[ Список тем | Создать тему ]
[ 0‒19 | 20‒39 | 40‒163 | 164‒183 ] [ Все сообщения ]
| aramis | Re: Есть еще вариант [15] | [Ответить] |
| Да нет, у Федосова вопрос с подтекстом, хорошо мною понятым. Вот вам линк, г-н Федосов, всегда сможете быть в курсе. Вебкамеры к сожалению пока отключены
http://5tv.com.ua/ | ||
| Сергей Федосов | Re: Есть еще вариант [15] | [Ответить] |
| Только что проверил ту камеру, которую несколько разщ смотрел со вчерашнего вечера. - http://1plus1.tv/video/camera.php
Как вчера работала, так и сегодня работала и работает. | ||
| no_rem | Re: Народ.... народ.... | [Ответить] |
| Сергей, никто не спорил, что свой электорат есть у Януковича. Но президентом должен стать человек, честно собравший БОЛЬШИНСТВО голосов. Ющенко победил в 17 регионах, Янукович - в 10. У Керри тоже есть свои поклонники, их в США больший процент, чем у Януковича в Украине.
А насчет "националистических козлов", то это самая банальная пропаганда, которая осела в мозгах этих самых трех киевлян, и, кроме того, взросла на богатой почве Вашей ненависти к национализму. Киев - русскоязычный, просвещенный город. Неужели все дураки, или мазохисты, которые мечтают о том, чтобы их силой заставили говорить по-украински? НЕТ! Просто в Киеве самый свободный доступ к информации, результат - налицо... | ||
| aramis | Re: Есть еще вариант [15] | [Ответить] |
| За Я. проголосовало много, никто не спорит, а за Керри проголосовало еще больше, но он не президент. Речь идет о ЧЕСТНЫХ выборах. В этом случае у Я. было бы ~30%. Немало, но недостаточно, чтобы быть избранным | ||
| aramis | Re: Есть еще вариант [41] | [Ответить] |
| > Только что проверил ту камеру, которую несколько разщ
> смотрел со вчерашнего вечера. - > http://1plus1.tv/video/camera.php Как вчера работала, так и > сегодня работала и работает.? Ну тем лучше, можете посчитать Хотя у меня есть серьезные сомнения насчет камеры 1+1 | ||
| Misha | Re: Есть еще вариант [43] | [Ответить] |
| > За Я. проголосовало много, никто не спорит, а за Керри
> проголосовало еще больше, но он не президент. Речь идет о > ЧЕСТНЫХ выборах. В этом случае у Я. было бы ~30%. Немало, > но недостаточно, чтобы быть избранным Какие аргументы? На Востоке чисто арифметически больше людей живёт. И они в массе своей никогда не поддерживали Ющенко. | ||
| Misha | Re: Есть еще вариант [43] | [Ответить] |
| Толпа на Майдане, на глаз - тысяч 20-30. | ||
| Сергей Федосов | Re: Народ.... народ.... [42] | [Ответить] |
| > Сергей, никто не спорил, что свой электорат есть у
> Януковича. Но президентом должен стать человек, честно > собравший БОЛЬШИНСТВО голосов. Ющенко победил в 17 > регионах, Янукович - в 10. По украинскитм законам президента выбирают простым большинством голосов. Или я что-то путаю? > А насчет "националистических козлов", то это самая > банальная пропаганда, которая осела в мозгах этих самых > трех киевлян, и, кроме того, взросла на богатой почве ...форумов и тем "В Украине - N". Что сами там писали, то я и читал. > Вашей ненависти к национализму. Совершенно верно. Национализм надо уничтожать. > Киев - русскоязычный, просвещенный город. Знаю, бывал там слишком много раз и даже город очень хорошо знаю :-) > Неужели все дураки, или мазохисты, > которые мечтают о том, чтобы их силой заставили говорить > по-украински? НЕТ! Просто в Киеве самый свободный доступ к > информации, результат - налицо... В Киеве происходит сейчас то, что в Москве было в августе 91-го. Выборы действительно украдены. | ||
| aramis | Re: Народ.... народ.... [42] | [Ответить] |
|
<В Киеве происходит сейчас то, что в Москве было в августе <91-го. <Выборы действительно украдены. Миша аргументов требует. Брянский спезназ в Ирпене-это конечно не аргумент | ||
| no_rem | Re: Есть еще вариант [46] | [Ответить] |
| > Толпа на Майдане, на глаз - тысяч 20-30.?
Миша, это при том, что основной митинг возле ВР, на Майдане 20-30 тысяч? И это при том, что одновременно люди пошли к ведущим университетам. Это очень хорошо. ПС: Я например "на глаз" оценивать не умею... а как это делать? | ||
| Выхухоль | Re: Есть еще вариант [26] | [Ответить] |
| > Ну тогда нужно не верить своим собственным глазам и ушам.
Конечно. Если на полном серьезе наш ЦИрК выдает количество принимавших участие в выборах по отдельным избирательным участкам на уровне 102 - 110% - можно верить? (см. по Донецкой обл., с Сайта ЦВК - в 41м округе 159 тыс. чел.. голосовало 170 тыс., 48 - есть 153200, голосовало 162400, 49 - есть 185 тыс., голосовало 186 тыс., 50 - из 164 тыс. проголосовало 169 тыс., 53 - из 130 тыс. голосовало 156, 54 - из 185 тыс. голосовало 186 тыс., 55 - из 131 тыс. - 138 тыс., 60 - из 147 тыс. проголосовало 154 тыс., 63 - из 144 тыс. - 145 тыс. - Миша, ау! Объясни, плз.!) Когда в Киеве не сдали итоги 5 комиссий из 10, а объявляется, что посчитали 99% голосов - можно верить? (по сообщению г-на Борисова, после оглашения результатов ЦИКом, с учетом Киева, повезли протоколы курьерами Деснянская и Соломенская комиссии, Голосеевская, Оболонская и Печерская еще не имели протоколов). | ||
| no_rem | Re: Есть еще вариант [45] | [Ответить] |
| Какие аргументы? На
> Востоке чисто арифметически больше людей живёт. И они в > массе своей никогда не поддерживали Ющенко.? Аргументы ЧЕГО?? Разрыв минимален, доказательства фальсификаций есть. Никто не говорит, что на Востоке любили Ющенко. Хотя даже по официальным данным Днепропетровск проглосовал за него 30%. Общенационального лидера нет, есть человек, которого поддерживает большинство. Это Ющенко. | ||
| aramis | Re: Есть еще вариант [46] | [Ответить] |
| А это надо глаз особый иметь, замыленный русской пропагандой | ||
| Misha | Re: Есть еще вариант [46] | [Ответить] |
| Разбирайтесь сами.
