Памяти киевских трамваев:: Форумы::

ТРАМВАЙНЫЙ САЛОН
Светские беседы на околотрамвайные темы
Правила | ЧаВо | Новости ]

Список тем | Создать тему ]

0‒44 ]

Сергей ФедосовАмерику опять противопоставили "всему миру" :-))[Ответить
[0] 2005-12-01 15:40А заодно и соседнюю Канаду. На этот раз - русская служба ВВС - http://news.bbc.co.uk/hi/russian/russia/newsid_4487000/4487942.stm

Это, конечно, обсуждалось, но я не удержался! :-))

Действительно, всё у нас не так, и длину изменяет не в метрах, и темературу не в цельсиях, и ьензин не в литрах, и время не в 24 часах, и дорожные знаки у нас не "мировые", и ставим мы их неправильно (знак запрещения обгона ставим на левой обочине, а не на правой, светофоры распологаем над полосой лвижения, а не на столбе в стороне), и электрическтво у нас неправильное, и неделя начинается не с понедельника, и даже телефонные номера мы набираем неправильно, нет чтобы, как "весь мир", выходить на межгород с нуля, мы вместо этого набираем код собственной страны :-)

Ну не верим мы мировым авторитетам, у нас свои авторитеты - с нуля начинается выход на "Барышня, Смольный", уж больно этот нуль похож на букву, с которой начинается слово "operator" :-)

Тупицы, что с нас взять....
 
СтефанRe: Америку опять противопоставили "всему миру" :-)) [0][Ответить
[1] 2005-12-01 17:06> http://news.bbc.co.uk/hi/russian/russia/newsid_4487000/4487942.stm

А где там про "всё у нас не так"?
 
no_remRe: Америку опять противопоставили "всему миру" :-)) [0][Ответить
[2] 2005-12-01 17:23Ностальгирующим по "8-095" теперь останется только покупать пакеты ЮМС :-)
 
no_remRe: Америку опять противопоставили "всему миру" :-)) [1][Ответить
[3] 2005-12-01 17:24> >
> http://news.bbc.co.uk/hi/russian/russia/newsid_4487000/4487942.stm
> А где там про "всё у нас не так"??

Не хочется быть самым занудным.... но подозреваю, что примерно там же, где мое вранье и все остальное :-)))
 
Сергей ФедосовRe: Америку опять противопоставили "всему миру" :-)) [3][Ответить
[4] 2005-12-01 17:31> > > >
> http://news.bbc.co.uk/hi/russian/russia/newsid_4487000/4487942.stm
> > А где там про "всё у нас не так"?? Не хочется быть самым
> занудным.... но подозреваю, что примерно там же, где мое
> вранье и все остальное :-)))?

Специально для тех, кто не успел поставить часы, повторяю сигналы точного времени: "....ради мировых стандартов..."
 
no_remRe: Америку опять противопоставили "всему миру" :-)) [3][Ответить
[5] 2005-12-01 17:52Собственно, я об этом и говорил. Из этих трех слов извлечь все то, что описано в сообщении 0 - это надо уметь!
 
Сергей ФедосовRe: Америку опять противопоставили "всему миру" :-)) [5][Ответить
[6] 2005-12-01 18:16> Собственно, я об этом и говорил. Из этих трех слов извлечь
> все то, что описано в сообщении 0 - это надо уметь!?

Учитесь! :-)

Попутно первый вопрос персонально для Вас: является ли 220 вольт "мировым стандартом" для электросети и почему?
 
НиколайRe: Америку опять противопоставили "всему миру" :-)) [5][Ответить
[7] 2005-12-01 18:34У нас раньше сразу после войны было кажись 110
 
no_remRe: Америку опять противопоставили "всему миру" :-)) [6][Ответить
[8] 2005-12-01 19:17> Учитесь! :-)
> Попутно первый вопрос персонально для Вас: является ли 220
> вольт "мировым стандартом" для электросети и почему?

