > нации ибо > сейчас эта сфера значительно сужена. А с чего > было взято, > что титульная нация - это именно украиноязычные > ------------------------------- Потому что для РУССКИХ УЖЕ > ЕСТЬ ГОСУДАРСТВО - Россия! Речь не про русских, а про украинцев. Про русскоязычных украинцев. Если по ж/д - сразу за станцией > Хутор Михаловский. Которое не захотела после 1991-го так > называемых "русских" ни забрать к себе ни "защищать" по > месту. А с какой мне радости куда-то забираться, даже если бы Россия и не была против? Это мой дом, и я при необходимости буду защищать своё право в нём жить. А то получается ситуёвина, аналогичная чрезмерно расплодившимся крысам: пока они сидели где-то в глубине подвала и никому не мешали - это одно дело. Но когда они начали лезть в квартиру и указывать мне, как мне у себя дома жить - пришлось травить. ------------------------------- > граждане? С того, > что несколько их областей вошли в состав > УССР полсотни > лет назад, да ещё и насильно, о чём они не > забывают > регулярно трындеть? Мне вот кажется, что если > отбросить > эти, по сей день оккупированные, области, то > > русскоязычных на Украине будет заметно больше, чем > ---------------------------- Вы прописываете в > русскоязычных всех кто знает русский (в том числе), а в > украиноязычных только тех кто(русского не знает и > предпочитает общаться на украинском) - какая-то кривая > логика, не находите? Всё полностью наоборот. > украино-. > П.С. В конце концов подобную политикку лет 20 > > проводит > Франция - вполне себе демократичное государство. > > Ттолько > они борются с английским языком Интересно, как > > называется человек, которого раз 20 тыкаешь носом в то, > что > англоязычные арабы, приехавшие во Францию максимум > > поколение назад, это не одно и то же с украинцами, жившими > > у себя дома, в УССР, задолго до момента образования > ------------------------------------- Не одно и то же, > согласен. Но если ОНИ ЖИЛИ задолго до - расширение сферы > применения украинского языка не может доставлять им > неудобства - украинский язык преподавался в школах УССР как > обязательный предмет. Да, преподавался. Но одно дело - знать его, и совсем другое - использовать вместо родного. > > государства Украина? Наверное, "достатньою мiрою свiдомий > > украiнець". Пишущий, почему-то, на языке оккупантов. :-D > > ;-D :-D ------------------------------------- Нет вы > точно УБН - упрек за использование русского языка я ожидал > получить от кого угодно на этом форуме, но только не от > Вас. Не стоит заглушать порывы идущие от сердца - згадайте > мову і ви одразу відчуєте полегшення. Почніть з > україномовних газет... 12! :-D :-D :-D | ||
| kysil | Re: Ситуация - наоборот ;-) [1657] | [Ответить] |
| > > > > Зато сегодня ВСЕ фильмы обязаны быть только на > > >
> > украинском, если они не произведены в России. Это > > > > ------------- Во первых не все. Фильм может быть > > > > продублирован в Украине Но не куплен за рубежом уже > > ------------------------ Ну да , ведь в этом случае налоги > > за дубляж будут заплачены в России, и на эти налоги будут > > построены ракеты, которые некий Путин сможет перенацелить > > на Киев. А Украина к примеру ничего на Москву не > нацелила, Ага. Потому что нечего уже, после 15 лет > подготовки к тотальной украинизации независимости, ------------------------------- Да , есть такая проблема. Потому и в НАТО рвется Украина. Но в России, тоже с этим делом не очень то весело... Ядерный зонтик и тот прохудился... ------------------------------- > нацеливать. > так что пусть дучше в Украине дублируют > Да-да. Ещё пару сотен гектар заповедников застроить > "элитными еврокоттеджами" - это то, что доктор прописал. > > ------------------------ > продублированным? :-D на языке > > национального меншинства, > > как то русские например, и > > получит прокатное удостоверение. > Ага. А ещё у нас каждый > > гражданин имеет право на бесплатное > среднее > образование, > медицинское обслуживание и бесплатный > > отпуск с > оплачиваемыми больничными. :-D :-D :-D > > ---------------------- Вы не поверите но все это есть,при > > условии что вы оформлены официально... Бред. Где мне нужно > быть официально оформленным, чтобы не платить за подарки > учителям и за ремонт школы, где учится мой ребёнок, или за > уколы/бинты/нахождение_в_палате,_а_не_в_коридоре/etc в > случае попадания в больницу? Или ты или твои > родичи/знакомые никогда не попадали в БСМП, или никогда не ----------------------- И это конечно потому что фильмы вруг решили дублировать на украинский язык? А в России на украинский не дублируют, а те же проблемы, к чему бы это? ----------------------- > делали своими силами ремонт в школе, или не платили за то, > чтоб его сделали другие? ----------------------------- | ||
| Ночной_Дозор | Re: Ситуация - наоборот ;-) [1657] | [Ответить] |
| Ого напрудонили сколько за день. И еще не вечер. | ||
| Женя | Re: Пятнично [1561] | [Ответить] |
| > Як романтично пахне КОВБАСА і ПОМІДОРИ густо зашарілись, і
> в пляшці, чиста ,мов роса, ГОРІЛОЧКА домашня зачаїлась! і > ніжно САЛО зваблює кільцем, і ХЛІБ наставив загорілу спину, > якщо ти млієш, коли бачиш це, ЧОМУ Ж ТИ , ГАД, НЕ ЛЮБИШ > УКРАЇНУ? Не путай понятия "Украина" и "некоторые украинцы". | ||
| kysil | Re: Ситуация - наоборот ;-) [1658] | [Ответить] |
| Уважаемый Женя.
Мы продолжим эту увлекательную беседу в окопах... под Конотопом... отбивая атаки китайской пехоты! | ||
| Сергей Федосов | Re: Ситуация - наоборот ;-) [1624] | [Ответить] |
| > сегодняшнее положение дел сформировалось в условиях
> МОНОПОЛЬНОГО положения русского языка. Враньё! Или я не был на Украине? :-)) > И если оставить все > как то "естественным путем" - украинского языка не будеть > максимум через два поколения!? Вы готовы и на это? "Триста лет Украину русифицировали" (ваше любимое враньё), а украинский язык выжил. А в равных условиях и при государственной поддержке не выживет? | ||
| Сергей Федосов | Re: Ситуация - наоборот ;-) [1625] | [Ответить] |
| > Ещё раз: с чего взято, что именно украиноязычные граждане
> представляют из себя титулоьную нацию? И почему приверженцы > укринского столь сильно любят делить граждан на сорта по > языковому принципу? :-/ "Так жлобы-с, сэр!" (с) :-) | ||
| Сергей Федосов | Re: Ситуация - наоборот ;-) [1628] | [Ответить] |
| > > Сказка про белого бычка, издание 1001.
> --------------------- Вы готовы защищая свои права > уничтожить украинский язык? Так не все же такие паталогические упрямые идиоты, как кое-кто, есть и нормальные люди, которые живут сами и дают жить другим. | ||
| Сергей Федосов | Re: Ситуация - наоборот ;-) [1642] | [Ответить] |
| > ...Причём госпожа премьер совместно с господином премьером
> договорились, как теперь выясняется, что цена на газ будет > не 179,5, а порядка 500 у.е, правда цена будет повышаться > не мгновенно, а постепенно в течение нескольких лет. Вот > только помнится, кто-то очень сильно отстаивал газ именно > по 50 у.е. в 2005 году... Идеологи хреновы... Доллар называют, простите за выражение, у.е'м, как будто от этого он перестал быть долларом. Так и хочется сказать, покажите мне купюру и монету в один у.е. Или в один.... ну, вы в курсе, что неприличное на язык просится. :-))) Впрочем, это всё их серии, что трамваей нельзя называть трамваем. Как угодно, любую глупость, лишь бы не трамвай. | ||
| Сергей Федосов | Re: Янукович — за НАТО [1646] | [Ответить] |
| > Я думаю, тут уже все в курсе, что тебе будет плохо спаться
> до тех пор, пока я не свалю в Россию. Ему и после этого будет плохо спаться, уже оттого, что Россия вообще существует. А уж если Жене там будет лучше, так вообще бессоница замучает. :-)) | ||
| Pasha (Харьков) | Re: Ситуация - наоборот ;-) [1653] | [Ответить] |
| > НЕ > > ИСПОЛЬЗОВАТЬ именно ЕГО. Я не понимаю, почему языком
> > межнационального общения НА УКРАИНЕ не может быть РУССКИЙ > ---------------------- Потому что в этом случае украинский > язык будет утерян в течении двух поколений. А то и раньше. > Кроме того пример НедоРоссии (я подразумеваю Белорусь) у > нас уже есть - непригладный прямо скажем пример. ???!!! Почему ? Почему исчезнет ? Даже в "ужасном" совке, который нежадно всех "русифицировал" на той же Западной Украине как говорили на своем укрязыке, так и говорят. По вашей логике выходит что за 70 лет соввласти украинского не осталось бы вообще. Но ведь он никуда не делся. Это бред и отмазки - чтобы под шумок запрещать русский язык. | ||
| Сергей Федосов | Re: Ситуация - наоборот ;-) [1653] | [Ответить] |
| > Кроме того пример НедоРоссии (я подразумеваю Белорусь) у
> нас уже есть - непригладный прямо скажем пример. Беларусь (или Белоруссия) - это не НедоРоссия. Это ваша Украина - АнтиРоссия. :-) | ||
| kysil | Re: Янукович — за НАТО [1667] | [Ответить] |
| > > Я думаю, тут уже все в курсе, что тебе будет плохо
> спаться > до тех пор, пока я не свалю в Россию. Ему и > после этого будет плохо спаться, уже оттого, что Россия > вообще существует. А уж если Жене там будет лучше, так > вообще бессоница замучает. :-)) ------------------- Позволю себе заметить что ОБЫЧНО более всего раздражают В ДРУГИХ СОБСТВЕННЫЕ НЕДОСТАТКИ... | ||
| Сергей Федосов | Re: Ситуация - наоборот ;-) [1655] | [Ответить] |
| > > Нормальна ситуація. Як дуже хочеться подивитися "фильм на
> > русском" - купи піратку аби викачай скрін з Інтернету. > Именно от тебя никакого другого ответа и не ожидалось. Естественно. Хочешь фильм на русском - нарушай закон. Заодно и будет повод для наезда на нарушителей закона, их по языку определять будут. | ||
| kysil | Re: Ситуация - наоборот ;-) [1668] | [Ответить] |
| > > НЕ > > ИСПОЛЬЗОВАТЬ именно ЕГО. Я не понимаю, почему
> языком > > межнационального общения НА УКРАИНЕ не может > быть РУССКИЙ > ---------------------- Потому что в этом > случае украинский > язык будет утерян в течении двух > поколений. А то и раньше. > Кроме того пример НедоРоссии (я > подразумеваю Белорусь) у > нас уже есть - непригладный > прямо скажем пример. ???!!! Почему ? Почему исчезнет ? Даже > в "ужасном" совке, который нежадно всех "русифицировал" на > той же Западной Украине как говорили на своем укрязыке, так > и говорят. По вашей логике выходит что за 70 лет соввласти ---------------------- Определнная динамика в этом направлении очевидна... ---------------------- > украинского не осталось бы вообще. Но ведь он никуда не > делся. Это бред и отмазки - чтобы под шумок запрещать > русский язык. ---------------------- Женя, этнический украинец(с его слов), не имея возможности использовать украинский язык (хотя "учил") противится дубляжу фильмов на украинском языке, ибо "не хочу!" . Т.е. очевидно распаковывание возможности смотреть фильм на украинском языке связано для него с определнными усилиями... | ||
| Женя | Re: Янукович — за НАТО [1586] | [Ответить] |
| > > для всех являетесь моральным авторитетом Даже если Паша >
> перегибает палку по форме изложения, по сути он всё равно > > прав и ещё раз прав. Беспятов просто ещё не дорос до > > осознания того, что, не победи СССР во второй мировой, он > > бы имел все шансы вообще не появиться на свет.. а як на > рахунок того, хто її розв*язав?.. а при чём тут одно к другому? | ||
| Женя | Re: Янукович — за НАТО [1588] | [Ответить] |
| > > а, значит, хорошо, то это, безусловно, твоё право. Только
> > вот мне кажется, что для обеспечения развития и > процветания > страны люди должны в первую очередь работать, > а не > толпиться на митингах, ходить на выборы, обсасывать > > перевыборы и тд и тп. а як ти думаєш, що вони роблять на > мітингах з 2005?) саме так - працюють) Да это-то понятно. :-D Просто пользы для страны от этой работы - ноль. | ||
| Sturm | Re: Янукович — за НАТО [1667] | [Ответить] |
| > > Я думаю, тут уже все в курсе, что тебе будет плохо
> спаться > до тех пор, пока я не свалю в Россию. Ему и после > этого будет плохо спаться, уже оттого, что Россия вообще > существует. А уж если Жене там будет лучше, так вообще > бессоница замучает. :-)) Кого замучає? ФСБ? ;) | ||
| Sturm | Re: Янукович — за НАТО [1667] | [Ответить] |
| Федосову (ФСБ) здається погано спиться вже через те, що Україна існує, як така :) | ||
| kysil | Re: Янукович — за НАТО [1676] | [Ответить] |
| > Федосову (ФСБ) здається погано спиться вже через те, що
> Україна існує, як така :) ------------------ Цікаво - скільки копій Сергія Федосова має оселитися в Штатах щоб там перестало комфортно жити? | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: Ситуация - наоборот ;-) [1666] | [Ответить] |
| > Идеологи хреновы... Доллар называют, простите за выражение,
> у.е'м, как будто от этого он перестал быть долларом. > Так и хочется сказать, покажите мне купюру и монету в один > у.е. Или в один.... ну, вы в курсе, что неприличное на язык > просится. :-))) > Впрочем, это всё их серии, что трамваей нельзя называть > трамваем. Как угодно, любую глупость, лишь бы не трамвай. Это мне? Или тем же "коммунистам", которые "придумали что без паспорта - не гражданин"? Пардон, правда не понял. Речь о газе, а не *уях. | ||
| Sturm | Re: Ситуация - наоборот ;-) [1666] | [Ответить] |
| > :-))) Впрочем, это всё их серии, что трамваей нельзя
> называть трамваем. Как угодно, любую глупость, лишь бы не > трамвай. Оффтоп, але, як стало відомо з останніх покатушок, Авіант 4029 таки "это не тролейбус!" © :) | ||
| Женя | Re: Янукович — за НАТО [1619] | [Ответить] |
| > > Ага. Представь себе, у меня нет возможности, как > у
> некоторых, всё время сидеть на форуме, а во время > > загрузки страниц плевать в потолок, почёсывая половые > > органы. А чого так? Не можеш їх знайти чи що? Тоді візьми > густу гребінку. Чувствуется широкая русская душа - человек безвозмездно делится собственным опытом. | ||
| Женя | Re: Ситуация - наоборот ;-) [1624] | [Ответить] |
| > > > Вы же как я понимаю предлагаете оставить все как >
> есть? Я предлагаю сделать так, чтобы всё развивалось > > естественным путем. Без ценных указаний со стороны > > государства, кому на каком языке говорить и кому на какой > > язык дублировать фильмы. ------------------- Но > сегодняшнее положение дел сформировалось в условиях > МОНОПОЛЬНОГО положения русского языка. И если оставить все > как то "естественным путем" - украинского языка не будеть > максимум через два поколения!? С учётом наличия присутствия таких форменных украинцев, как Trender c BKV??????????????????? :-D > Вы готовы и на это? Этого просто не будет. | ||
| Женя | Re: Ситуация - наоборот ;-) [1626] | [Ответить] |
| > > > > > П.С. В конце концов подобную политикку лет 20 >
> проводит > > > Франция - вполне себе демократичное > > государство. > > Ттолько > они борются с английским языком > > Приехали. Fin de > la route. > End of the line. Если > > английский язык во > Франции "подобен" > русскому в Украине > > — дальше обсуждать > нечего. C'est sans > espoir! > > -------------- В процентном > отношении разница есть, > > однако факт в том что защиты > требует и защищется язык > > титульной нации.Но , в Украине, > увы, ситуация в языковой > > сфере для титульной нации гораздо > хуже чем во Франции. > > Ещё раз: с чего взято, что именно украиноязычные граждане > ----------------- УКРАИНа -УКРАИНцы - неужели не > догадываетесь? ----------------- > представляют из себя > титульную нацию? И почему приверженцы > укринского столь > сильно любят делить граждан на сорта по > языковому > принципу? :-/ ----------------- Можно хотя бы одну цитату > в подтверждение Ваших слов? Ибо обратных примеров даже в > ваших постах довольно много... Прошу хоть одну мою цитату, в которой говорилось бы что-то типа "единственным языком на Украине должен быть русский", "украинский не нужно ни учить, ни знать", "титульная нация на Украине - это не украинцы", и тд и тп. Пока чего-то такого не найдёшь, на мои посты можешь не отвечать, так как с клеветником общаться не хочу. | ||
| Женя | Re: Янукович — за НАТО [1640] | [Ответить] |
| > > То что на Украине бардак известно > > > всем,но он еще >
> больше в России Судя по тому, что не > > россияне едут на > > Украину на заработки, а наоборот, средний > > россиянин > > живёт лучше среднего украинца. > --------------------- В > > среднем по больнице говоришь? > Пазнавательно > > > http://www.apn.ru/publications/article20197.htm про Россию > > > и среднего росиянина Интересная и действительно > > познавательная статья. Остаётся лишь добавить, что, раз, > > несмотря на всё описанное, к нам россияне на заработки > > по-прежнему не едут, то выходит, что мы живём ещё хуже. Ну > > так оно и понятно - упоминаемые в статье четырёхзначные > > суммы в $$, которые, якобы, получают средний сторож > > автостоянки с женой-учителем - это недостижимый для > > подавляющего большинства украинцев предел мечтаний. > ---------------- 1) ключевое слово "якобы получает" 2) еще > раз едут к нам из России, едут, вот по структуре этих > работников надо разбираться... Подтверждений словам о том, что таки едут, как я понял, не будет? 3) Сделайте поправку на > отсутсвие/наличие значительных запасов нефти и газ и > картина в сравнении с Украиной окажется не такой уж > радостной. Впрочем в статье об этом тоже написано. Ну так я давно говорил, что нехрен было устраивать весь этот цирк с независимостью, после которого все эти запасы нефти и газа остались по ту сторону границы. | ||
| Женя | Re: Янукович — за НАТО [1643] | [Ответить] |
| > > ;-))) А что в > этом плохого? Если все украинцы будут >
> заняты на более > престижной работе? :) Ага. На уборке > > апельсинов в Испании. :-D Мрія Жені? ;) Киев, как я думаю, сдаст позиции по части уровня жизни в стране последним. Так что, как всегда, мимо кассы. | ||
| Женя | Re: Янукович — за НАТО [1651] | [Ответить] |
| Остаётся лишь добавить, что, раз, >
> несмотря на всё описанное, к нам россияне на заработки > > по-прежнему не едут, то выходит, что мы живём ещё хуже. Ну > > так оно и понятно - упоминаемые в статье четырёхзначные > > суммы в $$, которые, якобы, получают средний сторож > > автостоянки с женой-учителем - это недостижимый для > > подавляющего большинства украинцев предел мечтаний. > ----------------- Там в статье 16000 - это РУБЛЕй и > специально для Вас посчитано - 675 ДОЛЛАРОВ. Ну вот и посмотри зарплаты по мелким городам и сёлам Украины. Уверен, что средняя суммa состаит около 1000-1100грн/мес. А уж никак не 675$. | ||
| Сергій_П | Re: Янукович — за НАТО [1680] | [Ответить] |
| > > > Ага. Представь себе, у меня нет возможности, как > у >
> некоторых, всё время сидеть на форуме, а во время > > > загрузки страниц плевать в потолок, почёсывая половые > > > органы. А чого так? Не можеш їх знайти чи що? Тоді візьми > > густу гребінку. Чувствуется широкая русская душа - человек > безвозмездно делится собственным опытом. Головне щоб тобі допомогло. | ||
| Женя | Re: Ситуация - наоборот ;-) [1653] | [Ответить] |
| Я не понимаю почему языком > >
> межнационального общения В УКРАИНЕ не может быть УКРАИНСКИЙ > > > язык, если ЕГО И ТАК ВСЕ ЗНАЮТ!? Только потому что Жене > > так > хочется или потому что Паша пригрозил подпиской со > > стороны > России!? Какая такая может быть причина ЧТОБЫ > НЕ > > ИСПОЛЬЗОВАТЬ именно ЕГО. Я не понимаю, почему языком > > межнационального общения НА УКРАИНЕ не может быть РУССКИЙ > ---------------------- Потому что в этом случае украинский > язык будет утерян в течении двух поколений. А то и раньше. И ты думаешь, что BKV с Trenderom и им подобные проф.украинцы не завещают своим потомкам, что цель их жизни и жизни их детей - хвалить ЛАЗ и мову, и мочить москалей? :-D > Кроме того пример НедоРоссии (я подразумеваю Белорусь) у > нас уже есть - непригладный прямо скажем пример. А ещё есть пример мирно живущей Швейцарии. Где каждый регион говорит на своём языке, и языки эти и не думают исчезать. Вообще говоря, я, > > как, думаю, и Паша только на днях узнали, что эти 15 лет, > ---------------------- Это напоминает анекдот про табачок: > "Сперва скурим твой, а потом будем курить каждый свой"(с) Тебе напоминает - ты и смейся. А мне - не напоминает, потому что табак - это материальная ценность, кол-во которой от использования уменьшается. А язык - ценность нематериальная, понятие кол-ва которого абсурдно по определению. Так что думай, плз, когда приводишь примеры, а то выглядишь глупо. :) > ---------------------- > оказывается, шла подготовка к > использованию укринского > языка. А мы-то, грешные, просто > жили себе и думали, что ---------------------- "Я не я і > корова не моя!"(с) Но теперь то узнали, так что вопросов > быть не должно... Есс-но. Наичная с 22 июня период вопросов к Гитлеру закончился, начался период действий. | ||
| Женя | Re: Ситуация - наоборот ;-) [1654] | [Ответить] |
| > > Нет. Но я пропустил этот пост, похоже. > ----------------
> Вот это пост в соседней ветке > http://forums.mashke.org/cgi-bin/forum.cgi?n=3&a=lm&t=2418&ft=1&s=nd&fm=2460 > Цитата №1: "Там, где русских больше 10% (в случае Украины > от 14% до 39%, Крым не беру), уже большинство населения > говорит по русски и голосует за якобы "пророссийских" (они > так надеются) проходимцев. Подобные настроения самые слабые > в Николаевской и Херсонской областях - там русских 14.1%. То, что Зиг это написал - это, конечно, хорошо. Но откуда ноги у этой инфы, известно? > Т.е., перефразируя статистику в софистику, 14% русских в > любой области достаточно, чтобы область ставила интерес > нынешней России превыше интереса нынешней Украины." Желание жить в русскоязычном социуме - это называется "область ставила интерес нынешней России превыше интереса нынешней Украины"? Самому не смешно? Цитата > №2: "Получается так, что русская национальная община > диктует свои условия (при чем в ряде случаев при поддержке > местых партий, имеющих поддержу явно более 58.3%, > достаточно агрессивно) остальным общинам." ---------------- > > ---------------------- > понял)? Кто-то из русскоязычных > > > выразил желание того, чтобы > единственным госязыком на > > > Украине был русский или чтобы на --------------------- > Но > > ведь по факту последние 15 лет так и было и вас это > не > > возмущало!? И во Львове тоже? :-D ----------------- > Ну да, иностранные фильмы прокатывались во Львове на > русском языке, а вы не знали? Если их это устраивало - в чём проблема? Если их это не устраивало - почему они молчали, и почему теперь хотят, чтобы подобные неудобства испытывала вторая половина страны? Это называется банальная хахляцкая мстительность, и ничего более. А потом эти люди строят невинные глазки и удивляются: "як же ж це можна не любити мову???" :-D :-D :-D Лицемерные нехорошие люди, вот они кто. | ||
| Женя | Re: Янукович — за НАТО [1656] | [Ответить] |
| > > > > всем,но он еще больше в России Судя по тому, что не >
> > > россияне едут на Украину на заработки, а наоборот, > средний > > > россиянин живёт лучше среднего украинца. Якщо > це > скарга, > то що заважає жити і працювати там, у Росії? > ;) Я > думаю, тут уже все в курсе, что тебе будет плохо > спаться до > тех пор, пока я не свалю в Россию. Мені по > суті байдуже, просто ти сидиш тут і плачеш, як все пагано > ТУТ і як добре ТАМ і нічого для цього не робиш. Для чего "для цього "? Чтоб и там всё было плохо? "мыши > плкали, кололись, но продолжали грызь кактус" - здається > твоя цитата? Моя. Но я так и не понял, с чего ты взял, что я ничего ни для чего не делаю. | ||
| Cергей Федосов | Re: Янукович — за НАТО [1677] | [Ответить] |
| > > Федосову (ФСБ) здається погано спиться вже через те, що >
> Україна існує, як така :) ------------------ Цікаво - > скільки копій Сергія Федосова має оселитися в Штатах щоб > там перестало комфортно жити? Если моих копий станет больше, казна будет получать пропорционально больше налогов. По логике украинских дураков, чем больше в казне денег, тем хуже в стране жить. :-)) | ||
| Женя | Re: Ситуация - наоборот ;-) [1659] | [Ответить] |
| > ------------------------ Ну да , ведь в этом случае налоги
> > > за дубляж будут заплачены в России, и на эти налоги > будут > > построены ракеты, которые некий Путин сможет > перенацелить > > на Киев. А Украина к примеру ничего на > Москву не > нацелила, Ага. Потому что нечего уже, после 15 > лет > подготовки к тотальной украинизации независимости, > ------------------------------- Да , есть такая проблема. > Потому и в НАТО рвется Украина. Растащили всё своё, и думаем, что и c натовским получится поступить так же? :-D Но в России, тоже с этим > делом не очень то весело... Может, тебе уже пора перестать комплексовать и оглядываться из-за этого перед каждым чихом на Россию? :-D Ядерный зонтик и тот > прохудился... Лучше прохудившийся, чем его отсутствие. > Ага. А ещё у нас > каждый > > гражданин имеет право на бесплатное > среднее > > образование, > медицинское обслуживание и бесплатный > > > отпуск с > оплачиваемыми больничными. :-D :-D :-D > > > ---------------------- Вы не поверите но все это есть,при > > > условии что вы оформлены официально... Бред. Где мне > нужно > быть официально оформленным, чтобы не платить за > подарки > учителям и за ремонт школы, где учится мой > ребёнок, или за > > уколы/бинты/нахождение_в_палате,_а_не_в_коридоре/etc в > > случае попадания в больницу? Или ты или твои > > родичи/знакомые никогда не попадали в БСМП, или никогда не > ----------------------- И это конечно потому что фильмы > вруг решили дублировать на украинский язык? То есть, по сути того, что написанная тобой же выше фраза "Вы не поверите но все это есть, при условии что вы оформлены официально... " есть неправдой, возражений уже нет? :) А в России на > украинский не дублируют, а те же проблемы, к чему бы это? К тому, что хватит уже комплексовать и оглядываться на Россию. :-D | ||
| Женя | Re: Ситуация - наоборот ;-) [1662] | [Ответить] |
| > Уважаемый Женя. Мы продолжим эту увлекательную беседу в
> окопах... под Конотопом... отбивая атаки китайской пехоты! Где такую траву дают???? | ||
| Женя | Re: Ситуация - наоборот ;-) [1672] | [Ответить] |
| > Женя, этнический украинец(с его слов), не имея возможности
> использовать украинский язык (хотя "учил") противится > дубляжу фильмов на украинском языке, ибо "не хочу!" . Т.е. > очевидно распаковывание возможности смотреть фильм на > украинском языке связано для него с определнными > усилиями... И всё это на фоне того, что ещё несколько лет назад он вообще не задумывался о том, на каком языке идёт фильм, если этот язык входит в подмножество языков, которые он понимает. Интересно, почему так? :-/ | ||
| Женя | Re: Янукович — за НАТО [1686] | [Ответить] |
| > > > > Ага. Представь себе, у меня нет возможности, как > у
> > > некоторых, всё время сидеть на форуме, а во время > > > > загрузки страниц плевать в потолок, почёсывая половые > > > > органы. А чого так? Не можеш їх знайти чи що? Тоді візьми > > > густу гребінку. Чувствуется широкая русская душа - > человек > безвозмездно делится собственным опытом. Головне > щоб тобі допомогло. Интересно, такой интерес к интимным подробностям строения тела человека одного с тобой пола - это мания или фобия? | ||
| Cергей Федосов | Re: Янукович — за НАТО [1694] | [Ответить] |
| > Интересно, такой интерес к
> интимным подробностям строения тела человека одного с тобой > пола - это мания или фобия? Филия! :-) | ||
| kysil | Re: Ситуация - наоборот ;-) [1693] | [Ответить] |
| > > Женя, этнический украинец(с его слов), не имея
> возможности > использовать украинский язык (хотя "учил") > противится > дубляжу фильмов на украинском языке, ибо "не > хочу!" . Т.е. > очевидно распаковывание возможности > смотреть фильм на > украинском языке связано для него с > определнными > усилиями... И всё это на фоне того, что ещё > несколько лет назад он вообще не задумывался о том, на > каком языке идёт фильм, если этот язык входит в > подмножество языков, которые он понимает. Интересно, почему > так? :-/ ----------------------- Постарайтесь задуматься и назовите подалуйста хотя бы один иностранный фильм дублированный на украинский язык просмотренный Вами в период с 1-го января 1992-го по 1-го января 2008 года. | ||
| kysil | Re: Янукович — за НАТО [1690] | [Ответить] |
| > > > Федосову (ФСБ) здається погано спиться вже через те, що
> > > Україна існує, як така :) ------------------ Цікаво - > > скільки копій Сергія Федосова має оселитися в Штатах щоб > > там перестало комфортно жити? Если моих копий станет > больше, казна будет получать пропорционально больше > налогов. По логике украинских дураков, чем больше в казне > денег, тем хуже в стране жить. :-)) ---------------------------- Сергій Федосов приносить у якості податків N баксів, а шкоди завдає на 2N баксів. Скільки копій Сергія Федосова має оселитися в Штатах щоб американська економіка луснула? | ||
| kysil | Re: Ситуация - наоборот ;-) [1692] | [Ответить] |
| > > Уважаемый Женя. Мы продолжим эту увлекательную беседу в >
> окопах... под Конотопом... отбивая атаки китайской пехоты! > Где такую траву дают???? ------------- Смотрю на [1687] и понимаю что до китайцев еще надо дожить... П.С. Вы "Мародер" прочли? | ||
| kysil | Re: Янукович — за НАТО [1697] | [Ответить] |
| > > > > Федосову (ФСБ) здається погано спиться вже через те,
> що > > > Україна існує, як така :) ------------------ > Цікаво - > > скільки копій Сергія Федосова має оселитися в > Штатах щоб > > там перестало комфортно жити? Если моих > копий станет > больше, казна будет получать пропорционально > больше > налогов. По логике украинских дураков, чем больше > в казне > денег, тем хуже в стране жить. :-)) > ---------------------------- Сергій Федосов приносить у якості податків N баксів, а шкоди завдає на 2N баксів. Скільки копій Сергія Федосова має оселитися в Штатах щоб американська економіка луснула? П.С. "Будь-яка подібність до реальних людей та подій - випадкова"(с) | ||
| Сергій_П | Re: Янукович — за НАТО [1694] | [Ответить] |
| > > > > > Ага. Представь себе, у меня нет возможности, как >