От болтовни на форуме теперь вообще ничего не зависит. Если кто-то поддерживает желание Ющенко взять власть силой - выходите и помогайте ему. | ||
| no_rem | Re: Народ.... народ.... [47] | [Ответить] |
| По украинскитм законам
> президента выбирают простым большинством голосов. Или я > что-то путаю? Да, простым большинством. Это я просто цифры для примера привел. > А насчет "националистических козлов", то > это самая > банальная пропаганда, которая осела в мозгах > этих самых > трех киевлян, и, кроме того, взросла на > богатой почве ...форумов и тем "В Украине - N". Что сами > там писали, то я и читал. А Вы сами не знаете, что такие люди, да еще в интернете, не знают меры? Радикалов немного, но вот вони от них... > Вашей ненависти к национализму. > Совершенно верно. Национализм надо уничтожать. Но только не эфемерный, а реально существующий > августе 91-го. Выборы действительно украдены. Именно так. | ||
| no_rem | Re: Есть еще вариант [53] | [Ответить] |
| > Разбирайтесь сами. От болтовни на форуме теперь вообще
> ничего не зависит. Если кто-то поддерживает желание Ющенко > взять власть силой - выходите и помогайте ему.? Он требует пересчета и отмены результатов там, где они были фальсифицированы. Ни о какой силе пока речь не идет. Не надо придумывать. Войны нет. В центре действительно творится НЕЧТО, но это нечто очень позитивное, доброе, никакой агрессии, никто не хочет применять силу. Сплошной позитив. | ||
| aramis | Re: Есть еще вариант [53] | [Ответить] |
| > Разбирайтесь сами. От болтовни на форуме теперь вообще
> ничего не зависит. Если кто-то поддерживает желание Ющенко > взять власть силой - выходите и помогайте ему.? А как насчет желания Я. взять власть силой да еще с помощью русских братьев из спезназа? Или Я. уже законно избранный президент? И кстати. где Кучма? Спрятался как крыса, а ведь он все еще президент. Какие все таки ничтожества | ||
| Misha | Re: Есть еще вариант [53] | [Ответить] |
| Ющенко требует отмены результатов выборов в Донецкой области. Понятно, что это будет означать его немедленный приход к власти.
Насчёт того что о силе речь не идёт - я бы поверил, если бы сам не слышал, как Тимошенко кричала о штурме вокзалом и прочих телеграфов. | ||
| no_rem | Re: Есть еще вариант [57] | [Ответить] |
| Насчёт того что о силе речь не идёт - я бы
> поверил, если бы сам не слышал, как Тимошенко кричала о > штурме вокзалом и прочих телеграфов.? ЕСЛИ не будет пересчета. ЕСЛИ Януковича, независимо от протестов, назовут президентов. Ты наверное слышал от Пиховшека, а он любит опускать всякие "если"... | ||
| Misha | Re: Есть еще вариант [57] | [Ответить] |
| Знаешь, у меня только один вопрос. Где результаты параллельного подсчёта Ющенко? | ||
| Misha | Re: Есть еще вариант [57] | [Ответить] |
| А слушал я по 5 каналу.
Если Ющенко не будет президентом - будем штурмовать. | ||
| no_rem | Re: Есть еще вариант [57] | [Ответить] |
| ПОТОМУ ЧТО ЕСТЬ ДОКАЗАТЕЛЬСТВА ФАЛЬСИФИКАЦИЙ!!! | ||
| Выхухоль | Re: Есть еще вариант [57] | [Ответить] |
| > Ющенко требует отмены результатов выборов в Донецкой области.
Миша, прокомментируй цифры из поста 50. | ||
| Misha | Re: Есть еще вариант [57] | [Ответить] |
| Цифры из 50 комментировать нет времени; я уже один раз проверял расчёты оппозиции, где ложь была на лжи. Больше не хочется, смысл какой?
no_rem - где эти доказательства? Заметь, Ющенко не требует переголосования в спорных областях. Он требует, чётко и ясно, инаугурации. | ||
| Dim | Re: Есть еще вариант [57] | [Ответить] |
| Віктор Ющенко, кандидат у Президенти України:
- Не дивлячись ні на що, я хочу заявити: ми здатні захистити право виборців, тому сьогодні ми вимагаємо скасування результатів виборів у Луганській, Донецькій областях, зокрема по тих дільницях, де не були допущені комісії опозиційних блоків. Ми вимагаємо скасувати вибори там, де по відкріпним талонам проголосувало більше 4%, це явна фальсифікація, порушення права на чесні вибори. -5 Канал | ||
| Dim | Re: Есть еще вариант [57] | [Ответить] |
| http://5tv.com.ua/newsline/119//2690/ | ||
| Выхухоль | Re: Есть еще вариант [63] | [Ответить] |
| > Цифры из 50 комментировать нет времени; я уже один раз
> проверял расчёты оппозиции, где ложь была на лжи. Больше не > хочется, смысл какой? Секундочку, Миша. Это ОФИЦИАЛЬНАЯ информация с ОФИЦИАЛЬНОГО сайта ЦИК. ОФИЦИАЛЬНО смеют заявлять, что только по приведенным округам проголосовало на 68 тысяч человек больше, чем там существует в природе (!!!). При этом, берем во внимание, что остальные ходили голосовать 100%-но, включая лежащих при смерти, парализованных, пофигистов, выехавших "на экскурсии по стране" или куда-нибудь еще... Вот тебе адрес, чтобы не искать: www.cvk.gov.ua. Пойди по ссылкам: "округа - Донецкая область", посмотри количество избирателей, затем - "Голосование по округам - Донецкая область" - число проголосовавших. | ||
| no_rem | Re: Есть еще вариант [63] | [Ответить] |
| no_rem - где эти доказательства?
