[ Список тем | Создать тему ]
[ 0‒98 ]
| Дарницький | З НАСТУПАЮЧИМ НОВИМ РОКОМ!!! :)) | [Ответить] |
| "....Дорогие коллеги! В Новогоднем поздравлении, разосланном от имени Генерального директора нашей Компании фразу "С НОВЫМ ГОДОМ, СОБАКИ!"
следует читать без запятой...." Це такий прикол мені по пошті надіслала одна чудова дівчинка... | ||
| jojo | Re: З НАСТУПАЮЧИМ НОВИМ РОКОМ!!! :)) [0] | [Ответить] |
| 8))) | ||
| Борис S. | Re: З НАСТУПАЮЧИМ НОВИМ РОКОМ!!! :)) [0] | [Ответить] |
| Интересно, а в году Собаки, мы будем работать как собаки или они? | ||
| Дарницький | Re: З НАСТУПАЮЧИМ НОВИМ РОКОМ!!! :)) [2] | [Ответить] |
| Все залежить від віри в те, в що віриш. | ||
| Я_R | Re: З НАСТУПАЮЧИМ НОВИМ РОКОМ!!! :)) [2] | [Ответить] |
| +1
только вот настроение какое-то неновогоднее... | ||
| mer_on | Re: З НАСТУПАЮЧИМ НОВИМ РОКОМ!!! :)) [2] | [Ответить] |
| Всех с наступающим :-) | ||
| Cергей Федосов | Re: З НАСТУПАЮЧИМ НОВИМ РОКОМ!!! :)) [4] | [Ответить] |
| > +1 только вот настроение какое-то неновогоднее...
Ну что ж.... просвистите эту популярную весёлую песенку с очень прилипчивой мелодией, может, поднимется. It's beginning to look a lot like Christmas, Toys in evуry store, But the prettiest sight to see is the holly that will be On your own front door. ..... It's beginning to look a lot like Christmas Everywhere you go; There's a tree in the Grand Hotel, One in the park as well, The sturdy kind that doesn't mind the snow. It's beginning to look a lot like Christmas; Soon the bells will start, And the thing that will make them ring Is the carol that you sing Right within your heart. У вас же Рождество ещё впереди? | ||
| Борис S. | Re: З НАСТУПАЮЧИМ НОВИМ РОКОМ!!! :)) [4] | [Ответить] |
| А мы теперь и по вашему и по нашему празднуем :-))
Долой преграды !! | ||
| Дарницький | Re: З НАСТУПАЮЧИМ НОВИМ РОКОМ!!! :)) [4] | [Ответить] |
| До речі, в Болгарії та ще в добрій половині православних країн Різдво чомусь святкують 25-го грудня... | ||
| AMY | Re: З НАСТУПАЮЧИМ НОВИМ РОКОМ!!! :)) [8] | [Ответить] |
| > До речі, в Болгарії та ще в добрій половині православних
> країн Різдво чомусь святкують 25-го грудня... Ну туппые! © Задорнов | ||
| Ночной_Дозор | Re: З НАСТУПАЮЧИМ НОВИМ РОКОМ!!! :)) [8] | [Ответить] |
| > До речі, в Болгарії та ще в добрій половині православних
> країн Різдво чомусь святкують 25-го грудня... Фактически большинство православных церквей отмечает Рождество по Новому стилю. | ||
| Борис S. | Re: З НАСТУПАЮЧИМ НОВИМ РОКОМ!!! :)) [8] | [Ответить] |
| > Фактически большинство православных церквей отмечает Рождество по Новому стилю.
Что-то новое. Наверное это в Болгарии ... | ||
| Cергей Федосов | Re: З НАСТУПАЮЧИМ НОВИМ РОКОМ!!! :)) [8] | [Ответить] |
| В Румынии тоже. И в Греции. | ||
| Борис S. | Re: З НАСТУПАЮЧИМ НОВИМ РОКОМ!!! :)) [8] | [Ответить] |
| Непомерное желание чувствовать себя настоящими Ойропейцами наверное даёт о себе знать.-) | ||
| Стефан | Re: З НАСТУПАЮЧИМ НОВИМ РОКОМ!!! :)) [8] | [Ответить] |
| В 1923 году на Общеправославном конгрессе в Константинополе решили-таки перейти на новый стиль, но не на григорианский календарь, а на так называемый новоюлианский. Название изобрели, видимо, чтобы «сохранить лицо»: на самом деле этот календарь — почти григорианский, но еще точнее. (В нем два сотенных високосных года каждые девятьсот лет: 2000, 2400, 2900, 3300...) При этом Пасху продолжали отмечать по-старому. Однако Русская православная церковь отказалась принять исчисление, которое она отождествляла с большевиками.
© http://www.zerkalo-nedeli.com/nn/show/579/52217/ Всё, завязываю с саморекламой :-)) | ||
| Володя | Re: З НАСТУПАЮЧИМ НОВИМ РОКОМ!!! :)) [8] | [Ответить] |
| Всех с наступающим! Всем счастья, здоровья, исполнения всех желаний и его наилучшего! | ||
| Dogma | Re: З НАСТУПАЮЧИМ НОВИМ РОКОМ!!! :)) [8] | [Ответить] |
| Стефан))) не с большевиками...с римо-католиками...это они "про людське око" говорят что с большевиками))) поликорректность так сказать)))))
А воз и ныне там... | ||
| Dogma | Re: З НАСТУПАЮЧИМ НОВИМ РОКОМ!!! :)) [8] | [Ответить] |
| Ах да) С наступающим! | ||
| Стефан | Re: З НАСТУПАЮЧИМ НОВИМ РОКОМ!!! :)) [16] | [Ответить] |
| > Стефан))) не с большевиками...с римо-католиками...это они
> "про людське око" говорят что с большевиками))) > поликорректность так сказать))))) Вполне возможно. Здесь первоисточников, к сожалению, под рукой не было, поэтому пришлось переписывать то, что написали другие. Надо, выходит, было написать еще обтекаемее... что-то вроде "заявила, что отождествляет". Учту на будущее! > А воз и ныне там... А кто ж его сдвинет? В самом названии ("православная") так и звучит: "Мы правы, а вы все — нет!" Каковое утверждение, между прочим, замечательно прослеживается в делах отнюдь не церковных :-) Подарили мне не так давно книжечку... сидим крепко... "Почему старый стиль точнее нового стиля". Изданную православной церковью, ессессно. Честно говоря, ниасилил... а то в обсуждаемом абзаце была бы еще качественная тирада в адрес аффтара :-] Западное название — "ортодоксальная" — переводится-то так же, но... звучит как-то не так безнадежно :-) Может быть, поэтому все, кроме Русской, Украинской (?), Сербской и Иерусалимской, и перешли на новый стиль?.. | ||
| Cергей Федосов | Re: З НАСТУПАЮЧИМ НОВИМ РОКОМ!!! :)) [16] | [Ответить] |
| Так почему же всё-таки старый стиль правильнее? Я подобное слышал, но убелительных объяснений - нет.
А насчёт происхождения слова "православный" я бы не был столь категоричен. Во-первых, "право" может означать "прямо", а во-вторых, изучение самого предмета прекрасно всё объясняет, почему "мы правы, а они - нет". (Что вовсе не мешает, естественно, делам нецерковным. Им вообще ничто не мешает, особенно заповеди...) | ||
| Стефан | Re: З НАСТУПАЮЧИМ НОВИМ РОКОМ!!! :)) [19] | [Ответить] |
| > Так почему же всё-таки старый стиль правильнее?
Это точно не ко мне. Я пока еще верю в науку :-) Книжица где-то завалялась; когда попадется на глаза, могу попробовать что-то оттуда зацитировать, хотя... какими могут быть аргументы человека, пытающегося доказать, что черное — это белое? > А насчёт происхождения слова "православный" я бы не был > столь категоричен. Во-первых, "право" может означать "прямо", По крайней мере Даль совершенно однозначен: Правослáвiе ср. правовҍрiе, истинная вҍра, ученье... > а во-вторых, изучение самого предмета прекрасно > всё объясняет, почему "мы правы, а они - нет". Почему же? | ||
| Cергей Федосов | Re: З НАСТУПАЮЧИМ НОВИМ РОКОМ!!! :)) [19] | [Ответить] |
| Даль абсолютно прав. Римская церковь в своё время начала переделывать христианство под свои нужды и понятия, отчего оно уже стало не христианством, а так, одна оболочка и название. Со временем это породило протестантизм, от слова "протест".
Так что православие всё же правее. Пока правее, ведь никто не знает, что третьи римляне могут учудить. | ||
| Cергей Федосов | Re: З НАСТУПАЮЧИМ НОВИМ РОКОМ!!! :)) [19] | [Ответить] |
| Ну что ж, кое-что из доводов сторонников юлианского календаря обнаружить удалось.