> у > > > некоторых, всё время сидеть на форуме, а во время > > > > > загрузки страниц плевать в потолок, почёсывая половые > > > > > органы. А чого так? Не можеш їх знайти чи що? Тоді > візьми > > > густу гребінку. Чувствуется широкая русская > душа - > человек > безвозмездно делится собственным опытом. > Головне > щоб тобі допомогло. Интересно, такой интерес к > интимным подробностям строения тела человека одного с тобой > пола - это мания или фобия? Запитай свого доктора, він тобі пояснить чому для тебе так важливо, хто та що чухає чи не чухає. | ||
| лихвар | Re: Ситуация - наоборот ;-) [1668] | [Ответить] |
| > подразумеваю Белорусь) у > нас уже есть - непригладный
> прямо скажем пример. ???!!! Почему ? Почему исчезнет ? Даже > в "ужасном" совке, который нежадно всех "русифицировал" на > той же Западной Украине как говорили на своем укрязыке, так > и говорят. зараз - так, але в кінці 80-их було не зовсім так... > По вашей логике выходит что за 70 лет соввласти > украинского не осталось бы вообще. там де вона була - його якраз лишилось і небагато | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: Ситуация - наоборот ;-) [1668] | [Ответить] |
| Про Гитлера кстати интересная версия... А я-то наивный думал, что это онИ "вероломно напали"... Теперь зато знаю, кто начал войну! | ||
| Sturm | Re: Янукович — за НАТО [1689] | [Ответить] |
| > > > > > всем,но он еще больше в России Судя по тому, что не
> > > > > россияне едут на Украину на заработки, а наоборот, > > средний > > > россиянин живёт лучше среднего украинца. > Якщо > це > скарга, > то що заважає жити і працювати там, у > Росії? > ;) Я > думаю, тут уже все в курсе, что тебе будет > плохо > спаться до > тех пор, пока я не свалю в Россию. > Мені по > суті байдуже, просто ти сидиш тут і плачеш, як > все пагано > ТУТ і як добре ТАМ і нічого для цього не > робиш. Для чего "для цього "? Чтоб и там всё было плохо? Тобто, де Женя там і погано? ;) > "мыши > плкали, кололись, но продолжали грызь кактус" - > здається > твоя цитата? Моя. Но я так и не понял, с чего ты > взял, что я ничего ни для чего не делаю. Ось вони, бійці невидимого фронту :) 6 колона, чи, може 7ма :) | ||
| Сильвестр | Сергею Федосову | [Ответить] |
| >Беларусь (или Белоруссия) - это не НедоРоссия. Это ваша Украина - АнтиРоссия. :-)
А ваши США тогда что? | ||
| Сергей Федосов | Re: Сергею Федосову [1704] | [Ответить] |
| > >Беларусь (или Белоруссия) - это не НедоРоссия. Это ваша
> Украина - АнтиРоссия. :-) А ваши США тогда что? Соединённые Штаты Америки. | ||
| Sturm | Re: Сергею Федосову [1705] | [Ответить] |
| > > >Беларусь (или Белоруссия) - это не НедоРоссия. Это ваша
> > Украина - АнтиРоссия. :-) А ваши США тогда что? > Соединённые Штаты Америки. А також АнтиРосія, і взагалі АнтиСвіт :) | ||
| kysil | Re: Сергею Федосову [1705] | [Ответить] |
| > > >Беларусь (или Белоруссия) - это не НедоРоссия. Это ваша
> > Украина - АнтиРоссия. :-) А ваши США тогда что? > Соединённые Штаты Америки. ------------------- "Ще не ясно"(с) | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: Сергею Федосову [1705] | [Ответить] |
| > > >Беларусь (или Белоруссия) - это не НедоРоссия. Это ваша
> > Украина - АнтиРоссия. :-) А ваши США тогда что? > Соединённые Штаты Америки. НедоБританофранцузоголландия | ||
| Женя | Re: Ситуация - наоборот ;-) [1696] | [Ответить] |
| И всё это на фоне того, что ещё
> > несколько лет назад он вообще не задумывался о том, на > > каком языке идёт фильм, если этот язык входит в > > подмножество языков, которые он понимает. Интересно, почему > > так? :-/ ----------------------- Постарайтесь задуматься > и назовите подалуйста хотя бы один иностранный фильм > дублированный на украинский язык просмотренный Вами в > период с 1-го января 1992-го по 1-го января 2008 года. То есть теперешняя глобальная украинизация - всё-таки банальная месть? Ну так ничего другого и не ожидалось. :-( | ||
| Женя | Re: Ситуация - наоборот ;-) [1698] | [Ответить] |
| > > > Уважаемый Женя. Мы продолжим эту увлекательную беседу в
> > > окопах... под Конотопом... отбивая атаки китайской > пехоты! > Где такую траву дают???? ------------- Смотрю > на [1687] и понимаю что до китайцев еще надо дожить... П.С. > Вы "Мародер" прочли? Какой мародёр? О чём вообще речь, и при чём тут китайцы? Или у тебя ответы вставляет автомат, выбирая их случайным образом из базы маразмов? | ||
| Женя | Re: Янукович — за НАТО [1700] | [Ответить] |
| > > > > > > Ага. Представь себе, у меня нет возможности, как
> > > у > > > некоторых, всё время сидеть на форуме, а во > время > > > > > загрузки страниц плевать в потолок, > почёсывая половые > > > > > органы. А чого так? Не можеш їх > знайти чи що? Тоді > візьми > > > густу гребінку. > Чувствуется широкая русская > душа - > человек > > безвозмездно делится собственным опытом. > Головне > щоб > тобі допомогло. Интересно, такой интерес к > интимным > подробностям строения тела человека одного с тобой > пола - > это мания или фобия? Запитай свого доктора, він тобі > пояснить чому для тебе так важливо, хто та що чухає чи не > чухає. И опять - широкая русская душа.. :) | ||
| Женя | Re: Ситуация - наоборот ;-) [1701] | [Ответить] |
| > > подразумеваю Белорусь) у > нас уже есть - непригладный >
> прямо скажем пример. ???!!! Почему ? Почему исчезнет ? Даже > > в "ужасном" совке, который нежадно всех "русифицировал" > на > той же Западной Украине как говорили на своем > укрязыке, так > и говорят. зараз - так, але в кінці 80-их > було не зовсім так... > По вашей логике выходит что за 70 > лет соввласти > украинского не осталось бы вообще. там де > вона була - його якраз лишилось і небагато "лишилось небагато" - подразумевает, что раньше было много? ;) А можно увидеть подтверждения того, что в начале прошлого века и ранее в Харькове(Донецке, etc) был в ходу в основном украинский язык? :) | ||
| Женя | Re: Янукович — за НАТО [1703] | [Ответить] |
| > > > > > > всем,но он еще больше в России Судя по тому, что
> не > > > > > россияне едут на Украину на заработки, а > наоборот, > > средний > > > россиянин живёт лучше среднего > украинца. > Якщо > це > скарга, > то що заважає жити і > працювати там, у > Росії? > ;) Я > думаю, тут уже все в > курсе, что тебе будет > плохо > спаться до > тех пор, пока > я не свалю в Россию. > Мені по > суті байдуже, просто ти > сидиш тут і плачеш, як > все пагано > ТУТ і як добре ТАМ і > нічого для цього не > робиш. Для чего "для цього "? Чтоб и > там всё было плохо? Тобто, де Женя там і погано? ;) Ты б, перед тем как отвечать, читал нашу переписку хоть на одну итерацию назад. Может, хоть тогда не выставлял бы себя на посмешище. | ||
| Sturm | Re: Янукович — за НАТО [1700] | [Ответить] |
| > тобі допомогло. Интересно, такой интерес к > интимным
> подробностям строения тела человека одного с тобой > пола - > это мания или фобия? Запитай свого доктора, він тобі > пояснить чому для тебе так важливо, хто та що чухає чи не > чухає. О, тепер я розумію, ЩО САМЕ заважає деяким з присутніх сидіти принаймні на половині сидінь у СітіЛАЗі :) | ||
| Sturm | Re: Янукович — за НАТО [1713] | [Ответить] |
| > Может, хоть тогда не
> выставлял бы себя на посмешище. Із дзеркалом спілкуєшся? ;) | ||
| Сергій_П | Re: Янукович — за НАТО [1714] | [Ответить] |
| > > тобі допомогло. Интересно, такой интерес к > интимным >
> подробностям строения тела человека одного с тобой > пола - > > это мания или фобия? Запитай свого доктора, він тобі > > пояснить чому для тебе так важливо, хто та що чухає чи не > > чухає. О, тепер я розумію, ЩО САМЕ заважає деяким з > присутніх сидіти принаймні на половині сидінь у СітіЛАЗі > :) Танцору - ноги, сексуальному партнеру - хм... самі знаєте що, деякому пасажиру СітіЛАЗу - "нацьікі". | ||
| Добкин | Re: Янукович — за НАТО [1711] | [Ответить] |
| > И опять - широкая русская душа.. :)
Наша украинская душа, Круче вашей москальской, Не понимаете ни шиша, Только гнёте свои пальцы. Украина вместе с НАТО, Это сила! Это сила! Наши бравые солдаты, Москалям же всем могила!!! На Ростов пойдут казаки, И захватят Краснодар, Москали же как собаки Убегут все за Байкал. Евросоюз нам вместе с НАТО Поможет Москву захватить. Мы возьмём в руки лопаты, Чтоб москалей дохлых хоронить! | ||
| Добкин | Re: Янукович — за НАТО [1711] | [Ответить] |
| Америка и Европа вместе с нами, потому что Украина это часть Европы и Украине место в НАТО. Всё быдло останется в Азии. | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: Янукович — за НАТО [1711] | [Ответить] |
| Оооо! Не вынесла душа поэта... долгой спячки)) Оно таки проснулось)) | ||
| Pasha (Харьков) | Re: Янукович — за НАТО [1717] | [Ответить] |
| > > И опять - широкая русская душа.. :) Наша украинская
> душа, Круче вашей москальской, Не понимаете ни шиша, Только > гнёте свои пальцы. Украина вместе с НАТО, Это сила! Это > сила! Наши бравые солдаты, Москалям же всем могила!!! На > Ростов пойдут казаки, И захватят Краснодар, Москали же как > собаки Убегут все за Байкал. Евросоюз нам вместе с НАТО > Поможет Москву захватить. Мы возьмём в руки лопаты, Чтоб > москалей дохлых хоронить! > Америка и Европа вместе с нами, потому что Украина это часть Европы и Украине место в НАТО. Всё быдло останется в Азии. Что вы курите, Михаил Маркович ?! Это уже даже не по-дибильному написано, а намного хуже ... бросайте вы это дело .... в смысле, курить всякую гадость. | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: Янукович — за НАТО [1717] | [Ответить] |
| А кракаділ Гхена-то ваш убежааал из зооп... из Харькова... Ишчут пожарные, ишчет милихция...
А он в Москву бедняга подался... | ||
| Крок O`Deal | Re: Янукович — за НАТО [1717] | [Ответить] |
| Гена, Гена кракхадил,
Москалей всех потравил. В газенваген посадил, И в москву их покатил! | ||
| Елена | Re: Янукович — за НАТО [1718] | [Ответить] |
| > Америка и Европа вместе с нами, потому что Украина это
> часть Европы и Украине место в НАТО. Да, что Вы!? С этими ребЪятами? ;-) http://www.youtube.com/watch?v=vvcfGPvtyqw Ха-ха!.. ;-) | ||
| Sturm | Re: Янукович — за НАТО [1723] | [Ответить] |
| > > Америка и Европа вместе с нами, потому что Украина это >
> часть Европы и Украине место в НАТО. Да, что Вы!? С этими > ребЪятами? ;-) http://www.youtube.com/watch?v=vvcfGPvtyqw > Ха-ха!.. ;-) А Ви, я бачу, дуже сипатизуєте оцим: http://www.youtube.com/watch?v=F_QAZ39jU38 http://www.youtube.com/watch?v=7PU0wNGKdLY&feature=related | ||
| Елена | Re: Янукович — за НАТО [1724] | [Ответить] |
| > Ви, я бачу, дуже сипатизуєте оцим:
> http://www.youtube.com/watch?v=F_QAZ39jU38 > http://www.youtube.com/watch?v=7PU0wNGKdLY&feature=related Значит плохо "бачите" ;-) Я симпатизирую людям, у которых есть МОЗГ и чуство такта! | ||
| Pasha (Харьков) | Re: Янукович — за НАТО [1724] | [Ответить] |
| > > > Америка и Европа вместе с нами, потому что Украина это
> > > часть Европы и Украине место в НАТО. Да, что Вы!? С > этими > ребЪятами? ;-) > http://www.youtube.com/watch?v=vvcfGPvtyqw > Ха-ха!.. ;-) А > Ви, я бачу, дуже сипатизуєте оцим: > http://www.youtube.com/watch?v=F_QAZ39jU38 > http://www.youtube.com/watch?v=7PU0wNGKdLY&feature=related Риторический вопрос - причем здесь Россия ?! Вы что думаете что в украинской армии лучше ?! Не смешите людей. В России есть хотя бы бабло на армию, обновляется техника, а у нас - ни денег, ни армии - все кто может косят, т.к. жрать там вообще нечего и дедовщина никак не меньше чем в российской. А сейчас еще из-за юлиной лапши большинство призывники вообще разбежались по нычкам .... Вместо того чтобы САМИМ делать свою армию нормальной и профессиональной (17 лет уже вроде незалежни) всю ждут что придет добрый дядя (НАТО или еще кто-нибудь) и нам тут все сделает .... идиоты - раком оно поставит вас это НАТО и будете лезть под пули куда скажет американский генерал, незалежни вы наши. Только что же вы такие незалежни, а все хотите под кого-то лечь и еще и ноги расставить, а ??? | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: Янукович — за НАТО [1724] | [Ответить] |
| Паша, у вас там всё в порядке? Ничего не мучает?
А то "раком поставит", "лечь и еще и ноги расставить"... И не первый раз ведь... | ||
| Pasha (Харьков) | Re: Янукович — за НАТО [1727] | [Ответить] |
| > Паша, у вас там всё в порядке? Ничего не мучает? А то
> "раком поставит", "лечь и еще и ноги расставить"... И не > первый раз ведь... Спасибо, у меня все ОК. ;-) А вас что-то смущает в позиции doggy-style или в мессионерской ... я бы вас понял если бы речь шла о геях или другом изврате, а так все в поряде .... Тем не менее сути написанного мной этого не меняет. | ||
| Зигфрид | Re: Янукович — за НАТО [1726] | [Ответить] |
| > В России
> есть хотя бы бабло на армию, обновляется техника Друзья из России говорили что нифига, а > ни денег, ни армии - все кто может косят, т.к. жрать там > вообще нечего и дедовщина никак не меньше Т.е. тут исключительно вопрос правильного пиара > А сейчас еще из-за юлиной лапши большинство призывники > вообще разбежались по нычкам .... Ну, из моих сверстников призывного возраста, даже не учившихся на военках, служил где-то каждый четвертый. Юля тогда только от потери ЕЭСУ очухивалась > Вместо того чтобы САМИМ > делать свою армию нормальной и профессиональной (17 лет уже > вроде незалежни) всю ждут что придет добрый дядя (НАТО или > еще кто-нибудь) и нам тут все сделает .... идиоты +1 > - раком > оно поставит вас это НАТО и будете лезть под пули куда > скажет американский генерал, незалежни вы наши. Раком не поставит, устав не позволяет, а под пули и в 1980 лезли, и сейчас лезут. Разницы никакой. Те же яйцы, только в профиль :-/ П.С. Бомба, вернись! | ||
| Pasha (Харьков) | Re: Янукович — за НАТО [1729] | [Ответить] |
| > Ну, из моих сверстников призывного возраста, даже не
> учившихся на военках, служил где-то каждый четвертый. Юля > тогда только от потери ЕЭСУ очухивалась Сейчас опять же из данных услышанных по ТВ - примерно, каждый десятый. И кроме того что много косящих еще добавилась проблема, которой раньше не было в таких масштабах, - реально очень плохое здоровье у молодежи ... Здоровым можно назвать лишь одного из десяти. :-( > Вместо того чтобы > САМИМ > делать свою армию нормальной и профессиональной (17 > лет уже > вроде незалежни) всю ждут что придет добрый дядя > (НАТО или > еще кто-нибудь) и нам тут все сделает .... > идиоты +1 > - раком > оно поставит вас это НАТО и будете > лезть под пули куда > скажет американский генерал, > незалежни вы наши. Раком не поставит, устав не позволяет, а > под пули и в 1980 лезли, и сейчас лезут. Разницы никакой. > Те же яйцы, только в профиль :-/ П.С. Бомба, вернись! Раком, конечно, имел в виду аллегорически. Только в 80-е лезли под пули под руководством своей страны и за ее интересы (какие они были это др. вопрос), а вступив в НАТО будем лезть под пули за чужие нам и нашему гос-ву интересы, выполняя роль пушечного мяса - чтобы беречь солдат других стран НАТО ... Знаете, как в старом анекдоте - "и с криком "за Америку" русский выкинул из самолета двух негров". Только теперь все будет наоборот ... | ||
| Ночной_Дозор | Re: Янукович — за НАТО [1729] | [Ответить] |
| Ну если народу больше нечем заняться, кто в Штатах подрабатывает, кто в Португалии - мозгами, руками. Почему бы не оформить все законно и не подрабатывать кулаками. | ||
| Pasha (Харьков) | Re: Янукович — за НАТО [1731] | [Ответить] |
| > Ну если народу больше нечем заняться, кто в Штатах
> подрабатывает, кто в Португалии - мозгами, руками. Почему > бы не оформить все законно и не подрабатывать кулаками. Ну я так понимаю что никто не мешает Украине подкинуть в Ирак своих солдат для ведения боевых операций. Оформить все официально. Думаю что америкосы будут только рады. Да и у нас найдутся желающие повоевать за бабло. Но при чем здесь вступление в НАТО ? | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: Янукович — за НАТО [1732] | [Ответить] |
| > > Ну если народу больше нечем заняться, кто в Штатах
> > подрабатывает, кто в Португалии - мозгами, руками. Почему > > бы не оформить все законно и не подрабатывать кулаками. > Ну я так понимаю что никто не мешает Украине подкинуть в > Ирак своих солдат для ведения боевых операций. Оформить все > официально. Думаю что америкосы будут только рады. Да и у > нас найдутся желающие повоевать за бабло. Но при чем здесь > вступление в НАТО ? Так Кучма/Янукович и ввели, что вам не нравится? 18 кажется человек угробили, после чего при Ющенко/Тимошенко контингент и отозвали. И НАТО тут действительно не при чём. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Янукович — за НАТО [1732] | [Ответить] |
| Разница есть. В Ираке подрабатывали на спекуляции бензином, оружием. Что-то делили, потом сами же и стрелялись. Потом делили добытое уже здесь. Опять стрелялись. Казатчина и бардак.
А НАТО - это круто). | ||
| Qwerty | Re: Янукович — за НАТО [1734] | [Ответить] |
| > А НАТО - это круто).
КОнечно НАТО круто! Нам не нужно будет служить и содержать армию, т.к. на нашу территорию будут охранять НАТОвские войска. И тогда Расея не будет посягать на наши територрии. И не нужно нам будет искать отмазьі от армии в военкоматах. Вот тогда и будет демократия. НАТО и только НАТО. | ||
| kysil | Re: Янукович — за НАТО [1735] | [Ответить] |
| > > А НАТО - это круто). КОнечно НАТО круто! Нам не нужно
> будет служить и содержать армию, т.к. на нашу территорию ------------------- Інтересная версия ------------------- > будут охранять НАТОвские войска. И тогда Расея не будет > посягать на наши територрии. И не нужно нам будет искать > отмазьі от армии в военкоматах. Вот тогда и будет > демократия. НАТО и только НАТО. ---------------------------------- Я так понимаю это стеб? | ||
| Pasha (Харьков) | Re: Янукович — за НАТО [1736] | [Ответить] |
| > отмазьі от армии в военкоматах. Вот тогда и будет >
> демократия. НАТО и только НАТО. > ---------------------------------- Я так понимаю это стеб? Не, это товарищ из одной палаты с "Добкиным". А может это он и есть .... ;-))))))))))))))))) | ||
| Сергей Федосов | Re: Янукович — за НАТО [1735] | [Ответить] |
| > > А НАТО - это круто). КОнечно НАТО круто! Нам не нужно
> будет служить и содержать армию, т.к. на нашу территорию > будут охранять НАТОвские войска. ...а сами мы будем только открывть рот и ловить запрыгивающие в него галушки. Ну и попку нам тоже НАТО вытрет. :-))) | ||
| Ночной_Дозор | Re: Янукович — за НАТО [1735] | [Ответить] |
| Да, Федосов, готовтесь раскошелиться). | ||
| kysil | Re: Янукович — за НАТО [1738] | [Ответить] |
| > > > А НАТО - это круто). КОнечно НАТО круто! Нам не нужно
> > будет служить и содержать армию, т.к. на нашу территорию > > будут охранять НАТОвские войска. ...а сами мы будем > только открывть рот и ловить запрыгивающие в него галушки. > Ну и попку нам тоже НАТО вытрет. :-))) ------------- Про попку - реалистично, про вытрет - сомнительно... | ||
| Стефан | Re: Янукович — за НАТО [1738] | [Ответить] |
| Абсолютно спонтанно возникла мысль. Почему-то одни аббревиатуры (ЦРУ, СПИД, ООН) переводят с языков оригинала, другие (УЕФА, ФИДЕ, НАТО) — нет. На то должны быть какие-то (вполне возможно, случайные) причины, но они нас сейчас не интересуют. Всё, что нужно, чтобы получить положительный результат на украинском референдуме о НАТО — это объявить, что вступаем не в НАТО, а в ОСАД! (По-украински — ОПАД.)
... Но, желающие положительного результата, учтите: если мне за эту идею заплатят слишком мало — я же ее и разоблачу. И провалится референдум к чертовой бабушке :-) | ||
| Ночной_Дозор | Re: Янукович — за НАТО [1738] | [Ответить] |
| Раз пошла такая пьнка, спрошу - что такое ВИЧ? Меня как-то спросили и я задумался (Василий Иванович Чапаев, по контексту, не подходит). | ||
| Стефан | Re: Янукович — за НАТО [1738] | [Ответить] |
| Вирус иммунодефицита человека. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Янукович — за НАТО [1738] | [Ответить] |
| ВИЧ инфицированные СПИДом. Интересно. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Янукович — за НАТО [1738] | [Ответить] |
| Точнее. ВИЧ инфицированные вирусом СПИДа. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Янукович — за НАТО [1741] | [Ответить] |
| > разоблачу. И провалится референдум к чертовой бабушке :-)
Хорошая идея. Отправляем в стойло с СОТ. Правда с ней сообразили сразу. Переиначили и ... успех! | ||
| Д-616 | Re: Янукович — за НАТО [1741] | [Ответить] |
| Про вступление в НАТО и прочее... Где гарантия, что вступление туда будет означать полный переход на контрактную армию?
Знаю, что в проекте (еще при Кучме) заложен отказ от призыва с осени 2009 года. И Ющ, и Ехануров говорили это, да вот что-то не верится. Тимошенко обещала с 2008 - и сбрехала. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Янукович — за НАТО [1741] | [Ответить] |
| В проекте ПДЧ (который согласован но пока не принят в НАТО) о переходе на контракт ничего не говорится. Только о сокращение до 261 тыс., что кажется уже перевыполнено.
Несколько интереснее другие пункты. К примеру: Украина обязуется перед НАТО принять законы о Кабмине и Президенте выполнено наполовину. Украина обязалась перед НАТО обеспечить Приднестровье доступом к альтернативной информации т.е. обеспечить трансляциою новостных и образовательных програм спец. назначения. Украина обязалась перед НАТО усилить свою роль в урегулировании абхазского конфликта в Грузии фактически напрямую участвовать в любых военных операциях. Украина обязалась обеспечить реальный прирост ВВП на 7%, инфляцию до 9%, прирост среднемесячной зарплаты на 11,9% Украина изучает возможность использования аэродрома "Нежин" в интересах авиации НАТО Аэродром МЧС. | ||
| kysil | Re: Янукович — за НАТО [1747] | [Ответить] |
| > Про вступление в НАТО и прочее... Где гарантия, что
> вступление туда будет означать полный переход на ----------------------------------- А вы считаете это(контрактная армия) хорошо? ----------------------------------- > контрактную армию? Знаю, что в проекте (еще при Кучме) > заложен отказ от призыва с осени 2009 года. И Ющ, и > Ехануров говорили это, да вот что-то не верится. Тимошенко > обещала с 2008 - и сбрехала. ------------ Не збрехала а "не смогла" | ||
| Sturm | Re: Янукович — за НАТО [1730] | [Ответить] |
| > только в профиль :-/ П.С. Бомба, вернись! Раком, конечно,
> имел в виду аллегорически. Только в 80-е лезли под пули под > руководством своей страны и за ее интересы (какие они были > это др. вопрос), Тобто воювати у Афгані невідомо за що було цікаво, а казна де, під егідою НАТО - ні? Якась дивна логіка... Напевне "російський брат" краще "ставив раком". До речі, Pasha (Харьков), звідки такі інтимні подробиці щодо НАТО? ;) | ||
| Ночной_Дозор | Re: Янукович — за НАТО [1730] | [Ответить] |
| Можно спросить иначе. Тогда аферу в Афганистане свернули и детей вернули. Теперь пошлем обратно? | ||
| Pasha (Харьков) | Re: Янукович — за НАТО [1750] | [Ответить] |
| > > только в профиль :-/ П.С. Бомба, вернись! Раком, конечно,
> > имел в виду аллегорически. Только в 80-е лезли под пули > под > руководством своей страны и за ее интересы (какие они > были > это др. вопрос), Тобто воювати у Афгані невідомо за > що було цікаво, а казна де, під егідою НАТО - ні? Якась > дивна логіка... Напевне "російський брат" краще "ставив > раком". До речі, Pasha (Харьков), звідки такі інтимні > подробиці щодо НАТО? ;) В Афганистане воевали за интересы СССР - СВОЕГО гос-ва. Смысл этой войны и т.п. это другой вопрос. Спросите, а на фига "носители демократии" воевали во Вьетнаме ?? После вступления (теоретического) в НАТО мы будем вынуждены воевать за интересы ДРУГИХ стран. Логика понятна ? Российский брат нас раком не ставил, т.к. мы были одной страной и Юго-восток нынешней Украины и есть Россия - деление на республики в СССР часто было условным (Крым туда, Крым сюда). А по поводу интимных подробностей - мне достаточно Ирака и Югославии ,чтобы понять что страны НАТО (в основном США) могут сделать с нами, если это будет в их интересах ... | ||
| Vyacheslav | Re: Янукович — за НАТО [1751] | [Ответить] |
| > Можно спросить иначе. Тогда аферу в Афганистане свернули и
> детей вернули. Теперь пошлем обратно? Ключові слова - "професійна армія" і "добровольці" | ||
| Ночной_Дозор | Re: Янукович — за НАТО [1753] | [Ответить] |
| > > Можно спросить иначе. Тогда аферу в Афганистане свернули
> и > > детей вернули. Теперь пошлем обратно? > Ключові слова - "професійна армія" і "добровольці" Посмотрите выше. Я уже говорил, что в ПДЧ о "професійна армія" і "добровольці" нет ни слова. Когда придется снова двигать в Ирак, Афганистан добровольцев может и не хватить. | ||
| Vyacheslav | Re: Янукович — за НАТО [1754] | [Ответить] |
| > армія" і "добровольці" нет ни слова. Когда придется снова
> двигать в Ирак, Афганистан добровольцев может и не хватить. "Может". Зараз закордонні місії комплектуються виключно добровольцями. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Янукович — за НАТО [1754] | [Ответить] |
| Может - без кавычек.) В ПДЧ Украина обязуется учавствовать во всех антитеррорестических и иных акциях НАТО.
И ксати, можно часто слышать будто в Ираке мы участвовали не по линии НАТО. На самом деле еще правительство Януковича выполняло именно один из пунктов ПДЧ. | ||
| Vyacheslav | Re: Янукович — за НАТО [1756] | [Ответить] |
| > Может - без кавычек.) В ПДЧ Украина обязуется учавствовать
> во всех антитеррорестических и иных акциях НАТО. А що, кількість військових там теж вказана? > И ксати, можно часто слышать будто в Ираке мы участвовали > не по линии НАТО. На самом деле еще правительство Януковича > выполняло именно один из пунктов ПДЧ. Який саме? Враховуючи, що операція в Іраку взагалі проходить не під командуванням НАТО. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Янукович — за НАТО [1757] | [Ответить] |
| > Який саме? Враховуючи, що операція в Іраку взагалі
> проходить не під командуванням НАТО. У меня нет под рукой этой бумаги. Там есть пункт по которому Украина обязалась учавствовать в Ираке, Афганистане, Сомали и т.п.. В последних версиях этот пункт корректируется и дополняется. Поищите в Инете, думаю можно найти. Хотя это документ который не любят светить. | ||
| Qwerty | Re: Янукович — за НАТО [1754] | [Ответить] |
| > > > Можно спросить иначе. Тогда аферу в Афганистане
> свернули > и > > детей вернули. Теперь пошлем обратно? > > Ключові слова - "професійна армія" і "добровольці" > Посмотрите выше. Я уже говорил, что в ПДЧ о "професійна > армія" і "добровольці" нет ни слова. Когда придется снова > двигать в Ирак, Афганистан добровольцев может и не > хватить. А мьі их наберем из пророссийских восточньіх областей. И повоюем и заодно уничтожим всякие ненужньіе современной Украине елементьі. | ||
| Qwerty | Re: Янукович — за НАТО [1752] | [Ответить] |
| > В Афганистане воевали за
> интересы СССР - СВОЕГО гос-ва. Смысл этой войны и т.п. это > другой вопрос. Спросите, а на фига "носители демократии" > воевали во Вьетнаме ?? После вступления (теоретического) в > НАТО мы будем вынуждены воевать за интересы ДРУГИХ стран. > Логика понятна ? Понятна, только те страньі нам дружественньіе и будут нам помогать. И мьі будем вместе громить "старшего брата"! Российский брат нас раком не ставил, т.к. > мы были одной страной и Юго-восток нынешней Украины и есть > Россия - деление на республики в СССР часто было условным > (Крым туда, Крым сюда). Ето точно! Надо восстановить справедливость и провести границу так, как она должна бьіть, т.е. в составе Украиньі должньі бьіть и Кубань и Белогород и Курск... А по поводу интимных подробностей - > мне достаточно Ирака и Югославии ,чтобы понять что страны > НАТО (в основном США) могут сделать с нами, если это будет > в их интересах ... Югославии влепили за дело! Тем более Украина - сильная и большая страна и сама может комадовать кем угодно. А когда нам будут помогать НАТОвские солдатьі, наша сила увеличинтся в разьі!!! | ||
| Vyacheslav | Re: Янукович — за НАТО [1758] | [Ответить] |
| > Поищите в Инете, думаю можно
> найти. Хотя это документ который не любят светить. Ото воно мені треба - шукати докази вашої точки зору. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Янукович — за НАТО [1758] | [Ответить] |
| При чем здесь точка зрения? Это же документ - без вкуса и запах). К тому же я не настаиваю ни на какой точке или запятой. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Янукович — за НАТО [1758] | [Ответить] |
| Вот этот пункт, если лень. Может другим будет интереснее.
Украина обязуется перед НАТО принять участие в тренировочной миссии Альянса в Ираке Украина обязалась перед НАТО принять участие в тренировочной миссии Альянса в Ираке. Ответственными за исполнение назначены Министерство обороны, Министерство иностранных дел и другие центральные органы исполнительной власти. Украина обязуется продолжить двустороннее сотрудничество с партнерами по коалиции, государствами-членами НАТО, органами власти Ирака и Афганистана для определения участия Украины в мероприятиях по стабилизации ситуации в Ираке и Афганистане. Также Украина обязуется принять участие в международной операции НАТО "Активные усилия" по сопровождению и прибрежной охране в Средиземном море, обеспечить поддержку операции международных сил содействия безопасности в Афганистане, определиться с возможностью предоставления Украиной практической поддержки НАТО в миротворческой операции Африканского союза в Дарфуре (Судан), включить в состав украинских миротворческих контингентов подразделения Военной службы правопорядка в Вооруженных силах Украины, создать центр поточных операций на базе Главного командного центра Вооруженных сил, а также расширить участие военнослужащих внутренних войск МВД в международных миротворческих операциях. | ||
| Д-616 | Re: Янукович — за НАТО [1758] | [Ответить] |
| > вы считаете это(контрактная армия) хорошо?