Включи СЕЙЧАС прямую трансляцию из ВР. Услышишь | ||
| Misha | Re: Есть еще вариант [64] | [Ответить] |
| > Віктор Ющенко, кандидат у Президенти України:
> - Не дивлячись ні на що, я хочу заявити: ми здатні > захистити право виборців, тому сьогодні ми вимагаємо > скасування результатів виборів у Луганській, Донецькій > областях, зокрема по тих дільницях, де не були допущені > комісії опозиційних блоків. Ми вимагаємо скасувати вибори > там, де по відкріпним талонам проголосувало більше 4%, це > явна фальсифікація, порушення права на чесні вибори. О! Отмены результатов! Т.е. лишить людей права голоса. Без переголосования. | ||
| Misha | Re: Есть еще вариант [64] | [Ответить] |
| Выхухоль - сорри нет времени. Работать надо. Вчера уже тратил время - считал проценты. | ||
| no_rem | Re: Есть еще вариант [64] | [Ответить] |
| Миша, а скольких лишила права голоса власть? | ||
| Misha | Re: Есть еще вариант [64] | [Ответить] |
| no_rem - так давай всех лишим, да и пойдём стенка на стенку. | ||
| Выхухоль | Re: Есть еще вариант [64] | [Ответить] |
| вообще, голосование в Донбассе (ах, да! Сейчас С. Ф. скажет "на Донбассе") напоминает даже не Белоруссию, а Туркмению, с ее 98% явкой и 99% голосованием "за". Или, если там ходят голосовать все и строем, то это таки подчеркивает "зонность" региона. | ||
| no_rem | Re: Есть еще вариант [64] | [Ответить] |
| Т.е. фальсифицировать можно, а отменять фальсифицированные результаты - нельзя? | ||
| Misha | Re: Есть еще вариант [64] | [Ответить] |
| Віхухоль - в Тернопольской біла 86% явка;
no_rem - если речь о фальсификациях, то нужно требовать переголосования, а не анулирования голосов всех сторонников Януковича. Понимаешь? | ||
| no_rem | Re: Есть еще вариант [74] | [Ответить] |
| > Віхухоль - в Тернопольской біла 86% явка; no_rem - если
> речь о фальсификациях, то нужно требовать переголосования, > а не анулирования голосов всех сторонников Януковича. > Понимаешь?? Новые выборы усугубят ситуацию. Ты хочешь напряжения, серии новых кризисов еще на полгода? Я не хочу. А на новых выборах власть снова что-то учудит, так и будем два раза в год президента выбирать? А Кучма все это время будет "арбитром нации"... Кроме того, отменяют не все голоса за Януковича, а фальсифицированные. Доказано, что большая часть из них - от людей, голосовавших многократно. Так что, защищать все десять голосов какого-нибудь "гастролера"? | ||
| Misha | Re: Есть еще вариант [74] | [Ответить] |
| А!
Ну так тогда всё понятно. Люди, которые голосовали за Януковича - это десяток человек, большинство из них - бандиты. Ну что ж, по крайней мере честно. "Я выиграл выборы, потому что я выиграл выборы". | ||
| no_rem | Re: Есть еще вариант [74] | [Ответить] |
| Где я сказал про десяток человек? Процитируй. А если нет - не ври. Где я сказал что большинство - бандиты? Снова ложь.
Миша, включи ВР и послушай. А если не хочешь слушать другую сторону, то не обвиняй кого-то в предвзятости... Некрасиво выглядит. | ||
| Выхухоль | Re: Есть еще вариант [74] | [Ответить] |
| Миша, как статистик говорю тебе: отклонения в рамках 10% допустимы. Т.е. если в целом по стране голосует 80%, то приход в отдельной области 88% или 72% не должен настораживать. А 120% при всем желании, прийти не может, а тем более - проголосовать. | ||
| Misha | Re: Есть еще вариант [75] | [Ответить] |
| no_rem - доказываю.