1. Григорианский календарь учитывает лишь один объект - Солнце. Он составлен таким образом, чтобы точка весеннеого равноденствия по возможности медленнее отклонялась бы от 21 марта. Юлианский календарь якобы лучше связан с Луной и звездами; 2. Григорианский календарь сложнее и потерял ритмичность. Не знаю, по-моему, не сложнее и вообще я не знаю, насколько важна связь с Луной и звёздами. Теперь интересно бы узнать, почему против реформы Григория 13-го высказывались в то время университеты. Научные люди всё-таки. Вероятно потому, что григорианский календарь усложняет расчёты? А ещё есть мнение, что от этого отказался Николай Коперник и Дмитрий Менделеев, очень даже уважаемые и учёные люди! Вот ещё что я накопал: "Папа счел, что Солнце раньше "отставало", и поэтому решил "подтянуть" равноденствие к 21 марта. Но как же быть с другими циклами: ведь Луна, остальные планеты, наконец, звезды не перешли по приказу папы в своих орбитах на 10 дней вперед! Относительное их движение "перетянулось" в другую сторону, т.е. привело к ошибке с опережением. Тем самым: а) нарушилось согласование лунного и солнечного цикла, которое было в юлианском календаре, что привело к большой ошибке григорианского календаря по сравнению с лунным, причем эта ошибка носит неустранимый характер, так как только увеличивается с каждым новым "выкидыванием" дня; б) значительно запутались астрономические вычисления положения планет на небе. Вся их периодичность расстроилась, т.к. в самом 1582 году оказалось на 10 дней меньше нужного. в) с позиций небесной механики не очевидны сами преимущества нового календаря и его точность - ведь астрономический звездный год лучше приближается юлианским календарем." Комментировать не буду ибо в этом не разбираюсь, а живём мы ПОКА привязанными именно к Солнцу, опять же, хорошо это или плохо, но это так... Продолжаем дальше: "У реформы Григория XIII была сугубо церковная цель - скорректировать пасхалию, т.е. даты празднования Пасхи. Эти даты были канонически установлены на знаменитом Никейском соборе в середине IV века н.э. в виде простого правила: пасха празднуется в первое воскресенье после первого полнолуния после весеннего равноденствия, приводились и конкретные даты полнолуний для 19-летнего лунного цикла. Однако, заметили папские ученые, равноденствие теперь ушло на 10 дней - в XVI веке оно наступало 11 марта, тогда как в IV веке - 21 марта. Отсюда следовал вывод - "вернуть равноденствие на надлежащее ему место", что дословно зафиксировано в папской булле. После этой операции, как считал папа, можно опять пользоваться каноническим правилом Никейского собора." Есть также мнение, что еврейский кадендарь является самым точным (и самым сложным при этом), но ведь именно по нему вычисляют Пасху, а правздновать христианскую Пасху одновременно или раньше еврейскорй - абсурд. Потому-то её практически в Америке и нет, козинка с яйцами да кролик - это всё же не Пасха. Читаю дальше, обрашая особое внимание, что это написано кандидатом физматнаук и доцентом истфака МГУ: "двойная датировка применяется только для дореволюционной истории России, поскольку она еще на три века (до 1918 г.) удержала старый стиль. Но если быть последовательными, то почему бы не переводить на новый стиль и европейские даты до календарной реформы. Например, Колумб открыл Америку 12 октября 1492 года. Следуя логике Григория XIII в этом веке разница стилей составляла 9 дней, значит, по новому стилю это 21 октября. Но никто в Европе и Америке так не переводит, и широко отпразднованное 500-летие открытия Америки (1992), конечно, оперировало с первой датой. Во-вторых, даже при переводе российских дат на новый стиль допускается принципиальное непонимание. Как известно, сейчас, празднуя юбилей, используется новостильная дата, соответствующая тому веку, в котором произошло событие: так, для XVIII века прибавляют 11 дней, для XIX - 12, для XX и доныне разница - 13 дней. Однако, это правило с позиций самой русской истории ошибочно, что мы сейчас и покажем. Возьмем актуальный пример: А.С.Пушкин родился 26 мая 1799 г. по старому стилю. Прибавляя для XVIII века 11 дней, получаем 6 июня по новому стилю. Такой день был тогда в Западной Европе, например, в Париже. Однако, представим, что Пушкин сам отмечает свой день рождения в кругу друзей и уже в XIX веке - тогда это по-прежнему 26 мая в России, но уже 7 июня в Париже. В наши дни 26 мая старого стиля соответствует 8 июня нового, однако, 200-летний юбилей Пушкина был отпразднован все-таки 6 июня, хотя сам Пушкин его никогда в этот день не отмечал. Смысл ошибки ясен: русская история до 1918 г. жила по юлианскому календарю, поэтому и ее юбилеи должны отмечаться по этому календарю, согласовываясь, таким образом, с церковным годом. Еще лучше связь исторических дат и церковного календаря видна из другого примера: Петр I родился в день памяти святого Исаакия Далматского (откуда и Исаакиевский собор в Петербурге). Следовательно, и сейчас мы должны отмечать его день рождения в этот праздник, который приходится на 30 мая старого /12 июня нового стиля. Но если мы переведем день рождения Петра по указанному выше правилу, "а какой день был тогда в Париже", получим 9 июня, что, естественно, ошибочно. Так же происходит и с знаменитым праздником всего студенчества - Татианиным днем - днем основания Московского университета. По церковному календарю он падает на 12 января старого /25 января нового стиля, именно так мы сейчас его и празднуем, тогда как ошибочное правило, прибавляя для XVIII века 11 дней, требовало бы его отмечать 23 января. Итак, правильное празднование юбилейных дат должно происходить по юлианскому календарю (т.е. сегодня для перевода их в новый стиль следует прибавлять 13 дней независимо от века). Вообще же, григорианский календарь применительно к российской истории, на наш взгляд, совершенно не нужен, как не нужны и двойные датировки событий, если только события не относятся сразу с русской и европейской истории: например, Бородинское сражение правомерно датировать 26 августа по российскому календарю и 7 сентября по европейскому, и именно эти даты фигурируют в документах русской и французской армий. Вместе с читателями мы смогли убедиться: григорианский календарь астрономически необоснован, в церковном смысле ошибочен, а с исторической точки зрения бесполезен. Так нужно ли было России переходить на новый стиль? Этот вопрос еще до того, как его разрубили большевики, был поставлен в 1899 г. перед Ученой комиссией, образованной при Русском астрономическом обществе. Комиссия заключила, что "нет основания к введению в России заведомо неправильного Григорианского календаря". Наконец, я наткнулся на сообщение, что в астрономии введён юлманский календаоь с 2000 года. Правда ли это - без понятия, что видел, то и ретранслирую... | ||
| Ночной_Дозор | Re: З НАСТУПАЮЧИМ НОВИМ РОКОМ!!! :)) [22] | [Ответить] |
| > 1. Григорианский календарь учитывает лишь один объект -
> Солнце. Он составлен таким образом, чтобы точка весеннеого > равноденствия по возможности медленнее отклонялась бы от 21 > марта. Юлианский календарь якобы лучше связан с Луной и > звездами; Неверно. > Теперь интересно бы узнать, почему против реформы Григория > 13-го высказывались в то время университеты. Научные люди > всё-таки. Вероятно потому, что григорианский календарь > усложняет расчёты? А ещё есть мнение, что от этого > отказался Николай Коперник и Дмитрий Менделеев, очень даже > уважаемые и учёные люди! Следствие неверного понимания самой сути нового календаря. Пример Менделеева здесь христоматийный. > Вот ещё что я накопал: > "Папа счел, что Солнце раньше "отставало", и поэтому решил > "подтянуть" равноденствие к 21 марта. Стандартное заблуждение. Ничего он не "подтягивал". > Вместе с читателями мы смогли убедиться: григорианский > календарь астрономически необоснован, в церковном смысле > ошибочен, а с исторической точки зрения бесполезен. Так > нужно ли было России переходить на новый стиль? Этот вопрос > еще до того, как его разрубили большевики, был поставлен в > 1899 г. перед Ученой комиссией, образованной при Русском > астрономическом обществе. Комиссия заключила, что "нет > основания к введению в России заведомо неправильного > Григорианского календаря". Все это следствия тех же заблуждений. С точки зрения точности, Григорианский календарь конечно точнее, но обладает большей прецессией (колебанием в пределах цикла). Новоюлианскому (уточненный Григорианский) присуща еще большая прецессия. О Юлманском календаре ничего не слышал. Астрономия использует "солнечный календарь" и "тропический год" в котором 365.24220 суток. Для бытовых целей год должен содержать целое число суток - 365 или 366 (високосный год). Таким образом более точным будет тот календарь который установит такую последовательность чередования лет в цикле, при которой средняя продолжительность года будет более близка к тропическому. Возможны следующие значения: 1\4, 7\29, 8\33, 31\128 ... Юлианский использует значение 1\4. Как и Григорианский и Новоюлийнский (с введение нерегулярных "поправок", что и ведет к улучшению точности в ущерб "плавности"). Соотношение 7\29 не использовалось никогда. Соотношение 8\33 использовал Персидский клендарь и был самым точным. Соотношение 31\128 был предложен одним ученым но не был принят. | ||
| Стефан | Re: З НАСТУПАЮЧИМ НОВИМ РОКОМ!!! :)) [22] | [Ответить] |
| Как и 90% всех споров, нижекомментируемое есть спор об определениях...
