Памяти киевских трамваев:: Форумы::

ТРАМВАЙНЫЙ САЛОН
Светские беседы на околотрамвайные темы
Правила | ЧаВо | Новости ]

Список тем | Создать тему ]

0‒19 | 20‒24 ] [ Все сообщения ]

Сергей ФедосовСерьёзная авария под Вашингтоном[Ответить
[0] 2006-03-04 16:14Это произошло позавчера в утренний час пик в 8:45.

23-летний (по другим данным - 33-летний, вообще-то 23 года для такой дальнобойной работы рановато) Франсуа Велю вёл гружённый деревянными заборами трак из Квебека в Норфолк, Вирджиния и проезжал по кольцевому 495-му хайвею. Место, где сливаются 495-й и 270-й хайвеи отличается сильной напряжённостью движения, а сам 495-й плавно изгибается (пройти изгиб можно на скорости 55 миль в час (88 км/ч), проходя по виадуку над 270-м, после чего обе дороги сливаются и идут на юг. В этом месте трак потерял управление, сойдя с полосы в соседнюю, водитель пытался его вернуть в свой 1-й ряд, но перестарался, попытка удержаться на полосе не удалась, в итоге вся махина завалилась на бок и произошо это на самом пересечении. Стопки заборов вывалились, перемахнули через ограждения виадука и посыпались вниз на 270-й хайвей. Так погиб вице-президент и помощник генерального советника фирмы Mariott Internetional 47-летний Даглас Или ехавший на работу по 270-му хайвею на север и оставивший в этом мире жену и двоих летей. По данным полиции, он погиб сразу, хотя его машина после этого неоднократно сталкивалась с другими. Ещё одна женшина была серьёзно ранена. Других жерств не было, хотя на дороге воцарился хаос, заборы раздетелись повсюду, движение перекрывали несколько раз, многие провели в глухой пробке по 4 часа, окрестные улицы также потонули в пробках из-за попыток водителей хайвеев ими вспользоваться. Даже по вашингтонским стандартам (движение в Большом Вашингтоне счтается одним из самых напряжённых в США) там "воцаривлся кошмар" и продолжалось это вплоть до вечернего часы "пик".

http://media.bonnint.net/wtop/1/184/18462.jpg
Подробно увидеть пересечение можно на http://maps.google.com/, введя в поисковик "barnett rd bethesda md" и переключившись в режим Satellite.
Галерея фоток с места трагедии - http://www.wtopnews.com/index.php?nid=25&sid=714297&sidelines=1

Водитель трака не пострадал. Его отправили домой на такси (это в Квебек-то?!!). Трак принадлежит семейному бизнесу Велю.
Причины расследуются, одна из версий - плохое закрепление груза, однако, судя по выдвинутым против Франсуа обвинениям, дело не только в этом, но и в усталости. По законам штата Мэриленда водитель обязан отдохнуть после 14-часовой дороги. Оба пункта (нарушения "правила 14 часов" и
"правила 11 часов") тянут на 280 долларов каждый. Правило 11 часов говорит, что водитель трака посдё 11 часов вождения обязан либо отдохнуть, либо делать что-то другое (заправка и т.д.) на протяжении до 3-х часов. Выдвинуто также обвинение в неряшливом вождении появятся и другие, расследование продолжается. Прокурор графства Монтгомери говорил, что ему грозит уголовное преследование из-за гибели человека, канадские власти гарантировали его возврат по первому требованию американского правосудия.

Случившееся было передовицей вчерашней "Вашингтон Поуст". Сообщается, что в 1992-м году в этом месте была похожая срьёзная авария - опрокинулся бензовоз, с тех пор дороги там были дополнительно реконструированы. Вообще Мэриленд имеет репутацию штата с с лучшим в стране состоянием дорог.

Упомянута и трагедия двухлетней давности, когда под Балтимором на 95-й хайвей свалился с моста бензовоз, тогда погибло 4 человека. Власти рассматривают высоту барьеров на мостах, возможно их нарастят. Вот ещё один пример убожества автомобильного образа жизни - нельзя любоваться природой! На той же 495-й недалеко к югу от места позавчерашней аварии высокие барьеры полностью блокируют вид с моста на Потомак, а ведь места там очень красивые!
 