Я отказываюсь отвечать на этот вопрос, потому что любой мой ответ может быть мгновенно трактован как "хамство", а если ничего хамского в нем не будет, то значит хамство скрывается за "внешней учтивостью", а это еще хуже, ведь тогда получится, что я не просто хам, а еще и лицемер! :-)
 
Сергей Федосов Такое не лечится.[Ответить
[9] 2005-12-01 19:22"Это неподражаемо!!" (с) :-))))
 
СтефанКто чего набирает[Ответить
[10] 2005-12-01 20:23Коды выхода на международный набор из разных стран:
http://support.t-mobile.com/knowbase/root/public/tm22532.htm
Ответ на вопрос о том, можно ли считать два нуля международным стандартом, предоставляем читателю, НО с необходимым уточнением: Ангилья, Антигуа, Багамы, Барбадос, Барбуда ... по-моему, все страны из этого списка, у которых "011", имеют код страны "1", и соответственно с телефонно-технической точки зрения представляют собой одну и ту же страну.
Хотел ведь Сталин, чтобы каждая из 15 республик имела по голосу в ООН... ну, вот :-)
 
Ночной_ДозорRe: Кто чего набирает[Ответить
[11] 2005-12-01 20:59Интересная тема. Два раза перечитал, даже поиск задействовал.. ничего не понял. П чем прикол? И при чем здесь 220В? А?
 
Сергей ФедосовRe: Кто чего набирает[Ответить
[12] 2005-12-01 21:28Прикол в том, что все всегда идут в ногу, кроме нас. И это прекрасно!

Данная стандартизация меня умиляет тем, что равносильна переходу с кирилицы на "международно-стандартную" латиницу.
Замечу, что по аналогии с США-Канадой, Россия-Казахстан тоже в телефонном смысле одна страна и в отличие от "всего остального мира" также имеет код из одной цифры.
 
СтефанRe: Кто чего набирает [12][Ответить
[13] 2005-12-01 22:22> Данная стандартизация меня умиляет тем, что равносильна
> переходу с кирилицы на "международно-стандартную" латиницу

... в программировании.

А что, был такой язык "Аналитик", очень, между прочим, продвинутый для своего времени (аналитические вычисления заделывал!) — вот в нем все ключевые слова были на кириллице.
Уж такой кукиш мировой буржуазии!..
 
SergeyRe: Кто чего набирает [13][Ответить
[14] 2005-12-01 23:01
> А что, был такой язык "Аналитик", очень, между прочим,
> продвинутый для своего времени (аналитические вычисления
> заделывал!) — вот в нем все ключевые слова были на
> кириллице.
> Уж такой кукиш мировой буржуазии!..?

и цельнотянутая с RT-11 (DEC) ФОДОС, но там кажется ограничились локализацией команд.
 
Сергей ФедосовRe: Кто чего набирает [13][Ответить
[15] 2005-12-01 23:46И даже КОБОЛ :-)
 
Ночной_ДозорRe: Кто чего набирает [13][Ответить
[16] 2005-12-02 00:06Да ради Бога, кому как нравится, так пусть и извращается. Говорят же: лучше плохой закон чем никакой (в чем я сильно сомневаюсь). А вот в отношении стандартов, это абсолютно верно.

Конечно есть просто курьезы (тот же фехренхейт), только какая разница, если уже привыкли.

А вот Алмира жалко. Действительно был очень удобный язык. Бейсик и рядом не валялся.


 
MishaRe: Кто чего набирает [16][Ответить
[17] 2005-12-02 00:08> А вот Алмира жалко. Действительно был очень удобный язык.
Это ещё что?
 
Ночной_ДозорRe: Кто чего набирает [17][Ответить
[18] 2005-12-02 00:23> Это ещё что?

Миша, ты серьезно? А на чем все Миры работали?
 
СтефанRe: Кто чего набирает [16][Ответить
[19] 2005-12-02 02:02> А вот в отношении стандартов, это абсолютно верно.

Верно что? Что "пусть как кому нравится"? Не согласен...

Языки и алфавиты разные, к этому все привыкли. Но как бы выглядел... тот же Интернет, если бы все измеряли время в разных единицах? Нет, справились бы, конечно, но пришлось бы героически преодолевать трудности. Поэтому есть вещи, которые должны быть одинаковыми в планетарном масштабе. На мой взгляд, к таковым относятся единицы измерения всех физических величин, обозначения времени и дат, .....

