[ Список тем | Создать тему ]
[ 0‒19 | 20‒4470 | 4471‒4490 | 4491‒4510 | 4511‒4530 | 4528‒4547 ] [ Все сообщения ]
| Misha | Re: Такое вот письмо - [4489] | [Ответить] |
| > Пропаганда:
> > Партия жуликов и воров! - Почему? - Потому что жулики и воры! > Не пропаганда: > > Партия жуликов и воров? - Почему? - Потому что Путин построил себе дворец, а Михалков ездит с мигалкой... (перечисление фактов). Нет, современная пропаганда тоньше. Даётся набор фактов, конечно, тенденциозный, но вполне достоверный. Поэтому эта поправка не пойдёт. | ||
| Сергей Федосов | Re: Такое вот письмо - [4490] | [Ответить] |
| > > Как правило, из семей, голосующих за республиканцев, >
> выходят избиратели республиканцев, а дети сторонников > > демократов соответственно голосуют за демократов. Нет > никакой разницы в том, за какую потешную партию голосовать, > так что пример не очень удачный. Разница пока ещё есть, хотя скоро её может не стать. А то, что она небольшая, говорит только о высокоразвитости США. У низших животных температура тела может меняться в сравнительно широком диапазоне, тогда как у человека один градус сразу отличает здоровый организм от больного. | ||
| Misha | Re: Такое вот письмо - [4492] | [Ответить] |
| > Разница пока ещё есть, хотя скоро её может не стать. А то,
> что она небольшая, говорит только о высокоразвитости США. У > низших животных температура тела может меняться в > сравнительно широком диапазоне, тогда как у человека один > градус сразу отличает здоровый организм от больного. Я в этом не уверен. В Германии (пошлый пример, но вполне подходящий) 1940 года в политическом спектре не было сколь-нибудь большого отклонения от курса, заданного Гитлером. Говорит ли это о высокоразвитости гитлеровской Германии? | ||
| no_rem | Re: Такое вот письмо - [4491] | [Ответить] |
| > Нет, современная пропаганда тоньше. Даётся набор фактов,
> конечно, тенденциозный, но вполне достоверный. Поэтому эта > поправка не пойдёт. Соглашусь. Тогад другая поправка — непромытость мозга подразумевает знание всех мнений. | ||
| Misha | Re: Такое вот письмо - [4491] | [Ответить] |
| Нет. Промытый пропагандой человек не воспринимает аргументов противоположной стороны, его логика похожа на т.н. «женскую» (хотя этот тип логики встречается не только у женщин), основанную на эмоциях. Хотя он может их знать, но он их не воспринимает как серьёзные. Тут тонкая грань. | ||
| no_rem | Re: Такое вот письмо - [4491] | [Ответить] |
| В общем берем неаргументированными эмоциями, и на следующих выборах 85% наши :) | ||
| Misha | Re: Такое вот письмо - [4496] | [Ответить] |
| > В общем берем неаргументированными эмоциями, и на следующих
> выборах 85% наши :) Тут тонкая технология, и применяется она для смены власти путём переворотов, а не выборов. Почему так—не знаю, наверное, ядро населения, которое ведётся на все аргументы, намного меньше 15%, но его обычно достаточно для переворота. | ||
| no_rem | Re: Такое вот письмо - [4497] | [Ответить] |
| > Тут тонкая технология, и
> применяется она для смены власти путём переворотов, а не > выборов. Почему так—не знаю, наверное, ядро населения, > которое ведётся на все аргументы, намного меньше 15%, но > его обычно достаточно для переворота. Ничего не понял. "Ведутся на аргументы" "умные" люди? Из тех 15% мыслящих? | ||
| Misha | Re: Такое вот письмо - [4497] | [Ответить] |
| Я плохо объяснил.