"> Так что, > защищать все десять голосов какого-нибудь "гастролера"? ". Т.е. ті уверяешь, что защищать голосовавших за Януковича в Донбассе нет смісла, их-то всего десять человек. Про бандитов - моя гипербола. | ||
| no_rem | Re: Есть еще вариант [75] | [Ответить] |
| Я говорил о гастролере, проголосовавшем десять раз по открепительным на разных участках. И о том, что нельзя все десять его бюллетеней считать полноценными голосами за Януковича. А таких гастролеров было не десять, и даже не сто... А честных людей, честно выбравших Януковича - миллионы. Но их все равно меньше, чем выбравших Ющенко | ||
| Misha | Re: Есть еще вариант [75] | [Ответить] |
| Больше всего впечатляет, конечно, что все сторонники Ющенко считают, что госовавших за Януковича:
а) Не было вообще б) Почти не было в) Они все были запуганы и зомбированы. Какая уж тут демократия, когда кандидат призывает лишить права голоса крупнейшую область Украины. | ||
| no_rem | Re: Есть еще вариант [81] | [Ответить] |
| > Больше всего впечатляет, конечно, что все сторонники Ющенко
> считают, что госовавших за Януковича: а) Не было вообще неправда б) > Почти не было В Киеве - действительно так в) Они все были запуганы и зомбированы. Очень многие Какая > уж тут демократия, когда кандидат призывает лишить права > голоса крупнейшую область Украины.? не всю область, а проворовавшиеся участки | ||
| Dim | Re: Есть еще вариант [75] | [Ответить] |
| http://www.newsru.com/world/23nov2004/kiev.html
Судя по всему, в Украине нет, увы, достойного кандидата... | ||
| Misha | Re: Есть еще вариант [82] | [Ответить] |
| > б)
> > Почти не было > В Киеве - действительно так Выборы не на должность мэра Киева. > в) Они все были запуганы и зомбированы. > Очень многие Как раз то, о чём я говорил. > Какая > > уж тут демократия, когда кандидат призывает лишить права > > голоса крупнейшую область Украины. > не всю область, а проворовавшиеся участки Ну да. Как раз столько, чтобы была победа. То, что будут вычеркнуты сотни тысяч человек - это ерунда. | ||
| no_rem | Re: Есть еще вариант [82] | [Ответить] |
| А сотни тысяч дописанных? | ||
| Misha | Re: Есть еще вариант [82] | [Ответить] |
| no_rem - логика "сам дурак" страну заведёт очень далеко от всего, что угодно, в т.ч. от демократии. | ||
| no_rem | Re: Есть еще вариант [82] | [Ответить] |
| Ок, значит фальсификации - это демократично :-) | ||
| Misha | Re: Есть еще вариант [82] | [Ответить] |
| no_rem - диалог бессмысленный; ты считаешь, что право голоса имеют только Ссторонники Ющенко - мы с тобой никогда не договоримся. | ||
| Dim | Re: Есть еще вариант [82] | [Ответить] |
| Берите пример с Комитета-2008 :-) | ||
| Misha | Re: Есть еще вариант [82] | [Ответить] |
| Какого такого комитета? :) | ||
| no_rem | Re: Есть еще вариант [82] | [Ответить] |
| Ты только что сам лишил меня права голоса, не ответив на вопрос :-) Ладно, действительно бессмысленно | ||
| Сергей Федосов | Re: Есть еще вариант [50] | [Ответить] |
| > > Ну тогда нужно не верить своим собственным глазам и ушам.
> Конечно. Если на полном серьезе наш ЦИрК выдает количество > принимавших участие в выборах по отдельным избирательным > участкам на уровне 102 - 110% - можно верить? (см. по > Донецкой обл., с Сайта ЦВК - в 41м округе 159 тыс. чел.. > голосовало 170 тыс., 48 - есть 153200, голосовало 162400, > 49 - есть 185 тыс., голосовало 186 тыс., 50 - из 164 тыс. > проголосовало 169 тыс., 53 - из 130 тыс. голосовало 156, 54 > - из 185 тыс. голосовало 186 тыс., 55 - из 131 тыс. - 138 > тыс., 60 - из 147 тыс. проголосовало 154 тыс., 63 - из 144 > тыс. - 145 тыс. - Миша, ау! Объясни, плз.!) Когда в Киеве > не сдали итоги 5 комиссий из 10, а объявляется, что > посчитали 99% голосов - можно верить? (по сообщению г-на > Борисова, после оглашения результатов ЦИКом, с учетом > Киева, повезли протоколы курьерами Деснянская и Соломенская > комиссии, Голосеевская, Оболонская и Печерская еще не имели > протоколов). Правильно. Так я не об этом. Сравните, Ни Европейский Сюоз, ни США не требуют взять и признать Ющенко президентом. Претензии к самим выборам и, следовательно, к их законности. | ||
| Misha | Re: Есть еще вариант [82] | [Ответить] |
| no_rem - не лишал и не говорил, что все люди, голосовавшие за Ющенко - зомби или бандиты. И что их голоса можно смело спустить в унитаз. | ||
| Dim | Re: Есть еще вариант [82] | [Ответить] |
| http://www.komitet2008.ru/ | ||
| no_rem | Re: Есть еще вариант [82] | [Ответить] |
| Dim, кто должен с них брать пример? Власть или оппозиция? | ||
| no_rem | Re: Есть еще вариант [93] | [Ответить] |
| > no_rem - не лишал и не говорил, что все люди, голосовавшие
> за Ющенко - зомби или бандиты. И что их голоса можно смело > спустить в унитаз.? Я задал вопрос, а ты сказал, что это логика "сам дурак", хотя вопрос был вполне закономерный. Все, я выхожу из дискуссии | ||
| Выхухоль | Re: Есть еще вариант [81] | [Ответить] |
| > Больше всего впечатляет, конечно, что все сторонники Ющенко
> считают, что госовавших за Януковича: > а) Не было вообще > б) Почти не было > в) Они все были запуганы и зомбированы. > > Какая уж тут демократия, когда кандидат призывает лишить > права голоса крупнейшую область Украины. Миша, отвечаю: а) голосовавшие за Я. были, особенно южнее и восточнее Днепропетровска; б) их было достаточно много; в) они делали свой выбор сознательно, и сейчас вполне осознано переживают за победу своего кандидата. НО: при этом сторонники Я. утверждают, что: - не было "туристических автобусов"; - не было сбора по предприятиям паспортов, открепительных талонов; - из участков никто не выгонял неугодных членов комиссии, наблюдателей, журналистов; - в западных областях админресурс работал на оппозиционного кандидата (бред какой! тем не менее...) Слушая гос. новости (УТ1, 1+1, Интер), ловишь себя на мысли, что нарушения были сплошь западнее Винницы и Житомира. Причем в нарушения записывается даже то, что секретарь комиссии был в оранжевом свитере (это уже нарушение!), а в списках избирателей исправляли ошибки (что, собственно говоря, разрешил ЦИК после первого тура). О нарушениях в другую сторону не заикнулся ни один нац. канал. Прошли митинги в поддержку Ю. (перечисляется 5 городов) и Я (тоже 5 городов). Три сюжета с митингов - понятно, из каких городов? А в Киеве - жалкая кучка экстремистов, тысячи три... | ||
| Сергей Федосов | Re: Народ.... народ.... [54] | [Ответить] |
|
> А Вы сами не знаете, что такие люди, да еще в интернете, не > знают меры? Радикалов немного, но вот вони от них... Именно так. Погоду делают самые активные > > Совершенно верно. Национализм надо уничтожать. > Но только не эфемерный, а реально существующий Оба. Пока первый не стал вторым. | ||
| Misha | Re: Есть еще вариант [81] | [Ответить] |
| Выхухоль, думаю, нарушения были везде, и на Западе и на Востоке.