MishaRe: Серьёзная авария под Вашингтоном[Ответить
[1] 2006-03-04 22:24Ясно, что на автомобильном транспорте повысить безопасность движения выше определенного предела в принципе невозможно. Но ведь те же грузовые перевозки объективно не могут быть вытеснены ж/д и морским транспортом на 100%. Потому объективно из такой ситуации, кажется, нет особого выхода.
 
Ночной_ДозорRe: Серьёзная авария под Вашингтоном[Ответить
[2] 2006-03-04 23:32Есть и очень верный. Ограничить скорость до 80км. Как напр. в Финляндии. Одновременно и ЖД станет конкурентоспособной. А так ведь автоперевозки берут именно за счет высокого риска.
 
Сергей_ПRe: Серьёзная авария под Вашингтоном[Ответить
[3] 2006-03-05 04:30Сравнили с США с Финляндией: размеры и привычки населения немного не те. Не надо ограничивать до 80 км/ч на магистралях, для многих поездки в километров 600-800 не рассматриваются как самолетное расстояние, да и современные автомобили позволяют безопасную езду на скоростях в 120-140 км/ч. Надо лишь исполнять те законы, которые уже есть.
Тенденции же сейчас - повышение максмальной скорости. Лет за 8 она была повышена повсеместно где-то на 10 миль/ч.
Да, кстати, грузовые ж/д перевозки - конкурентоспособны и прибыльны.
 
Ночной_ДозорRe: Серьёзная авария под Вашингтоном [3][Ответить
[4] 2006-03-05 06:51> автомобили позволяют безопасную езду на скоростях в 120-140
> км/ч.

Не смешите.

> Тенденции же сейчас - повышение максмальной скорости. Лет
> за 8 она была повышена повсеместно где-то на 10 миль/ч.

Тогда не жалуйтесь.

> Да, кстати, грузовые ж/д перевозки - конкурентоспособны и
> прибыльны.

Только на большие расстояния и там где нет хорошо развитой структуры АД.
 
Сергей ФедосовRe: Серьёзная авария под Вашингтоном [4][Ответить
[5] 2006-03-05 07:59> > автомобили позволяют безопасную езду на скоростях в
> 120-140 > км/ч. Не смешите.

120 км/ч - это 74 с половиной мили в час.
Во многих штатах на хайвеях знаки ОГРАНИЧЕНИЯ скорости - 70 миль в час, а кое-где есть и 75. Так что автомобили как раз позволяют.

> Тенденции же сейчас -
> повышение максмальной скорости. Лет > за 8 она была
> повышена повсеместно где-то на 10 миль/ч. Тогда не
> жалуйтесь.

Как было в Огайо в 98-м 65 миль в час, так и осталось.
Как не видел я в Вирджинии в 98 знаков выше 55 миль в час, так и ... кажется, 1-2 раза где-то увидел и всё... а может, они и раньше были, но я их тогда не видел.
Как было в Индиане, Висконсине, Пенсильвании 65, так и осталось.

Не знаю, где её повсеместно повысили, наверное в таких идиотских штатах как Нью-Йорк, где поток идёт 70 при знаке 55.
 
Сергей Федосов[Ответить
[6] 2006-03-05 08:16Органичения скорости по штатам 6 лет назад, как сейчас - не знаю.

75 миль в час

Аризона, Невада, Небраска, Вайоминг, Айдахо, Колорадо, Монтана, Нью-Мексико, Оклахома, Юта, Южная Дакота.

70 миль в час

Мичиган, Западная Вирджиния, Арказас, Алабама, Миссиссипи, Калифорния, Канзас, Миссури, Флорида, Джорджия, Миннесота, Теннесси, Техас, Луизиана, Северная Каролина, Северная Дакота, Вашингтон

55 миль в час

Гавайи и Округ Колумбия

Остальные штаты - 65 миль в час.

1 американская миля = 1.609 км
 
Сергей_ПRe: Серьёзная авария под Вашингтоном [4][Ответить
[7] 2006-03-05 09:41> > автомобили позволяют безопасную езду на скоростях в
> 120-140 > км/ч. Не смешите.

Вам мало или много?

> Тенденции же сейчас -
> повышение максмальной скорости. Лет > за 8 она была
> повышена повсеместно где-то на 10 миль/ч. Тогда не
> жалуйтесь.