Дело в том, что эти 15% и являются целью пропаганды, потому что стадо предпочтёт отсидеться дома, а не идти на манифестации. Это жизненно активные люди, которым тем не менее достаточно легко запудрить голову. А ты как считаешь? | ||
| no_rem | Re: Такое вот письмо - [4499] | [Ответить] |
| > Я плохо объяснил. Дело в том, что эти 15% и являются целью
> пропаганды, потому что стадо предпочтёт отсидеться дома, а > не идти на манифестации. Это жизненно активные люди, > которым тем не менее достаточно легко запудрить голову. А > ты как считаешь? Ох. Цитируя тебя: "85% населения—люди, идущие туда, куда их ведут; 15% имеют своё мнение" "эти 15% и являются целью пропаганды ... которым тем не менее достаточно легко запудрить голову" В сумме получается 100% :) И тут соглашусь. Я считаю что каждый человек подвластен "пропаганде" в том или ином виде. Нет "чисто" мыслящих людей, у каждого свой груз знаний, опыта, обид, воспитания и прочего, и прочего. | ||
| Misha | Re: Такое вот письмо - [4499] | [Ответить] |
| Да, в идеале 85% идут за 15%, которым запудрили голову. Так и есть. | ||
| Andrey | Re: Такое вот письмо - [4488] | [Ответить] |
| > Как правило, из семей, голосующих за республиканцев,
> выходят избиратели республиканцев, а дети сторонников > демократов соответственно голосуют за демократов. > Исключения есть, но в целом идёт воспроизведение себе > подобных. Моя мама любит Путина, я его ненавижу. Хорошо, что мои родители отрицательно относятся к советской власти, иначе мне бы сложно было с ними общаться. Правда мы перегрызлись по поводу советского памятника в Эстонии и ввода российских войск в Грузию. Я занимал нейтральную позицию (эстонцы, россияне и грузины вели себя по-варварски), родители выступали за Россию. Так что не всегда дети и родители имеют одни и те же политические убеждения. | ||
| no_rem | Re: Такое вот письмо - [4502] | [Ответить] |
| > > Как правило, из семей, голосующих за республиканцев, >
> выходят избиратели республиканцев, а дети сторонников > > демократов соответственно голосуют за демократов. > > Исключения есть, но в целом идёт воспроизведение себе > > подобных. Моя мама любит Путина, я его ненавижу. Хорошо, > что мои родители отрицательно относятся к советской власти, > иначе мне бы сложно было с ними общаться. Правда мы > перегрызлись по поводу советского памятника в Эстонии и > ввода российских войск в Грузию. Я занимал нейтральную > позицию (эстонцы, россияне и грузины вели себя > по-варварски), родители выступали за Россию. Так что не > всегда дети и родители имеют одни и те же политические > убеждения. А в гетеросексуальных семьях рождаются исключительно гетеросексуалы :))) Тем не менее, соглашусь с Федосовым. Семья — один из важнейших факторов "пропаганды" для большого количества людей. Но не для всех. | ||
| Misha | Re: Такое вот письмо - [4488] | [Ответить] |
| А, кстати говоря, события последних лет (с начала 2000-х) по всему миру демонстрировали в мировых СМИ, что настоящей демократией является смена власти путём мирных массовых манифестаций (до 2010) и путём вооружённых восстаний с последующим приходом к власти никем не избранной хунты (2010—2011). Это уже наверняка вшилось в подсознание большинства населения западного мира.
В связи с этим есть забавная (не моя) гипотеза—всё это делалось для того, чтобы в нужный момент демократия восторжествовала и там, где живёт это население. | ||
| Стефан | Re: Такое вот письмо - [4488] | [Ответить] |
| http://korrespondent.net/ukraine/events/1230420-vlasti-odessy-razreshili-uchenikam-eshche-70-shkol-vybirat-yazyk-obucheniya
В четверг, 16 июня, исполнительный комитет Одесского городского совета разрешил еще 70 школам и 19 дошкольным учреждениям вести обучение на украинском и русском языках. <...> Напомним, 31 мая власти Одессы разрешили 8 школам и 96 дошкольным учреждениям вести обучение на украинском и русском языках. Изменения в уставы учебных учреждений были внесены в соответствии с недавно принятой городской программой Сохранение и развитие русского языка в Одессе на 2011-2015 годы. В свою очередь депутат от НУ-НС Андрей Парубий заявил, что это решение является неконституционным. Absolutely no comments. | ||
| Стефан | Re: Такое вот письмо - [4488] | [Ответить] |
| В коллекцию.
"Язык попсы и блатняка", говорите, осудила сама же украинская интеллигенция. Украина как государство, дескать, здесь не при делах. Хорошо. Вот экс-президент Украины (который сейчас говорит как частное лицо, а потому, очевидно, может позволить себе высказать всё, что думает. Полагаете, что, будучи президентом, он думал по-другому?). Віктор Ющенко: Гасло "два языка - одна страна" це для лохів http://www.pravda.com.ua/articles/2011/07/8/6367770/ Або чому хтось вирішив, що ми повинні жити з гаслом "два языка - одна страна"? Це для лохів, це фатальна помилка тої ж влади. Что ж, так и запишем. И я лох, и ты лох, и вот он, который хочет говорить в своей стране на своем языке — тоже лох. ... А вы обижаетесь, когда я говорю о промытых мозгах. Да мне же первому их в свое время и промыли! Когда я за ЭТО голосовал... :-(( | ||
| Misha | Re: Такое вот письмо - [4488] | [Ответить] |
| Лексика выдаёт интеллигентность :-) | ||
| Стефан | Re: Такое вот письмо - [4488] | [Ответить] |
| Немного йумора. (Видимо, в порядке подготовки к 1-му апреля...)