То, что в западных областях админресус работает на Ющенко, убедительно подтвержают нынешние акции гор и облсоветов. Нарушения МОГУТ быть поводом для перевыборов с усиленным контролем на отдельных участках. НО не для того, чтобы слить в унитах голоса несогласных. | ||
| Сергей Федосов | Re: Есть еще вариант [56] | [Ответить] |
|
> А как насчет желания Я. взять власть силой да еще с помощью > русских братьев из спезназа? Или Я. уже законно избранный > президент? И кстати. где Кучма? Спрятался как крыса, а ведь > он все еще президент. Какие все таки ничтожества А как насчёт ни много ни мало "народного президента"? Или не желающие его видеть жители юга, востока и Крыма - не народ? | ||
| Выхухоль | Re: Есть еще вариант [81] | [Ответить] |
| Моя однокурсница (Ровенская обл). рассказывала, что у них собирали паспорта и обязывали голосовать за Я. То же утверждают на Корреспонденте работники Дрогобычской налоговой. Подобные шаги были в Тернополе и Хмельницком, причем на многих гос. предприятиях - не сдаешь паспорт - платишь 50 грн.
А гор. и обл. - не идиоты, см. пример ООО. Если власть не поддержит народ, который явно против - она слетит еще скорее, чем кажется, если придет Я. | ||
| no_rem | Re: Народ.... народ.... [98] | [Ответить] |
| > > А Вы сами не знаете, что такие люди, да еще в интернете,
> не > знают меры? Радикалов немного, но вот вони от них... > Именно так. Погоду делают самые активные Но активничают они в интернете. В жизни почему-то я с ними не сталкиваюсь. | ||
| Выхухоль | Re: Есть еще вариант [100] | [Ответить] |
| > А как насчёт ни много ни мало "народного президента"?
> > Или не желающие его видеть жители юга, востока и Крыма - не > народ? А как же результаты первого тура? Неужели все голоса за Кинаха, Мороза и пр. - перешли к Я? 100%-но? Надо же... В такое может поверить только С.Ф., твердо уверенный в призраке национализма, бродящем по Украине (НА Украине - поправит он меня). | ||
| Misha | Re: Народ.... народ.... [98] | [Ответить] |
| no_rem - тебе везёт. Я с такими общался и не раз.
Выхухоль: рассказы однокурсниц - это круто. Обычно они не являются поводом для переворота. | ||
| Сергей Федосов | Re: Есть еще вариант [68] | [Ответить] |
|
> О! > Отмены результатов! > Т.е. лишить людей права голоса. Без переголосования. А в самых недемократичных в мире США никакого переголосования нет. А интересно, в проющенковских местах совсем не мухлевали? Или там за Януковича голосуют только отщепенцы? | ||
| Misha | Re: Есть еще вариант [68] | [Ответить] |
| Сергей, вы политически незрелый.
Конечно, на западной Украине не мухлевали. За Януковича там голосовали только под страхом смертной казни. | ||
| Сергей Федосов | Re: Есть еще вариант [72] | [Ответить] |
| > вообще, голосование в Донбассе (ах, да! Сейчас С. Ф. скажет
> "на Донбассе") Не, "на зоне!" :-)) > напоминает даже не Белоруссию, а Туркмению, Вы с ума сошли! Как можно использовать вражеский slang, говоря о самостийных Беларуси и Туркменистане? | ||
| Выхухоль | Re: Народ.... народ.... [104] | [Ответить] |
| > Выхухоль: рассказы однокурсниц - это круто. Обычно они не
> являются поводом для переворота. По крайней мере, ей нет смысла говорить мне что-то не так, т.к. она - лицо незаинтересованное. > А интересно, в проющенковских местах совсем не мухлевали? Или > там за Януковича голосуют только отщепенцы? По крайней мере, это делалось в разумных пределах. | ||
| Misha | Re: Народ.... народ.... [104] | [Ответить] |
| Выхухоль, так понятно, в западных областях голосование шло ПО ОПРЕДЕЛНИЮ честно. Никакие контрпримеры тебя не переубедят.
В Восточных - с точностью до наоборот. | ||
| Выхухоль | Re: Народ.... народ.... [104] | [Ответить] |
| Миша, если ты приведешь мне в качестве примера хоть один округ на западной Украине, где явка избирателей превысила 95%, я признаю, что нарушения в пользу Ю. носят системный характер.
А вот новости с Корреспондента. ЦИрК писчитал еще 0.1% голосов, вследствие чего разрыв сократился на 0,35%. "Про козленка, который умел считать - 2". | ||
| Misha | Re: Народ.... народ.... [104] | [Ответить] |
| Выхухоль - могли учесть какие-то нарушения в уже подсчитанных бюллетенях. Это про ЦИК.
Если про западную украину. Твой довод аналогичен следующему: "Если ты мне покажешь хоть 1 округ на западе, где за Я голосовали более 80%, я признаю, что там были фальсификации". | ||
| Dim | Re: [82] | [Ответить] |
| Пример действует только в случае оболваненого народа, но честных выборов. | ||
| Выхухоль | Re: Народ.... народ.... [111] | [Ответить] |
| > Если про западную украину. Твой довод аналогичен
> следующему: "Если ты мне покажешь хоть 1 округ на западе, > где за Я голосовали более 80%, я признаю, что там были фальсификации". Миша! если по всей стране пришло 80%, и в каком-нибудь Хренополе - тоже 80%, то, ИМХО, нарушения если и были, то невооруженным глазом не видны. Нарушения становятся массовыми, когда отклонения от генеральной совокупности (извини за умничание) более 20%. Поэтому если где-то в Ковеле, Стрые или Каменце пришло 95% на выборы - ДА, ТАМ БЫЛИ ФАЛЬСИФИКАЦИИ!!! | ||
| Выхухоль | Re: Народ.... народ.... [111] | [Ответить] |
| Тем временем... Ю. принял присягу президента в парламенте. А Я. с победой поздравили - ну, кто же еще? - ВВП, Лукаш и Приднестровцы. | ||
| no_rem | Re: Народ.... народ.... [114] | [Ответить] |
| > Тем временем... Ю. принял присягу президента в парламенте.