А кто жалуется?

> Да, кстати, грузовые ж/д перевозки -
> конкурентоспособны и > прибыльны. Только на большие
> расстояния и там где нет хорошо развитой структуры АД.

Где же в США нет "хорошо развитой структуры АД"?
 
Сергей_ПRe: [6][Ответить
[8] 2006-03-05 10:17>Как было в Огайо в 98-м 65 миль в час, так и
> осталось.

Ну так последнее повышение было в 96-м.

Как не видел я в Вирджинии в 98 знаков выше 55
> миль в час, так и ... кажется, 1-2 раза где-то увидел и
> всё... а может, они и раньше были, но я их тогда не видел.
> Как было в Индиане, Висконсине, Пенсильвании 65, так и
> осталось.

Т.е. в Виргинии - 55?
В Пенсильвании помню было 55, сейчас вроде 65. Алабама поднялась с 60 до 65, а потом за несколько лет - до 70. Теннесси - с 65 до 70, Луизиана - с 65 до 70 вроде в 2001, Калифония не помню когда. Индиана официально подняла до 70 с 07/2005, сенат Кентуки проголосовал за повышение до 70 02/2006. Не обошлось и без жертв - в Монтане снизилась.
 
Ночной_ДозорRe: [6][Ответить
[9] 2006-03-05 14:43Есть взвешенные цифры аварийности по странам с жеским ограничением и без. Вот и все. Конечно - хочешь увеличить пропускную способность на ровном месте, повышай скорости. А сколько народу загнется... так Америка.
 
Сергей ФедосовRe: [6][Ответить
[10] 2006-03-05 16:58Одна из причин повышения скорости - именно борьба с аварийностью. Неоправданно низкая скорость снижает внимание водителя.
В некоторых штатах есть законы, согласно которым лимит скорости должен быть повышен, если поток явно его превышает и аварийность не возросла.

В Вирджинии раньше (начало 90-х) было 55, в Нью-Йорке недавно точно было 55, я в 2000-м году проехал весь штат насквозь даже с заездом в медвежьи углы.

В Огайо лимит для большегрузных траков и автобусов 55, для остальных - 65. Все это ругают, говоря, что этот разнобой не помогает безопасности, а вредит ей, но воз и ныне там. Штат на этом вроде деньги делает. Иноштатники вообще ненавидят Огайо за вредную дорожную полицию, такая уж у штата репутация, но за превышение скорости там секут достаточно усердно. О наказании пешеходов-нарушителей мне ничего не известно, скорее всего тут работает самоконтроль.

Очень усердно ловят нарушителей в Висконсине, особенно тех, кто с иллинойсскими номерами :-)
 
Сергей ФедосовRe: [6][Ответить
[11] 2006-03-05 17:02Кстати, довольно забавный форум на эту тему - http://www.ibiblio.org/rdu/p-sl.html (на английском)
Шас почитаю...
 
IRJRe: [6][Ответить
[12] 2006-03-05 17:49Кстати, в Германии ограничение скорости - 80 км/ч
 
СтефанRe: [12][Ответить
[13] 2006-03-05 18:10> Кстати, в Германии ограничение скорости - 80 км/ч

И на "автобанах" тоже? ;-)
 
Сергей ФедосовRe: [6][Ответить
[14] 2006-03-05 18:17С каких пор?
На автобанах Германии не было вообще ограничений, хотя это штучка хитрая, формально нет, а фактически - смотря от состояния машины и погоды. Например, в дождь. Как это определяет полиция? Как захочет?

В Германии раньше (возможно до сих пор)есть "рекомендуемое ограничение", кажется 120 км в час. В случае аварии водитель, ехавший быстрее, признаётся "частично виновным" НЕЗАВИСИМО от обстоятельств происшедствия, что вообще-то звучит диковато.

Ещё в Германии кажется есть засады и патрулирование в штатском. У нас это не практикуется, а в законах некоторых штатов, например, в Огайо, прямо запрещено, полицейский автомобиль должен быть должным образои окрашен и полицейский либо шериф должны быть в форме.

При остановке нарушителя в Германии полиция (или патруль в штатском) обгоняют и дают сигнал остановиться, по-моему это опаснее, у нас просто пристраиваются сзади и включают цветомузыку.

Кстати, уточняю данные по штатам на 2005-й год.