Да. Служить идут только те, кто этого желает, за что получает деньги. Почетный долг лучше отдавать в валюте. >Не збрехала а "не смогла" Cбрехала, это был предвыборный ход. Если бы захотела - то отменила, несмотря на Юща. | ||
| Сергей Федосов | Re: Янукович — за НАТО [1747] | [Ответить] |
| > Про вступление в НАТО и прочее... Где гарантия, что
> вступление туда будет означать полный переход на > контрактную армию? Там же, где и гарантии, что встуаление в НАТО будет означать пополнение трамвайных парков. :-) Навскидку - Польша в НАТО, однако у них призыв. В Бундесвере - тоже. | ||
| Сергей Федосов | Re: Янукович — за НАТО [1752] | [Ответить] |
| > другой вопрос. Спросите, а на фига "носители демократии"
> воевали во Вьетнаме ?? По той же причине, по которой на другой стороне воевали носители коммунизма. | ||
| Сергей Федосов | Re: Янукович — за НАТО [1759] | [Ответить] |
| > > > > Можно спросить иначе. Тогда аферу в Афганистане >
> свернули > и > > детей вернули. Теперь пошлем обратно? > > > Ключові слова - "професійна армія" і "добровольці" > > Посмотрите выше. Я уже говорил, что в ПДЧ о "професійна > > армія" і "добровольці" нет ни слова. Когда придется снова > > двигать в Ирак, Афганистан добровольцев может и не > > хватить. А мьі их наберем из пророссийских восточньіх > областей. И повоюем и заодно уничтожим всякие ненужньіе > современной Украине елементьі. Вообще-то "пророссийские восточные элементы" с оружием в руках могут уничтожить вас. И абсолютно правильно сделают. | ||
| Сергей Федосов | Re: Янукович — за НАТО [1760] | [Ответить] |
| > Украина - сильная и большая страна и сама может комадовать
> кем угодно. Чего-чего ??! :-)))) | ||
| Vyacheslav | Re: Янукович — за НАТО [1763] | [Ответить] |
| > Украина обязалась перед НАТО принять участие в
> тренировочной миссии Альянса в Ираке. Ну і що це за тренувальна місія? Яка її програма, строки, кількість військовослужбовців? | ||
| Sturm | Re: Янукович — за НАТО [1767] | [Ответить] |
| > современной Украине елементьі. Вообще-то "пророссийские
> восточные элементы" с оружием в руках могут уничтожить вас. > И абсолютно правильно сделают. Мрія ідіота? | ||
| Ночной_Дозор | Re: Янукович — за НАТО [1769] | [Ответить] |
| > > Украина обязалась перед НАТО принять участие в
> > тренировочной миссии Альянса в Ираке. > Ну і що це за тренувальна місія? Яка її програма, строки, > кількість військовослужбовців? Вы от меня слишком много хотите. Спросите главкома. | ||
| Андрей/BLEK | Re: Янукович — за НАТО [1769] | [Ответить] |
| Америкосы и тянут нас в НАТО и по барабану им на Украину.Их цель приблизится к границам России.Загляните в историю и вспомните для чего было создано НАТО.Вон посмотрите что в Грузии творится рвутся тоже в НАТО а сейчас находятся на гране войны с Россией.Нам оно надо?Саакашвили тоже что и Ющенко выполняют амереканскую программу.Скоро выборы президента и Ющенко не пройдет полюбому и начнут крутить по каналам передачи- Как хорошо в НАТО.Будут людей дурить сного. | ||
| Д-616 | [Ответить] | |
| Один вариант обдуривания уже был опробован Юлькой - пообещать отменить призыв. Многие клюнут и на этот раз...
а воевать Украине за интересы США в Ираке или еще где-то там - идиотизм... | ||
| kysil | Re: Янукович — за НАТО [1764] | [Ответить] |
| > > вы считаете это(контрактная армия) хорошо? Да. Служить
> идут только те, кто этого желает, за что получает деньги. > Почетный долг лучше отдавать в валюте. ----------------------------- А ну да , конечно | ||
| kysil | Re: Янукович — за НАТО [1767] | [Ответить] |
| > > > > > Можно спросить иначе. Тогда аферу в Афганистане > >
> свернули > и > > детей вернули. Теперь пошлем обратно? > > > > Ключові слова - "професійна армія" і "добровольці" > > > Посмотрите выше. Я уже говорил, что в ПДЧ о "професійна > > > армія" і "добровольці" нет ни слова. Когда придется снова > > > двигать в Ирак, Афганистан добровольцев может и не > > > хватить. А мьі их наберем из пророссийских восточньіх > > областей. И повоюем и заодно уничтожим всякие ненужньіе > > современной Украине елементьі. Вообще-то "пророссийские > восточные элементы" с оружием в руках могут уничтожить вас. > И абсолютно правильно сделают. ------------------------- Вообще-то могут но какой ценой? Во всех сценариях гражданской войны в Украине совокупная стоимость независимости (присоеденения к России) Восточной Украины запредельна(Приднестровье покажется раем), в первую очередь для жителей указанных областей. Но, самое главное, она запредельна (даже при условии мирного отделения, без гражданско) для региональных элит. Ибо полученный результат абсолютно неприемлим по затратам. Посему - маловероятно (если конечно Сергей Федосов из США не доплатит разницу + упущеную прибыль) . . | ||
| Qwerty | Re: Янукович — за НАТО [1772] | [Ответить] |
| > Америкосы и тянут нас в НАТО и по барабану им на Украину.Их
> цель приблизится к границам России.Загляните в историю и > вспомните для чего было создано НАТО.Вон посмотрите что в > Грузии творится рвутся тоже в НАТО а сейчас находятся на > гране войны с Россией.Нам оно надо?Саакашвили тоже что и > Ющенко выполняют амереканскую программу.Скоро выборы > президента и Ющенко не пройдет полюбому и начнут крутить по > каналам передачи- Как хорошо в НАТО.Будут людей дурить > сного. Ну и пусть вьіполняют, нам они будут тоннами слати инвестиции (а может и как в Афганистане следают валюту доллар США). Самое главное, что мьі не будем зависеть от России! Ето основное. Лучше пусть Ющенко вьіполняет проамериканскую программу и сближает нас с Америкой, чем поддаваться москалям. Американцьі и НАТО нам помогут и мьі потом покажем России "кузькину мать"... | ||
| Qwerty | Re: Янукович — за НАТО [1767] | [Ответить] |
| > Вообще-то "пророссийские
> восточные элементы" с оружием в руках могут уничтожить вас. > И абсолютно правильно сделают. не уничтожат. К тому моменту мьі вступим в НАТО и они не позволят России рьіпнуться даже. А потом передём в контр-наступление и будем у России возращать свои оккупованьіе земли Кубани, Дона и Слобожанщиньі | ||
| qwerty | Re: [1773] | [Ответить] |
| > Один вариант обдуривания уже был опробован Юлькой -
> пообещать отменить призыв. Многие клюнут и на этот раз... а > воевать Украине за интересы США в Ираке или еще где-то там > - идиотизм... Та не будет Украина нигде воевать, зато будет под хорошой и надёжной охраной американских войск. | ||
| qwerty | Re: Янукович — за НАТО [1764] | [Ответить] |
| > > вы считаете это(контрактная армия) хорошо? Да. Служить
> идут только те, кто этого желает, за что получает деньги. > Почетный долг лучше отдавать в валюте. >Не збрехала а "не > смогла" Cбрехала, это был предвыборный ход. Если бы > захотела - то отменила, несмотря на Юща. Все ещё впереди. | ||
| Сергей Федосов | Re: Янукович — за НАТО [1770] | [Ответить] |
| > > современной Украине елементьі. Вообще-то "пророссийские >
> восточные элементы" с оружием в руках могут уничтожить вас. > > И абсолютно правильно сделают. Мрія ідіота? Уничтожить пророссийские элементы с востока страны? Да, это мечта идиота. | ||
| Сергей Федосов | Re: Янукович — за НАТО [1772] | [Ответить] |
| > Америкосы и тянут нас в НАТО и по барабану им на Украину.Их
> цель приблизится к границам России. США и так граничат с Россией. Как и НАТО. | ||
| Сергей Федосов | Re: Янукович — за НАТО [1777] | [Ответить] |
| > > Вообще-то "пророссийские > восточные элементы" с оружием
> в руках могут уничтожить вас. > И абсолютно правильно > сделают. не уничтожат. К тому моменту мьі вступим в НАТО и > они не позволят России рьіпнуться даже. А потом передём в > контр-наступление и будем у России возращать свои > оккупованьіе земли Кубани, Дона и Слобожанщиньі Что позволит или не позволит России НАТО, будут решать НАТО и США, а не полудурки с Украины. | ||
| Сергей Федосов | Re: [1778] | [Ответить] |
| > > Один вариант обдуривания уже был опробован Юлькой - >
> пообещать отменить призыв. Многие клюнут и на этот раз... а > > воевать Украине за интересы США в Ираке или еще где-то > там > - идиотизм... Та не будет Украина нигде воевать, > зато будет под хорошой и надёжной охраной американских > войск. Про галушки забыли. Самое главное. :-))) | ||
| НИКОЛАЙ | Re: Янукович — за НАТО [1781] | [Ответить] |
| > > Америкосы и тянут нас в НАТО и по барабану им на
> Украину.Их > цель приблизится к границам России. США и так > граничат с Россией. Как и НАТО. ▬ Имеется в виду европейская часть... | ||
| Сергей Федосов | Re: Янукович — за НАТО [1781] | [Ответить] |
| В европейской части НАТО с Россией тоже граничит. | ||
| НИКОЛАЙ | Re: [1778] | [Ответить] |
| > > Один вариант обдуривания уже был опробован Юлькой - >
> пообещать отменить призыв. Многие клюнут и на этот раз... а > > воевать Украине за интересы США в Ираке или еще где-то > там > - идиотизм... Та не будет Украина нигде воевать, > зато будет под хорошой и надёжной охраной американских > войск. ▬ Снимите оранжевые очки , умойте глаза и почистите свои уши, почитайте российские высказывания на эту тему и наши, поймите - вы к примеру не хотите воевать, и я не хочу, но нас с вами вместе сталкивоют и провацируют к этому, Россия молчать не будет, да и штаты не такие идиоты чтобы применять атомное оружие, ведь отпор могут получить и с южного соседа- Китая, да и европейские страны не захотят нагнетать обстановку - проблема газ, у России больше союзников явных и не очень, чем у самих штатов... | ||
| НИКОЛАЙ | Re: Янукович — за НАТО [1785] | [Ответить] |
| > В европейской части НАТО с Россией тоже граничит.
▬ Калининград, а так ещё назревается югозападное направление.... | ||
| Сергей Федосов | Re: Янукович — за НАТО [1787] | [Ответить] |
| > > В европейской части НАТО с Россией тоже граничит. ▬
> Калининград, а так ещё назревается югозападное > направление.... Ленинградская, Псковская и Мурманская области тоже граничат с НАТО. | ||
| Ночной_Дозор | Re: [1783] | [Ответить] |
| > > > Один вариант обдуривания уже был опробован Юлькой - >
> > пообещать отменить призыв. Многие клюнут и на этот раз... > а > > > воевать Украине за интересы США в Ираке или еще где-то > > там > - идиотизм... Та не будет Украина нигде воевать, > > зато будет под хорошой и надёжной охраной американских > > войск. > Про галушки забыли. Самое главное. :-))) Никакого НАТО. У американцев одни ГМО, все не сьедобное. Какие галушки. Сегодня пол-страны обьехал, еле нашел хорошие огурцы. Взял сразу 50кг. 100кг. картошки. 50кг. капусты. Тушку парного теленка. И всякую всячину. Почти день потратил. В городе на базарах одно ГМО. Теперь наверное каждую пятницу придется этому посвящать. А вы все НАТО, НАТО. Не спасает. | ||
| Сергей Федосов | Re: [1783] | [Ответить] |
| Какие галушки.... те, которые сами в рот нигде не воюющей и надёжно защищённой Украины прыгать будут, какие же ещё! :-)
А что такое ГМО, я не знаю. | ||
| Ночной_Дозор | Re: [1783] | [Ответить] |
| Генно Модифицированные Организмы. Сейчас стало практически невозможно купить нормальное мясо, овощи - все что угодно без них.
Кстати американцы еще умеют делать ту замечательную тушонку, которая у нас еще продавались под назв. "Гвардейская" или "Петровская". Еще наз. "американка", видно в память о лендлизе - наша но говорят по той технологии. Одним куском из свежего мяса. Не та, что сейчас - мелко порубленная тухлятина. | ||
| Ночной_Дозор | Re: [1790] | [Ответить] |
| > Какие галушки.... те, которые сами в рот нигде не воюющей и
> надёжно защищённой Украины прыгать будут, Это типа варенников, с луковой поджаркой? Гадость. | ||
| qwerty | Re: [1792] | [Ответить] |
| > > Какие галушки.... те, которые сами в рот нигде не воюющей
> и > надёжно защищённой Украины прыгать будут, Это типа > варенников, с луковой поджаркой? Гадость. Скоро будемо галушки з москалями їсти :))) | ||
| Стефан | Re: [1792] | [Ответить] |
| Они что, делением размножаются?.. :-( | ||
| Сергей Федосов | Re: [1793] | [Ответить] |
| > > > Какие галушки.... те, которые сами в рот нигде не
> воюющей > и > надёжно защищённой Украины прыгать будут, Это > типа > варенников, с луковой поджаркой? Гадость. Скоро > будемо галушки з москалями їсти :))) А москали с вами есть будут? :-) | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: [1795] | [Ответить] |
| > > > > Какие галушки.... те, которые сами в рот нигде не
> > воюющей > и > надёжно защищённой Украины прыгать будут, > Это > > типа > варенников, с луковой поджаркой? Гадость. Скоро > > будемо галушки з москалями їсти :))) > А москали с вами есть будут? :-) Имелось в виду, что начинка у них будет из москалей. Всмысле по аналогии "вареники с вишнями". | ||
| Сергей Федосов | Re: [1795] | [Ответить] |
| "Москалей" во Львове в ресторане уже подают.
Украинская ущербность в кулинарном исполнении. | ||
| Ночной_Дозор | Re: [1795] | [Ответить] |
| А как же "наполеон"?) | ||
| Сергей Федосов | Re: [1795] | [Ответить] |
| Ну так не "французик" же, и не "лягушатник".
И по легенде, придуман к столетию победы и был якобы треугольным. Не знаю, правда ли это, не задумывался. И вообще Наполеон - это имя. И вообще меня гораздо больше вдохновляет салат оливье. Не думаю, что он как то связан с Лоренсом Оливье. И терпеть не могу американский potato salad. Не за вкус, а за опоганивание прекрасной идеи. :-)) | ||
| Ночной_Дозор | Re: [1795] | [Ответить] |
| Нет конечно, связан с Люсьеном Оливье.
Здесь можно всмонить еще знаменитого Григория Строганова. | ||
| НИКОЛАЙ | Re: [1789] | [Ответить] |
| > НАТО, НАТО. Не спасает.
▬ Ото ж | ||
| Vyacheslav | Re: [1797] | [Ответить] |
| > "Москалей" во Львове в ресторане уже подают.
Цих? http://www.tuton.ru/moskaliki.html | ||
| НИКОЛАЙ | Re: [1794] | [Ответить] |
| > Они что, делением размножаются?.. :-(
▬ Вспомните людей в советское время в которых для лечения тех или иных болячек кололи гормоны, и что эти гормоны дали этим людям , кроме не естественного увелечения собственного веса в разы ничего они не давали, так и тут с мясом , овощами и фруктами с ягодами - БОЛЬШОГО РАЗМЕРА ПЛОД ИЛИ КУСОК МЯСА ЭТО ГМО ---- ГЕННО МОДИФИЦИРОВАННЫЕ ПРОДУКТЫ влияют на организм человека как мутация на организмы при радиоктивном облучении. Я от этих гормонов тоже пострадал в детстве, и диеты не помогают... Все опыты ставились для того, чтобы увеличить продуктивность выпускаемой пищевой продукции, а о последствиях влияния на организм человека тогда лет 30 назад- НИКТО И НЕ ДУМАЛ! Всё упирается только в тупое- прибыль!!!! А что будет с нами, и с вами и с нашими детьми и внуками? | ||
| Женя | Re: [1789] | [Ответить] |
| У американцев одни ГМО, все
> не сьедобное. Какие галушки. Сегодня пол-страны обьехал, > еле нашел хорошие огурцы. Взял сразу 50кг. 100кг. картошки. > 50кг. капусты. Тушку парного теленка. А хранить это всё где? Особо интересует телёнок. Да и картошки центнер - это круто. На зиму запасаться рано, а за неделю столько сожрать - это, по-моему, перебор. Куда столько всего? | ||
| Женя | Re: [1794] | [Ответить] |
| > Они что, делением размножаются?.. :-(
Ну да. Как и все низкоорганизованные организмы типа амёб. | ||
| Ночной_Дозор | Re: [1804] | [Ответить] |
| > А хранить это всё где? Особо интересует телёнок. Да и
> картошки центнер - это круто. На зиму запасаться рано, а за > неделю столько сожрать - это, по-моему, перебор. > Куда столько всего? Кооперация знаете ли. Мотаемся по очереди. | ||
| Женя | Re: [1806] | [Ответить] |
| > > А хранить это всё где? Особо интересует телёнок. Да и >
> картошки центнер - это круто. На зиму запасаться рано, а за > > неделю столько сожрать - это, по-моему, перебор. > Куда > столько всего? Кооперация знаете ли. Мотаемся по очереди. А как кооперировались и с кем? Соседи, друзья, родственники? И как вообще пришли к такой идее? | ||
| Ночной_Дозор | Re: [1807] | [Ответить] |
| > А как кооперировались и с кем? Соседи, друзья,
> родственники? И как вообще пришли к такой идее? В основном "соседи" по гаражу. Понимающие в пользе хорошой пиши). | ||
| Женя | Re: [1807] | [Ответить] |
| Хорошо, ещё один вопрос. Как проверялось то, что купленное не есть ГМО? И, следовательно, как проверялось то, что всё продающееся в Киеве - ГМО? | ||
| Ночной_Дозор | Re: [1807] | [Ответить] |
| Не смешите. Настоящие огурцы имеют свой, родной запах и вкус. Те, что в продаже - ни того, ни другого. В сортах я особо не разбираюсь, онтличить ГМО от натуры совсем несложно. То же самое с картофелем. Я то же не знаю какой это именно сорт. Хозяин наз. его "длинненькая". Невзрачная, небольшая, продолговатая. Этот сорт я знаю с детства. Не то что - зеленоватое уродство под общим лейблом "Невская". | ||
| Женя | Re: [1810] | [Ответить] |
| > Не смешите. Настоящие огурцы имеют свой, родной запах и
> вкус. Те, что в продаже - ни того, ни другого. Все без исключения? Даже те, что у бабушек возле метро? В сортах я > особо не разбираюсь, онтличить ГМО от натуры совсем > несложно. И всё же - как? То же самое с картофелем. Я то же не знаю какой > это именно сорт. Хозяин наз. его "длинненькая". Невзрачная, > небольшая, продолговатая. Этот сорт я знаю с детства. Не то > что - зеленоватое уродство под общим лейблом "Невская". | ||
| Ночной_Дозор | Re: [1810] | [Ответить] |
| Там мне, как Вы говорите, однопопно ГМО или что. В стране нет аппаратуры на которой можно было бы провести этот анализ. С меня вакцинации достаточно.
Проверить просто - срываете сгрядки, споласкиваете дождевой водой, разламываете - пахнет огурцом? Пробуете - есть вкус огурца? Все. По бабушкам возле метро не проверял, да и не вижу их уже лет пять. Когда-то и на Басейной сидели. Вымерли видно уже. А вопрос нужно решать. Вот мы и создали потребирельский союз, заключили договора на определенных условиях. Кому все это безразлично, хотят только поговорить, те конечно будут думать зачем это, к чему и как. | ||
| Vyacheslav | Re: [1810] | [Ответить] |
| А що нам ті ГМО (обережно, ненормативна лексика)?
http://www.razgovor.org/special/article503/ | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: [1813] | [Ответить] |
| > А що нам ті ГМО (обережно, ненормативна лексика)?
> http://www.razgovor.org/special/article503/ Вау! Пасиба, ТАК я не ржал уже давнооо! Классная статья)) | ||
| Ночной_Дозор | Re: [1813] | [Ответить] |
| Пропустил мимо ушей. Кто сегодня на лодках пикетировал корабли НАТО? Свобода или Братство. Больше конечно похоже на стиль Корчинского. Все в черном, на черных лодках. Носились по бухте как черти. На берегу актив Витренко стоял с открытыми ртами. | ||
| Vyacheslav | Re: [1815] | [Ответить] |
| > Пропустил мимо ушей. Кто сегодня на лодках пикетировал
> корабли НАТО? Свобода или Братство. Корчинський і був | ||
| Сергій_П | Re: [1789] | [Ответить] |
| > У американцев одни ГМО, все
> не сьедобное. Какие галушки. Сегодня пол-страны обьехал, > еле нашел хорошие огурцы. Взял сразу 50кг. 100кг. картошки. > 50кг. капусты. Тушку парного теленка. И всякую всячину. > Почти день потратил. В городе на базарах одно ГМО. Теперь > наверное каждую пятницу придется этому посвящать. А вы все > НАТО, НАТО. Не спасает. Чого це Ви на ГМП так вз'їлися? Сьогодні для німців писав сертифікат аналізу, якщо геномодифіковані продукти, треба докласти результати тесту на імуноосадження (immunoprecipitation test) та репродуковання генів (PCR, polymerase chain reaction). Не турбуйтеся Ви так, замість Вас це робимо ми та ще ні в кого роги та ратиці не виросли. | ||
| Стефан | Re: [1814] | [Ответить] |
| > Вау! Пасиба, ТАК я не ржал уже давнооо! Классная статья))
В ГМО не разбираюсь, но первые три абзаца, о восприятии науки — аффтар жжот!! Как говорится, жалею, что не я написал :-)) | ||
| Сергій_П | Re: [1814] | [Ответить] |
| > > А що нам ті ГМО (обережно, ненормативна лексика)? >
> http://www.razgovor.org/special/article503/ Вау! Пасиба, > ТАК я не ржал уже давнооо! Классная статья)) Автор мовою робочих та селян роз'яснює гегемонам науку ГМО, але знає свій предмет (небагато людей, знає про кукурудзу, наприклад). | ||
| Сергій_П | Re: [1812] | [Ответить] |
| > Там мне, как Вы говорите, однопопно ГМО или что. В стране
> нет аппаратуры на которой можно было бы провести этот > анализ. Який аналіз? Візьмить, яку завгодно клітину та розділіть гени за допомогою гель-хроматографії. Ви думаєте, Ви знайдете там сторонні піки. Подивіться наприклад цей малюнок, особливо долі: http://content.onlinejacc.org/content/vol41/issue5/images/large/2029546.771.gr1.jpeg Легко? С меня вакцинации достаточно. Краще захворіти на оспу? Проверить просто - > срываете сгрядки, споласкиваете дождевой водой, > разламываете - пахнет огурцом? Пробуете - есть вкус огурца? Думаєте гени ведмедя або морської свинки, пересаджені до огірка вбивають "огіркові" гени, відповідальні за запах огірків? | ||
| Добкин | Re: [1811] | [Ответить] |
| > > Не смешите. Настоящие огурцы имеют свой, родной запах и >
> вкус. Те, что в продаже - ни того, ни другого. Все без > исключения? Даже те, что у бабушек возле метро? В сортах я > > особо не разбираюсь, онтличить ГМО от натуры совсем > > несложно. И всё же - как? То же самое с картофелем. Я то же > не знаю какой > это именно сорт. Хозяин наз. его > "длинненькая". Ну что, вьі думали что совсем пропал я? Нет, я вернулся и расскажу как отравить москаля. Надо всех их затравить ихним же ГМОм, Они в ответ изолются гавном, Ето им будет месть за голодомор, Главное, чтобьі не произошёл перебор! А то москаль разозлиться И будет очень говниться. Ракетьі на нас наведёт И у нас Севастополь заберёт!!! | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: [1811] | [Ответить] |
| Браво, браво, просим!!)) | ||
| Ночной_Дозор | Re: [1820] | [Ответить] |
| > Думаєте гени ведмедя або морської свинки, пересаджені до
> огірка вбивають "огіркові" гени, відповідальні за запах > огірків? ГМО - це бильш ниж ГМО). | ||
| Женя | Re: [1812] | [Ответить] |
| Проверить просто -
> срываете сгрядки, споласкиваете дождевой водой, > разламываете - пахнет огурцом? Пробуете - есть вкус огурца? > Все. Я, собственно, почему спрашиваю. У меня создалось чёткое впечатление, что кто-то тут путает генетическую модификацию (внедрение в тот же огурец генов, к пр., собаки) с как минимум чем-то одним из: - использование слишком большого кол-ва хим.удобрений; - выращивание менее вкусных, но зато более, к примеру, урожайных сортов. Дозор, генетическая модификация - это СОВСЕМ не то же самое, что выведение и последующее выращивание новых, более удобных для производителя, но менее вкусных для юзера, сортов. | ||
| Женя | Re: [1813] | [Ответить] |
| > А що нам ті ГМО (обережно, ненормативна лексика)?
> http://www.razgovor.org/special/article503/ Ну предупреждать же надо, что на работе - не читать. :-D | ||
| Ночной_Дозор | Re: [1824] | [Ответить] |
| > Дозор, генетическая модификация - это СОВСЕМ не то же
> самое, что выведение и последующее выращивание новых, более > удобных для производителя, но менее вкусных для юзера, > сортов. Так и я о тшом же вестимо. Какая разница в причине. Я наз. ЭТО - ГМО. Назовите как хотите. | ||
| kysil | Re: [1815] | [Ответить] |
| > Пропустил мимо ушей. Кто сегодня на лодках пикетировал
> корабли НАТО? Свобода или Братство. Больше конечно похоже > на стиль Корчинского. Все в черном, на черных лодках. > Носились по бухте как черти. На берегу актив Витренко стоял > с открытыми ртами. ------------------- Хм, неужели СБУ сторговали Диму К. П.С. А можно подробности? | ||
| Ночной_Дозор | Re: [1815] | [Ответить] |
| Подробностей не знаю. Уточнил только, что те кто был в черном, как раз за ними гонялись. А братки нормально выглядели. Чать смылась, часть поймали. | ||
| Сергій_П | Re: [1823] | [Ответить] |
| > ГМО - це бильш ниж ГМО).
"Поет в Россії - больше чєм поет" | ||
| Добкин | Re: [1829] | [Ответить] |
| > > ГМО - це бильш ниж ГМО). "Поет в Россії - больше чєм
> поет" Поет в России больше чем поет, Мьі дружно в ответ скажем медевд привет! Сами ешьте своё ГМО А Украина уже в ВТО! Вас всех ждёт в психужке палата Лежите все там, а мьі почти уже в НАТО! | ||
| НИКОЛАЙ | Re: [1829] | [Ответить] |
| Рифма есть, а смысла нет, стихи сами себе противоречат... | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: [1829] | [Ответить] |
| Ничего вы в искусстве не понимаете!)))))) | ||
| НИКОЛАЙ | Re: [1832] | [Ответить] |
| > Ничего вы в искусстве не понимаете!))))))
▬ Может, быть, при чём тут палата, ну да отравились, а вто это гмо тоже торгуют, ну нато к гмо ни какого отношения не имеет, разве что с политической стороны , так как подконтрольные вто и нато это американская задумка что бы контролировать экономики разных стран мира в свою пользу... | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: [1832] | [Ответить] |
| Это была её величество Абсурдистская Метафорическая Рифма по-добкински. Хотя да, текст немного по-дебильному написан, этого не отнимешь :-) | ||
| Pasha (Харьков) | За Победу !!! | [Ответить] |
| > > ГМО - це бильш ниж ГМО). "Поет в Россії - больше чєм
> поет" Сергию_П с приветом из Харькова : http://www.picatom.com/m/09052008001-1.html Надо было только на одной из ракет еще дописать : "По бендеровцам !!!" | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: За Победу !!! | [Ответить] |
| Вы маньяк, Паша:) Примите успокоительное. | ||
| Женя | Re: [1814] | [Ответить] |
| > > А що нам ті ГМО (обережно, ненормативна лексика)? >
> http://www.razgovor.org/special/article503/ Вау! Пасиба, > ТАК я не ржал уже давнооо! Классная статья)) А над этим тоже посмеёшься? http://obozrevatel.com/news/2008/5/15/237197.htm [...] "Биологическая опасность трансгенов лежит в основе технологии плазмид, которые чаще всего используются при их создании. Плазмиды — это небольшие кольцевые ДНК, несущие в себе всего несколько генов, которые сохраняют свои свойства при термической обработке продуктов питания, легко проникают в клетки и способны прижиться в генах хозяина, - говорит Эдуард Кавун, кандидат биологических наук, экопсихолог, руководитель Института персонального пространства и времени. - Плазмиды уже были обнаружены в слюне, в микрофлоре кишечника человека, в мозге, в молоке коров, которых кормили ГМ-кормами, в миокарде и даже в коже внутриутробных плодов. Это значит, что гены плазмид, находящиеся в продуктах питания, имеют все шансы попасть в гены растущего организма еще в утробе матери. Подтверждение этому — случай, который зафиксирован в США — на родине ГМО. У родившегося американского мальчика, который очень плохо чувствовал себя с самого рождения, в геноме был обнаружен ген картофеля. Вероятнее всего, ген картофеля попал в организм матери вместе с чипсами, которые обычно производят именно из ГМ-картофеля. Плазмиды проникли через плаценту и затем встроились в геном плода. Это невероятно опасный случай, который говорит: генетический бумеранг, выпущенный человеком, возвращается". [...] | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: [1814] | [Ответить] |
| Ржал)) Мать наелась чипсов и родила мальчика-картошку:)))))))) Жесть)) Классный бы трэш с таким сюжетом вышел! | ||
| Ночной_Дозор | Re: [1837] | [Ответить] |
| > > > А що нам ті ГМО (обережно, ненормативна лексика)? >
> > http://www.razgovor.org/special/article503/ Вау! Пасиба, > > ТАК я не ржал уже давнооо! Классная статья)) > А над этим тоже посмеёшься? > http://obozrevatel.com/news/2008/5/15/237197.htm Я уже говорил, мне по большому счету безразлично от чего американцев жутко распирает и почему они вообще массово начали сходить с ума. ГМО это, не ГМО. ЭТО не вкусно. Точка. | ||
| Vyacheslav | Re: [1838] | [Ответить] |
| > Ржал)) Мать наелась чипсов и родила
> мальчика-картошку:)))))))) Жесть)) Классный бы трэш с таким > сюжетом вышел! Killer Tomato :) | ||
| Женя | Re: [1838] | [Ответить] |
| > Ржал)) Мать наелась чипсов и родила
> мальчика-картошку:)))))))) Жесть)) Классный бы трэш с таким > сюжетом вышел! какие у тебя еcть основания не доверять написанному? | ||
| Ночной_Дозор | Re: [1838] | [Ответить] |
| Мне то же не очень верится. Ген картофеля наверное в любом человеке есть. Но чтоб так.. прямо пророс и поплохело. | ||
| НИКОЛАЙ | Re: [1842] | [Ответить] |
| > Мне то же не очень верится. Ген картофеля наверное в любом
> человеке есть. Но чтоб так.. прямо пророс и поплохело. ▬ Возможно на вас и неотразится, а вот на будущем вашем потомстве наверняка возможно мутация( извеняюсь за грубое сравнение). | ||
| Сергей | [1844] | [Ответить] |
| "...Интересное рассуждение о международном терроризме. А кто на самом деле настоящий террорист? Бин Ладен, убивший, если верить американским данным, 6 тысяч человек 11 сентября 2001-го года, или сами США, уничтожившие уже десятки тысяч иракцев?