> А Я. с победой поздравили - ну, кто же еще? - ВВП, Лукаш и > Приднестровцы.? ИМХО, зря он это сделал... рано.... Хотя я продолжаю его поддерживать, но все равно это был какой-то странный шаг | ||
| Misha | Re: Народ.... народ.... [111] | [Ответить] |
| Выхухоль,
это также может быть результатом успешной работы Януковича по агитации именно в Донецке... but whatever you want to believe. | ||
| Выхухоль | Re: Народ.... народ.... [116] | [Ответить] |
| > Выхухоль,
> это также может быть результатом успешной работы Януковича > по агитации именно в Донецке... but whatever you want to believe. Да, Миша, Я. в Донецке очень активно поддерживают. Равно как и в Луганске, Харькове или Крыму. Однако, если агитационная работа сводится в числе прочего к рожанию мертвых душ (что видно по приводимым мной цифрам) - это преступление. | ||
| Misha | Re: Народ.... народ.... [116] | [Ответить] |
| Выхухоль, это уже логика не фактов, а эмоций и веры. | ||
| aramis | Re: Народ.... народ.... [111] | [Ответить] |
| " За противостоянием на Украине следят из-за океана. И не только следят. В Вашингтоне рассматривается вопрос о введении санкций против Киева. Госдеп США пригрозил: “Если в конечном итоге выяснится, что выборы фальсифицированы, мы будем обязаны пересмотреть наши отношения с Украиной, рассмотреть меры против лиц, ответственных за мошенничество”.
Уже называются конкретные меры наказания Украины, не выбравшей Ющенко: “сокращение объемов экономической и военной помощи, замораживание счетов лиц, причастных к нарушениям на выборах, и отказ в выдаче им въездных виз в США”. Евросоюз пока ограничивается угрозами: “Ввиду нарушений, упомянутых ОБСЕ, ЕС серьезно подвергает сомнению, отвечают ли официальные результаты воле украинских избирателей”. Доиграетесь, гады! Будет вам и процветание и экономический рост в сочетании с твердой валютой | ||
| Выхухоль | Re: Народ.... народ.... [118] | [Ответить] |
| > Выхухоль, это уже логика не фактов, а эмоций и веры.
Миша! Если по ТВО в Донецкой области из наличных 130 тысяч человек голосует 156 тысяч - это ЭМОЦИИ? ВЕРА? Или ФАКТЫ? | ||
| Misha | Re: Народ.... народ.... [118] | [Ответить] |
| Открепительные, кажется, не отменяли? | ||
| Выхухоль | Re: Народ.... народ.... [118] | [Ответить] |
| И чем это народу в Макеевке медом мазали, что туда аж минимум 26 тысяч лишних человек ломанулось? На трамваи сбежались посмотреть? | ||
| Misha | Re: Народ.... народ.... [118] | [Ответить] |
| Выхухоль - это всё уже неважно. Закон и Конституция уже растоптаны. Совершён государственный переворот. | ||
| aramis | Re: Народ.... народ.... [123] | [Ответить] |
| > Выхухоль - это всё уже неважно. Закон и Конституция уже
> растоптаны. Совершён государственный переворот.? Да, вы правы. Валите в Россию пока не поздно | ||
| Misha | Re: Народ.... народ.... [123] | [Ответить] |
| aramis - Ваше злорадство по поводу надвигающейся беды просто удивляет. | ||
| aramis | Re: Народ.... народ.... [125] | [Ответить] |
| > aramis - Ваше злорадство по поводу надвигающейся беды
> просто удивляет.? Сами виноваты, откуда такая ненависть к Кучме и его преемнику? Ну голосовал я за Керри, а мой сосед за Буша, и этим все закончилось. А тут пол страны просто физически не переносят нынешнюю власть и того кого она подготовила на смену. Это что, народ дурак, не понимает своего счастья? Или может все таки власть, все эти беспредельные 10 лет? Вот и доигрались, а тут еще Вова лезет куда не надо. | ||
| Misha | Re: Народ.... народ.... [125] | [Ответить] |
| Арамис забываете что полстраны имеет другое мнение, чем другая половина. Понятно? | ||
| Выхухоль | Re: Народ.... народ.... [125] | [Ответить] |
| Среди моих сотрудников (более тысячи человек) где-то половина за Я, половина за Ю. (объективно - процентов 40 сидит в Донецке). Никто никого не увольняет, морды не бъет, матами не ругает. Потому как демократия в стране. С нашей точки зрения. | ||
| Misha | Re: Народ.... народ.... [125] | [Ответить] |
| В то же время ты утверждаешь, что сторонники Януковича не имеют права голоса. | ||
| aramis | Re: Народ.... народ.... [127] | [Ответить] |
| > Арамис забываете что полстраны имеет другое мнение, чем
> другая половина. Понятно?? Так и я об этом. То же было и у нас, но выбрали Буша и сторонники Керри, и я в том числе, восприняли это спокойно, хотя и с досадой. Но нет у меня, и ни у кого нет ненависти к Бушу, чтобы устроить такое как у вас сейчас. Так я спрашиваю, откуда такая ненависть? Это все народ-дурак? Или все это годами накапливалось? | ||
| Выхухоль | Re: Народ.... народ.... [129] | [Ответить] |
| > В то же время ты утверждаешь, что сторонники Януковича не
> имеют права голоса. Цитату, плз. Дословную. | ||
| Misha | Re: Народ.... народ.... [127] | [Ответить] |
| У меня НЕТ ненависти к тем, кто голосовал за Ющенко. И к нему не было б ненависти если бы он не пошёл на государственный переворот. | ||
| Key | Отк Re: пительные | [Ответить] |
| 2 Misha :
Это ж что, по открепительным голосовали 26 тыс человек (только на 1 округ!!!), которые живут в Донецке, приехав на заработки? Там что, работы валом? Или шахты не закрываются из-за низкой рентабельности? 26 тыс - это если не брать в расчет, что из "наличных" 130 тыс все до единого, и хромой, и немощный, в едином порыве отдали свой голос... Ну разве что, после официального закрытия участков посползались, ведь процент явки возрастал именно после 20.00... Ночь живых мертвецов... | ||
| Misha | Re: Отк Re: пительные | [Ответить] |
| Key - да плевать уже. Всё. Теперь всё решит только сила любой из сторон. Больше ничего. Уже совершён переворот. | ||
| Сергей Федосов | Re: Народ.... народ.... [127] | [Ответить] |
| А вы как думали? Это годами воспитывалось!