С телефонными номерами — тоже не мешало бы; впрочем, мне лично весьма безразлично, т.к. я не дома пользуюсь в основном мобильным телефоном, который вместо всех этих "00", "8-10" и "011" понимает такую замечательную вещь, как "+" :-)

А вообще, чего это Россия вдруг засуетилась на тему собственной европеизации? Ее что, кто-то собирается в Европу принимать? :-))
 
Ночной_ДозорRe: Кто чего набирает [19][Ответить
[20] 2005-12-02 03:01> > А вот в отношении стандартов, это абсолютно верно.
> Верно что? Что "пусть как кому нравится"? Не согласен...
> Языки и алфавиты разные, к этому все привыкли. Но как бы
> выглядел... тот же Интернет, если бы все измеряли время в
> разных единицах? Нет, справились бы, конечно, но пришлось
> бы героически преодолевать трудности.

А их героически и преодолевают. Меряют в дюймах и метрах. Милях и километрах. Метрах и футах. Но речь не о единицах измерения, здесь проблем особых нет. А представьте если если бы не было стандарта протоколов. Не было бы стандартов в телевидении, пусть и несколько. Есть вещи вкусовые а есть серьезные.
 
Ночной_ДозорRe: Кто чего набирает [19][Ответить
[21] 2005-12-02 03:18Вот лучше скажите, что будет делать со своей лицензией на Universal Mobile Telecommunications System Укртелеком?
 
MishaRe: Кто чего набирает [19][Ответить
[22] 2005-12-02 12:00> А вообще, чего это Россия вдруг засуетилась на тему
> собственной европеизации? Ее что, кто-то собирается в
> Европу принимать? :-))
А что значит "принять в Европу"? :)
Можно принять в Африку? А в Азию? А в Центральную Америку? :-)
 
Сергей ФедосовRe: Кто чего набирает [19][Ответить
[23] 2005-12-02 13:05"Европа нам нужна лет на сто, а потом мы повернемся к ней
задом" (Пётр Первый).

Видать, опять понадобилась! :-))
 
СтефанRe: Кто чего набирает [20][Ответить
[24] 2005-12-02 15:02> А их героически и преодолевают. Меряют в дюймах и метрах.
> Милях и километрах. Метрах и футах. Но речь не о единицах
> измерения, здесь проблем особых нет. А представьте если
> если бы не было стандарта протоколов.

А его и не было. Кто помнит, на заре электронной почты был Битнет (адреса указывались без домена верхнего уровня, john@somewhere должно было пониматься как john@somewhere.bitnet), был UUCP (в адресах указывался маршрут через восклицательные знаки, что-то вроде here!there!somewhere!john@somewhere.else), наверняка еще что-то было. Наверняка не везде использовался стандартный ныне SMTP. Справлялись, конечно — gateway-и ставили. Но быстро осознали, что один общемировой стандарт гораздо удобнее.

Абсолютно то же самое с единицами измерения. Было вот столько:
http://www.ru.convert-me.com/ru/convert/length
но осознали (не так быстро), что единая система удобнее. Осознали все, кроме гордых Бирмы, Либерии, ну и :-)

> Есть вещи вкусовые а есть серьезные.

Я бы сказал — с разной степенью серьезности. Преодолеть их можно все, но сначала, разумеется, их надо создать! :-)
 
СтефанRe: Кто чего набирает [22][Ответить
[25] 2005-12-02 15:03> А что значит "принять в Европу"? :)

Воспринимать как нормальную европейскую страну, в которой естественным образом должны быть европейские стандарты.
 
MishaRe: Кто чего набирает [25][Ответить
[26] 2005-12-02 15:09> > А что значит "принять в Европу"? :)
> Воспринимать как нормальную европейскую страну, в которой
> естественным образом должны быть европейские стандарты.
Всё равно не совсем ясно. Как можно принять в часть материка? Тут задействованы некие высшие силы, передвижения тектонических плит и прочее? :-)
Кстати, какой совет определяет, является страна Европой или нет? Скажем, Албания участвует в процессе? А Македония? :-)
 
СтефанRe: Кто чего набирает [26][Ответить
[27] 2005-12-02 17:06> Всё равно не совсем ясно. Как можно принять в часть материка?

