[ Список тем | Создать тему ]
[ 0‒19 | 2‒21 | 22‒41 ] [ Все сообщения ]
| Евгений | Re: [20] | [Ответить] |
| > Ну а "социалистическая" медицина начинает лечить только
> ПОСЛЕ потери пульса :-) Вам виднее, вы лучше знаете когда кто начинал лечить. Одно понятно что страховая медицина - не панацея. | ||
| Вадим Зыкин | Re: [20] | [Ответить] |
| А панацеи вообще нет, ни при каких обстоятельствах.
А насчет виднее: видел лечение в Союзе, сам лечился в США, могу сравнивать. Мише: Также как и Федосов, на Кубе не был, но если во времена СССР там и могли быть доктора, выученные в Москве (Киеве, Одессе и т.п.), то откуда у них сейчас есть деньги на медицину, сказать затруднительно. Впрочем, если верить Кастро, то и медицина там в расцвете... Так и в Северной Корее тоже трамваи ходят... | ||
| Misha | Re: [20] | [Ответить] |
| Насколько я понимаю, высокий уровень кубинской медицины в некоторых направлениях является общепризнанным. На слова Кастро я ориентироваться не собираюсь. | ||
| Misha | Re: [20] | [Ответить] |
| PS А что, есть сомнения в том, что в СК ходят трамваи? | ||
| Сергей Федосов | Re: [18] | [Ответить] |
| > Статистика - страшная вещь. 100% преступников ели огурцы
> :-). Запретить этот яд к чертовой матери! 83% населения > имеет страховку. В это число включены грудные дети тоже? Не > имеющие страховки либе не имеют на нее право (нелегалы), > либо не хотят ее иметь (всякие сектанты, да и вообще > "рисковые" люди). Страховка на работе - дело добровольное. > Не имеющие страховки дети - жертвы собственных родителей, > т.к. сам родитель застрахован, а вот за ребенка платить > жаба давит, поскольку семейная страховка стоит, > естественно, больше индивидуальной (которая в огромном > большинстве случаев вообще для работающего бесплатна). Что-то я пока не встречал НИ ОДНОЙ работы, где бы страховка была бесплатна. Я знаю, что такие есть и что их довольно много, но мне лично не попалась ни одна. Вадим явно в этом деле счастливее. К тому же даже те, что есть, покрывают не всё, потому в стране так развивается дополнительное страхование. Например, нахождение в больнице, онкологическая профидактика и пр. | ||
| Сергей Федосов | Re: [19] | [Ответить] |
| > > Да, с медициной для бедных хорошо, медикейд практически
> всё > основное покрывает. Правда, его далекооо не все > принимать > хотят - следствие забюрокраченности! Зато на > среднем классе > и отыгрываются - если лошадка везёт, на > неё и грузят... У Медикейда и вообще страховой медицины > есть другая проблема - доктора, дентисты постоянно хотят > сделать тебе кучу нужных и ненужных процедур, прописать > лекарств и вообще залечить до потери пульса. Возможно у вас в НЙ и так. Но когда я сидел на медикейде из-за безработицы после 911 и кризиса IT, у меня была проблема с точностью до наоборот! Начиная с проблемы найти нужного доктора. | ||
| Сергей Федосов | Re: [22] | [Ответить] |
| > > Ну а "социалистическая" медицина начинает лечить только >
> ПОСЛЕ потери пульса :-) Вам виднее, вы лучше знаете когда > кто начинал лечить. Одно понятно что страховая медицина - > не панацея. Страховая медицина страхует не ваше здоровье, а только ваш кошелёк. | ||
| Вадим Зыкин | Re: [25] | [Ответить] |
| > PS А что, есть сомнения в том, что в СК ходят трамваи?