В том числе и ющенками и их сторонниками. Уткнулись рогом, придурки, с тем же своим украинским языком и коверканьем русского, и так в позе с воткнутым рогом насмерть и стоят. Поиски врагов, действия "в пику" и т.д. перечислять долго-долго можно. Ну вот и воспитали. | ||
| Misha | Re: Народ.... народ.... [131] | [Ответить] |
| > > В то же время ты утверждаешь, что сторонники Януковича не
> > имеют права голоса. > Цитату, плз. Дословную. Не будет дословных. Ты просто поддерживаешь предложения отменить результаты выборов в регионах, к-е голосовали за Ющенко. Не переголосовать, а отменить. То есть - лишить людей права голоса. | ||
| Key | И еще о Re: волюции | [Ответить] |
| http://news.gala.net/?cat=1&id=173215
Сторонники Ющенко завершили пикетирование Рады с требованием выразить недоверие ЦИК. В митинге приняло участие около 600 тыс.(!) человек [23.11.2004 18:52] • GALANET Сторонники Виктора Ющенко завершили пикетирование Верховной Рады с требованием выразить недоверие Центральной избирательной комиссии. В акции приняло участие около 0,6 млн. человек. Многие из них приехали в Киев из разных регионов Украины. Около 30 тысяч участников акции пикетировали Раду начиная с 10:00 утра. В 15:00 к ним присоединились около 500 тысяч сторонников Ющенко, которые ранее проводили митинг на Майдане Незалежности, а потом прошли организованной колонной к Раде мимо здания ЦИК. В ходе акции ее участники слушали через установленные возле Рады колонки трансляцию заседания Рады. Они время от времени реагировали на происходящее в зале заседания Рады скандированием: "Ющенко, Ющенко!", "Ганьба!", "Президента!", "Присягу!". В 18:15 депутат Рады Владимир Филенко призвал участников пикета возвращаться на Майдан Незалежности, где спустя некоторое время перед ними выступит Ющенко. После этого значительная часть участников акции направилась к Майдану Незалежности. В то же время несколько тысяч пикетчиков продолжают оставаться возле Рады, скандируя: "Ющенко, Ющенко!". | ||
| Misha | Re: И еще о Re: волюции [137] | [Ответить] |
| > Сторонники Ющенко завершили пикетирование Рады с
> требованием выразить недоверие ЦИК. В митинге приняло > участие около 600 тыс.(!) человек Ага! Єто они на Грушевского поместились? | ||
| Выхухоль | Не смей меня истолковывать! (с) | [Ответить] |
| > > > В то же время ты утверждаешь, что сторонники Януковича
> не имеют права голоса. > > Цитату, плз. Дословную. > Не будет дословных. > Ты просто поддерживаешь предложения отменить результаты > выборов в регионах, к-е голосовали за Ющенко. Не > переголосовать, а отменить. То есть - лишить людей права голоса. А откуда ты ЭТО взял? Я говорю - были фальсификации, вот факты. Причем факты по Донецкой области таковы, что противоречат даже здравому смыслу. Я готов признать наличие подтасовки в любом другом регионе, где есть та же ситуация. Еще раз перечитываю посты. #50 - я впервые тут, привожу примеры фальсифукаций. Потом дважды прошу их прокомментировать. Ехидничаю насчет туркменистости Донбасса. Ну хоть тресни - не нахожу об отмене результатов выборов. | ||
| Misha | Re: Не смей меня истолковывать! (с) [139] | [Ответить] |
| > А откуда ты ЭТО взял?
> Я говорю - были фальсификации, вот факты. Причем факты по > Донецкой области таковы, что противоречат даже здравому > смыслу. Я готов признать наличие подтасовки в любом другом > регионе, где есть та же ситуация. Выхухоль, Ющенко требует отмены результатов по области. Никак иначе. Ты против этого не возражал. | ||
| Выхухоль | Re: Не смей меня истолковывать! (с) [139] | [Ответить] |
| Миша, а если я не возражаю против наличия в природе марсиан - они от этого появятся? Вообще, такие решения принимает суд, а не я. так что упреки не по адресу. | ||
| Misha | Re: Не смей меня истолковывать! (с) [139] | [Ответить] |
| Выхухоль - ты же мне говоришь о просчётах Януковича, а сам просчёты Ющенко обсуждать не намерен. | ||
| Выхухоль | Re: Не смей меня истолковывать! (с) [139] | [Ответить] |
| Так я же говорю - приведи факты, цифры. Поверю. Хочешь, чтобы я оценил принятие присяги - оцениваю: балаган лимитед. Хочешь, чтобы я оценил его окружение - пожалуйста: те же бандиты и лжецы, только другого цвета. Осанну Януковичу петь не собираюсь. Но когда в рамках города делают такие подтасовки, а все молчат, как так и надо - говорю. | ||
| Misha | Re: Не смей меня истолковывать! (с) [139] | [Ответить] |
| Выхухоль какие факты? Какие цифры?