Что значит "календарь более (или менее) точный"? Что понимается под точностью? Если мы хотим, чтобы декабрь всегда был зимой, а июнь — летом (в Северном полушарии), то промежуток между двумя 1-ми января должен быть как можно ближе к тропическому (кажется — в общем, тому, который 365.2422 суток) году. Чем он ближе, тем точнее календарь. Всё. > 1. Григорианский календарь учитывает лишь один объект - > Солнце. Он составлен таким образом, чтобы точка весеннеого > равноденствия по возможности медленнее отклонялась бы от 21 марта. Совершенно верно. В этом его цель. > Юлианский календарь якобы лучше связан с Луной и звездами; Понятия не имею, что это значит, и не интересуюсь. С чем и почему мы хотим быть связанным, сформулировано выше. Если кому-то интереснее, чтобы декабрь стал летом — так это другой разговор :-) > Теперь интересно бы узнать, почему против реформы Григория > 13-го высказывались в то время университеты. Затрудняюсь судить... > А ещё есть мнение, что от этого > отказался Николай Коперник и Дмитрий Менделеев, очень даже > уважаемые и учёные люди! Отношение Коперника, умершего в 1543 году, к реформе Григория — вопрос интересный :-) Ну а Менделеев всё-таки жил в России... > Но как же быть с > другими циклами: ведь Луна, остальные планеты, наконец, > звезды не перешли по приказу папы в своих орбитах на 10 > дней вперед! А Солнце, надо так понимать, перешло? > а) нарушилось согласование лунного и солнечного цикла, > которое было в юлианском календаре, Типа, какой-то лунный цикл по-юлиански составлял ровно 268 лет (число взято с потолка), а по-григориански стал составлять 268.0237671? Ну так надо решать, по классику, что полезней, солнце или месяц :-) "... ответствуй — месяц. Ибо солнце светит днем, когда и без того светло, а месяц — ночью" © :-) > что привело к большой > ошибке григорианского календаря по сравнению с лунным, Лунный календарь — фтопку. > б) значительно запутались астрономические вычисления > положения планет на небе. Вся их периодичность > расстроилась, т.к. в самом 1582 году оказалось на 10 дней > меньше нужного. Absolutely no comments... > в) с позиций небесной механики не очевидны сами > преимущества нового календаря и его точность - ведь > астрономический звездный год лучше приближается юлианским > календарем." Я в очередной раз забыл, в чем разница между звездным и тропическим :-( — но если интересны времена года, то см. выше. > а правздновать христианскую Пасху > одновременно или раньше еврейскорй - абсурд. Угу. В этом плане западные православные церкви делают осмысленно: Рождество 25 декабря, Пасха "по-старому". Хотя как это никому не пришла в голову мысль, что неправильно празднуют евреи? :-))) > Читаю дальше, обрашая особое внимание, что это написано > кандидатом физматнаук и доцентом истфака МГУ: Сочетание в последней строчке, кажется, однозначно идентифицирует личность автора? :-) Очень извиняюсь за нескромность, но поскольку я, в отличие от него, доктор физ.-мат. наук, то позволю себе .... :-)) > "двойная датировка применяется только для дореволюционной > истории России, Никак нет: http://en.wikipedia.org/wiki/Old_Style_and_New_Style_dates > Но если быть последовательными, то > почему бы не переводить на новый стиль и европейские даты > до календарной реформы. Вполне согласен. Было бы логично. Почему не переводят... ну, наверно, считают, что коль скоро "до того" нового календаря не было вообще, то... А с другой стороны, когда пишут даты в годах до нашей эры, то ничего при этом не переводят? ;-) > Во-вторых, даже при переводе российских дат на новый стиль > допускается принципиальное непонимание. Это не "принципиальное непонимание", а недоговоренность об определениях. См. ниже. > Возьмем актуальный пример: А.С.Пушкин родился 26 мая 1799 > г. по старому стилю. Прибавляя для XVIII века 11 дней, > получаем 6 июня по новому стилю. Такой день был тогда в > Западной Европе, например, в Париже. Однако, представим, > что Пушкин сам отмечает свой день рождения в кругу друзей и > уже в XIX веке - тогда это по-прежнему 26 мая в России, но > уже 7 июня в Париже. В наши дни 26 мая старого стиля > соответствует 8 июня нового, однако, 200-летний юбилей > Пушкина был отпразднован все-таки 6 июня, хотя сам Пушкин > его никогда в этот день не отмечал. Снимаем шелуху. Мы хотим узнать, в какой день истекает ровно 200 лет со дня рождения Пушкина. А каких лет? Юлианских или григорианских? Поскольку мы сейчас живем по вторым, то мне лично кажется логичным ими и мерять. Но в любом случае об "ошибке" здесь говорить нельзя — можно только об "определении, которое лично мне не по душе"... > Так же происходит и с знаменитым праздником всего > студенчества - Татианиным днем - днем основания Московского > университета. По церковному календарю он падает на 12 > января старого /25 января нового стиля, именно так мы > сейчас его и празднуем, тогда как ошибочное правило, > прибавляя для XVIII века 11 дней, требовало бы его отмечать > 23 января. А зачем такие сложные примеры? Они :-) празднуют Рождество 7 января, тогда как "ошибочное", с их точки зрения, правило, требовало бы его отмечать 25 декабря. Идея понятна? > Итак, правильное празднование юбилейных дат должно > происходить по юлианскому календарю (т.е. сегодня для > перевода их в новый стиль следует прибавлять 13 дней > независимо от века). А в 2101 году — 14 дней независимо от века? Так так сразу и скажите: для "нас" год — это юлианский год. Нам так нравится. Точка. > Вместе с читателями мы смогли убедиться: григорианский > календарь астрономически необоснован, Чушь с большим мягким знаком на конце > в церковном смысле ошибочен, Да, потому что ошибается церковь :-) > а с исторической точки зрения бесполезен. Кому как :-) > Так нужно ли было России переходить на новый стиль? Конечно, НЕТ! И на метрическую систему не нужно было... а железнодорожную колею — такие молодцы, что сделали шире... и вообще, у России свой путь!! © > Наконец, я наткнулся на сообщение, что в астрономии введён > юлманский календаоь с 2000 года. В астрономии, НЯП, всегда пользовались т.н. юлианскими днями (числом дней, прошедших с 1 января 1 года), и, по-моему, таки да привязывали (-ют) их к юлианскому календарю. Тонкостей не помню/не знаю, но, наверно, причина в том, что юлианский календарь проще (с этим не поспоришь). | ||
| Стефан | Re: З НАСТУПАЮЧИМ НОВИМ РОКОМ!!! :)) [23] | [Ответить] |
| > Возможны следующие значения: 1\4, 7\29, 8\33, 31\128 ...
> Юлианский использует значение 1\4. Как и Григорианский и > Новоюлийнский Григорианский — 97/400, новоюлианский... что оно выходит... 222/900, так вроде? | ||
| Cергей Федосов | Re: З НАСТУПАЮЧИМ НОВИМ РОКОМ!!! :)) [23] | [Ответить] |
| Как это Григорий "ничего не подтягивал", если им были выброшены календарные дни?!