Цитата: Ирак был оккупирован не дивизиями Аль-Каиды, cотни тысяч иракских женщин, детей, стариков были убиты и замучены не подручными бен Ладена и не его подчиненные уже который год попирают сапогом свободу, независимость и честь иракского народа. Мирные югославские города бомбили с высотных бомбардировщиков отнюдь не эскадрильи исламских фундаменталистов и не фундаменталисты расчленили Югославию, отдали косовских сербов на поругание албанским уголовникам и казнили последнего патриота Сербии - Слободана Милошевича. Афганистан не был вогнан в каменный век вакуумными бомбами, сброшенными летчиками из «Палестинского джихада». И Ливан вместе с Палестиной мучают, проливая реки арабских слез и крови, совсем не иранские или северокорейские экстремисты. Нам говорят, что миру угрожает международный терроризм. Нам внушают, что человечество вот-вот исчезнет под натиском каких-то международных террористов. Об этом постоянно орет президент «нового мирового порядка» Буш-«поросячьи глазки» вместе с его коллегами из Белого Дома, Сената и Конгресса. Об этом верещат «важные дяди» из Евросоюза. Им вторят функционеры правящего кремлевского режима вкупе с карманными СМИ и прикормленными «политологами» и «аналитиками». Если им верить, то завтра злобные убийцы из Аль-Каиды взорвут все дома в мире, исламские фундаменталисты ворвутся в наши квартиры, а целые государства будут оккупированы транснациональными экстремистами. Кремль, вместе со своими «стратегическими партнерами» по геноциду русского народа и расхищению российских национальных ресурсов и богатств, проводит военные учения по уничтожению международных террористов, вторгшихся на просторы Дальнего Востока или в акваторию Черного моря. Интересно, неужели у международных террористов столько сил, что они могут оккупировать такие территории и что против них нужно задействовать целые интернациональные армейские контингенты? Неужто транснациональный терроризм обладает такими человеческими и финансовыми ресурсами, что против него можно использовать оружие массового поражения и подводные ракетоносцы? Нам внушают, что да. Внушают ежедневно, ежечасно, нагнетая панический страх и истерию у среднестатистического обывателя, чей мозг занят проблемой пива, жратвы и развлечений. Не знаю, так оно будет или нет. Но я точно знаю одно: Ирак был оккупирован не дивизиями Аль-Каиды, cотни тысяч иракских женщин, детей, стариков были убиты и замучены не подручными бен Ладена и не его подчиненные уже который год попирают сапогом свободу, независимость и честь иракского народа. Мирные югославские города бомбили с высотных бомбардировщиков отнюдь не эскадрильи исламских фундаменталистов и не фундаменталисты расчленили Югославию, отдали косовских сербов на поругание албанским уголовникам и казнили последнего патриота Сербии - Слободана Милошевича. Афганистан не был вогнан в каменный век вакуумными бомбами, сброшенными летчиками из «Палестинского джихада». И Ливан вместе с Палестиной мучают, проливая реки арабских слез и крови, совсем не иранские или северокорейские экстремисты. Что-то тут очень непонятно: все современные войны развязываются и ведутся не страшными бородатыми дядьками в грязных тюрбанах и с «калашами» на плече. Независимые и суверенные страны превращаются в груды развалин не стараниями каких-то аль-каид или «джихадов». Бомбардировщики, несущие смерть тысячам сербских, иракских, афганских детей, были направлены не рукой бен Ладена. Дома палестинских бойцов сопротивления стираются в пыль танками, на которых нарисован шестиконечный паук, а не профиль Ким Ир Сена. Угрозы ядерных ударов по атомным электростанциям исходят не из пещер Тора-Борро, где, по заверению Клинтона и Буша, скрывается Бен Ладан. Опасность тотального уничтожения, которая нависла над свободолюбивыми странами, исходит не от обколовшихся боевиков из дебрей джунглей какой-нибудь «банановой республики». Все вышеназванные преступления против человечества осуществляются респектабельными президентами и премьер-министрами, сидящими в удобных креслах сияющих государственных кабинетов. Так существует ли международный терроризм? Конечно, да. Да, вне всяких сомнений. Только тут правильнее употребить термин не «международный терроризм», а «межгосударственная террористическая корпорация», в состав которой входят США, НАТО, Израиль и их многочисленные сателлиты из числа Евросоюза. Эти государства-террористы, сплотившиеся в одну стаю-банду, подмявшие под себя СМИ и огромные финансовые потоки (и управляемые членами Комитета 300, чьи лица известны еще из Ветхого Завета), представляют смертельную опасность для всего цивилизованного человечества. Плюя на все нормы международного и человеческого права, попирая любые нормы морали и человечности, они развязывают войны против суверенных стран, уничтожают целые культуры, обрекают на горе, смерть и страдания миллионы ни в чем не повинных мирных граждан. Попивая сок на поле для гольфа, они отдают приказы бомбить мирные города, вводить танки в суверенные страны, расстреливать тысячи и тысячи людей. Помните жуткие кадры с палестинским отцом, держащим на руках своего сынишку, у которого израильский танковый снаряд оторвал руку? После этого я, не моргнув глазом, оправдаю тысячу бомб, оторвавших поганые головы тысяче израильских солдат и их командиров. Международный терроризм правильно пишется так: США+НАТО+Израиль+Евросоюз. Для чего им все это нужно? Чтобы установить «новый мировой порядок» (в сравнении с которым Третий рейх покажется церковно-приходской школой), уничтожить свободные и независимые от них страны, подавить любое сопротивление и инакомыслие, захватить мировые ресурсы природных богатств, отняв их у настоящих владельцев, которым они принадлежат по закону. Зачем они выдумали сказку о «международном терроризме»? Чтобы прикрыть себя, отвести от себя справедливое возмездие, запутать головы слабомыслящим обывателям, направить их страх и гнев на других. Известна ведь истина, что громче всех кричит «держи вора!» именно и только сам вор. Очень удобно убивать целые народы, отнимать у них природные ресурсы, строить всемирный концлагерь, а при этом говорить о борьбе с международным терроризмом, «насаждении демократии» (а демократию можно насаждать?) и расправляться с теми, кто сопротивляется новому фашизму, записывая их в «террористы» из числа стран «оси зла». Что делать с этой кровожадной сворой государств-убийц? Как защитить себя от распоясавшихся подонков из международной террористической корпорации? Как оградить себя и свой народ от судьбы, постигшей Югославию, Ирак, Афганистан? Выход только один - обзавестись своей атомной дубиной, не слушать лживый бред о бен Ладене с несуществующей мифической Аль-Каидой и быть готовым дать по башке этим террористам, если они сунут свой американо-британо-израильский шнобельник в пределы независимых и свободных стран. Пришла пора объявить охоту на истинных международных террористов. Завалим звездно-полосатую гиену во имя спасения мира и человечества...." http://mbpolyakov.livejournal.com/111561.html | ||
| Сергей Федосов | Re: [1844] | [Ответить] |
| Старая песенка. Буш - первый преступник мира, Хусейн, Бин Ладен, Ким Ир Сен, Пол Пот и вся прочая гоп-компания - пушистые и безобидные.
Мне на всё это глубоко наплевать. Ничего в мире не ново, порох надо держать сухим, а рассудок - здравым. | ||
| qwerty | Re: [1845] | [Ответить] |
| > Старая песенка. Буш - первый преступник мира, Хусейн, Бин
> Ладен, Ким Ир Сен, Пол Пот и вся прочая гоп-компания - > пушистые и безобидные. Мне на всё это глубоко наплевать. > Ничего в мире не ново, порох надо держать сухим, а рассудок > - здравым. Хусейн, Бин Ладен, Ким Ир Сен, Пол Пот - преступники. Буш - священный борец за установление демократии во всём мире! Борющийся с тоталитарными режимами, в т.ч. и за Независимую от Кацапстана Украину. Именно, благодаря его идеям, Украина всё больше и больше сближается с цивилизованньім миром, всё дальше и дальше удаляюсь от проклятого оскала расейского екстремизма и захватничества! | ||
| руссо | Re: [1845] | [Ответить] |
| Сколько можно писать всякую чушь? Буша давно пора казнить. | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: [1847] | [Ответить] |
| > Сколько можно писать всякую чушь? Буша давно пора казнить.
Казните! Что вам мешает-то?)) | ||
| руссо | Re: [1848] | [Ответить] |
| > > Сколько можно писать всякую чушь? Буша давно пора
> казнить. Казните! Что вам мешает-то?)) мировая закулиса, конечно | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: [1848] | [Ответить] |
| Ага, Мировой Антироссийский Заговор, говоря общедоступным языком! :-)) | ||
| Ночной_Дозор | Re: [1848] | [Ответить] |
| Закулиса... как тинственно. | ||
| руссо | Re: [1850] | [Ответить] |
| > Ага, Мировой Антироссийский Заговор, говоря общедоступным
> языком! :-)) любую правду можно "отшутить" так, что никто не будет воспринимать ее серьезно. смех - лучшее оружие... | ||
| Ночной_Дозор | Re: [1850] | [Ответить] |
| И так смешно. Спасибо, повеселили. | ||
| Д-616 | Re: [1850] | [Ответить] |
| > Ага, Мировой Антироссийский Заговор,
хм... может, Жидомасонский? Киллера Бушу наймите. Если денег хватит. | ||
| Сергей Федосов | Re: [1846] | [Ответить] |
| > Украина всё больше и больше
> сближается с цивилизованньім миром, Весельчак однако! :-)) | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: [1855] | [Ответить] |
| > > Украина всё больше и больше
> > сближается с цивилизованньім миром, > Весельчак однако! :-)) А ещё мэр Харькова!)))) | ||
| Pasha (Харьков) | Re: [1846] | [Ответить] |
| > > Старая песенка. Буш - первый преступник мира, Хусейн, Бин
> > Ладен, Ким Ир Сен, Пол Пот и вся прочая гоп-компания - > > пушистые и безобидные. Мне на всё это глубоко наплевать. > > Ничего в мире не ново, порох надо держать сухим, а рассудок > > - здравым. Хусейн, Бин Ладен, Ким Ир Сен, Пол Пот - > преступники. Буш - священный борец за установление > демократии во всём мире! Борющийся с тоталитарными > режимами, в т.ч. и за Независимую от Кацапстана Украину. > Именно, благодаря его идеям, Украина всё больше и больше > сближается с цивилизованньім миром, всё дальше и дальше > удаляюсь от проклятого оскала расейского екстремизма и > захватничества! Может и не в тему - просто прослушал в YouTube и навеяло .... ;-) После прочтения постОв таких как qwerty .... Специально для нацсвидомых и сочуствующих им и жалеющих об неудавшихся осовободителях ... Сначала прослушайте это до конца : http://www.youtube.com/watch?v=a0g1MTsYZSE&feature=related Аж мурашки по коже ... Хочется встать, повязать галстук и "отдать салют" ... А теперь сравните с этим и можете смахнуть слезу об неудавшихся "освободителях" ... http://www.youtube.com/watch?v=0lEz5R3sG_Y&feature=related | ||
| Д-616 | Re: [1846] | [Ответить] |
| >Сначала прослушайте это до конца :
>http://www.youtube.com/watch?v=a0g1MTsYZSE&feature=related >Аж мурашки по коже ... Хочется встать, повязать галстук >и "отдать салют" ... >А теперь сравните с этим и можете смахнуть слезу об >неудавшихся "освободителях" ... >http://www.youtube.com/watch?v=0lEz5R3sG_Y&feature=related Идея ясна. Но у немцев, наверно, совсем противоположные чуства будут... Вспомнился мне мой преподаватель физики с курсов. После того как он побывал в Германии и вернулся сюда, говорил с сожалением: "Ну почему, почему они нас тогда не завоевали?? Была бы теперь здесь Германия. А не это." | ||
| Pasha (Харьков) | Re: [1858] | [Ответить] |
| > >Сначала прослушайте это до конца :
> >http://www.youtube.com/watch?v=a0g1MTsYZSE&feature=related > >Аж мурашки по коже ... Хочется встать, повязать галстук >и > "отдать салют" ... >А теперь сравните с этим и можете > смахнуть слезу об >неудавшихся "освободителях" ... > >http://www.youtube.com/watch?v=0lEz5R3sG_Y&feature=related > Идея ясна. Но у немцев, наверно, совсем противоположные > чуства будут... Вспомнился мне мой преподаватель физики с > курсов. После того как он побывал в Германии и вернулся > сюда, говорил с сожалением: "Ну почему, почему они нас > тогда не завоевали?? Была бы теперь здесь Германия. А не > это." Я бы не хотел чтобы здесь была Германия. Уверен что здесь была бы не Германия, а один большой концлагерь. :-((( И скорее всего большинства из нас вообще бы не было ... А вообще - если кому не нравиться дома и хочется в Германию - вперед и с песней - сейчас можно свалить куда угодно ... | ||
| Д-616 | Re: [1858] | [Ответить] |
| Ну его убедить было невозможно...
Вообще ни в чем. Его мнение для него было единой истинной. Такой вот интересный тип. Вспомнилось просто... | ||
| Сергей Федосов | Re: [1859] | [Ответить] |
| > вообще - если кому не нравиться дома и хочется в Германию -
> вперед и с песней - сейчас можно свалить куда угодно ... ....если Кто Угодно согласиться приютить свалившего. | ||
| Сергей Федосов | Re: [1859] | [Ответить] |
| Тьфу ты... мягкий знак ляпнул.... заразная это штука...
"Согласится" конечно! | ||
| Стефан | Re: [1862] | [Ответить] |
| > Тьфу ты... мягкий знак ляпнул.... заразная это штука...
С украинцами поведешься... :-)) | ||
| Pasha (Харьков) | Re: [1862] | [Ответить] |
| > Тьфу ты... мягкий знак ляпнул.... заразная это штука...
> "Согласится" конечно! Не хочу никого учить, но я запомнил со школы простое правило - если в вопросе к глаголу содержится мягкий знак, то и глагол с мягким знаком, и наоборот. Всегда когда пишу проверяю подсознательно. ;-))) | ||
| Вых. | Re: [1859] | [Ответить] |
| > вообще - если кому не нравиться дома и хочется в Германию -
> вперед и с песней - сейчас можно свалить куда угодно ... Мне мой однокурсник в Одноклассниках разоткровенничался (сам он нынче в Дортмунде) - теперь немцы дают специальные гранты, чтобы евреи к ним перебирались и обустраивались. | ||
| Pasha (Харьков) | Re: [1865] | [Ответить] |
| > ... Мне мой однокурсник в Одноклассниках разоткровенничался
> (сам он нынче в Дортмунде) - теперь немцы дают специальные > гранты, чтобы евреи к ним перебирались и обустраивались. Вот честно говоря не очень понимаю евреев, которые едут в Германию. Ну есть Израиль - еще одна выстраданная Родина, после многовекового отсутствия. ;-)) Почему же не ехать туда ? Ты еврей - тебе создали искусственно гос-во - ну так едь и живи ! Ну в конце концов - есть США, Австралия, Канада. Нет - они едут в Германию. Думаю я, не будучи евреем, не смог бы жить среди детей и внуков фашистов, которые сожгли в печах миллионы евреев и не только, но евреев именно целенаправленно ... :-(( Т.е. "оценить" в каких-либо критериях то, что они сделали для человечества (и в частности для евреев) просто невозможно. И теперь ехать туда - жить среди них. Никакая дешевая жратва, барахло и чистые улицы не компенсируют то, что сделано было фашистами ... А психологическое состояние, слышать вокруг "гавкающий" язык фашистов, да еще и говорить на нем ? А ведь там тоже есть "ветераны" - они живут - ходят по улицам ... Думаю что немногие из них искренне раскаялись ... Иногда мне кажется, что немцы специально собирают к себе евреев - чтобы потом было проще ... а те и едут за бесплатным сыром ... :-(( | ||
| Вых. | Re: [1865] | [Ответить] |
| Ну... Идиш тоже много слов из немецкого позаимствовал. | ||
| руссо | Re: [1857] | [Ответить] |
| > прочтения постОв таких как qwerty .... Специально для
> нацсвидомых и сочуствующих им и жалеющих об неудавшихся > осовободителях ... Сначала прослушайте это до конца : > http://www.youtube.com/watch?v=a0g1MTsYZSE&feature=related > Аж мурашки по коже ... Хочется встать, повязать галстук и > "отдать салют" ... А теперь сравните с этим и можете > смахнуть слезу об неудавшихся "освободителях" ... > http://www.youtube.com/watch?v=0lEz5R3sG_Y&feature=related согласен с вами. западная т.н. "культура" только разлагает общество. и люди не виноваты, виноват стадный инстинкт... а кто-то смеется над словом "заговор" | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: [1857] | [Ответить] |
| Паша, у вас точно маниакальный синдром. Очень жаль, правда. Расскажите, а где вам ещё видятся фашисты? В Италии - ясен пень, в Японии - это понятно, ну и во Львове - это само собой... А ещё? | ||
| руссо | Re: [1869] | [Ответить] |
| > Паша, у вас точно маниакальный синдром. Очень жаль, правда.
> Расскажите, а где вам ещё видятся фашисты? В Италии - ясен > пень, в Японии - это понятно, ну и во Львове - это само > собой... А ещё? перестаньте оскорблять людей. лучше перебдеть чем недобдеть. а в "благополучной" европе фашистов кстати больше чем у нас. | ||
| Вых. | Re: [1852] | [Ответить] |
| > > Ага, Мировой Антироссийский Заговор,
Сокращенно - МАЗ. :-))) | ||
| Вых. | Re: [1870] | [Ответить] |
| > > Паша, у вас точно маниакальный синдром. Очень жаль, правда.
> > Расскажите, а где вам ещё видятся фашисты? В Италии - ясен > > пень, в Японии - это понятно, ну и во Львове - это само > > собой... А ещё? > перестаньте оскорблять людей. лучше перебдеть чем > недобдеть. а в "благополучной" европе фашистов кстати > больше чем у нас. Скажите, руссо, а ЛДПР, по Вашей классификации, фашисты аль нет? А Лукашэнка, который (и это в Белоруссии!) публично восхищался Гитлером? А среднеазиатские фюрерки? | ||
| Pasha (Харьков) | Re: [1869] | [Ответить] |
| > Паша, у вас точно маниакальный синдром. Очень жаль, правда.
> Расскажите, а где вам ещё видятся фашисты? В Италии - ясен > пень, в Японии - это понятно, ну и во Львове - это само > собой... А ещё? Какой, какой синдром ?! ;-))) Не волнуйтесь - у меня все в порядке. И что значит "видятся" ? Вы, наверное, пропустили по истории ВОВ в школе по болезни и ничего не знаете о Гитлере, Муссолини и иже с ними ? Или сейчас политкорректней делать вид что ничего не было и немцы самая миролюбивая нация в мире ... | ||
| Вых. | Re: [1873] | [Ответить] |
| > Какой, какой синдром ?! ;-))) Не волнуйтесь - у меня все в
> порядке. И что значит "видятся" ? Вы, наверное, пропустили > по истории ВОВ в школе по болезни и ничего не знаете о > Гитлере, Муссолини и иже с ними ? Или сейчас > политкорректней делать вид что ничего не было и немцы самая > миролюбивая нация в мире ... Мне запомнилось, что на праздновании 60-летия Победы в Москве на самом почетном месте сидел Путин в окружении друга Гельмута и дуче Мусс.... то есть, Берлускони, а перед ними сидел японский крендель. В то время как Лукашенко не пустили вообще, а поляков и прочих чехов мариновали в существенном отдалении. | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: [1869] | [Ответить] |
| Иначе чем личной обидой кого-то из современных немцев я такую позицию не могу объяснить. Почему вы не ненавидите монголов с татарами? Почему не ненавидите испанцев? арабов например? армян или турков? Выбор очень большой.
И вы, видимо, кроме истории ВОВ в школе ничего не изучали... И вообще - перестаньте оскорблять немцев! Обидели так обидели. Я вот молдаван тут никогда не... это самое. Хотя отношение у меня не самое доброе. Политкорректность - важная вещь. Без нее вас никто уважать не будет, стыдитесь! | ||
| Вых. | Re: [1869] | [Ответить] |
| Ты кого, гнида чернож...пая, расистом обозвал???!!! | ||
| Pasha (Харьков) | Re: [1875] | [Ответить] |
| > Иначе чем личной обидой кого-то из современных немцев я
> такую позицию не могу объяснить. Почему вы не ненавидите > монголов с татарами? Почему не ненавидите испанцев? арабов > например? армян или турков? Выбор очень большой. И вы, > видимо, кроме истории ВОВ в школе ничего не изучали... И Разве я написал что кого-то ненавижу ?! И причем здесь монголы или татары с арабами ? Я всего лишь написал, что не понимаю евреев, которые едут в Германию. Это мое мнение. И все. Мне лично было бы не очень приятно жить среди людей чьи ближайшие предки целью своей жизнь избрали уничтожение моего народа ... В школе я учился хорошо и много чего изучал и знаю. ;-) > вообще - перестаньте оскорблять немцев! Т.е. они наш народ вешали и в концлагерях сжигали сотнями тысяч, а я должен сделать вид что этого не было ?! Обидели так > обидели. Я вот молдаван тут никогда не... это самое. Хотя > отношение у меня не самое доброе. Политкорректность - > важная вещь. Без нее вас никто уважать не будет, > стыдитесь! Стыдно - не помнить свою историю и в угоду кому-то делать вид (т.е. вести себя политкорректно, читай - лицемерить) что все ОК. | ||
| Д-616 | Re: [1869] | [Ответить] |
| >которые сожгли в печах миллионы евреев и не только,
"Миллионы" - еще одно преувеличение в угоду пропаганде. Еще можете рассказать про абажуры из еврейской кожи и мыло из еврейского жира :)))) Популярные сказки были. >А психологическое состояние, слышать вокруг "гавкающий" язык >фашистов, да еще и говорить на нем ? А ведь там тоже > есть "ветераны" - они живут - ходят по улицам ... Думаю что >немногие из них искренне раскаялись ... А в чем раскаиватся? Что, все там поголовно СС-овцы из карательных отрядов? Солдаты просто выполняли приказ. Воевали. Точно так же как и солдаты других стран. >Иногда мне кажется, что немцы специально собирают к себе >евреев - чтобы потом было проще ... а те и едут за бесплатным >сыром Ого! Новая версия Антисемитского Заговора :))) Вообще-то это паранойя. | ||
| Д-616 | Re: [1869] | [Ответить] |
| >они наш народ вешали и в концлагерях сжигали сотнями тысяч
Так, хорошо что уже число более-менее реалистическое. Но про массовые сожжения - это вы с инквизицией перепутали. Концлагеря предназначались для РАБОТЫ на благо Рейха. Заключенные концлагерей - это рабы, и в интересах господ было чтоб они работали. Зачем сжигать бесплатную рабочую силу? Сжигали только трупы, ну так это называется кремация. Но вот про "наш народ" я вообще запутался. Вы еврей? | ||
| Pasha (Харьков) | Re: [1879] | [Ответить] |
| > Но вот про "наш народ" я вообще запутался. Вы еврей?
Да я вроде уже выше писал - я не еврей. А "наш" народ - это советский народ. ;-) | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: [1877] | [Ответить] |
| > Разве я написал что кого-то ненавижу ?!
Написали, причём многократно. Тскать иносказательно, но в ярких выражениях. И причем здесь > монголы или татары с арабами ? Ибо это "люди чьи ближайшие предки целью своей жизнь избрали уничтожение моего народа" Вот причём. Можете ещё за компанию поляков поненавидеть немножко. > > вообще - перестаньте оскорблять немцев! > Т.е. они наш народ вешали и в концлагерях сжигали сотнями > тысяч, а я должен сделать вид что этого не было ?! Вот и езжайте в Израиль, вас там радушно примут с такими взглядами, и бесплатным сыром накормят. > Стыдно - не помнить свою историю и в угоду кому-то делать > вид (т.е. вести себя политкорректно, читай - лицемерить) > что все ОК. Ааа, так я ещё и в угоду кому-то (Ахмадинеджаду?;))) веду себя политкорректно:)) А если серьезно, то не понимаю сочетания "политкорректно" и "в угоду кому-то". Что имеется в виду? | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: [1880] | [Ответить] |
| > Да я вроде уже выше писал - я не еврей. А "наш" народ - это
> советский народ. ;-) Евреи и советский народ - понятия несовместимые! Противоречит линии партии! Низзя! | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: [1880] | [Ответить] |
| И вообще, то что "советские люди" делали с пленными немцами во благо Великой Советской Родины - отнюдь не красит этих самых "людей". Двойные стандарты у вас попросту. Но впрочем это разговор бестолку... Вы всё равно будете сеять свою антинемецкую пропаганду :-( | ||
| Ночной_Дозор | Re: [1880] | [Ответить] |
| А что они делали с немцами? | ||
| Аксёнов Дмитрий | Re: [1883] | [Ответить] |
| > И вообще, то что "советские люди" делали с пленными немцами
> во благо Великой Советской Родины - отнюдь не красит этих > самых "людей". Они это делали после того, как узнавали что у них сожжена вся деревня, перестреляна вся семья и т.п. Интересно, какова была бы твоя позиция, окажись ты в подобной ситуации. Тем паче, что в 1944 году запретили "делать с пленными немцами" что либо. За это даже расстреливали (советских солдат). | ||
| Аксёнов Дмитрий | Re: [1877] | [Ответить] |
| > Т.е. они наш народ вешали и в концлагерях сжигали
> сотнями тысяч, а я должен сделать вид что этого не было ?! Паша, на этом форуме, просто, видимо, считается что то, как "советский народ" устроил надуманный геноцид украинского за 10 лет до того как пришли "немецкие освободители" более важным и весомым фактом. :-) PS Сам ни в коем случае не охаиваю нынешних немцев. Сейчас другие времена, другие взгляды... | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: [1885] | [Ответить] |
| > Они это делали после того, как узнавали что у них сожжена
> вся деревня, перестреляна вся семья и т.п. Они это делали по приказу начальства. И уверен, что большинство воспринимало это просто как исполнение приказа, не более того. Интересно, > какова была бы твоя позиция, окажись ты в подобной > ситуации. Если бы да кабы... Ну теоретически если бы мне предоставили выбор, я бы как можно лучше отнесся к гостям. С другой стороны, конечно, под дулом пистолета пришлось бы наверное "после использования - расстрелять". Или отказаться и самому быть расстрелянным, но не намного лучше. Тем паче, что в 1944 году запретили "делать с > пленными немцами" что либо. За это даже расстреливали > (советских солдат). Ну тебе там виднее... Для меня же это всё абстракции. Я не вижу причин ненавидеть какой-либо народ только потому что "они убивали" бла-бла-бла. Чушь собачья. На войне убивают все и всех (и своих разумеется тоже, в немалом количестве). | ||
| Д-616 | Re: [1877] | [Ответить] |
| я просто подхожу к вопросу объективно, отбрасывая пропаганду. И я никого не оправдываю, а пытаюсь смотреть на это объективно, со стороны, без "Это наши деды\прадеды воевали за (...)", потому что эмоции как раз мешают разобратся в истории. Была война, 3 Рейх против СССР. Со всеми вытекающими последствиями - пропаганда каждой из сторон убеждала всех что именно они правы, а враги - "преступный режим". На войне как на войне, что ж тут удивительного? В Германии было мнение что высшее руководство СССР - представители мирового еврейства. В СССР сочиняли выдумки о ненормальности Гитлера.
>Тем паче, что в 1944 году запретили "делать с пленными > немцами" что либо. C немцами то может и да, но вот с немками... При захвате Германии в 1945 советская армия делала много чего... такого. Массовые изнасилования. На фронте то женщин не было, а тут дорвались до Германии. >Сам ни в коем случае не охаиваю нынешних немцев. > Сейчас другие времена, другие взгляды Вот это как раз правильно. Переносить исторические обиды на современность глупо (хотя на Украине это популярно, твердить что Клятая Московщина™ всех порабощала-прыгноблювала-голодоморила) | ||
| Д-616 | Re: [1877] | [Ответить] |
| >акой-либо народ только потому что "они убивали"
А тем более за за всю историю убивали все народы без исключения. | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: [1888] | [Ответить] |
| > Вот это как раз правильно. Переносить исторические обиды на
> современность глупо (хотя на Украине это популярно, > твердить что Клятая Московщина™ всех > порабощала-прыгноблювала-голодоморила) Равно как и то, что нынешняя власть - это фашисты :-)) | ||
| Pasha (Харьков) | Re: [1883] | [Ответить] |
| > И вообще, то что "советские люди" делали с пленными немцами
> во благо Великой Советской Родины - отнюдь не красит этих > самых "людей". Двойные стандарты у вас попросту. Но впрочем > это разговор бестолку... Вы всё равно будете сеять свою > антинемецкую пропаганду :-( Никаких двойных стандартов. Наши люди имели полное моральное право делать с фашистами то что делали после того что те сотворили на нашей земле. Немцы напали на мою страну или мы напали на фашисткую Германию 22 июня 1941 года в 4 часа утра по московскому времени ??!! Никакой антинемецкой пропаганды - я выразил свое мнение что евреям НА МОЙ ВЗГЛЯД должно быть мягко говоря тяжело жить в Германии после того как эта Германия сделала такое с евреями всего то 60-70 лет назад. Я имею право на свой взгляд или должен политкорректно лицемерно улыбаться ?! | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: [1883] | [Ответить] |
| Должно быть морально тяжело, ой как тяжело жить 600 тысячам немцев в России, ведь их предков там гнобили и расстреливали проклятые жидомосковиты :-))) | ||
| Д-616 | Re: [1883] | [Ответить] |
| >Равно как и то, что нынешняя власть - это фашисты
Сравнить Юща с Гитлером... Гитлер - это фюрер, вождь нации, его поддержка была 99%, он одна из ключевых фигур мировой истории, изменившей мир. Его можно сравнить со Сталиным, Лениным... (неважно позитивно или негативно оценивать деятельность, дело - в масштабах). И коррумпированый Ющ с прихлебателями, которого забудут через год. Даже на жалкое подражание не тянет. Масштаб не тот. Идеологически он просто повторяет то что делали большевики, только немного названия поменял. >Немцы напали на мою страну или мы напали на фашисткую >Германию 22 июня 1941 года в 4 часа утра по московскому >времени Вообще-то есть мнение некотрых историков что это был превентивный удар. Так сказать, лучшая защита - это нападение. П.С. Контрольный вопрос. Кто взорвал Крещатик в Киеве? | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: [1883] | [Ответить] |
| Ну да, немцы просто "успели" раньше. Вот и всё. Сталин же якобы намечал начать войну в 1942 году. По крайней мере так твердят учебники истории. С самим Сталиным не общался :-)) | ||
| Pasha (Харьков) | Re: [1893] | [Ответить] |
| > названия поменял. >Немцы напали на мою страну или мы напали
> на фашисткую >Германию 22 июня 1941 года в 4 часа утра по > московскому >времени Вообще-то есть мнение некотрых > историков что это был превентивный удар. Вы знаете "есть мнение" и реальные факты - две большие разницы. Есть факт - войну развязали немцы - причем и 2 Мировую в 1939 году и ВОВ в 1941 году. П.С. Контрольный вопрос. Кто > взорвал Крещатик в Киеве? А причем тут это ? Речь шла о том кто развязал войну. | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: [1893] | [Ответить] |
| "ВОВ" - лишь часть 2МВ | ||
| Д-616 | Re: [1893] | [Ответить] |
| Все равно интересно, кто же его взорвал :)))
Наш Родной Советский Союз или проклятые фашистские оккупанты. | ||
| Д-616 | Re: [1893] | [Ответить] |
| По поводу "того что делали (...) на (...) земле". (Вместо точек подставте то что вам нравится, в зависимости от политических предпочтений).