Факты и цифры совершения госпереворота господином Ющенко и узурпации им власти? | ||
| Выхухоль | Re: Не смей меня истолковывать! (с) [139] | [Ответить] |
| Хорошо, сформулируем так: я за то, чтобы все факты нарушений на выборах получили свою судебную оценку. Если решением суда будет отмена выборов по округу Х - так тому и быть, на то и суд. | ||
| Misha | Re: Не смей меня истолковывать! (с) [139] | [Ответить] |
| Выхухоль, а судебных решений никто дожидаться и не собирается. | ||
| Выхухоль | Re: Не смей меня истолковывать! (с) [139] | [Ответить] |
| М-да... Миша, я ушел смотреть футболт. Желаю всем победы. | ||
| Сергей Федосов | Сразу видно - магистр права! | [Ответить] |
| А всё-таки посмотрите и насладитесь, как гебня с бригадами грамотно "имеют" оппозицию!
Сделали свою пакость - и молчок, всё спокойно и по закону (виноват - "в законе"), как и положено профессору и магистру права и соображающему гебисту. По принципу "дай противнику совершить ошибку", "дай зайти в тупик", "дай выдохнуться" Одну ошибку, другую ошибку, а сам сиди и жди момента, не делая волны без надобности... | ||
| aramis | Re: Сразу видно - магистр права! [148] | [Ответить] |
| > А всё-таки посмотрите и насладитесь, как гебня с бригадами
> грамотно "имеют" оппозицию! Сделали свою пакость - и > молчок, всё спокойно и по закону (виноват - "в законе"), > как и положено профессору и магистру права и соображающему > гебисту. По принципу "дай противнику совершить ошибку", > "дай зайти в тупик", "дай выдохнуться" Одну ошибку, другую > ошибку, а сам сиди и жди момента, не делая волны без > надобности...? Г-н Федосов, да у вас просто аналитический ум. Кстати, Вова тоже работал одно время аналитиком, и Каменская тоже. Вы в отличной компании | ||
| Ночной_Дозор | Re: Не смей меня истолковывать! (с) [139] | [Ответить] |
| И так 3-й вариант похоже становится невозможным. Наиболее рациональным остается последний. Удивляет самоустранение президента. То ли он уже изолирован и не распологает инициативой, то ли ...
На этом фоне мне больше всего не нравятся сообщения о прибытиии российского ОМОНа. Звучит как то глупо, буд-то своего мало. С другой стороне, это дает основание заявить о вмешательстве иностранного г-ва, со всем вытекающим. | ||
| Сергей Федосов | Re: Сразу видно - магистр права! [148] | [Ответить] |
| Кто такая Каменская? | ||
| aramis | Re: Сразу видно - магистр права! [151] | [Ответить] |
| > Кто такая Каменская??
Анастасия Пална | ||
| Сергей Федосов | Re: Сразу видно - магистр права! [151] | [Ответить] |
| И дальше что?
Мне это ни о чём не грит.... | ||
| Ночной_Дозор | Re: Сразу видно - магистр права! [151] | [Ответить] |
| Похоже власти пошли своим путем - переждать и посмотреть, что получится. Но так делать нельзя. Очень опасно. | ||
| Сергей Федосов | Re: Сразу видно - магистр права! [151] | [Ответить] |
| Власти дали Ющенко и его сторонником ещё один классный козырь - срыв экстренного заседания парламента. По-моему, это явно умышленный срыв. Нет? Тогда куда они все делись?
На фоне всех мазинаций это то, что надо, только вот он не воспользовался этим делом грамотно. Как же он тогда собирался править 50-миллионной страной? | ||
| Ночной_Дозор | Re: Сразу видно - магистр права! [151] | [Ответить] |
| Раз не явились, конечно умышленно. А, что им там собственно было делать, устраивать потасовки? Вообще эти телодвижения с ВР выглядят глупо. Логично было бы добиваться отмены результатов по фантомным округам.
Ющенко вообще политик никакой. По сути он просто в меру порядочный человек, немного сьехавший от всеобщего внимания. Ошибок может быть еще достаточно. | ||
| Сильвестр | Re: Сразу видно - магистр права! [151] | [Ответить] |
| А может быть, Кучма уже не в Украине? Он ведь после того, как с утра 21 числа проголосовал, больше ни разу на люди не показался. Может, на всякий случай он уже по-тихому свернул здесь все свои дела? | ||
| Вячеслав Вятченко | Re: Сразу видно - магистр права! [157] | [Ответить] |
| > А может быть, Кучма уже не в Украине? Он ведь после того,
> как с утра 21 числа проголосовал, больше ни разу на люди не > показался. Может, на всякий случай он уже по-тихому свернул > здесь все свои дела?? Он в Питере, на какой-то сходке президентов СНГ. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Сразу видно - магистр права! [158] | [Ответить] |
| > свернул > здесь все свои дела?? Он в Питере, на какой-то
> сходке президентов СНГ.? Очень похоже, что Литвин вчера сказал, мягко говоря, неправду. | ||
| Андрейка. | Re: Есть еще вариант [22] | [Ответить] |
| > > no_rem - смущает только одно. Что ещё до выборов Ющенко >
> отказывался даже говорить о возможности своего проигрыша и > > корректного принятия поражения.? Миша, это пустое > заявление. И это неправда. ? Насчет корректного принятия поражения не знаю, но вот насчет о возможности проигрыша - почти наверняка не говорил. :-( | ||
| Misha | Re: Есть еще вариант [22] | [Ответить] |
| Ющенко НИ РАЗУ не сказал, что в случае проигрыша отдаст власть нормально.
Янукович - повторял не раз. | ||
| no_rem | Re: Есть еще вариант [161] | [Ответить] |
| > Ющенко НИ РАЗУ не сказал, что в случае проигрыша отдаст
> власть нормально. Янукович - повторял не раз. Янукович был уверен, что победа ему гарантирована. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Есть еще вариант [161] | [Ответить] |
| > Ющенко НИ РАЗУ не сказал, что в случае проигрыша отдаст
> власть нормально. Янукович - повторял не раз. Ложь - абсолютно наоборот. Это уже переходит все границы допустимого. | ||
[ Список тем | Создать тему ]