Есть такое замечательное понятие — метафора... :-)

> Кстати, какой совет определяет, является страна Европой или нет?

Прохожие на улицах любой европейской страны.
Нет, понятно, что у России "свой путь", и ей (равно как и Америке) глубоко плевать на то, что о ней думают вне её....
 
MishaRe: Кто чего набирает [27][Ответить
[28] 2005-12-02 17:11> Прохожие на улицах любой европейской страны.
Например, Тираны? :-)

> Нет, понятно, что у России "свой путь", и ей (равно как и
> Америке) глубоко плевать на то, что о ней думают вне её....
И это правильно!
 
Сергей ФедосовRe: Кто чего набирает [26][Ответить
[29] 2005-12-02 17:14А единый язык тоже удобен, интересно, когда и кто похерит национальные?
Для начала - алфавиты... Убрать на фиг все аксоны с умляутами...

Национгальные деньги та же Европа уже похерила и большинство, насколько мне известно, не в восторге.

Удобнее стало нам, меньше мороки с обменами
 
СтефанRe: Кто чего набирает [28][Ответить
[30] 2005-12-02 17:38> Например, Тираны? :-)

В Тиранах не были, не знаем... я всё больше о всяких Парижах-Римах-Мадридах-Лиссабонах-Стокгольмах.

> И это правильно!

Ну так я с этого и начал: с чего тогда Россия вдруг ломанулась переходить на "два нуля"? :-))

 
СтефанRe: Кто чего набирает [29][Ответить
[31] 2005-12-02 17:43> А единый язык тоже удобен,

В про-грам-ми-ро-ва-нии.
А также в науке, технике, международной переписке... везде, где он служит для передачи информации и более ни для чего. Что и наблюдаем.
А в поэзии, литературе, театре и т.п. — естественно, нет.
Поэтому переписывать старые романы на метры никто не собирается (и это правильно!), а вот когда надо заниматься делом....

> Национгальные деньги та же Европа уже похерила и
> большинство, насколько мне известно, не в восторге.

Как на меня, эгоиста — я не в восторге от конкуренции доллару и в восторге от всего остального...
 
Сергей_ПRe: Кто чего набирает [24][Ответить
[32] 2005-12-02 17:50>Но быстро осознали, что один общемировой стандарт
> гораздо удобнее. Абсолютно то же самое с единицами
> измерения. Было вот столько:
> http://www.ru.convert-me.com/ru/convert/length но осознали
> (не так быстро), что единая система удобнее. Осознали все,
> кроме гордых Бирмы, Либерии, ну и :-)

А мне понравилась единица измерения - "тысяча оргий".
Мне кажется, что мир нехило обеднел, когда ее перестали использовать.
 
Сергей ФедосовRe: Кто чего набирает [31][Ответить
[33] 2005-12-02 18:36> > А единый язык тоже удобен, В про-грам-ми-ро-ва-нии.

А именно? Чем Java удобнее PL/1? Чем Макрофокус Кобол лучше Си-Плас-Плас? Чем Дат Нэт хуже PL/SQL?

А
> также в науке, технике, международной переписке... везде,
> где он служит для передачи информации и более ни для чего.
> Что и наблюдаем.

Угу... наблюдаю... особенно на рынке труда :-(

А в поэзии, литературе, театре и т.п. —
> естественно, нет. Поэтому переписывать старые романы на
> метры никто не собирается (и это правильно!),

Зато на новую орфографию их уже переписали, в том числе и против воли авторов, например, Марины Цветаевой...

Кстати о птичках, простите, о языках 528-А - http://www.livejournal.com/~orientalist/47077.html

Вчера один умник на московском форумы свысока отозвался о китайцах, не додумавшихся до азбуке, а мне известны такие же высказывания японцев о европейцах, ничего не понимающих и пишуших какими-то странными смешными значками, отчего они, тупые, всё видят на уровне молекул и не способны мыслить гармонично, воспринимая картину в целом.
 