Представте, вы - комендант округа в стране N, на территории, контролируемой вашей армией. И тут происходит диверсия - взрыв на железной дороге, например. В результате чего гибнут ваши подчиненные и наносится материальный ущерб. Вы знаете где находятся организаторы и исполнители диверсии. В вашем распоряжении солдаты. Ваши действия? | ||
| Pasha (Харьков) | Re: [1897] | [Ответить] |
| > Все равно интересно, кто же его взорвал :))) Наш Родной
> Советский Союз или проклятые фашистские оккупанты. Насколько я понял - это сделали немцы, чтобы обвинив в этом НКВД, устроить массовые аресты и расстрелы. Что-то типа "поджога" Рейхстага. По логике - если бы НКВД хотел уничтожить Крещатик (чтобы врагу не досталось) - что им мешало это сделать накануне прихода немцев ?! | ||
| Sturm | Re: [1857] | [Ответить] |
| > прочтения постОв таких как qwerty .... Специально для
> нацсвидомых и сочуствующих им и жалеющих об неудавшихся > осовободителях ... Сначала прослушайте это до конца : > http://www.youtube.com/watch?v=a0g1MTsYZSE&feature=related > Аж мурашки по коже ... Хочется встать, повязать галстук и > "отдать салют" Совок він і в Африці совок. > ... А теперь сравните с этим и можете > смахнуть слезу об неудавшихся "освободителях" ... > http://www.youtube.com/watch?v=0lEz5R3sG_Y&feature=related Deutschland - schwarz, weiss und rot!.. (c) Ось тут вже точно сльози навертаються :) | ||
| Аксёнов Дмитрий | Re: [1898] | [Ответить] |
| > Представте, вы - комендант
> округа в стране N, на территории, контролируемой вашей > армией. И тут происходит диверсия - взрыв на железной > дороге, например. В результате чего гибнут ваши подчиненные > и наносится материальный ущерб. Вы знаете где находятся > организаторы и исполнители диверсии. В вашем распоряжении > солдаты. Ваши действия? Побегу фотографировать взорванный состав, запишу номера взорванных вагонов и локомотива. Выложу фотки на "Паровоз" и буду обливаясь слюной нажимать F5 и читать восторженные отклики любителей ж/д мяса. :-))))))) | ||
| руссо | Re: [1872] | [Ответить] |
| > Скажите, руссо, а ЛДПР, по Вашей классификации, фашисты аль
> нет? А Лукашэнка, который (и это в Белоруссии!) публично > восхищался Гитлером? А среднеазиатские фюрерки? http://pics.livejournal.com/linkka/pic/0003177g | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: [1900] | [Ответить] |
| > > прочтения постОв таких как qwerty .... Специально для
> > нацсвидомых и сочуствующих им и жалеющих об неудавшихся > > осовободителях ... Сначала прослушайте это до конца : > > > http://www.youtube.com/watch?v=a0g1MTsYZSE&feature=related > > Аж мурашки по коже ... Хочется встать, повязать галстук и > > "отдать салют" > Совок він і в Африці совок. Комменты рулят:)) CCCP. Viva Lo mejor, GAGARIN, ANDREI SAKAROV, LAIKA, PASTERNAK. PUTIN. RESPETO!! | ||
| руссо | Re: [1886] | [Ответить] |
| > Паша, на этом форуме, просто, видимо, считается что то, как
> "советский народ" устроил надуманный геноцид украинского за > 10 лет до того как пришли "немецкие освободители" более > важным и весомым фактом. :-) согласен с вами и с пашей. почитаешь украинские форумы - волосы дыбом встают. странно что паша из харькова. тоже известный рассадник национализма | ||
| Pasha (Харьков) | Re: [1900] | [Ответить] |
| > http://www.youtube.com/watch?v=0lEz5R3sG_Y&feature=related
> Deutschland - schwarz, weiss und rot!.. (c) Ось тут вже > точно сльози навертаються :) Фашист он и в Африке - фашист. | ||
| Д-616 | Re: [1899] | [Ответить] |
| > > Все равно интересно, кто же его взорвал :))) Наш Родной >
> Советский Союз или проклятые фашистские оккупанты. > Насколько я понял - это сделали немцы, чтобы Что-то типа > "поджога" Рейхстага. Нет, вы поняли неправильно. В духе сов. пропаганды. Зачем подрывать здания вместе с собой? Немцы не камикадзе. А потом еще и тушить пожар. А накануне - еще и обезвредить одну из бомб. >чтобы обвинив в этом НКВД, устроить массовые аресты и >расстрелы А смысл? Массовые аресты и расстрелы - это мера устрашения в случае когда диверсия УЖЕ произошла. Зачем взрывать здания в которых сами и живут, и на пустом месте делать "аресты и расстрелы"? > По логике - если бы НКВД хотел > уничтожить Крещатик (чтобы врагу не досталось) - что им > мешало это сделать накануне прихода немцев ?! Логика очень простая - не "чтоб врагу не досталось", а "уничтожить вместе с врагом". То есть приходят немцы, расквартировываются - и тут их взрывают. Ну а то что там с жителями будет или с историческими зданиями - это Родную Партию не волнует. Кстати, с Кремлем планировалось то же самое, на случай если захватят Москву. Немцы заходят, празднуют, и тут здание взрывают. Думаю, Стефан про Крещатик тут лучше расскажет... >Побегу фотографировать взорванный состав, запишу номера >взорванных вагонов и локомотива. Выложу фотки на "Паровоз" и >буду обливаясь слюной нажимать F5 и читать восторженные >отклики любителей ж/д мяса. :-))))))) Ну это как ж\д фанат :)) А как комендант? Если не предпримите контрдействий - то в один день взорвут вас. Ну еще есть воинская присяга и устав, которому вы подчиняетесь согласно условиям задачи. | ||
| Д-616 | Re: [1900] | [Ответить] |
| > Сначала прослушайте это до конца : >
> http://www.youtube.com/watch?v=a0g1MTsYZSE&feature=related > ... А теперь > сравните с этим > http://www.youtube.com/watch?v=0lEz5R3sG_Y&feature=related Прослушал гимн СССР и "Хорста Весселя". Не пойму, что вы хотели этим сказать? То что вы не понимаете языка второй песни, что ли? Кстати, "Хорст Вессель" - это не гимн Рейха. Это гимн Партии. NSDAP. Гимном Германии было "Deutschland uber alles". | ||
| Pasha (Харьков) | Re: [1904] | [Ответить] |
| > с вами и с пашей. почитаешь украинские форумы - волосы
> дыбом встают. странно что паша из харькова. тоже известный > рассадник национализма Странно. Что-то я националистов не видел в Харькове (кроме привезенных с западенщины). Да и говорят у нас все по-русски ... | ||
| Pasha (Харьков) | Re: [1906] | [Ответить] |
| > "поджога" Рейхстага. Нет, вы поняли неправильно. В духе
> сов. пропаганды. Зачем подрывать здания вместе с собой? Вы прям как моя учительница в школе по русской лит-ре. Когда я пытался при обсуждении произведения высказать свою мысль - они мне сразу говорила, что я неправильно понимаю и говорила как правильно надо понимать. ;-))))) | ||
| Д-616 | Re: [1906] | [Ответить] |
| Нет, с литературой тут сравнение некорректно.
Скорее как с математикой. Например, вы говорите что поняли что определенный интеграл - это обратное действие от логарифмирования. А вам говорят, что вы поняли абсолютно неправильно. | ||
| Д-616 | Re: [1906] | [Ответить] |
| я как раз не сторонник украинизации и национализма, а совсем даже наоборот.
Но сказки про "людоедскую сущность фашистского режима" - это то же самое, что и описания "ужасов советского тоталитаризма". Голодоморогеноцид - это прямая аналогия с "холокостом" и пр. Дело в том, что современная укр. власть ничего нового не придумала. Она всего лишь эксплуатирует опыт советской пропаганды. Только тогда в пропаганде в образе "вооплощения зла" был Рейх, теперь туда подставили Россию. Был Великий Ленин - стал Великий Шевченко. (Кстати, идолом его сделали в СССР). Был "империалистический гнёт" - стало... то же самое (только уже со стороны России, понятное дело). А вы про "долю нещасних закрiпачених селян" почитайте. Что в Союзе, что на Украине - слово в слово одно и то же. "Клятi пани" - ну так это напрямую от Союза. Классовая ненависть и все такое. Ну а вместо "светлого коммунистического будущего" сейчаас предлагают "светлое европейское будущее". Короче, полная копия. | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: [1908] | [Ответить] |
| > Странно. Что-то я националистов не видел в Харькове (кроме
> привезенных с западенщины). Да и говорят у нас все > по-русски ... http://www.youtube.com/watch?v=iu-NJA4Y1RI&feature=related - Вы ничего странного не замечаете в его словах? - Он говорит то же самое, что в начале. - Абсолютно то же самое. Слово в слово. Люди, говорящие правду могут переформулировать слова как угодно. Лжец заранее сочиняет предложения, которые выдает под давлением. 227 лжёт. Мы имеем два важных показателя и можем увеличить интенсивность. А следующая фраза на вас кстати абсолютно случайно, но уже когда-то испытывалась :-) Ну это так, просто ассоциация возникла. Точнее не могла не возникунть ;-)) | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: [1908] | [Ответить] |
| (правда, второй показатель - растерянность-слабость-слёзы в вашем случае вроде не катит) :-)) | ||
| Сергей Федосов | Re: [1865] | [Ответить] |
| > ... Мне мой однокурсник в Одноклассниках разоткровенничался
> (сам он нынче в Дортмунде) - теперь немцы дают специальные > гранты, чтобы евреи к ним перебирались и обустраивались. Я слышал обратное, что немцы якобы прикрывают эту лавочку. | ||
| Сергей Федосов | Re: [1874] | [Ответить] |
| > праздновании 60-летия Победы в Москве на самом почетном
> месте сидел Путин в окружении друга Гельмута и дуче > Мусс.... то есть, Берлускони, а перед ними сидел японский > крендель. В то время как Лукашенко не пустили вообще, а Лукашенко не пустили? Кто не пустил? | ||
| Сергей Федосов | Re: [1877] | [Ответить] |
| > немцев! Т.е. они наш народ вешали и в концлагерях сжигали
> сотнями тысяч, а я должен сделать вид что этого не было ?! Тех, кто сжигал и вешал, давно уже нет, а вновь родившиеся к этому не имеют никакого отношения. | ||
| Вых. | Re: [1891] | [Ответить] |
| > > И вообще, то что "советские люди" делали с пленными немцами
> > во благо Великой Советской Родины - отнюдь не красит этих > > самых "людей". Двойные стандарты у вас попросту. Но впрочем > > это разговор бестолку... Вы всё равно будете сеять свою > > антинемецкую пропаганду :-( > Никаких двойных стандартов. Наши люди имели полное > моральное право делать с фашистами то что делали после того > что те сотворили на нашей земле. Немцы напали на мою страну > или мы напали на фашисткую Германию 22 июня 1941 года в 4 > часа утра по московскому времени ??!! Никакой антинемецкой > пропаганды - я выразил свое мнение что евреям НА МОЙ ВЗГЛЯД > должно быть мягко говоря тяжело жить в Германии после того > как эта Германия сделала такое с евреями всего то 60-70 лет > назад. Я имею право на свой взгляд или должен > политкорректно лицемерно улыбаться ?! Довольно взвешенный взгляд на проблему http://allk.ru/book/251/2491.html | ||
| Сергей Федосов | Re: [1893] | [Ответить] |
| >>Немцы напали на мою страну или мы напали
> на фашисткую >Германию 22 июня 1941 года в 4 часа утра по > московскому >времени Вообще-то есть мнение некотрых > историков что это был превентивный удар. Так сказать, > лучшая защита - это нападение. Ага. И на поляков 1 сентября 1939 года тоже превентивно напали. | ||
| Вых. | Re: [1914] | [Ответить] |
| > > ... Мне мой однокурсник в Одноклассниках разоткровенничался
> > (сам он нынче в Дортмунде) - теперь немцы дают специальные > > гранты, чтобы евреи к ним перебирались и обустраивались. > Я слышал обратное, что немцы якобы прикрывают эту лавочку. Возможно. Когда товарища депортируют - значит, уже ввели. А пока наглядный пример в он-лайне. | ||
| Сергей Федосов | Re: [1893] | [Ответить] |
| > П.С. Контрольный вопрос. Кто
> взорвал Крещатик в Киеве? "Москвичи и гости столицы". Who else? :-) | ||
| Сергей Федосов | Re: [1911] | [Ответить] |
| > Но сказки про "людоедскую сущность
> фашистского режима" - это то же самое, что и описания > "ужасов советского тоталитаризма". Это не сказки. | ||
| Сергей Федосов | Re: [1919] | [Ответить] |
| > > > ... Мне мой однокурсник в Одноклассниках
> разоткровенничался > > (сам он нынче в Дортмунде) - теперь > немцы дают специальные > > гранты, чтобы евреи к ним > перебирались и обустраивались. > Я слышал обратное, что > немцы якобы прикрывают эту лавочку. Возможно. Когда > товарища депортируют - значит, уже ввели. А пока наглядный > пример в он-лайне. При чём здесь депортация? | ||
| Ночной_Дозор | Re: [1911] | [Ответить] |
| Дети, не спорте со старшими. | ||
| Стефан | Re: [1866] | [Ответить] |
| > А психологическое состояние, слышать вокруг
> "гавкающий" язык фашистов, да еще и говорить на нем ? Вы хотели сказать — язык агрессора и хама? При чем здесь язык?!? | ||
| Вых. | Re: [1922] | [Ответить] |
| > > > > ... Мне мой однокурсник в Одноклассниках
> > разоткровенничался > > (сам он нынче в Дортмунде) - теперь > > немцы дают специальные > > гранты, чтобы евреи к ним > > перебирались и обустраивались. > Я слышал обратное, что > > немцы якобы прикрывают эту лавочку. Возможно. Когда > > товарища депортируют - значит, уже ввели. А пока наглядный > > пример в он-лайне. > При чём здесь депортация? В смысле, если лавочку прикроют, его или депортируют, или по крайней мере каким-то образом известят? В любом случае, буду по возможности следить. | ||
| Стефан | Re: [1872] | [Ответить] |
| > А среднеазиатские фюрерки?
Многадумал. Ибо почему-то сразу пришла в голову фюрерка отнюдь не среднеазиатская, и даже, как в том анекдоте, с фамилией на "ко" :-)) Но, кажется, дошло :-) | ||
| Вых. | Re: [1907] | [Ответить] |
| > Гимном Германии было "Deutschland uber alles".
И есть, однако... | ||
| Сергей Федосов | Re: [1925] | [Ответить] |
| > > > пример в он-лайне. > При чём здесь депортация? В
> смысле, если лавочку прикроют, его или депортируют, или по > крайней мере каким-то образом известят? В любом случае, > буду по возможности следить. Если он въехал законно, его не должны депортировать. Разве что если Германия станет очередным рейхом. Просто новых пускать не будут лишь на том основании, что они евреи, и платить им за это тоже не будут. | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: [1926] | [Ответить] |
| > Многадумал. Ибо почему-то сразу пришла в голову фюрерка
> отнюдь не среднеазиатская, и даже, как в том анекдоте, с > фамилией на "ко" :-)) > Но, кажется, дошло :-) Гурбангулыбердымухаменко? ;-)) | ||
| Сергей Федосов | Re: [1927] | [Ответить] |
| > > Гимном Германии было "Deutschland uber alles". И есть,
> однако... Нет уже. Гимном Германии является только один куплет, в котором нет этих слов. | ||
| Стефан | Re: [1930] | [Ответить] |
| > Нет уже. Гимном Германии является только один куплет, в
> котором нет этих слов. Но впечатле... т.е. музыка осталась. И почему России нельзя было оставить (вернуть) музыку? :-) | ||
| Сергей Федосов | Re: [1930] | [Ответить] |
| Ну вот музыку России и вернули.
Впечатление осталось то же самое. | ||
| Стефан | Re: [1899] | [Ответить] |
| > Насколько я понял - это сделали немцы, чтобы обвинив в этом
> НКВД, устроить массовые аресты и расстрелы. Что-то типа > "поджога" Рейхстага. По логике - если бы НКВД хотел > уничтожить Крещатик (чтобы врагу не досталось) - что им > мешало это сделать накануне прихода немцев ?! Абсолютно неправильно понимаете. Не "так, как говорила учительница русского языка", а гораздо проще — Ваше понимание не соответствует действительности. | ||
| Стефан | Re: [1932] | [Ответить] |
| > Ну вот музыку России и вернули.
> Впечатление осталось то же самое. Так что, и впечатление от сегодняшней Германии при звуках ее гимна — соответствующее? | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: [1934] | [Ответить] |
| > Так что, и впечатление от сегодняшней Германии при звуках
> ее гимна — соответствующее? У некоторых тутсидящих - вполне очевидно :-) | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: [1934] | [Ответить] |
| Раз нынешнее население Германии видится им верными продолжатели правого дела Адольфа Гитлера:)) | ||
| Сергей Федосов | Re: [1934] | [Ответить] |
| Гимн Германии был национальной песней немцев ещё до прихода нацистов к власти.
Нынешний гимн России был с самого начала написан именно как Гимн партии большевиков. | ||
| Вых. | Re: [1915] | [Ответить] |
| > > праздновании 60-летия Победы в Москве на самом почетном
> > месте сидел Путин в окружении друга Гельмута и дуче > > Мусс.... то есть, Берлускони, а перед ними сидел японский > > крендель. В то время как Лукашенко не пустили вообще, а > Лукашенко не пустили? Кто не пустил? http://www.rususa.com/news/news.asp-nid-10634-catid-5 "На параде отсутствовал Александр Лукашенко. По официальным данным, белорусский лидер убыл вечером 8 мая в Минск, чтобы отметить День Победы в своей вотчине. Однако молва гласит, что дело обстояло гораздо сложнее: Батьку фактически выдворили из России. И настояла на этом американская сторона, представители которой якобы заявили, что Джордж Буш не хочет видеть “диктатора Лукашенко” даже близко с собой". | ||
| Вых. | Re: [1937] | [Ответить] |
| > Гимн Германии был национальной песней немцев ещё до прихода
> нацистов к власти. > Нынешний гимн России был с самого начала написан именно как > Гимн партии большевиков. Гимном партии большевиков был Интернационал, каковой считался гимном СССР до 1944 г. | ||
| Pasha (Харьков) | Re: [1936] | [Ответить] |
| > Раз нынешнее население Германии видится им верными
> продолжатели правого дела Адольфа Гитлера:)) Во-первых, я такого не писал. Во-вторых, дело его совсем не правое ... | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: [1936] | [Ответить] |
| ОК, не правое. Но в ваших постах именно это и читается. Современные немцы - подо... потомки гитлеровцев. Именно так вы их и воспринимаете. А жаль. | ||
| Стефан | Re: [1939] | [Ответить] |
| > > Нынешний гимн России был с самого начала написан именно как
> > Гимн партии большевиков. > Гимном партии большевиков был Интернационал, каковой > считался гимном СССР до 1944 г. "И ты тоже прав, Менухем" ©. Изначально гимном большевиков действительно был Интернационал, но "Союз нерушимый" в оригинале — это таки да "Гимн партии большевиков". Что-то там типа: "Славой овеяна, ... -авлена, // В битвах познавшая ... -ов, // Па-а-а-артия-я-я Ленина, па-а-а-артия-я-я Сталина, // Мудрая партия большевиков!" Сам слышал. (Наверно, найти было бы быстрее, ну да ладно :-)) | ||
| Стефан | Re: [1937] | [Ответить] |
| > Гимн Германии был национальной песней немцев ещё до прихода нацистов к власти.
А чего ж тогда в Германии свастика запрещена?.. | ||
| Д-616 | Re: [1940] | [Ответить] |
| > > Раз нынешнее население Германии видится им верными >
> продолжатели правого дела Адольфа Гитлера:)) Во-первых, я > такого не писал. Во-вторых, дело его совсем не правое ... Как раз дело Гитлера классифицируется как "правое", даже "ультраправое". А коммунизм - "левое". Так вот оно называется, есть в любом пособии по политологии. Идет это вроде от того что в англ. парламенте консерваторы сидят справа, а реформаторы-либералы - слева. "Deutschland uber alles" стала национальной немецкой песней еще в 19 веке... А "Хорст Вессель" - это партийный гимн, он никогда не был государственным. >Это не сказки. ... а просто преувеличение в пропагандистских целях. Рейх был диктатурой с экспансивной, завоевательной внешней политикой. Конечно, в "идеалы демократии™" не вписывается. Ну так все государства-империи прошлого вели похожую политику. Еще от Римской империи. А по поводу отношения к евреям - вспомните средневековую Испанию времен Торкмевады, Францию времен Филлипа 4-го да и вообще все европейское средневековье. Ну и Б.Хмельницкого со всеми казаками, истинную сущность (весьма отвратительную) которых описал Гоголь в "Тарасе Бульбе". Вспоминаются действительно отвратительные вещи вроде Святой Инквизиции... Насколько я знаю, обвинений в колдовстве и массовых процессов против "ведьм" и ученых в Рейхе не было. | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: [1940] | [Ответить] |
| Нее, только разве что против неугодных... да и так... книжечек насжигали... "А в остальном - добрейшей метлы человек!" :) | ||
| AMY | Re: [1942] | [Ответить] |
| > Гимн партии большевиков.
http://exlibris.ng.ru/margin/2000-02-24/8_gymn.html http://www.sovmusic.ru/text.php?fname=ussr38 http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B8%D0%BC%D0%BD_%D0%BF%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B8%D0%B8_%D0%B1%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%88%D0%B5%D0%B2%D0%B8%... Любопытная история... Не знал :)) | ||
| Дмитро | Re: [1946] | [Ответить] |
| > > Гимн партии большевиков.
> http://exlibris.ng.ru/margin/2000-02-24/8_gymn.html > http://www.sovmusic.ru/text.php?fname=ussr38 > http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B8%D0%BC%D0%BD_%D0%BF%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B8%D0%B8_%D0%B1%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%88%D0%B5%D0%B2%D0%B8%...... > Любопытная история... Не знал :)) Стыдно, но я тоже не знал... То что при Сталине слова гимна были другие, нежели при Брежневе, это я знал. Более того, сталинский гимн гораздо мощнее был, чем брежневский... | ||
| Аксьонов Дмитро | Re: [1857] | [Ответить] |
| > Сначала прослушайте это до конца :
> http://www.youtube.com/watch?v=a0g1MTsYZSE&feature=related > Аж мурашки по коже ... Хочется встать, повязать галстук и > "отдать салют" ... Согласен, что мелодия гимна России (она же СССРа) очень и очень мощная. Сначала было как-то непривычно слышать новые слова на привычную мелодию, а потом, нормально. Несмотря на то, что у нас очень много противников этого гимна, горло любому перегрызу, кто против этого гимна :))) | ||
| Аксьонов Дмитро | Re: [1946] | [Ответить] |
| > > Гимн партии большевиков.
> http://exlibris.ng.ru/margin/2000-02-24/8_gymn.html > http://www.sovmusic.ru/text.php?fname=ussr38 > http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B8%D0%BC%D0%BD_%D0%BF%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B8%D0%B8_%D0%B1%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%88%D0%B5%D0%B2%D0%B8%...... > Любопытная история... Не знал :)) Послушайте вот это, это забавнее: http://www.sovmusic.ru/download.php?fname=heiligek | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: [1946] | [Ответить] |
| Самый мощный гимн наверное таки у России, но и украинский мне нравится (только музыка конечно). А вот случайно послушал неско других стран (до этого обсуждения:)) - ничё что-то не задело. | ||
| Д-616 | Re: [1946] | [Ответить] |
| Да, самый мощный - Россия/СССР.
А Украина - слова это жуть. "Ще не вмерла... ось почекайте, ще не вмерла, але скоро...". Короче, одна констатация агонии и все в будущем времени "ну вот мы вам еще покажем!" | ||
| Сергій_П | Re: За Победу !!! [1835] | [Ответить] |
| > > > ГМО - це бильш ниж ГМО). "Поет в Россії - больше чєм >
> поет" Сергию_П с приветом из Харькова : > http://www.picatom.com/m/09052008001-1.html Ага, ото які расєйскіє багатьірі... Головне, щоб пупок не розв'язався. П.С. Наступного разу, будь ласка, не давайте сюди ваші фотографії. Особливо за темами "Росіяни - люди з чудернацькими статтєвими органами" та "Волохата жінка - скарб Росії". Дякую. | ||
| Сергій_П | Re: [1841] | [Ответить] |
| > > Ржал)) Мать наелась чипсов и родила >
> мальчика-картошку:)))))))) Жесть)) Классный бы трэш с таким > > сюжетом вышел! какие у тебя еcть основания не доверять > написанному? Так автор же ж сам перероджений - Едуард Кавун! Help!!! Плазміди кавуна атакують! | ||
| Сергій_П | Re: [1843] | [Ответить] |
| > > Мне то же не очень верится. Ген картофеля наверное в
> любом > человеке есть. Но чтоб так.. прямо пророс и > поплохело. ▬ Возможно на вас и неотразится, а вот на > будущем вашем потомстве наверняка возможно мутация( > извеняюсь за грубое сравнение). "А ти мутацію свою мий!" (с) | ||
| Аксьонов Дмитро | Re: [1950] | [Ответить] |
| > Самый мощный гимн наверное таки у России, но и украинский
> мне нравится (только музыка конечно). Украинский - как мелодия отличная, но подходит ли она для гимна? Как-то слишком грустно :) Слова тоже, какие-то предпохоронные. На самом деле, было бы прикольно, если бы гимном сделали бы "Ти Україну благослови, небесний отче наш благаєм ми..." или переписали бы советский, а может и новый бы написали. Но если, нынешний гимн устраивает большинтсво украинцев, то, возможно, и этот имеет право на существование :) А вот случайно > послушал неско других стран (до этого обсуждения:)) - ничё > что-то не задело. Аналогично. Понравились, кстати, совесткие гимны УССР и БССР. Ну, ещё нрвятся, марсельеза и гимн США. | ||
| Сергій_П | Re: [1877] | [Ответить] |
| > Разве я написал что кого-то ненавижу ?! И причем здесь
> монголы или татары с арабами ? Я всего лишь написал, что не > понимаю евреев, которые едут в Германию. Это мое мнение. Якась у Вас дивна точка зору: всі євреї повинні їхати в Ізраель (інакше нібито розстріляють), всім українцям заборонено жити за межами України (а як же інакше, всі - "бендери", цур їх). Паша - прибічник апартеіду? | ||
| Сергій_П | Re: [1904] | [Ответить] |
| cогласен
> с вами и с пашей. почитаешь украинские форумы - волосы > дыбом встают. странно что паша из харькова. тоже известный > рассадник национализма А вони сцуки маскуються!!! Паша каже, що всі розмовляють російською, а ти диви - розсадник націоналізму!!! Дозволяю, можете йобнути по цьому розсаднику "Тополями". | ||
| Pasha (Харьков) | Re: За Победу !!! [1952] | [Ответить] |
| > > > > ГМО - це бильш ниж ГМО). "Поет в Россії - больше чєм
> > > поет" Сергию_П с приветом из Харькова : > > http://www.picatom.com/m/09052008001-1.html Ага, ото які > расєйскіє багатьірі... Головне, щоб пупок не розв'язався. > П.С. Наступного разу, будь ласка, не давайте сюди ваші > фотографії. А что ж вас так раздражает в этом фото ?! Дети или надпись "по рейхстагу" ?! У меня было хорошее настроение, решил прикольнутся. А вы - сразу в штыки. Зацепило за живое ? Особливо за темами "Росіяни - люди з > чудернацькими статтєвими органами" та "Волохата жінка - > скарб Росії". Дякую. Последее как тут пишут "ниасилил" ... ;-)))) К чему, о чем .... ? И вообще - что вы курите ?! ;-)))))))))))) | ||
| Pasha (Харьков) | Re: [1956] | [Ответить] |
| > > Разве я написал что кого-то ненавижу ?! И причем здесь >
> монголы или татары с арабами ? Я всего лишь написал, что не > > понимаю евреев, которые едут в Германию. Это мое мнение. > Якась у Вас дивна точка зору: всі євреї повинні їхати в > Ізраель (інакше нібито розстріляють), всім українцям > заборонено жити за межами України (а як же інакше, всі - > "бендери", цур їх). Паша - прибічник апартеіду? У вас (и не только), Сергий_П, удивительная непонятливость при прочтении написанного мною. Где я написал что ВСЕ еврееи должны жить в Израиле, или все украинцы на Украине ??!! | ||
| Сергій_П | Re: За Победу !!! [1958] | [Ответить] |
| А что ж вас так раздражает в этом фото ?! Дети
> или надпись "по рейхстагу" ?! У меня было хорошее > настроение, решил прикольнутся. А вы - сразу в штыки. > Зацепило за живое ? В мене також гарний настрій - що ще має бути після 8-го пива? - також "прикаливаюсь". Особливо за темами "Росіяни - люди з > > чудернацькими статтєвими органами" та "Волохата жінка - > > скарб Росії". Дякую. Последее как тут пишут "ниасилил" ... > ;-)))) К чему, о чем .... ? И вообще - что вы курите ?! Попереджаю Ваші бажання постити різні фотографії. Ми ж бачимо як Ви пропагуєте ексклюзівні якості росіян та їх теріторії: Росія - батьківщина слонів, бійці за російську мову на Україні - кожен русскоязьічньій, команда "катюши" - расєйскіє діти тощо. Думав, що наступна фотографія буде про русскій секс - людей з дивoвижними органами та іншими "ісконньімі" ізврашченіямі. | ||
| Сергій_П | Re: [1959] | [Ответить] |
| У вас (и не только), Сергий_П, удивительная
> непонятливость при прочтении написанного мною. Где я > написал что ВСЕ еврееи должны жить в Израиле, или все > украинцы на Украине ??!! А хто не розумів, чому я не мешкаю на Україні? Пушкін чи Pasha? | ||
| Pasha (Харьков) | Re: [1961] | [Ответить] |
| > У вас (и не только), Сергий_П, удивительная >
> непонятливость при прочтении написанного мною. Где я > > написал что ВСЕ еврееи должны жить в Израиле, или все > > украинцы на Украине ??!! А хто не розумів, чому я не мешкаю > на Україні? Пушкін чи Pasha? А я писал что не понимаю почему вы живете в Германии ?! Прекрасно понимаю - вы хотите жить там где зад...ца в тепле. А я писал, что если вы уехали сознательно без принуждения и бросили Украину, то не имеете никакого права рассказывать мне который живет здесь на каком языке мне говорить и думать, как относится к бандитам из УПА, вступлению или нет в НАТО и т.д. и т.п. Вы же хотите и рыбку есть и .... - когда вам выгодно - вы украинец и рассказываете мне как жить, когда нет - уехали где полегче и то самое в тепле. | ||
| Pasha (Харьков) | Re: [1957] | [Ответить] |
| > cогласен > с вами и с пашей. почитаешь украинские форумы -
> волосы > дыбом встают. странно что паша из харькова. тоже > известный > рассадник национализма А вони сцуки > маскуються!!! Паша каже, що всі розмовляють російською, а > ти диви - розсадник націоналізму!!! Дозволяю, можете > йобнути по цьому розсаднику "Тополями". Паша пишет то что видит ежедневно своими глазами. Ну не говорят здесь на украинском как не заставляй и националистов я не встречал. А вот йобнуть, как вы пишите, нужно по всякой ср ..ни типа тягнибоков, которая повсплывала после 1991 года ... сначала эти суки верой и правдой служили коммунистам и получили от гос-ва и квартиры и машины и жрали со спецмагазинов, а теперь они же - принципиальные борцы за незалежнисть ... Самое плохое в том что у руля беспринципное лайно, которому все равно кому служить, лишь бы у корыта остаться ... :-( | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: [1957] | [Ответить] |
| Ну дык выбирете другое. | ||
| Pasha (Харьков) | Re: [1964] | [Ответить] |
| > Ну дык выбирете другое.
А я нынешнее и не выбирал ... | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: [1964] | [Ответить] |
| Не виноватая я - он сам пришёл! © | ||
| Cергей Федосов | Re: [1963] | [Ответить] |
| Народ охотно хавает национализм (этот форум - прекрасное тому подтверждение), вот "суки" и эксплуатируют. | ||
| Cергей Федосов | Re: [1955] | [Ответить] |
| > Понравились, кстати, совесткие гимны УССР и БССР.
Да уж... Гимн УССР: "Живи, Україно, прекрасна і сильна, " Гимн независимой Украины: "Ще не вмерла..." Ущербность заложена с самого начала. | ||
| руссо | Re: [1968] | [Ответить] |
| > > Понравились, кстати, совесткие гимны УССР и БССР. Да
> уж... Гимн УССР: "Живи, Україно, прекрасна і сильна, " Гимн > независимой Украины: "Ще не вмерла..." Ущербность заложена > с самого начала. скорее предсказание :) | ||
| Аксёнов Дмитрий | Re: [1968] | [Ответить] |
| > > Понравились, кстати, совесткие гимны УССР и БССР. Да
> уж... Гимн УССР: "Живи, Україно, прекрасна і сильна, " Гимн > независимой Украины: "Ще не вмерла..." Ущербность заложена > с самого начала. Ну, может, доля правды и в этом есть, но, просто, нынешний гимн - отличная песня, но никак не гимн. Тоже самое, напрмиер, могу сказать и про гимн Москвы: "Я по свету немало хаживал..." Песня отличная, но не для гимна... | ||
| Вых. | Re: [1968] | [Ответить] |
| > > Понравились, кстати, совесткие гимны УССР и БССР.