Прежде чем Григорий изменил календарь, были обсуждния и споры, так что Коперник очень даже "причём". В России тоже были обсуждения ещё в конце 19 века и с 1899 до 1918 тоже много кто умер. А что полезнее, Солнце или месяц со звёздами - вопрос интересный, ещё интереснее, как сторонники универсальных единиц измерения одновременно явдяются сторонниками локальной системы измерения (Солнце - одна из звёзд, не самая большая, да притом и на отшибе). За всё надо расплачиваться, в том числе за то, чтобы декабрь всегда был зимой (а в Сиднее - летом) - усложнениями расчётов и вычислений. > Очень извиняюсь за нескромность, но поскольку я, в отличие > от него, доктор физ.-мат. наук, то позволю себе .... :-)) C физом и матом понятно (хотя и кандидат наук тоже не жучкин хвост), а как с историей? :-) > > Вместе с читателями мы смогли убедиться: григорианский > календарь астрономически необоснован, > Чушь с большим мягким знаком на конце Э-э-э, доктор, простите, но в этом же сообщении Вы сказали, что не знаете отличий астрономического года от тропического, так что с мяхкими знаками нада тарапица чуть памедленее! :-) > Да, потому что ошибается церковь :-) И Григорий №13 тоже? Он ведь церковник и даже не доктор наук :-) > > а с исторической точки зрения бесполезен. > Кому как :-) А вот отсюда, пожалуйста, подробнее, в чём ИСТОРИЧЕЧСКАЯ польза Григорианского календаря? > И на метрическую систему не нужно было... а железнодорожную колею — такие молодцы, что сделали шире... и вообще, у России свой путь!! © C чем не поспоришь, так это с утверждением, что в этом плане США умнее. Точнее - мудрее. Прежде чем на что-то переходить и во что-то вступать, думают, во что это обойдётся и стоит ли оно того. | ||
| Стефан | Re: З НАСТУПАЮЧИМ НОВИМ РОКОМ!!! :)) [21] | [Ответить] |
| > Даль абсолютно прав. Римская церковь в своё время начала
> переделывать христианство под свои нужды и понятия, отчего > оно уже стало не христианством, а так, одна оболочка и название. А что в нем было такого, от чего отказалась римская церковь и после чего оно перестало быть христианством? Посты? Что-то еще? > Так что православие всё же правее. Так-то оно, может, и так, но... у того же Даля на той же странице, чуть выше, читаем: Правовҍрiе, —вҍрство ср. исповҍданiе правой, истинной вҍры; исламъ присвоилъ исповҍданiю Мохамеда это названье. У Бодлера есть не особо гениальная строчка: Plusieurs religions semblables à la nôtre... ("Многие религии, похожие на нашу...") которую Цветаева перевела, что называется, выше всяких похвал: С десяток или два единственных религий... (курсив авторский) Комментарии, надо полагать, излишни :-) | ||
| Cергей Федосов | Re: З НАСТУПАЮЧИМ НОВИМ РОКОМ!!! :)) [27] | [Ответить] |
| > > Даль абсолютно прав. Римская церковь в своё время начала
> > переделывать христианство под свои нужды и понятия, > отчего > оно уже стало не христианством, а так, одна > оболочка и название. А что в нем было такого, от чего > отказалась римская церковь и после чего оно перестало быть > христианством? Посты? Что-то еще? Католицизм слишком увлёкся земными делами и земной властью церкви как организации - это первоисточник последуюших проблем. Именно так церковь перестала быть именно церковью. Что привнесено? Ну, например, догмат о непогрешмости Папы. Непогрешимости в вопросах веры, но всё же это немыслимая дерзость, ибо человек грешит и этому учит христианство, в этом вся его суть. Не грешит только сам Бог. В данном случае суть оказалась выхолощенной. В католицизме Папа гораздо главнее, чем любой православный патриарх. Истинным главой истиной церкви может быть только Христос, а не какой бы то ни было его "наместник", да ещё и "непогрешимый", то есть католицизм является , как бы это поточнее выразить, более светским, земным, бюрократическим. Исхождение Святого Духа от Сына. Понятия не имею, для чего они это сделали и зачем это нужно, не владею вопросом. Практика торговли индульгенциями - этакий проездной на все виды грехов или назовите как сочтёте нужным. Сюда же можно присовокупить прекрасно дополняющее всё это учение о чистилище, да и вообще "учёт добрых дел". Перечисленное никак не согласуется с христианством, хотя и делается от его имени. Впрочем, последние события показали Московский Патриархат с явно не лучшей стороны. Это если очень мягко выразиться... Но я сейчас говорю только об анализе самого католичества как такового. | ||
| Стефан | Re: З НАСТУПАЮЧИМ НОВИМ РОКОМ!!! :)) [26] | [Ответить] |
| > Как это Григорий "ничего не подтягивал", если им были
> выброшены календарные дни?! Григорий, конечно, подтягивал; ничего не изменилось во взаимном расположении светил (см. ниже). > Прежде чем Григорий изменил календарь, были обсуждния и > споры, так что Коперник очень даже "причём". Соглашусь. Но есть Коперник, Менделеев и пр., а есть упрямые цифры... > А что полезнее, Солнце или месяц со звёздами - вопрос > интересный, ещё интереснее, как сторонники универсальных > единиц измерения одновременно явдяются сторонниками > локальной системы измерения (Солнце - одна из звёзд, не > самая большая, да притом и на отшибе). Времена года сильнее зависят от Луны и звезд, чем от Солнца? :-) > За всё надо расплачиваться, в том числе за то, чтобы > декабрь всегда был зимой (а в Сиднее - летом) - > усложнениями расчётов и вычислений. Совершенно верно. Но если важнее простота расчетов, чем то, чтобы декабрь был зимой — зачем тогда вообще високосные годы? Без них будет еще проще. А с 12 месяцами по 30 дней, без дополнительных дней — совсем просто. Тем более декабрь все равно вернется в зиму, не пройдет и 72 лет... ("Та скiльки тiєї зими?" © :-) > C физом и матом понятно (хотя и кандидат наук тоже не > жучкин хвост), а как с историей? :-) Увы, пока никак :-) По счастью, в этом споре физико-математики гораздо больше, чем истории :-) > Э-э-э, доктор, простите, но в этом же сообщении Вы сказали, > что не знаете отличий астрономического года от тропического, Действительно не знал, но уже знаю... пришлось в очередной раз выучить на скорую руку :-)) > так что с мяхкими знаками нада тарапица чуть памедленее! :-) ... и продолжаю утверждать, что чушь. Почему? Читаем еще раз... Но как же быть с другими циклами: ведь Луна, остальные планеты, наконец, звезды не перешли по приказу папы в своих орбитах на 10 дней вперед! Относительное их движение " перетянулось " в другую сторону, т.е. привело к ошибке с опережением. Соглашаемся, что последняя фраза — чушь? Нет? Тогда объясните мне, как относительное движение (относительное — значит по отношению друг к другу) Луны, планет и звезд может "перетянуться" от того, что на Земле кто-то вывел ручкой на листе бумаги другую цифру? а) нарушилось согласование лунного и солнечного цикла, которое было в юлианском календаре, Чтобы нарушилось согласование циклов, длина хотя бы одного из них должна измениться. Длина какого цикла изменилась с изменением названий дней? Лунного (Луна стала медленнее вращаться вокруг Земли) или солнечного (Земля стала медленнее вращаться вокруг Солнца)? что привело к большой ошибке григорианского календаря по сравнению с лунным, Не к "ошибке", а к "расхождению". Да, привело. Ну и что? б) значительно запутались астрономические вычисления положения планет на небе. Вся их периодичность расстроилась, т.к. в самом 1582 году оказалось на 10 дней меньше нужного. Что значит "периодичность расстроилась"? Изменились периоды движения планет? Надеюсь, даже автор понимает, что нет. Изменилось то, какие цифры мы пишем на бумаге, обозначая тот или иной момент времени. Но в этом смысле "периодичность расстроена" уже и в юлианском календаре, так как в нем в каждом четвертом году оказывается на 1 день больше нужного. Что ни делай, как ни крути, а считать в днях и в годах одновременно неудобно, потому что их соотношение иррационально. Переход на григорианский календарь слегка усилил существующее неудобство, и не более. "Значительно запутались"... хорошо, не чушь — значительное преувеличение истины :-) в) с позиций небесной механики не очевидны сами преимущества нового календаря и его точность - ведь астрономический звездный год лучше приближается юлианским календарем! Последнюю фразу, изучив матчасть, подтверждаю. После чего еще раз спрашиваю: зачем нам нужен календарь? В чем его цель? Если четко ответить на этот вопрос, дальнейшее станет ясно. Ну и, разумеется, предложение Но скажем в наших широтах приход весны едва ли зависит от дня весеннего равноденствия, а календарные недостатки заглушаются колебаниями климата. — в рамочку. Тут уж точно absolutely no comments! > И Григорий №13 тоже? Конечно! На один день в 3 с чем-то тысячи лет... > А вот отсюда, пожалуйста, подробнее, в чём ИСТОРИЧЕЧСКАЯ > польза Григорианского календаря? Да в том же, в чем и практическая: более точное соотношение между днем и (земным, а не звездным) годом. А для автора этих строк — разумеется, в том, что за газетные статьи по истории деньги платят :-)) Что же до обсуждаемого опуса, то следует процитировать заключение: ... и к его полноправному возвращению в нашей стране, кроме ложной оглядки на Запад, не так уж много препятствий. А такова, по мнению ученых из комиссии 1899 г., одна из исторических миссий России ... После этой фразы все "научные" аргументы можно смело пропускать. Как подводить непреложные аргументы под любую заданную Генеральную Линию (Историческую Миссию) — нас ли учить? :-)) | ||
| Cергей Федосов | Re: З НАСТУПАЮЧИМ НОВИМ РОКОМ!!! :)) [26] | [Ответить] |
| 1. В чём "упрямство цифр"?
2. Времена года поменялись бы через тысячи лет. У юлианского календаря один день набегает раз в 128 лет - вам не всё равно? Люди столько не живут, и вообще в Рио, Сиднее или Веллингтоне сейчас лето и никому эта перемена времён года не мешает. Разве что Санте в шубе жарко. > Действительно не знал, но уже знаю... пришлось в очередной раз выучить на скорую руку :-)) Ну и какой по отношению к астрономическому году календарь точнее? :-)) > Тогда объясните мне, как относительное движение > (относительное — значит по отношению друг к другу) Луны, > планет и звезд может "перетянуться" от того, что на Земле кто-> то вывел ручкой на листе бумаги другую цифру? Элеметарно, Ватсон - относительно цифр! :-) > Чтобы нарушилось согласование циклов, длина хотя бы > одного из них должна измениться. Длина какого цикла > изменилась с изменением названий дней? Длина 1582 года, года, который стал короче на 10 дней. > Не к "ошибке", а к "расхождению". Да, привело. Ну и что? Да действительно, совсем-совсем ничего! :-))) > После чего еще раз спрашиваю: зачем нам нужен > календарь? В чем его цель? Если четко ответить на этот > вопрос, дальнейшее станет ясно Затем же, зачем и часы. Сразу оговорюсь, что в этом споре моя позиция нейтральна и с повседневной точки зрения григориаский кадендаоь кажется вроде логичнее, но пока что доводы его сторонников менее убедительны, чем сторонников юлианского. Юлианский выглядит ритмичным хронометром, григориансий - чем-то таким, что подкручивают. Что же касается погоды, то зима на Среднем Западе обычно очень даже юлианская, самые сердитые морозы и снегопады происхолят именно в феврале. :-) | ||
| Стефан | Re: З НАСТУПАЮЧИМ НОВИМ РОКОМ!!! :)) [28] | [Ответить] |
| > Ну, например, догмат о непогрешмости Папы. Непогрешимости в
> вопросах веры, но всё же это немыслимая дерзость, ибо > человек грешит и этому учит христианство, в этом вся его суть. Понятно, согласен (как и тем из сказанного, на что не отвечаю). > Истинным главой истиной церкви может быть только Христос, А вот здесь... нет, нет и нет! Истинным Главой Единственной И Неповторимой Истинной Церкви может быть только Аллах (или Магомет — кто там главнее?). Так и только так, а кто считает не так, тех... ну вы в курсе. | ||
| Ночной_Дозор | Re: З НАСТУПАЮЧИМ НОВИМ РОКОМ!!! :)) [30] | [Ответить] |
| > Сразу оговорюсь, что в этом споре моя позиция нейтральна и
> с повседневной точки зрения григориаский кадендаоь кажется > вроде логичнее, но пока что доводы его сторонников менее > убедительны, чем сторонников юлианского. Юлианский выглядит > ритмичным хронометром, григориансий - чем-то таким, что > подкручивают. Юлианский страдает как раз тем, что его подкручивают чересчур усердно и "ритмично". Выглядит красивее - да. Григорианский потерял как бы стройность, стали бить по рукам, когда "крутить" не нужно. Хотите стройности и точности одновременно перейдите на Персидский. > Что же касается погоды, то зима на Среднем Западе обычно > очень даже юлианская, самые сердитые морозы и снегопады > происхолят именно в феврале. :-) Нет, ну давайте что-то одно.) | ||
| IRJ | Re: З НАСТУПАЮЧИМ НОВИМ РОКОМ!!! :)) [28] | [Ответить] |
| Короче господа! С наступающим годом, а там разберёмся :) | ||
| Ночной_Дозор | Re: З НАСТУПАЮЧИМ НОВИМ РОКОМ!!! :)) [28] | [Ответить] |
| Интересно, это общая традиция поздравлять с тем чего еще нет? Выпадая из темы. Мне всегда предствлялось несколько абсурднымыми поздравления со всевозможными "наступающими".