Сергей ФедосовRe: Кто чего набирает [31][Ответить
[34] 2005-12-02 18:44МаЙкрофокус Кобол, тетеря!.... надо, Федосов, не лениться переключать клавиатуру и писать как положено - Microfocus Cobol...

P.S. Кстати, попытки писать даже простейшие фразы по-украински для меня оказались пытками египетскими именно из-за бесконечного переключения клавитуры из-за буквы "i". Простите уж меня, уважаемые украиноговорящие форумяне, это всё мы, москали дурные, похерившие свою родную букву "i", вот, десятилетия спустя бумерангом аукнулось... И поделом......
 
Ночной_ДозорRe: Кто чего набирает [33][Ответить
[35] 2005-12-02 19:06> Вчера один умник на московском форумы свысока отозвался о
> китайцах, не додумавшихся до азбуке, а мне известны такие

Тогда бы был не один китайский а штук сто. Кому бы полегчало?

А не проще временно включить украинский?
 
Сергей ФедосовRe: Кто чего набирает [33][Ответить
[36] 2005-12-02 19:08Я, к сожалению, не знаю толком украинского и абсолютно не знаю украинской клавиатуры, так что будет ещё хуже.
 
Ночной_ДозорRe: Кто чего набирает [33][Ответить
[37] 2005-12-02 19:23Я то же не знаю, но там все логично и просто.
 
Сергей ФедосовRe: Кто чего набирает [33][Ответить
[38] 2005-12-02 19:30Возможно... Но у меня и русских букв на клавиатуре нет, по-памяти так и печатаю с кучей опечаток., а насчёт клавиатуры - видел болгарскую, там все буквы расположены совершенно по-другому, хотя они такие же самые, как и в русском, а в украинском-то помимо обшей кириллицы есть ещё зеркальное "э", москальское "г", да двойное "i", да плюс моё незнание их употреблений..
 
Ночной_ДозорRe: Кто чего набирает [33][Ответить
[39] 2005-12-02 19:48Да, болгарская клавиатура совершенно иная. А на русской сейчас обычно есть и украинские буквы. Одно время меня постоянно просили передать такую клавиатуру. Потом затихли, вроде нашли где можно купить.
 
Сергей_ПRe: Кто чего набирает [34][Ответить
[40] 2005-12-02 22:34>P.S. Кстати, попытки писать даже простейшие фразы
> по-украински для меня оказались пытками египетскими именно
> из-за бесконечного переключения клавитуры из-за буквы "i".

Для украинского языка Вы попробуйте здесь: http://www.translit.ru/?ua
И не надо будет переключать клавиатуру.
 
Сергей ФедосовRe: Кто чего набирает [34][Ответить
[41] 2005-12-02 22:42Спасибо!
 
СтефанRe: Кто чего набирает [33][Ответить
[42] 2005-12-03 16:03> > > А единый язык тоже удобен, В про-грам-ми-ро-ва-нии.
> А именно? Чем Java удобнее PL/1? Чем Макрофокус Кобол лучше
> Си-Плас-Плас? Чем Дат Нэт хуже PL/SQL?

Имеется в виду "человеческий язык, на котором задаются ключевые слова в языках программирования, а также на котором пишется техническая документация, должен быть единым". Первое (ключевые слова) выполняется практически на сто процентов, второе (документация) — конечно, нет, но всё равно в терминологии единый язык лезет изо всех щелей...
Языки программирования разные нужны, потому что они служат для решения разных задач. В случае с измерением длины задача во всех странах одна и та же — измерить длину.
Почему математические формулы все или почти все народы пишут одинаково? Что за безобразная стрижка под одну гребенку?! Ведь как интереснее было бы жить, если бы одни писали числитель сверху, другие снизу... у одних ось абсцисс была бы горизонтальной, у других вертикальной... :-)

> > Что и наблюдаем.
> Угу... наблюдаю... особенно на рынке труда :-(

??