> Да уж... > Гимн УССР: "Живи, Україно, прекрасна і сильна, " > Гимн независимой Украины: "Ще не вмерла..." > Ущербность заложена с самого начала. На самом деле, слова "Ще не вмерла..." суть фантазия на тему польского гимна "Jeszcze Polska nie zginela" группы товарищей, сочувствующих Польскому восстанию 1861 г. http://ispolin.pisem.net/gimn1.htm Было это в конце августа 1861 года. Дом на Тарасовской принадлежал князю Сергею Голицину — черниговскому губернатору. Сам он, конечно, жил в Чернигове, а в Киеве оставались его сестры — мама и тетки моих рассказчиц. Жил у них тогда и Николай Вербицкий-Антиох — студент Петербургского университета, исключенный за участие в весенних студенческих волнениях. Его друг, студент последнего курса этого же университета Павел Чубинский, собиравшийся ехать в Санкт-Петербург для защиты кандидатской степени, позвал Николая с собой — попробовать восстановиться в университете. Поэтому в конце августа в доме Голицыных собралась прощальная вечеринка. Первыми пришли соседи — братья Рыльские (отец и дядя украинского советского поэта Максима Рыльского). Старший — мужиковатый, непричесанный и бородатый Тадей и младший — стройный красавец с вьющимися волосами Иосиф. А с ними — и друг Иосифа, Павлин Свенцицкий, молодой, но уже известный поэт, которого тогда все знали как Павла Свого. Пришедшие позже Павел Житецкий и Иван Навроцкий привели с собой знакомого серба Петра Энтич-Карича. А Чубинский появился, как всегда, последним. Вечеринка как вечеринка. Не обошлось, конечно, без разговоров о Шевченко, его горькой судьбе, недавних похоронах... И тут Павел Чубинский стал рассказывать, как в католическом соборе во время отпевания студентов, погибших при подавлении февральского Варшавского бунта, поляки пали на колени и со слезами на глазах запели "Еще польска не згинела"... Все слушатели Чубинского попросили присутствовавших на вечеринке поляков (которых среди гостей, как и во всем Киеве, было большинство) исполнить гимн независимой Польши. За фортепиано (то самое, под ножкой которого я обнаружил альбом со словами нынешнего гимна Украины) сел Николай Вербицкий — как-никак его музыкальный талант отмечал еще великий Глинка! Рядом с инструментом встали братья Рыльские, Свенцицкий, Житецкий и запели польский гимн — вначале тихо-тихо, а затем все громче и звучнее. Когда же закончили, Вербицкий, продолжая наигрывать, запел свой перевод на украинский: "Мати Польща не загине, поки ми живемо"... И тут Павел Чубинский, памятуя о словах историка Владимира Антоновича, что настроение безнадежности и безверья, опустившееся на Украину после смерти Шевченко и разочарования в земельной реформе, может развеять только песня-гимн наподобие революционной "Марсельезы", заявил: мол, вместо того чтобы переводить чужую, пусть и прекрасную, песню, Николаю стоило бы создать свою, не хуже. В ответ Вербицкий, продолжая наигрывать ту же мелодию, запел: "Ще не вмерли України нi слава, нi воля, Ще нам, браття молодiї, усмiхнеться доля. Ще розвiє чорнi хмари, i бiля вiконця Ми в своїй вкраїнськiй хатi дiждемося сонця. Спогадаймо ж тихий час, лихую годину Й тих, що вмiли боронить рiдну Україну - Наливайко i Павлюк, i Тарас Трясило Iз могили кличуть нас на святєє дiло..." Но поскольку атаман Павло Бут (Павлюк) до корня, от младенцев до глубоких стариков, вырезал родственников Рыльских и Свенцицких, Тадей заявил, что не стоит упоминать среди героев этих павлюков. К фортепиано вновь встал Иосиф Рыльский и под аккомпанемент Вербицкого запел свой вариант, начиная с третьей строки: "...Згинуть нашi вороженьки, як роса на сонцi, Запануємо ми, браття, у своїй сторонцi. Наливайко, Залiзняк i Тарас Трясило Iз могили нас зовуть на святеє дiло. Спогадаймо ж славну смерть лицарiв козацтва, Щоб не стратить марно нам свойого юнацтва. Ой, Богдане-Зиновiю, п'яний наш гетьмане, Защо продав Україну москалям поганим?! Щоб вернути її честь, ляжем головами, Та загинем України вiрними синами"... Тогда уже вскочил Павел Чубинский — он, как юрист, прекрасно понимал, какие последствия повлечет исполнение такой песни. Отстранив Иосифа Рыльского от фортепиано, хриплым от природы голосом он запел: "Гей, Богдане-Зиновiю, необачний сине, Нащо вiддав на поталу неньку-Україну. Щоб вернути її честь, станем куренями, Наречемось України вiрними синами..." Опять встал Рыльский-младший и, глядя на Петра Энтич-Карича, допел: "Нашi братчики-слов'яне вже за волю встали, Не дiжде нiхто, щоб ми позаду зостались! Тож вставаймо разом всi, братчики-слов'яне! Тодi згинуть вороги i воля настане!"... Казалось, песня закончена. На "Марсельезу" она, правда, не тянула, но... Потом опять пошли воспоминания, пели любимые песни... Петр Энтич-Карич запел гимн восставшей Сербии, припевом которого были слова: "Серце бiє i крев лiє за нашу свободу!". Чубинского словно током ударило: да это же именно то, чего нам не хватало, чтобы наша песня стала "Марсельезой"! Он подскочил к фортепиано и на мотив сербского гимна запел свой припев: "Душу й тiло ми положим за нашу свободу I докажем, що ми, браття, козацького роду! Гей-о-гей же, браття милi, нумо братися за дiло! Гей-о-гей, пора вставати, пора волю здобувати!" | ||
| Стефан | Re: [1970] | [Ответить] |
| > Ну, может, доля правды и в этом есть, но, просто, нынешний
> гимн - отличная песня, но никак не гимн. Мелодия, ИМХО, для гимна отнюдь не плоха. Ну а слова... без слов. | ||
| Стефан | Re: [1971] | [Ответить] |
| > Было это в конце августа 1861 года. Дом на Тарасовской
Ого!.. Интересно, более подробных координат история не сохранила? > студент последнего курса этого же университета Павел Чубинский Всё никак не разберусь. Где-то давным-давно читал, что Чубинский "похоронен на хуторе под Борисполем". Как называется остановка электричек перед Борисполем, мы все знаем. Связь таки есть? И если да, то какая? | ||
| Ночной_Дозор | Re: [1971] | [Ответить] |
| Тарасовская относилась к "латинскому кварталу"? | ||
| Вых. | Re: [1973] | [Ответить] |
| > Всё никак не разберусь. Где-то давным-давно читал, что
> Чубинский "похоронен на хуторе под Борисполем". Как > называется остановка электричек перед Борисполем, мы все > знаем. Связь таки есть? И если да, то какая? Могила Чубинского - на городском кладбище Борисполя, возле конечной А316. | ||
| Вых. | Re: [1973] | [Ответить] |
| > > Было это в конце августа 1861 года. Дом на Тарасовской
> Ого!.. > Интересно, более подробных координат история не сохранила? http://ya-online.com/content/view/301/183/ "Вечера у родственниц бабушки по мужу, старушек из рода Голицыных, живших почти рядом с общежитием [КТИПП по Тарасовской 5/7] в доме с колоннами". | ||
| Вых. | Re: [1973] | [Ответить] |
| > Всё никак не разберусь. Где-то давным-давно читал, что
> Чубинский "похоронен на хуторе под Борисполем". Как > называется остановка электричек перед Борисполем, мы все > знаем. Связь таки есть? И если да, то какая? и там же, по ссылке из (1976) "Совсем другой была судьба Павла Чубинского. Но только не стану врать о его бедняцком происхождении. Отец его никогда не был бедным. Да, он действительно имел хутор под Борисполем". | ||
| Стефан | Re: [1974] | [Ответить] |
| > Тарасовская относилась к "латинскому кварталу"?
Конечно. | ||
| Стефан | Re: [1976] | [Ответить] |
| > "Вечера у родственниц бабушки по мужу, старушек из рода
> Голицыных, живших почти рядом с общежитием [КТИПП по > Тарасовской 5/7] в доме с колоннами". Век живи, век учись... Год назад я наконец осилил 150 метров от подъезда своей киевской резиденции до музея Грушевского. (Заход внутрь оставил на следующий раз :-)) Теперь буду знать, что в 400 метрах еще и общежитие есть... > Да, он действительно имел хутор под Борисполем. Надо полагать, оно и есть. Прокололись Советы. Недобдели. | ||
| Ночной_Дозор | Re: [1976] | [Ответить] |
| Еще вопрос кто кому обязан именем). | ||
| Ночной_Дозор | Re: [1979] | [Ответить] |
| > > Тарасовской 5/7] в доме с колоннами".
> Век живи, век учись... А где там 5\7 - напротив пожарки? Или пожарка по Владимирской... | ||
| Стефан | Re: [1981] | [Ответить] |
| > А где там 5\7 - напротив пожарки?
Современный атлас показывает отдельно 5, отдельно 7. Оба ниже пожарки. Южный угол 7 — почти на уровне Никольско-Ботанической. | ||
| Vyacheslav | Re: [1968] | [Ответить] |
| > Гимн независимой Украины: "Ще не вмерла..."
Російською це найкраще перекладається, як "Не дождетесь"... | ||
| Вых. | Re: [1983] | [Ответить] |
| > > Гимн независимой Украины: "Ще не вмерла..."
> Російською це найкраще перекладається, як "Не дождетесь"... В смысле, "Не дождется Украина ни славы, ни воли"? Пришлите С.Ф. минусовую фонограмму украинского гимна, пусть исполняет предлагаемый вариант в режиме караоке :-))) | ||
| Ночной_Дозор | Re: [1983] | [Ответить] |
| Вот здесь есть в формате MIDI. Пойдет?
http://www.yurchenko.org/history.html | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: [1983] | [Ответить] |
| Ага, в самый раз на телефон звонок поставить :-) С.Ф. такому счастью не нарадуется:))) | ||
| Сергій_П | Re: [1963] | [Ответить] |
| > А вот йобнуть, как вы пишите, нужно по всякой ср ..ни типа
> тягнибоков, которая повсплывала после 1991 года ... сначала > эти суки верой и правдой служили коммунистам и получили от > гос-ва и квартиры и машины и жрали со спецмагазинов, а > теперь они же - принципиальные борцы за незалежнисть ... > Самое плохое в том что у руля беспринципное лайно, которому > все равно кому служить, лишь бы у корыта остаться ... :-( Читаємо http://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%8F%D0%B3%D0%BD%D0%B8%D0%B1%D0%BE%D0%BA_%D0%9E%D0%BB%D0%B5%D0%B3_%D0%AF%D1%80%D0%BE%D1%81%D0%BB%D0%B0%... Тягнибок Олег Ярославович З 07.1987 р. по 05.1989 р. — служба в армії. У 1989—1990 рр. — санітар 1-го хірургічного відділення Львівської обласної клінічної лікарні. У 1990—1992 рр. — медбрат нейрохірургічного відділення. З 02.1990 р. по 12.1991 р. — голова осередку Студентського братства Львівського медичного інституту. Читаємо http://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%AE%D1%89%D0%B5%D0%BD%D0%BA%D0%BE Ющенко Віктор Андрійович Працював бухгалтером в селі Яворів Косівського району Івано-Франківської області. З грудня 1976 влаштувався у районному відділенні Держбанку СРСР в смт. Улянівка Білопольського району Сумської області. 1977 року, у віці 23 років, входить до КПРС. З липня 1985 року у відділі кредитування і фінансування сільського господарства Держбанку СРСР. У грудні 1987 року на запрошення Вадима Гетьмана перейшов у київське відділення Агропромбанку СРСР. Ви дуже добре думаєте про Радянський Союз, де були спецмагазини навіть у сільських бухгалтерів, санітарів та солдатів. Так шо, згідно з народним фольклором, "тихо, бабо, не п..ди, туди не ходять поїзди"! | ||
| Сергій_П | Re: [1962] | [Ответить] |
| А я писал что не понимаю
> почему вы живете в Германии ?! Я також не розумію, чому я не живу в Німеччині... Прекрасно понимаю - вы > хотите жить там где зад...ца в тепле. А я писал, что если > вы уехали сознательно без принуждения и бросили Украину, то > не имеете никакого права рассказывать мне который живет > здесь на каком языке мне говорить и думать, как относится к > бандитам из УПА, вступлению или нет в НАТО и т.д. и т.п. Вы > же хотите и рыбку есть и .... - когда вам выгодно - вы > украинец и рассказываете мне как жить, когда нет - уехали > где полегче и то самое в тепле. Ні - Ви прибічник апартеіду - де, згідно з вашими теоріями, всі мусять жити на своїй теріторії, в своїй дупі, як би там не було погано: Ви особисто (потішу Вас та Женю, напишу "особисто"!), українці - на Україні, євреї - в Ізраелі тощо. Ви ненавидіте взагалі інших (особливо "чорних") та не хочите їх бачите поруч з Вами. Не знаю, чи боїтеся, чи не почуваєте себе досить конкурентноспроможним між ними. Рад з питань мови персонально Вам ніхто не дає. Ми говоримо про мову державну ака цілої держави, а не тільки одного харківського Паши і Ви не можете говорити за всіх (так само як і я). | ||
| Сергей Федосов | Re: [1986] | [Ответить] |
| > Ага, в самый раз на телефон звонок поставить :-) С.Ф.
> такому счастью не нарадуется:))) Как говорят в Одессе, "несчастье - это иметь такое счастье". :-)) | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: [1962] | [Ответить] |
| Мои наблюдения по части ксенофобии почему-то полностью сходятся с таковыми Сергея_П :-) | ||
| Аксьонов Дмитро | Re: [1972] | [Ответить] |
| > > Ну, может, доля правды и в этом есть, но, просто,
> нынешний > гимн - отличная песня, но никак не гимн. > Мелодия, ИМХО, для гимна отнюдь не плоха. Ну а слова... без > слов. Да, тем более, там выкинули самый главный куплет: "Ой, Богдане, ой Богдане, славний наш гетьмане..." :))))))))))) | ||
| Вых. | Re: [1991] | [Ответить] |
| > Да, тем более, там выкинули самый главный куплет:
> "Ой, Богдане, ой Богдане, славний наш гетьмане..." Что в итоге вылилось бы в ситуацию, аналогичной вузам 80-х годов, когда группа африканских студентов на занятиях по русскому языку читала напамять "Да будь я и негром преклонных годов". | ||
| Женя | Re: [1864] | [Ответить] |
| > > Тьфу ты... мягкий знак ляпнул.... заразная это штука... >
> "Согласится" конечно! Не хочу никого учить, но я запомнил > со школы простое правило - если в вопросе к глаголу > содержится мягкий знак, то и глагол с мягким знаком, и > наоборот. Всегда когда пишу проверяю подсознательно. ;-))) Аналогично. От же ж клята окупантська освiта! Навiть пiдсвiдомiсть окупувала! | ||
| Вых. | Re: [1993] | [Ответить] |
| > > > Тьфу ты... мягкий знак ляпнул.... заразная это штука...
> > "Согласится" конечно! Не хочу никого учить, но я запомнил > > со школы простое правило - если в вопросе к глаголу > > содержится мягкий знак, то и глагол с мягким знаком, и > > наоборот. Всегда когда пишу проверяю подсознательно. ;-))) > Аналогично. От же ж клята окупантська освiта! Навiть > пiдсвiдомiсть окупувала! А НИКОЛАЯ оставляли на второй год столько, сколько было нужно до наступления независимости? :-))) | ||
| Женя | Re: [1883] | [Ответить] |
| > И вообще, то что "советские люди" делали с пленными немцами
> во благо Великой Советской Родины - отнюдь не красит этих > самых "людей". Двойные стандарты у вас попросту. Никаких двойных стандартов. Немцы напали на СССР, а не наоборот. > Но впрочем это разговор бестолку... Бестолку что-либо подобное объяснять твоему поколению (надеюсь, что всё же не всему), для которого "9 мая - просто лишний выходной и повод выпить"(с). | ||
| Pasha (Харьков) | Re: [1987] | [Ответить] |
| > Ющенко Віктор Андрійович Працював бухгалтером в селі Яворів
> Косівського району Івано-Франківської області. З грудня > 1976 влаштувався у районному відділенні Держбанку СРСР в > смт. Улянівка Білопольського району Сумської області. 1977 > року, у віці 23 років, входить до КПРС. З липня 1985 року у > відділі кредитування і фінансування сільського господарства > Держбанку СРСР. У грудні 1987 року на запрошення Вадима > Гетьмана перейшов у київське відділення Агропромбанку СРСР. Сидел себе в смт сельским бухгалтером ЮВА и думал - надо что-то делать чтобы вылезти из ж..ы, а т.к. мозгов было маловато чтобы с помощью их делать карьеру, - пошел в КПСС и это в 23 года - за какие заслуги ? Если бы не 1991 может был бы уже в Политбюро ?! И карьера сразу пошла в гору ... > Ви дуже добре думаєте про Радянський Союз, де були > спецмагазини навіть у сільських бухгалтерів, санітарів та > солдатів. Так шо, згідно з народним фольклором, "тихо, > бабо, не п..ди, туди не ходять поїзди"! Я не думаю - я знаю. Да простые сельские бухгалтеры и санитары не жрали со спецраспределителей. А вот те кто шел в партию и лизал кому надо одно место шли в гору и жрали совсем не то что продавалось в простых магазинах. Вот такой и наш "простой сельских бухгалтер" ... Так что дядя не п...ди, когда не знаешь ... | ||
| Женя | Re: [1888] | [Ответить] |
| > я просто подхожу к вопросу объективно, отбрасывая
> пропаганду. И я никого не оправдываю, а пытаюсь смотреть на > это объективно, со стороны, без "Это наши деды\прадеды > воевали за (...)", потому что эмоции как раз мешают > разобратся в истории. Была война, 3 Рейх против СССР. Со > всеми вытекающими последствиями - пропаганда каждой из > сторон убеждала всех что именно они правы, а враги - > "преступный режим". На войне как на войне, что ж тут > удивительного? В Германии было мнение что высшее > руководство СССР - представители мирового еврейства. В СССР > сочиняли выдумки о ненормальности Гитлера. В конечном счёте именно немцы напали на ссср, а не наоборот. Точка. > C немцами то может и да, но вот с немками... При захвате > Германии в 1945 советская армия делала много чего... > такого. Массовые изнасилования. На фронте то женщин не > было, а тут дорвались до Германии. Это ты к тому, что чистопородных немцев _сейчас_ есть не так и много? ;-))))) >Сам ни в коем случае не > охаиваю нынешних немцев. > Сейчас другие времена, другие > взгляды Вот это как раз правильно. Переносить исторические > обиды на современность глупо (хотя на Украине это > популярно, твердить что Клятая Московщина™ всех > порабощала-прыгноблювала-голодоморила) +1. | ||
| Женя | Re: [1894] | [Ответить] |
| > Ну да, немцы просто "успели" раньше. Вот и всё. Сталин же
> якобы намечал начать войну в 1942 году. По крайней мере так > твердят учебники истории. Учитывая твой возраст (как следствие: ты учился/учишься уже в независимой Украине), не вижу АБСОЛЮТНО ничего удивительного. | ||
| Вых. | Re: [1998] | [Ответить] |
| > > Ну да, немцы просто "успели" раньше. Вот и всё. Сталин же
> > якобы намечал начать войну в 1942 году. По крайней мере так > > твердят учебники истории. > Учитывая твой возраст (как следствие: ты учился/учишься уже > в независимой Украине), не вижу АБСОЛЮТНО ничего > удивительного. Кто начал финскую войну в 1939? | ||
| Сергей Федосов | Re: [1987] | [Ответить] |
| Отсутствуют данные о службе Ющенко в погранвойсках (гебист!!!) и учёбе на факультете иделогических кадров Университета марсксизма-ленинизма по специальности "пропагандист".
Говорят, окончил с отличием. :-)) | ||
| Женя | Re: [1904] | [Ответить] |
| почитаешь украинские форумы - волосы
> дыбом встают. странно что паша из харькова. тоже известный > рассадник национализма Паша времени зря не теряет... :-D :-D :-D | ||
| Сергей Федосов | Re: [1999] | [Ответить] |
| > Кто начал финскую войну в 1939?
СССР начал. Финны не захотели покупать "два фунта грязи за один фунт золота". | ||
| Женя | Re: [1908] | [Ответить] |
| > > с вами и с пашей. почитаешь украинские форумы - волосы >
> дыбом встают. странно что паша из харькова. тоже известный > > рассадник национализма Странно. Что-то я националистов > не видел в Харькове (кроме привезенных с западенщины). Да и > говорят у нас все по-русски ... Штирлиц, по сценарию, тоже говорил не по-русски. ;-))) | ||
| Вых. | Re: [2003] | [Ответить] |
| > > > с вами и с пашей. почитаешь украинские форумы - волосы
> > дыбом встают. странно что паша из харькова. тоже известный > > > рассадник национализма Странно. Что-то я националистов > > не видел в Харькове (кроме привезенных с западенщины). Да и > > говорят у нас все по-русски ... > Штирлиц, по сценарию, тоже говорил не по-русски. ;-))) Так и я говорю по-русски, а поди ж ты... | ||
| Стефан | Re: [1998] | [Ответить] |
| > > Ну да, немцы просто "успели" раньше. Вот и всё. Сталин же
> > якобы намечал начать войну в 1942 году. По крайней мере так > > твердят учебники истории. > Учитывая твой возраст (как следствие: ты учился/учишься уже > в независимой Украине), не вижу АБСОЛЮТНО ничего удивительного. Хммм... а что, "Соображения по плану стратегического развертывания" — фальшивка украинских архивистов? (В какой стране учился я, ты знаешь :-) | ||
| Сергій_П | Re: [1996] | [Ответить] |
| Сидел себе в смт сельским
> бухгалтером ЮВА и думал - надо что-то делать чтобы вылезти > из ж..ы, а т.к. мозгов было маловато чтобы с помощью их > делать карьеру, - пошел в КПСС и это в 23 года - за какие > заслуги ? Если бы не 1991 может был бы уже в Политбюро ?! И > карьера сразу пошла в гору .. Ти краще слиною не бризкай, але думай головою хоч трохи - вона існує не тільки як місто для ротового отвору! 23 роки, армія після інституту, КПРС. Знаєш як в армії в КПРС або комсомол приймали? Ах, не знаємо, нас в ХДУ не вчили "не сцяти на руки" - тільки матан був... А якби з армії він не демобілізувався, вже головою КДБ був би! Так? Да простые сельские > бухгалтеры и санитары не жрали со спецраспределителей. А > вот те кто шел в партию и лизал кому надо одно место шли в > гору и жрали совсем не то что продавалось в простых > магазинах. Вот такой и наш "простой сельских бухгалтер" ... > Так что дядя не п...ди, когда не знаешь ... І в яких же ж селах були спецмагазини, товариш знавець? Назви хоч одне. | ||
| Сергій_П | Re: [1998] | [Ответить] |
| > > Ну да, немцы просто "успели" раньше. Вот и всё. Сталин же
> > якобы намечал начать войну в 1942 году. По крайней мере > так > твердят учебники истории. Учитывая твой возраст (как > следствие: ты учился/учишься уже в независимой Украине), А ти? | ||
| Сергій_П | Re: [2000] | [Ответить] |
| > Отсутствуют данные о службе Ющенко в погранвойсках
> (гебист!!!) Все є: "Після інституту рік відслужив у лавах Радянської армії, службу проходив у прикордонних військах на радянсько-турецькому кордоні недалеко від Ленінакану (Ґюмрі, Вірменія)." http://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%AE%D1%89%D0%B5%D0%BD%D0%BA%D0%BE и учёбе на факультете иделогических кадров > Университета марсксизма-ленинизма по специальности > "пропагандист". Говорят, окончил с отличием. :-)) Гаварят, што кур доят. | ||
| Сергій_П | Корекція [2006] | [Ответить] |
| > існує не тільки як місто для ротового отвору
Корекція: місце. | ||
| Сергей Федосов | Re: [2008] | [Ответить] |
| > и учёбе на факультете иделогических кадров > Университета
> марсксизма-ленинизма по специальности > "пропагандист". > Говорят, окончил с отличием. :-)) Гаварят, што кур доят. Так что, не учился? Или не окончил с отличием? Насчёт второго не уверен, но в первом - не сомневаюсь. Жизненный опыт. :-) | ||
| Женя | Re: [1957] | [Ответить] |
| странно что паша из харькова. тоже
> известный > рассадник национализма А вони сцуки > маскуються!!! Паша каже, що всі розмовляють російською, а > ти диви - розсадник націоналізму!!! Дозволяю, можете > йобнути по цьому розсаднику "Тополями". И это - слова доктора наук? :-/ А ежели коллеги прочитают, не стыдно будет? | ||
| Женя | Re: [1959] | [Ответить] |
| > Якась у Вас дивна точка зору: всі євреї повинні
> їхати в > Ізраель (інакше нібито розстріляють), всім > українцям > заборонено жити за межами України (а як же > інакше, всі - > "бендери", цур їх). Паша - прибічник > апартеіду? У вас (и не только), Сергий_П, удивительная > непонятливость при прочтении написанного мною. Где я > написал что ВСЕ еврееи должны жить в Израиле, или все > украинцы на Украине ??!! У нас употребляемая Сергеем растительность не водится. | ||
| Женя | Re: [1962] | [Ответить] |
| > > У вас (и не только), Сергий_П, удивительная > >
> непонятливость при прочтении написанного мною. Где я > > > написал что ВСЕ еврееи должны жить в Израиле, или все > > > украинцы на Украине ??!! А хто не розумів, чому я не мешкаю > > на Україні? Пушкін чи Pasha? А я писал что не понимаю > почему вы живете в Германии ?! Прекрасно понимаю - вы > хотите жить там где зад...ца в тепле. Cергей живёт в США. | ||
| Женя | Re: [1966] | [Ответить] |
| > Не виноватая я - он сам пришёл! ©
Между прочим, с независимостью так и получилось. 1:1. | ||
| Женя | Re: [1987] | [Ответить] |
| Читаємо
> http://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%AE%D1%89%D0%B5%D0%BD%D0%BA%D0%BE > Ющенко Віктор Андрійович Працював бухгалтером в селі Яворів > Косівського району Івано-Франківської області. З грудня > 1976 влаштувався у районному відділенні Держбанку СРСР в > смт. Улянівка Білопольського району Сумської області. 1977 > року, у віці 23 років, входить до КПРС. З липня 1985 року у > відділі кредитування і фінансування сільського господарства > Держбанку СРСР. У грудні 1987 року на запрошення Вадима > Гетьмана перейшов у київське відділення Агропромбанку СРСР. > Ви дуже добре думаєте про Радянський Союз, де були > спецмагазини навіть у сільських бухгалтерів, санітарів та > солдатів. Так шо, згідно з народним фольклором, "тихо, > бабо, не п..ди, туди не ходять поїзди"! Учитывая, что википедию может редактировать любой желающий... :-D А вообще, хочу обратить внимание модераторов на кол-во матерщины, изливаемое сюда нашим многоуважаемым собеседником с научной степенью. | ||
| Женя | Re: [1999] | [Ответить] |
| > > > Ну да, немцы просто "успели" раньше. Вот и всё. Сталин
> же > > якобы намечал начать войну в 1942 году. По крайней > мере так > > твердят учебники истории. > Учитывая твой > возраст (как следствие: ты учился/учишься уже > в > независимой Украине), не вижу АБСОЛЮТНО ничего > > удивительного. Кто начал финскую войну в 1939? Союз. А при чём тут финская война? | ||
| Женя | Re: [2005] | [Ответить] |
| > > > Ну да, немцы просто "успели" раньше. Вот и всё. Сталин
> же > > якобы намечал начать войну в 1942 году. По крайней > мере так > > твердят учебники истории. > Учитывая твой > возраст (как следствие: ты учился/учишься уже > в > независимой Украине), не вижу АБСОЛЮТНО ничего > удивительного. Хммм... а что, "Соображения по плану > стратегического развертывания" — фальшивка украинских > архивистов? C этого места поподробнее, пожалуйста. | ||
| Ночной_Дозор | Re: [1987] | [Ответить] |
| Совершенно очевидно, что Ющенко делал карьеру по партийной линии. ВПШ он конечно заканчивал, как рядовую ступеньку (которая кстати всегда была в достаточно украинизированной). Обстоятельства изменились а карьера карьерой. Естественно пришлось перестраиваться на марше. | ||
| Сергій_П | Re: [2010] | [Ответить] |
| > > и учёбе на факультете иделогических кадров > Университета
> > марсксизма-ленинизма по специальности > "пропагандист". > > Говорят, окончил с отличием. :-)) Гаварят, што кур доят. > Так что, не учился? Или не окончил с отличием? Насчёт > второго не уверен, но в первом - не сомневаюсь. Жизненный > опыт. :-) Не знаю, ніде не знайшов, де б писалося про це. В Вас є інші дані крім "досвіду"? | ||
| Сергій_П | Re: [2011] | [Ответить] |
| > И это - слова доктора наук? :-/ А
> ежели коллеги прочитают, не стыдно будет? Ні, вони ще більше "люблять" таких. | ||
| Сергій_П | Re: [2012] | [Ответить] |
| > У нас употребляемая Сергеем растительность не водится.
Що, лободу їсте? | ||
| Сергій_П | Re: [2015] | [Ответить] |
| Учитывая, что википедию может
> редактировать любой желающий... :-D Крім філософського "може редагувати", коментарі до фактів є?. | ||
| Сергей Федосов | Re: [2019] | [Ответить] |
| > > > и учёбе на факультете иделогических кадров >
> Университета > > марсксизма-ленинизма по специальности > > "пропагандист". > > Говорят, окончил с отличием. :-)) > Гаварят, што кур доят. > Так что, не учился? Или не > окончил с отличием? Насчёт > второго не уверен, но в первом > - не сомневаюсь. Жизненный > опыт. :-) Не знаю, ніде не > знайшов, де б писалося про це. В Вас є інші дані крім > "досвіду"? Наверное, на украинском языке об этом не пишут. Ну ничего, вы ещё как минимум два знаете, и поисковик к Вашим услугам. | ||
| Сергій_П | Re: [2018] | [Ответить] |
| > Совершенно очевидно, что Ющенко делал карьеру по партийной
> линии. ВПШ он конечно заканчивал, как рядовую ступеньку > (которая кстати всегда была в достаточно > украинизированной). Так ВПШ чи факультет ідеологічних кадрів університету марксизму-ленінизму? Ви хоч виберіть щось одне! | ||
| Сергій_П | Re: [2023] | [Ответить] |
| > Наверное, на украинском языке об этом не пишут.
> Ну ничего, вы ещё как минимум два знаете, и поисковик к > Вашим услугам. Подивився. Немає. | ||
| Сергей Федосов | Re: [2023] | [Ответить] |
| Значит, не умеете пользоваться гуглом. Сочувствую. | ||
| Сергій_П | Re: [2026] | [Ответить] |
| > Значит, не умеете пользоваться гуглом. Сочувствую.