О да, трамваи ходят, но это не значит, что СК может быть образцом для подражания в какой-либо области жизни и даже, что видимость хорошей работы трамвая является таковой на самом деле. То же и про медицину на Кубе. На первый взгляд она есть - врачи там, госпиталя и т.п. Но как насчет лекарств, диагностики и т.п. Это ведь по воле отца-Кастро не появится. Или это тоже осталось со времен Батисты, как и автомобили... | ||
| Вадим Зыкин | Re: [26] | [Ответить] |
|
> Что-то я пока не встречал НИ ОДНОЙ работы, где бы страховка > была бесплатна. Я знаю, что такие есть и что их довольно > много, но мне лично не попалась ни одна. Вадим явно в этом > деле счастливее. > К тому же даже те, что есть, покрывают не всё, потому в > стране так развивается дополнительное страхование. > Например, нахождение в больнице, онкологическая > профидактика и пр. Сергей, пиши то, что знаешь.. Пожалуйста. Где ты видел страховку, которая НЕ покрывает нахождение в больнице или онкологическую профилактику? Вот зубные страховки - совсем другая история... По личному опыту себя и многих моих знакомых и семьи. Везде, где бы мы ни работали, индивидуальная страховка бесплатна. Страховка на жену и членов семьи стоит денег, но к примеру у меня на работе эти суммы уменьшаются на 20% ежегодно и после 5 лет семейная страховка тоже бесплатна. Дополнительное страхование (AFLAC, к примеру) дополняет имеющееся и обещает дополнительные выплаты плюс к основной страховке. Условия этих выплат и прочие рогатки настолько запутаны, что платить за дополнительную страховку не имеет никакого смысла. Лучше уже эти деньги пропить... Или вложить в акции какого-нибудь НМО. | ||
| Сергей Федосов | Re: [26] | [Ответить] |
| Что знаю, то и пишу и суммы вычетов за страховку помню - на них уменьшался мой заработок. В любой страховке есть ЧТО-ТО не покрываемое.
Недавняя забастовка нью-йоркских транспортников, я же о ней писал! Там и о страховке тоже речь шла. Есть компании, которые "самострахуют" сотрудников, они достаточно большие, другие покупают страховые полисы оптом, всё есть. В любом случае это рынок и как на любом рынке, можно выбирать и торговаться, капризничать и что-то найти, а можно войти и купить и первой же бабки, не нагружая мозги - она потому и самая дорогая. Говорить что 99% незастрахованных нелегалы может только человек, не знающий фактов и питающийся слухами. В США примерно 15.7% не имеют вообще никакой страховки, это более 45 миллионов человек - начеление целой Украины! Нелегалов в США по разным оценками примерно 10 миллионов - примерно три процента населения страны. Я понимаю, что в Калифорнии находятся 40% всех американских нелегалов, но это ещё не вся страна. А ещё в 12.7% америкацнев живут за чертой бедности. | ||
| Sergey | Re: [26] | [Ответить] |
| а что такого страшного американцы слышали про канадскую медицину? :) Спрашиваю как работающий в health research на медицинском факультете канадского универа (НЕ врач). Большая часть покрывается стандартным medicare, дополнительные плюшки покрываются через доп страховку (blue cross, как правило), которую можно докупить за смешные деньги - зубы, очки, доп лекарства, отдельные палаты в больницах.
Обычно расписывают в красках ужасы с ожиданием в больницах - мол все долго и медленно. Но среди моих знакомых дествительно серьезные операции (рак, нейрохирургия) делались быстро и успешно. По-сравнению с Кубой/СССР в Канаде (и США тоже!) нет профилактической медицины. Но это пока дорого с такими зарплатами у врачей и их общей нехваткой. | ||
| Misha | Re: [29] | [Ответить] |
| > О да, трамваи ходят, но это не значит, что СК может быть
> образцом для подражания в какой-либо области жизни и даже, > что видимость хорошей работы трамвая является таковой на > самом деле. > То же и про медицину на Кубе. На первый взгляд она есть - > врачи там, госпиталя и т.п. Но как насчет лекарств, > диагностики и т.п. Это ведь по воле отца-Кастро не > появится. Или это тоже осталось со времен Батисты, как и > автомобили... Тут, видимо, работает принцип закрытия глаз на очевидные факты, если они происходят в неподходящей для них по мнению наблюдателя стране. Спорить смысла нет. | ||
| Сергей Федосов | Re: [29] | [Ответить] |
| Да, жаловались на очереди, на долгие (месяц!) ожидания результатов анализов и тому подобное. Сам я с этим, естественно, не сталкивался, ну а наши HMO критиковали примерно за то же самое. С ними я опять же, не сталкивался.