http://korrespondent.net/ukraine/politics/1330703-yanukovich-v-blizhajshee-vremya-ukraina-primet-zakon-o-dvuh-gosudarstvennyh-yazykah Украина в ближайшее время примет закон о двух государственных языках - украинском и русском. Об этом заявил в эксклюзивном интервью ИТАР-ТАСС президент Украины Виктор Янукович накануне визита в Москву. "В этом заинтересована Украина, в этом заинтересованы люди, в этом заинтересовано население, которое разговаривает в основном на двух языках – на украинском и на русском”, - отметил Янукович. | ||
| no_rem | Re: Такое вот письмо - [4488] | [Ответить] |
| Все те же чашки-ложки :)
http://korrespondent.net/ukraine/politics/1330884-litvin-v-rade-net-zakonoproekta-o-vtorom-gosudarstvennom-yazyke "В Верховной Раде Украины нет законопроекта о внесении изменений в Конституцию Украины, в ст.10 Конституции Украины О языке", - сказал спикер на заседании согласительного совета в понедельник, отвечая на вопрос лидера фракции НУ-НС Николая Мартыненко, попросившего разъяснить, с чем связаны заявления президента Виктора Януковича о статусе русского языка. При этом Литвин отметил, что для внесения изменений в первый раздел Конституции, включающий в себя ст.10 О языке, необходимо 300 и более голосов депутатов, а не 226. "В планах работы Верховной Рады в ближайшей перспективе такого законопроекта нет", - подчеркнула глава парламента. Последнюю фразу оставил в порядке шутки, может быстро исправят :) | ||
| Андрій Костюк | Re: Такое вот письмо - [4488] | [Ответить] |
| Янукович не казав про те, що Україна може надати російській мові статус другої державної
http://newsru.ua/ukraine/19mar2012/regoinalnuystus.html В ексклюзивному інтерв'ю Президента України Віктора Януковича спецкору ИТАР-ТАСС немає слів про те, що Україна найближчим часом може надати російській мові статус другої державної. Увечері в неділю ИТАР-ТАСС дало новину з сенсаційним змістом: "Україна найближчим часом прийме закон про дві державні мови - українську та російську". Це викликало бурхливу реакцію українських політиків і аналітиків. Проте сьогодні вранці сайт Президента виклав повний текст скандального інтерв'ю, в якому йдеться швидше про регіональний статус російської мови, ніж про державний, повідомляє Корреспондент.net. Ось уривок цього інтерв'ю: "- До речі сказати, ви розмовляєте впевнено і добре. Більше того, у минулому році під час проведення в Києві Всесвітнього конгресу російської преси знайшли можливість, взяли в ньому участь, виступили перед представниками всесвітньої російської преси, і це було дуже тепло сприйнято нашими колегами. Ви чудово володієте російською і, природно, українською. Яке ваше ставлення до цього і до ролі і місця російської мови у вашій країні? Ви знаєте, до 2002 року, коли я приїхав до Києва, для мене це була проблема. Але українська мова дуже красива. І як тільки у мене з'явилася така можливість розмовляти українською, я це почав робити із задоволенням. І я хочу сказати, що так, були періоди в нашій державі, коли допускалися перекоси в мовних проблемах. Наразі їх, я б сказав, немає, і немає, не існує у нас цієї проблеми. І сьогодні люди пропонують: щоб нам не роздмухувати знову це питання, яке виникає від виборів до виборів, треба його відрегулювати на законодавчому рівні з урахуванням тієї світової практики, яка існує і про яку ви говорите. Всі експерти вважають, що найкраща практика європейська, у багатьох країн Європи двомовність, є і тримовність... - І чотиримовність! - Так. І живуть нормально, спокійно. Ніяких проблем немає. Тому ми пішли цим шляхом, використовуючи ту практику, яка є в Європі, де прийнята Європейська хартія про мови, по-моєму, Росія її ратифікувала і Україна теж. І відповідно до цієї хартії прийнятий закон. Пристрасті навколо цього питання розпалюють політики. Цей закон зареєстрований, він буде розглянутий і прийнятий. І в цьому зацікавлена Україна, її населення, що порозмовляє в основному двома мовами - українською та російською. Але лише зараз я зустрічався з прем'єр-міністром Угорщини Віктором Орбаном. І ми з ним теж обговорювали цю тему. У нас у Закарпатській області є два райони, де живуть угорці. Там дуже велика громада угорська. Школи, підручники та інше - вони хочуть розмовляти угорською мовою, та й українською, і російською. Ми повинні створити умови для людей в Чернівецькій області, там румунська мова, в Одеській області - болгарська, в Маріуполі дуже велика грецька діаспора. І коли до нас приїжджають греки і кіпріоти, вони всі їдуть до греків, що живуть в Україні. Ми все робимо для того, щоб зберегти культурну спадщину народів, що населяють Україну, на це спрямована державна політика. Звичайно, російська мова буде завжди займати дуже велике місце в житті України й українського народу". "Главком" припускає, що приписані Януковичу слова про другу державну - це від некомпетентності та незнання українських реалій журналістів ИТАР-ТАСС. "Ну, перебрехали трошки, яка для росіян різниця - друга державна чи регіональна, або ще як там придумати? | ||
[ Список тем | Создать тему ]