75 миль в час

Аризона осталась, но рассматривает вариант повышения до 80. В списке теперь также ОБЕ Дакоты, Северная и Южная.
Канзас пытался поднять с 70 до 75, но закон так и не прошёл.

70 миль в час

В списке теперь ОБЕ Каролины, Северная и Южная.
К списку добавилась Индиана (было 65).
Исключена Северная Дакота (подняли до 75)

55 миль в час

Таких больше нет. Гавайи подняли до 60, Округ Колумбия (по сути город Вашингтон) опустил до 50. Правда, в Коннектикуте "везде 55, если знак не разрешает 65"... м-да... формулировочка :-)

Остальные штаты - 65 миль в час (В Индиане и Южной Каролине подняли до 70 и они из списка ушли)

Вообще-то состояние американских хайвеев по сравнению с немецкими автобанами довольно паршивое. А ещё страна автомобиля, блин! :-(
 
СтефанRe: [14][Ответить
[15] 2006-03-05 18:24> Вообще-то состояние американских хайвеев по сравнению с
> немецкими автобанами довольно паршивое. А ещё страна
> автомобиля, блин! :-(

Зато состояние немецких налогов по сравнению с американскими .... :-)
 
Сергей ФедосовЗато у них транспорт хорошо ходит[Ответить
[16] 2006-03-05 18:46О да!

Можно ещё добавить уровень безработицы "что немцу - счастье, то американцу - смерть", засилье бюрократии и буквально омерзительные часы работы магазинов.

А по ссылке я вычитал, что в Германии, дескать, нельзя на халяву воспользоваться свободной стоянкой у паркометра, если время, оплаченное предыдущим автомобилистом, не истекло. :-)

Зная Германию, подозреваю, что это вполне возможно. :-)
 
Ночной_ДозорRe: [10][Ответить
[17] 2006-03-05 18:56> Одна из причин повышения скорости - именно борьба с
> аварийностью. Неоправданно низкая скорость снижает внимание
> водителя.

Чего только не придумают. Очень напоминает горбачевские времена, когда все продукты, по очереди, признавались вредными. То сахар, то мясо, то соль, то еще какой дефицит.
 
IRJRe: [10][Ответить
[18] 2006-03-05 19:26>> Кстати, в Германии ограничение скорости - 80 км/ч

> И на "автобанах" тоже? ;-)

Да, и на автобанах. (Речь идёт о грузовиках)
 
IRJRe: [10][Ответить
[19] 2006-03-05 19:38> В Германии раньше (возможно до сих пор)есть "рекомендуемое ограничение", кажется 120 км в час

130 км/ч

> В случае аварии водитель, ехавший быстрее, признаётся "частично виновным" НЕЗАВИСИМО от обстоятельств происшедствия, что вообще-то звучит диковато.

Почему? Если несёшься свыше 200 км/ч, значит осознаёшь, что делаешь и возможные последствия. Кто ездил, то поймёт :)

> Ещё в Германии кажется есть засады и патрулирование в штатском.

Никогда о таком не слышал, не это не значит, что такого нет...

> При остановке нарушителя в Германии полиция (или патруль в штатском) обгоняют и дают сигнал остановиться, по-моему это опаснее,

Чем это опаснее? Естественно, что так никто не делает при погонях или огромной скорости ;)

> Зато состояние немецких налогов по сравнению с американскими .... :-)

За удовольствие надо платить :) Проезд в трамвае в Германии невообразимо дороже, чем в Киеве, но оно того стоит, или?

> А по ссылке я вычитал, что в Германии, дескать, нельзя на халяву воспользоваться свободной стоянкой у паркометра, если время, оплаченное предыдущим автомобилистом, не истекло. :-)

Никогда подобного устройства не видел... Если стоянка платная, то покупаешь билет, на котором указано время, до когда можешь стоят и кладёшь его под лобовое стекло...
 
0‒19 | 20‒24 ] [ Все сообщения ]

Список тем | Создать тему ]


Новое сообщение   [Поддерживаются: <a><b><u><i><tt><pre><s><small><sub><sup>]

Автор:
Электронный адрес:
Тема сообщения:
 Отправлять ответы на указанный электронный адрес

SMForum v1.30 2011-11-16 © Stefan Mashkevich 2002‒2011