Безусловно присоединяясь, все же хотелось услышать мнения. | ||
| IRJ | Re: З НАСТУПАЮЧИМ НОВИМ РОКОМ!!! :)) [28] | [Ответить] |
| Подозреваю, что не все будут в состоянии поздравить с уже НАСТУПИВШИМ годом :) Поэтому лучше заранее ;) | ||
| mer_on | Re: З НАСТУПАЮЧИМ НОВИМ РОКОМ!!! :)) [28] | [Ответить] |
| Предчувствия от чего-то НАСТУПАЮЩЕГО во много раз приятнее разочарования от того, что уже наступило :-)
поэтому - С НАСТУПАЮЩИМ! :-) | ||
| Dim | Re: З НАСТУПАЮЧИМ НОВИМ РОКОМ!!! :)) [28] | [Ответить] |
| Присоединяюсь !!!
| ||
| Николай | Re: З НАСТУПАЮЧИМ НОВИМ РОКОМ!!! :)) [28] | [Ответить] |
| Год собаки , посмотрим, дело в том что собака преданное к человеку животное , уходящий год петуха в основном нас клевал в одно место , потому что петух весьма своенравная птичка .
Ну ни в этих животных дело . Просто наступающий год должен быть во многих вопросах переломным , особенно в городском масштабе. В данной ситуации будет другая революция - революция смены руководства города. Многие общающиеся на этом форуме против возврата системы Советского союза, но замечу одну деталь в 1936 году приказом Сталина столица Украины была перенесена в Киев из Харькова. Допуская мысль что правда должна восторжествовать и мы оканчательно должны покончить с советским прошлым - надо перенести столицу обратно в Харьков. С новым годом Пёсика который побольше радовал нас добродушным и преданным отношением к нам всем . Удачи! | ||
| Володя | Re: З НАСТУПАЮЧИМ НОВИМ РОКОМ!!! :)) [28] | [Ответить] |
| <но замечу одну деталь в 1936 году приказом Сталина столица Украины была перенесена в Киев из Харькова.
Николай, Вы немного ошиблись это случилось на 2 года раньше, в 1936 была принята Сталинская конституция. <Допуская мысль что правда должна восторжествовать и мы оканчательно должны покончить с советским прошлым - надо перенести столицу обратно в Харьков. Для чего? Чтобы с харьковским трамваем призошло то же, что и скиевским. | ||
| Cергей Федосов | Re: З НАСТУПАЮЧИМ НОВИМ РОКОМ!!! :)) [31] | [Ответить] |
| > отвечаю). > Истинным главой истиной церкви может быть
> только Христос, А вот здесь... нет, нет и нет! Истинным > Главой Единственной И Неповторимой Истинной Церкви может > быть только Аллах (или Магомет — кто там главнее?). Так и > только так, а кто считает не так, тех... ну вы в курсе. Мы вроде говорили о христианстве? | ||
| Cергей Федосов | Re: З НАСТУПАЮЧИМ НОВИМ РОКОМ!!! :)) [31] | [Ответить] |
| Я заметил одно - у вас по-прежнему именно Новый Год главный праздник. Я от этого уже успел отвыкнуть...
Предлагаю проводить достойно старый год и хорошо встретить новый. И так же всем хорошо его провести. З Новым Роком! :-) | ||
| Cергей Федосов | Re: З НАСТУПАЮЧИМ НОВИМ РОКОМ!!! :)) [38] | [Ответить] |
|
> Харькова. Допуская мысль что правда должна восторжествовать > и мы оканчательно должны покончить с советским прошлым - > надо перенести столицу обратно в Харьков. Не.. в Санкт-Петербург! :-)) | ||
| Зигфрид | Re: З НАСТУПАЮЧИМ НОВИМ РОКОМ!!! :)) [38] | [Ответить] |
| Всем спасибо, всем того же!
Желаю этому миру и лучшим представителям Человечества в новом году больше денег, больше секса, больше щястья и вселенской нирваны! :-) | ||
| Стефан | Ну что... первое в новом году? :-) | [Ответить] |
| Киевлянам сейчас не совсем до форумотворчества, ну а мы тут еще только готовимся... :-)
С НОВЫМ ГОДОМ!!! | ||
| Николай | Re: З НАСТУПАЮЧИМ НОВИМ РОКОМ!!! :)) [39] | [Ответить] |
| > <но замечу одну деталь в 1936 году приказом Сталина столица
> Украины была перенесена в Киев из Харькова. Николай, Вы > немного ошиблись это случилось на 2 года раньше, в 1936 > была принята Сталинская конституция. <Допуская мысль что > правда должна восторжествовать и мы оканчательно должны > покончить с советским прошлым - надо перенести столицу > обратно в Харьков. Для чего? Чтобы с харьковским трамваем > призошло то же, что и скиевским. Тогда политика государства это сплошное лицемерие и враньё. | ||
| Дарницький | Re: Харків [38] | [Ответить] |
| > приказом Сталина столица Украины была перенесена в Киев из
> Харькова. Допуская мысль что правда должна восторжествовать > и мы оканчательно должны покончить с советским прошлым - > надо перенести столицу обратно в Харьков. З новим роком! А Ви не забули, що Харків став столицею РАДЯНСЬКОЇ України вже після того, як у Києві була створена Українська Народна Республіка? А потім кляті більшовики захопили перше велике місто біля кордону з Москальщиною й назвали цю новостворену колонію теж УНР!!! Зі столицею в Харкові! | ||
| Cергей Федосов | Re: Харків [46] | [Ответить] |
| > створена Українська Народна Республіка? А потім кляті
> більшовики захопили перше велике місто біля кордону з > Москальщиною й назвали цю новостворену колонію теж УНР!!! > Зі столицею в Харкові! А до того клятi "хохли" побудували мiсто у новоствореной угрофиньской колоніi miж Волгою та Окою. :-) И назвали "Моск-Хов" - "запрятанный (захованный) среди камней" :-))) | ||
| Дарницький | Re: Харків [47] | [Ответить] |
| Не смішно - плакать хочеться... | ||
| Стефан | Re: З НАСТУПАЮЧИМ НОВИМ РОКОМ!!! :)) [40] | [Ответить] |
| > > Истинным Главой Единственной И Неповторимой Истинной Церкви может
> > быть только Аллах (или Магомет — кто там главнее?). Так и > > только так, а кто считает не так, тех... ну вы в курсе. > Мы вроде говорили о христианстве? Мы — да. Но в мире не все с "нами" согласны. А когда Единственно Правильных Идей возникает хотя бы две (на самом деле их, конечно, больше), происходит известно что... (И это еще одна причина, по которой я против любой религии.) | ||
| Cергей Федосов | Re: З НАСТУПАЮЧИМ НОВИМ РОКОМ!!! :)) [40] | [Ответить] |
| Идей может быть много, истина-то всё равно одна. Даже если никто её не знает, а ищет, как слепой котёнок. | ||
| Стефан | Re: З НАСТУПАЮЧИМ НОВИМ РОКОМ!!! :)) [50] | [Ответить] |
| > Идей может быть много, истина-то всё равно одна.
Конечно. Но вот когда некто заявляет: "Истина — это то, что говорю я!" — тут-то и начинаются проблемы. За исключением случая, когда речь об утверждении "2*2 = 4", которое проверено столько раз, что сомневающиеся могут отдыхать. | ||
| Стефан | Re: З НАСТУПАЮЧИМ НОВИМ РОКОМ!!! :)) [30] | [Ответить] |
| > 1. В чём "упрямство цифр"?