Але Ви дуже добре можете язиком теліпати. Без жодних фактів... Вітаю! | ||
| Vyacheslav | Re: [1987] | [Ответить] |
| Гарна партійна кар'єра - за 14 років у партії - жодної партійної посади, тільки робота за фахом. | ||
| Ночной_Дозор | Re: [2024] | [Ответить] |
| > > Совершенно очевидно, что Ющенко делал карьеру по
> партийной > > линии. ВПШ он конечно заканчивал, как рядовую ступеньку > > (которая кстати всегда была в достаточно > > украинизированной). > Так ВПШ чи факультет ідеологічних кадрів університету > марксизму-ленінизму? > Ви хоч виберіть щось одне! Из чего? Ничего другого я не говорил. А какие там были факультеты просто не знаю. Мне комсомольцы-добровольцы всегда были не приятны. | ||
| Ночной_Дозор | Re: [2028] | [Ответить] |
| > Гарна партійна кар'єра - за 14 років у партії - жодної
> партійної посади, тільки робота за фахом. А Вы бы сделали такую карьеру без партбилета и не окончив ВПШ? Ну а кто поступал в армии в партию и говорить нечего. | ||
| Сергій_П | Re: [2029] | [Ответить] |
| > Ви хоч
> виберіть щось одне! Из чего? Ничего другого я не говорил. А > какие там были факультеты просто не знаю. Мне > комсомольцы-добровольцы всегда были не приятны. Федосов про інший ВНЗ (буцімто ідеологічний факультет інституту марксизму-ленінізму) розповідає казки. | ||
| Сергій_П | Re: [2030] | [Ответить] |
| > > Гарна партійна кар'єра - за 14 років у партії - жодної >
> партійної посади, тільки робота за фахом. А Вы бы сделали > такую карьеру без партбилета и не окончив ВПШ? Його кар'єра почалася вже за діб незалежності. > Ну а кто > поступал в армии в партию и говорить нечего. Хто? Замполіт вилізе, скаже "Рознарядка - двоє в партію" та тикне пальцями. Ті, кого маєте на увазі, були єфрейторами. | ||
| Вых. | Re: [2016] | [Ответить] |
| > > > > Ну да, немцы просто "успели" раньше. Вот и всё.
> Сталин > же > > якобы намечал начать войну в 1942 году. По > крайней > мере так > > твердят учебники истории. > Учитывая > твой > возраст (как следствие: ты учился/учишься уже > в > > независимой Украине), не вижу АБСОЛЮТНО ничего > > > удивительного. Кто начал финскую войну в 1939? Союз. А при > чём тут финская война? При том ,что Союз тоже не представлял собой отару бедных овечек. | ||
| Pasha (Харьков) | Re: [2006] | [Ответить] |
| > Сидел себе в смт сельским > бухгалтером ЮВА и думал - надо
> что-то делать чтобы вылезти > из ж..ы, а т.к. мозгов было > маловато чтобы с помощью их > делать карьеру, - пошел в > КПСС и это в 23 года - за какие > заслуги ? Если бы не 1991 > может был бы уже в Политбюро ?! И > карьера сразу пошла в > гору .. Ти краще слиною не бризкай, але думай головою хоч > трохи - вона існує не тільки як місто для ротового отвору! Во-первых, я ничем не брыскаю. Во-вторых, спасибо, что просветили - для чего человеку голова. Без вас бы никак не догадался .... > 23 роки, армія після інституту, КПРС. Знаєш як в армії в > КПРС або комсомол приймали? Ах, не знаємо, нас в ХДУ не > вчили "не сцяти на руки" - тільки матан був... У вас какое-то болезненное отношение к "ссанию" или "не ссанию" на руки. Это фобия такая у вас ?! То "волосатые женщины", то "ссание на руки" ... В ХГУ учили не только матан, но и функан, дифгеометрию и пр. и т.д. ;-) А якби з > армії він не демобілізувався, вже головою КДБ був би! Так? Если бы не 1991 - думаю был бы на неслабой должности - с его способностями сельского бухгалтера ... > Да простые сельские > бухгалтеры и санитары не жрали со > спецраспределителей. А > вот те кто шел в партию и лизал > кому надо одно место шли в > гору и жрали совсем не то что > продавалось в простых > магазинах. Вот такой и наш "простой > сельских бухгалтер" ... > Так что дядя не п...ди, когда не > знаешь ... І в яких же ж селах були спецмагазини, товариш > знавець? Назви хоч одне. В селах их не было. Они были в областных и районных центрах. Но их давно нет, т.к. СССР нет уже 17 лет. Или вы отрицаете наличие в Союзе спецмагазинов для "членов" ?! Не рядовых, конечно. | ||
| Pasha (Харьков) | Re: [2013] | [Ответить] |
| > хотите жить там где зад...ца в тепле. Cергей живёт в США.
А я понял, что он живет в Германии. Спасибо что уточнили. :-) Наверное, он так любит Украину, что уехал подальше .... ;-)))))))))) | ||
| Ночной_Дозор | Re: [2032] | [Ответить] |
| > Його кар'єра почалася вже за діб незалежності.
- В 1977 году, в возрасте 23 лет, вступает в КПСС. трям, там, там. - С июля 1985 работал в отделе кредитования и финансирования сельского хозяйства Госбанка СССР, переехал в Киев. Комментарии излишни. >Замполіт вилізе, скаже "Рознарядка - двоє в партію" та тикне пальцями. Ті, кого маєте на увазі, були єфрейторами. Ющенко служил после ВУЗа, один год. И вступал, после кандидатского стажа, уже на гражданке. Таких никто не тянул, не было смысла - на отчетности не отражалось. В партию попадали или убежденные, или пьяницы, или карьеристы. Пьяницей видимо он не был. Выбирайте из оставшегося. | ||
| Сергій_П | Re: [2034] | [Ответить] |
| У вас какое-то
> болезненное отношение к "ссанию" или "не ссанию" на руки. > Это фобия такая у вас ?! То "волосатые женщины", то "ссание > на руки" ... В ХГУ учили не только матан, но и функан, > дифгеометрию и пр. и т.д. ;-) От же ж диво: матан вчили, але аналізувати так і не навчили... Если бы не > 1991 - думаю был бы на неслабой должности - с его > способностями сельского бухгалтера ... Зрозуміло: "дивлюсь я на небо та й думку гадаю", а аргументів все ще зась, тільки думки. > В селах их > не было. Они были в областных и районных центрах. Ото й Ющенко їздив з села в спецмагазин? Приїздить до магазину, а йому й кажуть: "Заходь, любий друже! В нашому спецмагазині зараз акція - обслуговуємо сільських бухгалтерів!" Но их > давно нет, т.к. СССР нет уже 17 лет. Или вы отрицаете > наличие в Союзе спецмагазинов для "членов" ?! Не рядовых, > конечно. Авжеж ні. Я заперечую, що він був більше, ніж "рядовим членом" в ті часи. | ||
| Сергій_П | Re: [2035] | [Ответить] |
| > > хотите жить там где зад...ца в тепле. Cергей живёт в
> США. А я понял, что он живет в Германии. Спасибо что > уточнили. :-) Наверное, он так любит Украину, что уехал > подальше .... ;-)))))))))) Далі від таких як ти. | ||
| Сергій_П | Re: [2036] | [Ответить] |
| > трям, там, там.
Тик-дик-дик. - > С июля 1985 работал в отделе кредитования и финансирования > сельского хозяйства Госбанка СССР, переехал в Киев. > Комментарии излишни. Працював у відділі звичайним працівником, не головою ж відділення. Ющенко служил после ВУЗа, один год. И > вступал, после кандидатского стажа, уже на гражданке. Дійсно? Що ж, може й після армії... Таких > никто не тянул, не было смысла - на отчетности не > отражалось. В партию попадали или убежденные, или пьяницы, > или карьеристы. Пьяницей видимо он не был. Выбирайте из > оставшегося. І що тут такого? Було 23 роки, може й вірив в КПРС та світле майбутнє. | ||
| Pasha (Харьков) | Re: [2038] | [Ответить] |
| > > > хотите жить там где зад...ца в тепле. Cергей живёт в >
> США. А я понял, что он живет в Германии. Спасибо что > > уточнили. :-) Наверное, он так любит Украину, что уехал > > подальше .... ;-)))))))))) Далі від таких як ти. Ну если вы перешли на личности - то побольше бы уехало таких как вы .... Хотя я не сторонник переходить на личности. Но, как говорится - ты мне - я тебе. ;-) | ||
| Сергій_П | Re: [2040] | [Ответить] |
| Ну
> если вы перешли на личности - то побольше бы уехало таких > как вы .... Хотя я не сторонник переходить на личности. Но, > как говорится - ты мне - я тебе. ;-) Це хто тут не переходив? А, так це одна з трьох людин на цьому форумі, кому не лінь було копирсатися в тому, де я мешкаю та працюю, та як став зрадником недоїдаючого та працюючого "наріду". | ||
| Ночной_Дозор | Re: [2039] | [Ответить] |
| > > вступал, после кандидатского стажа, уже на гражданке.
> Дійсно? Що ж, може й після армії... Посчитайте сами. > > или карьеристы. Пьяницей видимо он не был. Выбирайте из > > оставшегося. > І що тут такого? Було 23 роки, може й вірив в КПРС та > світле майбутнє. Может быть, тем более, что вера очень способствовала фантастической пересадке из захолустья в Киев. Красного диплома у него однозначно не было, иначе не бездельначал бы в армии, сам бы выбрал где работать и получил бы броню. Правда не знаю было ли это уже в те года. | ||
| Ночной_Дозор | Re: [2039] | [Ответить] |
| уже = еще. | ||
| Сергій_П | Re: [2042] | [Ответить] |
| > > > вступал, после кандидатского стажа, уже на гражданке. >
> Дійсно? Що ж, може й після армії... Посчитайте сами. Так я і рахував: закінчення школи в 17 років - середина 1971 р., інститут до середини 1976 року, армія - 1977 рік. > Может быть, тем более, что > вера очень способствовала фантастической пересадке из > захолустья в Киев. Красного диплома у него однозначно не > было, иначе не бездельначал бы в армии, сам бы выбрал где > работать и получил бы броню. Якщо кажете, що він в армії був лишень 1 рік, то це не так і погано, порівняно з 2-3. Правда не знаю было ли это уже > в те года. Ні, звичайно не було. Служили або відразу після інститутів або після того, як дитині сповниться 1 (?) рік. | ||
| Ночной_Дозор | Re: [2042] | [Ответить] |
| Да я не про это. Краснодипломники сами выбирали место работы (из списка доступного, но всегда в столице) а не распределялись, гарантированно ставились в льготную очередь по жилью и не служили год в армии. Правда это зависело от престижности ВУЗа.
А он похоже попал далеко от дома, явно по распределению. Служил год в армии, где стал кандидатом и через год вступил в партию. | ||
| Женя | Re: [2010] | [Ответить] |
| > > и учёбе на факультете иделогических кадров > Университета
> > марсксизма-ленинизма по специальности > "пропагандист". > > Говорят, окончил с отличием. :-)) Гаварят, што кур доят. > Так что, не учился? Или не окончил с отличием? Насчёт > второго не уверен, но в первом - не сомневаюсь. Жизненный > опыт. :-) http://www.og.com.ua/st271.php [...] Родился 23 февраля 1954 года в глухом селе на Сумщине, где в 1971 году закончил среднюю школу. 1975 - заканчивает самый коррумпированный, по свидетельству экспертов, в Советской Украине Тернопольский финансово-экономический институт по специальности бухгалтерский учет в сельском хозяйстве, получив квалификацию бухгалтера. 1975, август-сентябрь - работает заместителем главного бухгалтера колхоза имени 40-летия Октября в селе Яровое на Ивано-Франковщине. 1975, октябрь - 1976, ноябрь - служит в погранвойсках, которые входили в структуру КГБ СССР. 1976, декабрь - 1985, июль - пять месяцев работает экономистом, а затем восемь лет подряд руководит отделением Госбанка в поселке Ульяновка на родной Сумщине. 1977 - становится членом КПСС. (Этот факт тщательно скрывается после свержения ГКЧП в 1991 году. Как и то, что он был выпускником отделения "пропагандистское мастерство" факультета идеологических кадров Университета марксизма-ленинизма с красным дипломом пропагандиста). Данные о выходе из КПСС отсутствуют. Дальнейшая партийная карьера возобновляется в феврале 1996 года - с должности члена политсовета НДП - партии, созданной в поддержку политики Президента Леонида Кучмы. В 2002 году избирается народным депутатом по квоте Молодежной партии Украины в избирательном списке блока "Наша Украина"). 1985, июль - появляется в Киеве, где устраивается в республиканскую контору Госбанка СССР. 1986, апрель - дослуживается до заместителя начальника управления кредитования сельского хозяйства республиканской конторы Госбанка СССР. 1989, декабрь - назначается заместителем председателя правления республиканской конторы Агропромбанка СССР, которая в 1991 году возникает как Акционерный коммерческий агропромбанк "Украина" (АК АПБ "Украина"). 1989, декабрь - 1992, февраль - первая большая из ряда афер, после которой 804 млн рублей кредитных сумм исчезают из банка безвозвратно. 1992, июнь - через АК АПБ "Украина" в США на счета фирм "Vortex" и "Yokomura" пересчитывает для конвертации 15 млрд рублей, что превышает 233 млн долларов. Фактически каждый "маленький" украинец был ограблен на 5 долларов. 1992, сентябрь - Генпрокуратура Украины возбуждает уголовное дело относительно должностных лиц АК АПБ "Украина" и СП "СИПМА", которым инкриминируется незаконное перечисление в Госбанк России 2 млрд рублей для конвертации на 31,111 млн долларов США. (80 томов дела хранятся в архиве Генпрокуратуры). 1993, январь - с должности первого заместителя председателя правления АК АПБ "Украина" назначается председателем правления Национального банка Украины, благодаря чему получил право собственной подписи на украинских деньгах. 1993 - знакомится в самолете с 32-летней американкой Катрин Клэр, отношения с которой со временем приводят к окончательному разрыву с первой женой Светланой и двумя их малолетними детьми. 1993, декабрь - за одиннадцать месяцев председательства Ющенко в Нацбанке уровень инфляции в Украине, по данным Мирового банка, становится высочайшим в мире - 10 000%. 1997, май - 1998, январь - размещает на депозитах банка "Credit Suisse First Boston Ltd." (Кипр) валютные резервы Национального банка Украины в размере 580 млн долларов, из которых возвращены лишь 85 млн. (Другую часть валютных резервов переводит в московский "Национальный резервный банк"). 1998 - защищает в Украинской академии банковского дела кандидатскую диссертацию на тему "Развитие спроса и предложения денег в Украине". 1998 - совместно с давним наставником и "учителем" Вадимом Гетьманом вконец разваливает рынок облигаций внутреннего государственного займа, вследствие чего Украина теряет 3 миллиарда долларов валютных резервов. 1998, конец года - после пятилетнего знакомства вступает в брак с гражданкой США Катрин Клэр. 1999, март - отказывается от выдвижения кандидатом в Президенты Украины из-за высокого рейтинга Леонида Кучмы, благодаря которому в августе того же года начинается выплата задолженностей по зарплатам и пенсиям. 1999, декабрь - назначается премьером Украины для воплощения тридцати декретных указов Президента Леонида Кучмы, выданных на протяжении лета-осени 1999 года с целью повышения благосостояния украинского народа. 2000, первое полугодие - при при попустительстве премьера цены на мясо возрастают на 31,6%, сахар - на 64,5%; цены на зерно спекулятивно поднимаются втрое. 2001, февраль - как премьер-министр подписывает заявление, в котором политические организации, которые со временем выступают в его поддержку, опосредованно называются "фашистскими". 2001, май - после сокрушительной критики со стороны Верховной Рады Указом Президента Украины снимается с должности премьер-министра. 2001, август - 2002, апрель - директор Украинско-Российского института менеджмента и бизнеса имени Бориса Ельцина при Межрегиональной академии управления персоналом. 2001, декабрь - в заговоре с коммунистами за вознаграждение от столичного главы Александра Омельченко дает указание Петру Порошенко снять с должности первого заместителя председателя Верховной Рады Виктора Медведчука. 2002 - во главе блока из десяти партий "Наша Украина" выигрывает парламентские выборы и в коалиции четырех фракций (КПУ, СПУ и блока Юлии Тимошенко) оказывается в парламентском меньшинстве. 2003 - проваливает попытки структурирования коалиции четырех фракций в Верховной Раде. 2004, июль - становится "героем" первой в Украине книги-расследования о теневой коммерции и финансовых махинациях "Ющенко: история болезни". 2004, август - становится придирчивым читателем книги известного журналиста Владимира Скачко "Журналист против "мессии". Фрагменты невосприятия". [...] И тут тоже есть много чего интересного: http://president.org.ua/president/p-yuschenko/r-biography/news-13448/ | ||
| Женя | Re: [2033] | [Ответить] |
| > > > > > Ну да, немцы просто "успели" раньше. Вот и всё. >
> Сталин > же > > якобы намечал начать войну в 1942 году. По > > крайней > мере так > > твердят учебники истории. > > Учитывая > твой > возраст (как следствие: ты учился/учишься > уже > в > > независимой Украине), не вижу АБСОЛЮТНО ничего > > > > удивительного. Кто начал финскую войну в 1939? Союз. > А при > чём тут финская война? При том ,что Союз тоже не > представлял собой отару бедных овечек. Финская война - это из другой серии. Читаем: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D0%B0 [...] Отношения между Финляндией и СССР после советско-финских войн 1918−1922 гг. были холодными и напряжёнными. В Финляндии опасались советской агрессии, а советское руководство опасалось, что Финляндия предоставит одной из недружественных СССР западных стран (в первую очередь Германии или Великобритании) возможность напасть на СССР со своей территории. Опасения подкреплялись тем, что советско-финская граница на Карельском перешейке (Западная Карелия) проходила всего в 32 км от Ленинграда — крупнейшего в то время центра советской промышленности. [...] | ||
| Вых. | Re: [2033] | [Ответить] |
| Ну да, ну да, лучшая защита - єто нападение... | ||
| Женя | Re: [2038] | [Ответить] |
| > > > хотите жить там где зад...ца в тепле. Cергей живёт в >
> США. А я понял, что он живет в Германии. Спасибо что > > уточнили. :-) Наверное, он так любит Украину, что уехал > > подальше .... ;-)))))))))) Далі від таких як ти. Cтрашно? :-D | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: [2041] | [Ответить] |
| > А, так це одна з трьох людин на цьому форумі, кому не лінь
> було копирсатися в тому, де я мешкаю та працюю, та як став > зрадником недоїдаючого та працюючого "наріду". Принаймні у однієї з них це просто манія - вишукує "кампрамат" на кожного, мабуть такі добру кар'єру би мали у КДБ, якби не проклята незалежність, якби залишився Велікій Савєцкій Саюз! | ||
| Д-616 | Re: [2041] | [Ответить] |
| >мабуть такі добру кар'єру би мали у КДБ, якби не проклята
>незалежність, якби залишився Велікій Савєцкій Саюз! Зависть чужому карьерному росту, даже теоретическому. | ||
| Сергій_П | Re: [2045] | [Ответить] |
| > Да я не про это. Краснодипломники сами выбирали место
> работы (из списка доступного, но всегда в столице) а не > распределялись, гарантированно ставились в льготную очередь > по жилью и не служили год в армии. Правда это зависело от > престижности ВУЗа. Скоріше від спеціалізації: якщо було можливо піти працювати на військовий об'єкт. Про бухгалтерів цього не чув. | ||
| Сергій_П | Re: [2049] | [Ответить] |
| > > > > хотите жить там где зад...ца в тепле. Cергей живёт в
> > > США. А я понял, что он живет в Германии. Спасибо что > > > уточнили. :-) Наверное, он так любит Украину, что уехал > > > подальше .... ;-)))))))))) Далі від таких як ти. > Cтрашно? :-D Ні, не люблю патетичних раклів. P.S. Не про Пашу. | ||
| Misha | Re: [2049] | [Ответить] |
| Забавная новость: http://obozrevatel.com/news/2008/8/1/251733.htm | ||
| Ночной_Дозор | Re: [2049] | [Ответить] |
| "Увидев страшное убийство, Кэтон стал кричать другим пассажирам, многие из которых тоже спали, чтобы они выбегали из автобуса. Затем свидетель вместе с водителем автобуса и шофером остановившегося рядом грузовика подошли к входной двери, чтобы посмотреть, что творится в салоне."
.... "Сержант Королевской конной полиции Стив Колвелл подтвердил информацию, что преступник был схвачен благодаря проявленному гражданскому мужеству. Он отметил «экстраординарное» хладнокровие и храбрость присутствовавших на месте трагедии." Нормально так. Там уже мужество не в том, чтоб как-то помочь а - быстро выбежать и НАБЛЮДАТЬ. | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: [2049] | [Ответить] |
| Если честно, то я не совсем понял - типа все спали, но крик (чей? предсметрный жертвы?) услышал только 1 пассажир, оглянулся, увидел сабж, крикнул всем остальным чтоб выбегали (по-видимому водитель сообразил остановить автобус), когда же все выбегли - решили поинтересоваться, что же там внутри творится, заглянули, увидели факт отрезания головы и последующего водружения её перед лобовым стеклом, потом указывается, что люди выбегли (значит сначала люди таки не выбегли, а выбегли только свидетель и водитель, а убийца спокойно ходил себе по автобусу с отрезанной головом)... я короче запутался))) и вообще статья попахивает маразмом и абсолютной непрофессиональностью написавшего. | ||
| Ночной_Дозор | Re: [2049] | [Ответить] |
| Кто подскажет, где можно найти официальный "список СБУ причастных к организации голодомора"? | ||
| Ночной_Дозор | Re: [2049] | [Ответить] |
| Спасибо. Нашел. | ||
| Ночной_Дозор | Re: [1942] | [Ответить] |
| > Изначально гимном большевиков действительно был
> Интернационал, но "Союз нерушимый" в оригинале — это таки > да "Гимн партии большевиков". Что-то там типа: "Славой > овеяна, ... -авлена, // В битвах познавшая ... -ов, // > Па-а-а-артия-я-я Ленина, па-а-а-артия-я-я Сталина, // > Мудрая партия большевиков!" Сам слышал. > (Наверно, найти было бы быстрее, ну да ладно :-)) Дискография: "Жить стало лучше, жить стало веселей". Еще просто песня: Запись 1936 года. http://retro.samnet.ru/music/phono/times/ansambl_pesni_-_zhit_stalo_luchshe_4506.mp3 Запись 1937 года. http://retro.samnet.ru/music/phono/times/ansambl_pesni_-_zhit_stalo_luchshe_5954.mp3 "Песня о партии" - уже партийный гимн. 1939 год. http://retro.samnet.ru/music/phono/times/ansambl_pesni_-_pesnja_o_partii.mp3 "Гимн СССР" - официальный релиз (11954) 1944 года. Краснознаменный ансамбль СССР под управлением А.В. Александрова: http://retro.samnet.ru/music/phono/times/ansambl_pesni_-_gimn_sovetskogo_sojuza.mp3 "Гимн СССР" - официальный релиз (11955) 1944 года. Оркестр ГАБТ СССР под управлением А. М.Пазовского: http://retro.samnet.ru/music/phono/times/gimn_sovetskogo_sojuza.mp3 | ||
| Ночной_Дозор | Re: [1942] | [Ответить] |
| Как известно, с 1955г. гимн обычно исполняли без слов. Кроме редких случаев в торжественных мероприятиях (со старыми словами, ведь они не были отменены). И только в 1977 (!) году строку: "нас вырастил Сталин - на верность народу" заменили на: "на правое дело он поднял народы". | ||
| Аксёнов Дмитрий | Re: [2060] | [Ответить] |
| > Как известно, с 1955г. гимн обычно исполняли без слов.
> Кроме редких случаев в торжественных мероприятиях (со > старыми словами, ведь они не были отменены). И только в > 1977 (!) году строку: "нас вырастил Сталин - на верность > народу" заменили на: "на правое дело он поднял народы". Также полностью заменили последний куплет и в припеве: "Знамя советское, знамя народное, пусть от победы к победе ведёт!" заменили на "Партия Ленина, сила народная, нас к торжеству коммунизма ведёт!" | ||
| Стефан | Re: [2060] | [Ответить] |
| > Как известно, с 1955г. гимн обычно исполняли без слов.
> Кроме редких случаев в торжественных мероприятиях (со > старыми словами, ведь они не были отменены). Обычно (за исключением совсем уж торжественных случаев) ведь играли только один куплет и припев. А до 1955, значит, всегда пели, и всегда все три куплета? | ||
| Ночной_Дозор | Re: [2060] | [Ответить] |
| Официоз подразумевает исполнение в полном формате. Кажется были незыблемые установки когда "петь" а когда можно только "сыграть". Потому то и два официальных релиза. Один с хором, второй - без. | ||
| Вых. | Re: [1968] | [Ответить] |
| > Гимн УССР: "Живи, Україно, прекрасна і сильна, "
> Гимн независимой Украины: "Ще не вмерла..." > Ущербность заложена с самого начала. Вот еще одни ущербные. Još Hrvatska ni propala dok mi živimo, visoko se bude stala kad ju zbudimo. Ak je dugo tvrdo spala, jača hoće bit, ak je sada u snu mala, će se prostranit. Hura! nek se ori i hrvatski govori! Ni li skoro skrajnje vrijeme da nju zvisimo, ter da stransko teško breme iz nas bacimo? Stari smo i mi Hrvati, nismo zabili da smo vaši pravi brati, zlo prebavili. Hura! nek se ori i hrvatski govori! Oj, Hrvati braćo mila, čujte našu riječ, razdružit nas neće sila baš nikakva već! Nas je nekad jedna majka draga rodila, hrvatskim nas, Bog joj plati, mlijekom dojila. Hura! nek se ori i hrvatski govori! | ||
| Стефан | Re: [2064] | [Ответить] |
| > Još Hrvatska ni propala dok mi živimo,
Да вы что, сговорились все, что ли?! © 8-() :-)) (Они не могли придумать хоть чуть-чуть не буквальный перевод польской строчки?..) | ||
| Неопатрiот | Re: [2064] | [Ответить] |
| Jeszcze Polska nie zginęła, kiedy my żyjemy, jeszcze wódka nie zkisęła, kiedy my pijemy. | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: [2065] | [Ответить] |
| > > Još Hrvatska ni propala dok mi živimo,
> Да вы что, сговорились все, что ли?! © 8-() :-)) > (Они не могли придумать хоть чуть-чуть не буквальный > перевод польской строчки?..) Ну дык! )))))) Вот только это не гимн:) А название нынешнего гимна "Lijepa naša domovino" для пересічного українця выглядит куда более ужасающе;))) | ||
| GPS_27 | Re: [2065] | [Ответить] |
| Да, гимн у нас хоть на похорон ставь... :-(
Вон советский гимн куда лучше был. | ||
| НИКОЛАЙ | Re: [2068] | [Ответить] |
| > Да, гимн у нас хоть на похорон ставь... :-(
▬ Ну да щэ нэ вмэрла... | ||
| Трамвай 7011 | Re: Янукович — за НАТО [910] | [Ответить] |
| Ольга Соловенко: одесские депутаты выступили против учений "Си-Бриз-2009"
20/03/2009 Сегодня депутаты Одесского областного совета в ходе очередной сессии большинством голосов приняли обращение к президенту и парламенту Украины, в котором призвали запретить проведение военных натовских учений "Си-Бриз-2009" на территории Одесской области. Как сообщила "Новому Региону" лидер Одесской областной организации ПСПУ, депутат Одесского областного совета Ольга Соловенко, это уже третье обращение, направленное одесскими депутатами правительству с требованием запретить проведение натовских учений. Два других, принятые в 2007 и в 2008 годах, украинское правительство проигнорировало. "В этот раз мы хотим посмотреть, как в раде будут проходить голосования о проведении "Си-Бриз-2009", А после поименно указать, кто из нардепов поддержал учения", - заявила Ольга Соловенко. По ее словам, за принятие "антинатовского" обращения к украинскому правительству в Одесском облсовете проголосовал 71 депутат из 100. По материалам РИА "Новый Регион-Одесса" | ||
| Трамвай 7011 | Re: Янукович — за НАТО [910] | [Ответить] |
| Евгений Дубовик: визит американского корабля в Севастополь перенесен на послезавтра
23/03/2009 Визит американского фрегата "Klakring" в Севастополь по приглашению Украины перенесен на среду. Об этом "Новому Региону" сообщил депутат Евгений Дубовик, лидер фракции Блока Витренко в Севастопольском горсовете. "Перенесли на сутки. Наверное, памперсы меняют. Время захода остается прежним - 8 часов утра. Мы их встретим акцией протеста на Графской пристани", - сказал он. Отметим, что фрегат управляемого ракетного оружия "Klakring" введен в состав ВМС США в 1983 году, экипаж - 287 человек. "Klakring" - первый американский корабль, вошедший в Черное море в 2009 году. После августовской войны на Кавказе корабли США регулярно появляются в регионе. После Севастополя "Klakring" должен посетить Батуми. По материалам РИА "Новый Регион-Севастополь" | ||
| Ночной_Дозор | Re: Янукович — за НАТО [910] | [Ответить] |
| Что, опять вступаем, как Рабинович, в НАТО? | ||
| НИКОЛАЙ | Re: Янукович — за НАТО [910] | [Ответить] |
| В гавно... | ||
| Трамвай 7011 | Re: Янукович — за НАТО [1092] | [Ответить] |
| Витренковцы требуют от Минобороны отказаться от проведения учений "Си-Бриз-2009" на территории Одесской области
02/04/2009 2 апреля 2009 г. в г. Одессе Прогрессивная социалистическая партия Украины вместе с представителями Коммунистической партии, партии "Киевская Русь" и Союза советских офицеров организовали митинг у здания штаба Южного оперативного командования сухопутных войск в Одессе. В ходе митинга политические партии приняли обращение к министру обороны Украины Юрию Еханурову, и потребовали от Южного Оперативного Командования не выполнять антинародный указ и не участвовать в организации и проведении учений СИ БРИЗ -2009 на территории Одесской области Открытое письмо-обращение Министру обороны Украины Ю.И. Еханурову Президент Украины своим Указом от 23 января 2009 года за N 34/2009 утвердил План проведения многонациональных учений в рамках военного сотрудничества с участием подразделений Вооруженных Сил Украины на территории Украины и за ее пределами в 2009 году , которым предусмотрено проведение многонациональных учений Си- БРИЗ 2009 на территории Одесской области . Мы, выражая волю политических партий и общественных организаций разного идеологического направления, которые репрезентуют большинство избирателей Одесской области, обращаем Ваше внимание на то, что подписание высшим должностным лицом украинского государства Указа состоялось без согласия украинского общества. Проведение НАТОвских учений на территории Украины противоречит воле Украины быть постоянно нейтральным внеблоковым государством, провозглашенным в Декларации о государственном суверенитете Украины, которая стала юридической базой для Акта провозглашения независимости Украины, утвержденного 1 декабря 1991 года решением Всеукраинского референдума и закрепленного в Основном Законе. Согласно решениям Международного суда ООН (1974 года) и Венской конвенцией "О праве международных договоров" (1969 года) это обязательство Украины признается международным сообществом государств обязательной нормой, отклонение или отказ от которой в одностороннем порядке невозможны. Поэтому Президент не имел право издавать соответствующий Указ. Особенно обращаем Ваше внимание на то, что содержание Указа противоречит Конституции Украины. Согласно статье 5 Основного Закона носителем суверенитета и единственным источником власти в Украине является народ. Ведь решение о вступлении в военно-политический блок, который предусматривает делегирование части государственного суверенитета или начало процедуры, результатом которой станет вступление в такой блок, в обязательном порядке требует предварительного согласия народа, которое Президенту никто не давал . Еще 29 декабря 2006 года Центральная избирательная комиссия признала действительными 4431674 подписей граждан за проведение референдума по народной инициативе относительно целесообразности членства Украины в НАТО. Согласно ст.72 и п.6 ст.106 Конституции Украины Президент обязан его провозгласить. Вопреки этому факту, грубо нарушая свои конституционные обязанности, В.Ющенко уклоняется от назначения даты референдума, демонстрируя несоблюдение принципов верховенства права и общепринятых норм демократии. Подчеркиваем, что предвыборные программы Президента Украины и парламентских партий не содержат положений относительно присоединения Украины к НАТО и избиратели не имели возможности проявить свою волю по этому вопросу. Наоборот, многочисленные социологические исследования свидетельствуют о том, что большинство граждан во всех регионах нашего государства не поддерживает присоединения к НАТО. Одесский областной совет 5 созыва трижды ( в апреле 2007 , июне 2008 и марте 2009 года) обращался к высшему руководству страны с предложениями не проводить учения СИ БРИЗ на территории Одесской области . Однако права Одесской территориальной громады грубо попираються . Принятое при таких обстоятельствах решение о проведении учений Си БРИЗ не будет соответствовать действительным интересам и стремлениям украинского народа и может спровоцировать обострение общественно-политической ситуации в области. Это еще больше ухудшит отношение наших граждан к Североатлантическому альянсу и усложнит отношения между: Украиной и НАТО в будущем. В связи с этим призываем Вас не выполнять антинародные указы по организации и проведению учений СИ-БРИЗ 2009 на территории Одесской области . Мы убеждены, что постоянно нейтральная внеблоковая Украина станет существенным фактором европейской стабильности и безопасности, будет оказывать содействие развитию демократии на нашем континенте. Одесский обком Прогрессивной социалистической партии Украины Ольга Соловенко Одесский обком Коммунистической партии Украины Анатолий Мосин Одесский обком партии Киевская Русь Валерий Сергачов Союз Советских офицеров Александр Лямзин | ||
| Ночной_Дозор | Re: Янукович — за НАТО [1092] | [Ответить] |
| Алес. | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: Янукович — за НАТО [2074] | [Ответить] |
| > Мы, выражая волю политических партий и общественных
> организаций разного идеологического направления: > Одесский обком Прогрессивной социалистической партии > Украины > Одесский обком Коммунистической партии Украины > Одесский обком партии Киевская Русь > Союз Советских офицеров Аминь | ||
| Трамвай 7011 | Re: Янукович — за НАТО [2074] | [Ответить] |
| Одесса обвинила НАТО за 60 кровавых лет.