Что в США несомненно - отсуствие здравоохранения как такового в принципе. Например, во Франции оно есть, а тут твоё здоровье, сам и охраняй. Лечить начинают когда уже болен, ибо медицина - это бизнес. Капитализм-с.... | ||
| Sergey | Re: [34] | [Ответить] |
| > Да, жаловались на очереди, на долгие (месяц!) ожидания
> результатов анализов и тому подобное. ясно. Месяц ожидания это еще везуха. Бывает и 2-3. Но! Это в случае каких-то недомоганий не угрожающих жизни. В серьезных случаях вами займутся быстро. Те очередность определяется медицинской необходимостью. Чего тут действительно не хватает, так это семейных врачей, которые могут взять на себя простые случаи и разгрузить систему. У многих семейных врачей (и, соотвественно, регулярного медицинского наблюдения) нет вообще. Или врачи завалены работой и встречи с ними нужно ждать тоже 2-3 мес. Вроде бы обещают реформы в этом направлении, посмотрим как будет с новым правительством. | ||
| Ночной_дозор | Re: [34] | [Ответить] |
| Какой кошмар. Получается жить может там и хорошо а болеть нужно во Франции. На Кубу особо не тянет. | ||
| Сергей Федосов | Re: [34] | [Ответить] |
| Поздравляю канадцев с тем, что они прокатили на выборах Пола Мартина!
Редкий asshole, уверенно преворащавший хорошую страну в посмешище. Удачи в новом году, соседи! | ||
| Ночной_дозор | Re: [37] | [Ответить] |
| > Удачи в новом году, соседи!
Ой ли? Скорей скоро пожалеют. Все претензии сводились к подозрениям в коррупции? Теперь воровать будут не меньше а экономику вполне угробят. | ||
| Сергей Федосов | Re: [37] | [Ответить] |
| Не только к ним, но в целом принимаю упрёк к американцам, большинство из которых даже не знают, кто у соседа премьер.
Коррупция вообще у либералов масштабнее, это результаты наблюдений. Не помню кто из американских политиков однажды произнёс коронную фразу: "Я вовсе не хочу сказать, что все демокаты воры, но почему-то всё время как вор, так демократ!" О мелицине добавлю, как меня, новичка-американца, в своё время удивили беременные сотрудницы, работавшие буквально до самого "накануне", а недельку спустя, похудевшие, снова в строю. В СССР-то был месяц отпуск до и два после. С чем я согласен, хотя вспомните кадровиков, по этой причине (хотя не только по ней) не желавших брать на работу женщин. | ||
| Sergey | Re: [39] | [Ответить] |
|
> время удивили беременные сотрудницы, работавшие буквально > до самого "накануне", а недельку спустя, похудевшие, снова > в строю. > В ССС -то был месяц отпуск до и два после. С чем я > согласен, хотя вспомните кадровиков, по этой причине (хотя > не только по ней) не желавших брать на работу женщин. вот с этим у нас все ок -- годик можно сидеть с дитенком, все оплачено. Так что рожать нужно тут :) | ||
| Sergey | Re: [39] | [Ответить] |
| кстати насчет кучи тестов нужных и ненужных, которые назначают в больничках. В США тоже так. Это необходимо для дохтура чтобы прикрыть задницу в случае судебного иска. Другое дело, что в Канаде общий уровень медицины все-таки стандартизирован и нет клиник для богатых и бомжатников для незастрахованных. | ||
[ Список тем | Создать тему ]