В том, что 2*2 = 4, как ни крути. А между двумя равноденствиями — 365 дней сколько-там-в-тропическом-году-часов. > 2. Времена года поменялись бы через тысячи лет. У > юлианского календаря один день набегает раз в 128 лет - вам > не всё равно? Мне почти всё равно, но... порядок должен быть! :-) > Ну и какой по отношению к астрономическому году календарь точнее? :-)) К звездному году — юлианский. Но такой год нам не нужен! © :-) > Элеметарно, Ватсон - относительно цифр! :-) Не-не-не... В науке четко известно, что такое "относительное движение". А если вы пользуетесь другим определением, то все остальные научные слова, пожалуйста, в сторону. > > Чтобы нарушилось согласование циклов, длина хотя бы > > одного из них должна измениться. Длина какого цикла > > изменилась с изменением названий дней? > Длина 1582 года, года, который стал короче на 10 дней. Год — это запись на бумаге, а не реальный цикл (оборот Земли вокруг Солнца, Луны вокруг Земли). Периоды оборотов не изменились. > Затем же, зачем и часы. О. И поскольку мы не хотим, чтобы сегодня 22:00 означало вечер, а через хоть бы и десять тысяч лет — утро, то... дальше ясно. Вон в этот Новый год в очередной раз ввели високосную секунду, как раз с этой целью — чтобы подогнать часы под чуть-чуть меняющуюся продолжительность суток. Все согласны. Хотя на месте России я бы отказался ее признать! :-) Инициатива-то исходит известно откуда... :-) > Сразу оговорюсь, что в этом споре моя позиция нейтральна Моя — "консервативна со знаком минус". То есть, если бы речь шла о том, чтобы сейчас на что-то переходить, можно было бы спорить. Но поскольку все уже перешли, и объективные основания для перехода, несомненно, были, — не вижу смысла в "ревизионизме". | ||
| Николай | Re: Харків [46] | [Ответить] |
| > > приказом Сталина столица Украины была перенесена в Киев
> из > Харькова. Допуская мысль что правда должна > восторжествовать > и мы оканчательно должны покончить с > советским прошлым - > надо перенести столицу обратно в > Харьков. З новим роком! А Ви не забули, що Харків став > столицею РАДЯНСЬКОЇ України вже після того, як у Києві була > створена Українська Народна Республіка? А потім кляті > більшовики захопили перше велике місто біля кордону з > Москальщиною й назвали цю новостворену колонію теж УНР!!! > Зі столицею в Харкові! А тогда и столицы у вас не было это всё высосано из пальца и украины никогда не было , да и сейчас это зборище националистических лохов. | ||
| Дарницький | Руциків на фіг! (нІКОЛАЮ) | [Ответить] |
| Тоді вам треба знайти форум російських шовіністів і там виливати всю свою образу за ті страшенні страждання, які у вас викликає існування українського народу. Бідний ви бідний! Рознещасний!
Ідіть ви на... на materik.ru! Це все рівно, що послати на х№*... | ||
| Сергей Федосов | Re: Руциків на фіг! (нІКОЛАЮ) | [Ответить] |
| А кто такие руцики, не подскажете?
И ещё - означает ли неприятие украинского национализма то, что не принимающий обязательно и непременно российский шовинист? И не надоело ли вам вообще заниматься этим словоблудием? Или оно вызывает "чувство глубокого и полного удовлетворения"? | ||
| Игорь | С Рождеством Христовым! | [Ответить] |
| Всем. Всем. Всем.
Поздравляю всех С Рождеством Христовым! Мира, спокойствия, терпимости друг к другу Вам. Ребята, давайте жить дружно. | ||
| Стефан | Re: Руциків на фіг! (нІКОЛАЮ) [55] | [Ответить] |
| > И ещё - означает ли неприятие украинского национализма то,
> что не принимающий обязательно и непременно российский шовинист? Как на меня — я бы назвал фразу "[украина] это зборище националистических лохов" не "неприятием украинского национализма", а чем-то другим... | ||
| Misha | Re: Руциків на фіг! (нІКОЛАЮ) [55] | [Ответить] |
| Да уж. Николай, на этом форуме не надо оскорблять страны и народы. | ||
| Сергей Федосов | Re: Руциків на фіг! (нІКОЛАЮ) [55] | [Ответить] |
| Всё правильно, но у меня возникает ещё один вопрос - а не слишком ли много на Украине российских шовинистов? Между прочим, на 15-м году независимости. Может, есть, над чем задуматься? | ||
| Ночной_Дозор | Re: Руциків на фіг! (нІКОЛАЮ) [55] | [Ответить] |
| Ну они не Российские. Жили бы в России ругали бы все подряд точно так же. | ||
| mer_on | Re: Руциків на фіг! (нІКОЛАЮ) [55] | [Ответить] |
| Ну не так уж и много. Раз, два, и обчелся. Но крику от них.... :-) | ||
| Сергей Федосов | Ррраз-два, три четыре | [Ответить] |
| Понятно. Они не российские и их не так уж много. :-))
| ||
| Дарницький | Re: Руциків на фіг! (нІКОЛАЮ) [55] | [Ответить] |
| > А кто такие руцики, не подскажете?
"РУССКИЕ НАЦИКИ" :) Неологізм - all rights reserved!!! :)) ... А Ви на виборах за Буша голосували? :))) | ||
| Дарницький | Хм... | [Ответить] |
| А подивіться, як гарно починалася тема!!! ;))) А потім з"їхали на міжнаціональні відносини в неприродний спосіб... ;)
ЗІ СВЯТАМИ ВАС, ШАНОВНІ ФОРУМЧАНИ!!! | ||
| Женя | Re: З НАСТУПАЮЧИМ НОВИМ РОКОМ!!! :)) [7] | [Ответить] |
| > А мы теперь и по вашему и по нашему празднуем :-)) Долой
> преграды !! Правильно! Чем не повод? :)))) | ||
| Anton | Re: З НАСТУПАЮЧИМ НОВИМ РОКОМ!!! :)) [7] | [Ответить] |
| Жень, ведь Май на дворе?
:-) | ||
| аноним | Re: З НАСТУПАЮЧИМ НОВИМ РОКОМ!!! :)) [7] | [Ответить] |
| И шо? Елку, надеюсь, еще никто не выкинул? :) | ||
| Anton | Re: З НАСТУПАЮЧИМ НОВИМ РОКОМ!!! :)) [7] | [Ответить] |
| Я выкинул :-( | ||
| Тимофей Беспятов | Re: З НАСТУПАЮЧИМ НОВИМ РОКОМ!!! :)) [7] | [Ответить] |
| зачем? скоро же снова Новый Год! | ||
| no_rem | Re: З НАСТУПАЮЧИМ НОВИМ РОКОМ!!! :)) [7] | [Ответить] |
| интересно, в этом году 30 июня снова по многим каналам будут крутить новогодние фильмы? :-) | ||
| Женя | Re: З НАСТУПАЮЧИМ НОВИМ РОКОМ!!! :)) [66] | [Ответить] |
| > Жень, ведь Май на дворе? :-)
И что? Как раз в маях повод есть, по-моему, всегда. ;-))))) | ||
| Женя | Re: З НАСТУПАЮЧИМ НОВИМ РОКОМ!!! :)) [67] | [Ответить] |
| > И шо? Елку, надеюсь, еще никто не выкинул? :)
Не-а. В офисе до сих пор стоит. Поддельная, правда. ;) | ||
| Женя | Re: З НАСТУПАЮЧИМ НОВИМ РОКОМ!!! :)) [70] | [Ответить] |
| > интересно, в этом году 30 июня снова по многим каналам
> будут крутить новогодние фильмы? :-) Снова? А когда такое было, и по каким каналам? | ||
| НИКОЛАЙ | Re: З НАСТУПАЮЧИМ НОВИМ РОКОМ!!! :)) [70] | [Ответить] |
| Я родился в год Собаки, можете меня поздравить, я подарки люблю. | ||
| no_rem | Re: З НАСТУПАЮЧИМ НОВИМ РОКОМ!!! :)) [73] | [Ответить] |
| > > интересно, в этом году 30 июня снова по многим каналам
> > будут крутить новогодние фильмы? :-) > Снова? А когда такое было, и по каким каналам? В прошлом году 30 июня 2 раза показывали "Иронию судьбы". Каналы не помню. | ||
| НИКОЛАЙ | Re: З НАСТУПАЮЧИМ НОВИМ РОКОМ!!! :)) [73] | [Ответить] |
| Чесно говоря иронию уже надоело смотреть, приелась однако из за частых повторов по разным каналам, если брать в расчёт владельцам цифровых спутниковых каналов и кабельных шансы многократно увеличиваются посмотреть фильм этот сразу по пяти каналам. | ||
| Дарницький | З НАСТУПАЮЧИМ НОВИМ РОКОМ!!! :)) | [Ответить] |
| З НАСТУПАЮЧИМ НОВИМ РОКОМ!!! | ||
| Дарницький | Re: З НАСТУПАЮЧИМ НОВИМ РОКОМ!!! :)) | [Ответить] |
| РОКОМ БЛАКИТНОГО ВЕДМЕДЯ. | ||
| Кондуктор | З РІЗДВОМ ХРИСТОВИМ!!! | [Ответить] |
| З наближенням улюблених зимових свят серце переповнюється приємним теплом. Цим теплом хочеться поділитись з друзями, зігріти ним тих, хто занепав духом. Щире дружнє слово, душевна зустріч, теплі обійми - найкращий подарунок в такі дні, найцінніше, що є у святі. Тож цінуймо завжди те тепло, що є у нашій дружбі!