06/04/2009 В Одессе 4.04.09г. на Соборной площади города состоялся грандиозный митинг региональных общественных и политических сил . Грандиозность позиции горожан проявилась в том , что несмотря на разную политическую окраску орагнизаций, принявших участие в акции , они впервые стали едиными в том, что НАТО – враг восточнославянской цивилизации и признали, что натовско-американское насилие, является сегодня основной причиной разрыва Украины , Россиии, Беларусии, экономических и социальных проблем восточнославянской цивилизации . Организаторами акции стали депутаты Блока Наталии Витренко, Прогрессивная социалистическая партия Украины, партия Киевская Русь, Партия Регионов, Коммунистическая партия Украины, партия Родина . В порыве своего понимания, митингующие обвинили НАТО во вмешательстве во внутренние дела Украины, в организации оранжевого путча, в диктаторских замашках, растаптывании международных обязательств Украины, в преступлениях против славянской цивилизации, в разжигании третьей мировой войны, в развязывании войн и локальных конфликтов, в массовом истреблении мирных граждан и установлении кровавых диктатур. Свежи в памяти преступления НАТО в Югославии, Афганистане, Ираке, расчленении Сербии, вооруженное вмешательство в гражданскую войну в Китае, оккупация китайского острова Тайвань, агрессия в КНДР, свержение правительства Мосаддыка в Иране вооруженная интервенция в Гватемале, агрессия против Лаоса, Камбоджи, Панамы, Сомали, и другие кровавые преступления. В рамках проведения антиНАТОвских мероприятий, одесситам была продемонстрирована фотовыставка "Одесса обвиняет НАТО", где жители города зажгли поминальные свечи в память жертв безвинно погибших в разных регионах мира от рук натовских вояк. В ходе митинга, сотни добровольцев записались для участия в планируемых антиНАТОвских акциях протеста учениям Си БРИЗ 2009, которые хочет провести Ющенко в Одесской области в июле этого года. По окончанию акции, митингующие приняли совместную резолюцию с требованием роспуска НАТО, Верховного Совета Украины, отставки Ющенко и Тимошенко, за союз Украины с Россией и Беларусью. Одесситы горячо поддержали предложение представителя Союза Ветеранов Афганистана вернуть улице Преображенской название улицы Советской Армии . Пресс служба ПСПУ Одесской области О.Соловенко | ||
| Сергей Федосов | Re: Янукович — за НАТО [2074] | [Ответить] |
| Сброд одесских придурков забыл обвинить НАТО в эпидемии птичьего гриппа в Китае, уничтожении трамвая в Воронеже, осушении марсианских каналов и во взрывах сверхновых звёзд.
Не всё же НАТО растаптывать какие-то, хи-хи, "международные обязательства Украины". :-))) | ||
| Трамвай 7011 | Re: Янукович — за НАТО [2074] | [Ответить] |
| Кировоградцы против кровавых щупальцев НАТО
06/04/2009 5 апреля 2009 г. в г. Светловодске Кировоградской области у обелиска 20 лет Победы Великой Отечественной Войны активисты Прогрессивной социалистической партии Украины провели мирную акцию протеста против агрессивного блока НАТО. В рамках проведения акции жителям города была продемонстрирована фото выставка "Блок Витренко обвиняет НАТО", розданы тысячи экземпляров агитационных материалов, свидетельствующих о преступлениях НАТО перед человечеством . Светловодчане очень оригинальным способом отреагировали на попытку протянуть кровавые щупальца НАТО в Украину , обклеив мусорные баки антинатовскими плакатами ( фото) Пресс служба Кировоградского обкома ПСПУ. | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: Янукович — за НАТО [2079] | [Ответить] |
| > обклеив мусорные баки антинатовскими плакатами ( фото)
с внутренней стороны | ||
| Сергей Федосов | Re: Янукович — за НАТО [2077] | [Ответить] |
| > Свежи в памяти преступления
> НАТО ....... > вооруженное вмешательство в гражданскую войну в Китае, > оккупация китайского острова Тайвань, Да уж... я прямо горд за НАТО, едва только вылупившись (4 апреля), успело в том же году управиться в далёком Китае и на Тайване. :-)) И вообще Китайскую Народную Республику провозгласил Нато Цзэ Дун. :-))) | ||
| Сильвестр | Re: Янукович — за НАТО [2077] | [Ответить] |
| >Пресс служба ПСПУ Одесской области О.Соловенко
Так и нужно читать - "осоловенко"? >В порыве своего понимания А это как? >Свежи в памяти преступления НАТО в Югославии, Афганистане, Ираке, расчленении Сербии, вооруженное вмешательство в гражданскую войну в Китае, оккупация китайского острова Тайвань, агрессия в КНДР, свержение правительства Мосаддыка в Иране вооруженная интервенция в Гватемале, агрессия против Лаоса, Камбоджи, Панамы, Сомали, и другие кровавые преступления Конкиста (завоевание Латинской Америки), Крестовые походы, Пунические войны... >Одесситы горячо поддержали предложение представителя Союза Ветеранов Афганистана вернуть улице Преображенской название улицы Советской Армии НАТО будет долго плакать. >Организаторами акции стали депутаты Блока Наталии Витренко, Прогрессивная социалистическая партия Украины, партия Киевская Русь, Партия Регионов А вот это уже интересно. Партия регионов выступает за нейтралитет Украины и в то же время считает НАТО "врагом восточнославянской цивилизации". Вопрос: подпадает ли объявление группы стран врагами под определение нейтралитета? | ||
| Д-616 | [Ответить] | |
| >в разжигании третьей мировой войны
"Кто мне расскажет, кто подскажет, скоро ли она?" (с) ремикс Н.Королёвой. Интересно, когда же она начнётся и кто противники. >Конкиста (завоевание Латинской Америки), Крестовые походы, >Пунические войны... Формально всё правильно: Конкиста велась Испанией (член НАТО), Крестовые походы - объединёнными услиями стран Европы (опять-таки НАТО), Пунические войны - Римской республикой (Италия - член НАТО). Забыли про Инквизицию (карательный орган НАТО). > в эпидемии птичьего гриппа в Китае, Есть версия что это испытание американского биологического оружия. > уничтожении трамвая в Воронеже, а вот тут есть некотрая связь: США-НАТО - победители холодной войны, виновники развала СССР, трамвай в Воронеже пришел в упадок из-за рыночной экономики (при СССР такого бы не случилось), следовательно, США в этом косвенно виноваты. ---------- В целом, США считают себя "правителем мира", НАТО - это всего лишь инструмент их власти и контроля. И они действительно враги всех стран, которые не желают быть им подконтрольными - это вполне естественно, странно что это многие не понимают, веря в какие-то "идеалы дерьмократии" и т.п. А сборище этих деятелей в Одессе вызывает только смех. Весьма неумелая пропаганда. | ||
| Ночной_Дозор | Re: | [Ответить] |
| Что-то у них там и внутри не все впорядке. Наполеон и Гитлер нападали на Россию, но и своих изрядно поколотили. | ||
| Стефан | Re: [2083] | [Ответить] |
| > > > Свежи в памяти преступления НАТО
> >Конкиста (завоевание Латинской Америки), Крестовые походы, > >Пунические войны... > Формально всё правильно: Конкиста велась Испанией (член > НАТО), Крестовые походы - объединёнными услиями стран > Европы (опять-таки НАТО), Пунические войны - Римской республикой (Италия - член НАТО). Да, по украинской логике (Владимир Великий — правитель Украины) действительно всё правильно. Ни дать ни взять. | ||
| Д-616 | Re: [2083] | [Ответить] |
| Ну вот. Если трипольская культура - это Древняя Украинская Цивилизация, вместе с древнеукр. | ||
| Саня | Re: [2083] | [Ответить] |
| А напад Наполеона 1812 року-це також ніщо інше як акція однієї з країн "агресивного військового блоку НАТО" на миролюбиву Росію.
І Північна війна,а Полтавська битва-також НАТО постаралося. Та що там Північна війна-великі географічні відкриття і завоювання нових земель-не що інше,як дії цього агресивного військового блоку! Уивілізація інків та майя також була знищена агресивним чоботом НАТОвських військ! п.с.такі сили,як ПСПУ досі не навчилися навіть якісно формулювати свою позицію,в результаті чого,оперуючи радянськими ідеологічними штампами-роблять смішними лише самих себе. | ||
| Сильвестр | Re: [2083] | [Ответить] |
| >Да, по украинской логике (Владимир Великий — правитель Украины) действительно всё правильно. Ни дать ни взять.
В Одессе сторонники "триединой великой российской цивилизации" протестуют против НАТО, а виноваты украинские националисты. Если в кране нет воды... Нет, Стефан, это не ты писал. Кто-то твой ник использовал. | ||
| Сильвестр | Re: [2083] | [Ответить] |
| >На следующей выставке витренковцы наверно покажут, как себя проявляли во всей красе эти кровавые щупальца на арене Коллизея
Это как? Витренко и Марченко, облачившись в туники, будут бороться с дикими львами? Бедные львы, одного взгляда на Витренко они могут не пережить... | ||
| Сергей Федосов | Re: [2088] | [Ответить] |
| > >Да, по украинской логике (Владимир Великий — правитель
> Украины) действительно всё правильно. Ни дать ни взять. В > Одессе сторонники "триединой великой российской > цивилизации" протестуют против НАТО, а виноваты украинские > националисты. Если в кране нет воды... Нет, Стефан, это не > ты писал. Кто-то твой ник использовал. Это Стефан писал, просто Вы ничего из написанного не поняли. | ||
| Сильвестр | Re: [2088] | [Ответить] |
| >Это Стефан писал, просто Вы ничего из написанного не поняли.
А вы, простите, при этом ручку держали? Или, может, клавиатуру? Впрочем, благодарю за исчерпывающую информативность вашего поста. | ||
| Сергей Федосов | Re: [2091] | [Ответить] |
| > >Это Стефан писал, просто Вы ничего из написанного не
> поняли. А вы, простите, при этом ручку держали? Или, может, > клавиатуру? В мозг его вселился. :-)) > Впрочем, благодарю за исчерпывающую > информативность вашего поста. You are welcome. | ||
| Стефан | Re: [2088] | [Ответить] |
| > > Да, по украинской логике (Владимир Великий — правитель
> > Украины) действительно всё правильно. Ни дать ни взять. > В Одессе сторонники "триединой великой российской > цивилизации" протестуют против НАТО, а виноваты украинские националисты. Этого я действительно не писал. Вот только что для верности трижды перечитал свое сообщение — ни слова о том, что в чем-то виноваты украинские националисты, не нашел. > Нет, Стефан, это не ты писал. Что утверждение "Конкиста и Крестовые походы — дело рук НАТО" — это образец ровно той же логики, что и "Владимир Великий — правитель Украины", — писал я собственной персоной. Соответственно, сохраняю надежду, что издевающиеся над первым утверждением (и абсолютно правильно делающие) будут так же относиться и ко второму. | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: [2088] | [Ответить] |
| Если уж совсем честно, то "Конкиста и Крестовые походы" - это события, действия. А не личность и не страна. И Стефан как раз как никто разницу заметит первый, но... не в этом случае, разумеется:) | ||
| Трамвай 7011 | Re: [2083] | [Ответить] |
| Николаевские витренковцы выполнили последний этап акции "Подними звезду, победи фашизм!"
20/05/2009 10 мая 2009 года члены Николаевской городской организации Прогрессивной социалистической партии совместно с молодежью из Николаевской организации "Молодая гвардия ПСПУ" возложили на мемориал 68 десантникам-ольшанцем землю с захоронений советских воинов-освободителей привезенную из автопробега по Львовской области, прошедшего под девизом "Подними звезду - победи фашизм !" "Мы молодежь Николаева свято чтим память наших дедов и прадедов отдавших свои жизни за нашу Родину в Великой Отечественной войне! Мы клянемся бороться с фашизмом до последнего вздоха, как дрались наши деды, не щадя своей жизни!" - сказала зам. руководителя Николаевской "Молодой гвардии" ПСПУ" Юлия Стрельник от имени молодежи Николаева. Дмитрий Никонов. | ||
| Трамвай 7011 | Re: [1795] | [Ответить] |
| Внимание: в Черкасской области готовится "промывание мозгов" НАТОвскими "помоями" школьникам и студентам!
18/09/2009 17 сентября в Черкассах был открыт центр евроатлантической интеграции. Среди учредителей данного "проекта" помимо МИДа, Черкасской областной и городской властей и пр. числятся Министерство образования и науки Украины и Черкасский областной институт последипломного образования педагогических работников (!), в здании которого, собственно, и проходила эта презентация. Власть в Украине, видя, что, не смотря на все ее колоссальные финансовые расходы, количество противников втягивания Украины в НАТО не уменьшается, основной удар НАТОвского оболванивания решила нанести по детям. "Позор предателям, втягивающим Украину в НАТО" - таким был главный лозунг пикета, установленного черкасскими активистами ПСПУ и партии "Киевская Русь" в день открытия этого центра. Нужно подчеркнуть, что эта презентация проходила почти тайно (впрочем, как всё преступное). Пикетирующие также держали плакаты: "НАТО-нет, Союзу – да!", "США, МВФ – к ответу за мировой кризис", "Хочеш жити по-людськи – припини вірити капіталістам". Пикетирующие разъясняли прохожим цель своей акции, позицию ПСПУ и партии "Киевская Русь" против втягивания Украины в НАТО, распространяли газеты "Народная оппозиция" и "Предрассветные огни". Хочется отметить, что большинство подходивших к нашей палатке приветствовали и одобряли пикетирующих. Пресс-служба Черкасского обкома ПСПУ | ||
| Д-616 | Re: [1795] | [Ответить] |
| >Внимание: в Черкасской области готовится "промывание мозгов"
>НАТОвскими "помоями" школьникам и студентам! Да это уже давно похожее делается. Стоит только почитать учебники по истории Украины особенно для 10 класса, или для 5 класса в 2001 году — одна пропаганда какие же все эти нещасные украинцы, какая плохая Россия и СССР, какой плохой Сталин и что Европа и США со всеми их "либееральными ценностями" это чуть ли не какой-то идол. Только вот не на всех эта чушь действует. а в одном техническом институте на теплоэнэргитическом факультете совершенно официально есть предмет "История украинского козацтва". | ||
| Д-616 | Re: [1795] | [Ответить] |
| >"США, МВФ – к ответу за мировой кризис",
Практическое видеопособие что надо сделать с НАТО: (это вам не митинги) http://www.youtube.com/watch?v=QvS3aj4eing http://www.youtube.com/watch?v=8xTRq6As7eg | ||
| Сергей Федосов | Re: [1795] | [Ответить] |
| Не знаю насчёт НАТОвских, но промывание мозгов помоями на Украине ведётся стопроцентно. О нём безошибочно можно сужить по тому собачьему бреду, который пишут украинцы моложе тридцати лет. | ||
| Sturm | Re: [2096] | [Ответить] |
| > Николаевские витренковцы выполнили последний этап акции
> "Подними звезду, победи фашизм!" 20/05/2009 10 мая 2009 Цікаво, коли вітренківці нарешті проведуть акцію "Заберіть нас у психлікарню"? | ||
| no_rem | Re: [2100] | [Ответить] |
| > Не знаю насчёт НАТОвских, но промывание мозгов помоями на
> Украине ведётся стопроцентно. О нём безошибочно можно > сужить по тому собачьему бреду, который пишут украинцы > моложе тридцати лет. 11 сентября 2001 года. «Сегодня в США произошла страшная трагедия. Террористы таранили на авиалайнерах два небоскрёба. Башни-близнецы рухнули, погибли тысячи людей. Весь мир содрогнулся от ужаса и горя. Казалось бы: при чём тут Лужков? Конечно, он как всегда ни при чём. Подумайте над этим. С вами был Сергей Доренко». http://lurkmore.ru/Доренко | ||
| Antоn | Re: [2100] | [Ответить] |
| > Не знаю насчёт НАТОвских, но промывание мозгов помоями на
> Украине ведётся стопроцентно. О нём безошибочно можно > сужить по тому собачьему бреду, который пишут украинцы > моложе тридцати лет. Если едва ли не все окружающие постоянно пишут собачий бред, то, может, проблема отнюдь не в окружающих? :-)))))))))))))))))) | ||
| Сергей Федосов | Re: [2100] | [Ответить] |
| Конечно не в окружащих. Проблема У окружающих. :-) | ||
| Antоn | Re: [2100] | [Ответить] |
| Ну вот я ж и говорю: если кажется, что проблема у едва ли не всех окружающих - то, может, на самом деле проблема вовсе не у них? :-)))))))))))))))))))))))))) | ||
| Сергей Федосов | Re: [2100] | [Ответить] |
| "Птица-говорун отличается умом и сообразительностью" :-) (с) | ||
| Vyacheslav | Re: [2106] | [Ответить] |
| > "Птица-говорун отличается умом и сообразительностью" :-)
> (с) Сам себе не похвалиш - ніхто тебе не похвалить... | ||
| Д. Д. | Re: [2106] | [Ответить] |
| На самом деле на сем форуме столкнулись отчасти две противоположные агрессивные позиции и весьма не толиратные.
Не я знаю нетранспортные форумы на украинской территории или группы на одноклассниках, где большинство людей позитивно настроены друг другу вне зависимости от гражданства и национальности, особенно если их что-то общее связывает. В НАТО Украина не будет пока по ряду причин. | ||
| Ночной_Дозор | Re: [2106] | [Ответить] |
| Ну почему же? Экономика слабая, армия устаревшая. Так подтягивайтесь и вступайте. Россиия против? А она спрашивала у Украины разрешения на участие во всяких ШОС? Там рулит не США а Китай, чем он лучше. | ||
| НИКОЛАЙ | Re: [2109] | [Ответить] |
| > Ну почему же? Экономика слабая, армия устаревшая. Так
> подтягивайтесь и вступайте. Россиия против? А она > спрашивала у Украины разрешения на участие во всяких ШОС? > Там рулит не США а Китай, чем он лучше. ▬ А вам что завидки, что у китайцев получился рост ВВП, а в украине НЕТ... | ||
| Ночной_Дозор | Re: [2109] | [Ответить] |
| Думаю, это серьезный повод задуматься всем. | ||
| Сильвестр | Re: [2109] | [Ответить] |
| Увы, увы... В стремлении Украины вступить в НАТО слишком уж сильно просматривается иждивенчество: мы, мол, вступим, а вы за ваш счёт будете нас защищать и вообще налаживать у нас жизнь; а мы ещё и будем возмущаться, что вы диктуете нам свои условия. Иждивенцев размером с Албанию содержать, наверное, можно, размером с Украину - затруднительно. | ||
| Д. Д. | Re: [2109] | [Ответить] |
| > Ну почему же? Экономика слабая, армия устаревшая. Так
> подтягивайтесь и вступайте. Россиия против? А она > спрашивала у Украины разрешения на участие во всяких ШОС? > Там рулит не США а Китай, чем он лучше. В свете отказа США от ПРО в Восточной Европе о НАТО стоит для Украины пока забыть. | ||
| Сергей Федосов | Re: [2109] | [Ответить] |
| Повесьте флаг НАТО над вашим Министерством обороны и дело с концом. :-)) | ||
| kysil | Re: [2114] | [Ответить] |
| Что , война с Россией таки будет?
Уже в этом году? По телеку прошла информация о переброске войск в Крым | ||
| Ночной_Дозор | Re: [2114] | [Ответить] |
| С Венеры? | ||
| Д-616 | Re: [2114] | [Ответить] |
| > Повесьте флаг НАТО над вашим Министерством обороны и дело с
> концом. :-)) Так уже когда-то вешали. Даже фотка где-то была... | ||
| Сергей Федосов | Re: [2114] | [Ответить] |
| Над вашим МИДом флаг Евросоюза до сих пор висит?
Саакашвили-то просто поставил его у себя и точка. Вступил, значит. Вот и вы повесьте и "вступите" в НАТО. :-) P.S. четыре дня назад в Дублине трамвай на перекрёстке таранил в бок автобус. Есть жертвы - три человека. | ||
| Д. Д. | Re: [2115] | [Ответить] |
| > Что , война с Россией таки будет? Уже в этом году? По
> телеку прошла информация о переброске войск в Крым До выборов думаю не будет, а там по их итогам. | ||
| kysil | Re: [2116] | [Ответить] |
| > С Венеры?
Из Днепра | ||
| НИКОЛАЙ | Re: [2120] | [Ответить] |
| > > С Венеры? Из Днепра
▬ Из Сочи | ||
| Сергей Федосов | Re: [2120] | [Ответить] |
| Украина не уймётся, пока не доведёт до какой-нибудь стычки. Стране-банкроту срочно нужен враг для "сплочения нации".
А тем временем у нас в ближайшую пятницу соберутся мусульмане на свой День Исламского Единства http://www.islamoncapitolhill.com/ Я бы не обратил внимание, у нас всё же столица государства всех культур и религий и здесь регулярно что-то происходит, как религиозное, так и светского, только вот на фоне их репутации в последнее смущает написанное в конце страницы "Наше время пришло". Что они имеют в виду? Что не пришло раньше и пришло сейчас? | ||
| Ночной_Дозор | Re: [2120] | [Ответить] |
| Ислам же самая молодая религия, наверное уже приперло. | ||
| НИКОЛАЙ | Re: [2122] | [Ответить] |
| > Украина не уймётся, пока не доведёт до какой-нибудь стычки.
> Стране-банкроту срочно нужен враг для "сплочения нации". А > тем временем у нас в ближайшую пятницу соберутся мусульмане > на свой День Исламского Единства > http://www.islamoncapitolhill.com/ Я бы не обратил > внимание, у нас всё же столица государства всех культур и > религий и здесь регулярно что-то происходит, как > религиозное, так и светского, только вот на фоне их > репутации в последнее смущает написанное в конце страницы > "Наше время пришло". Что они имеют в виду? Что не пришло > раньше и пришло сейчас? ▬ Самый главный враг малоросийских идеологов это Россия, они так пыжатся, что даже не знают какие дела ещё сотворить или с провацироват российское руководство на военные действия, но нация не сплотится, за 18 лет эта независимость большинству народу является как протухшая рыба воняет в магазине... | ||
| Д. Д. | Re: [2122] | [Ответить] |
| Кстати, провокационный вопрос, война, война, так кто с Украины готов стрелять в россиянина и наоборот кто из России готов стрелять в гражданина Украины, подымите руки?
От себя ответ такую войну рассмаривал как гражданскую как часть народа против другой части, а не как между двумя разными народами и посему я пас... | ||
| Vyacheslav | Re: [2125] | [Ответить] |
| > Кстати, провокационный вопрос, война, война, так кто с
> Украины готов стрелять в россиянина и наоборот кто из Сподіваюся, що стріляти не доведеться, але про національність в окупантів питати не збираюсь. Та й виделочок шкода... > России готов стрелять в гражданина Украины, подымите руки? Он в українців вже стріляти збираються. http://www.rupor.info/glavnoe/2009/09/21/rossijskih-grazhdan-prosveshhajut-na-schet-neobhod/ | ||
| Ночной_Дозор | Re: [2125] | [Ответить] |
| Про Тараса, откуда выдержка? | ||
| Сергей Федосов | Re: [2125] | [Ответить] |
| Желающие стрелять в русских найдутся. Они это уже делали. Виновата, безусловно, будет только Россия, что бы ни случилось. | ||
| Стефан | Re: [2126] | [Ответить] |
| > Он в українців вже стріляти збираються.
> > http://www.rupor.info/glavnoe/2009/09/21/rossijskih-grazhdan-prosveshhajut-na-schet-neobhod/ Очень неприятно. Смахивает на подготовку общественного мнения... | ||
| Сергей Федосов | Re: [2126] | [Ответить] |
| Да там полно статей, только этому и посвящённых! | ||
| Д-616 | Re: [2125] | [Ответить] |
| > Кстати, провокационный вопрос, война, война, так кто с
> Украины готов стрелять в россиянина и наоборот кто из > России готов стрелять в гражданина Украины, подымите руки? Вопрос именно про граждан Украины/России, т.е. обладателей паспортов соответствующих держав? Поскольку может быть вариант "национальность - русский, гражданин Украины" и "национальность - украинец, гражданин России". | ||
| Ночной_Дозор | Re: [2125] | [Ответить] |
| Как гражданин Украины, ваша обязанность воевать на ее стороне. Или стразу сдаться. | ||
| Ночной_Дозор | Re: [2125] | [Ответить] |
| Попытаться сдаться. За что скорее всего будете расстреляны. | ||
| Д-616 | Re: [2132] | [Ответить] |
| > Как гражданин Украины
А почему вы вдруг решили что к моменту начала войны я буду гражданином Украины ? | ||
| Ночной_Дозор | Re: [2132] | [Ответить] |
| Сдатитесь, не дожидаясь? | ||
| НИКОЛАЙ | Re: [2132] | [Ответить] |
| Я украинец, но это ни очём не говорит, в фашисткой германии были и антифашисты по национальности чистые арийцы, так считайте меня антиющенковцем или антисамостийником... | ||
| Д-616 | Re: [2132] | [Ответить] |
| Сдатся можно только во время войны, по определению. А будучи гражданином некой иной страны, будет обязанность воевать на стороне этой самой страны. | ||
| Ночной_Дозор | Re: [2132] | [Ответить] |
| Тогда поторопитесь. Уже клацает кованый сапог и лязгают гусеницы на Востоке. | ||
| Д. Д. | Re: [2132] | [Ответить] |
| Да ну разве есть ресурсы то на войну у всех сторон то?
Тем более, что сейчас у РФ есть свой кандидат, скажу одно она дама. | ||
| Ночной_Дозор | Re: [2132] | [Ответить] |
| Хакомада что ли? | ||
| Д. Д. | Re: [2140] | [Ответить] |
| > Хакомада что ли?
А шо вона вже громадянка Украiни?:))) Да нет та шо "Вона працуэ";)) | ||
| Ночной_Дозор | Re: [2141] | [Ответить] |
| > > Хакомада что ли?
> А шо вона вже громадянка Украiни?:))) Вы говорили о РФ. Украина уже в ее составе? | ||
| Д. Д. | Re: [2142] | [Ответить] |
| > > > Хакомада что ли? > А шо вона вже громадянка
> Украiни?:))) Вы говорили о РФ. Украина уже в ее составе? Я говорил об Украине, выборы в Россиийской Федерации еще не скоро и там ясно кто победит, сейчас российскую полит. элиту волнуют украинские выборы и естественно есть тот на кого сделают ставки. | ||
| Д. Д. | Re: [2142] | [Ответить] |
| Так вот если на Украине победит "свой" кандидат, то война нужна не будет, только если кандидат отойдет от договоренностей.
Да и Украина не Грузия все-таки и возможностей больше и отношения между людьми. | ||
| Ночной_Дозор | Re: [2142] | [Ответить] |
| Украинское првительсво дейчтвуе синхронно с Российским, здесь ничего нового. Так было и с предыдущим. В этом плане, можно сказать - они все Российские.
Что касается НАТО, повторю свой прежний вопрос - как поведет себя Украина, если Россия раньше ее ассоциируется с НАТО? К которой она и сейчас ближе Украины. В частности будет ли продолжать настаивать на выводе российского ЧФ - как флота страны, члена НАТО? | ||
| Д-616 | Re: [2142] | [Ответить] |
| Россия в НАТО ?
Это невозможно, ведь НАТО — естественный враг России. | ||
| Сергей Федосов | Re: [2142] | [Ответить] |
| В НАТО уже находятся исторические враги, так что Россия в НАТО вполне возможна. Это не нужно делать по совсеи иной причине - НАТО станет плохо управляемым из-за своей неповоротливости. Альянс и так слишком разросся. | ||
| Ночной_Дозор | Re: [2142] | [Ответить] |
| Именно сейчас сближение России с НАТО явно усилилось. Есть очевидные выгоды для Запада. Мостик с ШОС и Закавказье с бассейном ЧМ под присмотром. Все зависит от того какую позицию РФ займет по отношению к Ирану. | ||
| Д. Д. | Re: [2148] | [Ответить] |
| > Именно сейчас сближение России с НАТО явно усилилось. Есть
> очевидные выгоды для Запада. Мостик с ШОС и Закавказье с > бассейном ЧМ под присмотром. Все зависит от того какую > позицию РФ займет по отношению к Ирану. Да отказ от ПРО это явно показывает. Если Россия сблизится с НАТО будь-те уверены Запад сольет все, кроме может Прибалтики, да и то под "?". | ||
| kysil | Re: [2146] | [Ответить] |
| > Россия в НАТО ? Это невозможно, ведь НАТО — естественный
> враг России. Узко мыслите При формировании НАТО рассматривалась возможность вступления СССР(Сталинского СССР!), но не договорились... Конечно вспоминать об этом было не очень принято... | ||
| kysil | Re: [2149] | [Ответить] |
| > > Именно сейчас сближение России с НАТО явно усилилось.
> Есть > очевидные выгоды для Запада. Мостик с ШОС и > Закавказье с > бассейном ЧМ под присмотром. Все зависит от > того какую > позицию РФ займет по отношению к Ирану. Да > отказ от ПРО это явно показывает. Если Россия сблизится с > НАТО будь-те уверены Запад сольет все, кроме может > Прибалтики, да и то под "?". С отказом от ПРО все не так просто... Похоже Россию опять разводят http://www.apn.ru/publications/article21990.htm | ||
| Ночной_Дозор | Re: [2149] | [Ответить] |
| Да, сейчас много зависит от Америки. Сейчас ее ход. Если отказ от собственно игрушечной ПРО, будет означать развертывание настоящей, гораздо более серьезной - на базе SW-3, тогда это будет означать новую, всамделишнюю холодную войну. Это будет выбор США и только их вина. Посмотрим. | ||
| НИКОЛАЙ | Re: [2151] | [Ответить] |
| > > > Именно сейчас сближение России с НАТО явно усилилось. >
> Есть > очевидные выгоды для Запада. Мостик с ШОС и > > Закавказье с > бассейном ЧМ под присмотром. Все зависит от > > того какую > позицию РФ займет по отношению к Ирану. Да > > отказ от ПРО это явно показывает. Если Россия сблизится с > > НАТО будь-те уверены Запад сольет все, кроме может > > Прибалтики, да и то под "?". С отказом от ПРО все не так > просто... Похоже Россию опять разводят > http://www.apn.ru/publications/article21990.htm ▬ Возможно, они эти радары могут и в грузию отправить... | ||
| Misha | Re: [2151] | [Ответить] |
| Говорячи про вступ до НАТО, та про необхідність проведення референдуму щодо цього питання, Ющенко навів приклад Іспанії.
"Перед вступом Іспанії до НАТО, іспанці були проти", - зазначив він і додав, що за чотири роки кількість прихильників приєднання України до Альянсу зросла з 14% до 33%. Про це він заявив в інтерв’ю французькій газеті "Le Figaro", оприлюдненому в четвер. | ||
[ Список тем | Создать тему ]