> Зато на новую орфографию их уже переписали, в том числе и
> против воли авторов, например, Марины Цветаевой...

Ну, это другая история. То, что относится к математике или измерениям, не относится к человеческим языкам.
 
Сергей ФедосовRe: Кто чего набирает [33][Ответить
[43] 2005-12-04 01:01Вот и результаты...

Официально код Москвы теперь 495, а не 095, однако 095 должен работать ещё месяц, а если статистика покажет, что его много набирают, этот строк продлят. Сообщалось также, что набравшие старый код услышат сообщение о его смене. А в реальности в эти дни компании получили массу жалоб от тех, кто не может дозвониться и слышит в трубке "занято". Причём как при наборе по-старому, так и при наборе по-новому.

Только в одной Москве около 4 с половиной миллиона номеров, вот и считайте, а ещё вся центральная Россия начиналась с нуля..

Интересно, что блатные номера в Москве остались - семизначные. То есть в городе уже есть два кода, 495 и 499, и набирать номер надо с их указанием, в том числе и из 499 в 499, но при звонке из 495 в 495 код набирать не надо :-)

Кстати, все эти телодвижения телефонистов с обязательным набором кода элементарно нейтрализуются адаптерами Интернет-телефонов, имеющими такую штучку как сокращённый набор. Так что если у вас, например, VOIP телефон с манхэттенским номером, то вы и впредь можете звонить внутри Манхэттена, набирая только 7 цифр, как в совсем недавнее старое доброе время :-))
 
СтефанЕще о восьмерке, или Почему способ набора в США — самый правильный в мире :-)[Ответить
[44] 2005-12-04 15:58Тем, кто читает anekdot.ru, мои извинения :-)

=======

Несколько лет назад, когда МТС только появилось в Питере, где до тех пор
безраздельно властвовал Мегафон, я получил МТСовский прямой номер,
который начинался на 921, например 921-43-43. Буквально через пару
месяцев Мегафон начал давать своим абонентам федеральные номера, которые
начинались на 8-921-и далее семь цифр. Что тогда началось! Каждый день
человек, не совру, по сорок, забывая набрать восьмерку, попадали на
меня. То есть все, кто не набирая 8, звонил абонентам 8-921-434-3*-**
(то есть тысяче человек) звонили мне. Причем кто-то из неискушенных
пользователей не набирал 8, потому что его друзья, как возможно и многие
из читающих это обладателей федеральных номеров давали свой номер не
упоминая восьмерку, считая ее само-собой разумеющимся.
Окончательно заколебавшись доказывать звонившим, что они все-таки не
правильно набирают номер, я поменял его в МТС на другой прямой номер,
начинающийся на 927. Поскольку мне не хотелось терять из-за этого
клиентов (я - адвокат), я на первом номере оставил голосовое сообщение:
Вы позвонили на номер 921-43-43. Перезвоните на номер 927-43-43) Из
сорока человек звонивших ранее человек двадцать не врубившись аккуратно
перезванивали на новый номер. Я оставил новое сообщение: "Вы позвонили
на номер 921-43-43. Если Вы звоните Андрею Иванову (это я) Перезвоните
на номер 927-43-43". Вроде затихли. А теперь внимания апофеоз!!!
Я нахожусь в командировке в Гонконге (цена минуты роуминга 9 долларов).
Звонок. Звонит девушка:
- Здравствуйте (долгая пауза), могу я переговорить с Андреем Ивановым.
- Это я, но я сейчас в Гонконге!!!
Изумленно: "В Гонконге?!!!!" (Долгая - долгая, долгая предолгая (мать
ее) пауза).
- Дело в том, что я позвонила своей подруге Тане, а там мне сказали, что
я должна позвонить Вам!!!

Рассказал(a) Егор duvernoix@rambler.ru
 
0‒44 ]

Список тем | Создать тему ]


Новое сообщение   [Поддерживаются: <a><b><u><i><tt><pre><s><small><sub><sup>]

Автор:
Электронный адрес:
Тема сообщения:
 Отправлять ответы на указанный электронный адрес

SMForum v1.30 2011-11-16 © Stefan Mashkevich 2002‒2011