Успіхів і мудрого шляху Вашому підприємству! Гармонії і кохання Вашій родині! Миру, добра, і свободи нашій Україні! А ще - віри, натхнення і сил нам з Вами, щоб досягти і зберегти усе вищезгадане! В пору цю, коли падає сніг І морози чимдуж припікають, Знов на землю спішить Новий рік - З ним сердечно усіх вас вітаю. Хай моїх поздоровлень потік У серцях ваших лунко роздасться І хай вам наступаючий рік Принесе лише радість та щастя. Хай ялинки нарядної цвіт І вогнів новорічних гірлянди Шлють від мене гарячий привіт, А в додачу - розквітлі троянди. І бажаю я кожній сім’ї Процвітання та щедрої долі, Щоб любові й добра ручаї Не всихали у душах ніколи. Зичу сонця та світлих надій, Миру й втіхи на кожному кроці, Також здійснення планів і мрій У прийдешньому Новому році! з НОВИМ 2015 РОКОМ та РІЗДВОМ ХРИСТОВИМ! | ||
| Вячеслав Рассыпаев | Re: З РІЗДВОМ ХРИСТОВИМ!!! | [Ответить] |
| МХ-47
Уже поздравление с Новым годом злит: под пьянку и спячку надуманный праздник слит, а ты – подневольный участник всей этой балды: подай, принеси, отнеси, подтяни болты… Звонит мучных закромов королева Марго. «Ответь, – просит мама. – Ногти все, видишь, в лаке». «Алло!» – «Привет, Славуня. Ты как? С новым го…» «Спасибо! Давайте по делу, Дженнифер Псаки!» «Счастья, здоровья…» Сама ж понимает, курва, что только вождение мне это всё обеспечит! Традиция – вот и всё… И я для неё – как урна, которая примет любые анальные свечи. Ограничишься словом «здравствуйте» четвёртого октября – ты культурный мальчик. И уважения не потерял. А тут непременно разденься, под стереотипы ляг, проснись от звонка Марго и озвучь праздравляк. Австрийский пацан в это время кормит кота, бразильский гнездо мастерит из трухлявого решета, канадский играет в теннис… Заняты все, кроме застрявших сиськами между консерв. Мама сказала: «Какой же ты всё-таки хам!» Ладно. С полночью всех и с днём защиты агам, с новым пакетом мивины, с новым кульком чеснока – и будьте все… как вон тот дирижабль: у него, как у вас, бока. Не сбейтесь, в назначенный час воспроизводя конспект пережёванного издевательского пожелания! …Марго и в тридцать выглядела как бадья. Сыну промыла мозги – а то бы запер в чулане её. Минуя тенистые парки Берлинов и Праг, из разных автосалонов в один коммунальный овраг несётся ядрёная масса, клаксонами глушит гром – и хоть бы тебе кукареку, кроме как «С Рождеством!» © Вячеслав Рассыпаев, 2015 | ||
| Меня знают | Re: C новогодними праздниками | [Ответить] |
| Поздравляю с прошедшими Новым годом и Рождеством, желаю мира и благополучия! | ||
| Старый знакомый | Re: C новогодними праздниками | [Ответить] |
| http://topdownloads.ru/video/file/%CA%EB%E0%E4%EE%E2%E8%F9%E5-%ED%E5%E2%B3%E4%EE%EC%E8%F5-%E3%E5_F/9676184.htm
Уверен, что правда восторжествует и у победителей хватит совести организовать на этом месте, как ныне и планируется, аллею памяти. Чтобы весь мир знал и помнил, что бывает, если поддаться на сладкие обещания, и перестать думать о последствиях. Есть достоверная информация, что 2015 год будет решающим не только для огрызков Украины, но и для Европы в целом. Наименее кровавый вариант - это резкие сепаратистские движения на западенщине, в т ч, в связи с новой могилизацией, и, как следствие, её присоединение к Польше. Совсем не факт, что поляки этому обрадуются, но решать всё равно не им. :)) Дальше - мы все становимся миллионерами ввиду отсутствия золота в казне, и в марте-апреле начинаем высаживать цветочную рассаду по поводу грядущей к началу мая встречи русских танков. Предположительно, новая "линия разграничения" пройдёт +- между Хмельницким и Винницей. И, предвосхищая обвинения меня в сепаратизме, отсутствии патриотизма, итд - пусть каждый из потенциальных обвинителей задумается на секундочку, кому и зачем нужна _эта_ война. Вот, для примера, возьмём Великую Отечественную. Тогда захватчики сжигали сотни тысяч человек, гражданских, нередко живьём. Идти воевать был стимул. А сейчас что? Кто-то всерьёз верит, что, в случае победы ополченцев они станут проводить подобные мероприятия? :)) Не смешите мои тапочки. :)) http://voenkor.info/vnuka-geroya-novorossy-otpustili-bez-obmena http://rusvesna.su/news/1416507780 А если не будут - то ради чего воевать? Ответьте хотя бы сами себе на этот вопрос, пожалуйста. Так что, как тут уже и было сказано, мира всем вам, побольше мозгов, и благополучия! :-) | ||
| Старый знакомый | Re: З НАСТУПАЮЧИМ НОВИМ РОКОМ!!! :)) [16] | [Ответить] |
| Как красиво Вовчик всех обул. :-)))
http://comments.ua/money/528780-putin-ozvuchil-obame-usloviya.html Россия согласна реструктуризовать Украине еврооблигации на сумму 3 млрд долларов, но на своих условиях По словам президента РФ Владимира Путина, предложение России предусматривает перенос платежа на 2016-2018 годы - по миллиарду в год, передает «LB» со ссылко на ТАСС. «Мы не просто согласились с реструктуризацией украинского долга, мы предложили лучшие условия этой реструктуризации, чем от нас просил МВФ. Нас просили перенести этот платеж на следующий год. Я сказал, что мы готовы пойти на более глубокую реструктуризацию: готовы пойти на то, чтобы в этом году вообще не получать никаких денег, а в следующем году получить миллиард, в 17-м - еще миллиард и в 18-м - еще миллиард», - цитирует Путина «Интерфакс». «Мы попросили такие гарантии либо от правительства США, либо от Евросоюза, либо от одного из солидных международных финансовых институтов. Если наши партнеры считают, что кредитоспособность Украины будет возрастать, и нас в этом убеждают, значит, они верят в это, а если верят, то пусть дадут гарантии. А если не способны дать гарантии, то, значит, они не верят в будущее украинской экономики», - сказал он. | ||
| Старый знакомый | Комментарии по поводу :)) | [Ответить] |
| http://news.i.ua/theme/2399365/
Кто вообще сказал что соглашение достигнуто? Есть предложение, с условием гарантий со стороны США и ЕС. Я, например, не верю, что они такие юридические гарантии дадут. Всё это выглядит типично путинским издевательством над нашими "партнёрами". Если согласятся - потеряют деньги. Всё равно что просто отдать эти миллиарды России напрямую ). Не согласятся - дефолт хунты, а мы все в белом (они сами отказались!). По-моему блестяще. А я-то думал как наши выкрутятся из ситуации с попыткой повесить вину за дефолт Украины на Россию. Соглашение не просто не достигнуто, оно даже не послано Украине. Все вопросы решаются без Украины за её спиной, т.к. её мнение теперь мало кого волнует. Из этой ситуации возможно два выхода - либо США, МВФ и ЕС подкинут монету, и выберут крайнего, кто даст гарантии (орёл - МВФ, решка - ЕС, а в воздухе зависнет - США), и тогда Украине дадут команду подписывать соглашение, либо они дружно заулыбаются и предложат Украине самой выпутываться из своих долгов по нынешнему раскладу. Интересный спектакль разыграл Кремль. Я уже купил билет на балконе. | ||
| MicLn | Re: Комментарии по поводу :)) | [Ответить] |
| Путин эту позицию по сути уже давно озвучивал:
Вы(ЕС, США) заплатИте за своего вассала(Украина). Изменились только детали. Ожидаемый отказ ЕС и США покажет еще раз "серьезность" отношений Запада к Украине. | ||
| Старый знакомый | Поздравляю, кенгурята :))) | [Ответить] |
| 1) http://vesti-ukr.com/kiev/124174-kievljan-perepoloshili-skorye-s-pustymi-aptechkami
18 ноября | 8:45 У киевлян все больше проблем со скорой. Если раньше жаловались на долгое ожидание, то теперь — на отсутствие медикаментов, масок и антисептиков. Медики же говорят, что вынуждены пополнять рабочие аптечки за свой счет. В последнее время киевляне стали замечать, что скорая приезжает почти «пустая» из-за недостатка лекарств. «Подскочило давление, которое сопровождалось рвотой, позвонила на 103. Скорая приехала мгновенно. Но оказалось, что препаратов у медиков почти нет. Не было ношпы, папаверина, которые обычно применяли при таких приступах. Врачи сказали, что у них так уже давно. Не хватает даже кровоостанавливающих средств. И это не только в нашем районе, но и везде», — рассказала «Вестям» жительница Днепровского района Ирина К. Врачи рассказывают, что вынуждены покупать все за свой счет. «Нет ножниц, элементарных перчаток, масок, катетеров, иголок, основных препаратов, таких как кордарон, дексаметазон, ношпа, гепарин, магнезия, аспаркам, физраствор. 2) http://sled.net.ua/node/28174 В начале 2016 года в Украине будет объявлена седьмая волна мобилизации. 3) http://vesti-ukr.com/svetskie-vesti/124135-trassu-janukovicha-stali-perekryvat-dlja-jacenjuka "Трассу Януковича" стали перекрывать для Яценюка В доме премьер-министра в Новых Петровцах закончился ремонт 4) http://ukurier.gov.ua/uk/articles/znimayuchi-z-grafika-primiski-elektrichki-ukrzaliz/ Знімаючи з графіка приміські електрички, Укрзалізниця створює для українців серйозні транспортні проблеми До виборів із Василькова до Києва ходили електрички о 07.12, 07.35, 08.01, 08.12. Усі, кому на роботу в столиці потрібно було на дев’яту годину чи пів на десяту, встигали доїхати. Тепер же після електрички о 07.18 наступна далека, Козятинська, прибуває на станцію Васильків за розкладом у кращому разі о 08.21! Щоб не запізнитися на роботу, багатьом потрібно або на годину раніше виїжджати з дому, або йти на маршрутку. Доказательство: https://rasp.yandex.ua/search/suburban/?fromName=%D0%92%D0%B0%D1%81%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D0%BA%D0%BE%D0%B2-1&fromId=s9615065&toName=%D0%9A%D0%B... --------------------------------------- Но, мы помним, Виноваты Путин, русские, И вата! :-)))))))))))) | ||
| Меня знают | Re: Поздравляю, кенгурята :))) | [Ответить] |
| А какая разница между ГАИ и ПОЛИЦИЕЙ?
На неправильно припаркованную машину мешающую проезду трамвая гаи редко выезжала, а вот полиция быстро, но толку от этого есть случаи что хозяин и 2 часа не появлялся, и естественно пока полиция выясняет кто хозяин авто проходит примерно полчаса, затем вызывают эвакуатор, пока эвакуатор приедет проходит от 30 до 40 минут, и ещё приехавший эвакуатор погоды не делает - пройдёт ещё как минимум 20 минут. Что касается ДТП, то тоже - гаи ехало долго но разбиралось быстро, а полиция уже на месте а чухается как на экзамене студент. Конечно есть случаи что и оперативно всё происходит, но зачастую складывается впечатление что они не компетентны... | ||
| Сан Саныч | Re: Поздравляю, кенгурята :))) [86] | [Ответить] |
| > 2)
> http://sled.net.ua/node/28174 > В начале 2016 года в Украине будет объявлена седьмая волна мобилизации. Есть также информация, что с 1 января все граждане Украины мужского пола смогут выехать из страны только по какому-то спецразрешению... | ||
| Бухель-в-бугель | Re: З НАСТУПАЮЧИМ НОВИМ РОКОМ!!! :)) | [Ответить] |
| Такую тему давнюю подняли. | ||
| Меня знают | Re: Поздравляю, кенгурята :))) [88] | [Ответить] |
| > > 2)
> > > http://sled.net.ua/node/28174 > > В начале 2016 года в Украине будет объявлена седьмая > волна мобилизации. > Есть также информация, что с 1 января все граждане Украины > мужского пола смогут выехать из страны только по какому-то > спецразрешению... Из какой cтраны? Где она? Это географическое название, где не руководят, а хозяйничают иностранные ставленники! | ||
| Українці | Re: Поздравляю, кенгурята :))) [90] | [Ответить] |
| > >
> Из какой cтраны? Где она? Это географическое название, где > не руководят, а хозяйничают иностранные ставленники! Чому Ви живите в Україні? Вам жити потрібно десь між Нижнім Тагілом та Хабаровськом. | ||
| Українці | Re: Поздравляю, кенгурята :))) [90] | [Ответить] |
| У каждой страны есть запах особый..
Пахнет Италия свежею сдобой Франция пахнет вином и духами,. Ну а в Швейцарии пахнет сырами. Пахнет Голландия запахом пряным, Кофе, тюльпанами, марихуаной. Бельгия пахнет Евросоюзом, А в Люксембурге - фруктовыми смузи. Пахнет Германия с Чехией пивом, Продажной любовью пахнут Мальдивы. Пахнет Бразилия сексом и танцем, Чаем и тостом пахнут британцы. Пахнут свободой Америки штаты, Нефтью воняет песок в Эмиратах. Пахнет рабочею силой Китай, Пахнет в Тайланде бокс МуайТай. Пахнет Япония острым вассаби, В Индии Гангом воняет неслабо. Пахнет гашишем Афганистан Маком душистым разит Пакистан. Пахнет Колумбия лишь кокаином, Пахнет пшеница и рожь в Украине. Мексика пахнет текилой и тако Пахнет на Кубе душистый табак. Телом немытым, говном, перегаром, Гарью удушливой, гнилью, угаром, Тленом и кровью, плешивым мессией... Что так воняет? Конечно, Россия. | ||
| Бухель-в-бугель | Re: Поздравляю, кенгурята :))) [91] | [Ответить] |
| > > >
> > Из какой cтраны? Где она? Это географическое название, > где > > не руководят, а хозяйничают иностранные ставленники! [Режим троллинга включён] А пацчиму считаете, что российские ставленники лучше? Что, в России победили коррупцию??? Или там коррупция поменьше, чем в Украине??? Саакашвили уже украинец. Да и многие другие иностранцы получили украинское гражданство. А шо ещё делать, если отечественные ставленники кроме откатов и воровства по-другому не умеют хозяйничать? [Режим троллинга выключен] | ||
| Меня знают | Re: Поздравляю, кенгурята :))) [93] | [Ответить] |
| > > > >
> > > Из какой cтраны? Где она? Это географическое название, > > где > > > не руководят, а хозяйничают иностранные ставленники! > [Режим троллинга включён] > А пацчиму считаете, что российские ставленники лучше? Что, > в России победили коррупцию??? Или там коррупция поменьше, > чем в Украине??? > Саакашвили уже украинец. Да и многие другие иностранцы > получили украинское гражданство. > А шо ещё делать, если отечественные ставленники кроме > откатов и воровства по-другому не умеют хозяйничать? > [Режим троллинга выключен] И ччё лучше стало? Украинцам жить. Между Тагилом и Хабаровском есть кому жить, а вот автор под ником украинцы явно с грязным набором хромосом, что касается меня, то я и мои родители в Киеве родились, хоть и русские. А кто этого не понимают объясняю, я гражданин Украины и русский по национальности, а в России проживают украинцы и имееют гражданство России, и что? | ||
| Українці | з Новим роком 2016! | [Ответить] |
| З Новим роком добрі люди!
Сподіваюсь, з Вами буде Запашна, смачна хлібина, Щастям сповнена година, Сіль жадана на столі, Лад і спокій на землі! З Новим роком, добрі люди! І нехай у Вас не буде Горя, смутку і біди. Ну, а поруч щоб завжди Крокувала доброта, Найдорожча і свята. З Новим роком, добрі люди ! Хай любов заходить в дім, Хай добро панує в нім, Хай в родинах спокій буде, Хай щастить Вам, добрі люди! | ||
| Меня знают | Re: з Новим роком 2016! | [Ответить] |
| С этим пожеланием я соглашусь! | ||
| Старый знакомый | Re: Поздравляю, кенгурята :))) [91] | [Ответить] |
| > > >
> > Из какой cтраны? Где она? Это географическое название, > где > > не руководят, а хозяйничают иностранные ставленники! > Чому Ви живите в Україні? Вам жити потрібно десь між Нижнім > Тагілом та Хабаровськом. Чем отличается украинец настоящий от украинца профессионального? Украинец настоящий, даже находясь далеко от Киева, сочиняет стихи не именно и исключительно на украинском, а, в том числе, и на русском. Без ошибок - как без грамматических, так и без литературных. Просто потому, что ему доставляет удовольствие сам процесс. http://forums.mashke.org/cgi-bin/forum.cgi?n=1&f=l&a=lm&t=928&ft=1&s=nd&fm=96&lm=112#s-112 Украинец же профессиональный имеет всего одну цель. Всунуть своё раздвоенное жало всюду, указать всем несогласным с ЕГО исключительно правильным мнением, где и как и почему несогласные должны находиться и что и как делать, после чего гордо поднять и брезгливо отряхнуть хвост, и его ниипёт, что на своей же исключительной мове он пишет с ошибками. :-) Сравните пожелания: 1) Призыв к примирению, взаимоуважению, прекращению войны. Написано на не родном языке, слов суммарно два десятка, ошибок - ноль. Давайте будем Поважати Таку дрiбницю, Як життя, Та i не будемо Стрiляти Лише за те, Що хтось - русня! 2) Агрессивность и нетерпимость, как и у любого профзападенца, зашкаливают. Никакого намёка на возможность консенсуса. Слов суммарно на четверть меньше, чем в первом случае; написано на, якобы, родном языке, но ошибка имеет место. Зато чётко показана позиция - все несогласные должны Чому Ви живите в Україні? Вам жити потрібно десь між Нижнім Тагілом та Хабаровськом. | ||
| Меня знают | Re: Поздравляю, кенгурята :))) [91] | [Ответить] |
| >>>Чому Ви живите в Україні? Вам жити потрібно десь між Нижнім
Тагілом та Хабаровськом. И это наша территория, например СССР... | ||
[ Список тем | Создать тему ]